Presentazione Associazione radicale per la giustizia e il diritto

In
A nord-est registrati
Vorrei ringraziare intervenuti a questa presentazione attraverso una conferenza stampa
Un'associazione che da tempo
Ci proponevamo con alcune amici compagni e di creare
Per affrontare il problema politico che riteniamo centrale
Della giustizia e del diritto
Abbiamo fatto circolare dei documento base diciamo così un documento di fondo sul quale sono intervenute numerose adesioni
E abbiamo fatto una riunione preliminare già a Napoli
A fine luglio
Nella quale abbiamo un gruppo trattare un notevole
Convergenza di
L'attenzione degli intendimenti di proposte
Tra diciamo così il fronte più propriamente politico e il fronte degli operatori del diritto
Ci muoviamo nel convincimento
Lo dicevo che quello del giustizia e del diritto sia tema centrale della
Politica
E del crisi istituzionale del nostro Paese
Parlare di crisi istituzionali e non rendersi conto che alla base di essere c'è un soprattutto una crisi del diritto
Di voi
La crisi giudiziaria
è certo l'aspetto più sconvolgente ma che si manifesta in ogni aspetto dalla vita di una società
Che in quanto società civile dovrebbe essere regolata dal diritto pensiamo a quello che avviene nel funzionamento delle istituzioni nell'applicazione del Costituzione laddove
La Costituzione la regola del gioco nel Parlamento
E siamo convinti che la stessa crisi della giustizia non sia oramai più una crisi
Meramente di funzionalità una crisi funzionale la crisi della giustizia è una crisi
Istituzionale e quello tra il potere giudiziario e gli altri poteri del nostro Paese il momento di crisi e di scontro
Più o meno apparente
Ma certamente più rilevante è il più drammatico
Che si possa immaginario
Abbiamo siamo o reduci
Da un
Avvenimento sconvolgente
Il nostro Paese si è pronunziato all'elettorato si è pronunziato con una stragrande maggioranza
Su un referendum
Sulla responsabilità civile dei magistrati
Che era il referendum doveva segnalare
Con un importante avvenimento politico riconducibile alla fonte della sovranità in un Paese democratico
La volontà
Di una giustizia
Regolata dal diritto a fronte di giustizia di volta in volta regolate dall'opportunità della lotta a scelte di emergenze di volta in volta terrorismo mafia 'ndrangheta droga mai emergenza
La lottizzazione dell'atroce di mio e questo è un altro aspetto
Che poi spiega
Ma
L'esito di quella battaglia
E mentre ancora
I cittadini
Non serve stavano
Per pronunziarsi quel referendum e mi ha tradito dalle stesse forze
E della maggiori forze che lo avevano proposto
Con una legge scandalosa che deresponsabilizza totalmente i magistrati
In un Paese in cui la quantità del potere
Dice al con soggetto dice alcun ufficio
E determinato dalla assenza
Maggiore o minore
Di responsabilità
E di conseguenza dalla capacità di abbordare abusare del potere stesso
La crisi della giustizia comporta delle conseguenze
L'ordine
Apparentemente molto lontano
Dalle questioni che siamo soliti riferire alle aule giudiziarie
La concezione di una giustizia penale
Come giustizia di lotta di guerra come sempre più spesso si usa parlare con metodi che con l'applicazione della legge secondo i criteri i principi della giurisdizione hanno ben poco a che fare
In realtà
Porta
Ha conseguenze che
Richiamano
Quello che è stato uno venti più drammatici
Dalla vita del nostro Paese
E del periodo risorgimentale la guerra del brigantaggio ci sono interessi formidabili nel nostro Paese che vogliono ridurre il problema alla criminalità
Che problema di tutti i Paesi industrializzati dal Giappone agli Stati Uniti d'America
A un ma questione soprattutto regionale affrontarla con criteri di guerra
Per la calata di determinati interessi che protetti dalla retorica e non soltanto dalla retorica lei metodi perversi con cui si vuole affrontare il problema dalla criminalità nel Mezzogiorno stanno
Risolvendo in un determinato modo
Che è poi quello di una sorta di colonizzazione
La calata al sud della lega delle cooperative è un dato di fatto e viene attraverso la legge Rognoni-La Torre
Una risposta sbagliata
Al problema la criminalità
I su questo potremmo
Pare volto il discorso ma credo che
Disposizioni per quanti vorranno fare domanda domande a questo riguardo ma che il problema non si entrare nel merito di queste singole questioni
Sulle quali peraltro abbiamo cercato Parlamento fuori dal Parlamento
Dare contributi indicazioni le motivazioni Tortora
La crisi della giustizia civile
Oggi assurge da uno dei gli elementi di squilibrio dell'economia di questo Paese
Con giustizia civile che non funziona incide sulla politica del credito molto più di qualsiasi manovra del tasso uno sconto da parte della Banca d'Italia da parte del governo
Perché per dirla in soldoni del cittadino che compra il televisore lo paga deve pagare anche il televisore di quello che non lo paga rispetto al quale non c'è da parte dell'imprenditore
Turnazione per cui se poi gli imprenditori un grosso imprenditore lo fa pagare da quello greco alla possibilità di riversare su altri soggetti il costo della inesigibilità dei crediti
Se un piccolo imprenditore diventa un gioco di di di
Il gioco d'azzardo con rischi molto gravi conseguenze molto gravi
Credo che nella storia radicale
E nelle battaglie radicali per questo questa associazione che aperta
A contributi iscrizioni di
Sottopone qualunque
Generale posizione politica abbiamo avuto una visione molto calda diritti di Alfredo Biondi
Attendiamo altre abbia avuto l'adesione di sacchiano prima che forse nominato ministro
Tosse riterrà di poter appartenere data incarico governativo che era
Oggi
Associazione ma abbiamo ritenuto dovere dare questa qualifica di associazione radicale perché riteniamo che questo rimanga malgrado tutto
Uno dei momenti di attenzione
E di qualificazione rispetto determinate battaglie dato dalla gente che rispetto alla storia radicale ai momenti migliori della storia radicale assente avuto
Diciamo così presente questa diciamo così capacità di radicale di dare risposte
Questi casi non retoriche non strumentali ma
A questo problema e soprattutto a presente che la gente che il
Niente sono i radicali che hanno dato credo
Vari momenti comparire
Iniziative
Il senso della centralità del problema dei i diritti e USA Today vittima del diritto
Perché io credo che se i radicali vizi chiesto fermati sul fatto che le loro battaglie per i diritti civili
E c'è quest'altro aspetto i radicali
Insomma hanno sempre avuto presente questa concezione lo Stato di diritto quello che oggi è in crisi
L'abbiamo una società che ha beni che ha servizi che ha
Che assicura almeno in gran parte del mondo
I beni
Inimmaginabili non dico nei secoli nei decenni precedenti ma che assicura pochissimo diritti pochissimi diritti perché ha perduto la capacità di Corno tarsie di organizzarsi secondo delitto
Questo quanto
Diciamo così la spinta che ci muove e riteniamo che ci attendono delle battaglie molto importante
Perché è questa
Nostra società senza diritti
E senza diritto
Si sta sempre più dimostrando così una sgangherata
L'apparato politico e sgangherato
Il Parlamento è sgangherato il governo è sgangherato la sua azione è sgangherata la magistratura e sgangherati missina il suo governo disciplinare è inesistente ci hanno truffato al momento del referendum sostenendo che la responsabilità non doveva essere la responsabilità civile
Ma quello che valeva era responsabilità disciplinare una responsabilità di Cina non esiste insiste semplicemente una stanza di compensazione tra le correnti
Della magistratura organizzata tante cose organizzate
Con quella tanta cosa organizzata nel nostro paese c'è certamente anche la magistratura
E disorganizzata allo stesso tempo perché tutte disorganizzato compreso la criminalità e gli effetti si vedono una sua disorganizzazione
E
Quindi non esiste alcun governo dalla magistratura
Mentre sempre più affiora
Una connessione
Tra Poteri
Da abuso amministrativo potremmo dire di abuso del pubblico danaro di prevaricazione
E quella prevaricazione da parte della magistratura che teorizzata addirittura da taluni correnti
Culturali
E associative della magistratura stessa oggi sta dando i suoi frutti
A fin di bene è stata teorizzata una forma più disinvolta confinando di esercizio la giurisdizione confinando il garantismo
Poco ci manca mancava e poco ci manca tra alle forme di i favoreggiamento della criminalità
E poi con il nome di questa giustizia sostanziale ispirata direttamente dal Padreterno
E abbiamo
In realtà sempre più spesso connessioni specifiche e forme di inserimento in
Sistemi di corruzione attraverso voto operazioni gli alternative
Intermittenti di omissioni e non soltanto di omissioni
Che fanno pensare a un toto adesso a guarda caso mentre è passata
Quella ignobile legge sulla responsabilità civile dei magistrati che abolisce anche quella che c'era prima di responsabilità civile quella del del del Codice del mille e novecento quarantadue
Nello stesso tempo sta passando
Una legge su i reati dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione
La quale c'è un testo unificato oramai elaborato dopo o varie vicende alla Camera i deputati che se passerà rappresenterà depenalizzazione di una serie di lato Mancini tra i più gravi e guarda caso di aggravamento invece del del dei poveri
Magari furtarelli ai portalettere perché quello è l'unico reato
Gravato dei reati contro la pubblica amministrazione che ha il sapore del do ut adesso
Rispetto a
Una magistratura certo ha fatto le sue prevaricazioni anche in danno di taluni amministratori ma soprattutto è stata certamente nel complesso generazione
Giurisdizionale manica larghissima rispetto a quella che è la più grande industria l'incursione del nostro Paese che non è più quella dalla droga
Il caso applicato credo che abbia insegnata anche chi no voleva aprire gli occhi a questo riguardo
Che cosa faremo dipendere certamente dalla capacità di sviluppo di questa associazione dalle adesioni che ci verranno dai mezzi di cui potremo disporre sono molto scarsi abbiamo già fissato uno quota versione e di cinquanta mila lire
Con la quale potremmo agire sì saranno molti gli iscritti
Sì e ci auguriamo che intervengano otto delle dei contributi da parte di quanti hanno a cuore condividono questa battaglia perché ripeto è una battaglia e con questo concludo
La quale si vede
Incontrare
Un fronte degli operatori del diritto
Che deve trovare una sua capacità politica di opera perché oggi degli operatori del diritto gli unici che sanno operare e purtroppo operano male politicamente coi magistrati attratto gruppo di pressione all'interno dalla stessa magistratura che sta diventando pericoloso
Per gli stessi magistrati c'è una maggioranza silenziosa di magistrati che subisce e segue passivamente con grandi responsabilità
Un missile quantomeno questi gruppi di pressione formate da magistrati oltranzisti e esibizionisti sappiamo le qualifiche mi sono date ma vi sono anche magistrati
Che in nome di un esercizio corretto
Della giurisdizione
Non aderiscono a questi andazzo di cose
Fanno quella che è la loro funzione e sono perseguitati non c'è soltanto un caso Carnevale il nostro Paese
In realtà si vuole colpire Carnevale
Perché si vogliono ammonire i molti magistrati che non se la sentono di fare i lottatori che non se la sentono di fari per i marcatori che non se la sentono di mettersi dritto sotto i piedi per poter perseguire quelle finalità di lotta e quant'altro star dietro
Queste operazioni
E io devo quindi che c'è un fronte di operatori a senso unico
Oggi e di qui domando il mio saluto domani se mi sarà possibile
Sarò a Catanzaro a congresso nazionale forense e si è avuto rispetto a questo incredibile
Manifestazione di di di mollezza
Se non altro da parte del ministro di Grazia e Giustizia e e di bassa demagogica e forse di peggio di obbedienza quegli interessi che poco prima
Facevo presente da parte di tutto il governo
Da parte dicevo che la classe forense centra un sussulto che mi auguro che non sia soltanto un frutto
Noi vogliamo dare voce e strumento a questo fronte agli operatori del diritto per la questione della giustizia penale della giustizia civile di questi costi che lievitano dalla giustizia e poi ci vengono a gabellare il problema della
Del gratuito patrocinio per stabilire se il gratuito patrocinio da sabato a chi ha un reddito cinque milioni o di dieci milioni cerchi a Cinisello cinque milioni non poche augurarsi che gli rimprovera in modo che c'è un popolo contiene i CCT sostituto non ha interesse a difendersi a questo punto dovremmo ritenere sta per morire di fame no
E vuole dieci milioni quando poi abbiamo il cittadino che può avere sessanta milioni di reddito anche se è imputato anche di un reato secondario in un maxiprocesso soltanto dalle cose le le proprie del processo
Del resto propagarsi deve fare debiti
Impegnare i redditi di alcuni anni per avere le copie del processo e quindi con un giustizia che ha dei costi spaventosi perché occasione
Genovesi rapporto al re delle due Sicilie nel mille e nove settecentottantanove diceva la stessa cosa occasione di tassazione la giustizia invece che momento dispensa per un un servizio pubblico essenziale
E dicevo concordiamo su
Il cerchiamo di dar voce a questo fronte degli operatori nel nostro tempo cerchiamo di dare al
Le forze politiche di creare una forza politica in una tradizione politica
Con la coscienza del valore politico essenziale e centrale di queste
Iniziative di questi temi
Che non sia distratta di informata perché certamente uno dei motivi per cui poi abbiamo come legislatore azione
Vergognosa tecnicamente
Sgangherata e una giustizia che funziona come funziona un'incapacità dalla classe politica del Parlamento
Del governo Dini imporre
Diciamo così quella che una volontà che siamo del del paese della gente dell'interesse generale
Per un funzionamento della giustizia degna di questo nome è determinata anche dal fatto che una strumentazione
Di mezzi
I tecnici e tecnico politici i temi della giustizia il monopolio non si sa bene se di in una certa burocrazia ministeriale dell'associazione magistrati del contenuto della magistratura con i cittadini
E e le istituzioni le altri istituzioni quelli che hanno responsabilità in questo settore solo disarmato
Ecco
è un programma ambizioso
Difficile in un momento difficilissimo
Per tutti e credo per ciascuno
Quanti vogliamo dare i dati mano a questa operazione
Mi auguro che quel tanto di
Notizia che della
Possibilmente puntuale ampia che potrà essere data di questa iniziativa Laura raccogliere un numero maggiore possibile di persone perché io credo che se l'associazione andrà avanti molte cose anche con mezzi limitati sprecato tanti di mezzi in tanti modi in tanti decenni da parte di tanti soggetti
Dovranno essere impegnati in questo dottore io credo che sarà possibile fare molto in un settore in cui c'è da fare molto
E adesso vorrei che
Dice è stato
Avvocato di Cagliari
Otto
Le persone che si è più adoperata per
Iniziativa
Che è stato foto che valoroso avvocato è stato il valoroso combattente dei diritti civili il collega Lupi dissolte
Credo che veramente si abusa scusa se uso un è una
Che in prima fila
Pagando anche di persona scontri impari
Contro
Abiezioni della giustizia nel nostro Paese
Giulio Signorelli che si è assunto il compito più ingrato
Che posso immaginarsi per una
Iniziative di questo genere allora di fare il tesoriere e niente di meno di nullo tesoro
Fino adesso glielo vogliamo soprattutto all'Ulivo un buon lavoro soprattutto un lavoro soddisfacente il poco angoscioso
Potranno per i ragguagli scusandomi se sono stato troppo lungo
Poi naturalmente siamo tutti a disposizione del domande che soprattutto da
I giornalisti presenti potranno essere fatte
Andassero le domande che in sede di legge identificata con tanto di tre faccenda
Credo che la vuole associazione del manto costitutivi
In effetti è un atto costitutivo aperto a qualsiasi adesione e articolo primo prevede
Che i sottoscritti Mauro Mellini ecco tutti quanti gli altri
Ritirandosi Uccio d'accordo con numerose altre persone che hanno già espresso la volontà di aderire all'associazione di condividerle
L'atto costitutivo che l'associazione
Sì
Non so se ne vedo una copia qualche copia si può ancora consegnare
E poi consigliere che è stata che ci è rimasta
Il proprio questa
Erano cinque copie ramo disposizione
E quindi dichiarandosi fa d'accordo con numerose altre persone che hanno già espresso la volontà di aderire all'associazione di condividere le finalità e di intendere
Le iniziative di divide nuove iniziative gli oneri costituiscono sezione denominata Associazione radicale per la giustizia il diritto secondo la sede o selezioni Roma provvisoriamente pensili socio Mauro Mellini in piazza Bainsizza uno
Terzo scopo che l'associazione e la promozione
Con la partecipazione di quanti condividono tale finalità attraverso ogni forma di intervento nella vita pubblica del Paese
Di una società e di libere istituzioni fondate nella certezza del diritto
Quale garanzia di
E ora bisogna correggerli
Quindi
Insomma
Certezza del diritto quale garanzie dei beni morale e materiale di tutti i cittadini della giustizia efficiente imparziale e responsabile
Tale da assicurare la realizzazione dei diritti dei singoli e alla società con le forme certe nel rispetto delle persone dei loro fondamentali diritti rinunziare
Nell'interesse generale ogni forma di prevaricazione e di violazione dei diritti dei cittadini
Diversi virus era l'interesse di responsabilità di quanti vivono i doveri inerenti alla realizzazione della giustizia e all'osservanza del diritto
La specie non sono proprietà di assistenza giudiziaria di singole categorie al di fuori di casa e particolare da considerare come esemplari ettari ne coinvolge comunque nel piano generale principe essenziale per la società civile
La selezione retta da un presidente che rappresentano i suoi rapporti esterna da un segretario tesoriere cui commesso il compito di provvedere all'amministrazione diffonde la provvista dei mezzi al coordinamento dell'attività della sua azione alla conservazione dello come attrazione ai rapporti con le varie sedi e sezione della situazione
Un comitato direttivo composto di un numero di soci da cinque a quindici delibere sugli indirizzi dell'attività l'associazione determina le condizioni di contributi per la visione degli associati prende atto che la Costituzione fra gli associati di sezioni periferiche
E di gruppi di lavoro con finalità specifiche era quell'oggetto degli scopi sociali
L'assemblea generale dei soci convocata dal comitato direttivo delle colonie due anni per deliberare sugli indirizzi di larga massima dell'associazione su questioni relative alla sua struttura su modifiche dello statuto sociale oltre che sulla nomina del presidente e del segretario tesoriere dei componenti del comitato direttivo la qualità di socio si acquista con il versamento di una quota associativa e l'espressa manifestazione di volontà di far parte dell'associazione
Le entrate ho selezionato rappresentate dalle quote associative dalla direzione dei soci e da quelle di qualsiasi soggetto che comune associato in intenda contribuire alla vita dall'attività delle associazioni i contributi di questi di quanti non siano soci debbano essere noti con le opportune forme di pubblicità
Residente
Con le opportune forme di pubblicità o comunque a richiesta di chiunque intenda conoscere la provenienza e l'entità il segretario tesoriere poco per qualsiasi operazione di riscossione e di pietanze per contro l'astensione può aprire conti correnti a nome dell'associazione con la da sola la sua firma
La cosa sociale hanno viene determinata in via provvisoria salvo le reazioni che si renderanno necessarie ed opportune anche per il presente a nome novecentotrentanove in via cinquanta mila
I soci fondatori di sostegno al presente atto di chi erano di attribuire per il disbrigo di tutte le attività relative essenzialmente alla costituzione alla prima campagna visione dall'operazione della prima assemblea generale dei soci che dovranno essere affrontate senza indugio alla sua azione assieme con un
Urgenti interventi
Interventi erano intervenuti
Che si prospettano come indilazionabile le seguenti cariche sociali presidente segretario tesoriere comitato direttivo unità da cinque membri
Si conviene che specie in considerazione lesioni già preannunciato che interverranno nei prossimi tre mesi il comitato direttivo con deliberazione a maggioranza dei tre quinti potrà copisteria non più di cinque soci afferma allo scopo di assicurarsi la maggiore rappresentatività ed autorevolezza
Si conviene che alla prima assemblea generale dei soci il presente Statuto indipendentemente dalla modifiche in ogni caso potranno essere deliberate dovrà essere sottoposto a ratifica ovviamente se ci sono suggerimenti oltre che per la correzione degli errori già rivelati
Per la correzione del contenuto
Da parte di chiunque degli intervenuti sei colleghi avvocati agli altri operatori queste modifiche dovranno essere oggetto della più o completa attenzione
E anche apportare
Quanto dove peraltro il Papa ma ecco vorrei tradizionalisti presenti
Ma fossero parte
Domande totalmente da quanti sono qua
Ma io vorrei aggiungere pochissimo
Sto romeni Giuseppe Lupis e credo che l'attualità e l'importanza dell'associazione che noi oggi vi presentiamo Staggia dalle vostre nelle stesse pagine dei giornali di oggi nelle stesse cronache di oggi
Si è parlato di crisi della giustizia una crisi della giustizia non è ma non ha mai cessato di esistere un'emergenza giustizia non ha mai cessato di essere oggi questa crisi corre il rischio di diventare ancora più grave è naturalmente sempre a danno delle frange più emarginate e meno protette della nostra società mi riferisco come credo voi avrete capito
Al progetto che io definisco criminale di modifica della legge seicentottantacinque nel mille novecentosettantacinque che disciplina i reati in modo particolare che attengono alla detenzione allo spaccio delle sostanze stupefacenti
E alla naturalmente alla sanzione sanzioni previste per questi reati e per i reati associativi
Forse pochi sanno di voi che il sessanta per cento
Del carico dei tribunali periferici chiamiamoli
è rappresentato da reati specifici in materia di droga che carceri di una certa importanza come sono per esempio quelli della Sardegna hanno una popolazione ai tossicodipendenti che pari circa al settantacinque per cento della popolazione totale carceraria
Oggi con questa proposta di legge ci si propone di amplificare questi dati in senso negativo
Contro questa proposta
Credo che l'associazione dopo un'analisi che sarà certamente a breve termine pubblicizzata si schiera perché questo significherebbe come dicevo all'inizio aggravare una situazione che e già direi deficitaria e del tutto del tutto critica aggravarla soprattutto riempiendo ancora di più le carceri di soggetti che al di fuori del carcere devono invece e probabilmente rimanere e recuperare la loro la loro direi che socialità e questo per quanto riguarda in particolare il problema droga e poi importantissimo quanto noi abbiamo previsto dal nostro statuto che cioè le realtà locali le realtà periferiche riferì che si fa per dire perché realtà come quelle della Sicilia con opere della Calabria
Comunque dalla Sardegna sono realtà importantissime idee che sono forse più al centro di quelle romane in particolare e credo che questo abbia un senso per la cronaca dei problemi della giustizia
E noi abbiamo previsto che anche la la periferia le isole in particolare abbiano delle loro delle loro sedi dell'associazione i problemi della criminalità organizzata toccano soprattutto queste regioni i problemi che riguardano in modo particolare la Sardegna si stanno estendendo pian piano per esempio alla direi alla vera e propria persecuzione che i sardi emigrati stanno subendo un centro Italia ha ragione direi di una forma di razzismo sempre più diffusa in me
Che vede identificare i sardi come tutto tutti come potenziali o effettivi autori di reati di sequestro di persona questo tanto più dopo l'episodio drammatico di questa estate collegato al noto sequestro Belardinelli
Credo che su questo piano la Sardegna la Sicilia la Calabria in particolare abbiano veramente da dire moltissimo perché troppe volte si sono usate queste regioni come terra di sperimentazione
Non dimentichiamoci in particolare per la Sardegna che è stata l'unica regione italiana che ha sopportato in un dato momento la presenza di ben due super carceri quello dell'Asinara
Di cui si è chiesta più volte la chiusura è quello tristemente famoso di Bud Carros a Nuoro
Allora l'esposizione
Allora io sono Bernardini di radio radicale e volevo chiedere a Mauro Mellini due cose innanzitutto se questa associazione intende costituirsi in associazione radicale con le modalità previste dallo statuto del partito radicale
E l'altra domanda che volevo fare e quali collegamenti intendete averi e con la Fondazione Internazionale Enzo Tortora e e se ritenete necessario anche portare a livello europeo nelle sedi istituzionale appropriate il dramma della giustizia italiano
Ma io non so quale collegamento
Dovrebbe avere questa associazione
Con dato statutario del partito radicale che per me in questo momento è uno solo il quadro utili
Che non sono leggi gusto rendessimo ma
Partito fondendo come si dice latino
Di chiusura non abbiamo nessuna intenzione non ATER disposizioni di contenuti di qualsiasi tipo
Di qualsiasi evocazione
E d'altra parte credo quindi che non abbiamo problemi di questo tipo
Siamo ben lieti se iscritti al partito radicale che si iscriveranno a questa associazione vogliamo rappresentare una speranza
Per quanti non si adeguino a una situazione di transnazionalità tra spartiti cita che si identifica necessariamente con la chiusura del Partito Radicale
Non credo di dovere ulteriormente insistere su quello che è un mio convincimento che come
Radicale ho espresso questa è una a pieno diritto una associazione radicale
Perché appartiene alla storia io lo sviluppo dello storico tattico radicale dei radicali
E quindi indipendentemente da qualunque Statuto vedo qualunque quadro un reato questa è una associazione radicale
Per quello che riguarda il fatto di i rapporti con la Fondazione Tortora io auguro detta colazione dottor ovviamente ha delle finalità diverse quella di approfondimento e quello soprattutto di sviluppo di un fatto specifico che riguarda e lo lo sviluppo del
Del caso Tortora che è un caso che conti che non può più
Che sarebbe assurdo
Veder chiuso perché non è chiuso
E mi auguro che la fondazione
Ritrovi quei fondi che a suo tempo il partito radicale
Dedico alla fondazione Calamandrei
Il punto è e che li spenda certamente meglio come certamente estenderebbe la Fondazione Tortora
Credo che la rapporto buca che F di collaborazione
Piena
Con la Fondazione
L'associazione intende esportare certo la associazione s'intende valersi di tutti gli strumenti positivi che tra gli strumenti positivi del nostro diritto
C'è quello quindi portare questioni alla commissione europea dei diritti dell'uomo
Personalmente io o o adoperato questo strumento che ho d'averlo adoperato per questioni anche di notevole rilevanza
Personalmente o
Insistito
E sono stato al centro personalmente di una polemica che ne è sorta
Faremo bene tutti quanti forse a ricordare
A quel convegno a Strasburgo ancorato a una realtà
Rappresentata da
Enzo Tortora deputato europeo la utilizzazione per questioni di giustizia degli strumenti europei forse è stata fatta proprio da Butti comprendere ai radicali
Abbiamo fatto quel convegno
C'era il caso Tortora tornerà deputato europeo
Giustizia caso l'Italia ci proponevamo di rappresentare la pericolosità
Della situazione italiana per gli affetti le ripercussioni che poteva avere in un altro Paese
Non è stato possibile non si sono realizzate ulteriori come era previsto come fu annunciato allora
Convegni tutto che non riguarda altri casi ed ai quali tutti quanti avremmo potuto avere e questo è certamente un modo concreto con i piedi per terra di fare politica
Intanto problemi di una dimensione che certamente ha una dimensione sovrannazionale
Rispetto ai quali io credo che tutti quanti dobbiamo della nostra attenzione come un problema certamente sovranazionale che si innesta con problemi tipici chiaramente italiani
Che è quello che era dalla droga
Sembrava lo stiamo vedendo
Negli aspetti negativi ma vorremmo vederlo anche in quelli positivi
Quindi questi sono certamente i nostri propositi ci auguriamo dati gli strumenti i mezzi e le possibilità che per ora come strumenti materiali non abbiano anche se crediamo di avere forse messo appunto
Qualche
Concreta elaborazione di idee di Lino e approfondimenti non generici quindi su anche in questo settore ma e certamente gli strumenti noi strumenti il ancora non li abbiamo dipende associazioni si svilupperà si riusciva a stabilire rapporti avere i contributi i adeguati a queste sue finalità io credo che certamente questo sarà uno dei punti di rispetto ai quali ci potremo muovere e ci sapremo
Oppure di altre particolarità di altri casi per prossime elezioni internet promuovere nostra lista
Per esempio che potesse occupare io sono un giornalista sono Sergio tele osservatore politico internazionale vi potrete occupare per esempio del dell'informazione in Italia prevede quale problema guardie
O qualità Bucci sono come le fonti di informazioni eccetera grazie
Poco fa ho presentato un'interrogazione
Per sapere
Visto che mi si domanda se ci occupiamo di informazione
Se il ministro di grazia e giustizia il Presidente del Consiglio informati che presso una certa ben nota procura della Repubblica del nostro Paese pendente
Un procedimento penale a carico di un giornalista
Per non avere informato il pubblico della condanna di un certo sindaco
Rubrica o comunque fascicolo conto che ci sia una formale rubrica perché mi interesserebbe molto sapere qual è il titolo del reato fascicolo aperto da un magistrato
Oggetto di un procedimento penale
Per interesse privato in atti d'ufficio Ettore nell'esercizio delle sue funzioni del quale lo stesso giornalista è attentissimo quotidianamente a tutte le attività e grande loggiato ore dello stesso magistrato guarda caso non ha dato la minima notizia pur essendo magistrato che ho trovato non solo in loco ma in tutta Italia perché è un grande lottatore e quindi è un magistrato molto noto
Ecco presto per dire
Che ci occuperemo solo di giustizia Roma certo sì dico un prospero
Ma
Occuparsi di giustizia significa di occuparci di una quantità di cose compreso il tenente anche l'informazione il problema dei rapporti
Del combinato disposto qui ci sono degli avvocati diciamo che è un'espressione nel nostro gergo procuratore della Repubblica mano soltanto procura delle Repubblica giudice istruttore di volta in volta
Giornalista un certo tipo di giornalista è una le miscele esplosive più pericolose
Il nostro Paese forse anche per la stampa direi soprattutto per la stampa quello che la stampa presentare e forse anche per i giornalisti che non non so nel combinato disposto
Possono indisposto che qualcuno ritiene scombinato tutti probabilmente invece sarebbe la combinazione più adeguata alla funzione della stampa
Ecco poi
Io sono Rodolfo Calò per l'agenzia Ansa volevo chiedo innanzitutto il nome di battesimo dell'avvocato Rovelli per completezza Patrizio però volevo chiedere due parole in più sulla quella legge al cui ha accennato l'onorevole sulla responsabilità degli operatori nelle amministrazioni
Le passate esperienze dell'onorevole nell'IMI
Di che tipo di esperienza
Vengono intaccate
Grazie onorevole appariva per quelle il nome
Fiorelli è stato già declinato come ci dice impazzito
Suggerita perché non Patrizia no
La legge la legge
Che
E nella sigla che viene usata a
Alla Commissione giustizia e leggi su i reati dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione e la sigla che vi eravate Pupa
A Roma si dice Santa Pupa che la santa che protegge i bambini dalle cadute questa dovrebbe essere questa polpa invece dovrebbe essere la santa che protegge il pubbliche amministrazioni da il fatto di finire in galera
Per il lato Lucini compiuti è una legge che abolisce peculato per distrazione cioè l'unico peculato serio perché quello della propria azione e quello dei poveracci che Peci agli straccioni aprono il cassetto dell'ufficio postale Torrente sì insomma
E che per una serie di meccanismi non possiamo ovviamente illustrare in questa sede
E finisce in parte per ridurre le pene in parte per depenalizzare addirittura una serie di i di ipotesi di gravi reati
E questo in un Paese in cui le tangenti sono certamente hanno un fatturato di gran lunga superiore
Non ti dico quello della FIAT non dico addirittura quello della droga
Ma
Un fatturato imponente ventilato le tangenti del vigile urbano quelli misti
In queste condizioni si fa si vada altrove fra questo credo che sia un fatto che non è diverso ho contrapposto
Relativi varata dal Parlamento in frode del referendum
Sulla stessa responsabilità civile
Quanto a quello che sono le mie passate esperienze io ho fatto l'avvocato per molti anni cominciato a fare politica
Da adolescente quando
La politica democratica non era molto di moda
Ho fatto ho avuto una rapida
Presenza nel partito liberale all'epoca
Del CL
Negli anni seguenti e poi il momento della riunificazione
Lega del divorzio
Di cui sono stato uno dei presidenti il fondatore
Battaglie radicali fondatore del Partito Radicale
Battaglie
Corte costituzionale cartelli addosso eccetera eccetera
Fatto la professione come circoli fermo e mi auguro di poter continuare a farla da da militante del diritto
Non militante politico spesso capita qualche volta quelli che poi definito un po'commetto insomma io ritengo che il se i militanti del diritto posti con un articolo fatto di esser militanti di certe idee i centri ideali politici
Attualmente sono deputato ammirevole nel settantasei con una parentesi dal mille novecentottantaquattro novecentottantasette se questi fatti possono essere interessante adesso
Guaccero per corno dal Suso dato ancora il microfono continuo con un'altra domanda se possedeva mare punto di può un atteggiamento conflittuale con lo Stato soprattutto i magistrati e i politici
Ovviamente contro anche l'antistato che quello mafioso è quello che dovremmo avere punto tutti come nemico ecco vedo un po'però questa lotta contro tutti insomma l'unico referente privilegiato quindi rimangono gli avvocati oppure
Cercherete un po'di incidere sulle forze sane di questo è stata le tanto criticate che non è detto che gli avvocati non debbono essere anche forze sane insomma perché non lo escluderei a priori anche
Ma
Vorrei dire che il referente la gente
Il cittadino che oggi può trovarsi le manette per omonimia
E non direi che siamo contro lo Stato
Perché
I magistrati provocatori sono anti-Stato
Quanto ai mafiosi
Quanto tutti coloro che fanno una scelta
Di violazione della legge tutti quanti probabilmente dove siamo certo ma un magistrato che si propone e qualcuno lo ha teorizzato non è che me li invento io non è che una mia malevolenza
E una applicazione sia pure con le migliori intenzioni
Della legge
Soltanto nel campo penale nel campo minorile questo è addirittura peggio ancora dove c'è una idiosincrasia dagli avvocati che è peggiore di quella del campo penale
Dove si pretende che si facciano i processi senza leggere gli atti quegli aspetti si vedono no
Ebbene questi sono anti-Stato
Cioè lo Stato è il diritto
Le forme del non diritto siano questi la criminalità delle coppole storte dei colletti bianchi di ladroni di Stato
Di dei bonificatori i
Extra legge
Che dei pool
Non si sa bene come dei ricordi
Delle civette di quelli che prendono le impronte digitali i di soppiatto o e c'era per me questo è l'antistato lo Stato è il diritto
Quindi e credo che la gente anche se molto spesso è abituata purtroppo
In un paese in cui c'è una giustizia con legge un potere fuorilegge a concepire
Come essenziale l'arte di arrangiarsi che spesso nell'arte di
Illude della legge però l'agente in fondo questo ideale di una
Società di diritti
Editore certamente
Se la
Forse più di quanto non l'abbiamo classi dirigenti nella classe dirigente noi ci auguriamo che anche quella parte
Perché c'è una maggioranza silenziosa dei magistrati accusati accennavo prima c'è una maggioranza silenziosa della classe politica che non tollera
Al proprio nel foro interno questi meccanismi
Su questo tipo di giustizia io ho inteso di giustizia pesantissimi
Quando abbiamo discusso la legge sulla responsabilità civile c'era ancora il voto segreto
Abbiamo avuto partito duecento voti contro tutti
Eravamo isolati no
Oggi non abbiamo più il voto segreto ma questo significa che su certe questioni c'è una sensibilità anche noi classe politica
Qui purtroppo non certo in riesce a diventare maggioranza
Che non riesce a a rappresentare quella esigenza del Paese che non riesce a rappresentare quell'ottanta per cento di cittadini che hanno votato per una giustizia responsabile
Che poi che cosa significa giustizia conforme alla legge perché la giustizia e questo dà il giudice responsabile se viola sostanzialmente la legge sì esercita la sua funzione
Come la legge comanda che nulla svolga no e allora io credo che non ci rivolgiamo a a parte non sana nel ai soli operatori del diritto di quali veramente sono stati un po'di gli avvocati devo dirlo
Poteva questa teoria sono stati troppo tiepidi lo hanno capito
Quanto fosse fondamentale il problema è oggi forse uno sì se hanno un ripensamento
Quel referendum sulla giustizia
I magistrati hanno capito più alcuni altri li hanno seguiti
Magistrati e gli avvocati dello Stato troppo tiepidi certamente
Il oggi
La funzione dell'avvocato vediamo come
Proprio
In marginata le conseguenze le vedremo col nuovo codice
Di procedura penale
Sapere se e quali iniziative le associazioni intende assumere per coinvolgere la classe forense che per me è responsabile circa dell'ottanta per cento dello strapotere che ha dei magistrati in Italy cioè se ha in mente delle iniziative che possano essere in concreto assunte visto che molti principi del foro di Roma
E non inchieste che ho fatto su un nuovo codice di procedura penale che dovrebbe andare in funzione quanto prima mi hanno cortesemente pregato di non fare il loro nome perché non intendevano apparire sulla stampa
Grazie
Ma don Abbondio la discussione collega Lupis
E spiegava che
Il coraggio quando non sia non si può prendere in prestito
E noi non intendiamo prestarlo a nessuno il coraggio
Però noi riteniamo
Che certamente anche in una società democratica
Dovrebbe potersi vivere senza bisogno di troppo coraggio
E dobbiamo vivere dire che gli avvocati
In alcune sedi italiane
Hanno bisogno di tanto tanto troppo coraggio
Ci sono delle città italiane dove l'atteggiamento pecora UNESCO degli avvocati
è molto rilevante ma anche dove ci sono i sistemi organizzativi di penalizzazione degli avvocati chiosano alzare la testa
Che sono veramente espressione di un atteggiamento mafioso
Il patteggiamento ma giovedì sono negli ambienti della magistratura
Dei gruppi organizzati
Tali secondo la legge Rognoni-La Torre definite mafiosi
Che
Esercitare una forma ditta il dj mento
Coraggio dagli avvocati
Taglieggiamento gli avvocati che si vedono arrivare la finanza a casa sugli stessi magistrati e propongono eccezioni che sono sgradite
E sono un tanti per un pubblico ministero persino fatica vengono ecco se avvengono fatti di questo genere e potrei
Fare il
Indicare delle sedi dato che ha parlato di atteggiamento tre corone preferiscono parlare ma altra parte forse molta gente pensiero di molti la accettazione di eccezione
Quindi forse ho ho torto dire atteggiamento più corone atteggiamento non leonino ecco che più giusto
Ma anche un atteggiamento
Non lo so da da che cosa da quale animale riferirmi per quello che riguarda la controparte
Paia e tutto guardi momenti di coraggio intervengono non sono soltanto un fatto ascrivibile inviato Timoria né a determinati soggetti molto spesso ci sono momenti del coraggio che sono momenti della storia
Auguriamoci che possiamo andare verso un momento della storia in cui anche per gli avvocati ma dire il Po per tutti i cittadini non ci sia bisogno di troppo coraggio ma ci sia anche l'atmosfera nella quale quando ce n'è bisogno il coraggio si trovi
Non in prestito
Sì prego prima facciamo parlare ai giornalisti anche se anche tu sei un po'giornalista zona sei troppo ancora collega vere
Ma le io a proposito del capovolgimento che dovuto io non torto vedere poco la televisione ma ebbe occasione di vedere in televisione Andreotti che insieme a cinema ma mi pare che non sia tanta presunzione di innocenza quando lancio questa storia sul no che la presunzione di innocenza c'era solo in fino al primo grado qua costruttivo la carne Costituzione dice fino alla sentenza definitiva e
Beh io vorrei ricordare una cosa durante il dibattito sulla fiducia io feci un intervento di c'è qualche copia qui si chi lo volesse
In cui ho detto più o meno le cose che ho detto adesso non tutte perché poi si sa che spesso si finisce col dimenticare fosse quello che si vorrebbe dire di più
Andreotti mi feci calorosa e manifestazioni di consenso mi chiamò mi strinse calorosamente la mano e mi disse dobbiamo parlarci a lungo e poi ho inteso quel tuo intervento in una certa trasmissione televisiva a quante cose esatte che hai detto
D'
Evidentemente io mi sono spiegato male io o si sta spiegando ma Andreotti ecco preferirei che si stesse spiegando male che poi
Ci spiegasse bene insomma ecco Santer
Ma io dico che io vorrei Julia che dica
Le
Un'associazione
Può anche dar luogo
Conglomerati politici di occasioni da Vieri occasioni elettorali
Ma a parte il fatto che questo non è il modo migliore per tenersi al battesimo del test
Essa di farsi vedere battesimo da parte dei cittadini
Ma io ritengo che un'associazione deve operare anche quando sceglie un tema centrale
Circa di sottoporlo l'attenzione forze politiche
In modo che poi siano forze politiche il loro complesso
A farle proprie come temi centrali o comunque come tendi preminenti e presentarlo le forze politiche
Io mi auguro e mi augurerei
Devo dire vivere forze politiche che presentano come centrali
Questo tema
Devo dire che temo che non ci saranno per lo meno per adesso mi auguro comunque vadano le cose si possono essere per il futuro perché io credo che questa centralità avrebbe potuto averlo il partito radicale
Se fosse stato esistente non contro Google quadro utilizzato
E soprattutto se non avesse
Inopportunamente rinunziato il di lei
Voglio revocare l'origine
Sì rinunziato gratuitamente una presentazione
Che ecco anche questo riferimento a queste l'altri terreni pur importanti l'antiproibizionismo e perché no la politica verde eccetera eccetera
Dovrebbero ricordare sua presenza sarebbe stata quanto mai utile
E il voto si dovrà
Vorrei
Una domanda una brevissima annotazione da polemiche tenuta fuori subito dopo il i fatti di Roma relativi al sequestro Berardinelli concisione
Di alcuni banditi sull'autostrada
E il polemica dalla quale poi è scaturita questa proposta che incredibile invertire una norma costituzionale io vorrei sottolineare questo alla attenzione che la Costituzione non dice che l'imputato e presunto innocente fino alla condanna definitiva ma è presunto non col tempo in una situazione di emergenza della giustizia come la nostra di grave emergenza rendere esecutive le sentenze di primo grado
Significa moltiplicare per cento i casi di ingiustizia
Significa ancora una volta a utilizzare il carcere in modo improprio
Ribaltando badate bene quelle che sono le regole fondamentali di democrazia del processo penale ma soprattutto ribaltando completamente i principi in un codice nuovo di procedura penale che tutti dicono di volere democratico accusatorio ma che già sin d'ora da queste manovre che precedono la sua entrata in vigore
Preoccupa gli operatori proprio per le caratteristiche e che sono accusatorie ma forse nel senso sbagliato ecco quindi è una manovra molto pericolosa quella volevo aggiungere a questo proposito che Vassalli
Sì è smentito con una relazione precisa al Parlamento
Presentata poco tempo fa poco prima delle ferie sullo stato
Del l'andamento del scarcerazione per decorrenza dei termini le scarcerazioni per decorrenza dei termini
Nell'Italia meridionale sono di il progresso sono in diminuzione sono in aumento soprattutto a Roma sono in aumento solo e i reati minori
Sono in diminuzione per i sequestri di persona sono in diminuzione per i reati di omicidio sono non lo tutto in diminuzione dei reati di
Quindi associazione a delinquere di tipo mafioso
E tutto questo senza tener conto delle scherzi perché le statistiche fornite non lo dicono delle provvedimenti di scarcerazione che non vengono eseguiti perché si tratta di soggetti che sono detenuti per altra causa
E quindi è del tutto
Arbitrario rappresentare come un fenomeno
Grave quello della scarcerazione aggiungiamo che le scarcerazioni sono esattamente quello che vuole la Costituzione
Che vuole i termini massimi di carcerazione e non vuole l'adeguamento della carcerazione alle vicende del signor Tizio del signor Caio con la Giunta che
Soprattutto con i nomi e cognomi che sono stati fatti di persone che non si debbono scarcerare
In questo caso creduto insorgere la magistratura per sostenere che il Governo ha fatto delle sentenze
Ha fatto perché corregge noi abbiamo un un codice di procedura penale
Che prevede l'incidente
Probatorie
Adesso abbiamo
Invece
Una prassi
Processuale nel quale è previsto l'incidente legislativo perché abbiamo processo di Palermo in provincia sono intervenuti
Due leggi per il processo di marmo per nome e cognome lì al processo di Palermo
E questo è uno scandalo
E io credo che la magistratura ha veduto insorgere contro il fatto che
Ci sono le sentenze d'estate dura dire che il governo è responsabile strutture di poi responsabile o anche i magistrati reti sono i magistrati tra androni quelli che e molto spesso su quelli che fanno scadere i termini perché i magistrati che vogliono
Tanica imitarla prima del traguardo della Corte di Cassazione
Per la tanto chiacchierata Corte di Cassazione non arretrato e fissa i processi a distanza di pochi giorni in certi casi in in ogni caso anche prassi non urgenti le fissa nel giro di di un paio di mesi tre mesi insomma che simili e quando si vuole lavorare si lavora anche se questo poi multa
E suscita le ire dei lottatori
Con un codazzo di maggioranza silenziosa di grande
Cioè ammette giustissima
No volevo sapere insenatura associazione che si occupa di problemi di giustizia
Si occupa anche dei problemi di ingiustizia
Per esempio l'ingiustizia militare quale tu sei abbastanza esperto un settore di Venditti grossa secondo me attualità
Il capo di questa giustizia sarebbe il capitano di fregata Cossiga che tu conosci per la legge Marconi
Qualità hai fatto un'interrogazione ci sono casi adesso esempio anche interessanti come quello del suicidio di quel colonnello il quale non ha ricevuto una comunicazione giudiziaria né nei dai giudici veneziani come si diceva ma probabilmente da altri forniti allora ecco il potere attraverso l'associazione indagare su casi come questi in genere su casi come tu conosce molto bene dei sabaudo tessere incredibili vicende che sono più che vicende di giustizia vicende di ingiustizia
Volevo sapere se negli spazi della della tua della tua futura programmata attività
Di questa associazione pensi in qualche modo di poter la P due nelle forze armate per questa gente che ho presentato due giuramenti
Uno uno al presidente La Repubblica è uno al Gran Maestro contemporaneamente e di cui non è venuto fuori niente tutte le sento tutte le punizioni sono state annullate
Perché hanno superato i termini l'inchiesta che c'è stata superato i sei mesi i termini e quindi tutte quelle punizioni comminate mi pare che siano andate tutte in fumo non c'è più niente
Allora ecco questi sono problemi di un settore però di un settore di capitale importanza del Paese perché il vero potere sta lì
Allora io son d'accordo insomma con la fontana che questi Folena giustizia generale però penso che
Data anche la tua specifica competenza nel settore questo forse potrebbe essere sono all'attenzione di un di un tuo tenuto commenta ma io non so quali saranno gli spazi
E perché gli stati d'entrata la dimensione dell'associazione nella sua capacità di lavorare gli strumenti che aveva
E e quanto alla preoccupazioni circa i casi di ingiustizia e la lettura dello statuto che è stata fatta poco prima di coricarsi mi pare che precisa che non è un'associazione di assistenza giudiziaria
Salvo i casi ieri casi che possano essere esemplari
E che comunque la denunzia dei casi di ingiustizia e di impedimento della realizzazione
Dello stato di diritto del diritto della giustizia è uno dei compiti specifici dell'associazione giustizia verità certo io
Non dico la nostra perché se uno scapolo non potrà riutilizzarlo come termine di raffronto di una particolare
Propensione
Ma credi vuole in questi giorni per esempio forse sarò costretto a una serie di denunce a cominciare dal ministro Martinazzoli passare alcuni magistrati militari perché ci sono gli obiettori di coscienza detenuti in forza di sentenze
Emesse prima della sentenza la Corte costituzionale
Che so a mio avviso sequestrati in carcere
Sequestrati in carcere perché malgrado le promesse di Martinazzoli di di provvedere magari con la grazia tanto per tagliar corto di queste persone affronta una sentenza la Corte costituzionale che riduce
Ad un quarto la pena minima e alla metà della massima questi stanno in carcere curiosando statico da magico secondo la legge precedente
E i cori e che è stata dichiarata incostituzionale dico quindi vedi che il materiale non manca e giustamente con la giustizia militare come in altri tempi nella tradizione vedica
Il referendum su utili Boon alimentari e poi un'azione
Fatta e personalmente o comunque dell'UNCI in Parlamento i riferimenti continui io spero che avremo tempo e spazio ma lo spazio come dico dipenderà da molto dalla dimensione di un'associazione che
E se non avrà strumenti adesioni sufficienti rischia poi di soffocare per il fumo di troppa carne ne sarà al fuoco abbuffarsi OVV a rimanere poco cotta ecco
Scusatemi se intervengo disturbo effettivamente non sono un dotto come voi sulla materia sono un cittadino comune
Però mi rimangono strane alcune cose che effettivamente io vorrei domandare per in spiegazioni se è possibile
A me sembra che allo stato attuale qualsiasi persona posso ottenere Castro in quanto la magistratura può far durare il procedimento quanto vuole quindi può anche illimitatamente tenerlo in giudizio
Lo stesso tempo può dare anche delle misure di sicurezza illimitate
Mi sembra oltretutto che uno che non è stato condannato quindi non ha ottenuto ancora la sentenza definitiva debba scontare proprio per legge
La carcerazione superiore a quello cioè chi non era stato ancora condannato sconta una carcerazione superiore in quanto non può beneficiare
Delle dell'elezione dei quaranta giorni mi sembra così io dico queste cose perché sono un liberale The insomma ecco
Libera ante sono coloro che escono dal carcere pedoni base libera anti quindi non liberi anche se il termine la pena insomma questa è la cosa
Ora io come si dice tra i soldati come finisce noi congedato libera
O
E dunque un attimo solo un appunto sulla questione effettivamente di Andreotti no io dico allora Luís Andreotti perché allora
Non consideriamo se vogliamo praticamente considerare colpevole uno che ha avuto il giudizio di primo grado una sentenza di primo grado allora perché non dobbiamo considerare colpevole anche chi ha avuto una sentenza del giudice istruttore
E perché non dobbiamo considerare colpevole chi ha avuto la sentenza del Pubblico ministero e perché non dobbiamo considerare colpevole colui che
Ha avuto una diciamo l'inizio di istruttoria che
Il pubblico ministero il giudice untore rinvia questi atti al Parlamento per vedere se può procedere contro quella persone significa che per lui può procedere e allora a questo punto io dico che anche quella una sentenza e quindi Andreotti è ben ventotto volte colpevole
Ora un'altra cosa effettivamente loro potere domandare
In merito a questa legge la cosa non mi risulta in tutte le nazioni del mondo
Viene applicata qualora ci sono delle successione delle leggi per applicare la legge per favore l'arredo
Ora se il reo può uscire un determinato periodo di tempo e successivamente avviene una modifica questa legge a questore ok a quel momento si trovava detenuto deve essere applicata la prima legge da una successiva
Perché altrimenti viene antecedente che nessun altro nel mondo da quello che so io viene applicata mi sembra una volta solo intera dell'obbligo
Ecco vorrei potere avere questi chiarimenti e la ringrazio beh io credo che pieno dobbiamo entrare in questioni tecniche dell'ultima questione avversione che passava attraverso la Corte costituzionale dato luogo a problema travagliati del diritto forti nella l'applicazione delle norme sulla carcerazione preventiva nel tempo eccetera
Però è un riferimento e cioè in questo intervento che è fondamentale quello cioè che questa sciagurato riferimento
Alla pena inflitta che poi non è infinita deroghe e subito UDC addirittura una pena infinita per essere poi è stata annullata perché processo può continuare perché c'è stata già una pronuncia magari dalla Cassazione che incide su un punto tale che renderà necessario comunque e in ogni caso una riduzione di pena
Aspetti di questo tipo
Dire che due terzi dei della carcerazione preventiva verde della pena infine
Quando
Ove passassimo giudicato la sentenza in carcere
Con
La liberazione condizionale con i vari istituti oggi vigenti e
Il condannato definitivamente ci sta meno dei due terzi del tempo riportato
Per i complementi in realtà si punisce ulteriormente quello che chiede ancora giustizia questa è la realtà
Rispetto ad persona che è stata una condanna definitiva gli si opera operano delle deduzioni la persona che invece attende ancora di sia fatta giustizia per ogni vanno la riduzione perché oltre a essere colpevole presuntivamente
De quello che ancora non ha ritenuto che gli abbia fatto per una presunzione costituzionale è anche colpevole di di non adeguarsi alla presunzione di Andreotti perché queste cose risultato di di questa andazzo di cosa
Non so se ci sono altre domande
Mauro quali sono un po'i tempi i tecnici già quando grossomodo quale previsione si può fare e quando di quando verrà formalizzata questa associazione
Domani sembra dal notaio l'atto è già pronto quindi siamo nella fase della formalizzazione che del resto è necessario soltanto per alcuni incombenti dico subito che questa necessità andare dal notaio esiste soltanto rigidi l'apertura di un conto corrente deve avere una persona che posso usare di quella sigla del conto corrente
Perché altrimenti non sarebbe neppure necessaria stiamo in una fase molto aperta di di apporti anche l'attività
Qualificate dice così
E l'abbiamo adesioni cieco accompagnati in giro che è cominciata la campagna d'iscrizione arrivano notizie Ascoli Piceno undici iscrizioni nell'Ascoli Piceno dei progressi in questo modo il sette
Cadenza Callieri sessantasei ecco lo dico perché siamo a siamo ad una in alcune sedi ma naturalmente una campagna distinzioni ancora non è cominciata siamo in una fase ancora inizia quando faremo la prima assemblea che il nostro intendimento è fare presto perché l'assemblea un momento anche di
Lancio l'esterno ma anche di di individuazioni di affermazioni e quindi di operatività e la stessa e non solo di di scelte ma anche di operatività su quelle scelte nel momento in cui pubblicamente vengono
Affermata eccetera
Questo dipenderà da da molte cose insomma
Io penso che dovremo muoverci per tempi di abbastanza brevi
E diremo che anche che siamo proiettati subito
Nel mezzo della battaglia perché ridotti perché per tutti noi credo quanti si muovono in un modo o nell'altro come vittime come parte come i cittadini e come avvocati come parlamentari
E siamo già coinvolti nelle cose di questa associazione si tratta di farle insieme e dare forma
Trovare strumenti ulteriori una risonanza più precisa e una delle cose e qui lo dico a
I giornalisti
E se il Paese non sa quello che della giustizia si parla si dice in Parlamento
Purtroppo il Parlamento non sa nemmeno
Quello che della giustizia si fa
Nei tribunali
Questo l'ha detto
E quello che dalla giustizia sita Consiglio Superiore Magistratura lo sa poco ridiscuta poco che voltano consapevole volta infatti non si sa difficile saperlo
Ma ecco io credo che se ci fosse già
Un modo per informare l'associazione perché parlamentari aderenti all'associazione
Possano ecco tradurre interrogazioni parlamentari e quindi portare alla responsabilità anche di quel ministro che ha dispute iniziative disciplinari e comunque un Parlamento che deve avere
Il controllo generale sull'andamento di tutte gli aspetti nella vita del Paese quelli per i quali c'è un'autonomia quindi per il quale non c'è un'autonomia anche le regioni sono autonome
E tuttavia il Parlamento deve essere informato di droga benefici no ecco il vero certo ma dove viene in questo Pianeta che se ne va poiché
A un certo punto esce da la
L'ellissi per andare per la tangente
Che sembra essere la magistratura giustizia c'è se fossimo tutti informati che potessimo a nostra volta informare e io credo che questo sarebbe già un fatto molto rilevanti cercheremo una delle prime cose che dovremmo affrontare naturalmente dalla rinuncia a fare i conti quando Giulio Signorelli citerà buone notizie che ci auguriamo che ci possa dare che
L'ottimismo
No dalla fantasia
Anche se c'è un pessimismo ragione
Inizia e noi dovremo affrontare il problema di qualche strumento di comunicazione anche modesto ma un bollettino che potesse stabilire un contatto fra quello cadenze accenni giudice è quello che si mormora tante volte non si ha il coraggio di dire
Ma che si ha il dovere di dire in Parlamento quando se ne ha notizia
Quante volte abbiamo informato di quello che avviene a Torino
Quello che ha dentro in tre sedi italiane troppo poco certo Ramblers informatico delle tante sale ci sono tanti conigli fra tante Napoli sono tanti i collaudatori tanto chi
No ma
Anche COO credo qualcosa del genere si sia pure loro qui a Roma verso cui
Collaudi qualcosa
Questa storia dei giochi
Mondiali di calcio col col non lo so non sono informati ma vorrei esserlo
E
Quindi credo che il i tempi dipenderanno molto dall'andamento delle cose ma vorremmo siamo stretti da tempi brevi e questo possiamo dirlo perché certo non siamo assenti
Non è estraneo e la battaglia presentato sul decreto legge sulla carcerazione preventiva
Non saremo assenti tutta una serie di altre cose a battagliare questa legislatura giustamente ricordato Patrizio Roversi
Fate va mistura nuovo codice di procedura penale
Il nuova legge sulla droga
Dove stava copertura giudiziaria con il vecchio col nuovo Codice procedura penale ma certo al momento da paesi entra in vigore il nuovo Codice Penale dopo la legge sulla droga il cane ed interventi dalla magistratura amplissimi
Quando sono intasate o ad oggi abbiamo Vassalli lo dice qua perché quando avvengono le scarcerazioni in grado d'appello
Per quella cretina legge che ha rimesso a
Alla Corte d'appello sì all'appello delle idee dei sequestri di persona a scopo di estorsione compie negativo fino all'ergastolo sia delle contravvenzioni stradali
No aggiungiamo intasamenti di questo tipo determinati dalla legge sulla droga poi lo troviamo Codice procedura penale
Ha detto perché non c'è la copertura in quello che dicevo in quell'intervento sulla fiducia realizzare una copertura giudiziaria dei provvedimenti ci pensa nessuno questo vale per la giustizia civile leggi cinesi non ci sapesse di riprodurre graduale distratti
No
Quando in Italia la scadenza di fine interrogazioni bene milioni di lire locazioni
Però i grandi
Dopodiché grave niente perché non c'è materialmente possibile questo saranno questioni con le quali ci dovremmo scontrare subito
Il e quindi
Forse se avremo un guaio sarà proprio quello che la fase costituente potrà di questa associazione non potrà avere dei momenti di approfondimento e di riflessione che riteniamo cure indispensabili per le quali chiediamo l'apporto di tutti
Cioè finale
Un attimo ancora volesse
Parlamento
Mai fatto
Va la
Va be'ma fino all'ultimo domani sera sale facciamo finta che non ci sarà dialogare