XX Congresso Nazionale Giuridico Forense

Sia pure lui sardo per una serie di motivi giustifica bellissimi
Cominciamo a questa notte la seduta che in deve avere prima di tutto faccio appello alla vostra cortesia il vostro senso dell'opportunità il ritmo la bella
Rispetto delle regole di tempo sono neri nell'interesse di tutti ricchezze come abbiamo molti ancora ed effettivamente iscritti io gradirei che venerdì armata di audit potessero essere sentiti tutti
Quindi la regola gli atti carta ieri
E che curerà sia rispettata oggi è che ognuno può parlare per dieci minuti e perché non succeda i pezzi Pittachi conclusioni all'interruzione delle medesime
Dopo sette minuti aspetto un segnale che vi permette di utilizzare i residui cara per una certa brillante conclusione
Poi tenete anche presente che se potete del vostro intervento se potete fare una breve sintesi dovete detto dettando subito affinché se ne possa tenere conto detto ciò io proseguendo la la lista di ieri poiché l'avvocato Luigi tutta c'è all'ordine degli avvocati di Benevento
Nieri ha ieri momentaneamente presente la prego diminuire e prendere posto texane avvocato Luigi in Torchia di Benevento
Non siamo allora passare alla fine allora attaccherei al numero sedici e l'avvocato Sebastiano Ferlito Dedalo degli avvocati di Roma
Seppellito non c'è andiamo avanti allora che spetta l'avvocato Aldo ottava che quell'azione certamente ne abbiam parlato poco fa
Signor presidente signori congressisti
Mi sono indotto a chiedere la parola non solo per illustrare brevemente
Quelle poche righe di comunicazione
Che lascio agli atti
Quanto per fargli sapere che a Palermo non ci occupiamo solo di mafia
In proposito l'avvocato fino Restivo ha soddisfatto le vostre aspettative
Ne quantomeno noi avvocati sia fregiamo troppo se qualche corvo volteggia offuscano del nostro bel sole
Vogliamo anche curare i mali dell'avvocatura
E riteniamo che Sedou avvocato deve avere un peso nella società assumendosene addirittura la funzione di garante bisogna occuparsi seriamente dei problemi dell'accesso
Personalmente sono convinto che il tirocinio o la pratica debba essere comune sia per gli aspiranti all'avvocatura che alla magistratura così come del resto accade
Ciò è risaputo nella Germania occidentale
La mia proposta non originale del resto come ho scritto ha trovato conforto anche nelle osservazioni del presidente della corte d'appello di Catanzaro dottor affetta che sottolineava il requisito della professionalità
Nonché nelle relazioni dell'avvocato Maurizio de Tilla dell'avvocato signore cristiana Maccagno di Torino
E nell'intervento dell'avvocato Remo Danovi qualche accenno cioè anche nelle altre osservazioni
Ho scritto e pubblicato su il diritto quali sono a mio avviso le condizioni alle quali può essere controllata la professionalità le qui sito altrettanto importante della preparazione e cioè una pratica effettiva un tirocinio effettivo concetti che dovrebbero coincidere
Ma li enuncio separatamente perché corrispondono ai due tipi di pratica oggi attuati con criteri diversi
Ho apprezzato molto la delibera
Del Consiglio dell'Ordine di Roma
Nella parte dove dopo avere ampiamente dibattuto tre aprile cioè noi pubblicato sul Foro Romano del numero numero tre di quest'anno
Dopo avere ampiamente dibattuto sui criteri da attuare
Ha deliberato con il voto favorevole di tutti i consiglieri
All'esclusione dei frattali duramente bucce di continuare ad effettuare idonei i controlli al fine di accertare l'effettività della pratica secondo i criteri fin qui seguiti e deliberati ed esponendo altresì di rinviare alla scadenza dell'anno la verifica dell'effettiva partecipazione del praticante alle udienze
Da comprovarsi mediante la certificazione delle cancellerie o mediante copia del verbale di udienza dai quali risulti la presenza del praticante il numero delle presenze dovrà essere pari ad almeno quaranta l'anno
Un analogo il iniziativa di cui mi ha parlato e documentato l'avvocato Danovi era stata sperimentata Milano scheda azzurra nota come schedatura non so poi perché non si sia andata avanti ma a questo proposito io non posso fare a meno di rilevare che i consigli dovrebbero avere più coraggio l'ho detto agli amici l'ho detto anche al consigliere che rappresenta il nostro distretto avvocato Paolo Camassa e io dico questo gli ordini
Si è detto sempre sulla sulla parola sono padroni del loro l'oltre lorde mettere su un tabloid accordò Sì e allora perché e quando c'è una interpretazione e lievemente dubbia si debba ricco si debba arrivare a chiedere al ministro
Il l'interpretazione badate che in quei casi senz'altro sceglieranno la via noi conciaria un po'accade come quando in materia finanziaria
Si chiede il parere al Ministero delle Finanze come va interpretato una certa norma viene virando senz'altro che nel senso contrario a quello che noi pensiamo
Quindi più coraggio ci vuole
Quando l'articolo due della nuova legge dice i consiglieri il Consiglio nazionale forense deve e de deve e stabilire i criteri della pratica
E poi c'è un lieve accenno al decreto del ministro che oggi si è vista di lettura che invece decreto deve passare anche dal Consiglio di Stato ma finiamola abbiamo il coraggio avete abbia abbiate il coraggio a voi
Consiglio dell'Ordine voi Consiglio nazionale forense ma fatta dello le poste le delibere così come l'ha fatto a Roma del resto
E vediamo poi se sono illegittime o meno intanto fa deve adottare ci vuole coraggio il potere abbiamo sentito non c'è un'età da nessuno e allora non dico io di fare la rivoluzione ma insomma nel campo dove noi siamo abilitati a provvedere perché non dobbiamo farci avanti con coraggio io
Temo che il campanello mi e poi interruzione non mi faccia dire non mi non mi faccio sottolineare quello che abbiamo scritto e l'ho scritto qualcuno se vorrà avere la bontà di leggerlo lo leggerà dicevo preparazione e professionalità dei propri avvocati e dei futuri magistrati
In proposito
C'è uno studio veramente interessante c'è stato un seminario ne ho avuto notizia Padova in occasione di un convegno eravamo insieme a Grecia dall'avvocato Sbai del professore di Federico che abbiamo visto anche poi occuparsi dei problemi dei dei magistrati perché proprio Bologna professore di tenere i conti in un corso di organizzazione giudiziaria e ci sono state due ottimi volumi uno su questa pratica congiunta uno sulla sulle caratteristiche del dei della magistratura ebbene in questi atti del seminario
Da questi atti io ho rilevato che
Qualcosa già c'è ma non non so che cosa che che è seguito vi sia stato cioè ci sono
C'è una prima per proposta presentata alla Camera nel luglio dell'ottantasei dall'onorevole andò ed altri con il titolo nuove norme per l'ingresso in magistratura
Per l'istituzione del Centro Studi giudiziarie forensi e per l'organizzazione di scuole post-universitaria e per la formazione dei magistrati ordinari e dei procuratori legali
Nel dicembre ottantasei onorevole Gargani
Modalità di formazione ed aggiornamento delle professioni legali ora io non conosco l'esito di questi disegni di legge ma certamente non esiste alcuna scuola un centro studi per le professioni legali in comune parlo di professione anche il magistrato
E né si è scritto nulla di concreto in proposito ne ne nella stampa giudiziarie forense quindi questo mio appello vuole essere uno stimolo a occuparsene
Dicevo che finché non avremo gli esami affidati soltanto a prove teoriche quanto più difficile tanto più soggetta a valutazione aleatoria e nulla potrà cambiare se non in peggio
Se invece l'ammissione agli esami sarà subordinata ad un insieme di elementi quanto più obiettivi possibile esercitazioni periodiche assistenza alle udienze con relazioni sui casi esaminati
Allora potremo parlare di abilitazione professionale che deve essere certificata
L'alcol dei Consigli dell'ordine non certo soltanto sulle sole firme così come accade vorrei essere mentito se è stato mai negato un certificato di compiuta pratica
Per avere per non essersi controllata per non essersi rilevata
E la pratica effettiva ci sono da per cui qui ci sono molti sulla vicenda degli ordine se qualcosa non è così io io prego
Di farmaco sapere io avrei finito prima ancora che mi venga tolta la parola auspicabile congressi giudiziario e forense
Mi ha meravigliato come ancora questo congresso si chiamasse giuridico forense mentre a Salerno si era detto il congresso della svolta
Congresso nazionale forense perché complessi giuridici potremmo farle anche insieme agli avvocati
Ringrazio
C'è un relatore che no uno dei relatori che finora non la parlata mi pare sia presente in aula l'avvocato Siniscalchi pregherei
Io debbo anzitutto
Dovermi con me stesso e chiede scusa ai congressisti se
Ha avuto una fortuna insperata sulla stampa di oggi
La relazione che è stato dato perfetto e di cui la stampa da una certa interpretazione che
E opinabili come tutte le interpretazioni
Perché lo sforzo di quella mia relazione e di questo rapidissimo intervento ancora una volta è uno sforzo che elaborato insieme ai cari colleghi di Napoli
Passa anche attraverso interventi alle relazioni dei colleghi Di lauro de Tilla di Lella Tortorano Tafuri è verde
Che a questo sforzo unitario di prospettazione concreta di prospettazione operativa di un futuro per la classe forense
Non soltanto in questo congresso hanno dedicato i loro Sforza
Non c'è nessuna volontà di contestazione
Io sono perfettamente d'accordo
Che il Consiglio nazionale
Così prestigiosa mente presieduto da Franzo
Grande Stevens che noi consideriamo tra l'altro parte di noi stessi e del nostro ordine adonta delle viverla se destinazioni territoriali che la vita figlia riservato ha fatto tutto quello che poteva fare per interpretare insieme al comitato organizzatore di questo congresso
Le anzi gli stimoli le proposte nuove che congresso bianconera fece venire alla ribalta non soltanto del nostro ordine ma alla ribalta dell'intero paese già ad Ancona già ad Ancona pur nel risultato finale che all'insegna dell'unità dovette registrare dei temperamenti delle proposte iniziali venne fuori sostanzialmente questa ansia dell'avvocato italiano di dare un senso effettivo alle prerogative costituzionali
Che ancora una volta in questo congresso hanno suscitato un fascinoso
Complesso di valutazioni agli esami vi sono relazioni che arricchiscono ancora una volta la nostra cultura ma l'ansia vera dell'avvocato italiano è quello di contare di più
L'ansia vero dell'avvocato italiano non è più all'interno di una società che è soggetta a dei poteri diffusi non è più soltanto
Quella di interrogarsi su se stesso sulla sua tradizione sulla sua storia sulla sua funzione che è chiaro
Su un suo ruolo nella società che è chiarissimo
Son solo all'interno dell'assetto istituzionale che è definito dalla costituzione e oggi è definito ancor meglio negli ordinamenti processuali nuovi e consentitemi senza retorica di ricordare come penalista
Che a questo nuovo sistema processuale ha dato mano fondamentale un altro insigne protagonista di questo congresso Giandomenico Pisapia al quale gli avvocati e non soltanto i giuristi debbono particolare gratitudine per questa prima legge processuale dello Stato repubblicano contare di più
E contare non in termini di potere di settoriali contare non in termini di potere politici contare come è stato detto con ben maggiore autorità dai giuristi che sono intervenuti contare sul piano contrattuale
La via per contare dobbiamo elaborare
Dobbiamo ripartire da Ancona dobbiamo porci il problema se le parole garanzia e dispetto che sono le due parole fondamentali del sotto il tema intorno al quale io ho svolto il mio modesto intervento abbiano un valore soltanto nominale o debbono avere un valore effettivo che cosa diciamo alla gente diciamo alla gente che noi siamo i garanti dalla libertà
Nel processo è fuori del processo ma come lo siamo
Soltanto con la gita azionismo soltanto con la protesta soltanto con la contestazione Ibiza porre tardo sessantottino la contestazione dell'agitazione la contestazione dello sciopero
è possibile invece finalmente inserire tecnicamente
Il concetto di garanzia è il concetto di rispetto della garanzia il concetto di mediazione e di conoscenza della legge e di mediazione dell'applicazione della legge possibile o Londra è possibile agganciarlo al concetto di potere
Di potere forense
Io lo so che molti colleghi
Che hanno maggior cultura della mia e la maggior cultura portò maggior
Carico di sospetti nei confronti di alcuni termini sospettano che questa parola potere voglia significare qualcosa che corporativi spicca mente somiglia ad un potere meramente contrattuale ad un potere conflittuale o con l'autorità dello Stato con l'autorità giudiziaria
Ma è chiaro che noi intendiamo a rappresentare questo quadro di Poteri a nei quali deve trasformarsi la garanzia è la effettività della garanzia in un potere di far valere effettivamente la funzione altrimenti la funzione non rimane confinata anche e soprattutto nei nuovi processi anche e soprattutto nel nuovo processo penale
Che al processo di conquista di parità
Tra USA e difesa nella sua posizione angolare fondamentali ma tutti quanti quelli che operano quotidianamente sul campo sanno come
Dietro a questo annuncio di parità già si annunciano le insidie del Pubblico ministero che al concetto di parità
Da un valore culturale esattamente inverso a quello che ha voluto dare il legislatore a quello che ha voluto dare il giurista ma come faremo l'incidente probatorio sul piano della qualità
Ma come faremo l'udienza preliminare sul piano della parità di gestione delle prove
Ma come aveva la gestione delle prove se la gestione diretta della polizia giudiziaria ancora più immedesimato al Pubblico ministero parlo per esempio
Parlo per esempi che possano dare forza a questa nostra forse disperata invocazione
Di potere effettivo di potere tecnico di trasformazione del ruolo che noi abbiamo consapevolmente elaborato anche con l'aiuto
Di queste fascinose relazioni
Fascinose se non altro e non soltanto per lo spazio di citazioni che è possibile rinvenire in questo complesso e ci fanno specificare in una serie di prismi culturali che veramente ci fanno esaltare forse a dismisura nei confronti della nostra storia nei confronti del nostro ruolo ma il problema da chiarire nei confronti della gente
E anche nei confronti del potere legislativo e anche nei confronti del potere esecutivo e precisamente quello di questo
Potere
Dire un processo civile penale e amministrativo in cui lo abbiamo sentito ieri anche negli interventi interessantissimi
In volti alla rappresentazione della impotenza dell'avvocato nel processo per tutela nel processo di affidamento dei minori abbiamo sentito che cosa
Che dire un allargarsi progressivo del campo aveva prescrizionali tale giudice
Ecco uno Marco in cui è impossibile parlare di garanzia in astratto elenco un varco in cui o l'avvocato nel processo e fuori del processo
Fuori del processo in forma associata fuori del processo attraverso la rappresentanza dell'ordine nel processo con se stesso e con la sua preparazione tecnica deve entrare
Altri venti il moltiplicarsi della discrezionalità che è tipico dei nuovi sistemi penalistici ma è tipico anche dei nuovi sistemi
Civilistici Blender frustrata definitivamente
Questa dall'idea che noi in queste relazioni offriamo al Paese noi siamo i garanti dalla conoscenza noi siamo i mediatori privilegiati del rispetto della legge ma la sentenza non è scritto all'avvocato
Ma la interpretazione della legge non è scritta e non può essere non dovrà essere scritta dall'avvocato ma il processo formativo dell'atto finale di interpretazione di applicazione poi registra un aggancio che non è specchio soltanto del potere personale e parlo soprattutto per i giovani e parlo se mi è consentito un'aspirazione
Prese in prestito dalla sociologia politica contemporanea parlo soprattutto nell'interezza delle fasce meno protette della nostra professione quelle che veramente si trovano di fronte ad una cultura qui non si può fare
Ancora
Una volta la rappresentazione del giudice come un elemento da mettere al palo su queste proposizioni convergono le posizioni più avanzate dalla magistratura sulle proposte che io riassume lo dico ad un attimo
Converge ad esempio l'Associazione nazionale magistrati che hanno prego su determinati fronti per fare entrare all'interno di una cittadella nella quale non possiamo soltanto proclamarsi ma dobbiamo essere dobbiamo esistere col peso di un urto col peso di un intervento
Era questo il discorso da riprendere da Ancona è questo il discorso che è stato in gran parte ripreso da questo Congresso dominato poi nella parte dedicata all'opinione pubblica dagli avvenimenti di decretazione di urgenza che finiscono col dominare con lo sconvolgere sempre i quadri di riflessione e di meditazione a cui vengono dedicati questo questi
Congressi un potere in cui il giudice di legittimità
Ed è un mio vecchio problema ed è un vecchio problema di tanti colleghi con i quali abbiamo più volte ripetuto ma quando lo facciamo il convegno sulla funzione del giudice di legittimità del nostro Paese
Ora la rappresentazione del giudice di legittimità è diventata veramente una sorta di campo selvaggio di conflitto c'è un presidente
è una sezione che si sono sforzati negli ultimi tempi di dare un senso alle parole diritto alla prova per poi vengono codificate nel nuovo processo penale
Di dare un senso alle espressioni fondamentali l'imputato ha diritto
Di difendersi però provando ebbene quando non c'è niente da dire nei confronti di questi magistrati in Cina inventa hanno fuori
E a lista è al esternamente al dibattito giudiziari
Si mettono delle vere e proprie cacce all'uomo come avvenuto eh dobbiamo ridirlo nei confronti di un presidente che tutti conosciamo e rispettiamo il Presidente della prima sezione penale dalla corte sopra di casa azione è lì noi non abbiamo avuto problemi allora
In sintesi estrema i varchi per l'inserimento beh intanto cominciamo a procedere per gradi
Intanto questa conferenza di organizzazione o di Rifondazione più opportunamente se ho ben capito e Annunziata dal Consiglio nazionale forense si faccia e si faccia subito su temi concreti
L'atto gestione della giustizia due varchi sono già aperti i Consigli giudiziari del distretto lo so è poco e suscita perplessità minoranze o maggioranze non è problema di minoranze o di maggioranza
è il problema di cogestione responsabile e lì c'è già un'apertura fondamentale dei consigli giudiziari dall'associazione magistrati cogestione della giustizia sul territorio i consigli giudiziari
Concessione della giustizia all'interno del CSM sia pure in funzione consultiva noi non possiamo continuare dagli ordini
A trasmettere una serie di istanze di critica nei confronti del potere giudiziario al CSM senza riuscire a intervenire nel CSM nei confronti di quello che il carico maggiore del CSM le lamentele la lagnanze dei cittadini di le lamentele e le lagnanze delle parti processuali il CSM
Si è caricato di problemi antimafia si è caricato di problemi sociologici ma il CSM
Non consente all'interno dalla sua struttura nemmeno in funzione consultiva questo verifica del problema dei rapporti effettivi tra il potere del giudice e il potere forense e il potere
Dell'avvocato
Spinta definitiva nei confronti dei nuovi ordinamenti ma non solo del nuovo ordinamento professionale
Ma come vogliamo far decollare veramente
A parte gli slittamenti o meno le riforme del processo penale se l'ordinamento giudiziario ci vede ancora estranei al processo formativo di questa legge noi non vogliamo contare nelle leggi formative della disciplina dall'ambiente
Ove le leggi formative della droga non so fino a che punto possiamo estraniarsi nei confronti
Di queste spie interessantissime dalla nuova società quale processo formativo dall'ordinamento giudiziario si non possiamo continuare a sentir parlare
Del riordino delle circoscrizioni giudiziarie soltanto in termini politici o soltanto in termini di riferimento da parte del CSM ora parte dall'associazione magistrati
Superare
Il fatto
Gli steccati amministrativi ed è un po'logici
Il superamento dello steccato deontologico è difficile
Nuove le ontologie si affacciano urgenti soprattutto nel campo del processo penale avevamo imparato ad essere schizzinosi nei confronti del testimone dobbiamo imparare al contatto più dobbiamo dei apprendere il contatto
Quotidiano nei confronti del testimone i nostri maggiori ci impedivano di avere un contatto negli studi col stimoli nuovi di ontologie
E noi dobbiamo approntare questo programma vi muovete ontologie ma non all'interno di un ostentato semplicemente ordinistico amministrativo ma all'interno di questa visione in cui finalmente e concludo il nostro Progetto sia chiaro all'esterno come è chiaro quello che ci rappresenta come il nuovo ruolo nella società un nuovo ruolo ma un nuovo potere
Un potere tecnico un potere costituzionale un potere di propulsione un potere di promesso e di avanzamento nei confronti dalla Società giudiziaria grazie
L'avvocato Siniscalchi ha avuto qualche minuto aggiunto nella qualità di relatore non potremmo più usare di questa generosa a consensi a me per chi segue perché il tempo pare
E io invito
L'avvocato la la la Callas Coreglia Antonino Maria Cremona dell'ordine di Agrigento
Signora presidente signori colleghi la mia sarà semplicemente una rapidissima notazione sulle processo civile
In quanto del processo civile
Però ovvi motivi anche
Di carattere
Contingenti si è poco parlato
Mentre la giustizia
E unica
Il grande protagonista per ora è stato esclusivamente il
Codice di procedura penale perché tutti gli sforzi sono rivolti al battesimo di un processo completamente nuovo
Che significa la nascita di una nuova civiltà dove finalmente il metodo inquisitorio scompare e il giudice dovrebbe
Diventare veramente terzo
In quanto terzo non è quanto è lui a ricercare le prove
Visto che le prove sono finalizzate alla emanazione di una sentenza
Il professor avvocato verde
Ha detto a noi che si sta costruendo forse illesi miglior processo penale
Però sempre per usare le sue parole di rischio di a vere il più miserabile processo civile
Professore Fazio
Portava a noi tutti all'esame alla nostra attenzione una proposta per accelerare lo svolgimento del rito civile
Quello di delegare l'istruttoria agli avvocati
Praticamente la preoccupazione
Che
L'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Possa determinare un rallentamento ancora dell'entità Simone processo civile perché mezzi e uomini saranno impegnati per far funzionare il nuovo processo penale
A me tutto questo in verità non allarma molto perché ormai un pochino mi sono a voi abituato al male e alla lentezza del processo civile quello invece che mi allarma
Ed è la mia annotazione
Dotazione che può essere condiviso non condivisa ma vuole essere una provocazione per spingere l'attenzione verso il processo civile perché anche nel processo civile abbiamo situazioni drammatiche domani
E nella sua bontà sua l'ha voluta chiamare riflessione nel suo meraviglioso intervento l'avvocatessa Anna Calypso da Coni parlando dei minori ha fatto vedere come problemi umani
Vi sono anche nel processo civile laddove non funziona
Quello che mi allarma non è la lentezza né questa né che questa lentezza possa essere ancora più esasperata quello che mi allarma e che io ho una sensazione non so se una sensazione personale di ingiustificata
Ho una sensazione che può essere avanzata da alla sensazione provata da altri colleghi qua presenti cioè io ho la sensazione che il metodo inquisitorio voglia slittare
Dal processo penale proprio oggi che lo Stato era abbandonare
Al processo civile
Questa che per me sarebbe una un imbarbarimento questo che per me sarebbe un imbarbarimento del processo civile
Trova la sua giustificazione
In una interpretazione a mio modo di vedere aberrante che si è avuto desse conto comma dell'articolo quattrocentoventuno del nuovo fruito così per dire nuovo mito del lavoro
La mia paura e più forte perché ritengo che i giudici
Si sentono gli unici garanti del Veron realizzarsi dell'ordinamento giuridico
E loro vogliono intervenire vogliono impadronirsi del processo non come sentenza ma come istruttore alla dove ritengono che vi sono degli interessi primari da proteggere
Dunque sarebbe gravissimo che oggi che il giudice o domani meglio dire che diventerà padrone delle ed è che prenderà terzo e non padrone dell'istruttoria nel processo penale diventi padrone dell'istruzione del processo civile voi sapete che il secondo comma del quattrocentoventuno nel rito lavoro permette al giudice
Di lui stesso
A mettere mezzi di prova ammettere no particolare prove non articolate
Io mi sono scontrato tante volte compratori Conde bonari che avvalendosi dal GIP dia di parte di giurisprudenza della Cassazione Horn ordinato mezzi di prova
Che la parte non aveva sollecitato perché si doveva realizzare l'ordinamento giuridico cioè perché dovevano arrivare ad una sentenza che per loro era giusta
E ci viene parte della giurisprudenza dalla Cassazione che in un certo qual senso da questo potere secondo l'interpretazione che io contesto al giudice del lavoro
E per me questo è gravissimo ed è gravissimo perché nella riforma del Codice di procedura civile
Per accelerare si fa riferimento al rito del lavoro e quindi se viene fagocitato questo potere del giudice di arte di e e cercare la prova lo stesso e di ammettere la prova quando la parte vien decaduto io ritengo che il giudice perde nel processo civile quella figura di terzietà che oggi andrà ad acquistare nel processo penale e per me questo l'imbarbarimento la Corte costituzionale quando si è pronunciato sull'articolo quattrocentosedici del nuovo rito al lavoro ha detto
Attenzione il giudice del lavoro
No non è non è un giudice penale non ha potere inquisitorio Marra resta un giudice civile dunque resta un giudizio dispositivo
Io ritengo che vi sia la tendenza del giudice civile di impadronirsi dalla prova
E che questo possa essere aggravato nel minuto in cui con la riforma del Codice procedura civile si faccia riferimento alle norme del rito del lavoro
Dunque io
Chiedo
Che
Insieme agli altri problemi dal penale insieme ai problemi importantissimi dalla figura dell'avvocato una figura costituzionale venga anche preso in esame
Il problema che il giudice del lavoro e quindi il giudice civile laddove chiudo subito laddove andrà ad applicarsi pure al rito civile alla normativa del rito del lavoro
Il giudice rispecchi il principio di legalità cioè il principio dispositivo il giudice deve mantenere deve mantenersi terzo è estraneo e diceva l'avvocato Titta Mazzucca bisogna mantenere la pensione
Per l'applicazione del nuovo processo penale io dico bisogna creare l'attenzione per un processo civile moderno ma dove non slitti
Quel metodo inquisitorio del processo penale oggi che nel processo penale
Diventerà un passato nel processo civile affinché il giudice sia veramente terzo e il titolare
Sia l'avvocato così come al nostro principio
Perché i principi vanno rispettati e non vanno derogati perché ogni civiltà e civiltà ed ogni civiltà ai suoi principi e nel minuto in cui principi vengono derogati e un'altra civiltà non la stessa civiltà
Adesso
Secondo l'ordine degli iscritti dovrebbe venire a parlare l'avvocato Ottavio scrutini del foro di Vibo Valentia è presente in aula
Avvocato Ottavio scrutini
Onorevoli colleghi
E un brevissimo saluto che io anche se fuori dalla dal limite delle giornate delle ore prestabilite sento il dovere di darlo a nome di tutti gli amici del Sindacato avvocati di Vibo Valentia che numerosi sono intervenuti in questo congresso
Che certamente per la Calabria è un momento importante perché vede il confronto con diverse realtà
Ma che poi alla luce del microscopio non si sono rivelate così diverso
E credo che la Valle d Italia i risultati di un congresso si misura
Dal livello di approfondimento dei temi di carattere generale
Che si dicono si definiscono temi generali
Ma in effetti non sono assolutamente slegati dalla realtà che ci circonda
E allora se parliamo di temi di carattere generale non può non venirci in mente una riflessione
Su quello che è stato l'intervento iniziale del Vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura
Del professore Mirabelli
Il quale ci ha dato sì un messaggio di entusiasmo di speranza allorquando ha detto preparatevi
Ad essere gli avvocati dell'Europa gli avvocati degli anni novanta
E di aprire i vostri orizzonti
Alla all'Europa e certamente un messaggio di entusiasmo ma come dicevo prima i messaggi di carattere generale hanno un senso se trovano un riscontro nella realtà che ci circonda
E credo che non so se anche voi avete avuto questa mia stessa riflessione con molta probabilità
Il nostro pensiero il vostro pensiero
è andato
Nelle nostre Aule giudiziarie
All'interno dei nostri studi
E andato
Ai colloqui coi nostri assistiti
Laddove di fronte a delle domande specifiche a che punto è la causa civile direi integra la causa civile di sfratto
O dire indica che sia
Le nostre risposte sono state estremamente mortificanti
Perché si sono trincerati
Dietro un trasferimento di un giudice
Dietro un blocco di una causa da oltre otto mesi perché il giudice trasferito non viene sostituito
E gli occhi lo sguardo di questo cliente che dicono ma come possibile che una causa attendi attendi questo giudice se ci sono gli altri giudice noi pronti a dire no
Gli altri giudici sono pochi ne hanno in abbondanza bisognerà aspettare forse altri otto mesi per aver assegnato un nuovo giudice
E voi a queste mie espressioni a questi miei elenchi è questo il mio mortificazione né potreste aggiungere di tanti
La sentenza impronta certamente la sentenza del pretore ce l'ha già pronta ho già parlato e già varata ma deve essere battuta deve essere dattiloscritta da chi
Il segretario è in ferie e l'altro è in malattia il cancelliere da solo non ce la può fare
Questo caro professore Mirabelli è la realtà dell'avvocato europeo
Questa e la mortificazione questo è l'aggancio e la necessità della verifica del riscontro dei temi di carattere generale con la realtà che ci circonda
E tra l'altro la nostra è una professione che richiede risposte che hanno certamente un se un carattere spirituale ma predominante e la risposta materiale
Del recupero del credito del rilascio dell'immobile quindi non possiamo neppure dire i nostri assistiti abbiate fede abbiate speranza
Perché
Ci attende un mondo migliore
Questo questi Conforti l'anno solo dall'assistente spirituale non dall'avvocato
E allora
Onorevoli colleghi consentitemi che questo congresso
Per avere un senso per avere un significato
Deve avere il coraggio di denunciare all'opinione pubblica
Che è da respingere
Nonostante le nostre mortificazione quotidiane il tentativo da parte degli organi di stampa
Da parte della televisione dei scaricare sulla nostra figura sulla nostra immagine
I ritardi le disfunzioni le omissioni le inadempienze che sono esclusivamente responsabilità dell'autorità governativa nell'amministrazione della giustizia
E consentitemi di dire
Che il primo colpito da questo linciaggio morale
E l'avvocato
Con il rischio di arretrare hashish notevolmente
Danzón come la nostra civiltà giuridica
Infatti e a tutti evidente
Che i preliminari del decreto Vassalli
Sulla custodia cautelare sul prolungamento dei termini della custodia e stato iniettato all'opinione pubblica
Come un provvedimento
Che deve sanare uno stato di necessità
Espresso in termini di pericolo per la sicurezza dei consociati
In quanto determinati delitti si ripetono nelle more tra il primo e il secondo grado
Da quelli imputati imposti in libertà
Inattesa della sentenza di appello per decorrenza dei termini di custodia cautelare
Tutto questo ci mortifica
A noi avvocati come consociati
Perché noi non vediamo certamente sulla luna quando determinati delitti si verificano noi siamo parte di questa società e soffriamo come gli altri consociati
Però ci mortifica ancor più il vederci dipingere come i responsabili di questa patologia come quelle che con artificiosi trabocchetti bloccano il fisiologico iter processuale e determinano la scarcerazione
Questo convegno deve con fermezza senza alcuna remora denunciare che la causa di queste patologie ricade periodicamente nell'autorità governativa che ha relegato all'amministrazione della giustizia a livello del terzo mondo
La Calabria è una delle vittime privilegiate di queste inadempienze
E non si possono enfatizzare i maxiprocessi oppure lasciare che ci sia un solo segretario di udienza mentre ne servirebbero almeno tre
Non si può lasciare una procura della Repubblica come Locri ad alto indice di criminalità
Con due sostituti anziché con otto e poi far ricadere sui difensore sugli avvocati e queste responsabilità
Le nostre ultime mortificazioni l'abbiamo avuti infine ieri mattina quando sui giornali abbiamo letto
La proroga
Dell'entrata in vigore del nuovo processo penale
Migliaia coloro che non sia vero che sia solo una falsa notizia dei giornali
Metro quadro perché non so ancora se questo sia vero
Certo che se la notizia è autentica e vera
Abbiamo aperto dal nostro ministro Vassalli una grossissima mortificazione da uomo che ha prima ancora di essere ministro
E stato avvocato ed è un insigne giurista
Perché
Certamente se ci fosse stata ci sarebbe sicuramente stata delusioni noi
Ma se si fosse presentato
Con mamma e il papà che a lui non manca della comprensione da parte dei suoi colleghi
Per questo slittamento certamente non legittimo sul piano strettamente politico ma legittimo sei accompagnato dall'espressione di carattere
Umanità
No
L'onorevole Marco araba Tatarstan
Ma venti ancora
Un'altra
Presidente
C'è il verbale obiettiva capo
Cioè l'onorevole
Salvatore no non è dolente la bocca onorevole Prodi qui scritto
Ma Copparo Abbas
Presidente occorra sa
Allora allora l'avvocato Sergio accostò nello stellato dell'ambito di Trieste
L'avvocato Costa di Trieste
Non sa
Prezzo equo avvocato Massimo Di Lauro
Di Roma
Non c'è
Oggi ascendente va bene
Di Lauro
Avevano no no non sa l'avvocato Giuseppe è una garanzia presidenti delle Camere simili di Roma
Convinti fragilità stretta
Ammontano accusata di Lecce mi permetterei di Roma colleghi
Le mi devo scusare se leggerò contrariamente a quella che è la la nostra forma mentis cioè di parlare a braccio ma necessita di tempo impongono delle volte di sintetizzare io vorrei in giusto in tutto aderendo a quanto è stato detto molto egregiamente nella relazione e negli interventi
Era di chiamare a me stesso e a tutti noi
Che in effetti ne sia molto cento
Ma gli avvocati sono quaranta mila
Ci no quelli che esercitano effettiva non sono stati iscritti agli albi quelli che se Cesarano trentacinque mila trenta anni quelli che insomma quotidianamente sono Pietro la barricata
E in effetti quelli che insieme con noi
Portando l'onere no della attività professionale quindi non dobbiamo dimenticare nel momento in cui speriamo nostri contributi nostri suggerimenti
Che in effetti anche possiamo parlare a nome e per conto loro però dobbiamo tenere presente quali sono le realtà della condizione lavorativa
Sociale della categoria allora colleghi è chiaro che la vastità dei dei contenuti e il numero dei temi ai sotto temi dovrebbero portarci passa altrettanti convegni per ogni sotto tema dei tre quattro giorni dobbiamo arrivare subito alla sintesi
Allora io partirei dalla sintesi da quello che temo fondamentale l'avvocato nella società quindi avvocato a società significa secondo e la nostra mente razionale con l'avvocato prima e fuori dal processo l'avvocato nel processo come è stato detto
E ma questo porta necessariamente a un altro corollario l'avvocato e lei sua indipendenza si è parlato di dipendenza
Indipendenza come categoria sappiamo scontato l'autogoverno e si deve migliorare c'è già l'abbiamo avuta dobbiamo perfezionare con legge professionale ma l'indipendenza del singolo
L'indipendenza dell'idea e dell'azione a che cosa è legato se non all'indipendenza economica
Colleghi parliamo della categoria non dei cento duecento dei mille colleghi che forse e non forse oggi dobbiamo intenderci il concetto indipendenza e quindi il discorso sarebbe troppo lungo
Ma ai quel trenta mila che ogni giorno devono affrontare qua nessuno ha detto niente che a fine settembre dobbiamo affrontare il problema del condono dove per esempio un collega tributarista mi diceva che il condono minimo è di quindici milioni per esempio
E che devono affrontare questa realtà
L'indipendenza di deviazione
Se non viene coniugata con indipendenza economica mi pare che e diventi in qualche corso e dieci non raggiungibile con facilità
Ora un di questo concetto della funzione sociale dell'avvocato ne stiamo parlando da tempo
Chi vi parla personalmente ha contribuito un congresso della pressati nel settantasette a Taranto insieme con il senatore Viviani a affrontare questo problema la funzione sociale dell'avvocato
Unitamente oppure o o meglio premettendo quella che la che la indipendenza economica economica dell'avvocato ma cari colleghi quando affrontiamo il problema dell'indipendenza economica e ineluttabile parlare di che cos'è la nostra società oggi obiettivamente degli intermediari
E e così la realtà qua non stiamo e cioè dovremmo fotografare gli le assicurazioni sindacati partiti i condomini sono gli intermediari cioè necessariamente determinano condizionano indirizzano
Economicamente il nonno quella che l'indipendenza e allora dovremmo puntare sulla vera indipendenza economica ma il nostro sia detto ormai da anni è stato acquisito non più contestato che è un servizio servizio giustizia
Ma servizio giustizia significa dalla società
Cari colleghi per avere indipendenza economica si dovrebbe profilata la possibilità
Di Grava la società dei costi della giustizia
I modi e tempi si potranno studiare in altre occasioni ma dobbiamo cominciare a indirizza se riteniamo il nostro pensiero acquisti concetti servizio giustizia Carla società gli oneri devono capire sulla società e a questo punto è evidente che l'indipendenza economica
Porterà all'indipendenza di pensiero dipende saggia ma sempre nei limiti e nel rispetto degli interessi del singolo delle coliche a vita che andiamo a noi a tutela
E un tentare questo discorso non è secondo me oggi più utopistico terribili oggi e essere aderenti a quello che quei trenta mila insieme con noi
Devono affrontare quotidianamente non solo nel processo ma devono affrontare nella vita come avvocati e quindi come categoria
E allora colleghi
A me pare che muovendo da queste premesse il congresso deve ottobre mi permetto di suggerire dovrebbe interessa su mozioni forma finali anche questa accentuazione se vogliamo raggiungere quella che stato ormai detta quella capacità contrattuale
Come categoria e quindi divenire soggetto politico ore attraverso tutte quelle individuazioni che ne nel dibattito sono sono emersi è nostra non si può purtroppo qui approfondire quanto si è detto molto egregiamente
Dobbiamo essere concreti
E capire che cosa l'avvocato di oggi
Vuole di che cosa ha bisogno per poi divenire a livello collettivo soggetto politico e in questo modo potremmo fare veramente una politica intanto interna reale e concreta
E non solo dei massimi sistemi
Che sono indubbiamente
Del da tenere presente ad approfondire da studiare ma non possiamo rimanere solo nei massimi sistemi dobbiamo scendere
Attacco al impattare ci con questa realtà e allora veramente tornando dai nostri colleghi potremo dire sì abbiamo approfondito abbiamo studiato abbiamo sviluppato però forse abbiamo individuato una via concreta per dire arte collega quello che possiamo fare dobbiamo fare per una condizione di lavoro migliore che significa indipendenza che significa effettiva difesa vera difesa
Del del del proprio rappresentato perché questo ci permetterà di essere veramente
Ai quello che si dice che colui che in teche che che porta la conoscenza delle leggi e quindi difende i diritti dell'uomo tutto vogliamo che perfettamente sa tutto con la mia adesione di tanti altri che sono qui a rappresentare della Camera Civile di Lecce
Ebbene allora veramente avremmo spostando angolo della bilancia e avremmo fatto una opera filamenti concreti del resto collegi
Che cosa sta accadendo da filmini in qua
Ecco sappiamo che prima
Sia i congressi giuridici forensi i congressi dei sindacati rendesse varie associazioni e dei congressi si svolgevano dunque autonomamente è non dico ignorando sì ma indipendentemente senonché Davini l'avvocatura cominciata recepito la necessità di una unità ma si capisce una unità non significa unanimismo unità significasse interessi
Del dei diversi tante che devono esistere perché così contribuiscono meglio ad affinare gli il fino a individuare i fini e quindi aveva ho finito
Ed allora Rimini Ancona Catanzaro
Ci sono fretta
Beh Catanzaro per essere veramente il momento propulsivo deve accresce pire quello che i primi ancora ci hanno detto l'autonomia dell'associazionismo unitamente unitamente con lei i fini e la caratterizzazione pubblica degli ordini
Finalmente puntare ad essere soggetto politico non soltanto come pretesa come realtà e allora se prima ci convinceva che indipendenza compie Romeo ho accennato prima
Significa prima di tutto indipendenza economica dovremmo indirizzare i nostri sforzi
Per che il legislatore qui la formulazione modifichi l'atteggiamento nei confronti dell'avvocato non è più l'avvocato ottocentesco l'avvocato che deve operare e al quale si devono chiedere tutte quelle cose mi sono stati chiesti ma come si devono chiedere
Se il trenta settembre
L'accerchiamento continua e siamo veramente accerchiato ormai assediati bene dobbiamo spezzare questo assedio
Lo dobbiamo spezzare insieme come corporazione così come la nostra preparazione nostra funzione sociale ci impone ma lo dobbiamo spezzare volevo spezzare appunto con spirito di sacrificio e solo così potremmo dimostrare solidarietà all'interno prima di tutto della categoria e solidarietà nei confronti degli altri grazie
Io c'è una vecchia lista che sarebbe Downing TAS salvo alcuni nomi chiamati e non presenti limitiamo attualmente perché ovviamente hanno precedenti senta Ouzzine passerò nota richiamiamo più e consideriamo rinunciata all'
Loro istanza
Primo dei nomi
E l'avvocato Luigi intorno cioè dell'ordine di Benevento c'è l'avvocato Luigi intorno sa contrari
Poi c'è l'onorevole tardava basca precedente corale c'è l'onorevole Tara abbasso
Taradash no
L'avvocato Sergio costoro gli dissi di Trieste c'è l'avvocato Kostoris
No
L'avvocato Massimo Di Lauro di Roma no quindi perfetta vecchia lista per noia esaurita almeno attualmente passiamo ad altri indicazione a questi propositi sa nome di una persona che avrebbe urgenza poi ripartiti
Allora potremmo intanto vedere di chiamare qualcuno dei qui presenti che hanno già sollecitato penso all'avvocato Giuliano appellabili Roma c'è l'avvocato dobbiamo fare la
Io devo innanzitutto ringraziare
La presidenza del congresso
Che mi consente oggi di fare un intervento
Che avevo programmato come per le altre associazioni per giovedì mattina
Cari colleghi ed amici
Questo intervento prenderà l'avvio dalla mozione di Rimini
La mozione di ancora scusa
Chiedemmo allora che fosse indispensabile
Ricercare la nostra unità
Per offrire all'avvocatura e quindi alle sue rivendicazioni il peso politico che è sempre mancato
E che questo peso politico sia indispensabile continuiamo a verificarlo
A toccare ogni giorno con mano la nostra solitudine la nostra impotenza nelle battaglie per una nuova giustizia
E per una professione dotata degli strumenti basti pensare che l'ordinamento professionale
Spiega che anche ne garantiscano anche dinamicamente i valori essenziali
è di qualche ora soltanto la notizia
Poi viaggiano le smentite che saranno smentite
Che il nuovo codice di procedura penale scritte al prossimo anno
è solo di qualche giorno
La decisione del governo di invertire la rotta in tema di libertà personale
In dispregio di quelle conquiste che sembravano ormai irreversibili
Cito questi due avvenimenti non tanto per i valori attuali tua attualità quanto perché così gravemente emblematici della indifferenza delle istituzioni alla voce dell'avvocatura
Ma potremmo ancora volta elencare tutto ciò che non può slittare perché non esiste
Dal nuovo processo civile alla riforma del contenzioso amministrativo dall'istituzione del giudice di pace la difesa non abbienti all'ordinamento giudiziario
Ebbene
Proprio dopo ancora speravamo di poter finalmente parlare di un'avvocatura inserita nella società a pieno titolo e a tutto campo
Forte del suo indiscusso patrimonio culturale ricca della dignità che il ruolo assegnato le costituzionalmente le conferisce e le cui istanze non erano più affidate ad occasionali e magari settoriali manifestazioni di insofferenza e di insoddisfazione
Ma l'autorità l'autorità di un punto di riferimento organico permanente ed unitario libero da vincoli istituzionale
C'era stato da sempre contestato ancorché strumentalmente che la nostre istanze non trovavano il puntuale e tempestiva accoglimento che pur meritavano per la incapacità di conferire alle stesse la forza della univocità
Ad Ancona individuammo nella ricerca dell'unità degli ordini e della unità delle associazioni forensi la risposta politica a quella contestazione
Il cammino percorso dalle associazioni in quella direzione e peraltro risultato modesto
Conte ha segnato spesso da ritardi incertezze contraddizione
è mancato soprattutto sia pure l'embrione è un progetto politico
Che sostenesse all'esterno nei confronti delle istituzioni delle forze politiche e sociali dell'opinione pubblica attraversa una stampa più avvertita dei nostri problemi e delle nostre posizioni quei principi e quei valori
Che in questi giorni sono stati gli affermati e quanti altri ancora costituiscono il patrimonio dall'avvocatura
Confessiamo che abbiamo creduto che bastasse rafforzare il movimento sindacale forense
Per la storicità della sua presenza e per le tante battaglie soffre
Perché si costituisse quel punto di riferimento politico in cui ho accennato
Ma i tempi non consentono altri indugi o attese strumentali
La ricerca della che è scissa sicché recita sindacale non si arresta ma nel nostro impegno di oggi cede il passo alla ricerca dell'unità dell'avvocatura
Eppure sì anche avvertiamo in tutti un'analoga accentuata disponibilità al discorso unitario
Al compimento di uno sforzo non episodico in questa direzione occorre un coinvolgimento più ampio è un viatico di più volte respiro
Ed ecco che per circostanze direi fortunoso e ma spesso talune coincidenze hanno una motivazione storica
Si fa strada via via sempre più prepotente l'idea di un'Assemblea straordinaria degli avvocati
Che l'ANCI nel Paese un messaggio politico affidato a quanti sapranno garantirne unitariamente l'affermazione senza titubanze o concessioni al potere nell'esclusivo interesse dall'Avvocatura della società
Domani
Il Congresso deve consegnarci questa speranza e questo impegno
Non possiamo tornare ai nostri studi a mani vuote politicamente
Con la sola conferma di una mai esaurita ricchezza di pensiero testimoniata dalle relazioni dal dibattito sappiamo purtroppo ciò che ci attende
Assiste al quotidiano svilimento della giustizia e dalla professione inseguiti da sempre da nuovi balzelli
Magari a interrogarci se affidare i residui della nostra credibilità di avvocati ad un condono che ci costringerà poi ed è ciò che si vuole e si auspica la partita alcuni allora
Al punto del Silenzio
Va be'
Noi siamo pronti alla nuova battaglia vicina con consapevolezza
E disponibilità
E ciò che più conta con lealtà e con coraggio grazie
Senza certamente divisioni geografiche
Che nuove entro l'alba in modo più assoluto vorrei che sentire una voce del nord e pregherei l'avvocato Donatella che da tempo qui scritto e che persegue l'ordine vive Roma
Anche per avere un po'di espressione della sensibilità locali che hanno importanza notevole
La vastità dentini proposti induce ad una sintesi estrema
E ciò appaia contraddittorio
Anche il minore degli argomenti sui quali siamo invitati a discutere potrebbe richiedere estesissima e analisi
Ma ciò hanno provveduto i tanti e bravi relatori dunque hanno il compito di estrarre le nostre soggettive conclusioni
A me sembra dallo stesso che l'avvocato
Garante dei diritti e delle libertà interprete esperto ed autorevole delle leggi ed auspicato collaboratore nella loro formazione
Più che è specchio della realtà
Sia indicazione
Di un meraviglioso ed impegnativo programma
Per il quale teniamo che impari siano le nostre forze
Siamo consapevoli delle grandi difficoltà che abbiamo per essere in grado di soddisfare le esigenze dei cittadini
In una società sempre più complessa
E in sempre più veloce evoluzione
Teniamo di arrivare in ritardo
Ai prossimi appuntamenti internazionali
Abbiamo chiesto nostro interprete il CNF
Un nuovo ordinamento professionale
Che ci potesse aiutare a migliorare accrescendo indipendenza e autogoverno
E favorendo lo sviluppo delle professionalità
Il ministro di Grazia e Giustizia
Contrariamente a quanto ci ha detto
Ha presentato un disegno di legge evidentemente riavvio rielaborato dai magici dai magistrati del ministero
Che ha svuotato il testo predisposto il CNF
Dei suoi aspetti più qualificanti
Così da darci l'impressione che potere politico e potere giudiziario non vogliano un'avvocatura prestigiosa libera ed autorevoli
Di ciò
Invito i colleghi a rendersi consapevole se dovessi elenca elencare i punti qualificanti del Progetto del CNF
Che sono stati modificati dal Ministero consumerà il tempo per quattro o cinque relatori
Farò perciò uno schematica indicazione esemplificativa
Noi avevamo chiesto il CNF aveva chiesto che l'esercizio effettivo della professione fosse continuazione per la conservazione di iscrizione all'albo
Un avvocato che ha cessato l'attività nel sessantotto e deve riprendersi adesso e che venisse richiesto pareri su problemi fiscali urbanistici verrebbe da un altro mondo e non saprebbe che cosa dice
Abbiamo chiesto che venissero escluse descrizioni di diritto le hanno rimesse
Per i magistrati e così un magistrato
Cacciato dalla magistratura a pedate nel sedere perché indegno entra a vele spiegate l'avvocatura di diritto
E i consigli dell'ordine non possono farci niente perché formalmente esce con dimissioni e quindi senza la patente di indennità che ci darebbe qualche potere il CNF ha chiesto che il potere regolamentare
Per
Attuale le disposizioni di avviamento professionale fossero ad essere attribuite
La legge deve essere sintetica i regolamenti devono consentirne l'attuazione adattandosi di momento in momento ed esigente che manifestano questo potere è stato tolto
Abbiamo chiesto l'autonomia del potere disciplinare il CNF ha chiesto l'autonomia dal potere disciplinare ma ho detto che ha interpretato il nostro pensiero
Rispetto al procedimento penale
Togliendo la obbligatorietà della pregiudiziale
L'hanno dimessa
Escludendo la radiazione diritto ed è stata rimessa
Per il caso di reati
Non colposi punibili in via edittale con una pena superiore ai due anni il che significa che di fatto nei casi più gravi il giudice disciplinare nostro non sono i nostri consigli dell'ordine e la magistratura
Il ministro vi sale ci ha dunque detto non ci ha detto ci ha detto mercoledì che il disegno di legge per il nuovo ordinamento professionale professionale presentate in Parlamento corrisponde a quanto proposto CNF
Ciò non è assolutamente vero il ministro più o meno consapevolmente ci ha detto una grossa bugia e questo non ne viene per un ministro
Il disegno di legge ministeriale e non solo rilevante mente e gravemente riduttivo rispetto alle proposte del CNF ma è pericoloso per noi per il nostro futuro per lo sviluppo della nostra professione
Occorre pertanto un nostro impegno per ottenere un nuovo ordinamento forense corrispondente alle nostre istanze e questo impegno e tra i più importanti tra cui a quelli di cui devono dedicarsi tutte le forze rappresentative dell'avvocatura che auspichiamo unitarie e solitari
Poiché sono stato nei termini cinque minuti trentasette secondi vorrei rubarvi due secondi ulteriori per invitarvi a Trieste ad un convegno organizzato dall'Alpe Adria sul tema dell'avvocato
Delle varie comunità dell'Alpe Adria che comprendono Austria Baviera Jugoslavia è uno sforzo che gli ordini per i veneti fanno per andare a guardare un momento al di là dei nostri confini per provincia librarsi per cercare quella professionalità che noi auspichiamo per non arrivare troppo in ritardo agli appuntamenti internazionali del novantadue grazie
Ebbene noi
Progressione
L'avvocato professore lui Lucio Valerio Boscarino ordinario dell'università Luigi di Roma e invita comprenderla
Ringrazio il presidente di avermi anticipato nell'ordine
Il tema generale di questo convegno così come tutti risotto temi cui esse si articolano
Assorbono l'interesse prevalente dei colleghi penalisti questa del resto è una caratteristica di tutti i congressi nazionali i parenti accentuata nell'occasione di quest'anno dalla particolare momento storico che stiamo vivendo
Il tutta l'opera dei sotto Demi interessa e del resto molti di coloro che mi hanno preceduto lo hanno sottolineato interessa anche nel concreto in non penalisti uso questa li tolte per indicare coloro che esercitano l'attività nel settore civile in quello amministrativo e come sempre più spesso capita in entrambi questi ultimi
Così è certamente del sotto il tema numero due garanzia della letali della legalità del rispetto della legge nei confronti dei poteri costituiti
La va
Be'la relazione del professor Giorgianni ha sottolineato l'importanza che l'opera dell'avvocato assume nella interpretazione della legge
Richiamandomi a questa questo messaggio
Vorrei
Invocare l'attenzione del congresso su un problema teorico pratico che per il l'incertezza delle soluzioni giurisprudenziale anzi inadeguatezza più che l'incertezza delle soluzioni giurisprudenziali
E salta dovrebbe esaltare questa funzione ermeneutica dell'avvocato in quanto tale e nel contempo investe direttamente la funzione di garanzia del rispetto della legge da parte dei pubblici poteri
Alludo al problema a tutti noto
Della tutela risarcitoria o aquiliana dei cosiddetti interessi legittimi
E e altrettanto nota la posizione di massima della giurisprudenza c'è una posizione negativa
Salvo chimiche aperture attraverso le quali emerge una sensazione di sostanziale ingiustizia della soluzione negativa affermata come soluzione di massima
Per la giurisprudenza specie della Suprema Corte ma i giudici di merito la seguono
La lesione dell'interesse legittimo non dà luogo ad un danno giuridicamente risarcibile l'articolo due mila quarantatré nella nozione di danno ingiusto non comprenderebbe la lesione dell'interesse legittimo
Questo anche dopo la storica evoluzione che ha portato a giurisprudenza la cassazione alla passaggio dalla più ancor più restrittiva visione che restringeva due mila quarantatré alla sola elezione del diritto assoluto
Grave il caso superbia
Alla più ampliata visione che Pd comprende anche la lesione del diritto relativo
Con
No oltre però quest'allargamento la giurisprudenza finora non è andata all'interesse legittimo leso non è risarcibile
Con conseguenze applicative di una profonda ingiustizie profonde sconcertanti giustizia che toccano settori assai disparati del ministero forense toccano settori di attività
Di di assai larga diffusione ecco mi mi limito a indicare in via esemplificativa
Tre tre tre ordini chiese in tre categorie di aziende interessi legittimi in materia di di ottenimento di rilascio di provvedimenti autorizzativi o concessorio
Vediamo se il soggetto privato al quale sia stata illegittimamente negata per esempio una concessione edilizia ottiene dal giudice amministrativo una se intensa che passa in giudicato la quale riconosce la illegittimità del diniego e ciò accade inevitabilmente dopo un certo numero di di dimessi o anzi di anni
Come più spesso accade e
Dopo aver ottenuto questa sentenza vorrebbe vedere realizzato il suo interesse a ottenere quel provvedimento concessorio ebbene innanzitutto se nel frattempo lo strumento urbanistico è cambiato
La giurisprudenza amministrativa inserì ottemperanza come tutti sappiamo dopo le varie oscillazioni e nega secondo gli ultimi arresti adunanza plenaria lega tutela nel senso che dice che il prevale l'interesse pubblico alla ordinata pianificazione del territorio che interesse collettivo rispetto all'interesse individuale leso ma fin qui il discorso è comprensibile di accettabile proprio perché si tratta di di comparare l'interesse individuale con interesse collettivo ma verrebbe da chiedersi almeno sul piano dei danni chi si è accertato con sentenza passata in giudicato che avrebbe avuto diritto ad avere quella concessione allora e e che invece oggi non può tenerla più perché è cambiato lo strumento potrebbe rivendicare da qui poteri costituiti dal dal dai quali l'avvocato dovrebbe garantire il rispetto della legalità
Potrebbe rivendicare un risarcimento invece no
Invece la giurisprudenza della Suprema Corte ferma salvo ripeto timide aperture giustificate volta a volta
Con motivazioni derogatorie che implicitamente di afferma una regola generale e ferma nel negare la risarcibilità
Altro altra categoria di esempi e contratti della pubblica amministrazione procedimenti di gare per contratti della pubblica amministrazione se non si ottiene la tutela inibitoria attraverso la sospensiva in limine litis
La vittoria anche eventualmente il concorrente illegittimamente escluso poi illegittimamente postergata o ad altri
Possa ottenere in sede di merito dopo che nel frattempo il contratto è stato in parte o o addirittura in tutto eseguito
Resta una vittoria di Pirro priva di qualunque utilità concreta
Anche se la la sentenza passata in giudicato che accerta che la postergazione o
La esclusione sono illegittime e che se non vi fosse stata quella postergazione o quell'esclusione concorrente ricorrente era matematicamente l'aggiudicatario anche in presenza di questo talento matematico la giurisprudenza civile della nostra Corte suprema nega la risarcibilità dell'interesse legittimo perché dici si trattava appunto di un interesse legittimo non diritto soggettivo
H possibile categoria di esempi che interessa tutti i colleghi che in pratica no il settore lavoristico nel pubblico impiego la sentenza che accenti
La illegittimità di una mancata assunzione o alla illegittimità l'esempio ancora più evidente di una mancata promozione
E che intervenga a distanza di anni dal dal giorno in cui altri è stato promosso oppure dal giorno in cui comunque non è intervenuta la promozione è una sentenza che potrà sì attraverso lo strumento dell'ottemperanza far conseguire ex dunque a posteriori
Il risultato attraverso la promozione tardiva ma tutto il danno costituito non fosse altro che da differenze arretrate di stipendi resta un danno che la nostra giurisprudenza civile
Dichiara non risarcibile e il sono del settimo minuto vedo presidente
Comunque non decimo
Ben Manni bastoni due mobile ora
Questa posizione di massima della giurisprudenza civile che tra l'altro contrasta in modo stridente in con le posizioni teoriche della dottrina civilistica data Rodotà in voi
Che hanno allargato la nozione di danno ingiusto spostando completamente l'angolo di visuale e è una posizione che suscita riuniti esercita proprio il ministero forense quotidiano un un sentimento di profonda ingiustizia certo
Occorrerebbe un dialogo tra la dottrina teorica e la giurisprudenza pratica
Oltre un quarto di secolo addietro l'ordine di Napoli insieme con altre istituzioni culturali napoletane
Promosse da un memorabile convegno professori Iaccarino ne fu l'Armide animatore e i meno giovani lo ricorderanno proprio sua tutela risarcitoria degli interessi legittimi vi parteciparono tutte le figure più eminenti di civilisti e di amministrativisti
Non faccio nomi perché sarebbe come adottate leggere tutto il Gotha della della giurisprudenza teorica italiana
Però dopo questo convegno del sessanta treni è tornato un una stagione lunga di assoluto silenzio su questo argomento
Certo mi rendo conto che il compito di Rand di rompere questo silenzio innanzitutto un compito
E dei teorici e chi vi parla intende dei ritardi le sue modeste energie di ricerche d'insegnamento dei prossimi anni ma i teorici da soli non non bastano è un compito che io penso debba essere fatto proprio dalla classe degli avvocati perché il problema che anch'indubbiamente un grande respiro teorico è però innanzitutto un problema applicativo un problema proprio di giustizia concreta del caso concreto come può
L'avvocato che vuole rendersi garante del rispetto della legge da parte dei pubblici poteri dire a un suo cliente che sì è vero la la il diniego illegittimo che sì è vero terremo la sentenza che annullerà il divieto di concessione edilizia però poi se nel frattempo è cambiato lo strumento Bannister non poteva avere nulla neanche una lira di danno perché il tuo all'interesse soltanto legittimo non è un diritto soggettivo
E il danno non è risarcibile
Queste appunto un problema generale che tra l'altro la recente
Legge sulla tutela dell'ambiente che ha introdotto il noto articolo diciotto
Non l'ha fatto risolto anzi ha complicato perché intervenendo settorialmente ha suscitato ancor più un interrogativo sia al di fuori di quel settore il problema generale non possa essere con non possa continuare a essere risolto in senso negativo è un problema appunto di carattere generale che a me premeva richiamare all'attenzione no della categoria degli avvocati e quindi in questa occasione mi sembra quella più opportuna che mi auguro qualcuno vorrà in qualche misura raccoglie grazie
Ringraziamo ringraziamo il professore che ti ha intrattenuto su un tema big di grande rilievo importante purtroppo come tutto l'esercizio delle attività professionale insegue amministrativa pare amministrativa
Poco considerato in questi nostri congressi che meriterebbe invece anche per l'andamento attuale
Della larga problematiche in materia e dell'intento numero di pratiche che si svolgono in quella sede di essere più attentamente e studia
Attenti ma alla dalla parola all'avvocato gli occhi Luigi Iossa del foro di no
Penso che oramai il terreno dell'analisi
Del tema congressuale
Sia stato completamente ha rotto
Posto il tema centrale l'avvocato nella società
Siamo andati attraverso cinque sotto Demi a visitare o rivisitare negli angoli più riposti
Quali sono i diritti di cui l'avvocatura e Taranto
Probabilmente penso che questo si sia potuto verificare all'esterno qualcuno avrà pensato
Che alla fine di questo grande viaggio avremmo sentito il bisogno di riposare GE lasciare così il discorso incompiuto e quindi mancare alla sintesi
Mancare cioè di individuare dopo l'identificazione dei diritti da garantire
Come è possibile voi garantirli effettivamente nel concreto
Tre punti di riferimento
E in questo momento desidero rilevato
Il discorso di Lipari
Che voleva sembrare utopistico Omar era un invito alla chiarezza e soprattutto ad una presa di coscienza della situazione dalla quale veniamo a trovarci
Dal canto suo De Tilla ha posto l'accento sull'avvocato come soggetto politico che deve farsi interpreteremo del giusto equilibrio tra Stato e cittadini infine Siniscalchi
Il l'elogio nei confronti del quale oggi è veramente diventa pleonastico
Ha detto possiamo noi rimanere fermi esclusivamente all'agitazione Isma'è domani lunedì rientrando negli studi il cliente ci dice avvocato voi avete individuato i diritti da garantire
Ma ammette reali garantisce come facciamo apparecchiare i garanti
Certo non possiamo dimenticare che in tutti questi anni è stato proprio su questo concetto di fondo
Che è stata incentrata tutta la nota dell'avvocatura in una situazione difficilissima che vedeva da una parte i nostri organismi istituzionali
Cioè l'India parlano di una mancata riforma ordinamentale Dario Donella non so se sei presente
Forse è stata una delle poche volte in cui io sono stato accordato a un tema ci mancava la conclusione perché è accaduto quest'anche Enza tagliata
Il progetto del Consiglio nazionale a quello che si sta verificando in Parlamento e quali sono gli strumenti che alla dobbiamo assumere avrei da ridire quest'ulteriore arretramento casi vuol fare che ci voleva che si vuole dare all'avvocatura
è su questo che si è incentrato
Tutta la vostra battaglia era l'altra un movimento associazionistico a Faenza proteso a respingere il tentativo il squilibrare quel rapporto Stato cittadino
Con la pretesa della necessità del sacrificio individuale
E doveva compiersi sul Marcelli per lo sviluppo della società
Io che produceva porto un effetto contrario perché esasperata come conto spinta l'individualismo
A mano che siamo andati avanti
Però
Mentre da un lato si continuava a mistificare né posizione dall'Avvocatura vogliono fare le scarcerazioni dei mafiosi
Vogliono perdere tempo sono loro che nel nel campo civilistico non vengono preparati in udienza fonda i rinvii ad anni il progetto riformistico andata avanti
Ed è stata proprio con l'opinione pubblica la quale le forze che volevano mistificare la politica dell'avvocatura
è che si rivolgevano a vigevano badate c'è un'opinione pubblica Letter sui terra questi tipi di intervento
Perché non sa a che santo votarsi di fronte a questo situazione caotica tendono per noi ci ritroviamo e le cui responsabilità una buona volta è pressante devono pure evincersi vi individua Ars
Proprio questo opinione pubblica che ha cominciato a soffrire il sulla propria pelle l'impatto con un certo tipo di amministrazione dalla giustizia hai cominciato a chiedersi ma fino a quando possibile tollerare questa situazione
Le preoccupazioni reali
Che ci sono su questo da credo che è stato emesso non sono solamente quello che arrivano persino a da rinvangare una discussione Giusy la Tourist card
Ma sono sul fatto che in questo progetto riformistico
Pongo qualcuno dice il peperone per i bambini di sommossa alle venuto qui a dire che c'era del verde Giordano la prescritto una possibilità di slittamento Sabatino agilmente esce
C'è un andamento pendolare delle intenzioni
E ha assediato Caucaso si sta verificando c'è mancanza di chiarezza su questo
Questo progetto va avanti il nuovo codice di procedura penale aveva doveva essere il progetto pilota è che il governo attorno al quale bisognava costruire le nuove riforme dal Codice di procedura per civile già altro giudice di pace non si dice più nulla
Anche perché a fronte dei progetti parlamentari è uscito fuori quel topolino senza muscoli del progetto governativo che non serva perfettamente a niente
Ma ha voluto nello come dobbiamo fare e io questo voglio sapere come usiamo non era tutto presto e come facciamo a superare le incertezze che abbiamo avuto D'Antona fino a questo momento
Perché
Ma dove sono sorte
Tecnologia Lea originate queste incertezze quando sembrava che ad Ancona potesse uscirà fuori finalmente la voce che poneva al centro la questione fondamentale perché l'udire attendere non l'abbiamo quando io vedo
Nei preamboli governativi per quello dal governo passata dei quel ricorso l'Associazione nazionale magistrati e il sindacato della magistratura viene aggredire
Ricordo una decisione da prendere il merito alle questioni giudiziarie valido acché è cosa aspettiamo per porre sul terreno
Quello che Siniscalco ha detto ed io lo ripeto
Su quali io concordo che cioè noi non dobbiamo rivendicare solo una partecipazione ai Consigli giudiziari come giudice onorario giudice di pace de via discorrendo
Ma dobbiamo agire con forza per la conquista di un potere contrattuale come così come abbiamo posto come Ferrara avvocati sindacato unitario a Bologna questo grande progetto dell'unità dell'avvocatura
Per farci a bordo dopo avere un momento in cui sembra Galina vostro interno ci sia la vera contraddizione ma noi sul terreno delle ideologie ama ideologia generale dalla problematica nostra c'è ritroviamo l'abbiano ritrovarci già non vogliamo a guardare questa grande occasione garantisce perché la situazione è matura nonostante che ciascuno di noi guarda o nel bagaglio ha concluso
Di perplessità di preoccupazioni
Che provengono dal quotidiano dall'impatto continuano ad evocare alta cavalca ci fa essere anche frustrati se non Lehman polemicamente abbandonato
Non vogliamo fare tendenza non ci vengono più uno
è questo il momento in cui dobbiamo cogliere il frutto delle battaglie perché questa campana che suona per dire e il tempo è scaduto potrà essere cambia la campana che suona noi
Per andare avanti in una battaglia e qua volando l'avvocato ponga al centro dell'attenzione
La forza contrattuale dell'avvocato dalla stessa il rapporto paritetico
Con la magistratura e soprattutto nel rispetto profondo delle nostre istanze e dobbiamo fare in in in che dobbiamo introdurre in quelle segrete stanze
Dunque i pareri istituzioni dell'avvocatura vengono completamente travolti e su questo e noi dobbiamo continuare ad agire su questo che l'opinione pubblica oltre che all'avvocatura attenda risposto dal Congresso
No qui di fronte al problema di un'interruzione o meno e mi sento in dovere di escludere l'interruzione che potrebbe pregiudicare
L'ascolto Frasca mattina e pomeriggio di tutti coloro che mi ha chiesto di parlare
Farei invece una pausa di fatto in questo senso che siccome le l'editto come l'editore della della calo dell'uno del uno degli organi direttore delle riviste ceda che poi il professore ordinario di questa di Padova il diritto penale introdotto a bloccarla
Dovrà difatti alcune comunicazione non nella veste di avvocato ma vi partecipa a questa casa editrice e poi pubblicherà i nostri lavori
Sono lieta pertanto di pregare il professor toccava a dirci queste parole dopodiché proseguiremo con pazienza fino al momento dell'interruzione
Comunque
So bene signor presidente lustri congressisti colleghi amici so bene che particolarmente in questo ora in cui vi accingete a concludere i lavori
E a trarre le vostre conclusioni sul ventesimo congresso forense so bene che non c'è spazio
Per un diffuso discorso
Intendo perciò porgervi il saluto della rivista trimestrale di diritto penale dell'economia
Della direzione i colleghi condirettori si rammarica no sono noti avvocati noti docenti si rammarica noi a non essere presenti per impedimenti contingenti
Allora il saluto della redazione il saluto della casa editrice la CEDAM che può essere annoverata tra le protagoniste ormai della nostra esperienza giuridica in Italia
E il Cis che il Centro studi sull'impresa un centro propulsore di approfonditi studi economici
Vi dico soltanto peraltro che la rivista trimestrale di diritto penale dell'economia ha appena un anno di vita
Ma ha ritenuto di esser presente in questo convegno appunto nella forma più informale nella forma più discreta per non distrarmi dalle vostre conclusioni da i vostri dibattiti dai vostri Problemi
Soprattutto delle vostre conclusioni che devono riecheggiare questa volta una grandissima novità un'innovazione legislativa quale quella del codice di procedura penale
E una realtà dalla quale noi non vogliamo distratti Hardy
Io voglio dirvi soltanto appunto nella maniera più discreta
Rinviando forse la presentazione ufficiale della rivista in occasione di uno dei in uno dei seminari in cui si articolerà alla vita di questa rivista
Io ero nella maniera più formale voglio dirvi che la rivista
E qui vi prego di credermi non vuole essere una delle tante riviste un ulteriore rivista tra le tante autorevolissime che pure ci hanno assistito guidato ci assistono ci guidano attivi Turate da più generazioni nella fatica nostra quotidiana
Di studiosi e di operatori del diritto
Con tutta la consapevolezza della difficoltà del compito vuole essere una di rivista nuova specialistica
Specialistica nel contenuto specialistica nella forma nell'impostazione
Specialistica nel contenuto e non devo qui sotto indugiare per dire a voi l'importanza del diritto penale dell'economia
Voglio dirti soltanto che Shiny
E una realtà unitaria nuova alla quale in Italia peraltro non è stata dedicata tutta quell'attenzione che la materia merita
Vediamoci
Non intendo dirvi che il fenomeno della criminalità economica sia un fatto nuovo intendo dire che un fatto oggi dilagante
E che merita quindi la dovuta attenzione di uno studio sistematico considerato che è un fenomeno che ha raggiunto addirittura limiti di guardia finora mai registrati
Basta pensare alle relazioni dei procuratori generali basta pensare alle insolita relazione del governatore della Banca d'Italia basta pensare a il Rivoli quotidiane di notizie di cronaca
Per capire come questo fenomeno riassunto apportata veramente nazionale oggi preferibilmente l'attività criminosa si destreggia
Tra titoli azzecca titoli azionari tratterà tra tra tra ragioni sociali tra quote
Oggi il delitto si esaurisce prevalentemente nella configurazione nella creazione di società fittizie
Nelle frodi a danno dei creditori si raccoglie il Tanaro che poi destinato a volatilizzarsi nelle manipolazioni di borsa
Nelle frodi sofisticate mediante computer mediano attraverso quelle che sono le violazioni tributarie sul fiscali bancarie doganali
Attraverso le frodi a danno dei consumatori e attraverso una serie di imbrogli sempre più artigianali
Ecco la rivista di diritto penale dell'economia vorrei per inserirsi in questo spazio
Prospettando soluzioni profilando proposte suggerendo Rizzi sistemi di ricerca soprattutto nel quadro di un'esigenza che per noi è imminente
Oggi ho avuto modo di sentire solo un accenno la società europea che ci sta attendendo
E alla quale dobbiamo essere veramente predisposti ecco perché lo sforzo di queste nuove iniziative culturali mirano a cercare di integrare di conciliare delle realtà
La rivista che diritto penale è stata pertanto si occupa pertanto di rivista Diritto penale del lavoro dico dell'economia si occupa di diritto penale della societario bancario diritto penale fallimentare diritto penale tributario diritto penale del lavoro diritto penale industriale diritto penale dell'urbanistica è un primo tentativo
Come ci risulta in Italia io penso anche in Europa come risulta anche dalla schiera dei condirettori non mi riferisco ai colleghi italiani che conoscete ben chiaramente
Sono qualificati docenti nei nei rispettivi settori
Ma ti amo direttori non dico per di titolare da Parigi titolare di Madrid
Titolare di fumi professore lei sta uscendo a ben permetta dal Teva teorico è stato consenso la parola ecco cannoniera pubblicità per la vedono serve oneri coerente
Pensavamo che l'avvocato aveva ecco lo scopo vorrebbe essere veramente questo noi per tentare di realizzare questo scopo questo scopo che è di carattere effettivamente europeo noi pensiamo di realizzare questa attività attraverso questa collaborazione di questi particolare peculiari colleghi certo ci vuole una adesione ci vuole una collaborazione da parte di tutti voi
E sotto questo profilo noi ci Cicinho illudiamo di di potere avere addirittura delle adesioni nella ricerca in questo studio che effettivamente fondamentale
Per quanto riguarda il saluto con il chiaro io mi limito a dir Philippe riducendo chiaramente quelli che potrebbero essere degli aspetti che avevano solo un significato
Di dimostrare quello che il momento culturale a cui si va incontro
Noi riportarvi il saluto io in fondo insisto nel dire che la la la rivista vuole essere presente in questi termini e spera che effettivamente ci sia questa possibilità di una realizzazione perché servirebbe ovviamente anche per i nostri studi che ci sia questa possibilità di realizzazione anche qui per quelli che sono i fini della avvocatura
Laddove l'avvocatura palermitana sanzioni sue i suoi
Adesso prosegue la discussione comunque e vorrei che venisse parlare l'avvocato paralleli che poi deve assistere ad un'altra riunione
Sì Ceccarelli
è uscito
Parallele Carella
Alle aziende
Difficoltoso parlare all'assemblea congressuale dopo la rissa propulsiva di Iossa e
Le
Soffici parole del rappresentante della società
è per questo che appellandomi a un principio
Di un desueto e aureo libretto
Di Camp fissi
Che
Limitazioni rischi visto
Vi do io ero anche se ormai di a ranghi ridotti
Di badare non all'autorità del nome
Che non ho ma
A quello che viene tormentato
Assumendo al principio questa affermazione preliminare
Svolgo alcune considerazioni da
E al riguardo il premietto
Alcuni rilievi sull'intervento del collega Siniscalchi
Il quale ha parlato dell'avvocatura e potere
Per concludere
Che il nostro è un potere tecnico costituzionale e di avanzamento
Va be'io non ho capito che cosa questo sia in concreto se non che ripropone un'avvocatura quale profeta disarmato
Armato cioè soltanto della ragione in una società in cui contano i rapporti forze e per i politici che hanno il vero potere i voti che possono in realtà il nostro potere non esiste perché siamo pochi discordi e divisi e non portiamo voti
E allora in due direzioni secondo me bisogna concretizzare questa ricerca e riconquista di potere
Uno interno per così dire attrezzando ci a gestire in modo nuovo la nostra professione
Anche culturalmente
E uno esterno realizzando una unità operativa dell'Abbé cottura che assuma in sintesi
Le forze istituzionali rappresentati nei consigli degli ordini e le libere associazioni forensi che se mi consentite
Proprio perché minoritarie
Rappresentano l'evangelico sale della terra
Queste forze unite
Così come si sta realizzando attraverso l'iniziativa il Consiglio nazionale forense che ha raccolto l'indicazione di Ancona sia pure tardivamente forse l'avvocatura avrà all'esterno un potere
Debbo poi e l'avevo premesso
Che
C'è una stato una sorta di ovattata atmosfera in questo congresso
Non so se per eccesso di uso di ammortizzatori
Di peso dall'estrema cordialità e dovizia di ospitalità offerta cita gli amici calabresi oppure da una specie di complesso freudiano
Verso il ministro avvocato padre D'Amico di nostra comune estrazione
Che è stato interrotto per la verità più che vivacemente ma puntualmente da Dario donne
Sta di fatto
Che ad esempio ci siamo accontentati di prendere atto
Quale è un grande successo la notizia di questo disegno di legge governativo sulla nuova professione
E che è riuscito a ottenere qualche briciola dalle norme tavola imbandita del bilancio dello Stato caduta sulle nostri sui nostri piatti dell'amministrazione giudiziaria
Confesso il mio smarrimento perché la legge professionale non è solo quello che ha detto buone tra lo stesso disegno di legge suggerito dal Consiglio nazionale Firenze è largamente evirato
Rispetto a quelle che erano le proposte della speciale commissione di cui ho fatto parte
Istituita dal Consiglio nazionale forense proprio per elaborare i suggerimenti da riassumere in un Go disegni di legge da fornire come parere al Consiglio nazionale forense ha subito due filtri l'innovazione
La proclamò Commissione che aveva fatto delle proposte abbastanza innovative direi alcune Audace
è andata così la già forense lo hanno sforbiciato tagliato sminuzzato stilizzato e poi è andato a alla al ministero il quale ha fatto il resto come ha detto Dario Neri
Per esempio per esempio il ministro ci ha venduto come una cosa nuova l'associazione professionale e dimenticando che già esiste e ha fatto una misera prova ma non ci ha detto che ha abolito
Per esempio l'ipotesi che avevamo avanzato in sede di Commissione tu Angela lo ricorderai per le società professionale
Che è stato una innovazione proposta come un'azione fondamentale nella nostra professione non come fatto obbligatorio perché in società professionale si debbano riunire per forza i colleghi
Che invece potranno essi potrebbe comunque continuare a esercitare individualmente ma chi abbia la necessità e debba fronteggiare non la calata degli Unni ma cerco la calata degli studi societari organizzati europei deve poterlo fare eh no nelle forme
Ed un colate
E castra anti del Progetto di legge sia del Consiglio nazionale forense e qui hanno grosse responsabilità sia del ministero
Rallegriamo ci avevo avevo appuntato qui colleghi civilistico potremo sempre combattere con il Gladio e la toga di Cicerone le agguerrite società professionali europee nel mille novecentonovantadue
Tante che al consiglio dell'Ordine di Roma sono già provate numerose le domande informazioni da parte i colleghi tedeschi per come esercitare imita
Rallegriamo ac
Colleghi
Civile penalisti perché anche a voi
Sarà ridistribuito il corto il glorioso ferro delle legioni romane egli vessillo delle medesime per combattere spogli di veri mezzi la battaglia che il nuovo Codice di Procedura Ponale imporrà
Come rivoluzione culturale e tecnica come necessità di mezzi e di aver per adeguare le strutture dei vostri studi ma perché davvero si pensa
Che questa nuova Gerusalemme del codice di procedura penale avrà la forza di risolvere tutti i problemi Magna aggraverà colleghi penalisti sarete rito e autista a correre appresso ai ladri di polli perché non avrete le strutture per combattere ciò e allora che cosa si è fatto chi dorme su questi allori
Chi ci viene a dire che distribuisce riceve riceve dal Tesoro per comprare forse nuove che macchine fotocopiatrici nei tribunali diventate obsolete
Chi non ci dice invece che voi avrete bisogno di tutta una struttura indubbiamente costo USA
Pera attrezzarli a rispondere a queste esigenze
Rallegriamo ci infine ripeto
Che io ho finito
Più su
Ecco abbiamo preso secondo me atto con eccesso di sempre
Quel provvedimento che
Di proroga della custodia dei termini di custodia cautelare che è un mero eufemismo tecnico questa invece indicare la cruda realtà di cittadini presunti innocenti messi in quell'inferno in quella bolgia che sono le carceri italiane
E non possiamo a riguardo dimenticare che la domanda che la domanda che sale dalla società all'armata per le scarcerazioni
In realtà è stata quantificata in sedici esponenti della mafia organizzata e questo stato denuncia ancora una volta l'impotenza si dichiara incapace di controllare sedici persone per cui sente il bisogno di fare un provvedimento liberticida
Che va in direzione contraria dello spirito del nuovo codice di procedura penale sicché ci fa temere che
Già si debba novellate nuovamente quello che ancora non è entrato in vigore ma noi siamo di grande tradizione letteraria e dal Boccaccio a Basile che qui ha scritto il look punto dell'incontro
Nuovo
Il nuovo Decamerone perché lì è Penta Nerone noi novelle Remo tutto novelle Remo tutto e ci troveremo come si usa dire con un'immagine che è un po'plebea ma in braghe di tela o come don Falcucci
Con un po'di elezione terrario
Consentite anche a me di chiudere questo intervento
Chiamando in causa vs a mia scusanti
Il quale come ho già avuto occasione di dire in altra in altre stato di in altra riunione intitolò un suo capitoletto terrestri
Come si diventa sciocchi allorché si comincia a non essere più appassiona
Io credo dell'avvocatura italiana non cesserà di essere appassionata non ha nessuna intenzione di essere sciocca
Perché non per desiderio di ma riposto corporativismo come si usa dire in senso dispregiativo ma perché siamo interessi io ultimi di un bene irrinunciabile
Quale la libertà civili
A proposito della quale e qui il secondo pezzo letterario
Pagano ebbe a dire
E la sua delicatezza e portante tale che qualsiasi pur lieve fiato la Duccio
E il professor avvocato Pan Nuccio
Di cui
Signor presidente signori colleghi la mia vuole essere dapprima la testimonianza di una presenza fisica dell'Unione regionale forense di Calabria che aggrega gli undici consigli dell'ordine di questa Regione assetata di giustizia testimonianza che si aggiunge a quella documentale degli atti mirabilmente curati dal consiglio dell'ordine di Cosenza e che vi sono stati distribuiti nella busta del congresso
Voglio poi agganciarmi alle relazione di Costantino Giorgianni e dell'avvocato Alighieri
In alcuni spunti di riflessione sul tema centrale della interpretazione forense
Che a mio modo di vedere dalla chiave per la soluzione di tanti problemi
Appassionatamente sottolineati da altri interventi anche con delicati richiami psicologici letterari
Di Costantino quando esprime la fiducia nel contributo della classe forense quale garante della conoscenza e del rispetto della legge pagina trentaquattro di Alinghi ieri
Quando dice che nella vita del diritto il centro e l'avvocatura che afferma il diritto nel concreto che lo afferma come diritto vivente non il giurista
Pagina trentacinque di Giorgianni quando dice che partecipò all'avvocato non solo come collaboratore del magistrato ma nell'opera diretta a interpretare la legge a colmare le lacune e carenze e ancor più quello che Igli Tare giurista esperto ha detto sulla partecipazione all'interpretazione anche del fatto
La sintesi di questi spunti è come dicevo la interpretazione forense problema tutt'altro che teorico pratico perché il nostro è un ordinamento che stabilisce precise regole la cui violazione secondo aspetto può essere denunziata come violazione di diritto in sede di legittimità
Dunque direi che il problema della interpretazione dell'avvocato diventa un problema centrale non solo per la vita di ogni giorno ma anche nella prospettiva del futuro
Certo vi è un taglio particolare del ragionamento giuridico dell'avvocato la prospettazione di una verità parziale
Ma questo non deve meravigliare posto che anche la cosiddetta verità assoluta per la della sentenza è pur sempre una verità relativa umana limitata e spesso erronea e poi perché
Senza la tesi e l'antitesi delle due verità parziali non sarebbe possibile giungere all'affermazione di una certa verità obiettiva
I tre momenti di ogni ragionamento forense possono distinguersi negli accordi preliminari del giudice dall'avvocato sul fatto accordi espliciti o impliciti
Secondo nella logica giudiziaria e l'argomentazione di fatto terzo nella logica giudiziaria è l'argomentazione di diritto
Giorgianni ha svalutato il profilo dell'esame del fatto io dissento
Da questa affermazione che non aveva certo nella idea di Giorgianni un senso così assoluto e generico
Sol che si pensi che il polo del fatto e sempre un polo essenziale nella valutazione
Dell'avvocato
Il quale non può prescindere dalla considerazione della vita dalla valutazione degli interessi ed alla cosiddetta natura delle cose specie quella intima morale razionale che sia vicino al Polo valutativo
Della valutazione psicologica individuale e collettiva dei giudizi di valore
Debba equità e perché no del sentimento molto importante nella interpretazione come la fantasia
E non a caso la dottrina giuridica di altri paesi ha sottolineato i sei punti che più premono nella valutazione del fatto
Lo studio delle maniere per far sì che le regole del diritto abbiano effettività lo studio degli effetti sociali che derivano dalle istituzioni lo studio sociologico come preparatorio del metodo giuridico lo ha stessa storia del diritto a base sociologi sono tutti aspetti che mostrano la grande importanza che la interpretazione del fatto ha per l'attuazione
Non solo per la qualificazione della fattispecie
Il paese di common law
Non sarebbe possibile superare la forza del precedente senza la diversità dell'interpretazione del fatto noto essendo che il precedente vincolante per gli avvocati di estrazione anglosassone
E naturalmente la interpretazione del fatto si ricollega poi a quei due aspetti del ragionamento giuridico che abbiamo designato come interpretazione della regola di diritto e qualificazione
Certo è proprio nella interpretazione della regola di diritto che sorgono le maggiori problematiche specialmente in questo momento
Far ridere la frase di Robespierre siamo in sede di celebrazione
Della Rivoluzione francese Gatti ha fatto un un profilo di grande interesse per l'avvocatura nella giurisprudenza non ha detto questa frase l'aggiungo modestamente
Nel nuovo Stato che ha una costituzione una legislazione non piaccia giurisprudenza che non sia la legge sono espressioni che fanno ridere
Ormai nella evoluzione dei tempi perché noi proprio per ciascuna delle fonti avvertiamo i difetti l'eccesso legislativo che a cifre da capogiro agli inizi dell'anno duecentocinquanta mila leggi speciali e chi le conosce
Quale operatore giuridico può conoscere una congerie di leggi di questo tipo e una volta che le potesse conoscere meraviglioso Pico della Mirandola non conoscerebbe nulla perché non conoscerebbero il lusso Vivenzi non conoscerebbe le normali non conoscerebbe le circolari non conoscerebbe il telegramma ministeriale Pierre diventato fonte del diritto pur non essendo inserito nell'articolo uno delle tre leggi
Lusso Vivenzio
Che avverte la perdita del predominio della giurisprudenza di legittimità la grande mutevolezza per le decisioni spesso da una stanza all'altra dello stesso palazzo
La impossibilità quindi di prevedere la decisione il che naturalmente rende l'opera dell'avvocato sempre più problematica e difficile
Forse questo è un momento in cui la dottrina vive un una certa riabilitazione
Specialmente nella interpretazione dei nuovi istituti ove si trova come diceva il mio maestro sulla barricata spesso dando delle direttive agli stessi indirizzi giurisprudenziali
Il secondo problema e che vacilla il sistema ma non solo vacilla il sistema positivo a questo come operatori giuridici saremo abituati vacilla il sistema come principio d'ordine
è il principio d'ordine essenziale per la interpretazione non solo a fine me ne Bonici ma anche a Fini di semplificazione di chiarezza di idee
L'ultimo punto l'impatto col giudice
Questo aspetto e molto importante
L'interpretazione attività di uomo attività di un interprete
E non può minimamente prescindere dalla valutazione di tutti i limiti di tutte le deficienze dell'umano
Di un uomo che nel contatto col giudice che ha visto male spesso come un intralcio all'esplicazione di certe attività di giustizia o talora per una sorta di complesso di inferiorità
Incolpevole dovuto al fatto che la conceria di studi i processi eccetera porta il giudice a diffidare sempre rispetto alla posizione dell'avvocato che ha potuto maggiormente approfondire
Il problema sottoposto sicché il giudice ha il sospetto
Quasi quasi vero avvocato lo prenda in giro
E infine
L'ambiguità del nostro ruolo ruolo di mediazione che come tutti i ruoli di mediazione che in crisi in relazione alla crisi della società
Mostra come noi non siamo solo i difensori tecnici ma siamo anche gli uomini di cultura
Siamo anche coloro che hanno dei doveri politici la politica del difensore non solo nella riaffermazione dei valori della legalità e della giustizia nella creazione attraverso il controllo di legittimità delle leggi quanti di voi
Me compreso non ci siamo meravigliati spesso che alcuni nostri colleghi avessero pensato a un controllo di legittimità costituzionale su certi casi ai quali ci sospendiamo a dire non avevamo riflettuto di recente un nostro collega non so se è presente l'avvocato Natale di Milano
Ha immaginato i limiti costituzionali per la cintura di sicurezza per le auto
è un limite alla salute
è un limite alla libertà di movimento è un limite allo spazio ma c'avevamo veramente pensato questo motivo di tre attività di controllo della legge è un'opera entusiasmante
è un'opera creativa della giurisprudenza in cui ciò tattiche il sentimento l'immaginazione
La conoscenza
E Cartesio diceva che conoscenza e potere in questo sta forse la chiave per la soluzione di tante posizioni apparentemente barrica dire
Nella situazione dell'avvocato nell'attuale momento di trasformazione non a caso è stato detto classicamente da pochade per dei giuristi esperti allegati
Al al popolo non privi di perspicacia e dotate di comprensione per le esigenze giuridiche del loro tempo sono di gran lunga più efficaci del migliore e più popolare dei codici in quanto essi sono indispensabili anche ove questo esista
E sanno fare persino di un cattivo Codice uno strumento idoneo di applicazione del diritto con questa speranza compiuto
Chiedo
Chiamo l'avvocato Calderazzo
Illustre presidente cari colleghi
I temi fondamentali della giustizia indipendenza autonomia autogoverno partecipazione alla formazione delle leggi sono state ampiamente trattati ieri nella magnifica relazione che si sono avute sui sul tema sul quarto sotto tema
Nella illustrazione di Aldo Casali Nuovo nella relazione di sintesi e ieri ed oggi anche in molti interventi
Avrebbe quindi che il discorso su questi valori fondamentali dell'avvocatura potessero considerarsi esauriti
Ma io penso che c'è sempre
Qualche cosa da dire sono qui
Terre qualche riflessione qualche integrazione per offrire se possibile qualche spunto di ulteriore approfondimento alla discussione
Poi indipendenza dell'avvocato concordo pienamente con quanto diceva Aldo Casali Nuovo che la indipendenza essenzialmente
Uno stato d'animo un sentirsi indipendente e nasce con l'individuo questa esigenza e per l'avvocato per l'esercizio di questa attività è per qualsiasi altro individuo che si ponga in contatto con altri questa esigenza avvertita prima che ha riconosciuto non è che il riconoscimento che attribuiti IVA di questa qualità non è essenzialmente un fatto immanente
E congeniali ad ogni individuo
E allora non è è appunto una lex data diceva Casalnuovo con una ora è una legge si data è un uno uno all'ex iscritta io però vorrei aggiungere che ai fini di una reale indipendenza
E non è sufficiente il sentirsi indipendente
Occorre che vi siano le condizioni perché questa indipendenza si manifesti in altri termini l'indipendenza intanto si può avvertire nella pienezza in quanto vi siano altri supporti che la sorreggono e questi supporti io credo che per l'avvocato debbano identificarsi nella preparazione essenzialmente professionale
E nella professionalità stesse esso prima di tutto nella deontologia
E questo mi pare essenziale perché nell'impatto con il giudice l'avvocato intanto potrà esprimere nella pienezza la propria indipendenza in quanto appunto abbia insieme un menu privato di preparazione e una correttezza di esposizioni quelle qualità che in definitiva che gli consentono di esprimere il e di la propria opinione nella pienezza delle possibilità
Per quanto riguarda Illy tema
Dell'autonomia
E e direi che in definitiva l'autonomia nasce dalla indipendenza un effetto dell'indipendenza e auto-governo come anche è stato opportunamente rilevato è è una forma concreta con cui si esprime questa autonomia concettuale bene il per quanto riguarda l'autogoverno voi sapete e se ne è fatto anche oggi stamane accenno che il problema dell'autogoverno inerisce soprattutto al problema
Delle abilitazione al problema puntella esercizio dal potere disciplinare
Avete sentito che cosa
Si è verificato per
Il problema degli esami di procuratore quando sembrava che in definitiva fosse stato realizzata questa totale autonomia almeno nello stabilire che il presidente dalla commissione dovesse essere sempre un avvocato ad un certo momento apprendevamo Illy la l'ordinamento in discussione presenta una variante perché prevede tutto un meccanismo perché si possa derogare
A questa nomina
All'avvocato e questa costituisce un regresso che vanifica tanti anni di questi temi si sia sempre occupati ma purtroppo noi abbiamo sofferto io personalmente tanti altri colleghi che abbiamo fatto parte di commozione
Per abilità azione abbiamo sempre sofferto un po'del attende in salde dell'ex presidente del magistrato a gestire un po'insomma informa piuttosto libera
Svincolata dal concetto della collegialità io non so se gli altri colleghi hanno fatto queste esperienze
Perché perché il magistrato insomma questa posizione
Si è quasi spesso avvertita tranne nei casi in cui non vi sia stato il presidente
Col quale si ha un particolare personale rapporto che ha sfumato su queste prerogative ma queste e tutto un altro discorso allora Lagorio è che effettivamente possa tornare il si alla conferma di quanto stabilito dalla legge del giugno ottantotto la duecento quarantadue la quale in definitiva modificando e quando il regime attuale affida all'avvocato il la lo il ruolo la funzione di presidente
Cari colleghi vorrei ancora aggiungere una sola cosa
In ordine a quanto in ordine alla partecipazione
La partecipazione in fondo la partecipazione e la possibilità di partecipare alla formazione
Tra spunto letterario legittimazione proprietà il cui valore di cui abbiamo prima parlate
Come si possa attuare questa partecipazione per la verità non è ben chiaro io ho ascoltato molti colleghi mandolin'sia ho letto le relazioni non sia un'indicazione precisa e non è facile io stesso non mi dissi volo le difficoltà di dare soluzione a questo problema della partecipazione
E
Consigliere Corasaniti nostro illustre conterraneo e autorevole componente dalla Corte costituzionale
Accennava ad un inserimento camei in una camera ma senza per la verità indicare attraverso quali meccanismi tutto questo possa avvenire
Io serve l'attore avvocato Russo Armando proporrebbe in definitiva che bandite questi questi pareri volanti questi pareri attuale richieste soltanto per limitate materie alla consiglio al CNF si istituissero commissioni di studio eccetera
Io al momento non saprei quale soluzione potrebbe darci certi che la esigenza di questa parte cinese all'è vivamente aperta
è è questa possibilità di partecipazione a mio giudizio passa non solo attraverso l'esaltazione di quei principi di indipendenza e di autonomia di autogoverno di cui pare sia si è si è parlato ma passano soprattutto attraverso la l'acquisizione dalla concezione dalla consapevolezza e della comunità della classe
Durata dell'ordine ha come vivaci aderire alla presidente by sì che ce lo ha ricordato ieri bene la ordine deve ritrovare ai questa solennità
E un'unità che formo oggetto di tanto discussione all'Ancona
Laddove ci fu l'amore mozione
Finale unitaria che è impegnata insieme
A trovare
Una soluzione a questi problemi di frantumazione che purtroppo esiste
Ora io dico che è l'associazionismo è un'ottima cosa senza dubbio quando serve ad approfondire problemi specifici di una certa categoria Camere Civili camere penale c'è
Ma purché naturalmente vi sia un lo spirito Annie Hall alla la l'approfondimento non sia soltanto all'occasione terra e cercare disse iniziale o quantomeno per il mondo non realizzare non mantenere quell'unità dell'ordine che è elemento essenziale cioè voglio dire in questo senso solo qui per esprimere questa agonia
Che la ordine deve ritrovare l'unità come elemento essenziale per è una lotta per l'affermazione di tutti i valori di cui si è parlato e soprattutto per la possibilità di chiedere e chiedere
Fortemente questa possibilità di un intervento nel processo di formazione delle leggi grazie
Nel siamo all'avvocato Matarazzo per essere stato nel Tagliamento Altara terrazza del patto avvenuta
Sette
E adesso ha detto che a me era è chiesto di parlare l'onorevole l'avvocato spazzolone che era più Panza della Cassa di previdenza Sempre Venter avvocato ha fatto
Signora presidente un presidente onorevoli dell'ufficio di presidenza carico
Brevemente avevo quasi rinunciato a parlare fanno milioni scritto ieri dove era scontato il lunghi discorsi una giornata
Rosa Martino ho pensato privi di farlo perché mi sono trovato sconvolto per il modo come la stampa sta recependo questo nostro congresso io sono molto preoccupato ecco De Mitri devo dirvi subito che è vero che questo nostro congresso
è stato impostato in un certo modo c'è correlazione sotto temi che però gli autori dei sottotenenti esaminare solo i voti molto agli aspetti l'uguaglianza e la lingua italiana sulle cose che abbiamo anche sentito e questo sta bene che però con l'argomento
Dovrei essere frazionato e potevamo tentare di luci a uno come in un congresso questa cosa mi ha preoccupato in ogni caso mi ha preoccupato la presa di cultura la stampa italiana che ci addebita ipotesi di potere ora io vorrei che fosse chiaro che quando noi intendiamo restare inseriti nel contesto alla società non vogliamo svolgere un uomo di potere nel senso che vogliamo comandare noi
Ora ovviamente gli avvocati vogliono fare gli avvocati in questa nostra in questa nostra Italia e questo e questo mi pare giusto
Cioè la moglie di e di rendersi utili per la voglia di muoversi in un certo modo in una certa maniera cioè che erano stati al diritto di farlo visto che visto che svolgono un ruolo bisogni pagano le tasse
Però evidentemente alla nostra scelta di campo non è quella di volere comandare di come Marino sul Paese
La nostra è una scelta di campo che deve vederci messi e credo che questo sia il senso della del nostro potere messi al servizio della collettività che poi la collettività in uno stato ordinati non so il diritto in buona sostanza diventa una una ipotesi di favore per gli avvocati che vanno avanti
Interpretando le norme morendo perché si creino altri spazi e dico e questo è un discorso diverso ma che da parte nostra si voglia fare una ipotesi di politica del potere questo mi pare sbagliato dico se non ho capito male
La stampa ci addebita
Certe voglie io credo di aver interpretato il senso del nostro discorso la nostra voglia di portare avanti gli argomenti al servizio all'ammenda come voglia di servizio e non con le voglie di di imperio e di potere
Allora evidentemente io gradirei che gli interventi che verranno invece che soffermarsi sui singoli aspetti visi nuovi sotto temi che detti dai relatori Brussa derogatorie non importanti sono importanti
Ecco sì in centro sull'argomento ricordo che cosa vogliamo dire come vogliamo uscirne da questo congresso bisognava riportare ma veniamo da Ancona erano confermato un progetto di unità e di unitarietà questa strada secondo me va perseguita disperatamente perseguita
Non tentiamo di fare ipotesi sganciati ipotesi particolari perché non ce la faremo mai
Dobbiamo ulteriormente rafforzare questo nostro pensiero questo nostro modo di essere perché se siamo uniti se scegliamo alcune cose concrete valida per se deleghiamo al Consorzio forense che concordando con le varie società l'associazionismo non lo possiamo ignorare esisti c'è
Ed è bene che ci sia perché ognuno evidente circa gli spazi che deve cercarsi
Persino la stampa non gradisce che si parli del processo civile versione dove e una grave la gente interessata al processo penale
Io faccio il civilista male ma faccio il civilista o non è possibile io dico sempre Protopapa trancio Grande Stevens dico sembra che evidentemente ha parlato dieci minuti in un'intervista gli ha detto che al massimo possono negargli un minuto e ha dovuto parlare di cose del procedimento penale il penale molto importante ma che la stampa stradina se ne esca fuori con questo con questo rito e ora anche i ciclisti si lamentano dei ritardi
Addio Veneto e siamo i precursori dalla contestazione dei ritardi non possiamo accettare il principio che siamo dietro ad altri i nostri colleghi penalisti sono colleghi che merita il nostro rispetto ai quali abbiamo dato parte del nostro tempo continue ma davvero comprendo libanese gettati recante norme pubblica non possa
Ipotizzare un John Murolo un giudizio civile valido efficiente io dicevo diciottenne Stevens poco fa
Dicevo mediche Franza io credo che a un certo momento sì vorrei che tutti i giornalisti adesso una ipotesi di causa di successione De Rita D-day della pellicola e chiedo di vent'anni ha voglio capire se un certo abbandono è una società che viene sconvolta da questa forma ritardo
Ecco cioè se ha parlato dei ciclisti in una
In un ambito dove norme in I giorni abbiamo sentito scarcerazioni procedimento veramente io queste cose le varie remando
Con interesse e per certi aspetti anche con preoccupazione con raccapriccio perché non so che cosa mi ritroverò davanti del mio studio io faccio l'avvocato male sempre con ritmo confermo da quarantacinque anni faccio il civilista non so che cosa mi ritroverò fra tre quattro cinque anni inediti in questo in questa nostra in questa nostra Italia
Ma è importante che la gente sappia che l'ordinamento giuridico che allargarla sequestro cessioni per donazioni locazione qualunque tipo di discorso è una cosa che deve servire che deve valere che vale non è possibile che noi la ignoriamo
Sospendere alcune alcune ipotesi che sono certamente importanti ma che in ogni caso non possono
Le essere determinanti per la scelta di Mussolini allora
Dovremo rivedere sintetizzare
Un altro concetto e poi chiudo perché non vale neanche aspettare gli otto minuti una allora ipotesi di unicità che seguiamo questa vita di di unicità edifici perché molto importante
Tentiamo di creare strumenti concreti perché si porti a una cosa ne per l'esame e le norme che vengono per le super il suggerimento che devono essere dati gli avvocati italiani da messa al servizio di questa società
Ne aveva interesse mediato e non immediato e queste loro potere sequestra sentori di un tizio che stava lì di servizio desiderosi intesa francamente ci pare sarebbe un esempio
Nella nostra avvocature di servizio fece infondo la collettività che nel contempo anche scaricato alcuni dubbi proprio come dubbi su quella che era su quelle che erano la voglia degli avvocati di comportarsi da da gente perbene abbiamo a casa lanciando evidenza forense
Chiarezza in questo momento dovrebbe assicurare come si corre per il per i prossimi decenni
Dico una ipotesi di percorribilità
Non dico ottimale ma abbastanza decorose Terranostra classe ben locali noi siamo riusciti ad avere una una casa diffidenza fuori
Sì che ha detto ha osato attraverso i conti degli avvocati addetto allo stato degli avvocati non sono evasori abbiamo le prove provate
Che nell'arco dei delle idee degli ultimi dieci anni gli avvocati si sono messi in regola Strano e Thema posso
Noi stiamo tentando di cancellare
Dall'albo di cancellarci dall'albo dei neri dove ci sono i commercianti utili al pesce lavora devono intruppati così per gli avvocati non vanno le reazioni sono evasori in un certo modo siamo gente da mettere accanto ecco la casa degli avvocati che è un organismo l'avvocatura
Che è un un grosso che risolvono dure che c'è uno su autonomia sia pure negli schemi di rigore che erano che le norme che pregi
Ci portano avanti è un esempio di come l'avvocatura quando vuole decide perché ricordare che un congresso nazionale decise ho due minuti mi spiace non mi spiace come Vernole celebrato negli otto minuti quando l'avvocatura decise di farsi una casa autonomo decise in un suo congresso ed è una cosa che andò bene io vorrei formulare vortice rustici
Perché a un certo punto al di là delle strumentalizzazioni che sono poi venute anche da qualcuno perché qui ha parlato che ipotizzava contestazione con Governo e con la maggioranza queste cose non occorre riceve diciamo uno parliamo come avvocato tutte contestiamo maggioranza tutti contestiamo la minoranza non creiamo e non vogliamo avere spazi per nessuno noi vogliamo essere una classe
Unità armonica efficaci autonoma al servigio alla collettività questo è quello che vogliamo grazie
Ha chiesto di parlare deputata europea europea che l'onorevole Taradash
Paola Taradash serve per esempio la prego di parlare
Grazie presidente grazie di aveva aderito alla mia richiesta di fare un breve intervento a questo congresso io non sono avvocato non sono uno specialista ho fatto il giornalista per buona parte della mia vita non ero neppure uno specialista del per il giornalismo visto che l'ordine professionale non mi ha mai riconosciuto l'onore di darmi la testa è giornalista professionista
Io credo però che oggi che solo per qualche tempo impegnato a tempo pieno alla vita politica
Sì è un'occasione importante per me rivolgermi a voi a voi avvocati impegnati alla professione impegnati anche nell'organizzazione della professione spesso e per i suoi per le sue relazioni con il mondo della società civile col mondo politico io ho sentito parlare questi interventi che ho seguito spesso del potere degli avvocati del potere che non si riesce ad esercitare
Io credo che voi possiate vere Enzo ed è necessario che voi riusciate dovere il potere delle vostre conoscenze il potere del posto sapere che voi dobbiate trovare il modo di metterlo a disposizione della società civile
Credo che se noi lasceremo l'egemonia culturale
Sulle cose del diritto al mondo della magistratura così bene organizzata con tante buone relazioni col mondo politico contante buone relazioni col mondo del giornale
E gli avvocati invece saranno uditi soltanto per trasmettere di volta in volta a titolo individuale singolarmente delle posizioni giuste oneste a maggior parte delle volte ma isolate e sporadiche
Allora la nostra società la società italiana arretrerà sempre di più rispetto all'Europa verso la quale invece vogliamo integrarci
E sempre meno le libertà civili in Italia saranno difese avranno quella tutela che il mondo degli avvocati attraverso il suo sapere
Deve riuscire a far valere queste il potere credo gli avvocati debbono cercare debbono anche riuscire ad ottenerlo
Io vorrei
Vorrei parlarvi per due minuti della questione che mi sta particolarmente a cuore la questione cosiddetta della droga in realtà la questione delle leggi sulla droga delle leggi sulla droga che io ritengo profondamente sbagliate causa di di lastre di ogni genere se per la vita di tutti noi per la vita della società per la vita delle leggi ma ci troviamo in una situazione in cui già oggi le leggi che regolamenta pretendo di regolamentare traffico commercio
Consumo delle droghe proibendo le hanno efficacia come voi sapete zero e grazie a queste ti
Caccia zero rispetto all'obiettivo principale che hanno provocarlo sul piano dell'ordine pubblico della sicurezza personale della vita della decenza dell'efficacia delle istituzioni della vita economica della vita politica provocano tutto quello che noi vediamo e cioè corruzione inquinamento tutto violenza criminalità organizzata delinquenza diffusa sappiamo che le carceri si riempiono e che oggi i consumatori di droghe sono condanna nati alla carcere alle volte ma sicuramente ad essere delinquenti sicuramente a diventare prostituti o prostitute trasmettere malattie sappiamo che già queste la condanna loro inflitta che diventa condanna per tutta la società e voi sapete gli avvocati penalisti in particolare quanta parte dei reati penali che oggi vengono compiuti sono legate alla proibizione
Frizioni delle droghe oppure dizione di avere una regola vera una regola efficace che funzioni rispetto ad alcune droghe mentre altre droghe sono consentite oggi si preparò altre leggi io credo che compito degli avvocati in anzitutto perché altri non se ne fanno carico di questo compito dovrebbe essere quello di valutare l'impatto di queste leggi sul sistema ma della giustizia nel suo complesso sull'amministrazione la giustizia sul sistema delle libertà civili credo che qua dopo il Parlamento varò la legge gli avvocati dovrebbero essere in grado di dare una perizia tecnica e quindi politica perché fatta di sapere su quello che è l'impatto di nuove leggi su un sistema generale del diritto sulla possibilità che qui se leggi lei dal libertà civili fondamentale sulla possibilità che queste leggi rendano impossibile l'amministrazione della giustizia che già è così deplorevole nel nostro Paese credo che questo sia un potere che voi dovete citare ed è per questo che ho chiesto di intervenire qua perché poi esercitiamo te questo potere perché voi sappiate dire trovate la forza i veicoli per dire al potere politico di alcuni politici che stanno preparando nuove leggi come queste le ci già in altri Paesi siano fallite come questi legge non posso fare altro che aggravare la situazione aggravare la situazione per tutta la società aggravare la situazione rispetto all'obiettivo che si pongono perché la droga sarà sempre più un merce sarà sempre più valore sarà sempre più base di un'industria che non può essere frenata perché è un'industria che trasforma la polvere della polvere la trasforma in polvere Doro e riesce in questo modo al le gare centinaia di migliaia di persone anche soltanto nel nostro Paese costituendo dei poteri che non possono essere vinti con la forza delle leggi e neppure con la forza degli eserciti e che se fossero vinte con la forza degli eserciti
Come ad esempio pare che possa succede in Iran significherebbe che verrebbe allo stesso tempo vinta ogni possibilità di democrazia politica di libertà civili perché queste sono le cose che nascono dalla pur edizione da una piccola lei dice che corre bisce il consumo il commercio il traffico in realtà non vieta assolutamente nulla spendevano la droga vi Libera la Consip la concede al mondo criminale trasfondere ma il mondo criminale da anti-Stato in stato oggi io sento questo problema e leggo di questo problema in termini di minaccia da parte dell'organizzazione criminale all'istituzione della democrazia e questo succede in America latina ma succede anche in questa Italia in quest'la parte in Italia in particolare ma il problema della legalità e della legalità economica che riguarda gli avvocati civilisti è un problema che si lega la proibizione perché oggi in Italia ad esempio sì leggo sul Sole ventiquattro Ore novant'per cinque mila miliardi di lire sono in circolazione attraverso le banche attraverso le bordure borse attraverso i buoni del Tesoro il sistema degli appalti e via dicendo e questo Scardino alla base le regole del mercato libero del mercato legale del sistema capitalistico e questi sono problemi di cui anche voi potete essere faticare ordine pubblico legalità economica Stato di diritto onestà ed efficienza politica in una parola la De o Croazia politica oggi in gioco e lo leggiamo sui giornali e lo avvertiamo nella vita di ciascuno di noi nella nostra professione nella quotidianità ecco io di questo volevo chiedervi un attimo su questo una riflessione
Un esame delle leggi di non essere assenti in momenti in passaggi che sono essenziale cruciali per la vita politica e civile del nostro Paese in questo modo io credo i il potere vero quello che ci serve il potere patto di conoscenza di passione che prima veniva giustamente evocata questo potere gli avvocati possono e debbo darcelo grazie
Dopo questo appassionato discorso che abbiamo ascoltato tutti con molto interesse c'è un altro politico l'avvocato Mark che rappresenta altre configurazione politica che ha chiesto di parlare equa ed
Volentieri la parola avvocato marchio se c'è
Il
Dopo voi consigli per gli acquisti l'editoriale di Taradash mi pare che ci sia ben poco da aggiungere al panorama che ci è stato offerto
Anche perché a quest'ora c'è rischio duplice rischio da una parte quello di
Aggiungere ulteriore carne al fuoco oppure quella di continuare a pestare acqua nel mortaio io non so fra i due quale qui male peggiore mi limiterò due riflessioni una di carattere generale è una può più particolare
E annunciando questa è una comunicazione di servizio che l'avvocato Emmanuele Colino presidente dell'Unione nazionale avvocati laico socialisti che io rappresento in qualità di segretario non potrà parlare perché un malanno
Piccola ma persistente glielo impedisce
Di cui ti porto i saluti affettuosa la prima riflessione era questa
A proposito del ruolo dell'avvocato della società sia pure
Da un aspetto marginale che quello sotto gli occhi di tutti
Si è molto parlato a proposito di questo decreto
Che allunga i termini della carcerazione preventiva e c'è stata mi pare una giusta reazione da parte degli avvocati poi cominciata una serie di smentite di giustificazioni anche su questo
Mi pare che dalle parole del nostro ministero Guardasigilli dalle altre dichiarazioni che abbiamo ascoltato gli altri rappresentanti
è stata rappresentata come una sorta di misura necessaria e indispensabile e fra i due scenari che si son presentati al nostro governo cioè quello di capi Mapuche libertà per questo problema dei termini ma
Dall'altra parte uno strappo così è stato definito ai principi costituzionali si è preferito questo piccolo strappo
Rispetto a quell'altro evidentemente ritenuto più grave di doversi giustificare di fronte all'opinione pubblica di non poter c'era
Rare processi rapidi del efficace mi pare cioè che si Henderson
Non so bene forse un senso di colpa da parte dei nostri governare ti a questo proposito e di quanto siano stati di quanto siano pericolosi questi sensi di colpa mi pare che sia sotto gli occhi di tutti ed è forse questo un altro ovvero oli che dovrebbe più spesso a questo proposito interpretare l'avvocato quello cioè di vigilare
Di tener sempre presente e a questo proposito ancora
Se è vero come è stato detto che è stato celebrato il funerale della figura dell'avvocato quale collaboratore del magistrato a questo punto si potrebbe cominciare a pensare un po'più concretamente alla figura dall'avvocato quale collaboratore del legislatore in maniera un po'più concreta
Ed efficace la considerazione invece di carattere particolare era a proposito del ruolo dell'avvocato
E quindi dalla nostra legge professionale
E che non potranno interpretare questo ruolo sperabilmente su uno degli aspetti che io ritengo particolarmente qualificante e cioè l'accesso alla professione
Nel tema di questo convegno nei vari sotto temi c'è una parola frequenta come è stato a più volte rilevato cioè quello di garante
Dire l'avvocato garantisce l'avvocatura garantisce ma credo che
Per dare un senso concreto a queste garanzie la prima cosa che dovrebbe fare l'avvocato e quindi l'avvocatura in tutte le sue articolazioni di garantire un ricambio
Nella professione un ricambio che sia denso di significato a questo punto cioè
Di eliminare questo sistema primitivo che abbiamo ancora o
Giovani laureati che girano per studi legali in buona sostanza partecipano dei concorsi poi qualcuno contino qualcun'altro no senza un criterio di fatto questo è attualmente
E dove
Alla fine prevale se così si può dire Kia maggiori capacità economiche non chi è meritevole questo è così è un dato Supplemento
Dare se uno è meritevole bene ma se non lo è purché resiste
Ecco forse direi di riflettere sul maggiormente
Su questo su questo punto perché se
Non riusciamo a garantire un ricambio nella nostra professione nell'accesso alla professione che tenga conto di
Criteri elementari mi pare che si potrà
Garantire ben poco nei confronti della società esterna grazie
è ovvio né il ministro penso questo boom entrò dato che molti di noi sono chiamati la particolare i loro gruppi per la formulazione della mozione e che il tempo è avanzato edizione di poter chiudere la mattina per rimettere poi il punto a mentre alle quindici e trenta mi sembra opportuno sotto molti aspetti ripeto anche perché molte persone devono andare a trovare sì con i loro amici per formulare le mozioni cosa molto importante agli effetti di una scadenza prossima
Alle il segretario della della riunione deve dare una comunicazione che dà a loro con speranza che sia un po'radio diffusa no aprivano si aprissero i signori delegati più potranno ritirarlo presso lo per l'
Tua votazione recandosi presso la Segreteria del Comitato la seconda e più piacevole si avvisano i congressisti che la casa editrice c'erano offrirà un aperitivo Prix
Ma per la colazione
Va
Bene centri
Bensì sorgerà in via
Avvocato Francesco bensì dall'ordine dicastero tecnico se
Resta sono nove minuti
Illustre presidenti egregi colleghi e cari colleghi alcune considerazioni
Che sono anche perplessità su quella parte del quarto tema che riguarda del quarto sotto tema che riguarda la partecipazione degli avvocati alla formazione delle leggi
Non c'è dubbio che noi contribuiamo e dobbiamo contribuire
Alla creazione del diritto vivente attraverso la nostra interpretazione attraverso anche quella interpretazione suppletiva che porgiamo i giudici
E che fa coniugare la norma teoricamente posta ai astratta al caso concreto questo è il diritto vivente
Nessun dubbio che in questa attività creativa la nostra funzione deve essere sempre più gli affermata senso
Positivo ma dipende in senso di estrema
Validità culturale e quindi di appartamento questo significa la formazione della nostra cultura e della nostra esperienza che devono essere sempre chiudiamo approfondite senza che mai esista un limite a questo maggiore approfondimento
E quindi direi che sotto questo aspetto noi dobbiamo essere estremamente e severi artistica rivendicare questo il nostro ruolo
Che porta alla creazione del diritto perché è attraverso dalla critica che si svolge quell'attività propulsiva che il legislatore dovrebbe raccogliere per poi creare le norme quando si parla di supplenza dei giudici nella creazione del diritto
Allora che la norma
è manchevole allorché si ritiene che non disciplini tutto quel caso con quella serie di casi concreti che sono sottoposti all'esame del giudice si dice una cosa vera ma tensioni prima della supplenza dei giudici
Sta alla supplenza degli avvocati che con sottoponendo il giudice quella domanda in quel modo sottoponendo quelle eccezioni sottoponendo le loro argomentazioni hanno dato la possibilità di questa attività di supplenza che dirà egli derivata e deriva e deve derivare dalla nostra
Tikrit però ad affermare
La nostra partecipazione è positiva alla formazione della legge corre in uno spazio che io direi non dobbiamo riempire in modo semplicistico
E perché
Beh e non c'è dubbio che noi dobbiamo rivendicare la nostra partecipazione per quanto riguarda la formazione delle leggi che ci riguardano come avvocato che ci riguardano come operatori del diritto
Dobbiamo rivendicare la nostra partecipazione nella formazione anche dei grandi sistemi di diritto sostanziale e di diritto processuale perché questi sistemi devono calarsi i principi di cui noi anche siamo custodi e dobbiamo rivendicare
La nostra funzioni di custodia e per principi non intendo soltanto i principi tradizionali quelli del passato ma anche i principi evolutivi
Direi su una linea tanto per dare una qualificazioni concreta
Su una linea costituzionale
In questo dobbiamo rivendicare la nostra possibilità di partecipare alla formazione delle leggi che invece oggi molte volte dimenticate pensiamo per esempio alla nostra legge professionale
Scarsa è stata la possibilità di consigli degli ordini di intervenire pensiamo anche alla possibilità di tempo ridotta che hanno dato i consigli degli ordini agli ordini agli avvocati di intervenire con le loro osservazioni
Sul progetto di codice di procedura penale si erano rinnovati i consigli da uno o due mesi e abbiamo avuto poco più di trenta giorni di tempo per coordinare con notevole dispendio e di energie
E di tempo per coordinare delle nostre osservazioni
Ma quando si tratta
Partecipare alla formazione delle leggi che pecco di circa alla formazione delle leggi che rispondono soltanto ad un criterio scusatemi di demagogica
Di compromesso partitico zonale di rally
Non politico Seat a questa prova dobbiamo dare un'espressione alta allora noi non dobbiamo entrare in questa stanza dei bottoni
In consulente do l'idea in consulendum liberando colpire
Che noi dobbiamo essere liberi
Dalla formazione di quella legge
Per poterla veramente sottoporre alla nostra indagine critica vuol dire che noi non dobbiamo mai essere accusati di avere partecipato alla formazione di quel sito di quell'enorme
Che dobbiamo criticare
E la nostra opera consiste soprattutto in quelli critica e quindi propulsione ora il proprio che prima dell'attività della nostra forma di moda la nostra vita nella formazione della legge citati no sotto il principio inconscio unendo leader oggi il legislatore troppe volte legifera come uno schiavo
Schiavo di questo particolare interesse o di quell'altro scalare schiavo di un principio demagogico schiavo di un compromesso
Ma noi non dobbiamo essere schiavi
Voglio ricordare da ultimo e concludo
Quel grande interrogativo del filosofo greco interrogativo retorico che Vittorio Alfieri sono di Asti consentitemi questo richiamo poneva come principio fondamentale della sua attività della sua ditta timori Shimmer dirlo lisci che senti in comune tranne e gli schiavi
Che evoca l'altro pronto
Fitto soldi regione Lazio
Signori buonasera io sono un praticante procuratore della regione Lazio i rappresento l'associazione dei praticanti
Della stessa regione e il coordinamento nazionale dei praticanti procuratori
Sono qui in una veste particolare perché non avrei diritto a parlare quindi devo ringraziare preliminarmente il comitato organizzatore il Consiglio dell'Ordine di Roma ed altri avvocati che non ci trova loro lo sanno
Perché ci ci hanno dato la possibilità di fare questo brevissimo intervento un intervento che
Tratta per il ruolo del dominus
Una questione che non è stata toccata sino ad ora in modo
Concreto e completa cosa che non farò ovviamente anch'io ma è importante credo fare una riflessione su questo tema
Il dominus è è quella particolare quel particolare aspetto dell'avvocato nella sua fase diretti produttiva e l'avvocato che insegna che domina è che si riproduce
E quindi che che che tramandare le tradizioni e la cultura della classe forense
E io credo che i giovani di oggi sono già agli avvocati di domani
Perché sono già ritagliati sulla cultura e sulle tradizioni della classe forense ancorché informazione e quindi una fase molto delicata è una fase molto che delicata che implica una responsabilità
Gravissima sui dominus implica la responsabilità del padre
Se non è possibile fare una metafora anche abbastanza semplice io credo che il i praticanti procuratori siano i figli dei degli avvocati
In senso
Io
In inteso in senso anche genetico
Attraverso l'insegnamento che il dominus Conte nei confronti del praticante
Si ripropone una cultura una tradizione che non devono cessare
Il qualche tempo fa New York io lessi su un su un vagone della metropolitana un in cartellone pubblicitario che diceva da Webber evidente
Alla trentottesima strada vendiamo divorzia trecento dollari
Questo mi colpì molto perché era un bambino lo sono ancora probabilmente professionalmente mi colpì molto e pensai che non era una cosa che che mi piaceva non mi piaceva affatto
Io credo e spero che che la classe forense biologico
Sia in grado di poterci insegnare difenderci da questo tipo di di parcellizzazione del del prodotto servizio forense
Dicevo che il il l'avvocato una sorta di di padre nella sua fase di donne in seta vi sono tanti lo sappiamo ci sono quelli buoni e quelli cattivi quelli intelligenti e quelli meno intelligenti
E ci sono i padri che che sono generosi e quelli che che sfruttano i loro figli
Questo avviene nelle grandi città fin troppo spesso
Io credo che
Abbiamo superato la mai l'età del la fase della cultura patriarcale dove
Dove il dialogo era era scarso e siamo entrati in una fase moderna dove i padri sono moderni questo prodotto sicuramente un un significato prodotto sicuramente un un una cosa importante quella della evoluzione sia dei figli che chiedete altri
E quindi
Si è creato un sistema di dialogo un sistema di dialogo dove vivono principi di libertà di tolleranza di giustizia sicuramente principi che che che possono essere salvaguardati solamente da questo sistema di dialogo un dialogo che noi dobbiamo difendere
Noi riteniamo addirittura che dovremmo ancora costruirlo questo questo sistema dialogo perché come ho detto poc'anzi nelle grandi città non
Non c'è sempre questo dialogo c'è anzi un un sistema di auto purtroppo di autoformazione della della del praticantato i praticanti sono rilasciate lo sbaraglio del
Del delle udienze dell'Occidente delle mattinate di di di fughe di corse terribili
E e che con una situazione che non va
Non va bene essere sicuramente modificata questo questo intervento alla sola funzione di fare una riflessione su questo
Bisogna che la classe forense si renda conto che debbono essere selezionati oltre ai oltre oltre i praticanti procuratori futuri poc'anzi gli avvocati che esercitano questo importantissimo compito appunto il compito del dominus
Cirillo Carlo
Signor presidente onorevoli Assemblea vorrei brevissimamente
Tentare un
Un'analisi sulla sul tema generale di questo congresso
E cioè l'avvocato nella società
Io sono vicepresidente coordinatore nazionale dei della sua associazione praticanti procuratori della regione Lazio
E
Appunto credo che
Ma questo
Tema vada collegato a un pochino la riflessione che stava facendo il mio collega Giancarlo Ghizzoni che mi ha preceduto
Non sembrano esistere attualmente dei modelli di comportamento che possono in tempi brevi arginare il malessere generale che l'uomo vive
Lo sfaldamento dell'ideologia la perdita di un punto di vista teorico da seguire
Diffondono un senso di precarietà nella nostra società ansiosa
L'insensato dinamismo produttivistica oggi tutti i sistemi economici
Costringe le possibilità di vita all'interno di un'aria soffocata
Si rende necessaria una nuova concentrazione di energie adatte ad operare sintesi culturali che permettano l'elaborazione di origine originali progetti di sopravvivenza di sviluppo
Da sempre conoscitore difensore dell'uomo l'avvocato rappresenta in tal senso una forza indispensabile al superamento di ogni crisi
Precursore di un rinnovato umanesimo
Inteso come metodo e non come ideale
L'ideale umanistico può anche essere superata
L'avvocato conosce gli equilibri e le temperature del corpo sociale
Si inserisce agevolmente nei percorsi a forma di labirinto del nel reale nella nostra realtà
Se sopportare periodi negativi impoverì menti contraddizioni storiche ed economiche
Non è facile
Ancor meno facile affrontare il timore di un frutto un futuro imperscrutabile
Solo avvocato detentore di un atteggiamento né umanistico
Talmente equipaggiato per l'attraversamento di territori incognite
Potrà sperimentare la pratica dell'azione più efficace
Le sue attrezzature saranno costituite da professionalità ed abilità
Quindi mentre mi indipendenza critica capacità di giudizio e di orientamento senso dei valori umani
Possibilità di autonomia intellettuale
Ma tutto ciò non sarà sufficiente
Nessuna conquista permanente nessun futuro saranno realizzabili per l'avvocatura
Senza non provvederà rapidamente ad un'ampia tutela della figura della dignità e dei diritti dei praticanti procuratori
Di coloro cioè
Che lavorano ogni giorno insieme a tutti gli altri per realizzare il diritto
Essi costituiscono la fonte stessa
E il fiume delle nuove energie
Dalle quali in modo assoluto dipendono per l'avvocatura le possibilità di progresso
E positivo adattamento ai tempi che verranno grazie
Avvocato Francesco Corsi
Avvocato Giuseppe varato
Avvocato Lino Spedicato
Avvocato Brunella poi via
Avvocato Domenico Martelli
Ma il problema senza Dio centotré la parola sotto forma
Grazie presidente pochi minuti perché l'intervento l'avvocato bensì e quello del posso Lipari ieri
Mi sembra che siano stati i soldi che abbiamo messo a fuoco o un punto del mio intervento che la mia relazione che mi pare sia tra le più importanti quello cioè la partecipazione dell'avvocato e o avvocatura alla formazione delle leggi il mi pare di aver detto che la mia relazione
Che in corso nella discussione orale sono stato molto più sintetico per motivi di tempo che Illy io vedo la partecipazione dell'avvocato e ho avvocatura shopping due sotto due aspetti
L'avvocato come dire sebbene l'avvocato bensì io avvocato attesi alla formazione delle delle leggi
Durante la discussione del processo
Sostenendo delle tesi delle antitesi
Con i motivi d'impugnazione
Con lei note a sentenza
Con gli articoli giuridici
Così come una volta prima che la demagogia togliesse le penne ai procuratori generali faceva univoco della corte d'appello volevo relazionante annuali in occasione della inaugurazione dell'anno giudiziario
Gli ordini cioè l'avvocatura negli ordini
Partecipa alla formazione delle leggi cioè sottopone all'attenzione di coloro che istituzionalmente hanno il ruolo di fare le leggi gli argomenti
Così come fanno gli avvocati l'avvocatura con un e rispondendo alle richieste laddove ci siano dello Stato legge organica attualmente e chiedendo il parere sul codici so come sono i codici su norme qualsiasi non dimentichiamo che Rocco il codice Rocco come o ha preso leggendo gli atti parlamentari perché occasione della della legge sulla cosiddetta responsabilità civile dei magistrati il codice Rocco Lori sia oltre ad uno scontro tra il senatore Leone
Ed altro e il professor Gallo coi cerotti dopo fu sottoposto all'esame linguistico di un illustre studioso oculista dell'epoca affinché non contenesse errori di punteggiatura o di aggettivo di Adelchi
Quindi ed a maggior ragione quando si chiede un parere tecnico come per le politiche si chiede agli ospiti
Gli ordini possono o devono a mio parere anche e quindi è solo sempre sullo stesso piano dell'avvocato bensì i le chiedono devono
Peter possono devono intervenire prendendo l'iniziativa allorché le condizioni della società nella quale i con quali nell'ordine i vivono o richiedono interventi particolari per sollecitare
Le scelte
Di politica
Criminale di politica sociale e politica legislativa che fanno i parlamenti di iniziativa loro o sul a richiesta dell'esecutivo questo gli siamo molto importante e concludo ritenendo il il concetto che io ho scrisse chiarite Tei
Nel corso del Sbrissa esplorare e cioè la legge non si alto generale
Non si può credere alla legge riflette la politica e i valori della società nella quale si vide che li determina grazie
Avvocato Camassa
Del Consiglio nazionale forense
Io non dovevo intervenire non era in programma
Però una serie di circostanze e di notizie che gli sono pervenuti in questi ultimi giorni mi inducono a farlo per portare
Argomenti che possono sembrare molto banali molto semplici ma che devono farci ricordare che ci apprestiamo ad affrontare un uomo codice di procedura penale del quale non siamo soltanto noi avvocati i protagonisti e i magistrati i suoi funzionari di cancelleria i cancelli
Il segretario e tutti gli altri ausiliari del diritto i quali sono avviliti sono avviliti perché consultandoli io ho avuto occasione qualche giorno fa di vedermi aggredito praticamente da una quarantina di funzionare della corte d'appello di Palermo fra Palermo Trapani Agrigento Agrigento insomma che il gruppo della corte d'appello
Con questi argomenti diciamo creato qua voi parlate tanto di preoccupante dei grossi problemi l'avvocato finalmente realizza i suoi sogni del magistrato avranno funzioni vende terminato il Pubblico ministero viene in un certo modo emarginato e non è vero
Ma nessuno ha pensato a noi su quaranta funzionari neppure uno chiamato a partecipare a un corso di aggiornamento
Il che vuol dire che la truppa d'attacco quella di cui non saremmo chiamiamo così gli ufficiali non è preparata la battaglia
C'è di più
Non dirò il nome ma è una realtà stamattina lo abbiamo avvertito di questo anche uno dei grossi
Autori del del
Nel nuovo Codice procedura penale ancora non è stato firmato il decreto
Con il quale si devono preparare i moduli e i registri delle procure per preparare l'attività pratica
Dell'applicazione del Codice procedura penale
E allora quando sento dire con un certo fervore dobbiamo per farlo io è giusto anche il Consiglio nazionale asceta scelto questa strada dobbiamo farlo entrare in vigore ma dobbiamo stare anche attenti che lo dobbiamo fare entrare in vigore con due rischi
Se lo facciamo entrare in vigore subito a vista ci prepariamo al caos dobbiamo essere pronti a questo
Dobbiamo essere pronti ad affrontare una battaglia con i soldati impreparati
E con delle situazioni di emergenza troppo emergenti
Oppure dobbiamo dire proroga si è già parlato ancora non si è saputo veramente non so se domani mattina non verrà un altro comunicato che dirà che invece sarà slitterà non lo sappiamo ma in Italia non c'era meravigliarsi di niente
L'utilità si slittano slitta si chiama un giorno sì e un giorno una cosa triste melanconica proprio avvilente per il nostro Paese ma dobbiamo son portarcelo questa situazione abbiamo scelto certe strade e dobbiamo aspettare rispetta nel gioco
Ma
Il suo rinvio di due mesi che cosa significa
Fra due mesi in Italia nell'organizzazione giudiziaria sarà nella stessa situazione di oggi
Ecco perché giustamente molti dicono e ben arrivato in certo modo affrontiamolo subito questa situazione perché se si dovesse affrontare seriamente dico seriamente non dovrebbe slittare prima cui non meno di un anno
Perché non abbiamo Aule
Non sappiamo dove fare udienze badate che non solo che non credo che il problema sia solo quello dalla nostra corte d'appello perché questo a me risulta che succede ad Agrigento che succede a Trapani che succede a Sciacca a Palermo ovunque non abbiamo Aule dove far lavorare il giudice dell'udienza preliminare non abbiamo aule dove si possono preparare i il dibattimento probatorio non abbiamo ancora devono fare il dibattimento regolare quello chiamiamolo finale
E allora come lavoreremo
Da noi si è arrivata a questo punto perché il ridicolo di tutto questa situazione generale nostre queste che abbiamo facciamo le grandi affermazioni di principio senza però andare al pratico vedete io sono un modesto mi definisco un onesto artigiano del diritto
E no no delle pretese però sono anche già lirico e da quarant'anni faccio l'avvocato dalla conciliazione alla Pretura dalla pretura alla Corte di Cassazione il credo di avere una certa esperienza
E noi stiamo facendo tutto questo ieri di una situazione strana
Perché
Non sono non sono pronto tutte queste strutture non solo non c'è una preparazione adeguata perché anche i cosiddetti corsi che si vanno facendo e hanno fatto anche i magistrati sono fatti a singhiozzo perché ne fa un po'li hanno fatti un po'non li hanno fatti poi qui sono di discorsi teorici
Io ho la ventura di avere un paio di parenti magistrati in famiglia sono tornati avviliti perché dici ma che i corsi sono queste insomma tanto Valeria rimaneva a casa e mi studiavo seriamente il processo penale perché con i corsi conferenze fanno delle conferenze vengono vero illustra questa voce con con conversazione amplissime dottrinali
Ma nessuno ha capito niente di come vanno vieni funzionamento il passaggio dal alla fase preliminare eccetera eccetera quello probatori in e tutto un lavoro di esperienza e di grossa esperienza
E allora badate che la situazione veramente triste
è veramente triste perché io ho una preoccupazione che dietro l'esigenza veramente direi così
Appassionata di mutare il codice c'è la sentenza che qualcuno voglia passare sarà l'innovatore a tutti i costi in modo che insomma passerà alla storia
E sarà è probabile però signori c'è l'unica cosa da fare
Non c'è rimedio perché veramente un cedimento rimboccarsi
Le maniche lavorare tutti insieme con serenità stabilire quel rapporto reale di collaborazione fra magistrati ed avvocati per il quale dobbiamo cambiare un po'tutti un po'di mentalità dovevano cambiare loro la dobbiamo cambiare nome perché si lavori insieme
Si operi insieme si affronti insieme e in questi mesi in questi anni ha diretto almeno per due tre anni
Ritorniamo a scuola andremo in tribunale Codice sotto il braccio Ciano consulteremo insieme ai cancellieri segretari per applicare la norma di volta in volta se avremo questa pazienza potremmo anche superare la crisi se non l'avremo
Mi dispiace per il popolo italiano giustizia non ce ne sarà più
Avvocato Francesco Anfossi
Avvocato Giuseppe allargato
Avvocato Lino Spedicato
C'è qualcuno pronto di quel giorno tanti
Sono tutti quanti sono
No domani mattina alle otto e trenta per esigenze ovviamente dobbiamo necessariamente
Possiamo sospendere per un quarto e dove come
Venne poi che ecco io non so ecco che un quarto d'ora anche in Italia sono indicibile io Grignani diciassette perché hanno chiesto al presidente adesso è l'ora per poter intervenire aggravino ricorsi rinvenuti manca fatta dalla valenza
Alle diciassette una ma allora dobbiamo della riconversione dell'idrogeno pronti mi faccia vengono facciamo i container restano ancora due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Undici dodici tredici quattordici quindici quattordici quindici perché dicendo che il viaggio dell'arresto con due
Ma su cui non si cinque minuti invece nel mio
Quali sono non è avvicinandomi che solo un anno d'oro analizzato di non ritorno nello svolgimento cinquanta milioni di euro l'ora
Centocinquanta minuti accidenti soluzioni di allora
Ritengo che alle Genco abbiamo un'ora e mezzo
Cina viaggiatore a casa sono novantanove novanta minuti per novanta minuti abbiamo diviso quindici
Del gioco invece è quattro me lo dice no sette dello di ciascuno sei sei minuti ciascuno
Aveva dietro così
Giungevano contro di noi pavese
Accettò qualche volta
Che cioè che parla
Somministrare no no non è il tuo turno
C'erano solo dieci milioni di euro sono assenti
Però potremmo farlo parlare
Presidente
Approfittiamo facciamo parlare
Voi parlate credo quando vado a parlare
Parlo
Carte
Carpinelli Sergio
Il quale fruisce dei minuti che sarebbero state osservate perché lui quindi parlo per tredici minuti
Ha facoltà di parlare per tredici minuti potrà durare anche meno certamente paure o meno anche se piacevole grazie parlare agli assenti perché sono coloro che sono meglio in grado di non censurare perdi approvare nella silente rispetto del pensiero altrui
Io ho preso la parola solo per fare delle comunicazioni di servizio in un certo senso e quindi rimane efficiente il mio intervento ai fini della verbalizzazione degli atti anche se pochi sono gli ascoltatori
Mi pare che le pregevoli si mere illazioni sul quarto tema
Merita assiro una integrazione
Da un lato sul piano storico
E dall'altro sul piano propositivo
Sul piano storico mi pare che sia opportuno
Prende e dare atto
Di un fenomeno che sul piano della organizzazione dell'avvocatura
Rispetto alla problematica della presenza
Nell'attività di giurisdizioni in senso lato e nel processo di formazione delle leggi
Si è
Costituito come tentativo
Da un punto di vista organizzativo
E cioè Salerno ha partorito la federazione degli ordini forensi che costituisce l'unico tentativo in questo senso il cui successo si potrà un un discutere
Della cui utilità pratica si potrà un un discutere
Ma che certamente non può assolutamente essere ignorato come fenomeno specifico
Inteso a realizzare questi programmi inteso a denunciare e ad attuare questi propositi
Così che il non averne parlato in alcuna relazione
Non è a mio avviso costruttivo sul piano delle future idee
E quindi determina necessariamente una carenza anche sul piano focosi
Il che non toglie che le relazioni proprio per lavoro eccelsa
Fonte di conoscenza anche di posizioni formali e filologi che costituisce un mezzo assai serio
Perdita portarci verso le proposte proposte che comunque devono essere sul piano concreto di ipotizzare prima e attuate poi e allora questo giustifica il perché
La Federazione degli ordini ha inteso
Denunziare questa carenza da un lato dire non assolutamente deve rivendicare riconoscimenti emeriti che ottanta ordini per quattro anni sono stati coinvolti in tre assemblee annuali
Che quindici membri del consiglio di presidenza sono stati coinvolti in oltre cinquanta consiglio di presidenza in decine di manifestazioni esterne e in innumerevoli commissioni di studio
Al punto da avere la viola fatto tutti i problemi dell'avvocatura in modo si silente quello stesso modo che consente ad un umile servitore di questo Consiglio di Presidenza della Federazione di parlare oggi agli assenti
Ma che tuttavia costituisce una fonte di produzione di lavoro utile che non deve essere né glorificato nera acclamato ma che deve essere almeno utilizzato
Ecco perché in un opuscolo la federazione ha ritenuto di dire noi abbiamo fatto questi studi noi ottanta ordini ci siamo consultati noi quindici abbiamo elaborato questo materiale
E vero offriamo in una sintesi rapidissima in trentacinque pagine rilettura in modo che possiate ricordare che esistono delle fonti da consultare
E vedete voi se non sia il caso che tutte le altre associazioni facciano altrettanto
In maniera tale che si conosca il pensiero dell'avvocatura su quello che accade soprattutto su quello che accade oggi su quello che è accaduto l'altro ieri e su quello che avverrà accadrà dopodomani perché i discorsi che non attengono poi ad una realtà sulla quale dobbiamo immediatamente incidere finiscono con l'essere assolutamente vani
Allora noi riteniamo di aver diritto alla non vanificazione di questi nostri sforzi
Riteniamo di avere il diritto e ci rivolgiamo al presidente del Consiglio nazionale forense così come ai presidenti delle associazioni forensi di essere eletti di essere ascoltati io ne segni ora perché vedete quando si parla di unità
Quando un'unità va costruita su centocinquanta Ordine centocinquantanove ordini di cui trenta o quaranta sono insensibili ad ogni richiamo non frequentano Maicon presso i non si può ignorare la realtà di comunità di ottanta ore
Lo si può non si può seconda tradendo
E la concetto e proposito enunciato della unità
Quando la Federazione degli Ordini deve andare ad esempi concreti si è occupato del problema dell'ordinamento professionale ha cercato di farlo con grande serietà
Prima di tutto ponendo alla fronte mettendo a disposizione di tutti gli ordini in tempo utile tutti i progetti di legge esistenti sul mercato
Per poi
Suggerirei
Al consiglio nazionale forense le modifiche che la Federazione aveva in animo di popolo ha partecipato con i suoi membri al cosiddetto comitato dei dieci ha fatto tutto una serie di osservazioni
Che sono state in gran parte a colpire civili
E alcune delle quali poi
Per fenomeni
Che ci sfuggono ma che non sono gravi perché la revisione dinamica non è che villa anche lo stesso CNF potrà prendere e visione di questi suggerimenti e rielaborare il suo testo come del resto sa assolutamente necessario dopo la rielaborazione ministeriale e prendere atto che ci sono detto delle cose molto serie quanto alla professione
Sì ho detto per esempio che il problema della presenza nella giurisdizione e il problema della formazione leggi deve essere perlomeno reso compatibile
Con il testo che si vuole introdurre perché se non parliamo parallelamente di revisione dell'ordinamento giudiziario e siano parliamo parallelamente di norme che regolano questo accesso
Bella avvocatura alla giurisdizione intesa come Consigli giudiziari eccetera eccetera evidentemente e preclude Remo definitivamente la realizzazione di questo nostro proposito che abbiamo denunciato andrà ad Ancona e che abbiamo ribadito qui
E allora mi pare
Che
Ci siano
Dalle necessità di riaffermazione di principi
L'unità vada ricercata in chiave pratica
Nel senso di dire che le cose comuni
Per le quali il dialogo è un dialogo che si traduce in consensi immediati e che determinò certe spinte che portano inevitabilmente a certi risultati unitari
E senza voleva riaffermare uno slogan perché sarebbe anche di cattivo gusto mi pare che la pratica debba superare la politica realizzarsi informa concreta
Attraverso questa metodologia cosmiche
Noi se è vero che è stato programmato come una ragione di dubitare
Un processo imminente
Di unità dell'avvocatura non semplicemente dobbiamo progettare in chiave priorità lo strumento che questa unità in concreto
Realizza ma dobbiamo fare un problema di metodologia come materialmente questo unità si deve esprimere e come quindi questi sforzi devono essere necessariamente convogliati per la mediazione necessaria ai fini di un messaggio esterno comune ed unitario
E qui purtroppo signori ci sono stati in passato dei fenomeni costituisca eleganti che non danno certamente speranze
Ma ci sono stati anche fenomeni che vale la pena di ripeto quando Franzo Grande Steven ha indetto una riunione lascia degli ordini a Roma
Presenti tutte le associazioni per dire siamo di fronte a un provvedimento legge trenta che è sconcertante si sono mobilitate tutte le forze ciascuno magari con iniziative parallele non sufficientemente coordinate ma vi posso garantire che anche la Federazione ha fatto i suoi passi e che anche la federazione si teme l'impegno della Commissione legislativa sottoscritto poi inoltrato ad alto ottanta deputati anche avvicinati spesso uno per uno
Perché aderissero a quel tipo di impegno
E allora se questo organismo dovrà essere creato è evidente che ci si dovrà preoccupare necessariamente anche se è necessario con in chiave lobbistica oggi questa parola suona male ma ha un significato abbastanza univoco al quale la rete che non contiene nessun di spareggio presso i i i deputati perché facciamo gli emendamenti necessari ai progetti di legge perché noi ci sentiamo spesso dopo aver detto tutto quello che sarebbe giusto fare risolviamo senza aver fatto nulla di particolarmente incisivo per modificarne la progettazione e quindi ci troviamo di fronte a dei risultati che passano sicuramente sulla nostra testa
Io vorrei dire che un esempio
Non edificante è stato quello del giudice di pace
Come
E noi
A viviamo in un Paese democratico
In cui il rispetto delle maggioranze Sacco
C'è stato una relazione di base alla congresso di volo alla Conferenza nazionale di Bologna che ha detto che nessuno vuole il giudice di pace nella magistratura nell'avvocatura o perlomeno la la maggioranza non lo vuole
Questo a figura è stata distrutta dalla conferenza di Bologna ne è uscita con le ossa rotte
Questa figura è stato osteggiata dalla Federazione degli ordini quindi l'ottantotto in modo pieno
Il non mi pare che CNF l'abbia entusiasticamente raccomandato nel suo padre e allora il risultato qual è che non dico gli sconfitti perché non esistono vincenti e sconfitti ma tutti coloro che sostenevano il il la lei la necessità del giudice di pace ed è inutile dire che l'ispirazione è di carattere politico continuano a rivendicarne la necessità sino al punto di aver ottenuto questa volta sì lobbistica mente sino al punto di aver ottenuto che dal programma governativo si inserisse
Il discorso sul giudice di pace coliche la federazione che ha sempre un aspetto pragmatico fondamentale non cerca lutto per lutto ma cerca lutto per la soluzione dei problemi
Ha dovuto dire in un articolo che è stato pubblicato su ventiquattro del professor Gaza via esattamente interpretato mediando lo il pensiero di quindici membri del Consiglio di Presidenza che a loro volta hanno sentito gli altri ordini dicendo a me se questa volontà politica c'è e non è volontà dell'avvocatura malgrado alcune associazioni forensi che una certa ispirazione politica finiscono sempre per aderire la comandi lo a tutti come vangelo anche le loro mozioni finali
E evidentemente se questa volontà politica c'è ne prendiamo atto ma fatte almeno alcuni accorgimenti
E gli accorgimenti sono quelli noti ma io dico di più se dovesse lanciare personalmente un appello dovrei dire signora evocati vogliamo evitare che lo sconcio delle USA si ripeta
Nella attività forense allora candidiamo ci tutti noi avvocati che abbiamo questi titoli prioritari ad essere giudici di pace perché se non lo facessimo ci troveremmo di fronte a funzionari diplomati
A funzionari di partito che certamente prioritizzare ebbero la giustizia
In una direzione che non è quello a cui noi tendiamo a che non è quella che desideriamo
Ma io voi aggiunge ancora qualcosa di personale
E allora siccome personale coro due rischi
L'uno che sia interrotto dal mio presidente
Che potrebbe dire non essere il mio pensiero coincidente con a bordo la federazione ma questo non mi spaventa perché lui in questo momento non è presente la federazione ma il presidente del congresso è e quindi deve rispettare
Assolutamente le libertà di parola di chiunque parli
La seconda crisi tolga la parola e cosa c'era di uno scherzo del destino può dire quello che sto per dire non è giusto che io abbia via
Cioè io sono rimasto emotivamente coinvolto ed è per questo che voglio fare una dichiarazione di tipo personale dalle dichiarazioni di alcuni colleghi che autorevolmente rappresentano le associazioni forensi vi riferisco opera mi riferisco ad Aloisio mi riferisco apporre in modo particolare così come del resto e questo
Dà luogo ad un riconoscimento dopo ricco ma anche ad un riconoscimento sentito sono rimasto colpito da affascinato dal l'azione del presidente
Franco Grande Stevens già ad alcuna come oggi e del ed Elvio presidente dal professor cassa ma ripeto dico sapevo che avrebbero detto certe cose
Me ne attendevo l'ispirazione e le conclusioni e quindi l'emozione per lo meno non c'è stato
Ma sentir dire
Dallo visione da pannelli ed appella
Ricordo che per la il nascente di comitato di Consulta permanente dalla giustizia si oppose
Alla permanenza e alla stessa Consulta facendone parte ricorderà il il presidente sentir dire che novità bisogna costituire la Pons
Il rafforzamento dell'avvocatura e nel rafforzamento e l'associazionismo e io mi batterò sempre personalmente e spendeva le mie parole anche l'intento alla Federazione
Perché lei sollecitazioni siano nel senso di rafforzare le associazioni qualunque ispirazione esse abbiano naturalmente incanalando qui i simpatizzanti e gli addetti e quindi Infernetto divisioni da correnti ideologiche di pensiero sui singoli problemi
Ma chi è mutuando i concetti da altre organizzazioni che hanno saputo ben fare il problema del doppio inquadramento è un problema che risolve tutto nulla vieta che sul piano orizzontale
E gli ordini gli iscritti che hanno nello presidente lavoro a presentando Sabbion o anche a vere stelle
Abbiano anche ad inserirsi locazioni in organizzazioni verticali in cui la rappresentanza di certi interessi sia nella piramide scafi venerdì degli ultimi sta finendo sto finendo male vada dammi qualche minuto in più a che c'è già un'aula deserta e non ci sono ora Borrel quindi praticamente faggio faccio una esercito una funzione c'è anche una funzione di supplenza non sarai accusato di favoritismo penso che quindi
Ben venga il rafforzamento delle associazioni ma anche le associazioni ben vengano ad esprimere i loro rappresentanti degli ordini perché è proprio da questa osmosi tra associazioni è ordini che si determina lei il cammino dell'unità
Solo attraverso questo sforzo reciproco ma ma e ci quale ordine non vorrebbe aprire un tenaci Simo però Outer agissimo Petrone oltre narcisismo Aloisio all'interno dell'ordine
Perché esprimesse tutte le sue idee e in quella sede e le portasse avanti nell'interesse del del dell'avvocatura ma e qui è e ora di di di di di far cessare questo conflitto di tipo personalistico di tipo ideologico per dare il via ad una collaborazione sulle cose
E e tra le cose per le quali mi sento di spendere una parola ricordo di aver così iniziato allora il rock quando fui nominato ahimè Pantani fa Presidente del del del mio ordine
Comincia il proprio così la mia impostazione occupiamoci dei giovani
Perché per i giovani veramente
Bisogna occuparsi in termini diversi dalle prediche
Bisogna educarli attivo cigno quotidiano offrendo loro il lavoro che non è il frutto della ricerca sporadica strumentalizzata che serve a fare la comparsa del domani
Ma è e quel lavoro qualificato che porta i giovani domani a portare avanti con lo stesso nostro impegno gli interessi dell'avvocatura che non apporto non a torto spesso e noi lo scriviamo sempre così viene scritta con la maiuscola
Quindi se mi ha permesso di aggiungere poi un pensiero ufficiale a questo mio personale io
Raccomando
Veramente a tutti quei presidenti delle associazioni forensi che oggi sono assenti e non penso assolutamente perché ritengono inutile sentire la parola anche di una federazione degli ordini picco attenzione ad oggi sono state fatte dichiarazioni e sono state fatte delle istanze al congresso che sono state verbalizzate e che impegna non lo vuole di ciascuno di loro qual è il nostro Paese
Cioè si è detto noi dobbiamo uscire di qui con l'impegno di realizzare L'Unità cioè con l'impegno di creare un corpus i cui contorni sono ancora fumosi ma che certamente deve dare modo all'avvocatura di essere rappresentata in chiave politica di esercitare la sua pressione costante sulle forze parlamentari sulle forze del potere esecutivo eccetera in moto tempio e in ogni modo di sprecato come una recente iniziativa sulla quale ometto ogni commento che sia chiamata comitato per non so quale giustizia
E che vorrebbe
Che non si potenzi asse
E ed è quello cerca abbiamo cercato dimostrando in questo opuscolo in un convento dedicato a questo triste episodio
Libro verde non si cercasse di potenziare
La il corpus della magistratura e tanto meno quello della copertura ma che tendeva
Come non è innegabile perfetto e la ricostruzione storica degli eventi a non buttare
Gli equilibri politici all'interno del corpus magistratura o delle loro associazioni ho concluso grazie
Francesco Rossi
Giuseppe arato
Lino Spedicato
No no
E non c'è non c'è
Che c'è
Che c'è che parlare
Sospendiamo fino alle cinque
Fino al diciassette si riprende alla diciassette
Povera
Sei minuti
Credo che
Sei minuti
La signora noi saremo contrari
Sì
Sei minuti cura piemontese faccio questo comunicato stringano faccio dei carrelli occupare la presidenza del Congresso comunica che il termine per la presentazione delle mozioni scatola improrogabilmente alle ore comma alle ore nove di romani diciassette settembre l'emozione dovranno essere presentate alla Segreteria del Comitato organizzatore del congresso
Possiamo cominciare da contrari ovvero prego mi facevano cominciare
Francesco Rossi
Sì Francesco Rossi Carlo pagella
Usque tandem
Francesco Rossi l'accusa
Giuseppe l'ha dato
Taranto
Luino Spedicato
Lecce
Oltre a quelli sapevano
Non voglio no no no questo bel sedici a questo due quindici
Dovrebbe essere lei Concetta famose ma l'elenco delle cliniche
Quando le questo riflesso da dentro
E quello di pronostici
Infine all'abituale
Prego Louis a Campagnano
Li facciamo
Ed allora abbiamo detto alle diciassette da da tre e mezzo che aspettiamo
Possiamo trovare
Facciamo
Noi abbiamo esibito
Duro nella follia
Carlo Petrone
Paolo Mirandola
Ma perché se scrivono
Luisella Fanny
Salvatore ora stanno
Mi dispiace di essersi perché
Dunque io volevo anzitutto dare un saluto allarmi continuatore per l'organizzazione mi pare doverosa affettuosità dell'organizzazione e della e dei ricevimenti
Avevo riempito la valigia di una serie di appunti chiedo strappato puntualmente tutti i
Perché dalla dibattito e dalla lettura delle relazioni e soprattutto da dalle riflessioni sulle relazioni che corse sono state ancora più pertinenti delle relazioni in quanto tali scritte sono emersi una serie di stimoli una serie di input per una riflessione su quella che e la nostra presenza qui oggi in questi quattro giorni
E ci hanno tenuti lontani dagli studi la nostra attività sta di giorni belli ma anche faticosi per un impegno che noi abbiamo dato e protesti Moni Anza che noi portiamo dalle nostre sedi e ognuno con la responsabilità sia della funzione di giustizia che assolviamo tutti i giorni
E sia nell'ambito delle rispettive sedi dove svolgiamo espletiamo compiti
Nell'interesse dei colleghi sia a livello istituzionale e sia a livello associativo
Questa tematica che per la verità in un primo approccio era apparsa un po'slabbrata era apparso quasi un tema talmente largo è talmente diffusivo dal poter consentire il tutto e il contrario di tutto
Poi nella praticare nella verifica che non abbiamo fatto forse è stato utile è stato utile perché ha consentito tutto la
Di riflessioni al largo respiro
Su ci siamo noi avvocati del mille novecentottantanove su come noi siamo nei confronti della società
E su come la società in definitiva noi pensiamo che ci voglia questo rapporto fra l'avvocatura la società che è stato sempre il tema di tanti convegni di tanti congressi
Non per ricordare perché nessuno si è detto e lo ripeto anch'io con la droga si primogeniture
Ma tutte le associazioni sono posti il problema dell'avvocatura di chi è l'avvocato quale avvocato
Se le Poste Sindacato nazionale se del posto laidi altro sono a posto gli imperialisti e ce lo poniamo al oltre che a livello associativo ce lo poniamo tutti i giorni
Ora però non cioè detto come diciamo prima impostazione e dobbiamo anche ce lo ricordavano ancora ieri tutta una serie di colleghi da Mauro Mellini che è venuto a porci un problema drammatico per l'UI come parlamentare nel momento in cui torno a Montecitorio
Di portare un messaggio forte da questo congresso giuridico forense che quindi non sia solo una esposizione di cose belle di cose già dette di cose che ci andiamo ripetendo
Ma che esca con una presa di posizione dell'avvocatura primus inter e più che dell'avvocatura io se mi consentite dire degli avvocati singoli qui riuniti
Che sono
Un serie di individui che fanno un tutto e costituiscono una formazione sociale se dobbiamo essere nell'articolo due della Costituzione
E da questa formazione sociale e che quindi in grado di interloquire procura non tanto e non soltanto ai sensi dell'articolo ventiquattro ma proprio per l'articolo due della Costituzione
Da questa formazione sociale esca un messaggio forte su cose concrete su temi concreti ecco il problema della mozione
Che è un problema di non facile soluzione perché nel momento in cui noi partendo tutti banco una come punto di partenza e come punto di riferimento e come segnale forte che è emerso due anni fa
In questo stesso momento noi ci interroghiamo nel redigere una mozione che debba e possa riepilogare per essere un punto forte all'esterno su che cosa poi le singole componenti di questo mondo forense vogliono che emerga all'esterno come segnale e come pretesa irrinunciabile per un rapporto costante è corretto con le istituzioni sociali con il Parlamento con il Governo abbiamo sempre detto le nostre istanze sono state disattese
Si è sempre detto che la risposta
Dateci veniva data era forse non ci veniva data per esplicito lo era per implicito perché non siete in grado di fornire una chiara e precisa conta recepibile all'esterno perché anche questo problema
Che noi ci dobbiamo porre
Cioè come noi siamo in grado non solo di porci verso l'esterno ma come siamo in grado di farci capire e di esse recepiti allora per farci capire
Ed essere recepiti in modo tale che sulle nostre istanze possa essere costruito un supporto per la società delle cui stanze non siamo e diciamo fortemente e direi anche con con soddisfazione e con accolte con presunzione
DS gli interpreti nelle loro necessità e nelle loro sofferenze quotidiane nei confronti di coloro che devono dare giustizia e appunto in questa linea noi dobbiamo essere in grado da domani mattina
Di uscire con delle soluzioni
Perché non sono tanto le proposte a mio avviso che sono certamente saranno tutte tecnicamente quasi perfette cercheranno di rispondere al dedotte al deducibile
Però dobbiamo anche essere in grado di fornire delle soluzioni che appunto possono essere comprese e recepite dall'estero
Io vorrei soltanto aggiungere se ancora qualche secondo
Con queste Brady parole qui si sono elencati tutta una serie Siena in casa se errore che facciamo sempre si elenca tutto una serie di problemi che non sono risolti ma non sono neanche considerare non faccio il discorso del processo penale se e assorbente o se non assorbente se debba esserlo e se in certi momenti come quello di oggi debba essere perché a mio avviso qui non è un problema di processo penale
Ma è un problema di rispetto di principi costituzionali quindi questo ce lo dobbiamo dire forte non per piaggeria agli amici e colleghi penalisti ma è anche a dispetto della costituzione della Convenzione europea di cui tutti parliamo e che e nostra fonte di diritto interno anche un processo ragionevole
E non soltanto penale
Francesco Rossi
Basta con Francesco
Giuseppe Onorato
Lino Spedicato
Luisa Campagnaro
Gonella poi via
Carlo Petrone
Paolo Mirandola
Basta Luisella Fanny
Cesare Gatti
Domenico Martelli
Roberto cartelli
Carlo Martuccelli
Caro Presidente io a questo punto Hall ardire di chiederle anzitutto scusa per che io vado a leggere ma temevo l'emozione
Considerato il luogo nel quale mi trovo e dall'altro l'ardire anche di un leggero raggira prosecuzione dispendiose minuti considerate le assenze quindi non chiedo troppo e sono una compensazione
Signor presidente cari colleghi nella breve introduzione al volumetto che raccoglie le comunicazioni dell'ordine forense Romano al congresso
Esprimevo la preoccupazione del rischio che un tema così vasto di impegnativo
Potesse comportare l'astrattezza ovvero perverso opposto l'eccessivo particolarismo di una visuale angusta su specifici aspetti della nostra professione
Sento ora il dovere di dare atto ai relatori tutti di avere saputo offrire invece un quadro lucido ed illuminante sulla funzione e sul ruolo che l'avvocato
E dell'avvocatura attraverso l'analisi della passata e presente realtà e l'indicazione in chiave propositiva e di auspicio
Del potere e del dover essere in futuro
Ed altrettanto positivo e concreto è stato il contributo degli interventi svolti in questi due giorni di dibattito
Fornendo così alle orecchie di chi apolitica di sentire la prova che l'avvocato Bibendum nella società e sente ed agita i problemi che essa quotidianamente d'altro
Questa mi sembra proprio la prima riflessione che va sottolinea e cioè che l'avvocato
Uno dando apparentemente l'impressione ai più di essere un inguaribile individualista teso a risolvere solo i problemi del quotidiano
E volto a chiudersi nel particulare sai invece essere vede costantemente attento ai problemi di interesse generale cogliendo tutti motivi più diversi aspetti delle tematiche che coinvolgono la collettività potrà dirsi ghiaccio l'avvocato è quasi costretto dall'esercizio professionale che lo porta ad affrontare tentare di risolvere attraversa singolo caso sottoposto alla sua attenzione problemi ed angoscia che riguardano una più vasta schiera di interessanti
Ed un ampio tessuto sociale ma è proprio per questo forse ed io sarei tentato di eliminare forza che la nostra professione da ciascuno di noi quel costante quotidiano stimolo ad offrirci totalmente avesse dimenticando spesso famiglie e cura di noi stessi
Dunque avvocato nella società e l'avvocato per la società
Nel senso concreto di un impegno teso ad analizzare le esigenze le contraddizioni le distorsioni i tormenti di ciascuno e di tutti con l'imperativo categorico della ricerca delle soluzioni che anche inconsapevolmente mediante un arresto giurisprudenziale ottenuto o la dichiarazione di una illegittimità costituzionale acclarata finiscono con l'offrire alla generalità un servizio utile ed a volte impagabile
Ma questa ottica non è più sufficiente né appagante
Perché l'avvocato
Di fronte alla occasionalità per la legislazione e la crescente imperfezione di essa imperfezione non solo nella sostanza e nei contenuti ma anche nella forma e perfino nella espressione grammaticale nel lessico
Ha cominciato a sentire ed esprime in questo congresso
La necessità di aggiungere alla propria funzione di garante della conoscenza e del rispetto da leggi ed è convenzioni internazionali
Anche il ruolo di partecipe alla formazione da legge nell'unica ottica peculiare dell'avvocatura che è la garanzia di evoluzione e la società
Che tutto ciò e qui a modesto parere si coglie il senso unitario compiuto di tutti e cinque i sottotenenti tutto ciò dicevo penalizzare l'effettiva uguaglianza dei cittadini di fronte a Lecce ed a processo
Qualcuno dirà che questo è un disegno presuntuoso e forse anche illegittima perché addirittura ignaro l'assetto costituzionale che affida ad altri il potere legislativo la replica è facile e persino elementari
Sulla presunzione basta dire che una lettura alla Gazzetta Ufficiale far rendere conto di quanto sia facile offrire contributi migliorativi
Da parte di ciascun avvocato naturalmente degno di questo nome alla produzione legislativa odierna del nostro Paese
Quanto all'altro obiezione è fin troppo ovvio che nessuno certamente nessun avvocato intende sostituirsi a chi è istituzionalmente demandato il compito di legiferare
Si tratta di pena si tratta cioè di fede impegno propositivo e correttivo nel processo di formazione della legge con la costante volontà di essere più presenti senza stanchezza e senza scoraggiarsi di fronte alla insensibilità alla sordità
Del legislatore
Mi si potrà obiettare che ciò è stato fatto e che il recente disegno di legge sull'ordinamento professionale offre la prova di come si possa stravolgere corno con poche sul piano quantitativo posso
E ma notevoli sul piano qualitativo modifiche il si possa stravolgere dicevo il senso la sostanza di quanto libera elaborato dalla categoria
Ma ciò non può e non deve essere sufficiente per abbandonare il campo intanto l'avvocatura ha avuto l'occasione l'opportunità di manifestarsi sul piano propositivo
E se un miglio pay insensibile e l'ottocentesco lavoro di burocrazia ministeriale alterato i principi fondamentali portanti della riforma annullando addirittura i punti qualificanti della stessa
Non per questo si può perdere l'entusiasmo e la forza di intervento
Le forze dell'avvocatura saranno tese a fare in modo che nelle sedi opportune la voce Della Ragione per l'equilibrio del buonsenso dalla modernità intesa nel senso più genuino e positivo del termine sia ascoltato
Ciò è avvenuto per il vero ed anche se in misura non del tutto soddisfacente ma certamente sensibile significativa per quel che concerne la normativa di attuazione del nuovo codice di procedura penale
Qualche segno sia pure leggere sbiadito si comincia a vedere dunque fiducia rinnovata caparbietà nel perseguire lo scopo il problema maggiore è quello di trovare il modo dalla formazione manifestazione la volontà all'avvocatura che naturalmente deve essere unitaria e non frammentarie e contraddittorie
Non potremo certo risolvere qui tale problema ma io confido che l'opera iniziata da Ancona e proseguita su iniziativa del nostro Consiglio nazionale forense si realizzi compiutamente ed in tempi brevi
Quel che è certo e che gli avvocati tutti sentono vivo il desiderio di una voce che in modo in un Dario esprima in maniera forte il pensiero e l'avvocato la volontà dell'avvocatura
Con l'obiettivo di far trionfare l'esigenza di giustizia che ciascun cittadino se e gli obiettivi più prossimi
Sono di carattere processuale e si identificano per un verso di una corretta attenta e non dilazionata applicazione del nuovo codice di procedura penale
Che non può e non deve significare adattamento o peggio ancora tentativo di perpetuare i vecchi schemi del passato
Ma vigile pretesa del rispetto delle regole nuove con l'ulteriore prospettiva dei miglioramenti che la classe forense chiede suggerisce e che possono e debbono essere apportati nei termini che la legge prevede e per l'altro verso nell'accelera approvazione della riforma del Codice di procedura civile del giudice di pace che a mio avviso una scelta di civiltà non più rinviabile
Certo anche qui occorrerà prestare attenzione e non poca sul come la riforma sarà attuata ma questo fa parte dell'intervento l'avvocatura pioppi va definito correttivo nel processo di formazione la legge
Shell errato sarebbe opporsi ad una simile riforma che è l'unica idonea oggi ad accorciare i tempi la giustizia civile cadendo non vanno ed a volte dannoso l'intervento all'avvocato minando la credibilità stessa la funzione poiché la materia civile nel processuale
Perché la materia civile processuale abbia la stessa rilevanza e soci dello stesso interessa di quella penale nell'opinione pubblica
E la stampa e necessario che sta si svolga in tempi celeri incidendo con effettività sul comportamento del CIPE
A conclusione del mio intervento signor Presidente
Mi consenta di rivolgere agli organizzatori del congresso citando per tutti il solo presidente avvocato Zappatore un vivo plauso ed un sincero ringraziamento e vi garantisco che ciò non è dettato dall'affetto alla mia terra di origine
Ma dalla consapevolezza acquisita via via nel corso dei tempi organizzativi e in questi giorni dello sforzo al di là dell'umana che essi hanno saputo con
Il dovere di no ai congressisti
E di ringraziarli e di rendere loro merito in maniera adeguata e la maniera più appagante ne sono certo è quella di conclude domani questo magnifico congresso con un'ampia mozione unitaria che focalizzi
Con la modernità indicata dei relatori il ruolo nuovo dell'avvocatura nel segno di una società che ha sempre più sete di giustizia grazie
Colleghi non ci sono altre richieste di intervento eccetera mi consente mi ero prenotato ieri sarebbe Paterniani modesto questo articolo tre
L'avvocato Walter e di Roma
Va bene avverrà venerdì sera dovuto generico colorimetrico sorso
Prego
E allora avrebbero giorno costano sottostare a questo punto
Onorevoli colleghi buonasera perdonate mai ritengo che in effetti il saluto
Debba essere agli onorevoli colleghi perché ritengo che noi piccoli che altri possiamo permetterci in quanto siamo e facciamo gli avvocati il titolo di onorevole
Io desidero in questa terra che mi vida Infante
In questo mare che mi vide nei primi giochi desidero
Preso da tanta commozione
Rivolgere un fervido
Devoto cordiale saluto
All'avvocato degli avvocati di Catanzaro all'avvocato Zimatore sollecitandoli ad un cordialissimo applauso
Ma non posso amici carissimi nel rivolgere un saluto ai colleghi
Nel convegno che si svolge nella mia città e Catanzaro
Non ricordare tre colossi dall'avvocatura calabresi
L'avvocato Orlando Mazzotta dal Foro di Cosenza
Al quale io leggo molto umilmente le ragioni dell'inizio dell'attività professionale che svolgo appartengono familiari medici
Mai Bilal collocazione la chiamata l'avvocatura quando studente liceale in un giorno di sciopero entrare per la prima volta in un'aula di giustizia nel Tribunale di Catanzaro
E inteso l'avvocato Orlando Mazzotta
E capire dopo l'intervento che mi mi prese Mentucci Asimo cosa significa avvocatura
Capito perché l'avvocato Mazzotta dopo aver perorato con quella foga che lo distingue in Calabria
Attendeva la sentenza ed io con lui tre p dando colui capire il senso il significato e la trepidazione nell'atteso la sentenza che credo sia il momento più palpitanti più vivo
Dall'avvocatura il Tribunale di Catanzaro in quell'occasione diede torto all'avvocato Mazzotta l'avvocato Bozzo tra butto la toga
Lancio la toga
Eccomi sono tragico al tribunale io capito in quel momento il vero significato l'avvocatura
Per cui ritengo in questo mio sia pure in termini intervento se tale col chiamarsi e un saluto doveroso ed ha affettuato su Toso debba essere rivolto all'avvocato mazzo
Così come
Di un grande pilastro dall'avvocatura dalla prese in ottime caro per tutti noi Aldo Grasso il nuovo
Che così affettuosamente chiamiamo e al quale va il mio saluto affettuoso riconoscente ma non posso onorevoli amici e cari colleghi
A completare ogni
Senza tanti ricordi
Degli avvocati dei primi passi
Dalla nostra Catanzaro l'avvocato Cantafora l'avvocato sappia
L'avvocato Giglio
Avvocato senta
Avvocato Caporale avvocato Marini formule avvocato Luigi Salerno i siete qui con noi e lo vogliamo ricordare gli bolas Lima e l'affetto di sempre non ci siete più purtroppo non ricordiamo ancora con tanto affetto e con tanta devozione e allora vi chiedo
Avvocati tutti
Una grossa cortesia personale vi chiedo di alzarmi in piedi
Per un minuto di commemorazione di ricordo per tutti gli avvocati che sono caduti perché Ciampi deceduto o perché sono caduti svolgendo la più stressante delle attività quella dall'avvocatura vi prego in piedi con un minuto e chiede alla Presidenza
Di raccoglimento per tutti i colleghi defunti
Dovrebbe prendere a bordo
Bene
Ho letto con estrema attenzione il tema
Di questo convegno di questo congresso
E ho meditato documentato a lungo anche perché ritornando tra gli aranci voi merita il gli studi universitari
Ho meditato de sarei dell'avviso di proporre altro tema sia pure sullo stesso argomento tema l'avvocato nella società ma che fa la Società per l'avvocato
Interrogativo che io pongo a Bondi anche a me cosa mai fatto la società per l'avvocato
Bene nulla
L'avvocato e deriso l'avvocato e dileggiato chi difende il difensore
Ho sentito parlare giorni orsono ieri mi pare intervento efficace di un avvocato non più giovane e parlava di pesci in faccia ho sentito l'ottimo e pare amico avvocato D'Ippolito parlare di schiaffi ma io vi parlerò
Perdonate di cazzotti in faccia di cazzotti allo stomaco che riceviamo quotidianamente da tutto e da tutti presto
Questa è la risposta che la società da all'avvocatura che vorremmo o vogliamo forse richiamarci alle leggi
Le leggi non ci tutelano noi ci preoccupiamo di garantire l'applicazione delle leggi noi crediamo perché le leggi vengono applicate ma mai una norma mai una esposizione mai un indicazione che sia a tutela e a difesa dall'avvocato ora
Cosa dire poi dei tributi onorevoli amici e colleghi tutti noi siamo i più tartassati noi siamo considerati gli acquirenti delle professioni liberali
Quali poi i rapporti con i giudici AN rapporti visti
Rapporti mi hanno tolto la parola va be'
Riguardano due due minuti
Prego noi continuiamo a lottare e mi sollecita a lottare per la sopravvivenza non più per la vita dell'avvocatura
Onorevoli amici
Io gradirei che è un monito parte da questo congresso e mi rivolgo alla presidenza e questo monito vada
Al nostro collega
Avvocato professor ministro Vassalli
Io chiedo che voi attraverso me vogliate ricordare avevo fossero Vassalli che è anche avvocato
Vorremmo e prima di intingere la penna nell'inchiostro e firmare la Guardasigilli
Inizi non colla o no il prossimo manici con l'avvocato lui che da professore insegnò la certezza del diritto lui nelle aule di giustizia assente ha parlato la certezza di del perito ricordiamoci
Per la certezza del diritto che non ha buttato la toga alle ortiche e sempre e comunque sa certe cose dell'avvocatura ricordiamo gli e ancora poca
E vi lascio amici cari con una espressione che mi è cara che debbo Alcaro grande avvocato amico Giuseppe Alessi
Quando inizia l'attività professionale don Giuseppe Alessi avvocato noto a tutti ebbe a dirmi che solo chi ha coscienza dei meriti aderito alla competenza riflettiamo su questa frase qui lascio per la libertà la giustizia
Perché un un solo grido venga data di tutti l'avvocatura vibra
Con noi e per noi viva l'avvocato
Adesso non ci sono più interventi
Però siccome abbiamo spostato a domani mattina
La scadenza per la presentazione delle mozioni non si possono dichiarare chiuso i lavori che formalmente a saranno dichiarati chiusi domani mattina alle nove grazie
Riina
Io sono
Tre
Parolini