Emergenza rifiuti: Luigi De Magistris non mantiene la prima promessa da Sindaco di Napoli. Intervista a Geppi Rippa

Radio radicale siamo i nel collegamento con Geppi Ripa direttore di agenzia radicale e di quaderni radicali per parlare di Luigi De Magistris il sindaco di Napoli eletto recentemente a furor di popolo che ha ottenuto un successo mai visto prima d'ora forse superiore a quello di Achille Lauro del io novecentocinquanta
Due e che si trova alle prese con le prime difficoltà del capoluogo partenopeo
Ovviamente alludiamo al problema della
Delle dei dei dei rifiuti che stanno somme agendo praticamente Napoli nonostante
La promessa di alcuni giorni fa di De Magistris che aveva detto in cinque giorni liberiamo Napoli dalla
Monnezza sono passati sei giorni sei giorni e mezzo eppure Napoli ancora sommersa dall'immondizia che tipo di valutazioni possiamo fare su questi primi approcci di De Magistris e sulle difficoltà che sta in cui diciamo incontrando questo
Questo Sindaco amato da tutti i napoletani
Beh innanzitutto credo che bisogna prendere atto che insediamenti De Magistris il primo giugno e non possiamo fare un bilancio che ventidue di giugno questo va detto con onestà intellettuale anche per chi poteva nutrire qualche dubbio e perplessità
Nulla un modello come poi è vero quello che dici tu
Però allora perimetrare l'ultimatum cinque giorni a cinque lo voteremo l'abbiamo detto a ammettono poco
Questo lo voglio dire in premessa tutto per non apparire un un critico che che che non tiene conto di dati di fatto così come voglio puntualizzare che
Il Sindaco amato da tutti napoletani questo anche questo è valutato visto che poi il ballottaggio saluto al cinquanta per cento dei votanti quindi tecnicamente
Anche questo è un aspetto che e
Ha tenuto in considerazione in relazione proprio alla partecipato pone al coinvolgimento popolare impropriamente insuccesso elettorale dell'altro cinquanta per cento è stato molto significativo e molto importante questo brutto per fornire con scenari in cui si consuma la situazione
Perché a tema dieci si sbilancia dicendo che di fronte all'ultima emergenza stessi poteva comunque dare il via ad una soluzione immediata in cinque giorni mangia perché
In qualche misura l'intero suo approccio anche in campagna elettorale si era notata sfera un approccio si è giocato l'entusiasmo ma su una venatura assolutamente demagogico un'opera demagogica che naturalmente
Può aver funzionato in campagna elettorale perché giocava su una su una stanchezza un risentimento ma anche diciamo una forma di corresponsabilizzazione dei cittadini stessi voglio qui dire senza sul tono polemico
Che una città sopraffatta dai rifiuti perché era anche di i bagni di eccessi di frigoriferi che non richiedono ma mentre ho faccio parte dell'ordinario della spazzatura e che quindi sono andati ad accumulare aprono certo spazzatura che
Fornisce anche una fotografia dello stato spesso logico dei cittadini ed è il senso di responsabilità alle critiche rispetto alla situazione
Ma veniamo a a mettere a fuoco l'altro versante è una storia che tutti conoscono ormai ventennale abbiamo raccontata in tutte le salse ricordiamo la crisi terribile del febbraio due mila otto quando ci trovammo si trovarono i cittadini a Napoli di fronte all'incredibile diciamo presenza di quantità enormi di tonnellate di spazzatura che ricordo ho già citato in un'altra occasione l'episodio per cui
Avendo incontrato un leader palestinese di Ramallah un leader riconosciuto per vi dà ampio consenso che lo stesso avuto che pure
Poteva essere in qualche misura connotato in una filosofia che sicuramente sono un liberale
Non era in una visione estrema il quale
Sapendo che Roma da Napoli mi chiese l'utilità da Ramallah certo una realtà molto ricca di pensioni
Cosa stesse succedendo a Napoli c'è l'immagine Licola di Napoli con la sommerso allo spazzatura aveva battuto tutti gli altri temi dell'agenda politica internazionale
Una situazione che si collega perfettamente su due versanti preciso mancano una marca un approccio complessivo alla gestione della spazzatura che è mancata per vent'anni c'è stato un allegretto trasferimento
Sono in campo forze anche ostili molte delle quali anche di matrice delinquenziale che hanno proliferato intorno alla spazzatura vi è un'antica storia che riguarda
I territori campani e del sud Italia dove sono divenuti sversato voi della di tutte le scorie industriali e quindi hanno raggiunto un tasso
Di intese occupazione immateriali nocivi oltre che di spazzatura
Mondiale e quindi rientra questa storia l'accumularsi di questi eventi drammatici vie porta storia attuale approntata sullo slancio ad una convenzione e che era possibile portare una scenografia che fosse appunto quella di aprire una prima fase e consentiva di poter restare poi dei cardinali nuovo progetto
Il quale ha tuttora manca come capacità di interpretazione perché
L'attuale vice Sindaco non che già
Deputato di Rifondazione comuniste senatori Rifondazione Comunista e non più ricordiamo l'Assessore della Provincia qui c'è da fare una piccola sottolineatura Surano è stato anche Assessore alla Provincia quando dal Sudan è stato Assessore alla Provincia e Napoli veniva affermato viene affermato che la Provincia non contabile e che ha ragione da vendere perché noi abbiamo sempre dietro l'abrogazione delle Province però
Quando lui era assessore provinciale le Province non contava adesso che Assessore al Comune di Napoli dice che la Provincia deve decidere perché deve risolvere in o voti dello scontro con le altre località della
Dell'aria provinciale per stabilire dove
Creare appunto vendibili
Diciamo dei luoghi dove
Sistemare la massa di gente nettezza urbana cumulata
Il patto non è separabile perché
L'avvio anche della mitica diciamo separazione del lavoro che possa consentire appunto la separazione tra partita carta e materiali liquidi eccetera è qualcosa che può incardinate c'è un processo che è più lungo mentre invece c'è una continuità ad andare
Ad affrontare
Aggiunge il fatto che
Rispetto a quelli che sono gli inceneritori è stata costruita una filosofia una filosofia che potrebbe anche essere ragionevole ma potrebbe anche non esserlo perché larga parte del Paese deficit europee sono diciamo hanno
Nel centro anche i cittadini in alcuni casi inceneritori e che questo non ha comportato un disastro ambientale credo che un disastro ambientale il più significativo
O si possa rinfacciare a Napoli dove una quantità di spazzatura per molte settimane presente in strada e anche gli incendi che vengono fatti con
Anche il
Prodursi i materiali diossina ed altro porti ad un'accumulazione di rischi e potrebbe addirittura essere superiore ai rischi ventilati sugli inceneritori
Qualora un mercato adesso aprire una questione e sicuro e si è affrontata la questione con una piglio demagogico di gran lunga superiore a quelli che erano i dati di parti e di fatto sul tappeto e che oggi il governo della situazione atti dato a chi affermava non bisogna pari inceneritori e che soltanto in queste ultime ore penso appunto al vicesindaco Sodano assessore alla nettezza urbana il quale parla della i cerca di una soluzione autonomi servendo comunque sul fatto che la città deve dotarsi essa stessa di inceneritori si possono essere anche altre ragioni Napoli è una realtà super congestionate in termini Napoli e provincia di
Quantità di abitanti contrapposta presso la Regione ma questo presuppone una sorta di
Tavolo che discuta le modalità con cui aree della regione che sono
Molto meno congestionate in termini di popolazione potrebbero partecipare a un certo disegno questo semplice consigliere it rivela anche un'altra cosa che da un anno dopo la catastrofe bassoliniano ventennale
La nuova Amministrazione
Del Presidente Caldoro non ha incardinato nessuna traiettoria soltanto in queste ultime ore
Si parla di un possibile talvolta o di
Di concertazione per sistemare in via provvisoria non si fa poi dopo cosa avverrà e si tratta di una città in azioni di discariche provvisorio questo accumulo poi che tipo di percorso avrà
Che potrebbe vedere coinvolte le amministrazioni di Avellino Benevento Caserta e Salerno nell'accogliere una parte dei nella
Nettezza urbana di Napoli che come appunto abbiamo detto
A il tutte in un territorio limitatissimi quattro quinti degli abitanti della regione e cioè emerge in modo clamoroso
Che
Tutto l'impianto demagogico
Che aveva accompagnato compreso quello della criminalizzazione degli inceneritori sul quale non voglio esprimere un giudizio conclusivo e si è rivelato assolutamente inadeguati adesso lo stato delle cose corrisponde il fatto che il piano dei cinque giorni che prevedeva appunto la sistemazione in altre
Cittadine della provincia di Napoli è andato fallito perché i sindaci i cittadini di questa realtà non intendono accogliere anche qui
C'è da fare una riflessione aggiuntiva mi sono luoghi dove è possibile con molta determinazione affermare che sarebbe ingiusto caricarli ulteriormente penso
Chiaiano che qualche i confini alla città di Napoli dove c'è una quantità di accumulo che negli anni oggi
Raggiunse livelli
L'unico intollerabili ma non più di vivibilità e vi sono altre realtà dove sarebbe stato possibile incardinare un piano ma transizione
è proprio questo che manca mancato di legno che
Gli atti e coscienza
Sì l'accumulo di vent'anni trent'anni di ritardo non poteva essere
Diciamo
Recuperato attraverso una gestualità emozionale adesso villaggi se si trova di fronte a questo stato di cose che piante in linea
L'approccio
Quantomeno emozionale in parte demagogico che accompagnato il suo ingresso sulla vicenda dell'della nettezza urbana e in questo senso si interpreta il perché io pur avendo un giudizio così severo e critico dico siamo ventidue giorni
Per quanto i dati di fatto sono clamorosi per quanto voi spesso sempre il rischio di dire che in cinque giorni avrebbe risolto si al dovere di essere attenti anche se dovessi
Dire con franchezza guardo la prospettiva futura con una grande sgomento perché in un impeto niente che sia
Attendibile credibile in grado di fare i conti con la nuda e cruda terribile realtà
Ma De Magistris ha subito immediatamente attaccato la la la criminalità organizzata accusandola di aver provocato quello che sta succedendo e in queste ore come come valuti questo questo ricorso alla responsabilizzazione della della della criminalità insieme anche al l'impressione che De Magistris ha dato di non voler collaborare
Con nelle altre istituzioni perché lui ha già detto di aver pronto un piano alternativo nel caso la Provincia la Regione
Non collaboreranno con lui perché dirlo perché dirlo prima perché annunciarlo prima impedire date l'immagine di un fortino assediato
Va beh innanzitutto devo dirti che
L'affermazione qualcheduno Rita parla di dell'inserimento del pilota automatico tutti coloro che hanno fallito al Napoli hanno sempre detto che c'era un complotto che c'erano
Comunque azione che c'era chi remava contro sta cazzate sul piano proprio anche di fatti in quanto tali nonché non ci fossero anche energie forse anzi sono sicuramente
Recentissime sullo scenario di un dramma del genere attori molto spesso legati a interessi delinquenziali ma non credo che la risposta che la politica deve dare può essere quella prima di fare un'affermazione clamorosa circa la penso di poter risolvere rapidamente poi criticarci dietro alla lettura complottistica e poi dire che adesso ci sono affermazioni la sensazione che il rito ma anche il tema antico
Mi ha picchiato allegato una subcultura il Governo una sorta di produzione demagogica che spavento mi spaventa anche se la coupé la cui facevo riferimento
I venti giorni appena di affidamento possono ci debbono portare a dire
Vediamo implicitamente cosa accadrà martedì un dubbio e l'affermazione della di sole complottistica di un remare contro eccetera i poteri forti che ecco che in questo senso si apre la strada situazioni
è un all'utente di concreto e che di patto non sciolgono nessuno di nudi compreso per esempio se dovessimo buttarla sulla via una provocazione intellettuale il patto che ha dirimere una situazione così drammatica sia un vicesindaco
Assessore al ramo che ha avuto come il proprio principale problema è dire mai più discariche che adesso dovrà in qualche misura trovare soluzione auto diciamo autonome legati al territorio per trovare le discariche e questo ha sicuramente contribuito a ulteriormente
Radicali dare una lettura degli avvenimenti che presenta aspetti paradossali segnalavo prima ed è probabile che ci possa essere un Modena diffidenza ripetere discarica siete ripeto larga parte d'Europa e del nord Italia del resto d'Italia ha risolto con le discariche una parte di problemi
Naturalmente accertandosi che gli inceneritori fossero discarico perché e gli inceneritori che l'altro segmento che si congiunge alla al lavoro di
Eliminazione della
Della nettezza urbana che naturalmente anni la separazione dei vari
I vari componenti dalla città spazzatura un presupposto fondamentale per non andare di fronte a catastrofi del genere è lo stesso interlocutore che ha costruito un processo di criminalizzazione ricordiamoci Pecoraro Scanio ministro dell'ambiente
Chiaro costruito l'affido Utopia della criminalizzazione delle discariche e degli inceneritori e questo naturalmente spinge larga parte delle amministrazioni a rifiutarsi appalto citare l'opinione spiega circa un ricco mai documentato comunque normalizzato con la dovuta attenzione cioè si è costruito dei grandi una
Di una situazione che ha tuttora ingovernabile e che appariva tale anche
Prima del voto e che adesso viene ormai in tutta la sua terribile conseguenza ricordando che naturalmente non è che
I soggetti i soggetti diciamo che remano contro
Non abbiano interesse a utilizzare questa occasione ma per chi deve governare una situazione
Questi aspetti che deve tenere in conto e deve dare delle risposte politiche che non possono essere legata al destino cinico e baro devono essere affrontate mia intelligenza delle cose per quanto intelligenza perversa e prodotto di una storia stratificata in vent'anni di catastrofi
L'ultima questione
Una cosa a giusta dal suo punto di vista di Magistris l'ha fatta ha corteggiato giudice del
Della procura di Napoli e se l'è portato in Giunta tra gli applausi del Procuratore Capo
Napoli Lepore mentre l'N M
Diciamo depurava questa
Questa iniziativa
Oggi questa né possiamo considerare alla luce degli applausi ti Lepore questa Giunta blindata e al di sopra di ogni sospetto
è un sospetto diciamolo francamente alla luce di quello che ha affermato sorge
Sorge senza dubbio alcuno
Perché la questione circa la opportunità politica dilungare responsabile per a sicurezza di Napoli Pubblico Ministero che operava e operato fino a pochi giorni prima nella realtà artista e un patto talmente evidente che la stessa perché lo stesso CSM con lei ipertutela stessa Associazione nazionale dei magistrati ha sottolineato non essere
Per questo poi ci costringe a dover riflettere su quel dell'ordinario che che la situazione giudiziaria napoletana di quello che che sono gli aspetti sui quali
Risolverebbe poi adesso addentrarci in modo più adesso l'abbiamo già ricercarne ma voglio anche dire che le dichiarazioni c'è la scelta di De Magistris per un magistrato che fino a pochi mesi prima operava sul territorio e che aveva aperto inchieste contro l'avversario politico assurgere il sospetto che vi sia un la volontà di utilizzo questo non significa necessariamente affermare che quel magistrato opererà fuori dalla deontologia professionale però gruppetto lo si alimenta così come si alimenta il sospetto del Procuratore Capo invece di tacere
Chi mette a fare affermazioni di solidarietà tentati nessuno senta il bisogno di io per fare una cosa del genere ognuno si assume le responsabilità che dovuto cioè e tutta una situazione di sgretolamento da cui si evince Sepe gran così
Consuma la situazione napoletana siamo specie che avamposto della catastrofe del possesso di regime partitocratico illegale di questo Paese con naturalmente l'opportunità
Di sottolineare che
Evidentemente non si può fare di tutta un'erba un fascio ma per sommi capi si può affermare che accumulare inopportunità in opportunità inopportunità non apre certo la strada ad un Governo
Di legalità e di e di scelte determinanti di cui oggi con la spazzatura che avanza si innesta il penultimo il bisogno ma anche la necessità consentiva di fare una
Una batto una piccola nota conclusiva
Io ho vinto citi chiamata anche in una precedente interviste una lettera che
Decentrare l'autore della la fine del legno ultronea c'è condivisione pubblico come
Preparazione alla seconda edizione del suo libro alla principessa la Valchiria la quale segnalava come uno dei mali di Napoli del nostro budget mi permetto di ordine generale era questo affidarsi ieri emozionale a delle situazioni che porta a porta anche a nome di soccorso al presunto vincitore e questo naturalmente anche la rappresentazione dello sgretolamento di ogni basi di dignità morale e di capacità complessiva niente di costruire un progetto collettivo
Che inviata Napoli manca non a caso i più famosi sociologi hanno per Napoli tutto il Mezzogiorno costruito ma per Napoli in particolare alcuna analisi serrata su quello che possono essere non soltanto alle e questioni inerenti a a insomma morale ma anche le questioni e fanno riferimento diretto all'assenza dell'azione collettiva la quale si ma ripeto soltanto su base emozionale apposita unisce in ordine battibaleno non vorrei
Questo mi auguro che non sia così che anche le recenti elezioni abbiano capito questa linea di tendenza e non quella illuminante di una presa di consapevolezza diffusa che l'unica è l'unico strumento ripeto se i frigoriferi finiscono in questa stagione in cui detta desumo che piene per strada
Vuol dire che forse tutta questa consapevolezza non c'è ed attenta Saura degli inceneritori quando poi sugli incendi per strada che
Depongono diossina comincia ad essere quanto meno pubbliche alquanto complicato reso ancora più complicato sul quale tutto ma
Nella direzione
Di di tutto e complicazioni eccome la demagogia non dovrebbe potesse dedicarci
Bene se i frigoriferi sono per strada Napoli vuol dire veramente che siamo al fresco io ti ringrazio ringrazio GPL ricavandone direttore di agenzia
Radicale e di quaderni radicali col quale abbiamo parlato della
Della situazione a Napoli a pochi giorni dall'insediamento di Luigi De Magistris come primo cittadino del tavolo
Opero grazie