Il rovescio del diritto

Buona sera siamo qui per una nuova puntata del rovescio del diritto la trasmissione del Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei chi vi parla e Giandomenico Caiazza noi continuiamo a parlare
Di carcere
Continuiamo no
Ad indignarci per d'indifferenza è il silenzio di una intera classe politica di fronte a
A una situazione come abbiamo detto più volte
Gravemente fuori da ogni parametro di legalità costituzionale innanzitutto
E che interroga o dovrebbe interrogare le coscienze di ciascuno e che invece
Sembra non riguardare
La politica se non
Poche eccezioni
Sappiamo naturalmente
Che Marco Pannella a
Portato avanti una iniziativa non violenta
Di oltre due mesi quello che confortante in questo quadro desolante nella indifferenza cinica della politica e vedere che
Si registrano delle reazioni importanti una contaminazione delle iniziativa non violenta
Nei confronti di
Di soggetti alcuni dei quali
Per la prima volta adottano questa questa decisione di di aderire alla iniziativa per segnalare lo scandalo del carcere perciò ne parliamo
Con
L'avvocato Alessandro De Federici se che qui in studio con me il coordinatore della l'Osservatorio carcere dell'Unione delle Camere penali d'Italia una sera Alessandro Boraso era
L'Unione delle Camere penali la Giunta dell'Unione con una decisione che non ha precedenti ha deciso di aderire digiuno staffetta a partire dal Presidente Valerio Spigarelli poi tutta la Giunta e così l'Osservatorio carcere
A cominciare dal suo coordinatore che darà la staffetta quando cominciate con il quattordici virgola semplici
E poi abbiamo
In collegamento la dottoressa
Ada pal Monella psicologa
Penitenziaria presso Regina Coeli buonasera dottoressa vuole era
La quale non solo aderisce personalmente a alla iniziativa non violenta ma
E si è resa coordinatrice diciamo
Di
Di analoghe iniziative da parte di altri colleghi sulle i cioè psicologi penitenziari in tutt'Italia il consigliere Salomoni stiamo audendo sto avendo molte adesioni sono tutti molto felici dicendomi che dia finalmente muoviamoci
Ecco che
Bene e abbiamo poi in sempre in collegamento Rita Bernardini come potrebbe non esserci Rita Bernardini non la presento
Però dico ciao Rita buona sera
Guaccero sì
Va bene la presentiamo anche facciamo finta di dei debiti non conoscerle deputato radicale che si dedica da veramente con una forza un impegno straordinario
Ai temi della iniziativa politica sul carcere Rita tra l'altro ha cominciato uno sciopero della fame diciamo a oltranza sei al quinto giorno giusto
E oggi è il quinto giorno
Bene con la precisazione che Marco Pannella lo ha fatto per quarantotto Jury esatto lo ha interrotto per quarantotto ore e e da due giorni la ripresa sì
Bene ora
Tante cose possiamo dirci vorrei partire
Vorrei partire da un notizia di cronaca uguale a tante altre ci sono due morti due morti a distanza di pochi giorni nel carcere di Padova
Nel tra l'altro occupanti la stessa cella
Tossicodipendenti
Si discute se sia un suicidio o altro c'è una stima strana notizia che vorrebbe uno dei compagni di cella erano in tre evita poi mi correggerà se sbaglio se sbaglio
Chi indagato per istigazione al suicidio Rita tutti sei recata limitare
è che ci dice che in questa vicenda partiamo partiamo dal dato di cronaca poi tiriamo un po'le fila
Ma in un clima di rene testa abbiamo visitato a lungo fa vanto dell'altra settimana il carcere
Due Palazzi di Padova non era la prima volta che andavamo lì perché come forse qualche ascoltatore di radio radicale fra
C'abbiamo passato due Natali durante i due ultimi dell'anno con Pannella Scarcelli palazzi abbiamo aspettato il nuovo anno
Insieme a Pannella tutti i detenuti girando ci all'Arcella
E
Cioè una cosa che mi piacerebbe precisare è che indicarci dei due Palazzi che ha una casa di reclusione sì
Viene presentato quasi come un carcere modello e per certi aspetti lo è tanto che lui
Opera la redazione di ristretti Orizzonti San Polo Universitario sappiamo l'informazione importantissima che fa ristretti orizzonti su tutte le carceri italiana
Nei però c'è una situazione di sovraffollamento calcolate che quando siamo andati noi decidano presenti ottocentoventitré detenuti
Poi che
Nelle celle che abbiamo visitato su
Cioè il celle destinata ad una persona ce ne erano in realtà per lui in otto metri quadrati e mettendoci
La cosa ancora più grave è che in queste celle così piccole dove non ci si può nemmeno muovere i detenuti Cipaf
No no almeno venti ore al giorno quanti detenuti dovrebbe a venire a regime lamenta la netta
Circa quattrocento si
Ecco è questo e quindi questo episodio si inquadra in questo contesto
Che cosa avete potuto accertare avete avuto votazione naturalmente questo episodio si è verificato successivamente alla
Proprio a
Non è che siamo andati indicò capitoli
E e però abbiamo avuto modo di parlare con lo psichiatra insieme adorna nella fa vero e a tutta la redazione di ristretti orizzonti abbiamo parlato anche con le due tutti Collodi penitenziarie n che operano presso quel carcere che cosa hai potuto capire
Ma lo psichiatra
Nel lungo colloquio che abbiamo fatto credo che abbia detto una frase molto significativa
Che capita PM di dover entrare in questo carcere
Beh io unisco ucciderei dopo due giorni detto con lo psichiatra e credo che abbia un particolare significato
Perché bene o male Prai cavilli ex tossicodipendenti fra il disagio psichico che è generato proprio da questo tipo di vita
Cioè uno spaventi ore in cella a guardare il soffitto o a guardare la televisione
Beh effettivamente i farmaci girano evidentemente Amburgo Piruea cercare di sedare tranquillizzare queste persone ma insomma il disagio
Siti come psicologico è veramente notevole
E aggiungiamo a questi che sono dati concreti cioè c'è uno psichiatra per ottocentoventitré persone
Ci sono due tutti coloro che penitenziarie che e significhi n praticamente fanno cinquantaquattro ore al mese
Quindi lunedì ventisette ore apprezza e in queste ventisette ore dovrebbero incontrare i detenuti ecco su questo scusa militavo risentire
La dottoressa palmo lei naturalmente parla di un non parliamo in carcere che che non è il suo diciamo però io non so se su questa vicenda assentito
Le sue colleghe comunque ecco quali sono le cifre le sue osservazioni le sue considerazioni rispetto a questo
L'episodio ennesimo d'altro canto
Ed è considerazione questi calcoli che quello che sta dicendo l'onorevole Bernardini
è una delibera sconcertante ed assoluta io la prima volta ventidue anni fa sono entrate in carcere e ho finito quest'espressione rinchiudersi dentro tutto il giorno
Fa niente assolutamente niente
Deve essere la apporta una follia
Perché questi due ragazzi più sono morti non hanno scelto l'impiccagione hanno scelto dando un forte e più divertente per morire
Sì perché dobbiamo ricordare che la morte avvenuta per entrambi attraverso forse ho o per un uno certamente inalazione di buttando i gas butano sì non so se per tutti e due o uno
Due se per tutti e due
Spesso i costano cento euro del suicidio
Non vedo perché devo nel lungo l'hanno fatto porca nuovo alla importanza
Una importanza hanno prestato porta un una lettura che viene meritorie diritti come il cavolo prima
Lo sapevano che si muore così e hanno scelto
Quanti sono lei ce lo ricordava Rita quindi la situazione lì delle assistenti psicologi psicologi
è drammatica come un po'in tutte le carceri lasciamo un attimo Padova lei è qui a Regina Coeli qual è la vostra situazione quanti siete
E in organico rispetto rispetto ai detenuti
Beh ed e che non credo che
Credo mi pare che siano sui mille quattrocento neghiamo otto debordi giunti con ventiquattro ore
E perché amo il disservizio diciamo dalle dieci alle nove di sera però per le ore due ore o collettivo attore che fare
Questo non Caminotto che ci sono sette dell'osservazione del trattamento e hanno avuto decisore osservazione da niente ridicolo è una presa in quindi diciamo la verità e sostanzialmente
L'assistenza psicologica e e e ingestibile fisicamente impossibile rispetto al possibile anche perché io sono faccio parte dei nuovi giunti e oltre le ore entro dalle dieci e all'una
Ci sono dieci otto mettiamo diciotto quindici e dieci nuovi arrivi muovere per cinque
Magari perché le le vediamo tutti magari vedo quelli che stanno bene là e gli altri no e che magari Camarca no e non ha un frammento
Creando per una conclusione rapidissimo visti cartelle polizia penitenziaria che diceva come già accadeva quel piaggeria
Perché altri delicati nordica ammazzeranno non lo so
Ma
Dunque voglio chiedere ad Alessandro e felici se diciamo dal punto di vista
Dell'Osservatorio carcere dell'Unione Camere penali
Ecco di di di di di di allargare il quadro in termini e generali cioè
Qui e c'è un non solo il problema di un sovraffollamento che supera
Ogni livello di
Di di di compatibilità con
Con con con i parametri di di dignità di rispetto della persona eccetera c'è anche un problema enorme di carenza di di persone sia personale
Di Polizia penitenziaria siccome stiamo sentendo
Dalla dottoressa palmo nella
Di personale
Di assistenza psicologica medica eccetera
Anche qui darci un delle indicazioni
Di carattere generale sulla situazione
Ma
La situazione delle carceri oggi in Italia è una situazione talmente drammatica che voglio dire non è possibile non vederla
Perché quello che hanno appena detto la dottoressa Varmo nella Rita Bernardini
Una situazione che fotografa quello che Rita Bernardini vede entrando negarci e quello che la dottoressa vede esercitando la sua attività professionale
Quello che vediamo noi come Osservatorio carcere come avvocati che siamo impegnati che raccogliamo le nostra professione le lamentele dei di quelli che assistiamo una fotografia assolutamente scandalosa
Noi su questo abbiamo riflettuto molto perché per quello che è il nostro compito per quello che è la nostra la sfera professionale abbiamo pensato inizialmente che documenti denunce
Anche denunce potessero essere dei
Gli elementi per smuovere un qualche cosa ma vista la sordità della politica all'infuori appunto di mirabili eccezioni
E la praticamente la o noncuranza di questo problema abbiamo ritenuto di aderire all'iniziativa di Marco Pannella perché l'iniziativa di Marco Pannella
Fatta anche dagli avvocati penalisti potesse avere un come la forbice di prima una un la prima volta che che c'è questa segno di presso una forza una forza anche di di di impatto mediatico quindi far capire alla gente che c'è un problema che è un problema talmente grande che gli avvocati penalisti si sono decisi anche a mezzi di contestazione estremi
Come può essere quello tratto sono stati rappresentati ieri al Capo dello Stato nell'incontro dello aggiunse che ha avuto la Giunta l'Unione Cameraria allora il Presidente Napolitano abbiamo uno dei membri di Giunta presenti al colloquio era quel giorno in sciopero della fame
E perché ci siamo determinati a questo perché abbiamo visto che impossibile combattere una situazione così ormai lasciato andare
Perché se noi prendiamo i casi specifici ma abbiamo fatto anche un documento a fine due mila dieci a dicembre due mila dieci che diceva
Un altro anno di strage detenuti bilancio di una ressa generoso di abbiamo visto che per esempio i suicidi in carcere sono diciannove volte superiori rispetta i suicidi de I sui deliberi
E quindi inevitabilmente l'elemento del carcere elemento di condizioni come si del carcere un elemento che condiziona le scelte di chi si decide di togliere la vita
La situazione in carcere non solo non tanto grave per quelli che ogni giorno tirano a campare perché in Italia abbiamo questa
Malcostume di tirare a campare qualcosa succederà allora sì perché per ogni suicidio voi ci sono tanti dettagli suicidi che sono sventati dagli agenti di polizia veneziani quali anche loro poveracci fanno i salti mortali con i numeri e con i turni ristretti
Ma queste persone che si trovano ogni giorno a combattere con i problemi della sanità qui ci sono della gente che è prostrata psicologicamente non solo dal fatto di dormire in celle con spazi essere ci sente ridotti non avere attività culturali scolastiche sportive a cui partecipare ma c'è persone che stanno male in carcere che hanno problemi psicologici e psichiatrici ma anche fisici che sono abbandonata a se stessi
E allora la carenza dei mezzi che possono diciamo rendere la vita in carcere più accettabile
è alla base del fatto che oggi le condizioni delle carceri sono come sono voglio voglio solo fare un esempio secondo me è significativo che poi un po'il segno della civiltà dei Paesi
Noi abbiamo due provvedimenti nel due mila undici due diversi Stati
Che danno il termometro di come noi siamo assolutamente indietro come civiltà giuridica rispetto al problema delle carceri ne abbiamo avuto due provvedimenti uno della Corte
Suprema californiana è una dalla Corte Costituzionale tedesca due provvedimenti molto simili in cui la Corte Suprema
Californiana ordina la liberazione di trentasette mila detenuti ritenendo leso le condizioni dei carceri la California assolutamente insufficienti
Per il rispetto minimo delle condizioni di vita etici allo Stato al governatore californiano sento uno la dei cui entro un certo termine le condizioni di vita legarci costruendolo evidenziare i prevedendo misure alternative non ci interessa come
Ma devi creare le condizioni sennò deliberare trentasette mila persone che stanno per i fini Ravenna e ultimi anni ultimi due anni e certo
La Corte Costituzionale tedesca fa lo stesso ragionamento
Impedisce l'ingresso in carcere di un soggetto
Che era condannate dove espiare la pena perché le condizioni in quel carcere una non sempre non consentiva cose espiazione allora che voglio dire con questo che a un certo punto uno stato di diritto uno Stato civile
Sì i fa carico anche attraverso organi come la magistratura di dare un segnale
Un segnale che è prima ancora che giuridico e culturale
Del che un segnale come questo imporrebbe alla politica delle scelte drastiche risulta
Ecco Rita sembra proprio questi quesito
Esempi dieci portava Alessandro e decisi di Federici disse insomma sembrano proprio rispecchiare iniziative legislative
Cioè
Italiane per esempio quelli hanno citato il più noi decreto il singolo svuota carceri di Alfano che
Cosiddetto disegno di legge come segnale di legge su cui era nato così ma poi si è votato poco
Diretta nell'intento
E non è che abbiamo visto gli ultimi dati mi pare che siamo usciti in tutt'Italia dal momento della sua approvazione duemila e trecento persone sì scusa io vorrei fare i conti il punto
Un attimo di di di di cosa spinge quali
Risultanti perlomeno si qualche passo in avanti si possibile sia facendo si faccia in Parlamento grazie anche a questa iniziativa o se c'è
Un una un un'indifferenza assoluta ma prima di
Di questo volevo chiedere alla dottoressa
Palmo nella della sua esperienza quotidiana di psicologa penitenziaria
Mi interesserebbe capire
Qual è il dato diciamo che lei se dovesse indicarlo sinteticamente
Quale e il dato più incidente sulla sicché dei su dei soggetti detenuti in questo momento
Tale da portare ad un incremento così impressionante dei fatti di autolesionismo
E dei suicidi cioè
Qual è il dato che lei riscontra in modo più
Forte nella Psicologia insomma di chi vive l'esperienza del carcere che di li porti a questa a questa prassi così
L'articolo cinque Oscar drammatica
Due parti differenti cioè il il il detenuto nuovo giunto che arriva quindi c'è l'abbandono della famiglia
A me ci sono anche tanti la ragazzini che arrivano perché il famoso spinello e fanno pregevoli se ne vanno preparano bis profondamente
E
E c'è un gran parte psicologica molto traumatica
E che non è che a monte a
Oltre a a vedere il rischio di suicidio dunque per uccidere gli altri cosa che capita molto spesso anche ma anche di fare ulteriori dunque il proponente pacchi quello quando io torno a casa
E mi dicono meno male che si sono tenute da lei la ricorderò spende per questo incontro grazie e vengono piangendo ed escono sorridendo non abbiamo e grande vittoria esterno
Al che circa un fegati come i cinesi
Lui
Possiamo farlo posso fare una domanda cosava
Mai mai prego prego volevo chiedere presso il carcere di Regina Coeli c'è un'affezione darlo perché vuol dire detenuti ad alto rischio su cui suicidio
No ci sarò Ferrero-Waldner un pochino dall'aperitivo braccio che è diventata così però appieno il proprio appoggio economico a volte le celle a rischio
Quella che stanno dando molto allerta da tutti i decreti al perché noi parliamo con loro e
Inerte arriveranno livello chiaro perché non non non avranno più tecnica me a un'altra molto importante anche
E ne dà rimetterli dentro che trova perché c'è il rischio pensa agli utenti completamente inutile tenta lenzuola africano CRAL coscienze suppellettili però comunque c'è il muro dove possono sbattere la testa comunque
E qui l'onere cosiddette celle riesce quello tutta Italia liscia
Dottoressa palmo nella che allora che in patto sta avendo questa iniziativa tra gli di aderire alla
A questa a alla iniziativa non violenta di Marco Pannella dei radicali di Rita Bernardini ora tra i suoi colleghi insomma che
Che in fatto sta avendo e ha un impatto quest'dopo tanto tempo che noi lavoriamo appunto paragonabili ai dieci minuti lavorano purtroppo povera gente
Sono delle lavoriamo in un porto chiuso non accenna ecco programmato e loro però ripeto non siamo pagati in mare non abbiamo nessun diritto non abbiamo una pensione non
Non abbiamo delle il rischio cosa che nel
E al dato ognun quel più ufficio di ragioneria hanno noi che stiamo con il detenuto che porta un pazzo allora il rischio uno danno quell'indennità di rischio ma
Ritornando al detenuto
Shock vogliamo aderire vuol dire che vorremmo suscettibili di creare questo Governo sul piano emozionale a oltre che che legale perché quei qui francese cambiate fedeltà di legalità
La sul piano emozionale che un delle persone più uccidano uno
Perché non ha per una nuova il supporto psicologico perché
Una persona anche la ricettività o le persone a chi fa il meccanico però aiuta
Nota uno una in loco
Un'accoppiata istituzione della vita diverso continuerà a rubare anche tombe lavoro che imparano
Sì
La maniera di
Di concepire la vita di concepire gli altri di capire che
O soltanto buttato giù qualcuno ha una vecchietta il condono attualmente no non è così
Emergono allori e che era di collana è questo che noi
Facciamo sì sistematico perché c'è il la parte psicologica anche riflettere perché
La mancata della libertà e la cosa peggiore devo votarla perché qui hanno sbagliato non c'è dubbio che la debbano fare
Però è aiutiamoli neanche non ritornare
Sì e in più a scontare la pena in
Sì sì bensì si sconta una pena attenzione perché questo magari con Alessandro poi torneremo su questo punto le percentuali
Sono in larga misura di detenuti in attesa di giudizio ma in ogni caso di scontare la pena perché si deve scontare in condizioni
In condizioni di rispettoso e direi per la comunità della persona
Mi mi scusi volevo dire Rita e in tutto questo il
Il Parlamento continua esse nonostante questa
Questo diffondersi diciamo di questo printer forza di questa iniziativa ci sono dei segnali in Parlamento tra le forze politiche nel mio nella opposizione deve
Guarda la situazione è questa recentemente provocate approvate accorpate rappresentata approvate delle mozioni sulle carceri sì poi come delegazione radicale abbiamo ripresentato quella dell'anno scorso tra i punti e già approvati l'anno scorso perseguimento ma non hanno fatto niente
Allora è inutile che vengano approvate delle mozioni e poi non succede assoluta anzi le cose peggiorano
Questa è la situazione
E no approvate l'emozione in una su niente la cosa non interessa diciamo non riguarda la politica
Perché posso dire una piccola cosa positiva che avvenuta ma
Secondo me lascia il tempo che trova
Che nell'ambito della discussione che abbiamo fatto due giorni fa sulla legge di implementazione della Corte
Penale internazionale è stato approvato un nostro ordine del giorno radicale
Che chiedeva l'introduzione del reato di tortura nel nostro Codice penale
E che non c'è questo reato e ed è stata l'ordine del giorno accolto dal Governo
Però mi è capitato per esempio di leggere un emendamento che poi è stato ritirato da parte del PD che intendeva introdurre questo reato
Però gialli queste lentamente o non si usava come formulazione
Del di questo reato quella contenuta nella convenzione ONU contro la tortura ma si usava una formulazione che per esempio tendeva ad escludere le carceri
Io credo che Quetta riserva a sia stata fatta in ragione della permanenza del nostro ordinamento del quarantuno bis
Ma questa cosa poi l'avere questo sì è un altro ordine di problemi certamente però per dire ecco una cosa positiva è stato approvato questo ordine del giorno per cui il Governo
Entro sei mesi dovrà presentare un disegno di legge delle introdurre il reato di tortura io credo sia collegato poi
Con per certi versi anche con il discorso delle carceri perché per alcune situazioni
Che mi è capitato di vedere ebbe
Credo
Non so
Siamo molto vicini che a questo reato forse non per questo che loro vogliono introdurre ma detto questo no non si fa al momento forse non ho mai fatto e la mia
Lamierato domandarmi interrogativo retorico svizzero io volevo aggiungere una cosa sugli agenti di Polizia penitenziaria perché prima abbiamo parlato del carcere di Padova
Bene i c'è una carenza di cento uno agenti cioè si dovrebbero essere quattrocentotrentuno e sono trecentotrenta
Ed è per cui sto motivo che i detenuti non possono fare queste è uno dei motivi il principale per cui i detenuti non fanno
Trattamento cioè non è scomoda quella cella perché poi non c'è chi dei controlli
Chiaro dunque ad Alessandro De Felicis voglio delle vie visto che parliamo davanti abbiamo preso spunto dal dalla vicenda di Padova del carcere di Padova io ho sottomano una relazione di Antigone
Su un po'di dati sul carcere di Padova
E leggo che l'ottantacinque per cento dei detenuti risulta in attesa di giudizio l'otto per cento è costituito da detenuti definitivi il restante sette per cento sono appellanti o ricorrenti
Scusami se con è il carcere due palazzine perché non mi sembra che stiamo queste forte dell'altra la casa circondariale sia in ragione o la casa circondariale dettato qua va bene ma allora di do questo va benissimo lo stesso è un dato
Voglio dire che si commenta darsi lei non li ho i dati del due ecco e il sessanta per cento
Su va nella casa circondariale di Padova hai ragione
Il sessanta per cento son tossicodipendenti poi se facciamo in tempo ridar vita ci dà anche dato i due palazzi
Ma non è importanza è e ho preso un esempio perché questi sono più o meno Alessandro le ma il dato nazionale nato nazionale questa dialogato
Significato di questi la di è chiarissimo il sommario di più ecco allora io
Concludiamo con un con qualche riflessione su questo sembra che
Poi alla fine i numeri parlano da soli
E quello che cerchiamo di dire da sempre che il problema che noi abbiamo a livello nazionale
Adesso credo intorno al quarantadue quarantatré per cento della popolazione detenuta in custodia cautelare che è un dato di gran lunga superiore a tutti gli altri Paesi è unità europea purché i Paesi di provenienza dell'est europeo dove c'è una custodia cautelare e più invasiva
E
E se non cominciamo a lavorare su quelli che sono i così detti flussi di ingresso cioè se abbiamo leggi
Come la Fini-Giovanardi che puniscono le droghe leggere come le droghe pesanti e che quindi come diceva prima la psicologa mettono in carcere per tre quattro cinque giorni ma forse anche di più qualche mese soggetti che usano hashish
E si creano circuito di penitenziari
Sono affollati di persone che potrebbero benissimo essere tutelate Conte la cui pericolosità sociale potrebbe essere contenuta in misure Gardani c'è il dato
Va tutto da della della percentuale impressionante no di tossicodipendenti questo che a prescindere dalla violazione della legge droga sono sono persone
Che in ragione di una condizione patologica sono costretti dal dal diciamo dalla questo venuto dimensioni sta a
Commettere reati contro il patrimonio rapine furti eccetera eccetera per alimentare
La propria
Patologia è questo il problema perché se si ancora si vive nella concezione di curare la gente che va in carcere tossicodipendente con la custodia cautelare intramuraria
Vuol dire che non si è capito niente perché se la condizione lo si o in densa è acclarata mente una patologia va curata come una patologia
E se non abbiamo il personale per farlo all'interno delle strutture penitenziarie bisognerebbe attivarsi per creare delle strutture esterne
Oggi ne abbiamo dei criteri di accesso a programmi terapeutici eccessivamente rigorosi
Rigorosi in relazione a quello che può essere la possibilità di fornire
Lusher tipica c'è la documentazione in strutture trentine per esempio Regina Coeli dove ha un impatto importante di tossicodipendenti che entrano in carcere ha difficoltà a rilasciare certificati tossicodipendenza
E ha difficoltà a rilasciare l'idoneità per i programmi di tossicodipendenza
Le comunità i tossicodipendenti sono assolutamente inadeguate rispetto al numero di tossicodipendenti vorrei che sono detenuti e nelle carceri italiane
Quindi non si crea quel circuito parallelo
Che di i contenimento ma anche di cura per queste quel persone che hanno queste patologie
Che sarebbe una finalità di rieducazione la pena quella di restituire un soggetto non più il tossicodipendente ha una collettività certo
Siamo oltre PIL il limite di tempo dalla nostra trasmissione volevo però Rita
Seccamente che Tucidide si dati del carcere di Padova così rimaniamo e chiudiamo per sullo spunto di cronaca che avevamo che avevamo certo io avevo i dati della casa circondariale questo spiega perché l'ottantasette per cento i detenuti inattesa
In attesa di giudizio ma sentiamo i dati indeciso qui sono quasi tutti definiti ecco ricordo centoventitré sono state trecento novantacinque è un mio
Questo quindi dobbiamo spiegare che a seconda della della natura diciamo così e della funzione del carcere
Che sia una casa circondariale
Destinata alle AAA I transiti alle misure cautelari che si è invece una casa penale destinata all'esecuzione della pena i numeri per ciascuna
Per ciascuna struttura variano ma i dati nazionali sono quelli che ha ricordato ora Alessandro cioè siamo
Diciamo poi si può discutere over quaranta siamo certamente sopra il quaranta per cento di detenuti
Inattesa di giudizio quanti tossicodipendenti via due Palazzi scusami guardare
Comunque ad arrivare in RAI attorno ai duecento
Quindi duecento su ottocento lampeggiano venivo scusami si apre un'altra riflessione perché qui è il problema della del fallimento delle misure alternative
Perché se siamo in una casa di reclusione che sovraffollato ha per il doppio vuol dire che la misura temo di non funziona e difatti carceri le noi abbiamo fatto con l'Unione europea in una ricerca nazionale
Sulla statistica in collaborazione Università di Torino sulla statistica le concessioni misure alternative e il Tribunale di Sorveglianza di Venezia che il riferimento di Padova
A il quattordici per cento di concessione degli affidamenti sulle istanze fatte quindi è il secondo che è secondo solo a Napoli che mi all'undici per cento e allora si spiegano voi perché poi e le situazioni si vanno a a comprimere in è ovvio quindi
è ovvio ci dobbiamo salutare io aggiungerei solamente una cosa proprio
A proposito delle mozioni approvate gennaio del due mila nove
Il Governo si era impegnato con la nostra mozione
A creare istituti a custodia attenuata per tossicodipendenti realizzabili in tempi relativamente brevi
Anche ricorrendo a forme di convenzioni perché con il settore privato e del volontariato nebbia si occupa dei soggetti in trattamento
Sì sì che cosa è successo niente
Ovvio dottoressa proprio nella e noi siamo certi che la sull'iniziativa di cui lei si sta rendendo rendendo promotrice tra i tre gli psicologi penitenziari
Raccoglierà crescenti consensi le darà forza sapere
Che gli avvocati penalisti stanno facendo lo stesso che oltre alla giunta nazionale l'Osservatorio carcere diverse camere penali territoriali stanno deliberando l'adesione
Dobbiamo sperare non naturalmente e alle arene detenuti e familiari insomma dobbiamo sperare dottoressa palmo nella che questa possa essere una strada lenta ma forte per per
Riportare al centro della politica
Dire una cosa prego dato molto spesso gli italiani riscritti equatore nelle carceri tipico di quelle chimiche
E loro non hanno accettato l'estradizione hanno preferito finire nella considerazione in questi Paesi che cadono sottosviluppati ecco questa e con questa sua informazione dico non poteva essere una conclusione più
Più più esatta più precisa
Delle cose
Che ci siamo detti grazie grazie a tutti grazie a Rita Bernardini e a
La dottoressa pal Monella l'avvocato Alessandro de Federici se grazie a voi per l'ascolto