Carcere: intervista a Vinicio Nardo sull'adesione dell'Ucpi all'iniziativa nonviolenta di digiuno di Marco Pannella

Continuiamo a parlare dello sciopero della fame di Marco Pannella per denunciare la situazione drammatica delle carceri italiane per chiedere che venga approvato una provvedimento di sia ministri ha su questa iniziativa che peraltro potrebbe trasformarsi nelle prossime ore Pannella lo ha già annunciato in sciopero della sete quindi un'iniziativa ancora più dura ha aderito la l'Unione delle Camere per tali italiane con un giorno mi sopra la fame a staffetta di tutti i membri della Giunta e poi via via Dei gli esponenti dell'Osservatorio carceri e dei vari esponenti delle diverse camere penali i italiana ne vogliamo parlare con l'avvocato Vinicio Nardo del Foro di Milano che dell'Unione Camere penali è tesoriere avvocato tornato dunque anche lei aderito a questa iniziativa anche lei e partecipa alla staffetta di un giorno di sciopero della fame
Sì io già ho già fatto il mio giorno sabato scorso
E adesso mi pare che stiamo esserci sostituiamo al punto che lo stanno facendo
I componenti dell'Osservatorio carcere si poiché c'è già una lista con varie camere penali che hanno dato all'aggressione camere penali territoriali
Neghiamo mi ho visto fino quasi tutta vostra insomma meno la nostra idea
Etica reale questa staffetta allunga in modo
Da tenere sempre vivo
L'argomento l'attenzione
Delle persone anche l'attenzione nostra perché anche noi avvocati o finalmente abbiamo a che fare ogni giorno col carcere corriamo il rischio è anche
Per l'accettazione certo e come peraltro è la prima volta forse in assoluto che in penalisti aderiscono concretamente lo dando corpo ad un'iniziativa di sciopero della fame di Di Marco Pannella
Ma che chi è la prima volta credo ovviamente questo magari
Suscita anche può suscitare qui è LaMMa assolutamente in maniera del tutto
Isolate fisiologico e ho qualche perplessità perché
Appunto è la prima volta che sembra strano quindi magari ipotizzano anche forme
Diverso io credo che non sia a una forma
Una forma che alla sua suo rilievo loro riscontro anche
Dall'attenzione che sta riscuotendo anche dal gradimento delle persone quando dico le persone non parlo ovviamente
Delle tutele sociali delle famiglie dei detenuti che ovviamente sono più sensibili ma anche gente comune amici veto che di la colpa è un po'strana
Come potranno Pannella sono
Però molto apre ma
Il il problema del carcere nella sua
Inciviltà diciamo adesso senza attribuire colpe indici indiscriminatamente è un problema che poi la gente percepisce anche nell'arte fra gente che magari poi
Alla pancia che che provoca i vari pacchetti sicurezza
Alle misure di quel di quel tipo securitaria io
Certo peraltro ecco c'è da dire che proprio il mondo delle carceri italiane quello che gli sta intorno è in fermento perché sono più dieci sette mila i detenuti e oltre due mila i loro familiari i direttori di più intense agli agenti di custodia volontari insomma
Lavoratori che appunto hanno a che fare con il carcere che si sono uniti in all'iniziativa non violenta dello sciopero della fame di marmo
Pannella Daniel bene anche e saranno gli agenti custodia sì sì sì sei sino ambientali visto e vogliono questo tratto
Questo atto secondo me è molto significativo e Bucca molto come si dice in gergo televisivo cioè il fatto che come dire
La guardia e l'altro la guardia solidaristici con l'altro ma di capire
Che la situazione oggettivamente rammento urta con le coscienze delle persone perché poi guardie e ladri asset vicini
Abbiamo tutti una coscienza umana e civile sostanza
Certo
Senta ecco quello che non buca in realtà e l'informazione perché poi i su questa iniziativa appunto di Pannella cui ha fatto seguito la vostra decisione più appunto detenuti i loro familiari insomma sta accadendo qualcosa che che poi al taglio organi di informazione si ostinano a non voler vede
Guardi noi con informazioni abbiamo un problema problematico quanto in quanto voi e anzi
Quando ogni proprio per questa iniziativa all'inizio qualcuno chi lamentava dicendo Emma com'è non non c'è risonanze abbastanza risonanza quella che è meritoria iniziativa non per voi
Né per loro per appagare il nostro spirito narcisistico
Sulla grande tanta io osservavo Haber mai povero Pannella sono anni che fa sciopero della fame
E che dovrebbe dire la verità e ci siamo resi conto di una questione siccome poi appunto sulla la questione alla gente minuta interessa
Abbiamo sperimentato proprio in questa vicenda in questi giorni che di fronte a un certo disinteresse anche ostentato delle grosse perplessità
C'è invece un certo interesse delle testate periferiche sì
Quindi e non richiama anche raccogliendo proprio
Un po'all'apporto
Sul nostro sito anche e le varie i vari articoli di questo o quel giornale locale che poi ci sono
Quelli che poi parliamoci chiaro sono rappresentano anche punti più
Il il problema spicciolo e quindi
Quello che più concretamente viene è percepito dalle persone seppure in un ambito territorialmente più ristretto
Quindi quello della BEI quello dei grandi dei grandi mezzi di comunicazione o ricevo c'è anche questo argomento finanche questo argomento che
Un rappresenta un problema di tipo umanitario riscontra una certa gestione che a me sembra ideologica
Da una parte o dall'altra non ne faccio questione dei entro dicembre e una certa gestione ideologica dell'informazione a livello
A livello nazionale
Va beh quindi si ognuno di noi cerca di fare il
Quel che puoi
Tra l'altro ecco questo si può dire è una questione importante di cui bisognerebbe parlare al affrontare anche politicamente una questione che in realtà investe sicuramente la la situazione delle carceri drammatica ma anche l'intero si il tema sanzionatorio del nostro Codice penale l'uso della custodia cautelare e quindi poi in definitiva il funzionamento della giustizia
Beh ma lei ha toccato Cati due argomenti fondamentali il sistema sanzionatorio l'uso della custodia cautelare
Che ci sono due grandi battaglie dell'Unione Camere penali delle Camere penali degli avvocati penalizzati in particolare
Noi siamo impegnati per sempre sulla seconda le uso della custodia cautelare sì carcere il carcere
Complice anche una certa e gestione del del processo rappresenta la la la la
La vera appena poca maledetti ma subito cioè quella che viene data con in via preventiva
Quella che una volta chiamava infatti più
Sinceramente carcerazione preventiva e che ora viene chiamata la custodia cautelare si
Chiusura troppo la custodia cautelare troppi detenuti credo non so se il cinquanta per cento il quarantanove per cento invece
Sono dentro invitato in custodia cautelare quindi sono dei presunti non colpevole che il passeggero che in carcere se questo è un grande
è un grande scandalo diciamocelo chiaro grande scandalo perché è chiaro che
Il che anche l'omicida conclamato per cui non ci sia qui concluso l'iter
Processuale ettari custodia cautelare magari ci sta giustamente però quando parliamo di numeri così in marchi ci diventa un problema strutturale
E purtroppo questo e la custodia cautelare non si riesce
A risolvere perché ancorché il nostro Codice oggettivamente
Abbia una detti una disciplina molto severa molto rigida molto stretta per la custodia cautelare
Però la custodia cautelare sempre più uno strumento di utilizzo processuale o di anticipo della pena
Utilizzo processuale per Falco sequestrare cose del genere
L'altra questione è il sistema sanzionatorio noi abbiamo un Codice antico Codice territoriale al ventennio quindi a un regime autoritario problemi che ci siamo detti milioni di volte stiamo adesso ad esempio per
Fare qualcosa di concreto stiamo organizza abbiamo in cantiere tre grossi complessi nazionale proprio sul diritto penale
Perché la riforma della giustizia la riforma costituzionale deve andare tipi di pari passo con la riforma del Codice penale quello che
Individui reati e le sanzioni
Al terremo la prima riflessione pilota il ventiquattro e venticinque di giugno poi ne avremo altre ne avremo una dedicato proprio all'estrazione è assurdo che la risposta
Del nostro ordinamento al reato sia sempre
Per lo più di tipo carcere oggi rock nomi riesca a graduare un sistema di sanzioni più moderno più attuale
Credo ottocento quando noi
Ma infatti avvocato Nardo la ringrazio davvero molto per la sua cortesia ovviamente sei
Mi è nuovo anche nei prossimi giorni la vostra stante io speravo francamente spero che Pannella non furono non trasformi sullo sciopero sciopero della sete perché io
Ho fatto un giorno quella la fame non so francamente come faccio non non oso neanche pensare così voglio dire
Nel multano difensore del
E quindi
Francamente Rollo va bene avvocato una dove noi la ringraziamo davvero molto grazie all'avvocato Vinicio Nardo tesoriere dell'Unione delle Camere penali italiane grazie risentirla ricerche non c'era