Dinastie professionali

è una giornata molto molto piena abbiamo
Diversi rapporti da presentare
E poi una tavola rotonda molto attesa quindi grave che iniziamo subito
Si sa molto poco dell'attività degli ordini professionali e devo dire questo è un po'forse anche
Paradossale per degli organismi che dovrebbero avere come funzione principale è proprio quella di contribuire a ridurre
Lei ha simmetrie informative quel vuoto di informazione che spesso gli utenti dei servizi forniti dai professionisti hanno bene
Il lavoro che è stato svolto da diversi ricercatori della
Fondazione Rodolfo De Benedetti in tre anni di lavoro è stato proprio quello di cercare di raccogliere il più possibile di informazioni
Sull'attività degli ordini professionali sui criteri di selezione quindi d'ingresso discrezione agli albi
E sulla in quanto nella misura in cui era possibile farlo qualità dei servizi che vengono forniti sotto un lavoro
Molto lungo difficile con molto dispendio di tempo
Che ha visto impegnati diversi ricercatori della fondazione che vorrei capire menzionare perché non ci se non c'è spazio di farli venire tutti qui al tavolo della Presidenza Davide mala Crino sono qui in prima fila Gaetano basso
Giovanna Labartino Paola Monti Andrea Catania coordinati da
Michele Pellizzari
E hanno quello che hanno fatto è stato quello di raccogliere dei dati sugli iscritti agli ordini facendo proprio lavoro di ricostruzione
Provincia
Per Provincia perché purtroppo non sempre hanno trovato la collaborazione che cercavano negli ordini purtroppo alcuni ordini ci hanno detto che appunto non avrebbero messo a disposizione gli elenchi degli scritti nonostante per legge insomma in qualche modo questo sarebbe
Dovuto
Io credo che comunque grazie a questo lavoro sono riusciti a svolgere delle indagini delle analisi quantitative che ci permettono io penso di fare degli avanzamenti nella conoscenza di questi processi perché se n'è discusso spesso in passato
In modo molto approssimativo superficiale con non
Poche volte dell'accentuazioni che di natura ideologica invece noi vogliamo che ci sia un dibattito oggettivo basato sui fatti sui numeri
E
Ecco una cosa che mi piace ricordare ancora prima di dare la parola Michele Pellizzari che presenterà ai lavori di questo gruppo di ricercatori
E che sono tutti i ricercatori molto giovani certo tre anni e più di tempo di lavoro li hanno fatti invecchiare un po'ma comunque la media
Del del del gruppo di ricerca e di ventinove anni e che devo dire per l'Italia è un record anche se in altri Paesi aperta questa
Età si è già molto attivi nella professione equini pineta l'età media di iscrizione agli albi e molto più alta di ventinove anni quindi io penso che anche questo sia un dato
Positivo della giornata ma non voglio portare via altro tempo e do subito la parola
A Michele Pellizzari che comincerà ad illustrare il primo dei io e il rapporto poi ci sarà una presentazione da parte di
Giovani Pica e poi la tavola rotonda che appunto cui seguirà anche un dibattito con i presenti qui nel pubblico
Grazie
Ringrazia tutti di essere qui
Come ha ricordato capoverso Boeri questo è un lavoro congiunto con
Tutti dirà i ricercatori della Fondazione De Benedetti
E permettetemi iniziare forse non è indispensabile non mi sembra importante farlo comunque
Sottolineando presentando alcuni numeri che sottolineano l'importanza delle del settore che andiamo a discutere oggi
Ad oggi in Italia esistono ventisette professioni regolamentate almeno limitandosi a quelle caratterizzate dal diritto esclusivo di fornire
Determinati servizi prodotti o servizi sul mercato secondo le nostre stime
Questo settore conta circa un milione trecento mila persone che corrisponde
A poco meno del sei per cento della forza lavoro
Ma numero che forse impressionato di più è che questo rappresenta quasi un terzo il ventotto per cento degli occupati con titolo di studio universitarie quindi dal punto di vista della della
Grandezza numerica del del settore
Parliamo di un settore molto importante è un settore che ha chiamato molto spesso l'attenzione da parte dell'Autorità garante della concorrenza a chi gli ha dedicato due indagini conoscitive e diversi interventi in cui ha sollecitato il legislatore a intervenire
Per limitare a contrastare
Quelle che ha a secondo il parere dell'Autorità sono pratiche anticoncorrenziali che possono avere degli effetti negativi sull'efficienza dell'intero sistema economico
E anche i mezzi di informazione sono dedicati hanno dedicato molta attenzione ad alcuni casi specifici in particolare ricordo il caso del dell'esame
Degli avvocati a Catanzaro nel novantasette quando si rilevò che la gran parte degli degli iscritti erano sorprendentemente simili tra di loro o l'ultimo caso del dicembre scorso ed esami notariato a Roma dove
Apparentemente il testo del Summer a alla molto molto simile a un'esercitazione che era stata svolta in una in una scuola scuola di notariato romana
Detto questo per l'appunto segnalare l'importanza della della dell'argomento nel rapporto che presentiamo oggi facciamo diverse cose
In primo luogo proviamo a riassumere a sintetizzare qual è la teoria economica della regolamentazione professionale come
Gli economisti inquadrano questo argomento e come la questione dei legami familiari si inserisce in questa teoria
Non dopodiché le scriviamo brevemente ma con alcuni dati interessanti il costa il contesto istituzionale italiano e internazionale
E dopodiché effettivamente il cuore del rapporto consiste nell'utilizzare i dati che abbiamo raccolto per costruire delle misure
Di importanza dei legami familiari in queste professioni di nello descrivere la distribuzione di queste misure dei legami familiari sia tra aree geografiche del Paese che tra professioni
E infine nel tentare di collegare queste misure di importanza dei legami familiari con delle misure degli indicatori di qualità dei servizi offerti dalle diverse professioni
E infine concludiamo con alcune riflessioni su quale possono essere le implicazioni di politica economica del nostro dei nostri risultati
E
Comincio brevemente con la teoria economica forse quello che andrò a dire non è nuovo per molti per molti di voi ma mi sembra comunque corretto riassumerlo per inquadrare l'argomento
Ci sono mercati in cui sono presenti fenomeni che gli economisti chiamano simmetrie informative
Un vero mercato in cui il cliente consumatore a particolare difficoltà nel raccogliere le informazioni necessarie a valutare la qualità e del servizio offerto e dell'operatore che lo produce
Tali
Naturalmente asimmetrie informative di questo tipo esistono in tutti i mercati ma in alcuni mercati sono più complicate in particolare in tutti i mercati se ci pensate tutti noi a ci
Intraprendiamo una procedura di acquisti ripetuti per scegliere l'operatore migliore in questo quartiere per esempio
Esistono multiformi molti produttori di pane e per decidere qual è quello che TAR preferisco che produce la cosa migliore per i miei gusti non ho fatto altro che acquistare ripetutamente dai diversi
Fornita poi decidere quello che preferivo
Questo tipo di procedimento è molto complicato nel caso per esempio dei servizi medici io non posso farmi operare ripetutamente da diversi medici per capire qual è il migliore
Ma non posso farmi assistere da diversi legali per decidere qual è è il migliore o magari posso anche farlo ma le conseguenze di questo
Procedimento potrebbero essere molto gravi dal punto di vista della salute dal punto di vista
Delle conseguenze legali
E
Qui quali sono le implicazioni di queste asimmetrie informative sono di due tipi
Nel primo
Il primo tipo riguarda quella che gli economisti chiamano selezione avversa mercati con asimmetrie informative quello che accade e che sopravvivono nel mercato degli operatori ATI passo bassissima qualità che in un mercato
Con migliore informazione scomparirà ebbero un forno che produce un pane di scarsissima qualità probabilmente nel giro di poco tempo sarebbe eliminato dal mercato perché i consumatori
Si accorgono che la qualità e basta
Se in quei mercati in cui i consumatori non sono in grado di valutare la qualità della del servizio
Operatori di scarsa qualità riescono a sopravvivere sul mercato
Un secondo fenomeno quello che gli economisti chiamano azzardo morale ovvero poiché il consumatore non sa valutare se
Un servizio di buono di qualità è conseguenza della impegno delle capacità del professionista
Quanto piuttosto di fattori contingenti
Tipo il gli operatori potrebbero sfruttare questa mancanza di figli informazione da parte del consumatore per produrre servizi di bassa qualità
Abbassando così costi facendo più profitti e comunque sopravvivendo nel mercato perché il consumatore non sa distinguere quali sono gli operatori che utilizzano questa tra le strategie e quali invece
E quali invece
Producono servizi di di di alta qualità e si impegnano al meglio delle loro capacità
Perché quindi la regolamentazione gli ordini professionali perché potenzialmente la regolamentazione delle professioni potrebbe risolvere entrambi questi problemi ponendo delle barriere all'ingresso garantisce che soltanto per attori
Con un livello minimo di qualità sono attivi sul mercato
E imponendo l'osservazione di un codice deontologico impedisce agli operatori di fare quello che gli economisti chiamano azzardo morale
Di produrre servizi di bassa qualità
A
E tuttavia esista un trade of molto evidente tra qualità e concorrenza quindi possiamo introdurre una regolamentazione di questo tipo nei mercati generando potenzialmente un miglioramento della qualità
Ma inevitabilmente là dove mettiamo delle barriere all'ingresso delle limitazioni
Alle pratiche che la professione può seguire
Questo genera una riduzione della concorrenza in termini di minor numero di operatori sul mercato di Craxi più elevati
Dove posizionarsi su questo trend offre una scelta politica che noi speriamo con questo rapporto di riusciva informare un po'meglio di artista
Di quanto non sia
Di quanto non avvenga non avvengano
Come si inserisce in questo contesto il ruolo dei legami familiari
E
Avere un parente che è stato la professione a due possibili effetti uno positivo o negativo da un lato fomentare la qualità degli operatori attraverso un meccanismo
Abbastanza noto di trasmissione del capitale umano all'interno e la famiglia per un parente che è un bravo professionista ha sicuramente mi può permettere di avere accesso a consigli suggerimenti e così via che
Migliorano la mia proprietà diventava un bravo professionista mia
L'altro aspetto invece un'effettiva riduzione delle barriere all'ingresso a
A a prescindere da pratiche corporativi o ne quotisti che una delle cose più difficili per i giovani professionisti la costruzione di un adeguato portafoglio clienti
In questo processo avere accesso al netto h i contatti di clienti di un
Professionista già affermato nella professione è sicuramente
Sicuramente facilita in questo in questo percorso
A naturalmente rimuovo entrambi gli effetti esistono in tutte le occupazioni ma sono particolarmente le importanti laddove ci sono delle barriere all'ingresso
E naturalmente questo ruolo dei quegli legami familiari interagiscono con quello che abbiamo descritto essa del trade-off tra a qualità e concorrenza perché come discuterà più nel dettaglio il professor Pica nella presentazione successiva
A
Non è chiaro a quale sia la correlazione tra qualità degli operatori e Barrera l'ingresso cioè sono gli operatori più bravi che affrontano le barriere all'ingresso più elevate in questo caso una liberalizzazione un abbassamento delle barriere all'ingresso porterebbe un aumento della qualità vecchia degli operatori
Se invece sono gli operatori più praticano le barriere più basse una liberalizzazione porterebbe un peggioramento della qualità
Quindi per valutare l'effetto di politica in questo campo è molto importante
Capire qual è la relazione tra le capacità degli operatori e
E il loro livello individuale di barriera all'ingresso professor Pica parlava molto più nel dettaglio
Di questa questione
A
Passo brevemente al contesto istituzionale
Tipicamente sia in Italia che negli altri Paesi esistono due tipi di forme di regolamentazione per le professioni non parto da una parte le restrizioni all'ingresso e dall'altra la restrizione alla condotta della pratica professionale
Le sezioni d'ingresso consistono tipicamente nella necessita di sostenere un primo di praticantato nel nella o di
Frequentare le scuole di specializzazione e poi tipicamente nel superamento di un esame di abilitazione
Questi sono i primi dati che abbiamo raccolto ed analizzato a in questa tavola vedete per alcune delle professioni che analizziamo non tutte non per tutte siamo riusciti a raccogliere questi questi dati
Trovate nella seconda colonna il rapporto tra promossi scritti agli alla l'ultimo esame per se non ricordo male questo per tutte le professioni tranne gli avvocati si parla del due mila otto per gli avvocati siamo al due mila nove
E come vedete c'è una fortissima variabilità andiamo dai notai dove il passo di superamento dell'esame del sei per cento fino a medici e farmacisti dovrà ridiamo novantasette novantotto
Ma anche all'interno della stessa professione ci sono a fortissime differenze se prendete commercialisti il massimo che osserviamo a Catania al cento per cento il minimo a Venezia l'otto per cento
Noi ci siamo chiesti cosa spiega questa differenza
Abbiamo provato ad analizzare due possibili spiegazioni
Da un lato la questi la il il ruolo della domanda
è plausibile pensare che in zone dove c'è una domanda più elevata di servizi professionali si tenda a promuovere più persone perché c'è più bisogno nel mercato ma anche perché il costo perché già nella professione
Di concetti concedere l'accesso a nuovi professionisti relativamente basso perché il mercato è anche c'è posto per tutti
Questa questi sono dati in questo questi grafici presentiamo dati per i commercialisti ma abbiamo svolto la stessa analisi anche per altre
Professioni
Per ognuna delle sedi di esame che sono i punti che vedete sul grafico indicati con la sigla della provincia sull'asse verticale riportiamo il tasso di superamento dell'esame quindi il rapporto tra promossi iscritti
E nel grafico di sinistra sull'asse orizzontale riportiamo la percentuale di lavoratori autonomi che interpretiamo con una proxy della domanda di servizi professionali del commercialista dove ci da dove ci sono più lavoratori autonomi e pugile plausibile pensare che ci sia una domanda più elevata
A di servizi professionali da parte dei commercialisti
E quello che notate è che appunto dove c'è una domanda più elevata
Tuttavia c'è una percentuale di superamento dell'esame più più elevata e questa relazione robuste statisticamente significativa
Nel caso di destra né li diamo una seconda possibile spiegazione perché legata a un concetto che gli economisti tipicamente definiscono di capitale sociale o di senso civico se volete
L'idea è che laddove c'è un senso civico maggiore il numero di promossi all'esame dovrebbe essere più basso perché si è più rigidi nelle valutazioni e si è più attenti a a garantirà attraverso l'esame
Una a qualità elevata degli operatori
In nella letteratura economica sono state utilizzate diverse
Variabili per misurare questo capitale sociale una che viene comunemente usata che
Abbastanza facile da reperire per l'Italia sulle donazioni di sangue donazioni di sangue su un'azione del tutto volontaria
Che non ha alcun ritorno economico per chi la fa e quindi l'ipotesi qui è che chi
Che
Lineare dove ci sono molte donazioni di sangue queste siano aree dove c'è più capitale sociale
E di nuovo nel caso di destra vedete che
Ma effettivamente laddove se ci sono più dotazione donazioni di sangue il tasso di superamento dell'esame più basso in questo caso che abbiamo riportato in rosso i dati di Napoli e Catanzaro perché abbiamo controllato e ricontrollato ma dai dati ufficiali del ministero
Risulta effettivamente che a Napoli a Catanzaro nel due mila otto c'erano più promossi di iscritti
La a
Come dicevamo la seconda
Area di regolamentazione la condanna la regolamentazione della condotta professionale quindi nella maggior parte delle professioni esiste un tariffario che può essere o vincolante ho suggerito
A nella maggior parte dei casi esistono restrizioni all'uso della pubblicità e molto spesso esplicita restrizioni alla concorrenza tra colleghi
Permettetemi un brevissimo accenno al confronto internazionale l'OCSE nel due mila otto ha prodotto questi indici
Di regolamentazione dei mercati dei servizi professionali in realtà loro si concentrano su un numero di professioni più piccolo del nostro se non ricordo male sono cinque o sei quattro professioni
Le più grandi se non ricordo male questo è stato loro criterio di selezione
E per risparmiare tempo non di descrivere la distinzione tra agevolarla la barra blu descrive l'indicatore che loro costruiscono per la regolamentazione all'ingresso e la parola rossa per le regolamentazioni sulla condotta professionale
E come vedete l'Italia si piazza molto in alto in questa classifica è seconda soltanto a Lussemburgo il Sudafrica l'altra cosa interessante di questa tabella e che diversi Paesi hanno scelto diverse combinazioni di restrizione all'ingresso alla condotta
Per cui per esempio e il Regno Unito è un bene un Paese che ha scelto e regolamentare relativamente poco l'ingresso e molto di più la condotta professionale
Agli Stati Uniti pur essendo poco regolamentati su entrambe le dimensioni regolamentano di più l'ingresso di meno la condotta che c'è tutta una a variabilità nelle scelte dei diversi Paesi su questi
Su questi aspetti che sicuramente interessante analizzare ma che non facciamo in questo in questo particolare
Veniamo a quello che è un po'il cuore delle cose che abbiamo fatto
Quello che ci proponiamo in questa parte misurare i legami familiari all'interno delle professioni come l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto raccogliendo le liste nominative degli iscritti a diversi ordini professionali
Ovviamente in queste liste nominative non si osservano i legami familiari le liste nominative degli iscritti agli ordini non riportano chi è parente di chi
Ma riportano i nomi e cognomi
Soprattutto i cognomi e i cognomi c'è un'ampia letteratura economica che sfrutta i cognomi per identificare legami familiari
Per la letteratura economica che si basa anche sui risultati dalla biologia pare che il meccanismi di trasmissione dei cognomi sia molto simile al meccanismo di trasmissione dei geni
La cosa fondamentale che le norme di trasmissione dei cognomi che era il suo comune alla maggior parte dei Paesi occidentali che sono simili alle norme tra sei alle regole che che gestiscono la trasmissione dei geni
C'era una distribuzione dei cognomi che ha molto dispersa cosa significa significa che la stragrande maggioranza della popolazione a cognomi molto poco frequenti
I nostri dati vediamo che oltre il settanta per cento della popolazione ha un cognome che appare meno di quattro volte nella sua provincia
Cosa significa significa che la probabilità che due persone che hanno lo stesso cognome siano effettivamente legate tra di loro da un legame di parentela e molto elevata
E anzi è molto probabile pro molto probabilmente stiamo sotto stimando i legami familiari perché tutti i legami familiari che avvengono per linea materna li perdiamo stiamo sopra stimando i legami familiari di persone che hanno lo stesso cognome ma non sono legate tra di loro
Ma questi risultati ci segnalano che quella sotto sovrastima
A è molto limitata
A come utilizziamo i cognomi per misurare il familismo non lo utilizziamo in un modo che è stato spesso utilizzato ed è numeri di questo tipo si sono visti circolare
Appunto molto spesso si è sentito parlare della percentuale di parenti o di omonimi in alcune professioni ne pensiamo che siamo convinti che questa non sia la misura corretta perché dipende dalla dimensione della popolazione
Voi pensate di estrarre a caso
Una popolazione molto grande rendendo una popolazione molto grande molto probabile che ci sia dentro un altro Pellizzari
Se prendo una popolazione molto piccole meno probabile che ci sia dentro un altro per le tre quindi il numero di omonimia gli omonimi in una popolazione dipende dalla dimensione della popolazione
Quindi sostenere che il numero le percentuale di omonimi in una professione è particolarmente bassa rispetto ad altre tipicamente significa semplicemente asserire che quella proposta quella professione a un numero di iscritti minore rispetto a
Allora facciamo una cosa leggermente più complicata che prova spiegava il modo più semplice possibile
Utilizziamo una metodologia che è stata proposta da altri ricercatori Maya quel se dimora Kristel Merrill ora articolo del due mila e sette
Che modifichiamo parzialmente loro chiamano questo indicatore information il contenuto se mense e siccome non lo modifichiamo un po'ci aggiungiamo davanti un pseudo
Che si basa sostanzialmente sul confronto tra la proprietà condizionate non condizionata il cognome di appartenere a una professione
Provo a spiegarmi
Con due esempi molto molto semplice pesata una popolazione di questo tipo dove ci sta un totale di sei persone in questo in questo mondo
Di queste sei persone tre sono in professionisti pesata avvocati commercialisti sono iscritti a una certa professione
E ci sono solo due cognomi questa popolazione Pellizzari due persone si chiamano Pellizzari questa popolazione di queste due persone una è professionista
L'altro cognome basso ci sono quattro passo in questa popolazione di questi quattro basso due sono professionisti
Ora la probabilità che un Pellizzari sia professionista quale un mezzo la probabilità che un basso se un professionista uguale un mezzo queste sono le probabilità
Condizionata chiamarsi Bellisario basso di essere professionista la probabilità nella popolazione non è altro che tre su sei è sempre un mezzo per la probabilità non condizionata
La misura che noi costruiamo
Prende sostanzialmente gli scarti di ogni probabilità condizionata rispetto alla popolazione quindi in questo caso ad un mezzo dei Pellizzari meno l'un mezzo nella popolazione l'un mezzo dei basse o
Meno l'un mezzo della popolazione in questo caso tutto uguale nostro indicatori indicherebbe zero
Questa secondo esempio popolazione sempre di sei persone sempre tra i professionisti ma questa volta tutti e tre si chiamano basso
In questo caso la probabilità che un Pellizzari sia professionista è pari a zero la probabilità che un passo sia professionista quale a tre quarti nella popolazione sempre un quarto
In questo caso il nostro indicatore facendo lo stesso calcolo di prima sarebbe uguale al numero maggiore di zero in questo caso punto trentuno ma questo solo per farvi capire quale intuizione del metodo che stiamo utilizzando
Quali sono gli altri che consideriamo abbiamo raccolto informazioni su undici professioni architetti avvocati commercialisti consulenti del lavoro farmacisti giornalisti geologi medici notaio ostetriche psicologi
Non per tutti abbiamo dati completi per gli architetti facciamo molto bene per esempio abbiamo cento e quattro ordini provinciali su centocinque per i medici facciamo molto male ne abbiamo trentanove su centosei perché prendiamo solo queste perché per alcuni non abbiamo tutti i dati
Ci siamo concentrati nel raccogliere quelli che erano più facilmente raccoglibile i tipicamente disponibili sul web
Per gli altri ci siamo rivolti agli ordini e abbiamo avuto molta resistenza alla condivisione condivisione dei dati
Nonostante uno degli obblighi di legge degli degli ordini sia proprio la pubblicizzazione della lista degli iscritti in particolare quando abbiamo chiesto l'elenco
Nominativo degli iscritti all'ordine dei medici dalla Federazione nazionale
C'è stato risposto che gli ordini gli elenchi erano di proprietà dei singoli ordini provinciali e che quindi per averli avremmo dovuto avere l'autorizzazione in tutti e cento sei gli ordini degli ordini dei medici e a quel punto abbiamo raccolto i trentanove che trovavamo liberamente su internet
Per dare un termine di confronto se queste misure di familismo che costruiamo sono alte o basse li confrontiamo con di universo dei lavoratori autonomi che ricaviamo dei dati fiscali
E dei docenti universitari che vedrete riservano delle interessanti sorprese
Questa è la classifica degli indici che calcoliamo questi sono gli ordini in ordine di familismo quindi i medici sono quelli per i quali stimiamo l'indice più elevato che è pari appunto zero quarantasette né i nostri dati paghiamo avvocati farmacisti punto zero trentanove giornalisti zero trentotto notai zero ventotto e così via
Nella maggior parte dei casi questi indici sono due tre quattro volte superiori a quello che viene che stimiamo per i lavoratori autonomi in generale che al punto zero dodici ma meno della metà di quello che viene stimato per i docenti universitari che al punto zero settantanove punto otto
E vorrei precisare che uno dei pochi motivi per i quali ci occupiamo poco dei docenti universitari e perché ci stanno già pensando una collega
Giovanna Labartino che ha una complice di questo di questo rapporto con Roberto Perotti Ruben durante hanno un lavoro proprio esclusivamente sui docenti universitari e quindi
Non li trattiamo non per
Scarso interesse ma per non sovrapporsi ai colleghi
Questa è la distribuzione geografica di questi indici che calcoliamo
Dimenticate che un attimo del Nord Est se dimenticasse del Nord Est vedreste probabilmente quello che vi sareste aspettati un indice relativamente basso al Nord Ovest
Che cresce al centro e cresce ancora di più al sud
L'eccezione più interessante appunto a quella del nord est che da questo punto di vista sembra somigliare molto al sud Italia rispetto rispetto al nord
Cosa spiega la variabilità in queste in queste in questa distribuzione geografica
Di nuovo analizziamo due tipi di questioni capitale sociale e domanda di servizi
Quello che riportiamo qui sono periti tecnici dell'audience i coefficienti di gli standards error di semplicissime regressioni multi variate dove
Regrediamo l'indice di familismo che abbiamo costruito sul nostro indicatore di capitale sociale le donazioni di sangue
E su indicatori delle domande di servizi che per ogni professione abbiamo dovuto provare a pensare quale potesse essere una
A dopo una una proxy della domanda di servizi ragionevole
Per il meno tecnici di dell'audience
Di pasti notare che il segno negativo che notate sui numeri che corrispondono il capitale sociale
Indicano che che effettivamente si nota un familismo
Più basso laddove ci sono donazioni di sangue più elevato dove c'è più capitale sociale c'è meno familismo
Il numero di di nuovo negativi che vedete nella colonna domanda di servizi
Suggeriscono che è un po'per tutte queste professioni e la direzione di queste relazioni è che laddove c'è più domanda di servizi c'è meno familismo
Gli asterischi sono importanti perché indicano le relazioni che sono significativi dal punto di vista statistico negli altri casi non riusciamo a raggiungere la significatività statistica
In particolare da questa analisi sembra di poter documentare che variazioni nella
Entità della domanda siano relativamente più importanti dei grandi variazioni nell'entità del capitale sociale
Veniamo al come stanno
A all'ultimo aspetto che il rapporto
Di questi legami familiari con la qualità dei servizi come ricordavo all'inizio
I legami familiari possono avere effetti positivi o negativi sulla qualità dei servizi a seconda che prevarica a quel meccanismo di formazione del capitale umano all'interno della famiglia piuttosto che l'abbassamento alle barriere all'idea all'ingresso
Naturalmente nel analizzare questa relazione abbiamo bisogno di qualche indicatore della qualità dei servizi e qui abbiamo dovuto essere un po'creativi nel cercare di misurare queste cose
E naturalmente gli indicatori che abbiamo scelto sono anche scelti concerto caldi arbitrarietà sicuramente ci sarà qualcuno che non è
D'accordo con le scelte che abbiamo fatto e non possiamo far altro che accettare le critiche su questo fronte
Ci preme soltanto sottolineare che gli indicatori di qualità che abbiamo considerato sono qualità del servizio aggregato e collettivo della professione
Perché si può benissimo pensare che in molti casi la qualità del servizio per il singolo cliente possa essere diversa dalla qualità del servizio per la collettività
Ha detto questo però ripresento alcune delle relazioni che abbiamo stimato comincio con commercialisti ed ostetriche che sono i due casi per i quali riusciamo a identificare delle relazioni dal punto di vista pratico statistico più robuste
In questo grafico riportiamo per ognuno degli Albi provinciali dei commercialisti sull'asse orizzontale
Il nostro indicatore di familismo
Quindi sulla destra avete Albi provinciali nei quali questo indicatore costruiamo è più elevato segnala
Una importanza più forte dei legami familiari
E sull'asse verticale una misura di evasione fiscale
Per quello che questo grafico descrive
Una relazione positiva che suggerisce che laddove
C'è più familismo nell'albo dei commercialisti quelle sono Province che sono anche caratterizzate
Da tassi di evasione fiscale più elevata si evasione fiscale nel complessa non non tra commercialisti naturalmente che non siamo in grado di osservare e naturalmente
Il caso dell'aspetto che sembra funzionale all'opposto invece quindi più familismo
Qualità dei servizi potenzialmente migliore di nuovo sull'asse orizzontale il nostra misura di familismo sull'asse verticale è un indicatore
Che abbiamo ricavato da dati ufficiali gli stati di complicanze in gravidanza
Mi qui sembra che laddove c'è più familismo negli albi professionali delle ostetriche ci sono meno complicazioni in gravidanza
Una cosa simile la notiamo per i medici dove abbiamo guardato alle ai tassi decessi per patologie tumorali per patologie cardiocircolatorie abbiamo scelto questi indicatori perché parlando con esperti di
Scienze mediche ci hanno suggerito questi come patologie che sono meno influenzate di altre da fattori ambientali
E che quindi permettono di confrontare zone con caratteristiche
Ambientali molto diverse in modo un po'più ragionevole
Di nuovo sull'asse orizzontale la nostra misura di familismo e sull'asse verticale questi tassi di decesso per
Per fare
A questo tipo di patologie le relazioni sono negative come nel caso delle ostetriche a la la solidità statistica di questi risultati è un po'meno forte però le indicazioni sembrano andare in questa direzione
L'ultimo risultato che vorrei presentabile quello per i geologi e che di nuovo una relazione molto forte però la qualità dei statistica di questo risultato e limitata dal fatto che i geologi hanno albi regionali quindi non possiamo che lavorare con venti osservazioni non abbiamo le cento e rotte
Che riusciamo utilizzare per quegli ordini che hanno
Ordini provincia Albi provinciali per i geologi vediamo che laddove ci sono più forti legami familiari ci sono meno frane l'indice di franosità è la percentuale di territorio franato sul territorio della Regione
E quindi concludiamo con alcune
Riflessioni
La prima
Indicazione che a nostro parere questi risultati suggeriscono e che il contesto istituzionale contare riforme contano le politiche contano
Cito un caso che abbiamo analizzato nel dettaglio non propriamente in questo rapporto ma in un lavoro
Con Gaetano basso
Dopo lo scandalo di Catanzaro si decise nel due mila e quattro di randomizzato le sedi di correzione degli esami degli avvocati quindi prima del due mila quattro faccia un esame a Catanzaro mio compito veniva corretto lì
Ora faccio l'esame a Catanzaro da Catanzaro viene casualmente associata un'altra sede supponiamo Milano e quello che accade che i compiti di Catanzaro vengono corretti a Milano il contrario
Ora
Concentratevi su Hillary Carossa sui punti la riga rossa che
Descrivono quello che accade prima del due mila e nove sull'asse verticale avete le l'età di iscrizione all'albo
Anche se volete
Fa parte un po'di variazione generata dai dedicarsi tempi di laurea e principalmente generata dal numero di volte che si è dovuto ripetere l'esame
Prima del due mila e quattro notiamo
C'è chi si iscrive presto all'albo sono professionisti il cui cognome appare molto frequentemente nell'albo sull'asse orizzontale di questo grafico c'è la frequenza del cognome nell'albo relativa alla frequenza del cognome dell'intera popolazione
Qui c'è questa relazione negativa molto robusta dal punto di vista statistico
I punti blu fanno esattamente la stessa cosa ma per il post due mila e quattro quella relazione sostanzialmente scompare dopo il due mila e quattro
E questo è il sud ho presentato il sud perché qui la relazione un po'più forte la stessa cosa succede al nord ma nota anche per due mila quattro l'azione più debole quindi l'effetto è meno e meno visibile ma ma l'attivazione delle affetto e la stessa anche al nord
E
Il professor Pica parlerà più nel dettaglio della riforma introdotta nel due mila sei dall'onorevole Bersani
Che nonostante abbiamo la sensazione che la percezione sia che non abbia avuto grande affetti in realtà sul mercato professionale dei giovani noi notiamo delle cose importanti
Altre possibili cose da fare ne abbiamo pensato e due
Questa questione della randomizzati delle correzioni ci sembra importante sembra suggerire
Che la possibilità di ridurre come dica importante ridurre conflitti interesse negli esami di abilitazione
E potrebbe essere utile provare a modificare le Commissioni dei concorsi per evitare
Che vi siano dei futuri concorrenti nel al processo decisionale che decide quante
Persone entrano nella nella professione l'anno successivo naturalmente ci rendiamo conto che questo può non essere possibile in quei mercati nei quali le competenze per valutare chi è bravo che non avevamo come professionista sono molto concentrate tra i professionisti stessi
In questi casi sfruttare le distanze geografiche sembra un'idea interessante quindi questa idea della Rando di trazione delle soluzioni mi sembra ci sembra ci sembra interessante
La seconda questione che discutiamo un po'nel rapporto ci sembra che molte delle distorsioni della
Della processi regolamentazione siano legate anche al fatto
Che ad oggi gli ordini professionali svolgono sia un ruolo di regolamento attore che di rappresentanza degli iscritti e questo per esempio non avviene in molti altri paesi dove all'interno del degli ordini siedono anche rappresentanti dei consumatori e o degli studenti delle discipline legate quindi potenza dei potenziali nuovi
Entranti e e quindi poi professionisti si organizzano per
Con associazioni per la rappresentanza in modo del tutto separato perché questa forza un'altra cosa che non si può considerare
Graziani che delega
Dispiace
Trenta ma abbiamo un programma otto intense vogliamo assolutamente chiudere entro le diciotto vi ricordo tra l'altro che il rapporto completo che molto più ricco anche quanto è stato presentato qui sarà da domani disponibile sul sito della fondazione Rodolfo De Benedetti www punto f RDB punto organi
E adesso do la parola a Giovanni Pica che assieme a Michele Pellizzari
Ha curato un altro studio
Dal titolo libero laici professional se avessi citavi testo mettere al nuovo IRS che guarda proprio le conseguenze della riforma
Del due mila e sei sulla
Sulla qualità dei servizi legale quindi particolarmente pertinente nella discussione di oggi grazie a Giovanni grazie a questo bonari
Lavoro come salmastro può ed è stato condotto in collaborazione
Con
Michele e di nuovo ci concentriamo sulla relazione tra regolamentazione e qualità dei servizi legali mila l'intervento è sostanzialmente diviso in due parti in una prima parte cercherò
Di discutere di
Capire se è vero come si dice che una riduzione della regolamentazione necessariamente porta una riduzione della qualità dei servizi legali e vedremo che questo non è
Necessariamente verrà poi nella seconda parte presentano quello che
Il cuore di questa analisi che l'analisi e l'effetto della riforma
Del due mila sei sulla qualità dei servizi legali quindi in questo lavoro ci concentriamo solo ed esclusivamente sui servizi sui servizi legali
Poiché
Il tempo non è non è moltissimo per quanto riguarda il contesto internazionale lasciatemi solo dire che al la l'attività forense regolamentata in tutti i Paesi in tutti i Paesi OCSE sia per quanto riguarda l'accesso che per quanto riguarda la la condotta questo ovviamente non ci sorprende abbiamo già capito che ci sono delle simmetrie informative la da curare tra
Da curare tra virgolette la regolamentazione quindi dovrebbe servire a questo l'Italia per quanto riguarda l'indice specifico della professione di avvocato nel due mila otto e all'indice
Più elevato tra paesi OCSE dopo la dopo la Turchia quindi non ci sorprende che tutti i Paesi siano regolati forti sorprende o di più vedere che l'Italia e agli inizi e ai massimi ma perché la regolamentazione influenza la qualità dei servizi
L'idea di base come ha già spiegato questo acquistare è molto semplice
C'è una visione del mondo estremamente semplificata in base alla quale individuo cioè professionisti che operano o sul mercato dei servizi legali differiscono e la qualità dei servizi che possono prestare sono avvocati bravi avvocati meno bravi sostanzialmente ora
Se il mondo è
Effettivamente rappresentabile in questo modo così viene così semplice la presenza di barriere ingresso effettivamente aiuta aumentare la qualità perché perché impedisce semplicemente l'accesso
O favorisce l'uscita di operatori non particolarmente non particolarmente qualificato ovviamente la qualità media ne risente in maniera in maniera positiva al costo ovviamente di dare
Un certo potere di mercato gli operatori che riescono entrare a permanere sul mercato
Riceve alternativa per quel mondo leggermente più più complesso ma secondo noi leggermente anche più possibile gli individui non differiscono solo LEA qualità dei servizi che possono prestare c'è una loro produttività una volta che diventano avvocati sono anche
Differenti
Nella facilitando la nel con la quale riesco accedere nella nella professione per essere più chiari
Laurearsi fare il praticante ottenere l'abilitazione e soprattutto procacciarsi clienti sono attività
Che possono essere facili per alcuni individui possono richiedere costi
Relativamente bassi per alcuni individui e costi relativamente alti Pera costi radiante alti per altri individui
Per fare un esempio vivente ciascun esempio implica una generalizzazione ma solo colera scopo didascalico consideriamo ad esempio le persone la cui famiglia già presente nella professione per queste famiglie dorme se è possibile pensare che il costo di accesso
O nella professione e minore perché ma semplicemente perché possono ereditare informazioni no out di cose positive anche
La rete di di clienti guado leggermente rapido su questa parte perché questo apprezzare già aveva da accennato
Se
Quindi come dire gli individui differiscono lungo due dimensioni non solo la qualità dei servizi prestati ma anche la facilità che hanno nell'accedere alla professione allora non è più chiaro che un innalzamento delle barriere all'ingresso innalza la produttività media dei
Dei professionisti
Perché
L'effetto che si diano un innalzamento delle vere all'ingresso dipenderà dalla correlazione tra la produttività individuale e la facilità con la quale ciascun individuo supera le barriere all'ingresso questa frase può sembrare complicata la stiamo con con un esempio prendiamo due scenari
Consegniamo prima gli individui
Diciamo che appartengono a una famiglia già presente nella professione legale gli individui che in teoria dovrebbero sopportare i costi minori d'ingresso nella professione e supponiamo che questi siano i in media il
Individui più bravi più capaci
Se questo è il caso quindi si a costi minori d'ingresso si associano capacità abilità produttività più elevata in questo caso introdurre barriere ingresso effettivamente
è una cosa buona perché perché il mercato selezionati in maniera naturale gli operatori migliori in che modo ostacolando in maniera più efficace l'ingresso degli operatori scarsamente produttivi
Ma serie invece accade esattamente il contrario che i professionisti migliori siano in realtà quelli che sopportano i costi maggiori ingresso nella professione
Non quindi supponiamo individui che hanno che non hanno alcun legame con con altri professionisti già presenti sul mercato
In questo caso la presenza o l'innalzamento delle barriere all'ingresso riduce la qualità media dell'operatore presenti sul mercato perché B perché sostanzialmente i professionisti che potenzialmente sarebbero migliori son quelli che hanno più difficoltà a entrare quindi le varie all'ingresso Livi li scoraggiano
Quindi quello che ci dice questa brevissima analisi è che
Cosa dobbiamo aspettarci da una o da un episodio di liberalizzazione a priori non è chiaro tende dipende dalla correlazione tra produttività a livello individuale e facilità con la quale si accede a alla professione
Poiché la teoria ci aiuta ma limitatamente ceduta capi meccanismi ma non ci dice cosa ci dobbiamo aspettare abbiamo
Siamo agli oltre ho proceduto con una raccolta di dati e abbiamo raccolto i dati degli avvocati iscritti
A tutti gli altri della Regione Veneto dal due mila due mila nove questi albi avente come sapete contengono nome cognome una serie di informazioni alla rinascita la valuteremo di
Vito azione indirizzo dello studio il numero di telefono in alcuni Pierino alcuni Aldi abbiamo anche e i praticanti per informazioni se sul
Sullo
Sugli avvocati cassa azionisti quello che ci interessa in maniera particolare vere di nuovo il cognome perché perché in questo modo possiamo costruire un indice che misura seppure maniera prossima ovviamente
Ah per ciascun individuo quanto difficile sia per lui accedere la professione
E qual è il nostro indice e la frequenza del cognome all'interno dell'albo rispetto alla frequenza nella provincia quindi contiamo il numero di volta in cui un certo cognome i casi ripeto in un certo albo di una certa Provincia diciamo Rovigo e lo confrontiamo ovviamente con la frequenza del cognome e la Provincia se in questa Provincia ci saranno tanti Pica non ci stupiremmo che ci siamo tanti tanti dica anche anche nell'albo
Il secondo gruppo l'informazione e sono informazioni che derivano da centri per l'impiego queste informazioni ci con cento ci consentono di individua lo status di ciascun lavoratore in particolare quello che ci interessa sono su quello che ci interessano sono i lavoratori dipendenti ci consente di individuare quindi
Tutti gli avvocati che
Tutti iscritti agli albi che diventano poi i lavoratori dipendenti nel settore privato perché ci interessa perché questi sono uscite dalla professione
Il Codice degli avvocati proibisce infatti agli iscritti agli albi diventare lavoratori dipendenti chi diventa lavoratore dipendente in un ufficio legale di una banca non può più essere iscritto all'Albo un po'più esercitare come libero professionista
Quindi in questo modo possiamo identificare legando questi due insieme i dati possiamo identificare le uscite dalla professione i flussi d'uscita
Dalla professione
Gli ultimi due insieme i dati che abbiamo sono misure individuali di reddito relativa all'anno due mila quattro e i voti e le date di laurea per ciascun individuo riguardo quest'ultima informazione
Devo dire che l'abbiamo avuto avvenuto questi dati si voti le OP Laura solamente lunedì scorso quindi non sarà in grado di darvi risultati utilizzando questi formazione post sull'accennare alcuni risultati preliminari che
Che stiamo che stiamo ottenendo e tra un minuto vi spiegherò perché abbiamo o in che modo perché abbiamo lo avuto bisogno di dati sul reddito degli input degli individui
Quei questi dati cosa ci consentono di fare ci consentono di selezionare i professionisti
Relativamente giovani ne abbiamo gli ambiti al due mila al due mila nove e quindi selezioniamo i professionisti che entrano dopo la data iniziale disponibilità dell'albo già a partire dall'anno due mila stiamo selezionando i giovani infatti l'età media trentacinque anni
Sono giovani che sono entrati meglio trentuno anni e mezzo quindi hanno un'esperienza di circa tre anni e mezzo alla professione hanno un reddito ma è dura medio annuo nel due mila quattro di circa ventimila di circa ventimila euro perché ci concentriamo sui giovani
Perché le uscite sostanzialmente su un fenomeno che riguarda i giovani in questo grafico sull'asse orizzontale abbiamo l'età sull'asse verticale abbiamo la proporzione individui che escono cioè escono che vuol dire vuol dire che diventano lavoratori dipendenti e
Lavora la proporzione individui che escono vediamo che a venticinque anni grosso modo questa porzione pari al dieci per cento e cala molto rapidamente intorno ai quarant'anni la proporzione individui che escono sonda e già più o meno pari all'un per cento quindi è un fenomeno che riguarda i giovani quindi ci concentriamo sui giovani l'altro lato della medaglia e dire che flussi in uscita avvengono l'uscita dalla professione avvengono nei primi anni della professione circa
Il sette per cento
O degli individui escono nel primo anno o alla fine del primo anno in cui sono iscritti a all'alba per questa percentuale cala vertiginosamente al due marzo per Chen do però nel secondo terzo quarto anno e poi cala ulteriormente fino ad arrivare all'un per cento del del nono anno quindi le uscite sono un fenomeno che riguarda i giovani riguarda quelli sono appena entrati
Nella nella professione
A cosa è pari il tasso di uscita la professione in media
In media grossomodo è pari a due e mezzo per cento con dei picchi positivi intorno al due mila due due mila uno due mila due e un picco negativo dell'un per cento nel due mila nove che potrebbe essere legato alla agli effetti la crisi finanziaria che ha avuto i suoi effetti sul mercato del lavoro i prefetti più consistenti nel due mila nove il PIL conto molto nel due mila otto ma effetti sul mercato e lavoro
Consistenti sono si sono verificati nel due mila nove quindi può essere che nel due mila nove gli avvocati che volevo un'uscita dalla professione cercare un lavoro come
Lavoratore dipendente non hanno avuto questa opportunità
Comunque quello che ci interessa adesso è capire cosa succede dorme quello che ci interessa capire adesso è in che modo misurare la qualità dei servizi legali
Abbiamo detto che il reddito degli individuerà pari in media a ventimila euro ma questa media nascondo importanti differenze se noi
Coordiniamo in maniera crescente il reddito degli individui e separiamo indiveri in cinque Gruppo
Cinque gruppi il venti per cento che guadagna di meno quaranta circa mille euro l'anno nel due mila quattro quasi passa due mila sei tredici mila ventiquattro mila fino a settanta mila
Perché l'interesse al reddito né quello che vogliamo avere una misura della produttività
Ovviamente il reddito
Così preso così non è una misura di produttività perché il reddito è vero che è legato alla produttività ma anche influenzato da una serie di altri fattori di caratteristiche individuali influenzato a dalla famiglia dalla quale provengo dalla metà quanti anni sono nella professione dalla Provincia e la quale nella nella quale esercito per questo motivo noi in quale misura di produttività non utilizziamo il reddito modo evitiamo il reddito a parità di queste caratteristiche quindi utilizzeremo il reddito a parità di età a parità di anni della professione
A parità di provincia a parità di tutte le caratteristiche individuali conserviamo perché quello che resta nel reddito una volta depurato da queste caratteristiche individuali e quello che lega reddito e e e produttività e quindi quello che vediamo nuovo non è il reddito grezzo ma il reddito a parità di caratteristiche individuali come misura della produttività
E i voti di laurea dovrebbero essere un'ulteriore misura di abilità individuale o di o di produttività ma di nuovo su questo solamente risultati però solamente risultati
Preliminari
Questo insieme di formazione ci permette di analizzare cosa sostanzialmente
Due due fenomeni il primo è l'effetto delle condizioni familiari così come misurata la frequenza del cognome nell'albo rispetto alla frequenza nella provincia
Sulla probabilità di uscita dalla professione secondo l'effetto della riforma che è stata varata nel due mila sei
Sulla composizione dei flussi in uscita ce lo vogliamo vedere in parole in soldoni vogliamo capire se
La produttività di chi esce varia prima e dopo della riforma quindi vogliamo vedere se la composizione dei flussi in uscita se la riforma avuto un effetto sulla composizione dei flussi
Dei flussi in uscita non ci interessa sapere se ne escono di più di meno ci interessa sapere chi esce poi sono le qualità individuali di chi accenna misura in cui veramente possiamo misurare
Vi racconto prima parole quello che ho trovato poi provvedere due grafici poi
Concludo che siamo quasi fuori tempo quello che mostriamo che innanzitutto i le condizioni familiari contano che ha una frequenza del cognome nell'albo più elevata
Attende uscire di meno rispetto a chi con una frequenza nell'altro meno elevate queste completamente in linea con quello che ci ha raccontato il professor fra utilizzare fino adesso
La parte più interessante forse quella che riguarda la composizione dei flussi in uscita prima e dopo la riforma del due mila sei ora quello che ne vediamo che negli anni
Precedenti la riforma
Individui con una
Livello di abilità dove gravità di nuovo intendo reddito a parità di caratteristiche individuali tengono aveva una priorità di uscita maggiore rispetto individui meno abili e il segno di questa relazione
Cambia completamente dopo la riforma cioè dopo la riforma tendono uscire in maniera prevalente individui tra virgolette meno abili dove di nuovo è utile sottolineare che per meno abili qua intendiamo individui
Con una reddito tali caratteristiche minore
Più che le parole probabilmente contano le le figure
In questa prima figura abbiamo sull'asse orizzontale la frequenza del cognome nell'albo sull'arte
Sull'asse verticale i flussi in uscita e chiarissima la la la relazione la relazione negativa che statisticamente stranamente
Significativa un incremento della della frequenza del cognome nell'albo rispetto a quello della
Della Provincia fa
Fa cadere in maniera molto pacata la probabilità di uscire la proporzione di individui che che escono passando al
A quello che è risultato come dicevo prima più interessante qua abbiamo gli effetti della riforma del due mila sei sulla se le ordinate cioè
Chiedo scusa sull'asse orizzontale abbiamo di nuovo la produttività dove vivono mi stanco di dire la produttività è
Il reddito a parità di caratteristiche individuali sull'asse verticale di nuovo la probabilità di uscita la linea continua misura i flussi in uscita prima della riforma la relazione positiva cosa ci dice ci dice che un incremento della Procura della produttività
Genera un incremento della probabilità di uscita questo accade prima della riforma prima dalla riforma tendono uscire i più bravi e quindi essere relativamente bravi dove per Brahms intenditore di una parità di caratteristiche individuali non è sufficiente per restare nella nella nella professione per i giovani dopo la riforma vedere l'effetto la riforma bisogna seguire la linea tratteggiata dopo la riforma invece la relazione cambia completamente segno un incremento dalla produttività riduce la probabilità di uscire dalla professione cioè dopo la riforma per dirla in soldoni tengono uscire in maniera prevalente in meno bravi
Do per meno bravi di nuovo si intendono cosa ben specifica quelli che sono in grado di generare una un livello di reti la parità di altre caratteristiche
Minore
Quindi questo graffio quello che sintetizza l'effetto della della riforma sia un minuto Giovanni Rossi
Alcune riflessioni conclusive in Italia
è noto ci son tantissimi avvocati duecentonovanta avvocati per ogni cento mila abitanti mentre invece in Germania sono solo centosessantotto in Francia settantasei in Gran Bretagna ventidue il totale degli avvocati in Italia circa duecento duecentotrenta mila questa e e la stima
Veramente questi numeri così elevati vengono utilizzati per dire che non c'è un problema di concorrenza è una professione legale in Italia ci son tanti avvocati c'è tantissima concorrenza ma quello che questo studio voglio mettere in evidenza che invece
La regolamentazione così come
Implementata in Italia in realtà avevo un effetto sulla concorrenza attraverso la composizione degli individui attraverso la composita ed inutili che entravano nella professione cioè attraverso la selezione degli degli individui quello che dobbiamo chiederci e se le restrizioni all'accesso nella nella professione legale sono efficaci e se si selezionano individui individui adeguati
La l'analisi della riforma sembra dire di no perché la riforma accentuando in maniera peraltro non partirà mente marcata la concorrenza nel settore fa sì che gli individui meno bravi tendono uscire potere questi limiti erano stati accettati all'interno dalla professione precedentemente
Sostanzialmente in Italia questo ci ci fa pensare che in Italia chi vuol fare l'avvocato riaccentrare la professione le le lei lesse Alice all'accesso non sembrano essere particolarmente
Efficace chi vuole entrare riesce prima o poi magari no al primo tentativo magari non è la Provincia dove è nato però prima o poi primo poi riesce
Questo cosa significa se chi vuole entrare può entrare dobbiamo chiederci che che vuole entrare e che che entra con successo quello che ci dice questa analisi che chi vuole entrare chi riesce entrare con successo non sono solo non sono necessariamente i più bravi
Ma sono quelli che hanno una capacità di sviluppare delle relazioni una capacità di per un network almeno impotenza tale da scalfire le posizioni le rendite di posizione di chi è già nella nella professione
Quindi qual è la la la conclusione di tutto questo la conclusione di tutto questo è
Che
Il settore non è che debba essere almeno al pari nostro deregolamentato completamente perché perché è un problema di asimmetrie informative da da risolvere però vogliamo che la regolamentazione effettivamente lo risolva questo problema c'è selezioni individui migliori all'interno
Della prove si pone quindi le restrizioni all'accesso devono essere efficaci perché se tutti entrano non c'è alcun tipo di di selezione e l'unica sede io l'avete fatta attraverso restrizione alla condotta che dando potere di mercato a quelli che sono già dentro fanno sì che chi vuole entrare siano solamente
Quelli che sono in grado di attraverso
Capacità sociali attraverso conoscenze di
Di scalfire queste rendite di
Di mano ovvio e con questo grazie frana
Ricordare Giovanni Giovanni Picari docente all'Università di Salerno e affili et belligerante Bocconi bene a questo punto indisposto alato
Portavano
Dicono
Cavolo
I relatori
Tavola rotonda
Conclusiva cioè l'onorevole Pierluigi Bersani
L'onorevole Luigi Casero che interverrà
Perché il il Ministro Alfano questa mattina ci ha comunicato che per improrogabili impegni legati alla sua nuova
Aggiunzione alla sua nuova carica il cui appunto
Sulla quali facciamo i nostri
Migliori auguri non potrà essere presente con noi
Luigi Casero comunque sottosegretario al Ministero
Dell'economia e delle finanze il professore
Mario contesterò
Valutata
Questo
Però
Allora
No
All'accorpamento dei
Allora abbiamo un'ora e mezza sia per gli interventi che per poi la discussione a realizzare
Con comunque all'ora e mezza fa via veloce e quindi se possiamo iniziare
Va
Tutti
Anzi
Poi
Chi dei due parole per se ci concedete la possibilità di iniziare grazie
Per introdurre i temi della tavola rotonda come è stato entrambi rapporti hanno
Messo luce
E ci sono delle funzioni che gli ordini professionali dovrebbero avere ci sono delle
Forti asimmetrie informative perché molti degli utenti dei servizi non conoscono la qualità
E di chi lineare fornisce
Quindi gli ordini professionali dovrebbero come restituzione prioritaria contribuire a ridurre queste simmetrie informative quindi ampliare la trasparenza è la possibilità di scelta
Degli utenti di questi servizi
Le potrebbero ridurre agendo a due livelli da una parte
Facendo un controllo soprattutto nell'ingresso nella professione di competenza un controllo di qualità quindi permettendo soltanto a professionisti che qui abbiano delle qualità al di sopra del degli standards prestabiliti di poter entrare nella professione e poi dovrebbero anche controllare che nell'esercizio della loro professione
Rispettino dei criteri di correttezza professionale di qualità anche qui della loro attività
Gli ordini si sono dati dei codici deontologici e chiaramente la funzione degli ordini dovrebbe essere quella proprio di monitorare che questi codici
Vengano in qualche modo attuati e tenuti in considerazione dell'esercizio dell'attività professionale gli studi che sono stati presentati qui oggi documentano che
Su entrambi questi aspetti l'attuale attività degli ordini spesso lascia a desiderare
Es sembrano esserci dei casi in cui sia nell'ingresso sia nella diciamo produttività e anche quindi pone meccanismi di uscita dal dagli ordini stessi prevalgono
Diciamo fattori di altra di altra natura
Le liberalizzazioni le riforme degli ordini perché di quelle che sfrutteremo
Dovrebbero in qualche modo cercare di ridurre queste pratiche e perverse se in saper scegliere però di vista questi due obiettivi primari della sì che gli ordini dovrebbero
E perseguire il controllo di competenza il controllo di correttezza professionale
Bene pizzini i risultati che fin qui si possono raccogliere sugli effetti delle parziali liberalizzazioni che sono state avviate
Nel nostro Paese soprattutto quelle avviate nel due mila e sei con le cosiddette lenzuolate di Bersani sembrano incoraggiante
Prima Giovanni Pica ci ha illustrato questo grafico quindi non c'è bisogno che io
Mi soffermi ulteriormente ci documenta che dopo questa riforma
E c'è stato un cambiamento e nella qualità di coloro che escono dall'Avvocatura prima sembrava
Queste uscite andare in coinvolgere soprattutto le e diciamo e i professionisti di qualità per questa misura di qualità che hanno costruito inferiore dopo la riforma invece la situazione si inverte e in genere la selezione sembra operare nel modo giusto cioè sono
I professionisti di qualità inferiore quelli che lasciano la professione quelli migliori rimangono all'interno della professione
Un altro esempio su un aspetto importante che questa che quella serie di riforme avuto riguarda il notaio
Questi sono il ricorso ai notai nelle compravendite di auto veicoli
E questo è uno studio condotto a Banca d'Italia
E ci fa vedere e spesso si sosteneva che e il percorso obbligatorio ai notai in caso di queste compravendite corrispondeva ad una richiesta esplicita
E degli utenti che si sentivano così maggiormente garantiti in questi atti di compravendita
Bene da quando è stato rimosso l'obbligo di dover ricorrere al notaio come vedete c'è stato un fortissimo
Rollo e l'utilizzo dei notai nelle compravendite le compravendite sono continuate
Ma il ricorso ai notai si è ridotto fortemente un'indicazione e che appunto si ricorreva notaio solo ed esclusivamente perché era qualcosa di obbligatorio chiaramente dovremo
Vedere poi successivamente se questo fenomeno se accompagnato ad una quel successo sul piano delle truppe ma è già molto indicativo il fatto che
Le persone lasciate libere di scegliere hanno scelto di non ricorrere più ai
Notai in questi casi un altro dato che veniva
Presentato precedentemente anche queste incoraggiante rispetto agli effetti di quelle riforme e legato alla quello che è successo con la randomizzati azione
Della
Valutazione del degli esami per l'ingresso in Avvocatura su questo Michele Pelizzari precedentemente ha mostrato dei risultati che sembrano molto incoraggianti quindi alla luce di tutto questo che vorrei proporre ai relatori autorevole trattore tarata tavola rotonda alcuni temi di discussione il primo chiaramente perché dopo queste liberalizzazioni che col sembrano aver avuto dei risultati
Importanti e ci si è fermati addirittura ci sono anche stati così delle proposte
Per in qualche modo tornare indietro il disegno di legge di riforma dell'avvocatura del peccato che oggi non secondo il Ministro Alfano però
Presentato prevedeva il ripristino dei minimi che erano stati tariffari che erano stati aboliti dalla riforma Bersani
Ecco e comunque non c'è stato un avanzamento di questo processo ecco il quesito e sono davvero così alti costi politici
Di queste liberalizzazioni sono percepiti così alti da i politici al punto tale che rinunciano ad andare avanti su questa agenda
Di liberalizzazione certo ci sono dei costi politici immediati
è una posizione sicuramente molto agguerrite molto rappresentata basti pensare che sui novecentocinquantadue parlamentari centotrentaquattro sono in qualche modo professionisti sono liberi professionisti abbiamo cinque
Ministeri di di peso anche nell'attuale Governo che vengano dal
Dalle professioni forensi e quindi sicuramente sono molto rappresentati ma se guardiamo al consenso elettorale non è detto che effettivamente questi costi immediati che si trovano di fronte
Poiché corrispondano dei costi elettorali può darsi che chi invece va avanti con coraggio sull'agenda liberazioni possa essere
Premiato dall'elettorato secondo quesito che ruolo può avere l'Europa in questi processi in passato alcune riprese sanitarie sono avvenute proprio grazie alla pressione
Dell'Europa ecco mi chiedo se la spinta che ci è venuta dall'Europa a questo punto si è esaurito possiamo aspettarci che continente parlavamo anche qualche settimana fa qui in Bocconi
Del del del del ruolo che l'Europa sta avendo nel monitoraggio delle politiche economiche dei diversi Paesi ecco quindi il quesito si pone anche su questo piano su questa agenda interrotta delle liberalizzazione
Ancora
Forse un limite del delle riforme del due mila sei è stato quello di affidare agli ordini stessi
La il monitoraggio dell'interpretazione di queste riforme soprattutto e si concedeva agli ordini la possibilità di vietare la pubblicità che veniva svolta
Dai singoli professionisti decidere come regolamentare allora il monitoraggio di queste riforme quindi è stato un qualche modo affidati dato l'autoregolamentazione degli ordini forse bisognerebbe pensare
Ad un ruolo più forte dell'Antitrust in questo contesto antitrust come ricordava anche prima Michele Pellizzari ha condotto nel due mila nove
Uno studio molto importante che denunciava proprio il fatto che gli ordini non si stessero muovendo
Nella direzione auspicate quindi quesito proprio riguarda il ruolo delle funzioni e dell'Antitrust in questo processo e poiché certamente
Come è possibile indurre gli ordini a svolgerà il loro ruolo primario che torno a ripetere quello di controllo di competenza di correttezza nella riduzione
E delle asimmetrie informative che ricordo che un controllo di questo tipo sarebbe qualcosa che Andrea proprio nella direzione che dirà forzare la concorrenza perché i mercati nel momento in cui si riducono questa si mette di informative diventano anche più ampi c'è una maggior numero di utenti potenziali che possono fruire di questi servizi quindi avrebbe anche la funzione di aumentare la concorrenza e cui su questo piano ovviamente la tentazione anche di chiedere all'onorevole Casero e che cosa ne sarà di questo
Proposta proposta di legge prima faceva parte della manovra economica presentata occasioni questo spunto dalla manovra economica
Si è parlato di un possibile collegato alla manovra economica questa proposta di legge delega mettere di liberazione dell'esercizio delle professioni
Regolamentate che contiene alcuni titoli per come ci sono solo dei titoli ma sicuramente interessanti come per esempio il divieto oltre delle tariffe fisse o minime e anche alla mira fissazione delle medesime
Il fatto che si preveda che gli ordini non possono vietare la pubblicità dell'attività professionale su categorie di mezzi di comunicazione per ragioni di trasparenza correttezza eccetera è ancora il fatto che e per gli ordini professionali che ci sia il divieto di fissare alcun limite un contingente complessivo all'apertura di esercizio dell'attività professionali regolamentati
Ci sembra dei titoli
Senz'altro interessanti mi chiedo se dietro a questi titoli c'è davvero una norma e cosa intenda fare il Governo a riguardo
Bene io a questo punto partirei proprio
Manzi propria partirei dal dall'onorevole Farina che stretto ordine alfabetico dall'onorevole Bersani l'poi le darò la parola Luigi Casero e infine al professor
Intanto grazie questi invito mi fa molto piacere e complimenti davvero
Per per il lavoro che è stato prodotto il solo questi professore giovani torri
Io come si può immaginare mi sono fatto un'idea di quali siano le resistenze rispetto questi processi
Sono tante naturalmente
Riguardano l'esigenza politica del consenso immediato però questa
La metterei secondo ordine perché
In realtà questi processi possono avere alcuna base molto larghi di consenso se sono inserite in una visione
Concerti lenzuolata è stata inventata per quello per mettere assieme tante cose che facessero intendere che si parlava del cittadino
E non c'è l'avvocato del così fan lauree cittadini-consumatori per le sue esigenze quindi da quell'atto si può facendo in un certo modo anche suscitare
Diciamo un consenso Patto per la pubblica naturalmente le resistenze ci sono estese come si esprimono e come si esercita intanto producendo rivoluzioni passive nel senso che
Liberazione non è un colpo solo nel primo colpo richiedono inevitabilmente implementazione manutenzione e sono sposterei Cassio regressioni tazza
Se parliamo per esempio adesso
Di queste misure sugli ordini tutta la fase di cambiamento degli statuti delle deontologia eccetera eccetera vigilata l'Antitrust ha già dato ha portato anche
Diciamo delle a degli svilimento e la forza iniziale della norma secondo il fatto che è stata fatta una coltre di silenzio micidiale da esso si lamentano tutti del compito di avvocati si lamentano che in realtà di queste norme sulle tariffe minime hanno fruito solo le grandi aziende piuttosto che le assicurazioni piuttosto che gli enti pubblici
E è anche vero ma i cittadini non lo non lo sanno non lo sapevano bisogna arrivarci
E quindi queste norme vanno implementati ma soprattutto fra i fattori di costato delimitazione
Se la coltivazione diciamo dell'eterno scetticismo italico per cui si sparge l'idea che tanto non servono a niente e non succede niente e quindi tanto vale non prendersi la briga
è questa secondo me
La questione principale
E io sottolineo con grande favore
Che ci si interessi a guardare risulta
Se non ci sono si vede cosa correggere se ci sono bisogna dirlo già qualcuno Ristori
Perché
Non so se per andar fuori che da questo contesto adesso si parla di temi problemi della crescita su cui il professor Montecitorio tiene giustamente con la sua sorvegliare competenza ma
Andiamo a guardare per esempio alcune grandi libero isole tipo quella del commercio quella dell'energia elettrica
Che cosa abbiano prodotto Desario qualcuno studiasse i dieci anni successivi interni di bilancio occupazionale
Tra permette per l'efficientamento il nuovo business che se creato Investimenti e contributo al PIL e ringiovanimento dell'arte
Io sono certo
Che
Sono dei dati notevoli
Se ci fosse un bilancio di queste onesto serio ricaveremo anche una spinti in queste stesse immensi settima ad aver fiducia il fatto che queste cose producono
Accresciuta
Se invece prevale lo scetticismo ma è servita a niente non serve a niente non cambia niente
Perfino davanti all'evidenza no si son fatte tre mila cinquecento parafarmacie son calati i i farmaci eccetera e ancora adesso c'è qualcuno che dice non è morto nessuno i farmacisti non mi risulta
Va bene e ancora c'è qualcuno che dice che non serva a denunciare
E qui è su questi in particolare che bisogna
Il senso sul punto
Che tocchiamo oggi io va beh questo familismo di cui particolarmente acuto del meccanismo propriamente italico della dell'eretico
Che sono quelle familiare e spicco di modo particolare nella
Nel in questi ambiti qui producono quali locali son quelle corporative ma qui c'è una fatto acuto ci sono i dati lo dimostrandosi dati che avete presentato ma anche i dati per esempio ispettore vitalità delle lauree
Che che Almalaurea diffondere ci dice che restiamo in alcune lauree diamo il quaranta per cento di ereditarietà quando nel lavoro autonomo cioè si dice che si viadotto al dieci dodici per cento
E quindi questo meccanismo non c'è dubbio che esiste
Ora questo meccanismo abbiamo visto il sistema ordinistico il sistema io sono molto d'accordo con le cose che sono state dette no
Non è che il sistema
Non
Non impedisce affatto l'eccesso
E quando parliamo per esempio da avvocati commercialisti eccetera eccetera no Bottai da un po'
Ho un po'diverso
Ma
Non impedisce la più letto nomi non ha impedito la pletora
Anzi
Non solo labile ma noi abbiamo il più alto numero di avvocati d'Europa e ne importiamo
Soprattutto nelle zone alte del mercato noi importiamo avvocati
Per esempio non aver voluto testardamente inchiodata sia direi no le società professionali poi non va bene le quote capita bene facciamo di persona facciamolo cooperative mettiamo qualche norma
A me accusavano quando ostio dato la norma del trentotto per e sapete tutti che questo proibizione nacque sulle leggi razziali viene
La previsione fa spia professionali nacque sole leggi del trentotto perché a dover individua come attivamente
Il professionista ferroviaria di dirvi se fosse per caso ebreo
L'abbiamo Schio data
Paralisi del nave norme positive
Ma perbacco ma
Negli anni Settanta la nostra piccola impresa se sviluppata col commercialista locale
Di Modena di Varese eccetera che sapeva il dialetto di aggiustare i problemi della famiglia dell'area dove insediarsi delle tasse e tutto qua
Ha detto i rappresenterà un mano nei nostri per le ha fatte crescere
Io faccio il ministro li indusse amichevole si ridurre a li professionisti e dell'impresa e come ma usavano stavo solo dicendo ma guardate che il commercialista del nuovo secolo
Deve occuparsi di uno che deve andare in Cina di rapporti giuridici professionale del rapporto col sistema bancario non è mica più solo Lare artigianale o no
E come risolviamo questo premio come prendiamo per mano i nostri impresa importando della gente che si fa la slide in inglese a macchina
Abbiamo perso dieci anni
Perché i servizi professionali sono cruciali dissi perplesso
E nelle cose che sto dicendo e non c'è mai stato sottovalutazioni questo tema
Processi dequalificazione son d'accordo perché
Per l'accesso alla professione c'è una specie di autostrada che ti appare larga percorso di studi
Poi comincia la via Crucis
No che supera solo appunto che c'ha un po'di
Consip lunghissima
Lunghissima
Sta cose il tirocinio me
Non so se è giusto il dato dell'IRES CGIL
Dice centocinquanta mila
Di cui la metà non prendono un euro
Bene
Mio padre faceva l'artigiano allevava degli appalti al meccanico leva degli apprendisti sarebbe vergognato e
A non pagarle almeno un poco anche se non c'è una legge io parto da questa cosa qua sia parlando di giorni no
Bisogna Corsaro sul tirocinio Bitor ha la possibilità al lato universitari fa degli stessi utili al al tirocinio deve essere pagato
Il giusto
Selezioni
Percorsi di qualificazione e di selezione qualitativa rovescio
Che dovrebbero indurre
Secondo me
A un
A una riforma e noi da solo addosso al Governo sugli attesero cosa fanno e ripresentiamo presentiamo in questa manovra nostrane suora comprese alcuni articoli che riguardano la riforma delle professioni
Secondo quali concetti fondamentalmente e il concetto basico è che gli ordini come veniva detto devono rivoltarsi come un guanto
Rivoltarsi come un guanto a tutela di interessi terza
Questo vuol dire le asimmetrie informative la deontologia la formazione le assicurazioni la garanzia che i giovani in modo equo accesso accedono ai tirocini sanzioni vere
E non fare il mestiere di chi per esempio c'ha la maggioranza o la prevalenza un'assoluta presenza delle Commissioni semina attrezzi nell'elettorato per niente quindi non rappresentanza
Non rappresentanza tutela degli delle del delle funzioni generale
E poi Cucumo una modifica anche dei meccanismi ordinistici no
Adesso lei non se n'è parlato ma
Per avere
Funzioni di elezioni in un ordine eversivo dieci anni mediamente dico poi mediamente queste funzioni turno fra i dieci dodici anni
Mediamente quindi sono presenze di vent'anni venticinque anni un Jintao fari rispetto a queste
Cose
No
Se ne va perfettamente molto prima quindi bisogna mettere qualche qualche no
Società va professionali società professionali
E
Ti dei tirocini ho detto
Sulle tariffe minime
Cosa ha fatto più che più che dire e sulle sulle quote delitti riconoscimento di associazioni professionali laddove non ci sono appunto
Gli ordini
E così via quindi io sono per andare avanti su questa operazione ecco dei Co come ultima cosa
Però
Che
Quando si fanno queste operazioni si tentano questa operazione bisogna avere anche
Almeno Chicchi chi deve governare insomma necessariamente deve avere un occhio anche alla situazione sociale reale di questi professionisti
Ci sono un sacco di avvocati
E come loro e come tanti adesso anche loro nella crisi se la vedono male
E nella crisi scattano meccanismi difensivi
I sociologi la miglior sociologi italiana commentando qualche avvenuto negli ultimi mesi ha parlato dei forse c'è un superamento del modello individualista e la ripresa di un modello solidali comunità
è un buon auspicio ma io sarei inquilino prudente
Se certamente un bisogno di
Di tutte
Che interessa variamente farsi diversificato e popolazione e che può portare a riflessi di chiuso l'illusione che tenendo una regolette atti Salvi
Io sono la forza di questo accordo approvato sulla pelle
Quel giorno che abolì lungo dalla sera ma che le licenze il piccolo commercio c'era gente che mi seguiva prestata perché pensava veramente
Che avendo pagato la licenza quindici anni prima dieci venti milioni io le avessi espropriato di dieci venti milioni
Ma non c'era più un quel valore lì
Però so il valore della posizione in Comune nei cassetti c'era un sacco di licenze
Esiti dicevano che non c'erano e perché c'era qualche corruzione in giro
Però conosco l'urto di sta cosa qui quindi l'idea di attaccarsi alla regola pensando che questo di difende allora qual è la soluzione qui si vuole aiuto anche di chi studia
L'unica soluzione fa delle operazioni che trasferisca hanno queste funzione queste capacità professionali da luoghi non produttivi all'uopo prodotti
Per esempio
Ci sono un sacco di avvocati
Se lasciamo dalle cose così non li ho fra un'altra soluzione saranno sempre attaccati all'idea che i processi non essendo un
Quindi contro le porte lite e avanti quei processi lunghi al proprio per legge
Saranno sempre legati a dei bei contenziosi RC auto
Là dove si possono fare
Con aggravi di costo sussiste
Per esempio io quando andai via che
Casco al Governo è pronto delle norme che mettevano faceva un elenco di funzioni svolte dalla pubblica amministrazione
Che
Potevano esso
Fatte in autocertificazione rafforzata dalla firma Dio professionista assicura
Questo è una funzione che potrebbe aiutare il sistema snelli es
Anche le pensate che si fanno per
Accorciare i tempi e l'arretrato del processo civile
Può venire effettivamente dei professionisti ma io cerchiamo anche di trovare
Soluzioni
Per fare in modo che i processi poi di apertura abbiano anche meno resistenze non vengono percepiti come un'aggressione che non si tratta di coesa
Anzi partono dal valore dell'attività professionale
Questo mi sembra un punto soprattutto in periodo di crisi
Dirimente sul quale riflettere assieme grazie
Un'altra località organico che oggi non abbiamo parlato che quella della grande distribuzione che i risultati sono molto incoraggianti c'è uno studio
è Liliana edificabile rilevarlo in Banca d'Italia che mette in luce che le Regioni che hanno
Fatto quella liberalizzazione
Riferimento ad un'occupazione della produttività non si sente mi dica adesso scusate dicevo che c'è un altro un'altra liberalizzazione è quella fatta nel novantotto della grande distribuzione
Che sembra aver avuto degli effetti importanti e non è un tema di cui discutiamo oggi ma importante tenerne conto
Questi ricercatori della Banca d'Italia Viviano estiva Hardy hanno guardato all'esperienza delle regioni che hanno liberalizzato Allan comparato con quelle che non ha liberalizzato trovando che dove è lì per le azioni sono state fatte è aumentata l'occupazione è aumentata la produttività e sono aumentati i salari
Però una domanda onorevoli vorrei porgere la
Lo stesso potendo tornare indietro lei affiderebbe ancora gli ordini
L'autoregolamentazione dell'attività di pubblicità come per denunciava il rapporto dell'Antitrust sugli ordini professionali
Diceva l'esame dei codici di condotta rivelato tuttavia come la maggioranza degli organismi di controllo deontologico ancora oggi oppongono una forte resistenza recepimento dei princìpi antitrust
Nella disciplina dell'attività pubblicitaria dei popoli dei propri iscritti poi faccio alcuni esempi particolare particolarmente restia introdurre princìpi concorrenziali sono apparsi d'ordine degli avvocati
Dei notai dei degli architetti degli ingegneri dei medici odontoiatri degli psicologi e dei geologi lo dico anche perché ci sono di rappresentanti di questi ordini qui
In sala boh penserebbe che forse in questo caso direbbe dare queste
Funzioni alla ma io una volta che non si parte dalla dall'abolizione delle degli ordini io
Coglierei una norma che non li dovrebbe escluderli da questa cosa ma diciamo più stringente magari con un meccanismo sostitutivo
è chiaro che il primo colpo certi sempre lire col fatto che con le banche sul trasferibile ma sulla trasferibilità dei motori dopo secondo colpo se non succede niente tocca dall'oppio più secco oppure
Non c'è alternativa
Bene a questo punto l'onorevole Casero cui appunto mi sembra che tutti abbiamo posto la domanda che cosa ne sarà di questo
Progetto proposta di legge sarà un collegato alla manovra finanziaria che cosa rimarrà ancora e poi ovviamente tutto il resto grazie sì grazie
Mi sembra
Doveroso iniziare
Dalle considerazioni che sono state fatte dalle due relazioni precedenti che ci permettono poi di inquadrare esattamente la situazione italiana poi prendere delle posizioni prendo delle possibili posizione
Suoi toccati alcuni punti fondamentali che qualifichi disegno non situazione italiana sicuramente complessa e diversa da quella degli altri Paesi europei in ogni tendenzialmente
Avvicinando le politiche economiche a livello europeo dobbiamo cercare anche di avvicinare il più possibile
Le situazioni della lavoro da alcune associazioni sociali esistenti e quindi individuiamo alcuni punti che ci differenza non molto dagli altri Paesi europei che poi sinteticamente sono stati
Presentati dei numeri che riguardano gli avvocati al momento in cui noi sappiamo che il nostro un Paese in cui ci sono duecentonovanta avvocato in cento mila abitanti
E andando a scalare si arriva all'Inghilterra che la ventidue ogni cento mila con tutti i Paesi europei all'interno di questa fascia e sicuramente non più vicini al nostro più vicini ventidue
Dimostrano che da questo punto di vista per quanto riguarda l'ordine degli avvocati ma questa è la situazione è simile per tutti gli ordini gli altri ordini professionali i commercialisti sono all'incirca
Sugli stessi numeri e e anche gli altri ordini professionali dimostra che il nostro Paese che deve avvicinarsi agli atti Paesi europei deve fare molto su
Su questa strada ci sono altri due punti che sono tipici del nostro Paese John far ragionare il primo
Legato alla fattore familiare che è stato citato è un limite del nostro Paese ed è un limite e che deve essere superato come gli altri limiti che abbiamo citato con un'azione molto forte ma in questo Paese
Non solo nel mercato delle professioni ma anche ad esempio del mercato anche le nell'industria tendenzialmente il padre cerca di far fare al figlio
La propria professione e questo se sotto certi punti di vista sotto pochi punti di vista può essere considerato un fatto che nega positivo nella totalità dei casi è sicuramente un fattore negativo solitamente il figlio nella maggior parte dei casi con è così dotato come il padre dalla professione in quell'attività che eserciti sicuramente la seconda generazione non è come la prima di tutti i campi questo un alto limite che vincola molto lo sviluppo della della professione stessa perché aveva la ricerca ha dimostrato però parlando un po'con la gente lo si poteva anche vedere che fondamentalmente il fatto che familiare un fattore frenante
Sulla concorrenza e sul sullo sviluppo della professione stessa
Il terzo punto che è stato citato dall'introduzione è quella si è detto ma perché non si forza da queste liberalizzazioni forse per paura
Di una crisi di consenso non tanto una crisi di consenso complessivo sicuramente la maggioranza degli italiani è molto favorevole a fare le liberalizzazioni sotto tutta una serie di di campi spesso esistono però dei freni legate alle singole attività è stato citato il caso degli avvocati
La legge di riforma dell'avvocatura è una legge che direi non era vista benissimo dall'intero Parlamento come sa benissimo
Pier Luigi Bersani Massimo
Scusa e ti interrompo una volta disse ripetendo su questo ma se noi qui invece abbiamo cento quante quante i centoquaranta avvocati e neanche un ferroviere
Se avessimo centoquaranta ferrovie concordare
Rosolen può
Assolutamente
E dicevo su questo aspetto esiste veramente solo su questo aspetto all'avvio di avvocati ma ci sono una serie di altre nove presenti in Parlamento che su alcuni aspetti molto specifici intervengono con forze ad esempio è stata fatta questa normativa non sicuro un Consiglio sicuramente una enorme che favoriscono lo sviluppo dalla concorrenza lo sviluppo stesso e del Paese ma cercano di
Focalizzare frenare lo sviluppo di certe di certe attività detto questo dicevo in questo quadro e necessario cercare di intervenire e proseguire su questa linea un po'perché
Come dicevo dobbiamo assolutamente avvicinarsi a situazioni simili europee non dobbiamo solo avere una politica convergente dal esiste colonica europea ma anche in questi campi sulla liberazione o ci decidiamo gli altri Paesi europei può sicuramente subiamo una concorrenza di questi paesi fortissimo io ritengo che questo deve essere fatto attraversi arrivo alla risposta relativa alla alla proposta che
Dove che deve essere presentata nei nei prossimi giorni deve esser fatto attraverso uno con grande dibattito nel Paese ed è uno dei temi
Su cui io ritengo ci debba essere una convergenza dovrà fare dei passi avanti alla nostro Paese fra maggioranza e opposizione e fra forze
Politiche sociale ed economiche presenti nel Paese dico questo perché se no si fa fatica sicuramente
A fare dei passi avanti secondo delle direttive che fosse ci possono vedere comuni intorno a questo tavolo e non si capisce perché non si riesca a realizzarle è stato detto innanzitutto sulla divieto delle delle tariffe cioè della della tariffa fissa
è una cosa come dicevo prima e su cui c'è abbastanza concordi all'interno del Paese ed è una cosa come dite ma perché allora non si realizza cerchiamo di realizzarla proporremo questo in un disegno di legge collegato che conterrà tutta una serie di indicazioni io spero perché su questi temi non si apra una fortissima politica è una fortissima polemica politica solo su questi temi ma almeno su questi si riesca a su peraltro sulla funzione stessa degli ordini io ritengo che siano stati siano una componente utile per il controllo e l'esercito delle professioni però devono mantenere una serie di
Di interventi sia di Stendhal che di controllo che sono state dette e fino a a questo punto l'autocontrollo degli ordini un po'perché
Esistono contengono tutti i limiti della politica in senso deteriore quando si dice che la politica non si non riesce a riformarsi dove c'è per questo
Tetti un professionisti o falso non professionista gli ordini contengono queste nel modo più assoluto giustamente diceva prima
Più Luigi Bersani ci sono delle carriere di presidente degli ordini locali che durano anni e e questa è una delle assolutamente l'esigenza che deve essere da cui si deve porre IMED secondo gli stessi appartenenti all'ordine devono comprendere che la concorrenza all'interno dalla professione è a una dinamica positiva per gli stessi professionisti cioè non devono pensare e le categorie non devo pensare che limitando la concorrenza all'interno della professione si salvaguardi la professione spesso o introduciamo forti meccanismi di concorrenza per cui diventa un'esigenza del cittadino dell'imprenditore e dell'utente del servizio dell'ordine utilizzare quel professionista o se no attraverso un freno legislativo non si riesce a salvaguardare questa professione si diceva
Sì ma una battuta quando si è detto dei dei notai delle auto che c'è stato uno studio dalla Banca d'Italia dice che i cittadini sono contentissimi al fatto di andare più
Fra i notai che da oggi si diceva prima bastava andare al bar per capire che c'era questa esigenza ecco
I gli appartenenti a loro devono capire che la funzione di servizio d'ordine spesso è una funzione che desse determinato dal mercato non da una serie di norme
Che la fungono come funzione e come vincolo ecco e come diciamo come attività vincolante e limitativa quindi introdurre forti meccanismi di concorrenza all'interno della professione
Introdurre il discorso assicurativo e di formazione professionale
Come obbligatorio già alcuni ondeggiano presente ma deve essere esasperato la formazione professionale deve effettivamente fa fare un salto di qualità ai professionisti italiani per far sì che possono competere in modo Mou otto forte competitivo con i professionisti stranieri cioè la competizione non deve essere limiterà sulla convenzione come dicevo sul mercato e attraverso quindi una formazione continua con delle capacità dei professionisti e non fatta per legge
E ultimo punto quello che citava prima sempre l'onorevole Bersani io ritengo che vista la situazione italiana
Per cui ci sono questi numeri quindi non è che possiamo intervenire dall'oggi al domani conosce forma drastica delle professioni azzerando o limitando alcune figure che invece esistono e che eliminando alcuni campi che raggiungono livelli alti diciamo della del del guadagno Società come si diceva prima molti avvocati professionisti sono hanno redditi medio medio-basse non è che possiamo pensare di azzerare
Queste queste attività nello stesso tempo dobbiamo trovare e creare un sistema per cui attraverso una concorrenza dicevo esistente ci possa essere delle funzioni che possa essere demandate dallo Stato che in alcuni casi fa in modo anche non
Ottimale non gestisce nodo ottimale deficiente agli stessi professionisti attraverso autocertificazione questo si devono funzione però solo con due vincoli
Allora il primo io devo dire che questa proposta l'ho fatta litri giustamente per si parla degli avvocati l'ho fatto i commercialisti dicendo i commercialisti che fanno fra l'altro in Italia i revisori e sindaci è l'unico Paese che ha una duplice funzione
In Europa sono revisori in Italia avevamo i sindaci sosta di sindaci e revisori abbiamo una doppia funzione che su questo si deve cercare di definire qual è la funzione specifica del nostro Paese dicevo la funzione di
Revisore di Sindaco potrebbe ad esempio essere in modo positivo ampliata anche ad alcune problematiche fiscali
Permettendo ad un'azienda certificata di avere alcune garanzie anche dal punto di vista di potervi di controllo fiscale e permettendo all'Agenzia di ridurre il numero degli accertamenti su queste diciamo Società che vengono revisionate
Dando quindi una funzione sociale
Diciamo terza di lavoro della del professionista e permettendo qui allo stesso di avere una lavoro dicevo un ampliamento del lavoro del proprio del lavoro dello stesso attualmente dicevo questo sistema funziona con due caratteristiche
La prima è che c'è un grande sistema di sanzioni diceva prima l'intervento degli avvocati può essere incremento degli ingegneri sono certificazione il sistema di sanzioni se fortissimo perché al momento in cui esistano certificazioni o esistono sanzione fortissimo la scelta di azione diventa
Una precisazione farlo Caprio cui non funziona
La seconda a un sistema anche assicurativo di obbligo assicurativo che permette lo stesso professionista di non rischiare tutto il patrimonio con della situazione cioè io penso che su questi temi
Si possa lavorare
E si possa far fare un salto in avanti alla nostro Paese cercando di uscirà da questo quadro iniziale che dipingeva o con un quadro iniziale sicuramente non positivo per il Paese specialmente in concorrenza con gli altri Paesi ecco
La bozza dovrebbe contenere una serie diciamo la proposta di legge dovrebbe contenere
Una serie di di di queste proposte che noi presentiamo in modo non definito non bloccato ma con possibile discussione fra l'altro noi pensiamo che si possa anche istituire
Una abbiam detto Alta Commissione o comunque una Commissione formata anche da esperti internazionali che possono cercare di unire elementi positivi che possono dall'estero con tipicità del nostro Paese spesso quindi anche i rappresentanti dell'OCSE o rappresentanti della Comunità europea per cercare di far fare in questo campo ricevo un salto di qualità alla nostro Paese
Grazie
Ho capito bene quindi
Dovrebbe essere un provvedimento collegato alla manovra economica che quindi dovrebbe in qualche modo recepire la stessa urgenza ma mi chiedo il provvedimento
Quando diceva non bloccato corretti e che che chiarisca perché poi su alcuni provvedimenti interessano anche gli studenti di questa università e con un presente uno dei provvedimenti che non ho elencato prima
E che mi sembra molto interessante superamento dell'esame di Stato per gli avvocati e per i commercialisti
Che verrebbe sostituito dal
Dal titolo di studio e dal periodo di Pracchia praticantato obbligatorio de di durata pari a tutti a due anni perché chiaramente un cambiamento molto importante quindi se non lo chiariamo poi vengono a chiedermelo ecco
Si prevede di mettere questa dispositivo collegato alla Finanziaria quindi verrà votato o è una di legge deve riga che poi in Manda ad ulteriori provvedimenti e sapendo che c'è già un po'la tendenza di rimandare i posteri un po'di provvedimenti non vorrei che anche questo rientrasse
Nelle scelte da affidare dalla prossima legislatura ecco su questo ci può dire qualcosa di più preciso non ci sono
Uno
In tali e che stanco dovuta alla manovra una serie di altri provvedimenti che potranno essere
Collegati discussi in futuro tra cui questo che riguardano
Questa serie di Brembate ad esempio la delega fiscale qui non ne parliamo adesso però uno dei temi su cui riteniamo ci debba essere un po'più di tempo per discutere o che lo riguardano alcuni interventi specificità ma nuova dicevo non bloccato nel senso che su questi temi vorremmo qui un momento di di confronto di dibattito io capisco la posizione politica poi dell'opposizione noi speriamo che su alcuni temi ci sia una
Partecipazione una un'azione non dico condivisa ma di di di supporto allo sviluppo di questo perché ecco questo riguarda uno di questi temi per quanto riguarda esami di Stato tirocinio
Anch'io sono andato dato che si debba cercare di superare un un esame di Stato spesso solamente fatto il controllato dagli stessi appartenenti dall'ordine
Nello stesso tempo anche sul tirocinio si deve fare chiarezza io spero che le università in un futuro possano poter
Fare più attività
Diciamo di insegnamento che più vicino alla al lavoro stesso ci possa essere un ancora più specifico stazione e diciamo quasi un'azione di tirocinio
Fatta all'interno dell'area sita purtroppo per come è stato presentato come viene utilizzato il tirocinio all'interno del nostro Paese ci sono molti casi che destano molte preoccupazioni esso decida di cui l'onorevole Bersani
Non dico che siamo rivali sfruttamento ma in alcuni casi molto vicini a quel livello quindi di professionisti laureati che lavoro grati su quasi gratis presso uno studio e che all'interno nel proprio studio
Vengono utilizzati come forza lavoro ecco il tirocinio deve avere una la funzione diverso ecco su questo è necessario anche su questo ci si attua una posizione unanime grazie al professor Monti
Lasciatemi
Esprimere prima di tutto la soddisfazione dell'Università Bocconi per questo dibattito
C'è stata una ricerca approfondita c'è stato un dibattito tra studiosi
E c'è un dibattito con personalità politiche questo credo uno dei contributi più a tutto tondo che un'Università può dare e ringrazio per questo la Fondazione Rodolfo De Benedetti ringrazio il professor Boeri
Gli altri partecipanti al dibattito e in particolare naturalmente l'onorevole Bersani e l'onorevole Casero
Voglio anche dire
In questa Università che consideriamo e considero i professionisti una componente molto fondamentale di ogni società e della società italiana
Questa università da un po'più di un secolo a contribuito a formare professionisti il suo corpo docente
Sono vantati
Diversi professionisti oggi e in passato e certamente anche in futuro alcuni eminenti professionisti sono presenti anche in quest'aula stasera
Al tempo stesso la nostra università ma in genere il pensiero economico
Tende a
Dare un rilievo particolare alla concorrenza come principio
Lievito delle attività economiche forse delle attività umane una concorrenza che naturalmente non può essere vista in astratto ma sempre essere deve sempre essere
Vista nel concreto per le specifiche situazioni io vorrei cominciare le mie brevi osservazioni in un modo forse impertinente
Ma è una riflessione che facevo mentre i miei vicini di sinistra parlavano e cioè vorrei
Che insieme considerassimo che l'onorevole Bersani e l'onorevole Casero
Credo di poter dire sono due personalità eccentriche rispetto alle relative parti politiche per quanto riguarda questo tema
Mi spiego
La sinistra
Non ha
Nel
Proprio DNA pluridecennale o plurisecolare
L'angoscia impositivo della concorrenza e delle liberalizzazioni
Eppure l'onorevole Bersani è stata una delle personalità di governo che maggiormente hanno inciso in questo campo e
In gli studi indicati mostrano che ha fatto sì lenzuolate ha messo lenzuola intorno certe parti dell'economia della Società italiana senza per questo farle diventare dei Soudari
Cioè
Lei i soggetti I quale
L'onorevole ha rivolto la sua alta attenzione non sono morti e in molti casi anzi hanno migliorato la propria esistenza e il contributo dato alla società italiana ma
Onorevole Bersani è eccentrico
L'onorevole caschetto eccentrico e l'ha già dimostrato con i fatti
L'onorevole Casero sì profila come eccentrico a mio giudizio
E mi auguro che i fatti presto nell'azione di governo di cui fa parte confermino la sua non eccentricità
Perché IMI in molti altri Paesi si penserebbe che esponenti politico-culturale dell'area di centro destra abbiano loro sì nel nelle corde
Viscerali cerebrali
La la concorrenza
E in Italia abbiamo avuto una vicenda in questi anni di grande importanza storica di
Centrodestra
Che è stata quanto meno oscillante per quanto riguarda
La fiducia nel mercato e la volontà di spremere il meglio dal mercato quanto performances economico sociale
Perché abbiamo avuto una prima stagione dall'avvento della grande novità del centrodestra metà degli anni Novanta
Ma prima stagione molto molto breve per la verità dove altri impulsi sono emersi prima di questo e poi quando le fortune politiche sono tornati al centrodestra
C'è stata una situazione nella quale
Poco si è visto in termini di liberalizzazioni poi è intervenuta la crisi durante la quale
Con giudizi che non che non commento il più autorevole esponente del cento il centrodestra dal punto di vista culturale politico il Ministro Tremonti
A molto ammesso l'accento critico sull'economia di mercato
In un Paese nel quale tuttavia al giudizio di molti il mercato non aveva ancora fatto abbastanza passi avanti
Tali da permettere che si critica se lo gli eccessi del mercato
E in un Paese che ha sempre avuto gli istinti del richiamo allo Stato come solutore di problemi Nesta atto invocato il ritorno dello Stato quindi ultima delle possibili preoccupazioni le liberalizzazioni la concorrenza le autorità indipendenti
Situazione che
è
è stata dimostrata fino a ieri
Dai fatti ma l'onorevole Casero ci mi sembra ci
Segnala
In cui personalmente ma il pensiero del Governo che qui porta intenzioni molto francamente di
Passi in una direzione
Che va nel senso di liberalizzazioni quindi scusatemi la
Confidenzialità con la quale mi sono espresso ma credo che sia importante anche per i nostri studenti e qui ce ne sono rendersi conto di come il dibattito su queste cose in Italia rischia di essere pare sparigliato sparigliato dal fatto che
Le forze politiche protagoniste
Questo è bello non sempre sono prevedibili
Qualche rapido commento sulla base delle domande che il professor poveri ci ha posto
Una è e qui mi sento in dovere io particolarmente di rispondere che ruolo può avere l'Europa
Questo è un problema che mi sono posto quando lavoravo nella Commissione europea nel due mila quattro la Commissione europea ha per la prima volta
Prodotto e discusso con gli Stati membri con tutte le conseguenze es un rapporto sulla concorrenza nei servizi professionali
E avevamo all'epoca individuato
Abbastanza chiaramente credo quali sono le possibilità e i limiti di intervento parte dell'Europa il professor Boeri
Dice che ruolo può avere l'Europa ve la visione alla quale eravamo giunti è che sicuramente i professionisti dal punto di vista giuridico sono
Impresa ai sensi del Trattato di Roma e successivi quindi devono rispettare le norme sulla concorrenza
Tuttavia per un'azione diretta propongo Renzi alle da parte dell'autorità comunitario della concorrenza da parte della Commissione
Bisogna osservare bisogna fare qualche testa
Uno è se si se le restrizioni concorrenziali siano derivanti
Da comportamenti delle imprese quindi dei professionisti del loro ordini
O da fatti dello Stato quindi da norme introdotte
Dagli Stati membri magari sull'inchiesta delle corporazioni professionale
Questo pone un problema che fare del resto anche per quanto riguarda le autorità internazionali della concorrenza
E in inoltre prima di poter decidere che se ci sono comportamenti contro gli articoli sulle intese
Sull'abuso di posizione dominante ma questo è più improbabile per i professionisti la Commissione possa intervenire bisogna vedere se se c'è un effetto rilevante a livello del mercato unico europeo il che nel caso dei servizi professionali a differenza
Che nel caso dei servizi energetici o delle per telecomunicazioni o dei trasporti
è molto molto improbabile ecco perché l'azione iniziata nel due mila quattro dalla Commissione è stata soprattutto una formazione di attivo Cassi cioè di argomentazione e di pedagogia
E rivolta soprattutto alle autorità nazionale della concorrenza che se non altro non hanno questo tour su quest'ultimo limite di competenza perché basta che un comportamento all'affetto nel loro mercato nazionale perché l'Autorità nazionale della concorrenza possa
Intervenire
Ho voluto fare riferimento al al al più vecchio momento di attenzione della Commissione sui temi della concorrenza dei servizi professionali due mila quattro e sulla base di quell'impostazione molti
Progressi in tanti Stati membri sono stati realizzati a cuore anche fare riferimento per quanto riguarda l'Italia al più recente intervento della Commissione che possiamo dire è su questo terreno
è un intervento di pochi giorni fa il sette giugno la Commissione europea ha adottato per l'Italia come per tutti gli altri Stati membri
Le raccomandazioni sia per quanto riguarda il Programma di stabilità sia per quanto riguarda il programma nazionale delle riforme
Raccomandazioni che sono state fatte proprie dal Consiglio europeo il ventitré e ventiquattro giugno
E che adesso i vari Paesi sono ottenuti apporre in atto
E questa volta con un po'più di More Denza da parte del livello comunitario di quanto sia avvenuto per i dieci anni dalla strategia di Lisbona
Piuttosto disarmante ebbene una delle raccomandazioni
Per l'Italia nella parte strutturale relativa al al Programma nazionale di riforme è proprio quella di accrescere il grado di concorrenza
E si sottolinea anche il ruolo dei servizi e dei servizi professionali e si sottolinea dal punto di vista del veicolo dello strumento dell'output operatività e questa è una domanda che mi permetto di fare un onorevole Casero
Quello strumento introdotto uno o due anni fa la legge annuale sulla concorrenza
Siccome l'autorità garante della concorrenza italiana come molte ma non tutte le altre autorità nazionale antitrust ha il potere di
Mandare anche pubblicamente al Governo e Parlamento segnalazioni su
Provvedimenti legislativi o amministrativi che magari senza volerlo come effetto collaterale ledono la concorrenza manda queste segnalazioni mentre attualmente sulle imprese va e
Usa i suoi strumenti di Enforcement va nei confronti dei poteri pubblici se con leggi o atti amministrativi riducono la concorrenza non poche segnalare e chiedere che vengano modificate ebbene
Era ricca di contenuti
Soprattutto tratti da queste varie segnalazioni dell'Antitrust italiano magari nel disegno di legge sulla
Sulla concorrenza per il due mila dieci attenzione per il due mila dieci su cui avevano lavorato
Certamente il Governo ma
In modo bypartisan credo l'onorevole Lanzillotta all'onorevole Della Vedova
Sì sono un po'perse le tracce di questa
Legge sulla concorrenza è una delle raccomandazioni della Commissione europea è proprio di
Riprenderla io credo che anche in una
Economia di azione da parte del Governo Vernon
Seguire in mille rivoli sedi si riuscisse a ripescare questa cosa a riempirlo di contenuti a farla viaggiare sia per le professioni sia per altri aspetti sarebbe un
Passo
Più avanti il professor voi richiedeva sono davvero così alti costi politici delle liberalizzazioni questo effettivamente va chiesto in parte hanno risposto sia a un uomo politico che le ha fatte
Sia a un uomo politico che ne sta considerando
Io aggiungo dalla mia posizione che esterna che naturalmente devono esserci forti costi politici in sé si stenta così a procedere nel campo delle liberalizzazioni delle professioni
Ma mi permetto di osservare che se fatte portano con sé rilevanti benefici politici anche
Perché perché
In una prospettiva nella quale
Soprattutto un Paese come l'Italia e altri che deve fare molti passi avanti per diventare più competitivo si cerchi di andare diverse libere direzioni
Chiedere a diversi sacrifici e di
Cessione di rendite a vantaggio della competitività del Paese
E questo naturalmente riguarda ha riguardato il passato ma dovrà ancora riguardare anche il mercato del lavoro dipendente
Bisognoso ancora come la Commissione europea sottolinea di ulteriori flessibilità il fatto che
Anche
Un'altra platea socialmente importante che è quella dei professionisti
Venga chiamata a dare un contributo io credo che sia un beneficio politico per il resto dell'azione di riforma
Ma sono importanti poi dal punto di vista effettivo della competitività gli effetti di un coordinamento più concorrenziale sembra di sì
Già qualche anno fa con quando era presidente il professor Tesauro l'autorità della concorrenza italiana
Aveva fatto uno studio dal quale emergeva che l'impatto dei
Costi dei servizi professionali
Sulle
Sulla
Competitività delle imprese italiane attiva nel commercio internazionale
Equivaleva all'impatto dei costi dell'energia ora stiamo sempre a dirci giustamente che la la
Il ruolo italiano nella divisione internazionale del lavoro è un po'compromesso dal dall'alto costo dell'energia per una serie di ragioni se i servizi professionali che naturalmente incidono sul tenore di vita
Delle persone fisiche che li usano
Ma anche sulla competitività dell'impresa e che li usano pesano quanto l'Energia allora parliamo di cose che non sono importanti solo simbolicamente
Devono tuttavia essere certamente alti costi politici delle riforme professionali e qui vorrei portare una piccola esperienza diretta
Appena eletto Presidente della Repubblica francese Nicolas Sarkozy ha istituito
Commissione
Seguita molto anche in Italia perché è per una stranezza
In un Paese solitamente non incline a valorizzare
I contributi esistenti al di fuori dei propri confini c'erano un certo numero di stranieri fra cui due italiani in questa Commissione Attali
Ebbene sono state fatte una serie di raccomandazione al Presidente Sarkozy molte delle quali sono state prontamente
Messe in opera con mia sorpresa per esempio una cosa su cui avevo lavorato in quella Commissione cioè togliere
Al Ministro dell'economia e delle finanze
I poteri ordinari di esame delle
Delle concentrazioni
Delle fusioni acquisizioni e trasferirli a una
Autorità indipendente non è proprio la cosa che suona bene in Francia
Nel giro di nove mesi è stata adottata da è stata presentata la legge adottata è posta in opera questa
Questa
Questa autorità però una serie di raccomandazioni riguardavano dai tassisti
A
Professioni ancora più nobili di quella del fascista
E
Progresso zero
Quindi ci deve essere
Però vorrei
Penultima osservazione
Ricordare il caso della Grecia in Italia ci è stato detto negli ultimi tre-quattro anni
Smettetela di chiedere riforme strutturali e non si possono fare le riforme quando c'è una crisi
Sembra che la Grecia un po'di crisi l'abbia recentemente sperimentata e non so se tutti l'abbiano seguito uno dei provvedimenti presi dal Governo Papandreu
Preso il venti gennaio già
è
Una riforma
Quelle che noi
Lessicalmente più
Ossequiosi chiamiamo le libere professioni
E che in questo provvedimento greco sono state chiamate le professioni chiuse
Ebbene
è chiaro che una crisi di quella portata mette con l'acqua la colomba rese soprattutto se ha già comunque quasi tutto costiero ma
La il il il provvedimento che è stato preso è il seguente
Abolizione in tutte le professioni
Di tre cose i limiti minimi alle tariffe
Il numero chiuso nell'accesso
Il divieto di pubblicità
Salvo la possibilità di argomentare entro un certo numero di mesi da parte dei rispettivi ordini professionali dell'uno o l'altro l'altra di queste restrizioni sono necessarie o
L'integrità che la professione
O per la tutela del del consumatore
Adesso non so esattamente a che punto siano di questa procedura
Diciamo di argomentazione però è chiaro che è stato spostato l'onere l'onere della prova il nominativo
E la mia ultimissima considerazione è che
Di solito non non vediamo connessioni tra il problema dei professionisti o delle qualifiche del riconoscimento delle qualifiche e la zona euro
Però gli economisti che studiano che insegnano a bocconi sanno che ci sono le zone monetarie ottimali
Lei euro
Si allontana tanto più dall'essere una zona monetaria ottimale va la la zona euro si allontana tanto più dall'essere una zona monetario ottimale
Quanto meno al suo interno c'è un mercato unico degno di questo nome con il movimento dei fattori di produzione cioè
Siamo in un mondo di servizi il settanta per cento del prodotto interno lordo europeo è costituito dai servizi
Ma una parte rilevante sono anche i servizi professionali naturalmente il lavoro dipendente
Abbiamo una serie di restrizioni per esempio sul riconoscimento reciproco delle qualifiche che sono mediamente nei Paesi Euro
Più forti più strette più paralizzanti che nei Paesi non è un puro Gran Bretagna Danimarca Svezia nuovi Stati membri che sono Paesi più liberali
Nel senso
Della dell'apertura il rispetto per il mercato è chiaro
Allora
Non possiamo aspettarci una solidità e una performances economica adeguata nella zona euro se noi per primi
Abitanti della zona euro non siamo più disponibili di quanto siamo stati finora ad abbandonare una certa serie perché leggo questo tema quello dell'ordinamento interno delle professioni perché spesso
Sono
Provvedimenti che di fatto poi mi erano a
A chiudere a
Ad Este e
Quindi io resto
Con molto fiducioso agli immobili atteso
Dopo le parole dell'onorevole Casero a
A vedere se
Anch'egli come l'onorevole Bersani come
Confermano infatti la propria ecceduto eccentricità
E siccome figure eccentriche come voi nella vedere positivamente il mercato della concorrenza ce ne sono ma ce ne sono poche e per qualche ragione la natura riammessi da una parte e dall'altra
Di uno sbarramento
Sulla importanza dal quale da almeno dieci o quindici anni in Italia si scommette perché sarà quello sbarramento cioè il bipolarismo che determinerà la palingenesi e la rinascita di questo Paese
Ecco forse per alcune cose più semplice da palingenesi ma per fare qualche passo avanti verso mercati che funzionino meglio se gli eccentrici di una parte eccentrici e dall'altra parte
Riuscissero a lavorare insieme almeno su queste cose questo sarebbe visto
Almeno da me spero anche da altri molto positivamente grazie
Grazie professor Monti anche
Contatori ditemi che non erano stati sin qui toccati dalla tavola rotonda non so se onorevole Casero mi vuole rispondere
Adesso alla domanda posta dal professor Monti riguarda la legge sulla concorrenza se invece prendiamo alcuni commenti e domande dalla sala e poi benissimo
Allora c'è il chiederei la cortesia alle
Persone qui in sala facciamo subito a dare la parola
Al
L'architetto Freire
Appunto di presentarsi anche per esigenze di direttiva sebbene ci siano molti volti conosciuti anche per esigenze di registrazione mi chiedo quella cortesia grazie ed è di essere brevi e posticipare un commento ma anche del delle domande
Faccio subito da capro espiatorio perché lì non c'è seduto nessun rappresentante delle professioni
E questo mi dispiace so leopoldo Ferreri e sono il Presidente del Consiglio nazionale degli architetti
Cerco di andare molto veloce nonostante i temi siano tantissime
Allora
Intanto sulla ricerca
Io credo che
Boccuni deva fare un po'passo successivo perché è molto generalista questa ricerca e non distingue
Fra le professioni in linea di massima le professioni tecniche le professioni sanitarie e le professioni inviare a legale hanno
Alcun molte cose in comune ma mercati diverso e organizzazione del lavoro del lavoro diverse e situazioni molto diverse faccio il caso rapidamente degli architetti ma in generale le professioni tecniche non ci sono limitazioni all'accesso
L'esame di Stato le Commissioni non sono composto in maggioranza
Da da dagli ordini bensì sono fatte dalle università abbiamo il quaranta per cento degli iscritti under quaranta
Per cui non siamo una professione vecchia se non professione cioè giovane
Non abbiamo le tariffe lo sa l'onorevole Bersani
La norma deontologica sulla pubblicità l'abbiamo tolte concordato con l'Antitrust per cui mi meraviglio che l'Antitrust dico una cosa diversa perché sono stati fatti degli atti ufficiali
Non possiamo essere letti per più di due mandati a differenza dei rappresentanti eletti in sede politica
Per cui
La realtà è un po'diverso da quello che c'è scritto spesso nelle carte capisco che c'è un difetto di comunicazione spesso
Capisco anche che però c'è un difetto ideologico nei confronti delle professioni che va superato perché fa male al Paese
C'è l'incapacità di sedersi a un tavolo e parlare serenamente illustrare la situazione io volentieri ho mandato al professor Boeri
Il rapporto sullo stato della professione che abbiamo fatto perché è pieno di dati interessanti importati fatto dal Cresme non fatto da noi
Secondo le società professionale noi le vogliamo le abbia inchieste da Mosca
Le abbiamo chieste da molti
Vogliamo società professionali dove però sia chiaro che sono società di architetti perché se no smontiamo gli ordini del tutto perché se facciamo Società anonima di capitale la deontologia evidentemente diventa ininfluente
Le assicurazioni sì
Ma a costi ragionevoli a costi ha ragione
Formazione permanente Sila bianche e sta non c'è mai stata data
La deontologia separata abbienti chiesto di non dover giudicare i nostri colleghi
Ma che ci sia un soggetto terzo son passati anni da quando abbiamo chiesto queste cose le reti di impresa in professionisti hanno nella loro natura fare rete
In Italia c'è una norma sulle reti di impresa i professionisti liberi professionisti non vi possono accetta
Allora
Qual è
La vera grande preoccupazione la vera grande preoccupazione che da troppi anni da troppi anni non c'è una visione di questo Paese sulle libere professioni
Non c'è un investimento di questo Paese sulle libere professioni
Le norme non professionale come quelle sui lavori pubblici hanno espulso i giovani dal mercato
Le norme delle tele sulle tariffe che in linea teorica vanno benissimo ma non collegate ad altri indici
Per la selezione sul merito producono dumping dell'ottanta per cento pubblicamente in città amministrazioni danno incarichi con ottanta per cento di sconto lì si infila anche il malaffare lo sappiamo
Allora
Se vogliamo fare un progetto che non è per le professioni ma è per il Paese
E vi ricordo che le professioni il periodo era crisi o sono stati gli unici soggetti gli unici
Al cui questo Stato non ha dato nulla per uscire dalla crisi non abbiamo avuto un nulla di quello che abbiamo chiesto non chiedevamo soldi chiedevamo
Defiscalizzazioni chiedevamo appoggi per l'accesso al credito nulla abbiamo avuto
Allora
Proviamo a costruire invece ragionevolmente a mente aperta senza ideologia senza i pregiudizi
Nemmeno pregiudizi sulla concorrenza noi non ce li abbiamo però non li deve avere anche il mondo dell'economia la concorrenza in termini canoni c'è un segmento del problema non è tutto il problema
Io rabbrividisco quando sento dire che la concorrenza dovrebbero essere essere inserita nella costituzione se parliamo della concorrenza sul merito
E sui
I diritti che i cittadini hanno sono d'accordo al cento per cento c'è la concorrenza deve essere puramente economico del problema allora chiudo
Mettiamoci intorno a un tavolo ma ragioniamo sugli incentivi che devono essere dati alle professioni sull'innovazione tecnologica sulla formazione permanente sulle reti sulle reti Inter per farsi interprofessionali sulle reti internazionali noi queste cose già ce ne facciamo come dire per conto nostro senza nessun aiuto e spesso contro le norme
Allora dobbiamo fare un progetto serio qui non si tratta di mandare nessuno a casa non si tratta di spazzare via ordinamenti che sono eletti democraticamente si tratta di ragionare per fare sistema tutti insieme
Se
Pregherei
Che altrimenti non riusciamo a stare nei tempi credo che ci sia un rappresentante del Consiglio del notariato se non erro che ha chiesto la parola dobbiamo sono tanti che ne dobbiamo davvero essere molto molto brevi
Grazie profugo e rilievi comunicazione notariato italiano chiedo scusa al presidente Laurini dovuto scappare per cui faccio un breve intervento io
In parte mi collego anche a quello che appena detto appunto il presidente degli ordini degli architetti quindi attenzione secondo me appunto la concorrenza puramente economica
Perché nel momento in cui comunque giustamente fate vedere quello che è il dato sulle e cessioni degli autoveicoli lo stesso Prosperi ha fatto notare
Senza in realtà rimarcare poi il dato quello che è il dato cresciuti in maniera esponenziale delle frodi ce lo sanno facendo segnalare direttamente le associazioni dei consumatori sto parlando di un caso che lo stesso notariato in particolare
Non è poi così interessato a a recuperare e forse ha fatto bene anche a
Accede erano ma attenzione comunque che l'economia e lì per la liberazione gli per liberalizzazione rischia di non sembra essere a tutela degli interessi di terzi
Grazie allora là in fondo alla sala c'erano delle persone che era stato la mano ecco signore là in fondo
Poi c'è uno studente se non erro quindi a dare la parola molto volentieri poi ci sono i farmacisti grazie
Quindi
Pronto buongiorno io sono Andrea buonista sono un architetto sì sarò brevissimo reso che io potrei confutare tutto quello che ha detto l'architetto freni nel senso che sono dieci anni che con altri amici facciamo una battaglia per la liberalizzazione delle professioni
L'unico però dire che perderemo solo del tempo anche perché le relazioni che sono state fatte oggi mi sono molto chiare l'unica cosa che volevo dire a tutti i presenti è che però
Sia l'architetto Frey ricche signore dell'notoria tocca parlato
Nell'immaginario collettivo vengono visti come i rappresentanti dei professionisti
è con loro non lo sono
Cioè nel senso che
L'architetto feriti non può essere il rappresentante di noi professionisti perché noi siamo iscrizione obbligatoria
Quindi come tale tranne nel partito unico di ventennale memoria un'iscrizione obbligatoria non è rappresentativa cioè loro rappresentano la figura
Dei professionisti mentre quando parlano parlano sempre facendo intendere di essere i nostri rappresentanti
Poi solo una cosa
Scusate sono un po'emozionato che non sono abituato a
Rispetto all'ultima voto manda del professor Boeri
Quella di come sarebbe possibile indurre gli ordina svolgerà il ruolo ruolo
Direi che la cosa sarebbe molto semplici inizialmente ne sa dove tutto è migliorabile basterebbero facessero quello che la legge prescrive
Cioè la legge italiana prescrive che gli ordini facciano qualcosa alcune cose che sono controllare la professionalità dei loro iscritti mentre
Sfido e chiaramente garantire gli utenti
Far vedere agli utenti qual è la professionalità degli iscritti eccetera eccetera
Il problema che fanno tutt'altro cioè danno servizi allora iscritti
Fanno credere loro iscritti di essere lì per dargli una mano per aiutarli e chiaramente poi in tutti gli altri la visione è quella di essere un organismo corporativo degli iscritti io sfido chiunque ad andare su un sito di un ordine
E a trovare un'informazione per gli utenti
Solitamente trovate sempre informazioni per iscritti mai per gli utenti grazie grazie per averci ricordato
E che sono accolte professionisti
E la linfa ecco bravo grazie mille
Però se la cartomanzia un'ovvietà lombardi sono uno studente di management quindi alla Bocconi volevo rivolgermi ai politici perché
Secondo me interessante
Fare una richiesta in termini di risposte serie dalla politica io ricordo un anno fa
Approfitto della presenza del rappresentante dei notai che c'è stato una
Un grosso problema Roma su un concorso notarile c'è stato un grosso dibattito politico su come risolvere il problema e alle Commissioni ora dopo la polemica iniziale solo si sono seguite
Poker pochi fatti a questo abbiamo sentito adesso la risposta
Alla soluzione di alcuni problemi tramite questa proposta di legge però su questo successo un anno fa si come la professione notarile importante sia per i privati ma sia per le aziende come costi
Secondo me allora cioè
Favorire la concorrenza in questo settore sono anni anni decenni che se ne parla
Del
Decine di migliaia di laureati in giurisprudenza vorrebbero fare i notai qualcuno mi spieghi perché non si fa niente per permettere a queste persone di diventarlo e lo diventa non solo i figli perché
Io sono uno studente diciamoci la verità e così
Grazie
Agnese
Agnese Antonacci vicepresidente del movimento nazionale liberi farmacisti quindi per intenderci quei professionisti che si battono
Che la farmacia non ce l'hanno ma che si battono perché venga riconosciuto il loro diritto ad esercitare perché se ci siamo laureati se ci siamo abilitati queste barriere all'accesso una volta che siamo anche iscritti all'ordine sono assolutamente inconcepibile
Il primo era brevissimo un sentito ringraziamento a la alla Fondazione perché questi sono degli studi che ci aiutano aiutano il cittadino
La prima riforma degli ordini dovrebbe essere quella che finalmente mette al centro il cittadino
Non è che siamo degli addetti ai lavori come giustamente diceva l'architetto sappiamo benissimo che gli ordini sono a tutela dei professionisti allora dobbiamo operare una vera rivoluzione se non ci dobbiamo semplicemente a riempire la bocca
Poi l'invito ringrazio di aver sentito parole che mi rincuora no ma forse perché è un soggetto eccentrico come l'ha definita professor Monti
Ecco sperare sperare veramente che questo Governo visto la la il quello che che sta facendo sulla professione del farmacista
Nel momento in cui una delle poche liberalizzazioni che è stata particolarmente apprezzata che non è costata niente allo Stato
Che ha formato che ha formato nuove aziende
E nuovi posti di lavoro perché quello delle parafarmacie invece di implementare di aumentare e permettere anche l'avete le fiamme si di fasce C con la liberalizzazione dei prezzi e invece questo si vuole assolutamente abolire e bloccare grazie
Sì io sono ritardo d'appello una vorrei avere la raffinata capacità espositiva del professor Monti ma purtroppo sono brutale cioè
Io penso che gli ordini sia un meccanismo attraverso il quale la politica vuole interferire in un altro settore dell'economia mentre secondo me se ci vuole un vero mercato la politica si deve limitare all'indirizzo
Senza entrare nella gestione concreta attraverso gli ordini che cosa fate altri gli ordini canalizzare il consenso e la politica del fucile spianato della nel giro della legislazione
In questo modo io sono terrorizzato dall'idea di voler dare delle deleghi ai professionisti per fare dei compiti che lo Stato non riesce a fare
Perché non fa altro che estendere la sua influenza su questo invece un vero mercato serio dovrebbe essere il contrario e io credo
Che l'Europa ci abbia detto se io ho capito bene che l'unica cosa c'è seria dell'equiparazione dell'attività di impresa all'esercizio dell'attività professionale
Credo che su questo l'Europa sia certa e se non ci rassicura invece recepisce ma direttamente bene
Le leggi invece di girare e cercare di Luther le per
Catturare il consenso elettorale forse le cose in questo Paese andrebbero meglio grazie
Grazie
Glielo sul scritto
Sono
Si promuove tolto un maestro di sci di Milano dal mille novecentocinquanta andrò passati sessantuno anni
Va allora
Se avessi applicato le tariffe professionali sarà diventato miliardario e vi assicuro che non lo sono assolutamente
Perché è ammesso convocarlo per concordato che andrebbe
In termini corretti applicato il di più spesso possibile
Sulla durata pluridecennale delle cariche dei Presidenti di città neanche del calcio nazionali ai miei tempi non vediamo così
Prima all'uopo quale avevamo
Valeva il merito
Il fatto che si entrava la politica purtroppo che ha creato questa situazione
è il peggiore questi presidente sono diventati di nomina
Sostanzialmente anch'esse non fanno riferimento specifico ai partiti ma
A hanno
è entrata entrata la la politica
Come accademico proprio in ragione ho fatto il Presidente
Di Commissioni
Giudicatrici per l'ammissione
All'ordine
Diciotto al probabile micro sempre ad a dove accerchiati attenuare mi riferisco sia pure a fatti di libeccio osso
Ad attenuare
La severità delle domande dei rappresentanti dello vi riportavano perché nessuno sarebbe stato in grado credo deve rispondere
Per
Allora a questo punto io vi propongo siccome ci sono molte altre persone che la moto domanda per l'onorevole Bersani deve deve andare che
Pronto diceva di chiudere per le diciotto che gli do subito la parola
E e chi volesse farci avere degli ulteriori commenti ripeto a domani i rapporti sono disponibili sul sito della fondazione ci mandi anche un breve messaggio che le note e noi e diffonderemo le metteremo sul sito
Se voi lasciate anche qui la la vostra
E-mail rimandiamo i rapporti anche questi commenti l'onorevole Bersani
Un po'c'è un vero che non posso perdere per un impegno
A Roma quindi
Allora non credo affatto che la politica sia entrata degli ordini credo che gli ordini entrino nella politica e impediscano qualsiasi movimento cerchiamo di non dare l'onestà politica
Vado estrapoli
All'osso
Secondo quando io dico metterne i luoghi produttivi del professionista parlando se non stabile su un'invasione della Polito parlando dei sistemi son previste autocertificazione in capo i cittadini si
Si possono essere funzioni
Per snellire la burocrazia la pratica Organizzazione concentrarla su cose essenziali
Per esempio una mini variante dentro a un impianto industriale che una piega ben serve perché non fa Rinaldis relazione rafforzato
Con un professionista assicurato e così il burocrate si accontenterà ad andare nel fare i controlli dopo e non a seguirle pratiche prima
Secondo me questa è una cosa sensata infine invece lo dirette professor Monti io posso solo ringraziare perché Luis
E il due mila e quattro suoi la sua relazione dirlo perché è nata a piene mani per fatte cose quindi
L'Europa è stato importantissimo in particolare poi ripresa che letizia in Europa naturalmente
Però volevo dire io non mi sento eccentrico io mi sento un po'maieutico perché
Perché si no perché dovete sapere adesso sono andate dei farmacisti ma
Io sono andato a prendermi quando ho fatto le cose le parafarmacie la bellissima inchiesta sull'igiene pubblica e si fece negli anni Settanta dell'ottocento
Un dibattito bellissimo su come organizzare igiene pubblica e quindi anche il problema della farmaceutica e
Mentre la destra sosteneva la privativa
Con l'argomento
Che ci vuole farmacista titolare messo a bando e certezze da perché se no nei piccoli Comuni da su in alto pizza andrebbe
Tale
Onorevole Bertani Ungaretti
Me ma commosso sta
Della sinistra radicale un uno dei due eccetera diceva no
L'unica barriera l'unica questione è il titolo di studio e se in un Comune non serviva si penserà il Comune a farla quando
Mille ottocento settanta
Perché dico maieutiche perché c'è una sinistra Pippo entriamo nella storia lui con la politica
La sinistra che conosco io qua e là so Emilia Romagna è nata dell'autorganizzazione non è affatto nato dello statalismo poi l'ha preso di importazione dalla Russia e tutto quanto
Ma per una singolare evenienza storica e bisogna riconoscerlo e
Lei ed ad essere stata statalisti questo Paese
La sinistra ha dovuto arrangiarsi fuori dallo Stato
Mediamente
E quindi gli avvenuta sta cosa al mio paese
Socialisti andavano all'ENEL i democristiani andavano all'Agip comunisti questioni muratore
Per
Era un po'estimo
Abbia come volete che non diventi liberalizzato
Professore
Vero
Sprechi
Lei
C'era
No no vi prego di rimanere di rimanere perché è che stiamo per non è ancora finito
Allora c'era anche la le ricordo anche la domanda posta prima dalla professore Monti riguardo alla legge
Sulla concorrenza su cui si era impegnata ad un'innovazione importante nel nostro ordinamento
Se appunto
è stato fatto riferimento anche dal Presidente lo dico così quella notevolmente le persone si
Risiedono dal presidente dell'antitrust per la sua ultima relazione cosa ne sarà si
Ma innanzitutto una risposta anche qui sulla sulle eccentrico cioè io
Devo dire che voi
Detto al professor Monti che era
Stato mio professore la prendo sicuramente con una cosa
Molto positiva devo dire che
Su questo tema però delle liberalizzazioni dei professionisti
Non c'è una posizione mia completamente anomala dal resto del del Governo ma forse
Una posizione si sulla concorrenza fu un po'più forte di quello che ci può essere mai
In quella che c'era però sicuramente un po'più poteva positiva cioè non noi pensiamo che comunque si debba andare su questa strada e non vorrei che citare il discorso però che
Però mi sembra fondamentale e basilare quando prima si diceva
Cosa dobbiamo fare io vorrei ritornare i numeri che sono uno dei fondamentali se in Italia abbiamo dieci volte i professionisti dell'Europa e noi sappiamo benissimo che comunque nel giro di
Un certo periodo di tempo saranno anni sarà forse un decennio dobbiamo adeguarsi a sistemi europei dalla moneta unica al Governo
Della politica economica deve diventare unitari e quindi i sistemi assolutamente devono devono uniformarsi e non possiamo reggere con un sistema completamente diverso
Da quello degli altri Paesi europei cito in questo caso il prima delle delle professioni ma tutti gli altri casi non possiamo pensare di andare avanti in questo Paese con
Dico
Pongo un altro tema di cui me ne occupo con un'evasione fiscale che sta a dieci volte superiore a quelle degli altri Paesi europei non possiamo pensare andare avanti alla fine arriveremo per forza con un Governo unico di di politica economica unica a avvicinarsi da quello non possiamo pensare di andare avanti con un livello di criminalità in alcuni casi che nettamente superiore quegli altri preso pre dobbiamo adeguarci sulle professioni dobbiamo arrivare a dei livelli che sono quelle europee allora se in Italia ci sono
è stato detto prima più di dieci volte in uno degli avvocati che ci sono in Europa dobbiamo nel
Medio periodo non stravolgendo sistema perché non possiamo stravolgere sappia benissimo di questo il responso possiamo inventarci la cassa integrazione di questi avvocati
Dobbiamo far sì che gli avvocati sintetico come altre professioni all'interno del sistema avendo l'obiettivo di arrivare un'uniformità con quello copia quindi quando si dice vediamo di far sì che i professionisti
Possano e integrarsi nel sistema Italia ma per fare e supportare alcuni autocertificazioni
Vuol dire cercare di superare alcuni limiti del Paese nello stesso tempo cercando di far proseguire il Paese stesso se su questo il professionista mi risponde ci risponde ma io rispondo al cliente perché vengo pagato dal cliente è un professionista che però non ha capito quale può essere il suo futuro e non ha capito che poi sul futuro per il tipo di professione che è quella che viene vista che era vista dieci anni fa è un tipo di professione che non può essere legato a un Paese che sta evolvendo che è un Paese
Che un Paese diverso queste rompo quello che era contenuto nella mia proposta è chiara la stessa che aveva fatto anche l'onorevole Bersani per far sì che dicevo si possa modernizzare il sistema delle professioni i italiane adeguandolo a un sistema europeo esaltando il ruolo del professionista che verso un presenza sempre più moderno più preparato più fronti ad affrontare la realtà quando dicevo un professionista che si adegui momento nuovo momento a quello che l'evoluzione
Del mondo sono e su questo dobbiamo lavorare sul
Risposta legge annuale sulla concorrenza uno dei temi su cui dobbiamo lavorare uno dei temi su cui purtroppo
All'interno del Parlamento italiano c'è poca attenzione
E a questo punto dico come stravaganti
Penso che anche
Decente eccentrico delle prescrizioni eccentrico copre come cinque che è anche una assai purtroppo all'interno del Parlamento italiano si può si parla ancora troppo poco di questo e io spero che dall'Europa ma possa arrivare su questo una forte spinta per cercare di far sì che tutta la volontà che possiamo voler CIMEP che possa sono anche su questo tema farci fare da un salto avanti una buona proposta quella di utilizzare questa legge e vedremo di cercare di utilizza
Graziano
Il Parlamento vivere le semplicemente da notare che in quanto ogni formazione di livelli di rapporti con la popolazione anche nel caso dei parlamentari forse dovrò fare qualcosa perché ne abbiamo circa tre volte tanti che nelle democrazie consolidati
Grazie a tutti per la vostra presenza
Ripeto da domani
I rapporti sono disponibili sul sito della fondazione dove potranno anche
Io farci avere i vostri commenti rito di coloro cui purtroppo non abbiamo siamo riusciti a dare la parola ce ne scusiamo con loro
Rischia