Il terrorismo

Ecco come indipendente nelle liste del Partito comunista giurista docente presso l'Università di Roma
Abbiamo ritenuto importante avere questa sera un momento di riflessione sulla fase attuale della strategia del terrorismo
E sulla risposta delle istituzioni democratiche delle organizzazioni politiche delle organizzazioni dei lavoratori
Insomma di tutto ciò che costituisce il tessuto fondamentale della nostra democrazia
Le Brigate Rosse hanno colpito ieri il professor mascelle vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura quindi un'altissima autorità dello Stato e l'hanno colpito per la prima volta per la prima volta hanno ucciso dentro l'università
Questo in un periodo in cui la strategia dell'assassinio sembra non avere più pause sembra non concedere più tregua sempre più forte quindi si impone la mobilitazione occorre che divenne sempre più stretto l'intreccio fra le grandi masse popolari e chi è preposto alla difesa delle istituzioni democratiche chi ci lavora dentro
Dicevo che per questo quindi abbiamo ritenuto importante avere un nuovo momento di riflessione nuovo dibattito voi potrete telefonare porre le vostre questioni ai nostri interlocutori crediamo che anche questo sia un aspetto importante della battaglia che debba condotta contro il terrorismo questa mattina nel corso della manifestazione all'università
Magistrato Marco Pramac parlato delle profonde trasformazioni avvenute da dieci anni a questa parte all'interno della magistratura ecco io partire proprio da qui me la nostra riflessione di questa serie Violante
Sì quelle trasformazioni che sono avviate appunto negli ultimi quattordici quindici anni Creek man mano che andava avanti processo di democratizzazione del Paese questa democratizzazione investiva anche la magistratura
Dire che la magistratura è stata investita sotto più profili il primo profilo è stato quello delle leggi di trasformazione democratica pensiamo solo lo stupore di tutti i lavoratori
Il significato che ha avuto per far misurare la magistratura su problemi del dei conflitti all'interno della fabbrica e su un terreno di democrazia laboratori entrato in tribunale non più soltanto come imputato
Chi picchetti o peraltro ma entrato come l'attuale di un suo diritto soggettivo costituzionale chiedendo l'istituzione giudiziaria di misurarsi
Su questo
Su questo diritto e questo è un aspetto poi c'è anche un fatto generazionale pezzo la la generazione che entrare in magistratura alla verso la metà degli anni Sessanta
Diciamo e la generazione che si è trovata già all'università con un asserito centri di testi di possibilità di scambio democratici erano formate no nato in un certo modo
Poi c'è stata in quegli anni è nata la collegamento con con il movimento democratico esterno alla magistratura
La magistratura tradizionalmente chiusa
All'interno della così dalla delle istituzioni giudiziarie ed è uscita fuori uscito fuori non per fare cose diverse da quelle che erano il suo ruolo ma i giudici sono scettico ricco per discutere con gli altri due per loro la loro funzione
Delle
Di come la magistratura stessa poteva partecipare a un processo di trasformazione ma questa mattina ma diceva che facile è stato uno degli artefici di questo processo persone si è trovato a fare il presidente del il vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura che praticamente significa presiedere di fatto continuativamente per presidente il Presidente della Repubblica evidentemente non poche aziende quotidianamente provato a fare il presidente in una situazione estremamente complessa
Teniamo presente quindi che sono stati fatti che hanno investito la magistratura negli ultimi tre anni non pare che da tre anni baci dei capi ceceni vedremo se superano satura tre anni Bondi a partire settantasei ed è quello che questo significa non c'è dico controlli
Con tutto quello che significato colpiti subito la magistratura con la capacità che ha dimostrato la magistratura di reagire questi corpi perché se c'è un corpo direi che non se ritirato accanto ad altri corpi dello Stato di fronte all'attacco dei terroristi questo programma
E che ha dato prova nasce rovente centosessantaquattro settantaquattro settantacinque complessivamente dove non c'è capacità di aggressione del fenomeno eversivo di allora che era il fascicolo e quindi anche nel decennio successivo pesci invece ce ne sono cinque sei anni successivi al settantaquattro l'ottanta quando è maturato il fenomeno terroristico pertanto la capacità di sentire dire con molta forza come per la pace per stazioni ci sono state anche le morti per quel
A dire che
Attenuto perché non solo per capacità individuali ma perché penso compreso questo processo di democrazia e di contatto di rapporto stretto con gli altri processi che si muove nel Paese
Si è rivelato molto radicato all'interno dei magistrati ma ciò che è stato un uomo al quale ha retto alla magistratura in questo periodo ha retto con estremo equilibrio voglio ricordare una cosa la sua è stato eletto con la maggioranza di quindici volte quattordici mi pare all'interno le spese tutte una lista vado in poco tempo è stato il vicepresidente di tutto il Consiglio quindi avuto questa capacità evidente di porsi non dico di sopra le parti ma di sintetizzare tutte quante le parti meno di ossidare divisioni sulla revisione la cosa che ha fatto i momenti poeticamente ricca siano questi
Bene passiamo allora alla prima telefonata
Mi pare che di argomenti di discussione se non siano molto di molto importante
Allora se acquartierata no sì onorevole dovrà dopo la mia domanda può allattare il telefono in quanto in mia dell'editore non funziona
D'accordo con pericardite uno d'accordo dunque perché pian molto provati dal terrorismo la prego voler rubare una breve commemorazione per l'umanissimo professor Vittorio sbarca adesso
Che barbaramente tenta la presenza di un carabiniere e un agente di polizia gli odi un vigile urbano aperta a tutti o in una facoltà dell'Università di Roma con generale costernazione di tanti italiani
Ai piedi di fronteggiare in qualche modo il terrorismo
Vorrei proporre tre provvedimenti urgenti primo organizzazione a ogni livello del lavoro per i giovani con opportune intenzioni degli oneri Arpe penso armate imperiali almeno per un anno
Secondo coordinamento delle forze armate con quelle della polizia dei vigili urbani sterco collaborazione dei cittadini liberi da impegni lavorativi e da raggruppare in una situazione volontarietà Tradate come già proposto per integrare i compiti della polizia stradale al fine di far diminuire incidenti stradali e per ridurre le degli ospedalieri a carico delle Regioni periferiche più o meno gravi
Poi aggiungo ritengo altri velocemente io ho ricevuto
E dovrebbe ripristinare la legge relativa all'obbligo di Tor degli antenati ogni tardive vive compiuti nove famiglie coabitanti
Il cosiddetto condominio che talora anche accreditata militando incompetenti solo per il predominio ripercorrerne itinerante Landi orientati
Le nuove produzioni eccellente dovrebbero avvenire segnerebbe la crema solare già da molto lontano domanda lunga preparazione del portinaio che dovrebbe riportare veramente idoneo anche a palpeggiare venti territori come è ancora scritta nelle norme di pubblica sicurezza del mille novecentotrentuno e di novecentoquaranta
Porto che il poco utile porticata donne fuori della legge
Se non proprio bene allora perché implica convivente perché il signor Licio ora perché originali dall'onorevole Anghinoni arriviamo all'estero gli hanno salvato dalla scorta lunghi il problema più dittatoriale grazie tante cordialità
Grazie coi aperto verso l'isola un attacco perché così le consentiva
Io dico volentieri qualcosa aggiungendo a quanto già Luciano Violante diceva a proposito di Vittorio Bashmet
Credo che l'equilibrio che lui ha dimostrato dirigendo i lavori del Consiglio superiore la magistratura fosse poi la naturale prosecuzione di un equilibrio che lui aveva dimostrato come studioso nei libri che ha scritto come insegnante nell'università dove ha lavorato in tutti questi anni
Come politico
Avendo una lunga milizia nelle organizzazioni cattoliche che l'aveva portato a essere presidente dell'Azione cattolica in un momento molto delicato quello del Concilio quando ci fu il passaggio diciamo della società dell'Azione cattolica alla o il ritorno alla fase religiosa che mi ha pilotato con mano
Estremamente equilibrata come in tutte le sue attività io ho avuto modo di incontrarlo in molte occasioni devo dire questo grande equilibrio e questa grande serenità mi pare che fossero
Le caratteristiche della sua opera
Quindi dire che oggi
Noi rimpiange amo una persona di tante qualità probabilmente rimanere anche al di sotto di quello che è giusto di le tre proposte che sono state fatte e alcune francamente mi lasciano
Molto perplesso tipo quel relativi agli obblighi soddisfa ripristinare gli obblighi di sorveglianza dei condomini che avevano un certo significato di dell'azione poliziesca o che comunque cariche Rebel oggi sul spesso sul modeste
Organizzazioni familiari carichi e oneri che non sarebbero certamente sostenibile
Ma certamente anche la collaborazione dei cittadini liberi da impegni di lavoro in attività molto delicate come potrebbero essere la prevenzione
Degli incidenti stradali da vedere con molta perplessità perché questa è un'attività che richiede delle competenze tecniche non vorrei poi che è per prevenire incidenti stradali invece mettessimo il traffico nelle mani di chi ne produce
Più di quante non siano o giù di quanti non ne accadano in questo momento l'avorio per i giovani con oneri fiscali ma questo è un problema molto complessa
Ci sono stati dei tentativi di affrontarla con la legge sull'occupazione giovanile è una legge sfortunata bisogna dire sia per quanto riguarda certe formulazione sia per quanto riguarda che la sua applicazione ma questo dimostra che non è un problema che si possa affrontare in maniera così i superficiale mi permetta di dirlo il nostro interlocutore quanto al coordinamento prima di pensare a forme di coordinamento che investano le forze armate che hanno funzioni compiti
E reclutamento tutti i particolari io direi che dobbiamo aspettare quali saranno i risultati
Di un provvedimento che io ritengo molto importante
Adottato dal governo il quindici di dicembre approvato pochi giorni fa dalla Camera che quello del coordinamento tra le diverse forze di polizia questo mi pare un provvedimento dal quale ci si impone e a mio giudizio ci si deve attendere
Dei risultati positivi cerchiamo di valutare questo terreno lasciamo fuori insisto le forze armate che hanno compiti istituzionali completamente diverso
Allora facciamoci passare la seconda telefonata
Siamo di fronte a una serie di proposte indicazioni
Buonasera passerà ma una
Dunque io sono un lavoratore autoferrotranvieri e non faccio il nome perché sembra che porta sembrare che uno che voglia auto come dire fare pubblicità su un unico punto di droga
Se questa è una celebrità dalla manifestazione all'IVA alla all'università peccato molto importante che però poi tanti precedenti del della cacciata di compagno lama che cercato e per la ma grande manifestazione per fare quel grande legame tra gli studenti degli operai pericolo per l'appunto i problemi del Paese però detto questo io volevo anche o riferirmi metodo detto dalla magistrato Violante credo che si chiami così vero sì sì
L'equilibrio che aveva delle nel Consiglio quindi diretta dopo data quindi che contro quattordici frodi e proiettato tutto il consiglio che apporta era al di sopra delle parti fa una lettera e il discorso è questo è per reperire rispetto della persona
Che lui a conquistando quegli altri quattordici quindi parlo da operaio perché vedete ancora di più
E qui ben quattordici nelle Ivan Fino a venerdì nutre politico cultore religioso cattolico momentaneamente i volontari perché perché anche all'interno della magistratura chiudono Magistrelli venga pene pesanti per la parola reazionarie pacchetti quindi quello di rito Secchia
Quell'equilibrio all'interno all'interno del consiglio peggio
è inevitabile che la la parata commenta il prima diceva Violante dello caduta dei lavoratori sette quindi cammino aperto una democrazia reale
Portante viale quindi applicare la Costituzione ricorda il quinto avete intenda prima con tutti i partiti dell'arco costituzionale compresa la Democrazia Cristiana che oggi un altro concreto Bellavia e quelli inabili e credo che chi dovrebbe pone il problema a Benevento avere ininterrotti per la democrazia in Iraq quindi agricoltura perché chiedono gli alti magistrati che dovevano no con le leggi dell'ottava ma anche il principio morale della vita
Come pardon nome banali Baraldi come altrui magistrali che un altro anno continuamente contro la vita quotidiana dei lavoratori e della democrazia bene abbiamo capito perfettamente alla domanda io chiedo ai politici
La durante una celebrazione
Ma vi pare che questioni molto brevemente che poneva l'interlocutore erano due
Una cosa da chiarire subito all'interno del Consiglio superano i statura quando braccio destro corretto c'erano due degnissime figure entrambe il professor Basciu lei mi pare il professor Conso Casellato due Pepito degnissime figure di statura
Penso che molti riconoscono due democratici veri e il problema non era microcamera tra reazionari progressisti di voto un'obiettiva a una serie di logiche tenendo presente che all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura sono presenti i magistrati magistrati comitiva quelle valutazioni che prescindevano
Dalla dalle caratteristiche della democraticità tenendo presente che entrambi entrambi personaggi sotto questo profilo davano il più ampio finalmente io ho citato questo caso la maggioranza molto ristretta con la quale è stato eletto e poi l'unanimità che si è conquistato nella in questi tre anni di direzione il Consiglio superiore documentato che sta a testimoniare le capacità di quest'uomo i suoi essere non l'uomo di parte ma uomo che usciva sintetizzati in pieno le esigenze i problemi della magistratura e dalle soluzioni idonee
Per quanto riguarda il problema ecco poi mi pare che c'era un versante sui lei ha parlato di magistrati che viola la legge fatto anche di notte qui credo che bisogna andare con così con molta cautela
Mi pare non ci sono alcuni magistrati magistrato cui ha fatto riferimento è stato più volte Carlo segnalato come untori di provvedimenti che così hanno suscitato molta discussione
Ecco credo però che ci sia un elemento la magistratura di seduzione estremamente pulita
Specie in questo momento estremamente delicata per l'unicità di preceduto dimostra e è un terreno sul quale si gioca la democrazia nel nostro Paese
E questo significa due cose senza mente molto semplicemente
La prima è che prima di portare attacchi a singoli magistrati quello come agli Stati angolo compreso credo che bisogna avere una così una grande capacità di bilanciamento di valutazione l'attività dei magistrati estremamente complessa e difficile
Il secondo dato che la magistratura quindi aver la forza evidentemente Consiglio Superiore Magistratura che ha dimostrato di averla recentemente da sul treno si sono cose che non funzionano evidentemente di di fare in modo che poi quelle funzioni ci sono degli elementi che non vanno avere la forza e la capacità un'istituzione democratica misura la sua capacità di governo di se stessa proprio su questo
Sul fatto che se ci sono delle cose che non funzionano queste cose devono essere ridotte perché il le istituzioni funzioni nel suo complesso
Il terzo punto che l'apporto chiudo e questo problema diceva una vecchia resistenza c'è stata che ha dato adito a questa democrazia ci vorrà una resistenza
E che poi il dato di fondo quindi lo richiamava e di chiudere lo spazio politico terroristi
E spazio politico e terroristi l'elemento di fondo che apre lo spazio politico terroristica mancanza di una seria azione di governo
Se noi poi vediamo un attimo da quando è nato il terrorismo credo che è in atto dagli anni che segnano o veramente l'assenza di una capacità di attrazione del Paese
Il dato di fondo è questo che ricostruire una capacità direzione del Paese significa proprio nella nella sua stanza
Capacità di dirigere la macchina dello Stato capacità di dare efficienza i corpi dello Stato e quindi capacità di recuperare la fiducia di da Pino i cittadini quindi chiusura tutti quanti gli spazi che terroristi possono avere davanti
Allora andiamo avanti con le telefonate Reagan pregando tutti gli ascoltatori di rivolgere domande maniera bene in maniera molto sintetica in modo da avere un ritmo dare un ritmo serrato la nostra trasmissione
è in arrivo la terza telefonata
Pronto buona sera
Così onorevole vuol dire anche il nome la pena non chiama Focus prodotte partecipi
Volevo chiedere il fuoco avevo la decapitazione della democrazia chiedono il il
Tutto poneva altre dichiarazioni Almirante dopo la pubblica del parere vanno intravedere sta dovevo apparterrà etichette eccolo il Bari
Qui invoca senza un minore fa più equilibrata
Specialmente all'onorevole aperta pre alla camera ha parlato comprano un criterio legge il conto l'attentato di legge antiterrorismo
Benissimo grazie
E difficile certamente dare una risposta nel senso di individuare con certezza chi sono i terroristi il fenomeno del terrorismo militare sia un fatto tutti se ne accorgono molto complesse Luciano Violante richiamava prima le condizioni politiche in cui questo terrorismo italiano e riuscito a diventare un fenomeno permanente degli ultimi anni la crisi dalla capacità di governo
In questo Paese
E quindi direi che dobbiamo seguire un po'questa traccia anche per interrogarci intorno al significato e al peso del terrore
Avrei però o rispetto alle ultime cose che diceva il nostro i ascoltatore
Una riserva d'affari io mi rendo conto che tutti abbiamo dato negli anni lontani una i valutazione del terrorismo una abbiamo identificato il terrorismo con un terrorismo dichiaratamente di destra
E quindi la tentazione il ho l'abitudine a ritenere che il terrorismo sia legato esclusivamente ai tradizionali ambienti neofascisti è sempre molto forte
Però io credo che noi faremmo un errore se non riconoscessimo che il terrorismo che abbiamo di fronte a anche altre matrici altre origini altre motivazione il che non significa che altre proclamazioni altre origini assolvano può il terrorismo lo del rendano poi sostanzialmente diverso nel giudizio finale che noi dobbiamo dare ad altre forme di terrorismo che abbiamo conosciuto
C'è un tipo di violenza
Quella che ha colpito Barshai ma prima di noi diecina di decine di altre persone che io credo non sia sbagliato ritenere obiettivamente un fatto di fascismo se noi identifichiamo il fascismo con il permanente tentativo di modificare con la violenza le condizioni della convivenza civile
Detto questo però e per rispondere poi all'ultima domanda certa il terrorismo è il pretesto l'appiglio l'occasione per cui tutti coloro i quali Almirante in testa come è ovvio
Ritengono che in questo Paese siano possibili rivincite autoritarie
E terrorismo lo prendono come occasione per chiedere l'applicazione del codice penale militare di guerra il ritorno alla pena di morte e via dicendo
Lo dico con molta convinzione per una ragione molto semplice questi ambienti non sono soltanto Almirante come è ovvio ma per fare un'altra considerazione che io vorrei che i nostri telespettatori interesse lo prese io mi sono in molte occasioni dichiarato contrario a molte delle misure che sono state assunte con l'argomento della lotta al terrorismo
Non ho però mai condiviso una valutazione che è poi questo attribuire la messa a punto di queste misure unicamente esclusivamente a una sorta di e volontà e che esisterebbe all'interno del Parlamento di settori dal Parlamento delle organizzazioni pubbliche di arrivare a strette autorità
Sì ci sono in qualche ambiente tentazioni o propensione di questo genere bisogna dire con chiarezza e coloro i quali offrono queste occasioni poi sono appunti terroristi nessuna dico nessuno
Delle leggi dei decreti che sono entrati in vigore in questi anni che sono stati indicati come mezzi per la lotta al terrorismo e alla criminalità comune è stata assunta stretto sono stati sempre dei provvedimenti che hanno seguito atti terroristici e di estrema gravità
Non possiamo dimenticare per esempio i decreti che hanno seguito il rapimento di Moro e l'assassinio della sua scorta o il fatto che gli ultimi decreti sono venuti all'indomani di quell'azione di commando di guerriglia che è avvenuta a Torino contro con la scuola di e organizzazione aziendale quindi la matrice vera degli irrigidimenti che si sta trovano all'interno del nostro sistema va ricercato nello stesso terrori
Quindi di questo debbono tenere conto tutti coloro i quali con convinzione ritengono che bisogna stare estremamente attenti nei confronti di ogni tipo di intervento che può restringere gli spazi di libertà e quindi la lotta al terrorismo in primo luogo vorrei dire un argomento che deve essere tenuto presente da coloro i quali continuano a ritenere che questa sia una frontiera da presidiare nella maniera più
Netta più ferma possibile
Passiamo alla quarta telefonata saranno utili prossimo interlocutore segua l'esempio del signor De Franceschi rivolga la domanda in maniera molto molto sintetica
Tanto cammino dal centralino in cui
Tra l'altro buonasera può mettere a repentaglio attorno una perdono davanti alle antiche tali pongo questa domanda
Perché inglesi ripetere all'infinito da parte delle nostre ma le autorità segno piccoli seno in Dancalia
Fra standardizzati ricorda olio pratiche ormai si invitano il popolo italiano che vuole resistente una minor minacciando il terrorismo etnico linguistiche contiguità con i bandi unica ripetendo unità Ferrante monotonia
Uno praticamente valuteremo il terrorismo
Perché quieto
Perché spieghiamo
Non interrogati il popolo italiano forti penso sovrano
Per sapere e buoni no la pena di morte per cui partenza
Parliamo ancora prenderete in giro prendere in pieno questo popolo
E continuare ad offrire un piatto d'argento nei tempi di finanza ieri dei carabinieri nipponica gli organismi comunitari primari però i piccoli vivevano da California popolo vario attenti inviata clinica per e vediamo Nettuno all'IPA fautori di quei sto referendum
Bagaglio a mano grazie cioè era prevedibile che saremmo arrivati alla pena di morte
Ma credo che i fascisti determinante abbia proposto questa cosa tre già questo dà il segno e che cosa così cosa c'è dietro questo discorso però mi pare che non basti rispondere in questa maniera perché
Perché non la pena di morte
Innanzitutto c'è un argomento di fondo che nel nostro sistema non è ammessa la pena di morte un sistema costituzionale
Seconda cosa argomento che laddove c'è la pena di morte non per questo il non si commettono più reati
Uno dei sistemi in cui c'è la criminalità più elevata e più efferato è quello degli Stati Uniti dove appunto cioè la pena di morte
Non solo ma nei paesi dove c'è la pena di morte c'è una tendenza la riduzione usarla presente in Francia c'è stata una forte battaglia parlamentare recentemente in occasione di attuazione l'ultimo bilancio della giustizia
E il la pena di morte è rimasta però adesso i giornali francesi qualche settimana fa cioè mi pare diciamo degli indirizzi del ministero del ministro della Giustizia Clemente eliminata perché secondo me di problema rendiamoci conto la pena di morte CIPE un falso problema
Il problema infatti né quello di condannare i terroristi questo riusciamo a farlo perché i processi si celebrano perché ecco negli ultimi quattro cinque anni si è rotta l'impunità del mondo terroristico
Se ci ricordiamo quattro tre quattro anni fa It non si riusciva a fare i processi neanche per la paura
Dei giurati però prove giustificate che Fabrizio erano Mazzarri avvocato dico l'avvocato Croce di Torino che andare due giorni dopo a difendere in quel processo perché c'era un'intimidazione complessi o che che lo Stato sembrava veramente incapaci di reagire a questa spinta beh cuore e cioè si celebrano
Il piccolo Peter ho visti sono scoperti quasi quotidianamente
E si trova sono state scoperte numerosissime armi trovati trovati documenti arrestata moltissima gente la quale o si dichiara prigioniero politico che questa è la formula che che rivendica l'appartenenza ad un'organizzazione terroristica questa trovata con documenti che appartenenti a stock delle organizzazioni terroristiche costata trovata con armi e quali sono state usate in attentati terroristici
Mi pare che bisogna dire con molta chiarezza che si è rotto il fronte dell'impunità non sono serrato ma l'abbiamo fatto e con voi apparati istituzionali risalti qualitativi notevoli nei confronti del terrorismo
Certo quindi problema di fondo non è quello oggi è quello che abbiamo di condannare ed è presente e di telespettatori tengano presente che oggi evasioni non ce ne sono più
Di terroristi perché perché là c'è un sistema che riguarda questi condannati rigido indubbiamente rigido ma che assicura che non ci siano evasione quella per il fondo picco si sistema penitenziario
Quindi il problema per una serie di motivi che sono di ordine costituzionale di ordine morale e disordine anche pratico se vogliamo dobbiamo trascurare questa cosa il non è quello della pena di morte
Il problema che abbiamo davanti ad esso ed intensificare sempre maggiormente la capacità di penetrazione gli apparati dello Stato quindi col coordinamento di polizia che presenta abbiamo varato l'altra volta l'altro giorno è un fatto molto importante per le pulizie tradizionalmente ero in concorrenza tra di loro
E che significa una moltiplicazione di efficienza uno spezzettamento
Delle capacità della sui singoli organi di polizia per coordinamento presentatosi in fondo è uno di quegli strumenti notifica l'efficienza dei servizi
Quindi non non siamo all'anno zero nella lotta contro il terrorismo
Bisogna in realtà piuttosto che così chiedo scusa piuttosto che andare avanti con questo tipo di proposte che sono verso l'abuso liberamente ancor risolvano il problema per altri terrorista uno che ha deciso volontariamente di fare è stata scelta
Il problema non è tanto dell'entità delle pene e e è un discorso molto delicato il problema di fondo mentale efficacia l'efficienza e la capacità di questa parte lo stato di cogliere il l'organizzazione terroristica nel momento in cui esplica la sua attività
E quindi anche anche per questo si modificano le norme periodicamente per l'organizzazione terroristica assume periodicamente aspetti diversi
Faccio il Parlamento lavora come dire abbastanza continuativa su questa materia il problema quindi a fronte impunità per l'abbiamo rotta andare avanti con strumenti che facciano acquistare efficienza all'azione dello Stato e non che lo portino su un sul terreno che credo che sia sostanzialmente un terno di barbarie protettiva perché poi quando lo Stato si mette sul terreno del suo aggressore credo che beh allora
Con la nostra programmazione per rubare recuperare almeno in parte
Disco
E mio personale buonasera buona sera dovrebbe fare la domanda in maniera molto rapidamente abbiamo poco tempo sì sì appare la sua domanda per una probabile hanno budget paura da Benarrivo definita
Provocherebbe Belvedere Baghdad regolabile il board renda pubblico avrebbe comunque bisogno di una va be allora noi paura gola ed errori parlerà del Nord dopo probabile fuori dell'olimpico dell'Ulivo
Va bene grazie ma io non posso ma aggiungo due parole perché penso che Luciano Violante le argomentazioni di sostanza le aveva indicate con molta chiarezza
Vorrei ricordare una è significativo senza dubbio che ci sia uno schieramento massiccio dei partiti politici contro la pena di morte eccezion fatta per il Movimento Sociale Italiano per i fascisti
Questo è un fatto e credo che deve essere meditato da tutti perché non c'è soltanto un rifiuto di questo o di quello cioè uno schieramento molto chiaro
Che lo ricordava Luciano Violante si rifà a una precisa scelta fatta dalla assemblea costituente quando escluse
E sta scritto nella Costituzione che in Italia si potesse ricorrere alla penalità
Quindi questo richiederebbe una modifica della Costituzione
E che ci metterebbe in contrasto con quelli che sono gli orientamenti che si stanno manifestando in tutti gli altri Paesi che conoscono ancora la pena di morte che o non laddove erano cercano di ridurre in ogni caso il ricorso adesso ma io vorrei al di là di questi argomenti e tornare sul fatto che la pena di morte o inutile o comunque va be'qui ci troviamo in una situazione in cui il terrorista
è soggetto alla condanna morale di tutti i cittadini l'indignazione di quelli che hanno per telefonato la testimonianza perché i continuamente viola il primo dei diritti riconosciuti ai cittadini che il diritto alla vita
E questo ciò che consente a tutti noi di respingere nella sua totalità
L'azione dei terroristi quale che sia la motivazione che si adducono perché violano questo diritto fondamentale ecco uno stato civile e democratico non può porsi sullo stesso terreno di chi ad opera questo stupro
Non può rispondere uccidendo a chi ha deciso di aggredire uccide
Deve avere la capacità di far funzionare tutti i suoi apparati ma dimostrare in questo modo la sua superiorità morale nei confronti del terrorismo
Lo Stato non deve uccisa deve ridurre questa tensione all'interno della società se si innescasse una spirale di uccisioni a cui risponde lo Stato con ulteriori uccisioni certamente avremmo fatto un passo indietro e non un passo avanti nella lotta contro il terrorismo il cui significato profondo è proprio quello di imbarbarimento società perché vogliamo chiedere allo Stato di diventare Barbaro allo stesso modo dei terroristi poi e torno ancora su un argomento già detto ma credo che sia importante chi ha fatto la scelta del terrorismo certamente cioè quello della lotta armata mettendo a repentaglio la sua vita nel nome poi in cui fa l'azione terroristica certamente non si fanno intimorire né dissuadere dalla minaccia e la pena di morte è inutile e barba non sia paura
Della pena di morte sì cerca di ragionare vedendo come tutto questo non sia
Quello che un ordinamento democratico deve scegliere come strumento di lotta al terrorismo allora dato che la domanda precedente sarà molto sintetica abbiamo tempo ancora per un'altra telefonata ancora
Buonasera proprietà molto rapidamente alla sua domanda il motore a vivere granché io sono proprio noi eroga perché negarlo bicolor breve quello mediamente
Però questi fenomeni errori per cui
Terrorismo a chi giova in realtà beh poche parole tenendo conto che l'Italia no integralmente avere alla radio
Integrata perfettamente
Analizza il mercato comune europeo quindi verrà per l'Europa pendenti per l'appunto parlo finalmente eventuali intrecci da parte dei Paesi diciamo pure delle
Però
Quindi in realtà a criticarli portuale non credono più neanche alla all'attuale per
No
Che più amiamo ricorda economiche non dunque
Tenendo conto che l'Italia è uno dei Paesi più gravosi mediterranei www guarda
Il turismo
Però
Quindi
Non crede più un appunto forte di questo tipo ricordate volutamente di operare avendo io rubato grazie prego mafie
Chiusura
Ma il problema di a chi giova il terrorismo e una domanda la cui resta difficile diffondere facilissimo se lo si fa un po'più difficile facilissimo nel senso che ecco diciamo che alle sinistre giorni e lo si è visto chiaramente perché il terrorismo inasprisce
I rapporti in quello che i cittadini ha come scopo quello di bloccare la i rapporti civili all'interno del partito ma l'interno alla società italiana vediamo la paura che perpetua che cioè all'interno del Paese una paura che costringe tra l'altro anche notare politico
Voglio dire una cosa che questo terrorismo porta gli attentati più pesanti ad alcuni diritti essenziali di libertà nel nostro Paese libertà di insegnare
Il diritto di imparare il diritto di fare politica il diritto alla vita ci sono le condizioni materiali attuale quali così costruisce la libertà di un paese civile allora
Il teorico mi sono subito giova non giova acchiappato papato continuativamente nella sua storia una battaglia più diritti libertà potere spendita democrazia ingiusta indubbiamente a chi non ha cuore le sortite interessi della democrazia
Capisco che questo è troppo poco
Nel senso che poi chiamare col nome e cognome sapere quel momento cognome chi sono i mandanti
Del terrorismo credo che sia una cosa un po'tutto questo però non siamo ancora arrivati
E siccome dobbiamo mantenere la massima lucidità su questo fenomeno credo che tale ipotesi azzardate avventate
Come dire citato ICI allontanata dalla la ragionevolezza ci allontana
Dalla dai tentativi che devono fare i conti attivi per capire il fenomeno oggi sui pedali ma sappiamo molto di più di quanto lo sapevamo pianeta quattro anni fa cinque in casa sappiamo che ci sono dei rapporti dello internazionale col terrorismo
Perché sappiamo che ci sono che ho cercato di Titano farci dice dice ma anche dei collegamenti con organizzazioni esterne
Sappiamo però ancora poco probabilmente perché non non siamo ancora entrati nel cuore nel terrorismo abbiamo fatto grossi progressi Ciochina però siamo ancora entrati dentro e fuori
Perciò mi pare che si possa dire maniera generica
A chi giova il terrorismo pochi danneggiò il terrorismo danneggia tutti quanti insieme già tutto il Paese e danneggia all'interno del Paese proprio coloro che si sono battuti o si battono per estendere trattenuto sia per governare con gli strumenti della democrazia
E favorisce evidentemente coloro che poi invece hanno anche di studio intorno al nostro Paese
Citiamo presente che il fenomeno è clandestino e quindi come tale è assai difficile dire di più perché non conosciamo molte cose di questo terrorismo l'ipotesi fanno sui giornali dopo ogni attentato che sono destinate molto spesso i seguenti tre giorni dopo quattro giorni dopo piuttosto approfondiamo la nostra capacità di di studio di analisi del fenomeno che se un'accusa chiara e certa che ecco posso dire naturalmente fosse uscito con quel così penso io ricordo che quando c'è stato buoni principi a Torino l'omicidio di Casalegno
Per varate c'era pochissima gente grazie
Perché perché è un fenomeno che non si capiva perché non si sapeva bene come era questa cosa perché c'era non dico disinteresse ma volontà di capire e c'era poca risposta a questa volontà
Beh stamattina mi pare che universitario visto del potere pertanto ho saputo andarci era strapieno
Sono già diceva rispetto all'età di ne parlavamo nell'aula in cui ci siamo trovati ieri subito dopo l'omicidio c'erano più di mille studenti probabilmente troppo capitati lì per caso che credo che nessuno mi aveva certamente sino ad allora camicie bianco e tuttora questa la che è la più grande che ci siano diversi dai tempi ecco e tu mi dicevi che quando è stato ucciso Moro cioè il pianista c'erano settanta cento studenti sì su questo il cammino che era per la democrazia alcune accennato prima all'episodio dell'aggressione all'amato universitario ieri l'anno ha parlato nel rispetto esibiti tutti quanti quelli che erano presenti ieri c'era un dibattito sul terrorismo credo che non so da da quanto tempo non ce n'erano penso che la sei dice di costumi è stato sì se il costo è quel clima nel quale cui sono andato questo dibattito arrivati da tre possibilità i gruppi violenti peronista di Roma negli anni settantasei settantasette penso che non ci siano più Deltafina tanti la democrazia che abbiamo fatto
Per questo deve essere dato che ci deve dire come una strada che stiamo seguendo è quella giusta cioè bisogna continuare evidentemente superstrada non per questo terroristi finiranno di colpire
Anzi precisano sempre più riducendosi ad organizzazioni criminali militare quindi organizzazione che usa le armi come unico mezzo il rapporto con l'avversario
E purtroppo credo che ci saranno altri fatti gravi
Però quello che ci deve comportare che la corte nell'azione e che siamo sulla strada giusta
Che e la democrazia credo che si sia estesa questi stati lo dimostrano il tono da quindici anni dal mille novecentosessantaquattro al tentativo di colpo di stato di Lorenzo siamo sotto la mannaia di intimidazioni incolto un'aggressiva colpisse futuristiche mi pare che si punta settanta unità delle sessantaquattro tanto non possiamo dire che non sono andati molto avanti
Non solo nella mi fa estremizzato nella coscienza una struttura complessiva del Paese sia andata avanti una democrazia stanno lottando ogni strumento di democrazia e confronto i terroristi abbiamo consapevolezza di questa aggravante professionale
Bene mi pare che questo è un altro sì anche una risposta alla questione che fruivano Scuto tutti i mutui i rituali non è non sono mai rituale nomina indico non meno che mai quello che abbiamo avuto ieri cioè Luciano Violante aggiungo una nota di cronaca
Ieri all'università per esempio in questa maniera assemblea molto spontanei bisogna non c'è stato più niente rituale c'è stato anche lì un confronto di posizioni non abbiamo detto tutti le stesse cose e questo è un fatto estremamente positivo nel se penso che malgrado la difficoltà della situazione continuavamo a discutere era la regola della democrazia esattamente l'opposto di quello che era avvenuto dieci minuti prima a un'ora prima e allora è un fatto di grande importanza rispecchiando l'esistenza di posizioni di dibattuto in corso in tempi veloci in questo punto aveva la capacità anche di trovare momenti di concordia sostanziali e questo mi sembrava un fatto forse
Circa ben un'ora abbiamo recuperato largamente tutto il ritardo con il quale abbiamo cominciato una trasmissione quindi chiudiamo inflitta ringraziamo l'onorevole Violante ringraziamo non in una nota
E tutti coloro che ci hanno seguito Massimo
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