Consiglio Superiore della Magistratura

Preposto
Vi sono alcune richieste di inserimento urgente all'ordine del giorno
Della prima e terza commissione RFI
Beh
Una relativa
Alla dottor
Maestri
Richiesta di variazione
Tabellare o istanza di trasferimento
Tutto
Commissione per il conferimento uffici direttivi pubblicazione di posti e te terza commissione
Pubblicazione di posti Commissione
Riforma interventi del Consiglio a seguito del decreto legge del giorno ventidue corre
Te
Se e non vi sono osservazioni possiamo deliberare l'inserimento
All'ordine del giorno
In coda alla
Al all'ordine del giorno della mattino salvo richieste di inversione nella
Trattazione
Quale Argo do tutto
Certo non ho ma quale degli argomenti che ho enunciato questo
Della riforma tra Kevin si
Volevo cercare
Varese il collega Filisetti risentite che anch'io avvertivo purtroppo il Regolamento Presidente è diciamo così rigido perché ci dà la facoltà o di opporsi o di soggiacere alla discussione a me sembra che il consiglio da un po'di tempo e stritolato indecisioni media a te che corrono il rischio di diventare non sufficientemente meditate non si potrebbe arrivare a una sorta di transazione regolamentare per cui si fa una di Simone non si decide in maniera che ci sia uno spazio di meditazione tenuto presente dei problemi
No se si è tutti d'accordo sono anch'io faccio l'opposizione volano torbida sarebbe più saggio per ogni che si discute in maniera che si capisce quali sono i problemi e poi si rinvia il giorno dopo in maniera che tutti medico ma
C'è una richiesta di rinvio alla giorno successivo e credo che abbiamo sentito credo che si oppone
Vedrà che c'è solamente la relazione diciamo così e poi se ne discute domani perché capiamo di che cosa dobbiamo discute
Perché li senti mantiene la sua richiesta di trattazione allora nella seduta successiva possibile nei nei mi correggo nei termini della proposta Rachele comunque era che i di ma è in questo senso può esser fatta la relazione nella seduta pomeridiana con l'inserimento all'ordine del giorno nella seduta successiva e dopodiché si valuterà se deliberare se vi sono proposte o se rinviare
Beh ulteriormente la discussione questo argomento allora alla seduta
Non è quello che invece no e seconda volta che qua si discute reparto alloggiava all'opposizione no no ma nel pomeriggio ci sarà la
La relazione su quel tema post posto che ritengo che giacché già che abbiamo la seduta mattutina anche una pratica di trasferimento d'ufficio che e altre che probabilmente occuperanno per diverso tempo per cui non riusciremo neanche ad aver la relazione sotto il profilo regolamentare se vi è una richiesta di differimento ad altra
Seduta
Lo
Differiamo alla seduta pomeridiana ed è risolto il problema le altre per le altre si può deliberare vediamo
Se
Seduta prima commissione pratiche relative al dottor maestri se siete d'accordo sono inserite all'ordine del giorno e anzi la deliberazione probabilmente dovrà anche precede per la trattazione della
Pratica e la seconda commissione commissione direttivi e terza commissione le relative proposte urgenti copertura di posti e
Relazione
Relativa alla attività di copertura di questi posti della terza commissione direttivi e terza se ritenete si può deliberare l'inserimento all'ordine
Il giorno della seduta di stamane Paciotti ci son problemi
Prego
Riforma della riforma riforma nel pomeriggio richiesta Felicetti riferimento alla
Seduto
Comunicazioni della presidenza si propone l'approvazione del verbale della seduta ventitré bree rimasto depositato in segreteria con urgenza ai sensi del quarantaquattro regola me tutto e ancora si dà notizia dei verbali ali che risultano depositati in segreteria
Al punto due in relazione è una con
I caccia che a dire il vero già avevo dato la scorsa settimana i protocolli per la simulazione in dibattimento di primo grado avanti al Tribunale ordinario vi era una
A valutazione della Commissione riforma
L'eventuale acquisto di queste
Nastari da inviare agli uffici periferici se si ritiene può essere deliberato l'acquisto di del numero di vi è necessario la duplicazione l'acquisto del numero di copie necessario per i settecento ventinove uffici giudiziari destinatari
Se
Si può deliberare in questo senso posso trovare accordo in questo senso punto tre
In contropiede studi del
Il prossimo incontro di studi vi è una soluzione logistica che viene proposta
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Prima e terza commissione
Le
Le commissioni in seduta congiunta
Propongono di
Delibera pare che l'eventuale variazione tabellare relativa alla dottor maestri che ha fatto istanza di trasferimento a Lucca e ha fatto istanza di variazione tabellare non è idonea a rimuovere l'ipotizzata situazione di incompatibilità di cui al procedimento ex articolo due pendente dinanzi al Plan
Evidente che non è delibazione preliminare in ordine
All'esito del procedimento ma
Solamente sulla possibilità che queste istanze paralizza i no o consentano la non prosecuzione del problema del procedimento
Se non vi sono osservazioni sulle proposte della Commissione possiamo volete comperare in conformità chiedo scusa vorrei sapere se c'è una motivazione beh questo è un uomo nudo smog rispetto questa è un atto del consiglio in ordine al quale non viene
Intervento in consigli
Dei non componenti il relatore e il dottor Caridi se il relatore vuole
Nome io vorrei fosse chiaro che e va difeso non può interloquire libertario non evade questo questo è un argomento all'ordine allora esclusivamente Consiliare c'è qualcuno che ha la relazione diversamente dalla difensore del del dottor maestri io sono pronto a
Abate
No la Commissione ha valutato che la eventuale variazione tabellare nonno eliminerebbe l'ipotizzata attivazione sì l'incompatibilità sotto un duplice profilo il
Primo
Il primo riguarda la vicenda della richiesta di contributi
Che il dottor maestri faceva quale presidente della società di pallacanestro di viareggio anche a legali operanti in viareggio che sono legali iscritti all'albo degli avvocati e procuratori di Lucca
Ricordo che la variazione tabellare lo sposterebbe nell'ambito della Pretura di Lucca il secondo provino e che i giornali che sui quali fu alimentata la polemica
In relazione alla candidatura del dottor maestri al la presidenza della Fondazione del Carnevale di viareggio erano giornali naturalmente diffusi nella zona che di viareggio e Di Luca cioè non non
La polemica ha investito diciamo almeno Luca serve è andata anche al di là perché il Tirreno terrene la nazione e che riportarlo le polemiche più violente erano o giornali diffusione sono giornale diffuso oltre quella zona quindi in sostanza se sussiste ma può darsi che non sussista comunque la incompatibilità che si ipotizza
Riguarderebbe non solo di pareggio ma anche Luca ecco perché la variazione tabellare non sarebbe idoneo a rimuovere questa situazione
Vi sono altre esigenze i chiarimenti da parte dei componenti possiamo approvare la proposta della commissione posso dare atto del consenso in ordine a questo
Prima commissione le
Tutte e ben quattro nota del comitato di presidenza con la quale si trasmettono nota il presidente della corte d'appello di Firenze concernenti poi le Michele riportate sulla stampa sulla candidatura del dottor maestri alla presidenza e la Fondazione carnevale di nota il ministro di grazia e giustizia con la quale si chiede l'apertura della procedura ex articolo due nei confronti del dottor maestri relatore capiti
Non so se per far la comunicazione difensore preliminare
Sale se il mio
Se mi è permesso
Posso ma
Prego chiedo scusa all'intervento del tutto intempestivo dal momento che si è già archiviato però sottoporrei momento all'attenzione dei colleghi la necessità forse di invertire di fare subito l'articolo quarantacinque che si riferisce alla pubblicazione dei posti perché temo che entro la mattinata fa non ce la facciamo a farla martedì
Dato del lancia
Data dell'accetta per una ragione madri con figli eredi trovare spazio eventualmente
Vedremo di recuperare
A un
Una certa ora uno spazio da dedicare a questo argomento va bene naturalmente mi rimetto volevo solo sottolineare l'esigenza ancora ciò che si potessero con il tempo che manca delle cose inutili il difensore mi ha fatto sapere che stamattina dottor maestri ha presentato domanda di trasferimento per il tribunale se non sbaglio di la Spezia c'è un posto libero dove non c'è un posto ogni giorno ci sono attualmente vanno domande
Quindi io proporrei rinvio di questa tappa della trattazione di questa pratica al pomeriggio la riunione delle commissioni congiunte a una mezz'ora prima
La carrozzella seduta può legare con sì su questa proposta di rinvio della trattazione la praticarla pomeriggio vi sono
Osservazioni
Adesso
Io posso chiedo scusa io penso che la domanda di la Spezia possono essere accolte però se noi avessimo un po'di tempo per cercare altri posti ove possibile che maestri si trasferisca potremmo fare un elenco di sedi più completo in modo che se ci fosse uno qualche ostacolo per la Spezia vi sarebbero delle sedi subordinato
Cosa che finora non l'abbiamo potuto fare perché maestri non c'era e perché anche stamattina per correggere la commissione erano affogati di lavoro e anche queste notizie che ci hanno dato sono notizie che ci hanno dato così
Diciamo così sottraendosi al lavoro del consiglio quindici ci fosse dato un po'di tempo noi faremo l'elenco di seri bossoli Tribunale di preture anche ove potere essere trasferiti il rinvio della trattazione a domani mattina
Relatore potrebbe
Aree
Anche meglio Soro che sarà sempre necessaria bisognerà trovare un accordo una seduta congiunta potrebbe due Commissioni potrebbero convocare anzi dico persuasero per domani mattina alle nove
Lei nome
Che trenta diciamo senz'e possiamo allora rinviato alla seduta di domani mattina l'autorizzazione di spesa e operatività sette
Esso ci trasferiamo dalla segreteria della Commissione e speriamo che ci possono dare retta e quindi
Può essere disposto il rinvio alla seduta antimeridiana di domani la tratta
Se uno è la pratica relativa al dottor maestri
L'ordine del giorno possiamo proseguire e raggiungere poi la
La pratica segnala tra
Ma il sulla copertura dei posti le pratiche inserite con Eugenio e io me ne sono viaggiava come prima cosa Presidente perché vi è una richiesta degenza obiettiva vi è una richiesta dei presidenti della Commissione sterza
E direttivi di inversione dell'ordine del giorno trattazione delle pratiche delle proposte di particolare urgenza proposte
Stamane mi permetterei di aggiungere allora subito dopo l'altro articolo quarantacinque del riguarda la terza commissione in qualche modo legato a queste vicende a questi problemi poiché anch'esso riguarda la necessità di rispettare il termine per l'entrata in vigore del nuovo codice e diciamo così una informativa al Consiglio la necessità che il Consiglio prenda atto di tutto ciò che si è fatto anche in epoca recente in questa prosa
Diva è per questo motivo se vi è accordo allora possiamo trattare le pratiche della terza commissione della commissione direttivi proposte all'attenzione del Consiglio stamane
Punto uno la commissione propone al consiglio di deliberare punto uno della terza commissione la pubblicazione a mezzo Peters deposte di cui al decreto legge approvato il ventidue settembre ottantanove la commissione direttivi
Propone la copertura urgente a mezzo TLX precedente prescindendo alla pubblicazione sul Bollettino ufficiale
Ai sensi del centonovantadue l'ordinamento giudiziario dei posti di magistrato di Corte di Cassazione presidente di sezione le indagini preliminari di cui al decreto legge approvato il ventidue indicando i seguenti termini presentazione delle domande entro il dieci ottobre ottantanove inoltre mediato da parte dei capi degli uffici sotto la loro responsabilità in fax nello stesso giorno di presentazione delle domande può essere utile informazione
Ricordare che la Gazzetta Ufficiale di ieri che vi è stata anche probabilmente stamane
Fatta vedere
Contiene il decreto legge ventitré settembre non ventidue ventitré settembre ottantanove
No chiedo scusa il decreto-legge vent'il cinque settembre ottantanove
Norme sulla dirigenza essenziale indagini preliminari preture circondariali con che credo che a questo facciano riferimento alle due
Proposto
I relatori se vogliono prima intervenire la Carey non sono una domanda presidente volevo capire se queste proposte
Diciamo così sono interagiscono con la proposta della della della riforma di spiegare costretto gentilmente
Brutte la proposta dalla terza commissione
Con il suo carattere di urgenza abbiamo voluto utilizzare lo strumento dell'articolo quarantacinque
Corrisponde ad una necessità
E la necessità di rispettare la legge
Il decreto legge vigente dal venticinque settembre ed esso impone al Consiglio superiore una serie di i iniziative e di attività
Di qui la esigenza della terza commissione all'unanimità condiviso di un intervento immediato del Consiglio per quanto di sua competenza la stessa esigenza del resto è stata condivisa anche nella Commissione uffici direttivi di ieri sera
Nonostante questo e direi accanto alla proposta che subito
Si è fatta l'unanimità
Con la medesima concordanza di opinioni
La terza commissione ha espresso una valutazione preoccupata
E per certi aspetti pur senza nulla formalizzare dandomi mandato di esprimerlo di portarla qui anche un giudizio severo
Sulle ragioni che sono poste a basse del decreto legge del venticinque settembre e che risultano dalla relazione che lo accompagna
In sostanza come voi sapete per dodici posti
Si tratta delle sedi nelle quali vi sono nel vecchio regime consiglieri istruttori dirigenti che sono magistrati di Cassazione
E
Consiglieri istruttori
Aggiunti che sono magistrati di appello per la cronaca attualmente i Consiglieri istruttori aggiunti sono in otto su queste sedici sedi perché gli altri posti sono vacanti
Bene in queste sedi il decreto legge stabilisce che il posto di presidente di sezione del Gip sia un posto di Cassazione mentre istituisce
Una figura del tutto nuova rispetto al regime del nuovo Codice delle norme di attuazione ed ordinamentali che adesso si riferiscono quale fin qui lo abbiamo conosciuto che questa figura del tutto nuove rappresentata dal presidente aggiunto della sezione dei giudici per lei indagini preliminare
Quindi con il decreto legge una innovazione di notevole portata rispetto al regime del codice
Se si legge la relazione che accompagna il testo di questo decreto legge
Sì possono cogliere individuare le ragioni che sono poste a base di questa normativa incide profondamente sul regime
Fin qui il previsto la prima
Regione che posta a base del decreto legge è quella di non disperdere competenze attraverso l'assegnazione degli attuali consiglieri istruttori dirigenti alla corte di cassazione o ad altro ufficio con funzioni equiparate data la irreversibilità delle funzioni
Appare del tutto evidente che questa esigenza di non disperdere le competenze degli attuali consiglieri istruttori dirigenti
E in contrasto con uno degli indirizzi
A me sembrava l'indirizzo prevalente
Interpretazione di valutazione della funzione dei giudici delle indagini preliminari della sezione dei giudici delle indagini preliminari come qualche cosa di diverso rispetto all'ufficio istruzione a quel che era stato d'ufficio istruzione le sue metodologie di lavoro
Le sue culture
Nel passato codice di procedura penale quindi mi sembra che vi sia una precisa scelta di valore quando si dice che è una delle ragioni non è quella è quella di non disperdere le competenze la scelta di valore ecco consiste nell'interpretare la funzione dei GP in continuità con la funzione dell'ufficio istruzione
Devo dire che questo anche rispetto alle norme di attuazione del nuovo Codice indica uno spostamento di giudizio perché voi ricorderete che nella norma che si riferisce allo stralcio dei processi che devono essere condotti che si decide di condurre con il vecchio rito
è i inserita una previsione
La previsione che questo stralcio avvenga con l'assegnazione dei processi con il vecchio rito soltanto giudici con funzioni di tribunali che implica un certo rimescolamento delle carte la impossibilità che dopo l'entrata in vigore del nuovo Codice
Il consigliere istruttore dirigente attuale e l'aggiunto continuino sulla base dello stralcio a condurre e i vecchi processi e quindi continuino a esercitare le funzioni per un certo Periodo per un breve periodo le funzioni
Che vi erano
Proprie anteriormente questo perché segna per segnare una soluzione di continuità questa era finora la logica adesso è scesa è ammessa una forma
Di richiede
Quanto sto dicendo no una frantumati interruzione che volesse Recorded l'affidiamo alla cortesia del chi stava parlando se non
Allora la Corte si è massima vorrei prevenire diciamo così chiedendo al collega felice che gli altri colleghi di farmi appena brevemente dire la mia perché poi
Credo che questo serva un può motivare la nostra decisione di obbedire subito alla legge di fare subito quel che dobbiamo fare però anche prospettando le opinioni che qui tra noi si manifesta in fondo
Credo che su queste un una come dire una cultura giuridica che si esprime superiore della magistratura e che abbia un minimo di diritto di parola anche se noi
Come dire obblighiamo Limp immediatamente l'imperativo dalla legge cioè l'altro argomento all'ordine del giorno sarò sapremo mai sarò brevissimo
Metterli e consentire Grisetti solo in questi limiti in punto a copertura urgente nessun problema
Se però si sente alle argomentazioni e alle motivazioni sottostanti mi parrebbe che la questione posta attraverso la riforma per la quale abbiamo chiesto l'iscrizione nella seduta
Di oggi pomeridiana essere la sede possa essere la sede più opportuna non vieto niente di quello che è stato detto per riguardo bene anzi ho da imparare ma mi parrebbe che iniziando una discussione di questo tipo
Si finisce per essere pregiudizievoli ad una discussione generale sia componenti era una prassi accolgo volentieri la la richiesta del collega Felice
Mi limito soltanto a sottolineare un punto e con questo chiudo le osservazioni che volevo svolgere sulla relazione
Il punto è questo la relazione al decreto legge dice d'urgenza è dettata dall'esigenza di intervenire prima che siano attivati meccanismi di tramutamento per la copertura dei posti di presidenti di sezioni jeep secondo il sistema ordinario
Meccanismi di prossima operatività dovendosi completare gli organici tabellari in vista dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
A me sembra che questa ragione di urgenza che fa riferimento ad adempimenti consiliari non colga nel segno
Perché se i presidenti di sezione dei Gip non sono stati nominati al momento dell'approvazione delle tabelle a luglio
Ciò è derivato da una preoccupazione in quel momento prevalente la terza commissione di capire meglio quale fosse l'orientamento normativo che stava per manifestarsi o che si diceva dovesse manifestarsi
In realtà per la nomina dei presidenti di sezione Gip oggi non è necessario
Un tempo
Lungo
Anzi basta un tempo brevissimo
Perché si tratta di disposizioni tabellari
E le proposte ora verificheremo se ci sono proprio tutte ma a me sembra che le proposte ci siano e siano state fatte all'atto della presentazione delle proposte tabellari noi ci accingevamo a fare queste nomine nello spazio di una settimana perché basta che la commissione vari la proposta
Tabellare l'approvazione delle proposte di pervengono dagli uffici questa viene in plenum ai presidenti delle sezioni del CIPE sono nominati quindi non c'erano adempimenti macchinosi
Non c'era un tempo lungo davanti a noi anzi si poteva fare in una settimana
Ora il decreto-legge sposta un po'i termini della questione perché ora bisogna ricorrere ai meccanismi ordinari del tramutamento non si tratta di Ispica belle disposizioni tabellari di una nomina tabellare ora noi dobbiamo bandire pubblicare le vacanze dei posti
Dobbiamo porre un termine per le domande
Dobbiamo raccogliere le domande portarlo in Commissione valutarlo in Commissione avere il voto Della Commissione portarle in plenum deliberare
Quindi il decreto legge pure un problema di attivazione immediata nostra e di ristrettezza dei tempi perché il termine è il venticinque ottobre credo che il senso del dibattito di oggi sia quello di riaffermare all'unanimità da parte del consiglio a me pare di aver capito così la necessità
Che il codice di procedura penale entri in vigore il venticinque ottobre il massimo impegno del Consiglio per far sì che ciò si realizzi allora la pubblicazione oggi
Significa che noi abbiamo all'osso
Davvero senza largheggiare
I tempi strettamente indispensabili per provvedere alla copertura di questi posti col meccanismo del tramutamento anzi io direi che per quanto riguarda le modalità esecutive della pubblicazione della raccolta delle domande si possa adottare la proposta ieri sera emergeva dalla commissione direttivi e che oggi poi presente all'attenzione del plenum in base all'articolo quarantacinque cioè la proposta di vincolare i capi degli uffici a mandare subito mediante telefax
Le domande che siano pervenute perché davvero il consiglio deve fare il possibile per rispettare questo termine un po'ci piomba tra capo e collo per la decretazione d'urgenza in seguito alla decretazione d'urgenza
Voglio sottolineare un ultimo punto esista un problema e cioè quello di competenza in ordine a questi tra mutamenti
Perché come valutare il posto di presidente di sezione dei Gip come un posto direttivo e allora la commissione competente sarà la commissione direttivi oppure con un posto semidirettivo e allora la commissione competente deve essere la terza io credo che oggi il Consiglio superiore Possa intanto decide la pubblicazione dei posti magari riservandoci un momento una riflessione al riguardo
Vorrei sottolineare comunque che il mio pensiero e il pensiero che già in qualche modo emergeva che la terza commissione è che si debbano considerare questi posti di presidente delle sezioni dei giudici per le indagini preliminari come dei posti semidirettivi e ciò in base ad una considerazione di carattere normativo che il decreto legge non modifica la normativa dell'ordinamento giudiziario sulla base della quale gli uffici direttivi sono tassativamente elencati
Non inserisce tra questi il posto di presidente di sezione dei chip vi è poi una e questo non per quel che sono riuscito a vedere non mi pare che che che che vi sia comunque abbiamo tutto il tempo per valutare meglio c'è poi un argomento che vale naturalmente molto meno e che però vorrei richiamare cioè che nella stessa relazione che accompagna il decreto legge si sottolinea come la disparità nelle qualifiche funzionali tra il presidente della sezione Gip gli altri presidenti di sezione del medesimo tribunale ossa rappresentare un'anomalia
La relazione dice in realtà l'anomalia è apparente perché l'ufficio Gip va a una diversa caratterizzazione e tuttavia questa motivazione che si fonda diciamo così sul merito delle dell'attività svolta sulla caratterizzazione dell'ufficio e non richiama una ragione normativa di differenziazione del presidente di sezione dei Gip dagli altri presidenti di sezione mi pare che confermi che il presidente di sezione d'Egitto sia da considerare come un presidente di sezione al pari degli altri
E che quindi si inquadra nell'ambito di organizzazione del tribunale questa soluzione interpretativa tra l'altro corrisponde ragioni di funzionalità è evitare il dualismo che si possa venire a creare tra presidente di sezione dei Gip presidente di sezione del Tribunale tenendo conto che davvero la sezione dei Gip non insomma non ha i caratteri non dovrebbe avere i caratteri
Che nel vecchio regime erano pronti
Dell'ufficio istruzione ma siamo nel regno dell'opinabile io credo che la per per ora perché di tutti gli elementi non sono stati raccolti la meditazione non è stata sufficiente quindi per arrivare ad un divisa mento più sicuro io credo che si debba i sette nani prossimi giorni chiedere subito un parere dell'ufficio studi intanto rimane ferma la necessità e l'urgenza di provvedere oggi immediatamente alla pubblicazione fermo restando il giudizio del credo si esprimerà anche oggi pomeriggio
E che è come ripeto un giudizio critico sulle ragioni della nuova normativa
Sentiamo la relazione della commissione direttivi Tatozzi repertori
Per cui come presidente della direttivi direi che condivido a titolo personale perché di questo la commissione non se ne occupata approfonditamente
Tutte le valutazioni che sono state fatte da Massimo Brutti nella doppia qualità diciamo di presidente la terza commissione e di componente della commissione direttivi circa le gravissime perplessità che questo decreto legge suscita molti di noi in realtà mi pare che acutamente Massimo Brutti abbia messo in evidenza come se si voleva raggiungere
Una copertura con urgenza di quei posti di presidente dei Gip probabilmente si sarebbe operato più agevolmente con la vecchia normativa piuttosto che buttando tra i piedi del consiglio
Questo decreto legge giustificato da un'urgenza che come ha detto Massimo Brutti e dubbio veramente che fosse esistere
Poi assistiamo ancora una volta nell'arco di tre anni a uno stravolgimento
Di quelli che sono gli equilibri
Degli organigrammi negli uffici giudiziari
Una prima volta tre anni fa un ricorderete
Come una sorta di Beats
Occulto
Si è introdotto si sono attribuite le funzioni di Cassazione ai presidenti dei tribunali di sorveglianza
Colpendo
Quello che è l'equilibrio tali funzioni
E giungendo a degli gli autentici assurdi se noi pensiamo ad esempio che il Presidente del Tribunale di sorveglianza di Cagliari o di Brescia
A funzioni di Cassazione mentre relativi procuratore della repubblica presidenza tribunali hanno funzioni di appello
Già in quell'occasione
Rilevando la incongruità di questo modo di procedere io auspicavo
Che l'unico modo
L'unico modo l'unico modo per a riassorbire questi continui colpi che vengono inferti in maniera irrazionale all'organizzazione giudiziaria
Era quello forse di procedere verso un approdo che è stato auspicato da Monti e cioè la l'abolizione delle qualifiche per poter poi riorganizzare l'attribuzione di funzioni su basi diverse
Ma lasciamo perdere questi aspetti che probabilmente sarà più congruo trattare in sede di di proposte o di valutazione la Commissione riforma
Quello che ha ispirato una commissione direttivi nella proposta urgente che oggi ieri sarà il plenum e che può apparire in qualche misura alternativa rispetto alla proposta è la terza commissione è esclusivamente come diceva Massimo Brutti la volontà di consentire al Consiglio
Di delibare le questioni pregiudiziali che ritenesse di dover delibare ma comunque di pervenire a una rapida pubblicazioni di questi posti
In modo tale che entro il ventiquattro di ottobre per una serie di ragioni si possono Hariri operativi i presidenti dei Gip
Questo perché perché in primo luogo
C'è un incerto nell'aria un certo tentativo di attribuire al Consiglio eventuali responsabilità per le per la lo slittamento del codice di procedura penale
Che quando vediamo in quella relazione sul decreto legge che in qualche misura si
Lascia intendere che se il Consiglio avesse proceduto alla nomina dei presidenti CIPE tempestivamente forse non ci sarebbero state le ragioni di urgenza data l'incongruità di questo modo di valutare le attività del consiglio e allora maliziosamente io dico che potrebbe esserci la volontà di scaricare sul Consiglio eventuali responsabilità per quanto riguarda lo slittamento del codice di procedura penale di qui
La esigenza assoluta predominante intervenuti alla copertura di questi posti entro il ventiquattro di ottobre
Vi è poi era stata messa in evidenza proprio ieri sera in Commissione la un altro motivo
E cioè che squalo ora durissimo pervenire una copertura di questi corsi dopo il ventiquattro di ottobre
Avremmo una trattamento delle dei possibili aspiranti differenziato
Perché a seguito dell'entrata in vigore il nuovo Codice il ventiquattro di ottobre si avrebbe la soppressione di quei posti di consigliere istruttore che conferirebbe contemporaneamente a norma dell'ordinamento giudiziario un diritto di preferenza per i Consiglieri istruttori rispetto alla copertura di questi posti i presidenti dei CIV
Quindi vi sono queste due esigenze che rendono assolutamente urgente procede alla copertura entro il ventiquattro di ottobre
Nella proposta della commissione direttivi ci si è fatto carico anche di indicare il termine del dieci ottobre perché vengano presentate le domande degli aspiranti
E contemporaneamente si è sottolinea la responsabilità dei capi degli uffici perché quelle domande che dovessero essere inoltrata al Consiglio non direttamente ma attraverso gli uffici giudiziari
E vengano immediatamente lo stesso giorno trasmesse cartelle fax
Al Consiglio superiore in modo tale che già dall'undici di ottobre noi dovremmo essere in grado di e iniziare le l'iter per la copertura di questi posti entro il ventiquattro di ottobre
è chiaro che
Il queste due proposte
Alternative in ordine alla competenza tra terza commissione la commissione direttivi sottintende un problema
Come si debbano valutare questi nuovi posti
La terza commissione e Massimo Brutti lo ha detto con grande chiarezza ritiene che questi posti siano posti diciamo sia da escludere che siano posti direttivi più che qualificarli in modo positivo cioè è una valutazione di carattere negativo non solo posti direttivi su questo la commissione direttivi non concorda
Non concorda perché i perché viene un parallelismo storico ordinamentale
Evidente nella stesse individuazione Tei delle sedi nelle quali sono istituiti i presidenti di jeep con funzioni di Cassazione parallelismo che riguarda pittorici tribunali che un tempo furono individuati come i meritevoli per i Consiglieri istruttori delle funzioni di Cassazione
Vi è poi un altro argomento vengono istituiti posti i Presidenti aggiunti dei Gip e allora diventa da un punto di vista proprio ordinamentali difficile immaginare che in un ufficio nel quale vi è sicuramente un posto semidirettivo che è quello di presidente aggiunto il presidente abbia amaro analoghe funzioni semidirettive se c'è un semidirettivo evidentemente il presidente non può che essere concepito come direttivo direttivo ovviamente senza concerto così come erano i i consiglieri
Istruttori in quelle stesse dodici sì
Mi rendo conto che un'interpretazione di questo tipo
Accentua quella difformità rispetto alla filosofia arte alla filosofia del nuovo processo penale
Ma questo habitus inconveniente non estrae solver argumentum
Non mi pare che una volta che nell'ordinamento si introducano queste figure se ne possano poi stravolgere il significato per ricercare una ma una migliore conformità rispetto a lei filosofi processuali
Quindi la comicità direttivi ritiene essere di sua competenza la copertura di questi posti
Ma forse questo è un problema
Che potremmo la più approfonditamente delibare anche successivamente quello che è importante è che oggi il Consiglio provveda alla pubblicazione di questi posti
è utile sottolineare ci sarà occasione di farlo perché vi è una relazione poi della terza commissione anche su questo punto la assoluta puntualità del adempimenti consiliari un rapporto
Alle scadenze previste per il codice di procedura penale
Ogni atto son
La fatica che tutti ricordiamo stato compiuto anzi con qualche anticipo rispetto ai termini via via previsti
Pacciotti
Presidente né per il momento non non entro nel merito
Ma vorrei soltanto sottolineare in questo dissento dai relatori che hanno parlato poc'anzi
Sul punto vi si possa fare la pubblicazione dei posti senza aver deciso
Se si tratta di posti direttivi o semidirettivi perché le regole del concorso e quindi la documentazione da legarsi alle domanda sono diverso
Per cui non si può
Iniziali concorso bandire il concorso senza che i concorrenti eventuali siano in grado di conoscere quali sono le norme le regole il tipo di documentazione che debbono produrre
Per cui
Io riterrei necessario che oggi stesso o nel momento comunque in cui si decide la pubblicazione mi permetto di osservare che oggi entra in vigore il decreto legge perché entri in vigore il giorno successivo alla pubblicazione della Gazzetta Ufficiale che di ieri
Bene nel momento in cui si decide la pubblicazione mi pare necessario decidere
Chi la fa ad opera di quale commissione di conseguenza con quali regole che i concorrenti dovranno rispettare quanto alla legazione di documentazione presentazione di i titoli o di relazioni che servono Allo scopo del concorso direi che questa fa eco vorrei uno ecco una se possibile
Che il consiglio si sofferma su un attimo su questo punto per poter deliberare e in modo da indire un concorso che non rischi di di a vere aspetti di dubbia legittimità
Mi riservo poi nel merito suo imperterriti
Presidente io devo fare
Un'altra questione
Diverso da quelle che sono state prospettate finora
E cioè quando furono quando furono soppressi i posti di consigliere istruttore il consigliere istruttore aggiunto
In relazione alla soppressione dell'ufficio istruzione
In queste dodici città
Furono correlativamente istituiti due posti di ulteriori quindi di presidente di sezione in tribunale
Per essere più chiaro faccio un esempio di quello che è accaduto a Firenze
Il consigliere istruttore ha aggiunto di Firenze nella prospettiva di potere continuare
La la
La propria attività nella sezione dieci
Chiese ed ottenne il trasferimento alla presidenza dalla sezione del tribunale è nella proposta che non è stata esaminata per la ragione che ci tirava Massimo pro che il presidente del tribunale poi del del presidente la corte col parere del consiglio giudiziario veniva proposto come presidente
Della sezione del CIPE
Ora cosa voglia dire che l'indirizzo che emerge dalla
Da questa normativa è quello di non disperdere queste competenze
Non è che si debba sicuramente attribuire alcun diritto e preferenza o di prelazione ma ci deve prevedere secondo me una legittimazione a concorrere almeno tutti questi soggetti io faccio l'esempio di Firenze ma immagino che nelle altre dodici città gli aggiunti che intendevano continuare appare loro attività nella sessione del GP abbiano fatto cucù come è stato fatto aprire quindi direi
Credo non ci posso fare a meno di pubblicare questi posti sia per quanto riguarda la
Oggi è di presidente della sezione leggi perché dico
Che
Quelle di presidente aggiunto della sezione di Lecce
Credo quindi che scappano in sostanza a accogliere le proposte Eteria due commissioni in questo senso
Ma prevedendo la recenti ma azione veri consiglieri spunta questi dodici città che per queste si pone il problema del consigliere istruttore aggiunti che siano stati allora domanda dopo la
Dopo l'allarme
La l'approvazione della legge del sul nuovo codice procedura penale
Abbiano fatto la a dopo quindi l'istituzione della sezione dieci abbiano fatto abbiano ha fatto domanda di trasferimento hanno tenuto il trasferimento come presidente di sezione di queste
E anche posso interloquire un attimo su cui su questo punto terminato per i più ecco adesso la questione di legittimazione ragionevolmente proposta
Probabilmente dovrebbe riguardare tutti i Consiglieri istruttori e tutti i consiglieri istruttori aggiunti indipendentemente indipendentemente dalla dal termine di legge derogando alle alla norma deve per ragioni di servizio derogando alla norma del centonovantaquattro
Perché per esempio un consigliere istruttore che sia stato nominato un anno e mezzo fa non per questo dovrebbe essere privato se dobbiamo rispettare
Lo spirito della legge
Non potrebbe essere privato dalla possibilità del concorso dico per le stesse ragioni che il dottor feriti ora enuncia per una particolare situazione di alcuni Consiglieri aggiunti i quali
Abbiano già proposto domande per aveva una presidenza di sezione le stesse ragioni militano a favore di una riconoscimento di legittimazione di tutti
O noi non proseguiamo l'indirizzo della relazione al decreto legge eseguiamo le norme ordinarie per tutti e oppure se dobbiamo o rispettare l'ispirazione del decreto legge credo che la norma di deroga della legittimazione dei termini tradizionali di legittimazione debba valere per tutti i consiglieri istruttorio Consiglieri aggiunti che sia indipendentemente dalle dalle domande che abbiano fatto dalla posizione che abbiamo assunto in questi ultimi mesi per il consigliere istruttori costringere tuttora giunti che siano stati trasferiti nel biennio cioè che non sarebbero legittima
Papà
Papà
Io sono d'accordo con la pubblicazione dei posti con l'osservazione fatta dalla Paciotti bisogna stabilire
Se ufficio direttivo oppure no
Io sono del parere che non si possa considerare ufficio direttivo
Perché
Bisogna nato premettere che qualunque soluzione adottiamo un residuo erano degli inconvenienti quindi nessuna delle soluzioni ufficio direttivo perché semidirettivo e una soluzione perfetta
Bisogna trovare quella meno imperfetta e più aderente al disegno complessivo
Che dovrebbe risultare da questa nuova organizzazione perché secondo me non è ufficio direttivo non è stato modificato
Il punto che riguarda la soppressione dell'ufficio istruzione e la istituzione disse sezioni
Esistono esistono oggi prima del varo del Codice le sezioni del tribunale ed esiste l'Ufficio istruzione che non è una sezione del tribunale
Dal ventiquattro ottobre strano solamente delle sezioni
L'Ufficio istruzione oggi
Il cui dirigente a funzioni direttive ha una sua connotazione particolare tant'è vero che si chiama ufficio e non è una sezione del tribunale era una disciplina particolare a una certa autonomia anche amministrativa
E quindi chi sta a capo di quell'ufficio esercito delle funzioni che secondo me sono forzatamente ritenuto diretti ma che comunque hanno delle connotazioni particolari quanto ha competenze giurisdizionali e quanto a competenze amministrative
E quindi anche se Secondo me forzatamente si giustifichi oggi si consiglio direttivo domani l'ufficio del Gip e inquadrato nell'ambito di una sezione come alla Sezione prima Penale come l'azione fallimentare come la terza azione civile eccetera e una sanzione dopo tutte le altre alla quale non accede nulla di più
Dei compiti che ricadono sui Comuni presidente di sezione non ha funzioni amministrative particolari
Ha soltanto una funzione come quella degli altri abbatterà importanza che dice la legge che io mi sentirei di contestare dei criteri che tutte le sezioni di un tribunale sono importanti allo stesso modo
Direi di più il presidente della sezione che il CIPE avrà degli impegni giurisdizionali inferiori a quelli di un Comune presidente perché il oltre all'assegnazione degli affari
I all'eventuale trattazione di qualche affare a titolo personale cosa alla quale credo che per legge non sia tenuto
Non è a quell'altro adempimento
Che hanno gli altri Presidenti che è quello di presiederà la camera di consiglio ora un Presidente dalla sezione fallimentare
Fa il Presidente assegna gli affari tratta qualche affare personalmente presiede alla camera di consiglio il presidente della sezione legittime assegna agli affari
Tratta eventualmente qualche procedimento la persona non ha più altre competenze perché è una camera di consiglio da presiedere
Quindi mi sembrerebbe assurdo che un magistrato inquadrato in una sezione del tribunale come sono tutte le altre sezioni chi ha dei compiti di natura giurisdizionale che sono inferiori a quelle degli altri
Presidente di sezione che non ha competenze amministrative come aveva come ha oggi l'attuale consigliere istruttore possa essere riconosciuto titolare di una funzione direttiva
A questo ragionamento penso a quello che ho capito che si può opporre si oppone essenzialmente alla considerazione che il decreto legge prevede
Una
Nuova funzione di collaborazione diretta di collaborazione che il presidente aggiunto si dice sarebbe un'anomalia se il presidente aggiunto fosse semidirettivo è chiaro che deve accedere un direttivo a me non pare innanzitutto questa in funzione di presidente aggiunto è abbastanza anomala ha soltanto un riferimento nel presidente aggiunto della Cassazione per la cui funzione certamente vi sono delle spiegazioni che non hanno possibilità di essere riprodotte nell'ambito di un tribunale e allora c'è non residuerebbe questa incongruenza che noi avremmo due semidirettivi direi
Un semidirettivo che il presidente aggiunto per la terminologia stesa un po'meno semidirettivo degli altri ma di questi non mi scandalizzerei tenuto conto che certamente da questa normativa una incongruenza esce fuori e allora io non valorizza in Ray questo posto fino a farlo diventare un ufficio direttivo perché secondo me falsa Erebo alla realtà
Della organizzazione giudiziaria in questi grossi tribunali attribuendo dei privilegi che francamente non avrebbero poi riscontro nell'F i due Esercizio delle funzioni giurisdizionali perché diciamocelo chiaramente e qua penso che lo dobbiamo sottolineare il presidente di una sezione leggibile
Che si limitasse ad assegnare gli affari e a non trattare personalmente
Nessun'affare agirebbe legittimamente quindi salendo magistrato impiegato non dico a mezzo servizio ma anche di meno quindi che si creino Londra che si creino che si prima di questi posti ai quali per giunta si attribuisce la qualifica di ufficio direttivo con tutto quello che ne consegue perché poi rispetto alla eventuale concorso con altri magistrati si crea il presupposto dell'esercizio delle funzioni eccetera
Quindi questa è la mia opinione
Della quale sono convinto una osservazione vorrei fare quanto ai tempi però vedo che se sono massimo tre o quattro colleghi a pecore che sono di segno interessate mi sembra una cosa molto delicata per decidere come
Va bene il lettore di
Ma quelle venticinque lettori quelli di manzoniano io avere quattro ascoltatore fra cui il procuratore generale mi sento va be presidente ascolta sempre per dovere
Allora dicevo questo termine no su questo punto che già commenti riguardo scopatore termine presa delle domande secondo me se mai abbiamo l'ideazione dell'intera come abbiamo bisogna anticiparlo perché il giorno dieci è un martedì
Le commissioni si uniscono il lunedì e il martedì quindi avremmo noi le carte il mercoledì quando la commissione non lavora più quindi si perderebbe una settimana il termine andrebbe anticipata il giorno sette in modo che il lunedì quando le Commissioni storni non riescono possono avere già questi per le case e lavorare operativamente perché bisogna fare la lotta contro i giorni
Perché c'è una circostanza di fatto importantissima
Con la motivazione che sorregge il decreto errata in fatto che cosa dice la motivazione lo ha ricordato Massimo Brutti si dice che l'urgenza Primo sarebbe sul fatto che lo voglio leggere perché non voglio la con parole improprie
Però la vorrei provare dice ma se me la legge per furto
L'urgenza dettata dall'esigenza di intervenire prima che siano attivati meccanismi di tramutamento per la copertura dei posti ai residenti questo non è vero in fatto perché io gli ho fatto il nudo una piccola indagine
Ho preso il dodici tribunali io ho esaminato se in questi tribunali sono coperti o meno tutti i posti di presidente di sezione del tribunale risultato
Indi cinguettii in tribunali scoperture zero
Quindi quello che dice il decreto legge non è vero per quelli già dimora tribunali di prossima operatività dovendosi completare gli organici tabellari in vista c'è un po'd'e confuso questo lo dico per avallare l'esigenza di anticipare al sette perché da questo da questa circostanza è stato cosa deriva
Non so se vi è chiaro deriva il fatto che
Per lo meno in questi cinque tribunali noi dobbiamo dobbiamo constatare che sono stati soppressi due posti di Presidente di Tribunale cacciare via due presidenti e dare loro un altro posto
Cacciati via questura presidenti
Queste vostre vengono trasformate rispettivamente imposto di cassazione imposto di appello da conferire
Secondo me ma è una cosa da studiare non non non penso
Non sono sicuro di avere ragione probabilmente
I presidenti di sezione che cacceremo perché hanno perso a posto
Hanno diritto alla procedura di chi si trova nella situazione di avere per e quindi hanno diritto di scegliere un posto libero con la conseguenza che costoro se lo chiedono automaticamente dovrebbero accedere al posto di presidente aggiunto perché è un posto di pari livello
Che perché un posto di appello che esiste nella sede nella quale loro hanno perso il posto
Quindi voglio dire che il lavoro da fare non è solamente quello di nominare queste persone ma prima di arare il campo in questi cinque tribunale dove le scoperture sono zero in altri tre in tribunale dopo la scopertura e uno quindi uno va bene per coprire
Per trasformare il posto d'appello in Cassazione ma dobbiamo sempre cacciare un altro presidente che sarebbe poi il posto del
Del consigliere aggiunto no e quindi
Non so se stabiliamo il mio ragionamento né con poco farraginoso Milva compensi Forte più questi no no no non sono costretto sono posti in trasformazione
Adesso vorrei verificare dalla tabella ma se ho capito bene la legge non sono posti non c'è aumento di organico sono posti che si trasformano sono posti di presentazione del tribunale
Che si trasformano uno imposto di cassazione e uno imposte presidente aggiunto in cinque tribunali sono coperti noi dobbiamo attivare questa procedura con le conseguenze che ho detto io mi fermo qui e dico questa cosa solo al fine
Di sollecitare un'accelerazione dei tempi
Penso che poi questo dovesse un argomento molto forte molto importante sul parere che esprimeva per quale mai parleremo questa sera a Torino per esempio coperto e vi dico quali sono solo di Lanus Napoli Torino Trieste e Venezia dagli anni venti zero posso sta bene con la conseguenza viste come ha affrontato il discorso non so se l'avete seguito un po'abile norme che
L'attuale consigliere aggiunto poniamo di Torino no
Non assolutista che abbiamo detto ieri la cosa abbiamo risposto no tutt'oggi non può avere il posto perché non l'hai perduto lo perderà il giorno venticinque il giovane decima sceglierà allora il consigliere istruttore aggiunto di Torino oggi deve stare fermi anche la palla serie giorno di indici inducono a chiedere il posto
Nel mentre un presidente sino a Torino l'ultimo arrivato che magari presiede la sezione agraria non sappiamo che cosa
Siccome perde il posto oggi anzi ieri
No oggi giorno ventisei hanno diritto a scegliere il posto da facendo apostrofo e si prende il posto di consigliere aggiunto di presidente aggiunto
La sequenza
Entrambe socie collegamento audiovisivo possono ad esempio
Morozzo ma io avrà interesse che nella mia ascoltasse perché ieri ne abbiam parlato in Commissione e il nostro discorso è stato impostato in termini un po'più approssimativi
Ecco io credo che prima di affrontare la casistica Tribunale per tribunale
Forse dobbiamo cercare di chiarire a noi stessi sul piano tecnico quali sono gli effetti di questo decreto legge
Perché credo che i problemi
Pregherei anche papà di seguire per favore e di lasciarlo seguire perché i Problemi i problemi di fondo sono due uno è chiarire se si tratta di posti direttivi o no ed è forse il primo Emma di minor momento perché si può comunque risolto
L'altro problema è di stabilire a quale data il nuovo posto è istituito e a quale data il vecchio posto è soppresso e credo che su questo punto non ci siano dubbi perché anche se il decreto legge è entrato in vigore con la sua pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale eccetto che il suo affetto è di sopprimere il posto quando entrerà in vigore il nuovo Codice
Cioè lavata
Volgarmente il mi pare ventiquattro ottobre venticinque otto
Questo non è senza conseguenze sul modo di muoverci
Perché dovremo tenere conto che la data di riferimento per il concorso coincide esattamente con la data di soppressione del posto di coloro che in quel momento sono consiglieri istruttori e che da quel momento non lo saranno più
Affronterà in prima il problema più semplice quello dei direttivi e vi dico sinceramente che non ho idee sicure al cento per cento neanche al settanta per cento a questo riguardo
Mi pare però che se ragioniamo in termini tecnici il problema lo possiamo affrontare
Cercando di capire perché nell'ordinamento attuale alcuni posti da consigliere istruttore sono posti direttivi e altri no
Perché è evidente che se io ho dei tribunali che per la loro importanza hanno un presidente di Tribunale di grado quarto e altri che ce l'hanno di grado guitto queste correlato alla dimensione dell'ufficio
Ma non è altrettanto ovvio che il posto di consigliere istruttore sia direttivo o non direttivo in ragione della qualifica richiesta
Ontologicamente parlando
Il problema non si può risolvere perché perché nell'ordinamento attuale abbiamo dei Consiglieri istruttori che non coprono un posto direttivo sebbene la loro funzione sia quella di consigliere istruttore
Altri Consiglieri istruttori che coprono un posto direttivo perché in quella sede
Abbiamo un posto direttivo di cassazione scusa perché in quella sede abbiamo questa previsione allora se il problema del qualificarlo direttivo non discende dalla funzione esercitata ma dalle dimensioni dell'ufficio
Vuol dire che il posto di consigliere istruttore è direttivo in alcune sedi soltanto perché tale è qualificato formalmente dall'ordinamento giudiziario
Se accettiamo questo punto di partenza cioè che il carattere di posto direttivo e quindi la competenza dei direttivi è correlata a una formale indicazione dell'ordinamento e annulla più dobbiamo allora tener conto che questa formale indicazione non c'è periti io mi rendo conto che una ricostruzione della mensa e leggi sì in questi termini ha una falla e la falla però è di carattere un po'come dire vago
Io ho ascoltato l'iniziale intervento di Massimo Brutti e debbo dire che conteneva un accenno a questo problema
Perché se è vero che lui si è preoccupato d'un aspetto delle nuove scelte quello che sembra indicare una continuità tra vecchi uffici istruzione nuovi io ho colto un aspetto del tutto diverso
E cioè l'intento soprattutto per i grandi uffici
Di
Sì di creare una sorta di parità andrà il rango del capo dei Gip e il rango del presidente del tribunale come a sottolineare che nel nuovo sistema le funzioni sono diverse e separate e quindi capo dei Gip ma non può essere un scusate l'espressione dipendente del presidente del tribunale
Cioè la funzione di filtro tra accusa e dibattimento andrebbe tenuta in una organizzazione separata rispetto alla funzione del giudizio
Io credo che questa sia l'unica ragione di dubbio per qualificarono qualificare direttivi questi posti così previsti credo che però debba prevalere la considerazione
Di quella che è la lettera e la forma nel senso che trattandosi di posti
Soppressi per i quali la qualifica di direttivo derivava da una formale e espressa indicazione
Che vengono rimpiazzati da posti nuovi per i quali questo ha formale ed espressa indicazione non c'è
Forse non possiamo considerarli posti direttivi e io mi orienterei in uso questo senso per Musarò dopo dopo dopo per fa un chiarimento tre da quale espressa disposizione derivava la qualifica di direttivi dei da una tabella se ricordo bene
E questo è il dubbio capisce perché questo Governo argomento risolutivo ma primo
Forse Mura buon rintracciarla velocemente
Fondo fucile sono uffici direttivi segue
Cioè la stessa situazione dei pretori
Dei pretori dei pretori dirigente cioè non c'è il concerto ma sono qualificati espressamente direttivi c'era la legge mentre Quinta do anche per questi DVD scusate adesso va verificata comunque su questo punto primo io concluderei resta l'altro problema perché se noi accettiamo l'idea che gli affetti delle nuove norme si producono il venticinque settembre ora zero
Noi nel venticinque ottobre ora zero
Scusa meno importante Pino e più importante questo perché operativo immediato ecco se noi accettiamo che gli effetti di questo decreto legge si producono alle ore zero del venticinque ottobre io credo che nel mettere a concorso dobbiamo aggiungere la clausola che prima di espletare il concorso si dovrà tenere conto degli affetti della soppressione del posto degli attuali consiglieri istruttori
Perché altrimenti noi andiamo incontro o alle impugnative di coloro che avendo visto sopprimere il posto
Legittimamente aspirano ad essere collocati nel qui in quello di nuova istituzione che al vecchio corrisponde come rango
Se invece o metteremo dimettere al concorso
Poi l'avvocato concorso sei con questa clausola rischiamo di avere poi le impugnative di coloro che eventualmente avrebbero titolo per anzianità per scavalcare coloro i cui posti sono stati soppressi
Un'ultima annotazione
Elena ha parlato di deroga al centonovantaquattro
Io ho l'impressione che non si tratti di deroga
Ma chi inapplicabilità del centonovantaquattro a coloro che devono comunque essere trasferiti perché il posto è soppresso alla stessa data in cui l'altro viene viene istituito
Zincone
Per semplicità di questioni la prima riguarda il termine sono d'accordo con papà bisognerebbe fare di tutto perché il termine di scadenza fosse il sette di otto e partendo oggi stesso il TLX la mia sensazione è che è possibile senza danneggiare in modo eccessivo
I magistrati che intendono fare una domanda è una questione che già tutti conoscono c'è già un certo tipo di fermento posso dire che da molte sedi si telefona già per sapere se il partito non è partito il TLX sono sempre sensazione che fissare il giorno sette potrebbe essere utile al Consiglio per potere in tempo
Emanare i provvedimenti necessari e non nuocere ai ai possibili candidati
Seconda questione direttivi o non direttivi anch'io mi ero orientato e nel ed ero nella diciamo stessa
Opinione del presidente brutti ma l'obiezione del la Paciotti mi pare determinante ma pensavamo per l'appunto in questa questione potesse essere affrontata dopo ma siccome esistono due circolari diverso per quello che riguarda i titoli da presentare ho la sensazione che purtroppo questo nodo bisogna scioglierlo questa mattina
Dico purtroppo perché avrei voluto avere il tempo come gli altri di avere le idee più chiare sul piano strettamente giuridico
E dichiaro subito che se le osservazioni di Morozzo in commissione c'eravamo per l'appunto riservati di accertare questo dato formale e non so se già l'ufficio studi aveva cominciato quest'indagine ma se esatta quell'affermazione sul piano formale di Morozzo a mio avviso la questione
A questo elemento forte anche sul piano formale tecnico giuridico
A titolo personale e a prescindere da questa questione formale
In quei margini di opinabilità che io stesso riconosco dico fin da ora e non ho motivo forse ad illustrare le ragioni che sono quasi ovvia evidenti e saranno oggetto di trattazione oggi pomeriggio
Li considero in ogni caso posti non direttivi per quelle ragioni di fondo che riguardano il significato che questo ufficio assume asseconda che il posto sì o no considerato direttivo nel quadro nell'orientamento che noi dobbiamo continuare a vivere nelle interpretazioni della legge delega del Codice di procedura penale ma questa argomentazione saranno sviluppare di pomeriggio
Terzo problema invece quello che giustamente è stato considerato più difficile
E che ha posto Renato Papa non sono d'accordo con la tesi avanzata da ultimo la Morozzo e gli ho subito le ragioni
E certamente sbagliato che il posto
Come si può dire sia collegato nel senso che l'efficacia di questa situazione sia da collegare comunque al ventiquattro ottobre questo è vero ma se fosse vero questo anche i posti che abbiamo già noi assegnato Viceconte
Mo'deposte segnato avrebbe vigore dal ventiquattro otto
Questa questione una terza commissione va affrontato
E l'ha dovuto affrontare per come si può dire una divergenza temporale un problema temporale che era nella stessa legge
Perché non dimentichiamo l'assetto normativo da un lato si diceva che gli uffici del CIPE avrebbero dovuto essere costituiti entro luglio
Ivi compresi i presidenti
Dall'altra parte
Sì
Era fatto da appellarmi mente un aumento di organico dei posti di presidente di sezione del tribunale in cui come è stato detto venivano trasformati i posti di consigliere istruttore e di consigliere istruttore aggiunto in presidente di sezione di tribunale allora a questo inconveniente che secondo Morozzo sarebbe scattato oggi e secondo me lo diceva pare era già scattato perché perché uno o due dei posti che noi abbiamo messo a concorso come presidente di sezione del tribunale era un posto
Per il quale la legge ci chiedeva immediatamente il bando e l'assegnazione ma per la quale e credo che infatti se non vado errato il ministero questi decreti non li ha ancora fatti era impossibile un decreto con
Inizio temporale prima del ventiquattro ottobre perché siccome non è possibile pagare un magistrato se non c'è il posto in organico
E per la legge e per la tabella questi due posti erano derivanti dalla soppressione degli altri due posti è chiaro che
Avrebbe dovuto essere
Il decreto formulato necessariamente con decorrenza dal ventiquattro otto
Noi c'eravamo posti questo problema in Commissione ed è chiaro che se avessimo rinviato la nomina di questi presidenti di sezione del tribunale
Al ventiquattro ottobre poi non saremmo stati in tempo a fare le tabelle quindi abbiamo dovuto mettere d'accordo queste due disposizioni normative
E le abbiamo messe d'accordo in questo senso va fatto subito il bando vanno subito quindi indicati come i presidenti di sezione è chiaro che poi diventeranno concretamente presidente di sezione e pensiamo probabilmente alla Corte dei Conti registra il decreto soltanto con questa decorrenza cioè ci penserà il ministro
E la giusta era la decorrenza quindi non è che
La decadenza
Del posto oggi dipende dal fatto che è venuto il decreto legge dal fatto che è venuto il decreto legge dipende la decadenza definitiva di questo posto che noi già abbiamo assegnato come si può dire provvisoriamente cioè c'è un presidente di sezione
Il quale era stato assegnato su un posto tabellarmente cambiato il quale ora si ritrova con certezza senza più questo costo perché questo è stato sottratto mentre prima il secondo le disposizioni precedenti questo doveva concorra siamo agli altri a diventare presidente eventualmente dei CIPE questa è la situazione
Quindi
E concludo non è esatta l'ultima affermazione cioè quella siccome i posti decadono dal ventiquattro ottobre noi avremo il giorno ventiquattro ottobre
I consiglieri istruttoria giunti che perderanno il posto e come dice Renato Papa e alla data di oggi e del ventiquattro ottobre anche gli altri che abbiamo nominato che perdono il posto
La verità e che ha già perso secondo ne definitivamente il posto ma questo dovremo studiarle suggerire qualche cosa in sede di conversione in legge ha già perso definitivamente un posto che però non ha mai avuto colui che è stato nominato penultimo presidente di sezione perché non riesco a capire come farà
Il il ministro a fare il decreto la Corte dei Conti a registrare un decreto per un posto che non è mai esistito visto che adesso viene meno
E dall'altra parte
Non è nemmeno esatto che noi dovremo come si può dire automaticamente mandare i Consiglieri istruttoria giunti perché questo è sicuramente contro legge
Contro la legge che viene ancor prima del decreto legge su questo piano il decreto legge anzi fa capire che non li dobbiamo mettere a concorso questi posti
Quindi non possiamo dire prima di metterle a concorso dobbiamo sentirlo o vedere se il consigliere ha su tutto ha aggiunto che perde il posto lo preferisce perché nella relazione normativa
C'era c'era
Che al contrario noi dovevamo farli prima e la riprova di questo che sto dicendo quindi la erroneità dell'ultima affermazione del discorso di Morozzo tutto il resto era esatto
Deriva da una norma che però ora vediamo le cose sono complicate perché è stato abolito te confermava il discorso che sto facendo io prevedeva addirittura in soprannumero
Quindi non era possibile quell'interpretazione perché prevedendo in soprannumero
E ho concluso ho concluso
E lo sto dicendo labbra però no esplicita sorpassò concludendo il disco allora noi avevamo un sistema normativo in cui tutto era chiaro e dire è chiaro che la soppressione del posto
Non era in nessun modo collegata al diritto di a bere
La priorità su questo posto attraverso il trasferimento d'ufficio ora le cose sono invece ulteriormente concretamente dal fatto che espressamente viene escluso in soprannumero allora
Questo dato
Ora significa o significa dar forza al discorso di Morozzo fino al punto da come si può dire cancellare completamente le disposizioni normative che volevano la instaurazione della procedura per l'ufficio del Gip in un certo modo quindi il decreto legge cancella addirittura tutta l'impostazione che fino a questo momento aveva seguito la legge per gli uffici del Gip
Oppure è una provocazione che avrà altre conseguenze cioè quelle che forse questi magistrati siano scelgono questo implichi se ne dovranno andare da un'altra parte
Personalmente scelgo quest'ultima interpretazione per le stesse ragioni per le quali dico che i posti non sono diretti perché se noi dovessimo
Assecondare accettare interpretazione che viene data da moroso
Fatalmente arriveremo alla conseguenza che forse nello scopo di chi ha fatto il decreto legge non lo escludo anzi ripeto è molto probabile
Ma arriveremo come si può dire arrenderci
Assieme a chi ha fatto il decreto legge interprete di questo decreto in modo da annullare tutta la disciplina che era stata prestabilita per la costituzione rigida siccome dal punto di vista diciamo della orientamento del Consiglio superiore e mio personale in non considerare l'ufficio del Gip una resurrezione
Sia pure attraverso i procedimenti più o meno chiari più o meno deviati più o meno incerti
La ricostituzione esatta pari pari dell'ufficio istruzione dette a prescindere dalle posizioni pubbliche sono state prese da alcune correnti la magistratura anche da autorevoli magistrati che hanno lavorato per anni in questo codice devo dire a titolo personale
Per me questo è addirittura un tradimento dell'impostazione del del Codice
Sono per tutte quelle interpretazioni possibili che non sono in questa linea
Quindi i posti
Non sono soppressi con il ventiquattro sono soppressi con il ventiquattro ma il fatto che sono soppressi con i beni in ventiquattro non toglie che noi dobbiamo bandibile
E deciderli fin da ora le conseguenze delle soppressioni saranno forse quelle che i magistrati andranno in un'altra città
Prima di dare la parola a danni o di chi ne ha fatto richiesta non so se il riferimento di Morozzo eventualità del mio nome possa essere quello
Relativo alla legge ottocentottantaquattro del settantatré laddove diceva che la dirigenza degli uffici istruzione nelle sedi indicate nella tabella
E conferita magistrati di Cassazione se fosse questa questo termine usato in quel provvedimento normativo a dar corpo alla ritenuta direttività del
Del posto no
Agnoli
Dunque ma ulteriormente riferiscono ecco prima avvenga all'intervento che ha fatto il piccone sotto un punto specifico pregherei che si sia icone sia papà perché mi riferisco nei loro interventi
Ascoltarmi e quindi pregherei appunto The Great Eastern fattore di allontanarsi
No no ma siccome mi riferisco in particolare a un da un suo osservazioni nel modo comparto prima dalla questione se sia avrebbe rimasto ancora o se è stata soppressa la possibilità per il consigliere anch'giunto che non trovi in sede un'altra sistemazione di pari livello dico sapere il posto di presidente di sezione del tribunale insomma la numero perché e quindi sembra che le questioni escono due uovo
La possibilità sussiste ancora
Perché è chiaro talmente era disperata Hannibal Marafioti consentire alla consigliere istruttore aggiunto di rimanere in sede con una funzione di pari livello
Allora per questo aspetto nel viene meno
E Guido seguito mi ascolta mi fa piacere
Quell'altra legge
Che parti voglio andare oltre senza invece il posto e viene soppresso
Allora
Mi pare che l'argomento comporti nell'interpretazione Bettella precedente normalmente e della successiva quell'argomento a favore della attesi in Marocco
Il PM eliminata nella possibilità nel di una Presidenza né di ispezioni in soprannumero
In quanto il del consigliere aggiunto Titti polare di un posto sul presso a un diritto di preparazione sul nuovo opposto
Questo punto va questione poi di maggiore di maggiore importanza ecco quella al alla quale mi sollecita l'intervento che ha fatto Renato che imperfetti
Mi ha convinto di un mio errore io senza aver letto con tensione il decreto legge anche perché ce l'avevamo solo nel testo pubblicato dai giornali
Mi ero convinto che il decreto legge classe dei posti in più per cui è la questione con il pubblico non c'era
Io invece
Rendendomi conto che non crea dei posti e in più io sono delle sedi esattamente ISDN
Chiedo presentano dei posti di Presidente e dispersione scoperte nelle quali in realtà il fatto cioè per quanto riguarda ai
Titolari tutti questi uffici
I posti
Soppressi scorso pur Polo quattro cioè il solo quattro colleghi che trovano a non avere più il posto
E mentre si aprono solo due posti
Beh perché se i due posti e di e consigliere istruttore evinti istruttore aggiunto verranno praticamente a sostituire due posti di presidente distensione
Coperti per cui ero che importi soppressi scuola due vado alle persone coinvolte solo quattro
Le aziende persone coinvolte sprono quattro per cui mi pare che in almeno soprattutto se poi si ammette che nella soppressione scatti da oggi cioè scatterà subito evidente evidentemente almeno per quelle sedi e non possiamo pubblicare sul posto se non dicendo che viene un il diritto di prelazione per il titolare del del del posto fisso oppressi si tratterà eventualmente di vedere se il diritto di preparazione completa ai due presidenti e discrezione
Oppure completa al consigliere istruttore al consigliere aggiunto ma certamente un titolare dentro diritto di prelazione Jack qual mentre poi Pirelli per i tribunali dove c'è un solo posto vacante nel senso che almeno uno o titolare del diritto di prelazione già cioè dovremmo pubblicare soltanto un posto per cui Minniti fare una questione che dobbiamo comunque risolte avverte prima di pubblicare i posti perché dobbiamo fare presente che a favore di in qualcuno e possibilmente in cui durare a favore di chi un diritto di prelazione esiste
Letizia
Ma io ritengo che non ci sia nessun dubbio che non si tratti di un posto direttivo si tratta di una sezione di un ufficio e per quanto mi costa una sezione di ufficio una sezione di un figlio
Non è un ufficio a parte quindi il capo dalla sezione non è il capo dell'ufficio il cavo d'ufficio al presidente del tribunale quindi è inutile secondo me stare ad approfondire il discorso perché questa sera non solo ma la sezione
Per questi due tribunali per questi undici tribunali non ha una configurazione diversa da quella che lo n agli atti di Burali dove l'assegnazione rimane sempre l'assegnazione tabellare mi pare ossia i presidenti
Delle sezioni delle indagini preliminari in tutti gli altri boone Ali che sono cento quarantadue una cosa di questo genere sono attivati da bellamente e non c'è nessuna distinzione
Formale o sostanziale tra queste sezioni di questi undici tribunali o dodici tribunali e quella delle altre degli altri tribunali quindi il problema del posto di e piombare che è un problema che sia fuori
Fuori discussione ritengo ritengo come ha detto Morozzo che questi posti questi giudici potranno esercitare le loro funzioni solo con l'entrata in vigore del codice di procedura penale perché per gli altri
C'è una norma ad hoc così ai procuratori delle Repubbliche della repubblica presso le preture eccetera i procuratori onorari gradiamo nominati anticipatamente in virtù di una espressa disposizione della legge
Mentre per questi siccome il Codice di procedura penale prevedeva una semplice assegnazione tabellare nulla ha previsto ne prevede questo decreto legge il quale io ritengo complicherà enormemente
Le la situazione perché dobbiamo tener conto anche di un ulteriore petto
Che questi se questi gli attuali consiglieri istruttori
Parteciperanno a queste o concorso che noi bandiremo in una maniera o nell'altra noi lasceremo scoperte prima del tempo tutti gli uffici la la dirigenza di parecchi ed è più principali
Officina suzione perché è chiaro che potranno partecipare a questo concorso o potranno chiedere di essere che siano a loro assegnati questi posti soltanto e principalmente i consiglieri istruttori de de
Per il Pd dei principali uffici italiani intendo di Roma Napoli Bari così avremo Effetto non voluto certamente dal legislatore di scoprire questi posti che invece debbono rimanere in piedi Dina quando non sarà smaltito il lavoro che attualmente pende davanti all'ufficio istruzione
Ritengo quindi che questa sia una norma che complica enormemente le cose
Che contrariamente a quanto si dice non anzi a nessuna
E in armonia in nessun senso con il codice di procedura penale e serba soltanto sia una norma atta personam che sia va soltanto a sistemare
Perché questo sarà l'Effetto a dare automaticamente il posto ai consiglieri istruttori perché è chiaro che costoro avendo il posto soppresso avendo il titolo già le funzioni di Cassazione sono quelli che sono più abilitato
Che hanno maggiore idoneità a ricoprire questi posti in definitiva
Tutto ciò in contrasto anche con quella che è la linea ritengo del Consiglio superiore della magistratura quindi io ritengo che a questo punto si debba non so se è stato fatto non ho partecipato poco fa perché sola
Sia che si debba uscire energicamente fuori con un ordine del giorno che stigmatizzi questo modo di fare
è oggi con
Va be'brutti
Mi pare che diverse questioni di merito si sono intrecciate nella discussione vorrei dire che ce n'è una che dobbiamo risolvere subito che quella più rilevante su cui è necessaria una decisione un pronunciamento del Consiglio
Ed è quella che riguarda la qualifica dei posti e noi andiamo a a pubblicare
La determinazione cioè se si tratti di uffici direttivi oppure no perché io questa mattina avevo detto valutiamo meglio riserviamo CD determinare questo punto le obiezioni di Elena Paciotti mi convincono
Si tratta di regole differenziate e anche se certamente da discutere lambito e il genere di operatività e di efficacia di queste regole tuttavia mi sembra giusto dare agli aspiranti subito una previsione certa una indicazione sicura delle regole alle quali essi si sottopongono nel momento in cui presentano le domande
Quindi dobbiamo decidere su questo punto io devo dire che sulla base di tutto quel che ho sentito delle convenzioni che già avevo che non risultano mi sembra
Scalfita e dalle obiezioni che pure si sono manifestate
Ritengo nettamente che questi uffici non debbano considerarsi come uffici diretti
E in particolare vorrei richiamare l'attenzione su alcuni punti determinati su alcuni aspetti della normativa che così eterogenea complessa complicata che abbiamo di fronte anzitutto per quel che riguarda i Consiglieri istruttori e la loro qualificazione nel regime anteriore a quello che entrerà in vigore il venticinque ottobre
Occorre osservare che per tutti i Consiglieri istruttori risultava dalla legge del mille novecentosettantatré la cosiddetta briga Manzone la qualificazione di direttivi mentre questa manca nel nostro caso
Se andiamo a vedere le norme che si riferiscono acquisti
Da queste sezioni dei CIPE i loro presidenti dobbiamo anzitutto richiamare l'articolo quarantasei dell'ordinamento giudiziario del mille novecentoquarantuno quello che prevede la costituzione delle sezioni
A questo articolo quarantasei dell'ordinamento giudiziario del quarantuno si
Aggiunge
Un comma che ha introdotto dall'articolo tredici del decreto del Presidente della Repubblica ventidue settembre mille novecentottantotto numero quattrocentoquarantanove l'articolo tredici
Introduce questo comma che in ogni tribunale ordinario di cui alla tabella allegata alla legge ventidue settembre mille novecentosettantatré numero ottocentottantaquattro un presidente di sezione dirige la sezione dei giudici singoli incaricati di provvedimenti previsti dal codice di procedura penale per la fase delle indagini preliminari
Negli altri tribunali l'organizzazione del lavoro e tributi attribuita al più anziano dei giudici predetti questa la normativa che si applica alle sezioni dei Gip rispetto ad essa che naturalmente non implica la qualificazione di ufficio direttivo dell'ufficio del presidente nulla aggiunge il decreto legge vorrei usare un altro argomento per sostenere quella che mi sembra la tesi più fondata e cioè che qui non siamo di fronte ad un ufficio direttivo nel caso di figure nuove introdotte sulla base del nuovo codice di procedura penale
Che cosa è avvenuto nel caso di altre figure nuove
E l'esempio che mi balza agli occhi è quello del procuratore della Repubblica presso la Pretura degli uffici di procuratore della Repubblica presso le preture
Questi uffici solo qualificati espressamente come uffici direttivi ciò risulta dall'articolo venti del decreto del Presidente della Repubblica che richiamavo prima cioè numero
Quattrocento quarantanove perché in questo articolo venti si dice le funzioni del pubblico ministero sono esercitate al procuratore generale presso la Corte Suprema di Cassazione dei procuratori generali presso la Corte di appello
Dai procuratori della repubblica presso i tribunali dei procuratori della Repubblica presso le preture aventi sede nei capoluoghi ciascun circondario di tribunale
E subito dopo al comma tre si dice i titolari degli uffici del Pubblico ministero dirigono d'ufficio cui sono proposti ne organizzano le attività esercitano personalmente le funzioni attribuite eccetera eccetera insomma si delinea
In modo netto l'ufficio di procuratore della Repubblica presso la Pretura come un ufficio direttivo inoltre il decreto ministeriale
Del quattro febbraio mille novecentottantanove
Prevede
Contiene tra l'altro una tabella la tabella C la quale prevede il posto di procuratore della Repubblica presso le preture espressamente come un ufficio direttivo ora al decreto legge che noi stiamo discutendo non è aggiunta alcuna tabella la quale configuri
L'ufficio di presidente di della sezione dei giudici delle indagini preliminari come ufficio direttivo questo tipo di qualificazione non risulta in alcun modo dalle norme dalle leggi
Che si riferiscono a questa figura io credo che noi non possiamo considerarla come un ufficio direttivo per questo mi pronuncio nel senso in cui si sono pronunciati già altri da ultimo il collega letizia che sia perciò competente la terza commissione che imposto non debba considerarsi direttivo
Maddalena
La mozione d'ordine presidente
Si stanno accavallando sul sul mio tavolo vecchie leggi tabelle
Di composizione degli uffici perché Isella questioni di quali posti siano soppressi e quanti dipende dal confronto fra le tabelle allegate al decreto legge da ultima tabella esistente
C'è una serie di piccole questioni tecniche che richiedono un attimo di riflessione potrei proporre che si deliberasse definitivamente la pubblicazione domattina
E passare un attimo attraverso un esame dell'ufficio studi
Che magari riferisca oralmente questa sera alle commissioni congiunte terza i direttivi affinché domani si arrivi a una decisione un po'più a ragion veduta perché ho timore che qualche aspetto tecnico possa sfuggirci
Probabile chiedo scusa
Probabilmente possiamo darlo come effetto di annuncio nel senso che non che
Domani ci sarà la deliberazione in ordine alla copertura di questi dei posti potrebbe essere allora voleva solo parliamo pure una fibra Blaine una sorta di liberazione definitiva domattina per poter verificare che non ci siano inconvenienti tecnici
Domani sarà pubblicato in evidentemente possiamo intanto raccoglie siccome dalla discussione sono emersi osservazioni che hanno anche modificato le letture nel senso che si sono chiariti alcuni problemi io ho la esistenza di problemi che ciascuno singolarmente non avvertiva può essere utile opportuno ascoltare gli altri interventi
Maddalena
Ecco è stato particolarmente utile l'intervento di verrà Pacciotti sia perché quello che ha proposto estremamente saggio
Sia perché sia pure solo per un minuto mi ha tolto la parola perché probabilmente sto dicendo una serie di sciocchezze e lo dico con l'umiltà di chi quando si affronta i nostri discorsi si sente proprio il pulcino tra gli artigli del falco quindi probabilmente dico colte code folli però
Quello che così i a me veniva in dubbio specialmente dopo aver sentito l'intervento di Agnoli che giustamente ha detto
Guardate che qua ci sono quattro posti in definitiva in quattro persone in ballo e con l'idea
Che
E estremamente difficile districarsi da questa situazione anche perché poi avremo i ricorsi contro ricorsi
E poi mi ricordo come è finita ingloriosamente la nostra battaglia sui magistrati di sorveglianza perché quella è stata una battaglia che mi paga abbia avuto affinché alquanto ingloriosa
Allora io volevo vedere di capire di capire che Davide nato il Papa e dagli altri che sembra che si trovino a loro agio in questa materia e quasi quasi si diverte a se è poco avvio
Una
Bestialità e non mi vergogni il l'ipotizzata è che avendo il Codice previsto la Scelta la possibilità di scelta in soprannumero
Perché il codice dopo che vedeva da parte del Consigliere istruttorie e del consigliere distrutto che aggiunto che perdevano il posto mentre adesso qua il problema si complica perché addirittura diventano quattro coperte dallo perché attraverso il meccanismo detto Dario il ritenere in via interpretativa contrariamente a quello che dice Renato Papa che è stato suo progresso il soprannumero che in realtà questa legge in te questo decreto legge integrandosi con il codice
Disciplina quella possibilità di soprannumero cioè prima quel sopra
E non è grazie il quarto il l'articolo uno comma quarto dice il comma tre dell'articolo trentanove del DPR ventidue settembre ottantotto numero quattro quattro nove è abrogato
Il l'articolo trentanove fa riferimento all'articolo uno della legge ventidue dicembre settantatré numero ottocentottantaquattro
E alla terzo comma prevede il terzo comma sarebbe quello abrogato i magistrati con funzioni di consigliere istruttore e quant'altro e prevede il Soap al numero sì c'è un rinvio a catena che vale la pena di dipanare avendo tutto il tema terreno delle fonti e usanze
Dura però è uguale in tutto e allora osservazione resta il dubbio che in realtà la ragione dell'astio soppressione sia perché parliamoci chiaro dato che è stato detto che queste affatto ad personam è probabilmente quello è perché in realtà la destinazione non ha più ragion d'essere perché c'è una destinazione attraverso sta via
Questo è
Si presenterebbe
Eh no quindi francamente io non non lo so ecco se se possibile
Dei decreti combinati il Mino pasticcio parcheggio possibile fermo restando a fermo restando poi tutto quello che dovremmo dire in sede di riforma è una riflessione che propongo
E basta senza ulteriori pretese di internet Agnoli
E se ora si apriamo la tesi che mi sembra molto saggia il suggerimento molto saggio
Tiene la forse deporre ulteriori problematiche
Insomma io volevo semplicemente dire che sente riteniamo che il posto non sia direttivo e se in qualche modo negli uffici dove tutti i posti sono coperti
Per cui fu forse bisogna arrivare a da attribuire il posto un una riserva andrà a favore
L'idea di i presidenti di spedizioni in carica
Si eviterebbe allo strano scriverà poi a risultato lo strano che fra due presidenti discrezione finora di di pari livello ce ne sarà uno che diventa a seicento il presidente di sezione ma di livello leggermente superiore e uno di livello leggermente inferiore ma comunque della problematica
Soprattutto ora che abbiam detto di delegare all'ufficio studi diventa un argomento secondario usare quasi dell'idea se siete d'accordo di interrompere la discussione salvo che non ci siano problemi ai quali nessuno ha fatto riferimento e di riprenderla
Avendo anche una base normativa meglio sviluppata attraverso l'opera dell'ufficio studi
L'ultimo intervento terremotato e di e con l'aiuto non so se rinuncia
è stato Bonaiuto ha rinunciato
Tuttavia
Senza rinviare a domani possiamo farlo slittare già alla seduta pomeridiana perché là dove l'Ufficio studi con grande
Diligenza come sempre raccogliesse tempestivamente il materiale
M. una riunione congiunta della prima e della terza e della direttivi allora si dovrebbe tornare in Commissione in questo caso faccia
Scusate continuamente
Teniamolo all'ordine del giorno all'ordine del giorno pomeridiano se viene materiale di discussione se l'ufficio studi ha preparato la documentazione se la prima le se la terza è la direttivi ritengono congiuntamente di riunirsi
Se ne riferirà nella trattazione papà
Soltanto segnalare per questo dato io non so interpretare
Confrontando le due tabelle a quella allegata al mito del credo che di luglio con quella allegata al decreto legge la differenza noi come sembrerebbe di ventiquattro agosto il ma di trentacinque s'io non mi so spiegare se se qualcuno se lo sa spiegare undici
Forse più
Passo è un travaso fra i posti di Consigliere di Cassazione ed equiparato riposi il magistrato di Corte d'Appello equiparate un travaso inverno non c'è aumento di detto
Scusate possiamo bruttina ad Atene montagna se è questo il momento più opportuno vorrei fare una richiesta ai fini della discussione di oggi pomeriggio
Lei la richiesta insomma scusate su questo punto noi possiamo rinviare la trattazione alla pomeriggio raccolte le idee che ci sono state in ordine alla pubblicazione di questi posti brutti io vorrei molto rispettosamente
Chiedere al al vicepresidente
Che nell'ambito delle comunicazioni della presidenza che usualmente vengono fatte all'inizio di seduta
Voglia anche dare comunicazione trasmettere
Componenti del consiglio la lettera che so essere giunto al Consiglio superiore della magistratura con la quale il Dottor Vladimiro Zagrebelski Presidente della commissione per l'ordinamento
Come si chiama per la
Per la riforma dell'ordinamento giudiziario motiva le ragioni che per quel che ho letto sui giornali
Ritengo essere serie delle sue dimissioni vi chiedo scusa di questo non vuole in nessun modo essere una messa in mora o qualcosa di non dalla mente simile soltanto un'esigenza di Reagan no assolutamente
Su questo posso già informare che facendo riferimento a incarico autorizzato che veniva a mancare
Il comitato di presidenza ha trasmesso alla seconda commissione cioè il riferimento la la trasmissione Zagrebelsky ira
Enunciata in questo senso al comitato di presidenza ha già
Previa richiesta dare notizia anche alla Assemblea
Vi era ancora tra le e
Pratiche inserite con urgenza della terza commissione e per la quale vi era stata richiesta di inversione dell'ordine del giorno dalla presidente la commissione
La
Enunciazione degli atti compiuti dal consiglio in ragione degli adempimenti dalla terza commissione in particolare su proposta della terza commissione in particolare quanto Agliate un tipo discendenti alla previsione di entrata in vigore del Codice di procedura penale se io cerco di riassumere può essere illustrato questo punto frutti
Relatore ecco riassumo io è una relazione scritta con credo possa sia stata distribuita credo di sì che la reazione sia stata distribuita comunque ne riassume il contenuto in poche parole i colleghi capiscono subito qual è il senso di questa di questa relazione della presa d'atto che noi abbiamo ritenuto necessario da parte del consiglio di quanto fatto in particolare di quanto deciso dalla terza commissione nella seduta straordinaria del ventotto luglio
Si tratta di riaffermare non solo tra noi ma anche pubblicamente le ragioni tempi e modalità
Che ci inducono a dire oggi a un mese di distanza dall'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale che il Consiglio superiore della magistratura e perfettamente in regola per tutti gli adempimenti compiuti e per le stesse scelte
Che esso ha compiuto
Come è noto l'articolo quaranta del DPR numero quattrocentoquarantanove per l'adeguamento dell'ordinamento giudiziario al nuovo Codice ha istituito gli uffici di procura della Repubblica presso le preture circondariali con sede nei capoluoghi di provincia una serie di uffici nuovi questo ha comportato una un ampliamento degli organici da cinque mila novecentoquarantuno a sei mila quattrocento quindici unità in modo tale che il ministro potesse determinare l'organico dei nuovi uffici
E potesse aumentare quello delle procure della repubblica presso i tribunali non provinciali nei quali le funzioni di pubblico ministero presso le preture avrebbero dovuto essere esercitate dal procuratore della Repubblica presso il tribunale
Poi vi è stato un secondo aumento in seguito
Al decreto legislativo quindici giugno mille novecentottantanove che ha aumentato ulteriormente il ruolo organico di cinquecentocinquanta unità
Poi è stato un terzo momento quello della cosiddetta legge Calabria che ha aumentato di quaranta unità destinate agli uffici giudiziari della Calabria le variazioni della pianta organica dei magistrati di tribunale la variazione della pianta organica dei magistrati
Una ristabilita con il queste leggi ha determinato un divario molto netto improvviso tra il numero dei posti in organico e in numero di magistrati in servizio oggi noi abbiamo otto mila quattrocentonove posti in organico e sette mila duecentoquarantaquattro magistrati in servizio
Questo divario sarà difficilmente colmato in tempi brevi necessariamente esso impone al consiglio di adottare tutti gli accorgimenti necessari per garantire il vuoto nell'organico sia equamente ripartito tra tutti gli uffici giudiziari e si è addossato oculatamente in relazione ai carichi di lavoro e alle esigenze specifiche dei singoli uffici
Quindi il consiglio si è mosso anzitutto avendo davanti agli occhi l'imperativo categorico di rispettare i tempi di fare tutto quel che era necessario per garantire l'entrata in vigore del nuovo Codice al termine stabilito
Ma in secondo luogo adottando come criterio di comportamento questa esigenza di assicurare che il vuoto dell'organico venisse equamente ripartito tra gli uffici giudiziari
Perciò ha pubblicato nel Bollettino Ufficiale numero diciannove del mille novecentottantotto le vacanze di tutti i posti di magistrato negli uffici giudiziari registrate a quella data e tra questi quindi anche le vacanze di tutti i posti di procuratore aggiunto d'sostituto procuratore della Repubblica presso le preture circondariali che erano stati originariamente stabiliti con decreto del Presidente della Repubblica del quattro febbraio ottantanove in attuazione dell'articolo quaranta del DPR ventidue
Settembre ottantotto cioè il numero quattrocentoquarantanove in secondo luogo ha provveduto nei termini stabiliti alla copertura di questi posti attraverso le ordinarie procedure di concorso
Naturalmente tenendo conto del fatto che queste procedure di concorso dipendono sempre dalle domande degli interessati e che quindi i posti venivano coperti quando che erano domande sulla base di questa principio dalla domanda diciamo perché non c'era possibilità di mandare d'ufficio
Poi sono stati destinati molti degli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale del ventidue dicembre ottantasette agli uffici meno ambiti quando vi era mancanza di aspiranti
Infine ed ecco la decisione presa il ventotto luglio scorso in relazione alle esigenze essenziali di alcuni uffici i danni ulteriori aumenti delle piante organiche stabiliti in seguito a
La legge numero duecentotrentadue ha pubblicato la vacanza di altri posti di sostituto procuratore presso le preture circondariali e cioè di settantanove posti di sostituto procuratore presso la pretura circondariale
E poi i sei posti di giudice presso i tribunali minorili questa è la decisione presa il ventotto luglio scorso nella seduta straordinaria della terza commissione detti questa in particolare che noi desidereremmo che il Consiglio prendesse atto tenendo conto dei criteri che l'hanno ispirata
Perché il nuovo codice di procedura penale entra in vigore il venticinque ottobre mille novecentottantanove oggi occorre valutare se sia più opportuno mettere a concorso
Tutti i posti ancora vacanti e non pubblicati vennero istituite procure della repubblica presso le preture che sono circa centocinquanta
O se avuto riguardo anche alle esigenze degli altri uffici debba piuttosto ritenersi sufficiente nei primi mesi la dotazione dei magistrati che vi sono già stati destinati possono per esservi destinati a seguito della pubblicazione di posti vacanti nel bollettino ufficiale del quindici settembre mille novecentottantanove quella pubblicazione che noi abbiamo deciso come dicevo prima il ventotto luglio
La prima opzione cioè mettere a concorso tutto subito comporterebbe già all'atto dell'entrata in vigore del Codice la integrale copertura degli organici di questi uffici
E sali spetterebbe un'esigenza di ossequio formale all'indicazione del legislatore
Tuttavia ed è questa la preoccupazione che ci ha indotto a scegliere l'altra via
Questa opzione tutto subito determinerebbe a causa del divario tra la consistenza dell'organico dei magistrati di tribunale ed il numero complessivo dei magistrati in servizio un movimento di magistrati dalle letture dai tribunali dalle procure della repubblica presso i tribunali delle sedi meno ambite verso nuovi uffici di procura della Repubblica presso le preture nelle sedi più ambite insomma un vero e proprio terremoto una migrazione
Ciò darebbe luogo ad effetti negativi sulla funzionalità degli uffici nelle sedi meno richieste e ad effetti negativi sulle stesse possibilità in questi uffici di attuare effetti la mente il nuovo Codice sarebbe infatti deleterio creare proprio nelle sedi meno richieste un numero eccessivo di vacanze sia nelle preture sia nei tribunali
La opzione
Che
Abbiamo fatto nostra nella seduta del ventotto luglio che proponiamo all'attenzione del Consiglio corrisponde alle esigenze e che la fase di prima applicazione del Codice si svolga correttamente mantenendo mantenendo un certo equilibrio delle forze disponibili
E questo indirizzo che è stato seguito dalla terza commissione essa ha deciso come dicevo prima la copertura di settantanove posti di procuratore della Repubblica presso le preture e poi ha deciso laico per la di sei posti di giudice presso i tribunali minorili la copertura dei posti di giudice minorile è stata deliberata sebbene il ministero non ce l'avesse richieste non ci avesse segnalato l'esigenza di procedere a questa copertura però dove l'abbiamo deliberata
Per tutti gli uffici nei quali essa era assolutamente indispensabile ed era indispensabile per garantire l'esercizio di funzioni di giudice delle indagini preliminari previste dal nuovo Codice quindi queste sei Coppe Touré mirano anche se a fare entrare in vigore e a fare applicare il nuovo Codice subito venticinque ottobre perché se non avevamo quei posti in quelle sedi non poteva decollare
Per quanto riguarda i posti di sostituto procuratore della Repubblica presso le preture la commissione invece ha dato priorità alle esigenze essenziali dei grandi offrì ci giudiziari e all'esigenza essenziale degli uffici giudiziari che si trovano in aree geografiche ove è più forte l'offensiva criminale
Dopo il primo periodo di applicazione del nuovo Codice tenendo conto delle effettive esigenze che si saranno manifestate si potrà provvedere alla pubblicazione di altri posti vacanti ciò in alcuni casi che abbiamo già cominciato a valutare sarà possibile entro il prossimo mese di dicembre nel quale cade il programmato termine quadrimestrale di pubblicazione delle vacanze di tutti gli uffici giudiziari
Questa scelta vorrei sottolinearlo rispetta appieno l'intenzione del legislatore che era di garantire l'ampliamento necessario degli organici per un'efficace applicazione a regime del nuovo Codice al tempo spesso nell'attuale in pole
Evita di integrale copertura dei posti vacanti la opzione graduali istiga che la terza commissione sottopone all'attenzione del Consiglio è perfettamente in linea con il proposito del Consiglio di far pesare i vuoti nell'organico dei magistrati
Tutti gli uffici in modo uniforme ed avuto riguardo le loro differenti specifiche esigenze che ci appare del tutto necessario per garantire l'effettiva attuazione del nuovo codice di procedura penale
Se non vi sono
Interventi possiamo prendere atto di questa relazione
Della commissione
Che conferma anche con i singoli passaggi gli adempimenti che sono tardi fatti e in un certo senso alla non casualità la strategia di intervento per assicurare per quanto sta al consiglio la a funzionalità in vista dell'entrata in vigore del codice possiamo
Passare agli altri argomenti all'ordine del giorno
Prima Commissione pagina tredici del ordine del giorno
Elenco B la commissione propone l'archiviazione
Della pratica concernente il dottor del pesce trasferito ad altro ufficio
Ma la lettera b pagina quattordici la commissione propone l'archiviazione delle pratiche
Da uno
A sessantanove non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare vi pregherei di segnalare scorrendo le se ve ne sono
Costa Aloisio
Della seduta odierna
Esattamente se ve ne sono vorremo
In ordine alle quali di richiesta dichiara chiarimenti
Chiedo scusa
Contro va
Quattordici e seguenti
Esposto Levanto esposto Longo
Esposto Uriel di da Paternò
E così via
La quarantacinque affascinate due no
L'accantoniamo Expo costo Chimenti
Vi pregherei allora di indicare le altre per le quali vi sia richiesta di accantonamento
La quarantuno a pagina ventuno richiesta di chiarimenti
Agnoli
Le pratiche possono essere consegna dei relatori per i chiarimenti lettera C pagina ventisette
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare la trasmissione di copia degli atti ai titolari dell'azione di
Finale per le pratiche uno sei se non vi sono richieste di chiarimenti possiamo dispone l'archiviazione
Alla lettera di la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza dal del consiglio da adottare in quanto trattasi di censure attività giurisdizionale pagina ventinove delle pratiche uno diciannove
Anche qui vi prego di seguire se vi sono richieste di chiarimenti provvederemo ad accantonarli a chiedere ai relatori di riferire
Alla lettera e la proposta è di unione agli atti già archiviati per le pratiche
Uno dieci pagine trentaquattro trentacinque anche per festa di preghiere di segnalare se vi sono richieste di chiarimenti
Se ve ne sono provvederemo all'accantonamento altrimenti le considereremo approvate
Terza commissione pagina trentasette
La commissione
Propone l'approvazione di circolare riguardante variazioni tabellari previste dall'articolo diciannove del decreto legislativo decreto
Ventotto luglio ottantanove numero due sette tre relatore brutti
Forse possiamo accantonarlo un attimo sentiamo sassolino però l'estrema urgenza dell'asse mentre l Hruska mentre il relatore rientra in aula possiamo seguire le altre pratiche se il tenente
Oppure dopo
Uno pagina trentasette ancora
Va
Marconi relatore non lo vedo e la pratica per la quale si era discusso nella seduta precedente e allora
Tratte attendiamo momenti
So che ci sia il relatore punto due istanza vizi che Illy la commissione propone l'accoglimento dell'istanza della dottoressa Maria avessi Chelli
Rivolta ottenerla revoche delibera consiliare con la quale è stata richiamata in ruolo e destinato alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Roma se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Al punto tre la commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Fucci
E la sua destinazione alla Corte d'Appello di Roma con funzioni di consigliere
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare al punto quattro
La commissione propone il richiamo in servizio del dottor Di Napoli
Attualmente in aspettativa per obbligo divide
Eva e la sua destinazione al tribunale di Palermo per la prosecuzione del tirocinio al punto cinque sulla istanza del
La dottoressa Melloni sì
Sì
Integrale
Prendo
Lombarde
Vista l'istanza dell'ottantotto
Ritenuto che tale istanza da intendersi come istanza di revoca del precedente trasferimento propone applicare
Ottantotto allora ecco ventiquattro novembre ottantotto è stato trasferito a Velletri propone di rigettare l'istanza dopo successivo quando la Francia
Abate cambia
Quindi
Ex
Possiamo se ritenete
Ricerco i chiarimenti e poi tornare alla pratica della terza relativa all'approvazione della circolare sulle variazioni tabellari
Prima commissione Agnoli ha chiesto chiarimenti sulla pratica quarantuno esposto Lo Russo
Abate relatore
Non vedo Agnoli è la seconda quarantacinque esposto Chimenti
Felicetti aveva chi è tra gli alimenti
Legali
Sulla
Sono stati dati questi chiarimenti possiamo approvare la quarantacinque
A pagina ventidue archiviazione rimane allora quella per la quale ha fatto richiesta di chiarimenti Agnoli
Attendiamo un attimo Agnoli se brutti vuol riferire in ordine alla circolare
Fa abbiamo riguardante variazioni in
Nella della premiamo gran premio disputato il merito della circolare si era arrivati mi sembra d'una convergenza su tutto all'ultimo momento lo spostamento di un emendamento che ci sembrava potesse ispirarsi a ragioni
Insomma logiche invece ha suscitato perplessità io credo fondate tutto sommato rileggendo
E e quindi noi
Io sarei dell'opinione di ritornare su questo è d'accordo anche il collega Abate sono d'accordo i colleghi consentito comunque verifichiamo con gli altri di ritornare alla originaria formulazione dell'emendamento l'unico emendamento su cui era rimasta una qualche discussione controversia
Per cui il punto tre
Chiedo scusa il testo e a pagina quarantacinque quarantacinque quarantasei il testo che ha riportato e il testo originariamente licenziato dalla
La Commissione per si quindi sono a questo testo alcuni emendamenti erano già di stati distribuiti la volta scorsa possiamo recuperarlo uguali
Credo gli abbia dottor Fontecchio sui quali si era manifestato accordo l'unico punto
Su cui vorrei richiamare la vostra attenzione l'emendamento al punto tre a pagina cinquanta treni dove è scritto nella scelta dovrà tenersi conto delle preferenze dei magistrati interessati dell'anzianità delle esigenze di servizio e quali potranno in particolare dipende dalla opportunità che distruzione di processi più delicati e complessi sia completata dei magistrati che l'hanno avviata
A questo
Seguono le parole eccezionalmente anche con molti lasciarla brutti vorrei che tutti quanti abbiano dinamite il testo di questa emendamento se cortesemente la segreteria può fare distribuire questo testo
La prego si
In sostanza si ritorna la prima lettura i colleghi credo che lo ricordino insomma
Dello spirito
Sì sì
Eccezionalmente anche con motivata deroga ove del tutto necessario ai criteri di cui alla delibera del ventotto giugno mille novecentottantanove il senso è consentire
Le situazioni particolari una elasticità che comunque deve essere molto contenuta perciò io non aggiungerei più parola metterei soltanto questo celle eccezionalmente ce l'ha motivata deroga e quindi questo lascia anche un margine di controllo al Consiglio
Possiamo seguire la lettura complessiva lettera a
Ma
è il punto tre
Guarda pagina cinquantatré su gli altri vorrei
Che fossero distribuiti anche perché ci possa essere una deliberazione attenua ruba nella
Adesso avrà il testo
Abarth
Sì
Ci sono verrà pubblico
Ce ne sono
Dove
Tranquilli
Va bene puliti no forse stanno fotocopiando
Comunque alla lettera a
Se possiamo darne lettura lettera a punto uno luogo per assicurare a quale rigo E per cortesia
Dunque punto uno siamo a pagina cinquantadue
Vera assicura no magia cinquantatré per assicurare primo rigo dopo per assicurare si aggiunga
Un adeguato smaltimento cancellando la parola la conclusione e le parole inoltre il più bravo eccetera il punto uno ha pertanto così formulato il numero dei magistrati deve essere quello strettamente necessario per assicurare un adeguato smalti
Tutti i procedimenti penali pendenti punto uno il numero dei magistrati designati deve essere quello strettamente necessario per assicurare e qui si inserisce allora il testo un adeguato smaltimento
E i procedimenti penali pendenti nei procedimenti penali pendenti punto senza alla parte successive si esaminano il termine poi c'è
Questo punto tre nella stessa pagina e l'emendamento che prima vi leggeva
Al punto uno lo abbiamo letto
Il punto tre
Continua con le seguenti parole portando avanti punto tre nella scelta dovrà tenersi conto delle preferenze dei magistrati interessati dell'anzianità delle esigenze di servizio le quali potranno in particolare
Dipendere dall'opportunità che l'istruzione dei processi più delicati e complessi sia completata dai magistrati che l'hanno
Alleviato e seguirebbe
Eccezionalmente anche con motivata deroga ove del tutto necessario ai criteri di cui alla delibera del ventotto giugno ottantanove questo la sta
Va
A te che seguirebbe papà
Questo punto l'altra volta avevo proposto brutte che mi sembra aveva qualcuno ne faccio un problema se tutto non è stato dove dice dunque
Le preferenze dei magistrati l'anzianità delle assenze servizi io metterei in primo luogo dell'esigenza del giudizio
Piuttosto che mettere se non possono sembrare criteri di valutazione che sono ordinate gradatamente che prima viene la preferenza quaranta e in ultimo efficiente del servizio mentre io metterei in primo luogo il budget per
Io non non ho difficoltà se non è troppo macchinoso alle sarebbe allora la dizione
Papà premettere alla prova delle esigenze di servizio e in primo luogo dell'efficienza del servizio
Sano può sembrare che il criterio principe è la preferenza poi dirò anzianità e in ultimo le esigenze di servizio metodo del Besta ombra allora dovrà tenersi conto le preferenze di magistrati dell'anzianità e in primo luogo l'esito dell'esigenza di servizio s.s. ventinove ma si rallegra la signorina all'interno c'è una subordinata e diventa complicato ma insomma si si può vi sono osservazioni per questa debole eventuale inserimento
In primo luogo
Delle esigenze di servizio le quali potranno in particolare dipendere dall'opportunità che l'istruzione dei processi più delicati e complessi sia completato dei magistrati che l'hanno avviata
Eccezionalmente anche con motivata deroga ove del tutto necessario direi di cui ha delle aderì percento eccezionalmente anche con motivata deroga del tutto non c'è
Sarei criteri di cui alla delibera del ventotto giugno ottantanove è chiara la coerenza tra questa posizione la
Delibera della ventotto giugno ottantanove chiare
Poi questo punto cinquanta contiene in sostanza aggiunte le fanno alla fine
Al punto c il turismo richiesta
O
O col da virgola
Agenzia
Adatte
Sunset
Chiare
Salita fatemi capire l'estasi di questi incisi dovrebbero esserci spazi diversi ore su livelli diversi cioè altrimenti non sarei togliere eventualmente eccezionalmente anche con motivata deroga ovverosia l'c'è un arresto cardiaco motivatamente sono tre consiglieri gestionali nasce non è concessa esita eccezionalità eh diciamo dice eccezionalità e che un caso sfugge nella sua scusate se fosse questa dizione caso svolge la sua determinazione la regola anche lavoro e adesso emozionale e motivata deroga ove necessario forza linguisticamente può soddisfare Bonaiuto sono problema sono
Significa fare
Fare
Vuole
Rimane ancora così Max oltre senza
Uomo
No ove ritenuto necessario introduce un altro vincolo evidente sono salta agli occhi che c'è qui la necessità sia pure con una lingua un po'contorta di sottolineare che le eccezioni devono essere limitatissime che devono essere giusti
Carte quindi la motivazione ci consente di valutarle di controllarle noia che cosa ispiriamo questo controllo al fatto di individuare che in quel caso era proprio necessario insomma a me scusate probabilmente la scalettatura del contenuto dell'eccezionale
Le la la necessarietà forze se anziché la forma avverbiale sì una forma diversa potrà risultare più chiaro anche a Bonaiuto e a tutti quanti no no no no di chiedo scusa
Non aveva Novara deve insomma è chiaro mai deve risultare chiaro ai destinatari d'altra parte non ai destinatari l'altra parte che doveva rappresentare i testi la media dei destinatari bene non me ne ha dovuto sono sarà probabilmente ebbene
Anche con eccezionale motivata deroga ove del tutto necessario i criteri di cui va bene questa soluzione Moretti non è cioè eccezionale avere un'eccezionale che c'è una deroga regolare non eccetera io
Scusate
Bonaiuto c'è una insistenza a mantenere la posizione precedente se non vi sono
Punto scendi
Nell'eventualità che con l'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale si determini l'esigenza di modificare i criteri di assegnazione degli affari tra le sezioni penali ai sensi dell'articolo centotrentadue l'esposizione attuazione più volte citati capi degli uffici
Provvederanno a promuovere le necessarie variazioni tabellari questo si aggiunge ai precedenti brutti
Perciò a questo va
Prima dei provvedimenti di assegnazione del capo degli uffici dell'ufficio dopo
Dopo pagina quattro in coda
Di analoghe proposte di variazione tabellare dovranno essere trasmesse ove
Cessare relaziona disposto di cui all'articolo duecentocinquantatré
Delle disposizioni probabilmente e da integrare anche qui quali disposizioni di attuazione
Lettera dei per cortesia
Marco
Va integrato perché sedile amiamo una circolare in cui richiamiamo disposizioni e non indichiamo quale probabilmente per quanta diligenza ci si metta
Lettera d analoghe proposte di variazioni tabellari dovranno essere trasmesse ove necessario in relazione al disposto di cui all'articolo duecentocinquantatré della di
Cioni attuazione
Citate
Scusate con queste rettifiche può essere approvato il testo vi sono osservazioni
La prova che il rigore scusate non non è qui per questo dall'isola
Classico assemblea
Bene
Allora è approvata il testo della circolare
Agnoli è rientrato Abbate poteva dare chiarimenti ai
Chiesti elevazione alla prima Commissione
Pratica numero quarantuno a pagina ventuno
Perché vorrei Wolfgang Brendel solo sapere che cosa è approvato no dico non
Abate il passaggio quando la stupisco ti amo non dopo che ne abbiamo abbiamo già visto perché lei ha perfettamente ragione ma per un attimo se mi consente per evitare ulteriori problemi interpretativi su cui calcolare volevo far presente al
Al collega Bruno che l'inserimento in quel terzo comma di quella parte può creare un equivoco che benché inviso come riferito soltanto ai giudici istruttori quella parte che invece doveva essere intesa come riferita anche ai G
Che
Che esercitavano funzioni di giudice istruttore professor Murgia
è se si legge così va benissimo io solo qui perciò volevo parte del suo
è un chiarimento interpretativo che chiede a batte
Dubbi quelle inserimento dell'eccezionalità della gestione di processi pendenti Ri inserite nel terzo comma potrebbe far sorgere il dubbio che non ci si riferisse a coloro che essendo stati nominati ciclo ed essendo già giudici istruttori possano continuare a esercitare le funzioni di indagine sui processi che già avevano ferite pronto sono stato chiaro insomma eccezionale
Saliti questo volevo di
No no io veramente avevo fatto l'emendamento sul quarto comma mi si dice che il quella
DG ecco perfetto perfetto eh sì perché l'eccezionale si riferisce a quelli che se c'è oggi le funzioni di G.
Cioè nella regola in via eccezionale
E allora avete visto che lei riconosce
Anch'essi ma è essa mobile quindi cioè no va bene e Roberto
Ma
La verità si afferma se Bonaiuto aveva ragione
Scusate quale sarebbe il testo sul quale vi è accordo
Bruttine può dare lettura
Dunque allora io direi così in via eccezionale e con motivata deroga anche se già destinati alle funzioni di Jeep
Ove del tutto necessaria
Per cortesia in via eccezionale per cortesia tenete conto che in sede di verbalizzazione bisogna individuare quello che il testo sul quale si manifesta consenso evitiamo per tre minuti le distrazioni e concludiamo su questo di eccezionale
Il tutto
Allora al punto b la correzione o emendamento risulterebbe così in via eccezionale
Anche con virgola con motivata deroga con motivata deroga virgola anche se già destinati alle funzioni di Jeep anche se già
Destinati alle fonti
Ogni di Jeep stimati alle funzioni di ginepro ove tale deroga sia del tutto necessaria ove tale deroga
Sia del tutto necessaria
E e la deroga e ai criteri dove dove rimane
No questo adesso implicitamente si capisce perché
In
Chiedo scusa se Infocom una una chiarezza assoluta perché poi leggerà queste circolari che sì sì sì no no chiedo scusa ai criteri viene subito da potere ora cioè
La delibera del ventotto giugno mille novecentottantanove
Rileggo la frase è un per cortesia attenzione sia nella scelta dovrà tenersi col punto delle preferenze dei magistrati interessati dell'anzianità e in primo luogo delle esigenze di servizio le quali potranno in particolare dipende l'opportunità
Che l'istruzione dei processi più delicati e complessi sia completata dai magistrati che l'hanno avviato
In via eccezionale
Vi con la con motivata deroga
Ai criteri di cui alla delibera del ventotto giugno ottantanove virgola anche se già destinati alla funzione di Jeep ove del tutto necessario
A compreso nella mia ancora chiara una cosa mi asterrei
Possiamo
Dunque io proporrei due cose formali per rendere un po'più leggera
Propone di
Quando dice anche se già destinati anche se anche se questi magistrati sono già destinati al sono stati già destinati ai funzionari Gip
Primo
E poi andando più su chiederci mi chiedo scusa Presidente se il
Anche se questi magistrati sono stati già destinati eccetera eccetera già destinati alle funzioni oggi poi poi e abbiamo detto quando c'è da
Tutto necessario ove tale deroga sia del tutto necessaria si la la registrata urto per rendere più chiaro ove ove tale deroga sia del tutto necessaria
Sì dal questo l'avevo già detto ove tale deroga sia del tutto necessari in modo che più che sia più chiaro e poi sopra
E premi sopra quando ci sono le esigenze di servizio mettere un punto dopo esigenze di servizio
Dire queste potranno in particolare dipende in modo che spezziamo sarà un periodo di nome
Ma non le quali e Conone quali ma appunto queste potranno in particolare di prendere
Adesso da D'Ambrosio così scusa presidente e scusami Massimo ma io cerco di leggere tempi in questo momento Astra in cercando di dimenticare tutto quello che abbiamo fatto il cioè arriva questa circolare Benedetta anche vi degli uffici e dice io voglio sushi tentare di vedere che cosa si possa capire scusami così come è scritto il punto trenta facciamo un momento di legge nella stesura definitiva leggiamo nella stesura definitiva
Segui te nella scelta dovrà tenersi conto delle preferenze dei magistrati interessati dell'anzianità e in primo luogo delle esigenze di servizio punto
Queste potranno in particolare dipendere
Dalla opportunità che l'istruzione dei processi più delicati e complessi sia completata dai magistrati che l'hanno avviato eccezionalmente con motivata deroga ai criteri di cui alla delibera del del otto giugno ottantanove anche se questi magistrati sono stati già destinati alle funzioni di Jeep ove tale deroga sia del tutto necessaria mi pare sia un accenno presidente scusami Rosina
Io non ritengo di essere particolarmente versato in materia ma sicuramente quest'articolo tre così come è scritto si presta ad una serie sterminata di tutti perché il primo io non riesco a capire ma se l'italiano ha un senso quando si dice nella scelta dovrà tenersi conto anche nell'esigere un primo luogo delle esigenze di servizio
Che potranno in particolare dipende dall'opportunità dell'istruzione dei processi più delicati sia completato i magistrati gran abbia se ha un senso questa frase su questo periodo significa che per esigenze di servizio giudici istruttori che hanno in carico i Proci sì più delicate e complesse non andranno o possono non essere nominati alla sezione d'Egitto dopodiché si dice che invece il giudice istruttore eccezionalmente possono finire questo quando sono andati alla sezione Gip italiano non non a me la logica l'Italian ammettere una serie di deroghe però poi dopo succedono i casini interpretativo questo questo comma così come è scritto con questa giunta è un comma che è contraddittorio c'è un'aporia tecnicamente si chiama così
C'è una contraddizione
Private
Per
Quanto
Il punto
Il punto ma una una una conosciuti aporia è conosciutissima e l'altra invece che e l'altra invece che
Così come è scritto Presidente ti ripeto se uno vuole cioè fuori dal dall'ottica ormai tutta interna e avvitata su queste cose legge che noi da un lato diciamo che per esigenze di servizio i giudici istruttori che hanno i più grossi processi siccome debbono termina Marina di Massa possono anche non essere destinati alla sezione Gip il che significa che non hanno la qualifica di Jeep subito dopo diciamo invece che eccezionalmente se sono stati nominati jeep possono terminati process così si legge e allora
Una cosa così dal punto di vista della logica non tiene non so se era intenzione non fosse questo non sia questa che non sia resa evidente e coloro che sono giudici istruttori e destinati
Aluffi
Dodici sono trattenuti al svolge possono essere trattenuti a svolgere funzioni con i propri e giudice istruttore per proseguire nei loro processi ove ciò sia necessarie presto il senso Horwitz
Va preso niente del cumulo alle funzioni del cumulo delle tradizione punti
Ecco posso posso partire da un e sono d'accordo su di questi non sei mesi chiedo scusa ha ragione per cui io provo
Primo che venisse inserita al numero quattro laddove si parla del momento in cui si cessano le funzioni di giudice istruttore e si passa poi ai cinque momento che individuato nella definizione dei processi pendenti
La allora chiedo scusa per capire anche io l'obiettivo e pertanto di questa indicazione di eccezionalità che vi possano essere dei magistrati i quali contestualmente svolgano le vogliono la funzione di già nella finzione di istruttori in via totalmente Cece nazionale in ragione di project procedimenti che non possono essere stimolare una l'altra è la funzione della non può che essere un'eccezione siamo d'accordo su questo ma quello che dico anni e che
Consigli e che continua a dire e che così come è messo non si capisce a farlo perché l'inizio del punto tre che trae in inganno quando si dice nella scelta qual è questa scelta la scelta
Intestina e la scelta è quella tra i magistrati che fanno domanda di quelli che andranno a ricoprire l'incarico di G. allora Sensi mette tutto questo in quest'ambito cui che è un discorso totalmente diverso si mischiano due cose che non hanno nulla a che vedere fra di loro ecco quel o che dico io e ritengo che questa mia obiezione sia sostenuta fortemente dal richiamo alla scelta perché il punto tre icone va voleva determinare un'altra cosa cioè voleva dire come si scelgono quelli che fanno domani per andare all'ufficio Gip ma no ragazzo mio non è questo il punto e allora non andando a spiare nella scelte ma no primate di legge la cosa fin dall'inizio qui si sta parlando di della come dire di una determinazione che il Consiglio superiore dove fare dei criteri
I in base ai quali si assegna ad alcuni magistrati il compito di continuare a svolgere processi secondo il vecchio rito e sono alcuni che finora hanno fatto i giudici istruttori e devono continuare svolge questi processi secondo il vecchio rito è una sorta di stralcio così è stato denominato
La legge tra l'altro stabilisce che comunque debba esservi un qualche rimescolamento perché ad alcuni dell'ufficio istruzione ad alcuni che sono parte dell'ufficio istruzione che hanno processi comunque inibito di poter continuare a svolgerli in base allo stralcio secondo il vecchio rito e questi sono il consigliere istruttore il consigliere istruttore aggiunto dal momento che si parla ai fini dello stralcio di giudici che hanno funzione di tribunale quindi c'è un certo rimescolamento cioè la determinazione tabellare del numero di questi che sono addetti allo stralcio per la cronaca per farmi sempre di un grande ufficio giudiziario a Roma sono sei cosa che già colpisce perché sono troppo pochi pendo conto di della massa di processi pendenti che dovranno riversarsi comunque nello stralcio dall'altra parte io l'esigenza di far partire il Gip cioè di nominare un certo numero di giudici le facce di gente che comincino a fare il Gip subito quindi sono un po'in questa tenaglia da un lato al destinati allo stralcio neo in un numero limitato e io e devo comunque procedere ad un rimescolamento cioè dare a qualcuno un po'circolo degli è nuovo e dall'altra o l'esigenza di far partire Egitto allora come posso venire incontro a questa duplice esigenza con una deroga rispetto al criterio che ho fissato in base al quale cerco di tenere distinta la prosecuzione di attività istruttorie secondo il De Giolito e l'avvio della nuova attività che deve essere proprio dei Gip la deroga in che consiste nel fatto che io nel momento in cui mando la gente subito a fare i Gip ne ho alcuni che hanno per le mani processi delicati o complesse che conoscono bene meglio di altri meglio di quant'o potrebbe conoscerlo uno però prende da un giorno all'altro e a questi alcuni con una deroga eccezionale motivata che il Consiglio controllerà perché si guarderà la motivazione affido lo stralcio nonostante che si cominci
Va a fare il Gip quindi determino una eccezione e in questa eccezione è possibile il cumulo cerco credo scusa e perciò è una terza ipotesi cioè le tre punto tre trasferimento e Scelta per l'assegnazione alle funzioni di G. punto quattro giudici istruttori che siano assegnati alle funzioni di Gipo quand'è che cessano dalle loro
Un sionista punto se ritenete quattro bis o cinque possibilità di cumulo eccezionale laddove sia assolutamente necessario delle
Funzioni con deroga al sia alla
Alla delibera il ventotto giugno sia i criteri precedenti questo mi parrebbe di
Capire si pone pertanto come quasi con con con una autonomia rispetto agli altri due passaggi papà Effeti Settipani lo scrittore emendamento proprio in questa direzione secondo nel Pacifico pulp punto quattro io scriverei ma si può scrivere meglio però come concerto a parte come diceva il presidente il cubo delle due funzioni è consentito solo eccezionalmente ed è necessario illustrarle non è che si fa con la Fox
La motivazione
Perfettamente questa cosa perché
Con la parola
Felice grazie io mi stavo Racca pensando era uno come spero d'essere solo di queste cose rischia a capire e quindi fa fatica ad entrarvi mi parrebbe di dover invocare la logica
Stiamo parlando di stralci cioè stiamo parlando
Di come disciplinare la chiusura dell'East dottor via di quei processi che sono a metà del guado nel momento in cui entra in vigore il nuovo Codice che prevede la soppressione dei giri
Dei giudici istruttori al punto uno
Pagina cinquantadue si dice numero dei magistrati
Fra quelli strettamente resa per assicurare la conclusione dei procedimenti penali pendenti nel più breve tempo possibile
Quindi la finalità primaria è che questa momento di il passaggio questa transitorietà ai fini della conclusione dell'istruttoria dei procedimenti per i quali queste istruttorie già avviata sia la più breve possibile proprio perché la prorogatio delle zioni del giudice istruttore ed entrai già è già stata è già diventata legge la soppressione dell'ufficio distruzione sia la più corta possibile quindi questo è il primo punto
Svolge conclusione dei procedimenti penali pendenti nel più breve tempo possibile questa è la è la è la posizione primaria dopodiché si dice i magistrati designati dovranno essere senti per quanto possibile fra quelli che alla data di rapine cure esercitano le funzioni di giudice istruttore quindi è lo stesso concetto che si tiene riferito alle persone di chi è già giudice istruttore poi al punto tre si dice che
La se il sta dovrà tener conto degli delle preferenze degli interessati dell'anzianità
E dell'opportunità che l'istruzione dei processi più delicati e complessi sia completata dai magistrati che l'hanno avviata
Io fin qui capisco svolgimento rapido il più breve possibile che si ottiene che cosa confermando alla prorogatio quegli stessi che animano i processi mi sembrerebbe che la previsione dell'articolo quattro oltretutto con quei condizionamenti allo stato di necessità le urgenze all'eccezionalità finisca per rovesciare questa nei al punto tale che capiterà che giudici istruttori già esistenti come tali che non fa e che e che che non hanno chiesto del Sergipe che non diventano GP continuino una prorogatio dei loro processi e fin qui niente di straordinario ma finiscono per assumere anche quelli in linea generale di quei magistrati che viceversa di quei giudici istruttori che sono diventati ci
Il che porta secondo me abbastanza concretamente sul piano delle cose a vedere un rallentamento
Come no dovrà il magistrato rendersi conto di quello che ha fatto il suo collega
Non avendovi partecipato questo magistrato avrà bisogno di tempo
Per gli andarsele pagine le cose probabilmente dovrà addirittura avendo eventualmente un'opinione diversa su singoli punti
Ed essendo sì forse formati in linea generale un convincimento diverso ripetere atti e cioè la finalità primaria del far sì che la gestione intermedie e e di stralcio sia la più breve possibile viene totalmente pretermesso sa attraversa o messa a rischio attraverso un meccanismo di questo genere io sono perciò contrario alla
Alla un ulteriore
Severità e rigidezza con la quale si procede al alla alla al doppio incarico di sostanza contemporaneo di Jeep e di
Istruttore in prorogatio proprio perché si ottiene l'effetto opposto a quello che si vuole ottenere sul piano della linea generale perché esso intervenire Abate solo per lettura di formulazione se chiarisce il concetto al quale ci si respira i
Se no fisiche il Vangelo non ho mai solamente per leggere un testo se eventualmente chiarisce la intenzione caso perché una sì aggiunta di questa frase eccezionalmente con motivata dei eroga i giudici istruttori assegnati alle funzioni di jeep potranno esercitare anche la funzione distruttore ove del sia del tutto necessario questo era mi pare il concetto Abate regioni in cui si processare il
Le perplessità di tutti felici in realtà con questa emendamento presentati insieme poi l'altra volta da brutti e danni su questo eccezionalmente ci voleva proprio evitare quei veri i commi che adesso Felicity sottolinea in realtà noi non è che possiamo chiudere gli occhi di fronte ad una realtà
Che ci siano pericoli in un non completo smaltimento dei processi pendenti lo ha previsto lo stage sono legislatori io vorrei ricordare a Felicity duecentoquarantadue secondo comma duecentoquarantaquattro lasciamo perdere che è una sicurezza che è una certezza ma lo stesso legislatore molto pragmaticamente con il duecentoquarantaquattro secondo comma apre visto una serie di passaggi remissione al procuratore generale al Pubblico ministero dei procedimenti che rimangono perché noi vogliamo soltanto dire perlomeno questa era la mia intenzione credo quella del presidente e della Commissione brutti che siccome si sono determinate si determineranno situazioni in cui alcuni giudici istruttori esprimeranno funzioni DTP già previsti nelle tabelle approvate in precedenza
Nulla può vietare in caso eccezionale con provvedimento motivato e ove del tutto necessario trovate i termini necessari che alcuni Jeep attuali Jeep ex giudice istruttore continuino a svolge le funzioni dottore in procedimenti di particolare delicatezza in particolari situazioni soltanto queste e niente di più non c'è illo niente di più quindi credo che sia una sfida
Ma in via eccezionale
Ove necessario con provvedimento motivato tutta una serie di taroccati garantisco ma chi sono questi queste limitazioni che non convincono Felicity quindi nell'odierno
Essa la posizione per i sette che per la funzionalità occorra una più ampia possibilità di questa deroga comunque potrebbe scusate nessuno
Sì risolve il problema cioè eccezionalmente con motivata dei però lei giudice istruttori assegnati alle funzioni di jeep potranno esercitare anche le funzioni di istruttore ove ciò sia del tutto necessario
Può
Soddisfa via
D'Ambrosio
Scusa presidente a me va bene questo però volevo chiedere al presidente della Commissione inseriti anche alla collega Paciotti se questa circolare si occupa vorrei aggiungere un problemino ulteriore che però non so se esiti questa circolare per caso se n'è occupato se ne occupa o se ce ne dobbiamo occupare in altro centro ben altro il problema è qui in Spagna ci sono due problemi problema è se per caso viene scelto a diciamo a far parte dell'ufficio stralcio un ex giudice strutto
Non indicato nel come Gip vuole
Fare
Prima no
Il problema è pertanto per i piccoli tribunali quanto per i grandi Tribunali cioè il discorso è questo non possono restare intimiditi de dei magistrati incaricati esclusivamente di fare l'ufficio stralcio senza che sia contemporaneamente previsto per loro una collocazione tabellare che poi raggiungeranno quando hanno finito se hanno finito eccetera eccetera ma ecco questo secondo me va indicato anche i campi
E che sicuro per
Chiedo scusa D'Ambrosio è solo un osservazione per un ulteriore caso mi pare Cinzia
No se ce ne siamo occupati in precedenza no
Il
Male
In la l'opposizione D'Ambrosio e chiarire se possono fare gli istruttori coloro che fanno anche autore
Questo viene la posizione in questo momento non lascia magioni indicati e che si riferiscono alla determinazione delle tabelle perfetto vostra mente hanno di mira la copertura usate allora possiamo introdurre quella eccezione la formulazione che ho letto come punto cinque lasciare il tre nella dizione originaria salva apporre il punto e queste potranno in particolare dipendere secondo la lettura che ne avevo dato il testo può essere approvato può essere varato così
Ricevo consenso su questo con una dichiarazione di astensione
Pezzetti
Incontri avvocato perciò cos'è
O dare atto dell'approvazione anche della pratica di Prima Commissione che residuava la numero quarantuno
Al pomeriggio chiedo scusa tanto che è quasi esclusivamente materiale e cioè in un a un certo punto è indicata la data di entrata in vigore del Codice entro cui bisogna provvedere con un numero sbagliato non è ventiquattr'
Ottobre a venticinque ottobre quindi che passi la correzione ha formato oggetto di discussione mi pare la la data
Qui
Ma
Non in relazione a
Quanto anche segnalato dalla collega brutti estratto distribuito alla nota del
Dottor Zagrebelsky assegnata alla seconda commissione dal Comitato
Come non c'era la venderà
Possiamo dare atto di questo
Se ritenete possiamo
Esaurire gli argomenti che erano in discussione nella seduta antimeridiana terza commissione
A pagina trentasette il punto uno relatore Marconi la annulla mentre delibera consiliare di o Meda e zucca trasferimento Zucca alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Genova vi era stata discussione già nella scorsa
Settimana Marconi
Accantoniamo la momentaneamente passiamo alle successive a pagina quarantuno
Punto sei collocamento fuori ruolo del dottor Buttarelli e sulla destinazione al ministero di Giustizia con funzioni amministrative se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto sette collocamento fuori ruolo del dottor tra i capelli
E sulla destinazione al ministero di Giustizia con funzioni amministrative se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare
Punto To revoca i delibera consiliare ventuno aprile ottantanove
Con la quale il dottor Olivieri
è stato trasferito alla pretura circondariale di Frosinone
E collocamento fuori ruolo il dottor Olivieri destinazione del ministero con funzioni amministrative
Punto numero nove
Trasferimento del dottor Francesco Paolo Rossetti alla pretura circondariale di Napoli con funzioni di pretore della sezione lavoro
Previa revoca di delibera
Del ventuno aprile scorso relativa sempre al dottor Rossetti se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Formazione di tabelle
La commissione a pagina quarantacinque propone di deliberare l'integrazione della tabelle di composizione delle preture circondariali di Avellino Santa Maria Capua Vetere Sant'Angelo dei Lombardi
Di deliberare la modifica di composizione le tabelle la pretura di Benevento di richiedere al Consiglio giudiziario parere motivato sulle proposte relative agli organici e le sezioni lavoro le preture Santa Maria Capua Vetere e Benevento
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
A pagina quarantasette
La proposta di chiedere alla ministro di resistere nel giudizio promosso lo dottoressa mezzi in avanti il TAR
Per la Puglia
Al punto due
La proposta di richiedere che sia impugnata l'ordinanza del TAR Emilia Romagna che ha accolto la domanda di sospensione del dottor Di Marco
Al punto tre di richiedere che sia impugnata l'ordinanza del TAR Emilia-Romagna che accolto domanda cautelare ha proposto dal dottor Floris sospensioni delibera consiliare
Agnoli fatto convenissi cerebrale per questa delle delibera tutte e due cioè Demarco il proiettile
Siano in contrasto con quello che avevamo deciso
L'Italia è utile perché si era detto che cessata la Trimarco bolognese sarebbero stati assegnati appunto un apporto che loro chiedevano pervenute e quello di relatore scopre perché ora sinfonico
Le proposte di richiesta di impugnativa di ordinanza del TAR Emilia-Romagna
Relative al dottori di Marco e e Floris pagina quarantasette quarantotto segnala Angioli che probabilmente già vi è stata altra determinazione del consiglio che renderebbe inutile il gravame
Della Rutelli
Se se
Se non sbaglio
Qui si tratta di
Resisti impugnare la la sospensione non era stato deciso prima caso sì sì se libri compresi come se ben vi ricordo
è stato deciso di in accoglierebbe istante
E di di Marco prolissi gli accoglierle come Consiglio gli evidentemente inquirente inutile che impugniamo
Parsons
Va bene l'italiano in commissione al momento che si vanno a me non risultava l'intromissione la due la tre chili Gipo sarebbe cessato la la materia del contendere sedi vi è stato un proprio toh conforme alla istanza dei due ricorrendo in questo a noi non risultava ecco allora Sanremo credo che lo sappia anche il collega di terzi e perché lo avevo missione la quella veramente annuale
Poppi espansa di richiedere chiesta alla ministra impugnare alla suo non so nulla peraltro posso dire non Emilia Romagna relativa al dottor Poppi
E libere prese dalla precedente Commissione
Ziccone a memoria di questo del la stessa situazione di Blow essere di di Marco quella di Poppi
No
Possiamo allora provare per il punto quattro punto cinque nota il presidente della corte d'appello di Caltanissetta la proposta e rispondere che il consiglio ha posto in atto con la pubblicazione del Bollettino ufficiale
Vacanze di posti di giudice del Tribunale di Caltanissetta
è il punto sei
Risposta nota del lavoro l'avvocatessa monconi
Il decreto del Presidente prima restano è stato annullato dal Consiglio per la parte relativa al periodo compreso dall'entrata in vigore la legge trenta ottantanove trenta giugno ottantanove quanto alla reggenza
Punto sette
La commissione propone di integrare il provvedimento relativa al dottor bella nel senso che l'assegnazione alla Corte di Cassazione deve considerarsi dovuta trasferimento d'ufficio infine gli effetti di cui all'articolo sei legge ventisette dell'ottantuno se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Nomina a magistrato di appello a pagina cinquantacinque quarta commissione del dottor pro don
Nomina a magistrato di Cassazione del dottor Salerno al punto due
Trasmissione
All'archivio di nota relativa alla domanda di riesame del vice pretore onorario di Airola
Punto quattro
Non conferma nell'incarico di vice pretore mandamento di Ariano dell'avvocato Luparello a che ha svolto l'incarico per due trienni
Punto cinque
Caserta nomina di vice pretore onorario presso la pretura circondariale dottor Tufano
Castellammare di Stabia nomina vice pretori onorari degli avvocati Cannavale Amodio Lorini
Punto sette trasmissione
Di nota relativa alla vice pretore di Empoli
Agli atti
Con le indicazioni di cui a pagina sessanta punto otto mandamento di Portoferraio conferma nell'incarico di vice pretore l'avvocato romano
Punto nove
Nota del ministro di Grazia e Giustizia
Relativa vita preture di Nulvi chiesi orali San Mauro Forte Sestri Ponente
Revoca
Dà incarico di vice pretori onorari
Degli avvocati indicati a pagina sessantadue sessantatré se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Ancora dal seduta mattutina
Era all'ordine del giorno stato inserito con
Richiesta di urgenza
Pratica della commissione riforma
Relativa al Del Carretto
Legge venticinque
Settembre
Presidenti delle sezioni tutti
Oggi
E altri provvedimenti mi pare che vi fosse in carico per il relatore papà di riferire al Consiglio
Credo come ormai credo sia chiaro dalla discussione
Che si è svolta stamattina
Contempla essenzialmente due situazioni che sono una quella degli uffici istruzione e un'altra quella delle preture circondariale
Comincerei dal secondo problema con riferimento a quello che è stato
Deciso ieri dalla Commissione riforma
Il problema è che affrontavo la Commissione riforma era quello di stabilire
Se in relazione a queste disposizioni sia configurabile un problema di conflitto di attribuzione fra i poteri dello Stato
Nel presupposto che con questo decreto legge
La titolarità della delle procedure che vengono indicate che sono quelle dei dodici
Maggiori circondari viene affidata
Viene conferita magistrati con funzione di cassazione
Restammo osservato per chi ha posto il problema all'attenzione dalla commissione
Perché la costituzione all'articolo centocinque
Attribuisce alla competenza del Consiglio superiore fra gli altri compiti che sono
Le nomine entro Bruna Brembilla disciplina anche
Le promozioni
Si tratta quindi di vedere innanzitutto se nel concetto di promozione vi possano rientrare
Il conferimento del funzioni
Al riguardo va considerato
Che al tempo in cui venne emanata la Costituzione certamente il concetto di promozione
Era assai diverso da quello che noi intendiamo oggi alla luce della legislazione vigente
A quel tempo era certo che il concetto di promozione comportava
L'attribuzione di una qualifica diversa è superiore e il conferimento di funzioni superiore
Entrambi le cose avvenivano contestualmente con un unico provvedimento non era concepibile a quel tempo che un magistrato avesse una funzione che non corrispondesse
Al una qualifica che non corrispondesse alle funzioni esercitate
La legislazione successiva
A modificato radicalmente
Questa situazione di fatto sicché si tratta di vedere oggi che cosa si deve intendere per promozione
E allora e possibile ritenere
Che sia più vicino a quel concetto di promozione l'aspetto che noi oggi chiamiamo conferimento di funzioni e non già l'aspetto che riguarda l'attribuzione della qualifica
Infatti l'attribuzione dalla qualifica nella sostanza urne mero avanzamento
Sostanzialmente con riflessi economici giacché quando adesso non si accompagna al conferimento di funzioni diverso è lo status del magistrato non viene modificato e non si può quindi sostenere che egli abbia ottenuto un arricchimento del buono stato se quindi qualche cosa che si possa qualificare come promozione
Viceversa il conferimento delle funzioni superiori attribuisce qualcosa in più allo status del magistrato in quel momento a e quindi
Può essere riguardato sotto il profilo te quella definizione chiamiamo l'antica che si racchiude nella parola promozione
No che deriva quindi che il problema si può proporre in quanto questa
Normativa
Nella sostanza promuove questi magistrati di questi dodici uffici alle funzioni di magistrato di Cassazione
Addirittura la legge fa di più perché attribuisce una riserva di promozione a chi per avventura in questo momento non avesse ancora la qualifica
è ovvio che di fatto nessuno di noi ha controllato ma credo che non ce ne sia bisogno tutti i magistrati che occupano i posti di pretori titolari di queste creature
Saranno in possesso certamente della qualifica di magistrato di cassazione quindi costoro si verranno a trovare immediatamente nella costituzione di esercitare un ufficio direttivo di livello di cassazione tuttavia se per avventura qualcuno di costoro non dovesse avere la promozione
La legge il decreto legge opera una riserva in suo favore nel senso che nel momento in cui otterrà la qualifica di magistrato di Cassazione da quel giorno avrà contestualmente anche le funzioni
Di le funzioni di Cassazione di ufficio direttivo di cassazione
Per quanto concerne la possibilità punto
Di valutare la esistenza di un conflitto si tratta di vedere se
Esiste in in questa situazione che se noi stiamo esagerando
L'esercizio di un potere diverso da quello proprio del l'organo che rappresenta il potere che in quel momento esserci da quella determinata funzione
Se come ho detto cioè a dire se questo
Fattispecie comporta
Una ipotesi di promozione è chiaro che si può profilare il conflitto giacché l'articolo centosette quasi centocinque come si diceva
Demanda alla competenza del Consiglio superiore la promozione e si tratta di una competenza
Definita dalla Costituzione
Per quanto concerne la possibilità che il Consiglio superiore sia titolare di questo del diritto di esercitare di sollevare il conflitto non sembrano esservi dubbi in dottrina viene affermato in maniera pacifica
Peraltro bisogna osservare che la titolarità di questo
Di questo diritto di sollevare il conflitto non viene riservata diciamo alle autorità poste situazione apicale rispetto ai tre classici poteri della distinzione
Legislativo esecutivo
Giudiziario ma viene pacificamente riconosciuta anche
Ad altre Entità addirittura che non hanno una vita stabile nell'ordinamento ma che hanno soltanto una presenza temporanea quale può essere per esempio
Il comitato per il referendum o le camere in seduta comune
Quindi questo punto non presenta
Difficoltà
Per quanto concerne la opinione della dottrina
Si tratta però di constatare appunto che vi sia lesione o attentato ha una funzione costituzionalmente garantita dicevo
Che già dal punto di vista della interpretazione letterale l'articolo centocinque può essere valutato nel modo
Che ho riferito a ciò si deve aggiungere
Che secondo la più accreditato dottrina ed io qua mi riferisco quanto viene riportato nel testo di Bonifacio e Giacobbe
Si tratta di vedere se la elencazione dall'articolo centocinquanta carattere di tassatività o meno la soluzione prevalente sembra essere quella di non voler riconoscere carattere di tassatività a questa elencazione tuttavia viene affermato in questo testo che viene riferito come
Come opinione accreditata
Dalla maggioranza degli studiosi quella di interpretare in senso lato tutte le singole enunciazione che sono contenute nell'articolo centocinque qui
Per quello che ci interessa il concetto di promozione in perpetrato in senso lato al di là di quello che dicevo
Poco prima con riferimento all'aspetto testuale deve certamente essere ricompreso nell'articolo centocinque quindi passibile di questa tutela col mezzo
Che stiamo considerando
Va inoltre tenuto in considerazione
E che certamente il
L'evolversi della legislazione in questa materia attribuisce oggi al Consiglio
Il potere di emettere dei provvedimenti che non era la prima nemmeno immaginabili basti pensare alla dichiarazione di idoneità ad essere ulteriormente valutato cosa che esiste solamente a seguito della sentenza dall'ottantadue ma che prima non aveva motivo di di essere divenire in considerazione picchiano quindi che
Fra le competenze che le competenze che la Costituzione attribuisce al Consiglio non possono essere riguardate con una interpretazione restrittiva dell'articolo centocinque ma come viene affermato
Dalla dottrina deve essere invece valutata con un'interpretazione estensiva delle espressioni contenute in questa in questa norma c'è una considerazione cioè più pregnante secondo me che va fatta a sostegno di questa soluzione
Ed è questa i compiti che la Costituzione attribuisce al Consiglio
E numerati come ho detto vengono previsti per far sì che il Consiglio possa adempiere allo scopo primario per il quale esso è istituito ed è quello della tutela della indipendenza della magistratura
Se è così e credo che su questo punto non vi possono essere dubbi e certo che tutti gli atti che che promanano dal consiglio e si inquadrano in questa
Ratio che sottostà alla sua esistenza stessa certamente sono conformi alla previsione dell'articolo centocinque
Con la conseguenza che qualunque atto promananti da un'attività un'autorità dimesso dal consiglio che voglia raggiungere gli stessi scopi
E passibile di essere valutato come presupposto per questo
Per la sollevazione del del conflitto peraltro proprio il un caso come quello che abbiamo idee sane che realizza una promozione è il classico caso rispetto al quale
Si può ipotizzare che vi sia un attentato a indipendenza proprio perché o la promozione può essere il modo appunto per
Per blandire alla magistratura mediante questo tipo di gratificazione che Possa nella realtà invece attentare alla sua dipendenza quindi sia per un'interpretazione letterale della norma sia per un'interpretazione estensiva che la dottrina attribuisce a quello che noi leggiamo l'articolo centocinque sia soprattutto per il per il risvolto essenziale che queste che le attività del Consiglio servono a realizzare il concetto della dogana dall'indipendenza che sta alla base delle stesse sesta del consiglio il qualunque col qualunque atto promananti ad altro potere che intervenne questa materia deve ritenersi incostituzionale e quindi soggetto
Alla questa
Alla rilevazione del conflitto
Il problema che si pone a questo punto
E quello di vedere se il conflitto può essere elevato
Nei confronti degli atti legislativi delle leggi e degli atti aventi forza di legge
A quello che ho potuto constatare la
Maggioranza della dottrina ammette pacificamente senza discussioni che ciò possa avvenire
Io senza così senza avere fatto un esame ovviamente completo di tutti gli autori posso dire che queste l'opinione pizza che vestiti affrontato molto analiticamente questo tema ma che fare importante e soprattutto l'opinione di Costantino Mortati che afferma questa possibilità in maniera categorica
Gustavo viene invece
Vi sono poi anche altri autori che
Sono della stessa opinione
A questo punto quindi si pone il problema di
Punto di valutare da parte nostra se sia
Oltre che possibile anche opportuno imbarcarsi in una cosa del genere va a questo punto rilevato e
E con questo
Forse mi devo scusare con i colleghi dalla Commissione ma ieri non la conoscevo loro appreso stamattina che qui è una sentenza della corte la numero quattrocentosei di quest'anno che è relativa a un conflitto sollevato dalla dalla Corte dei Conti che esclude i giovani era categorica che il conflitto possa essere elevato in questi casi dice la Corte ritiene che in linea di principio il conflitto di attribuzione fra poteri dello Stato non possono ritenersi dato contro una legge o un atto equiparato
Debbo dire però che
La motivazione che sorregge questa affermazione
Mi pare convincente fino a un certo punto perché si dice
Che la sperimentabilità del conflitto finirebbe con il costituire un elemento di rottura del nostro sistema di garanzia costituzionale in quanto è previsto per il sindacato della legge il sindacato incidentale
Che ovviamente segue delle altre strade afferma poi il principio della preminenza della legge degli altri varati nell'ordinamento però la stessa sentenza a mio modo di vedere
Ha un momento di debolezza quando deve riconoscere
E lo riconosce
Che così operando si possono verificare delle zone franche di incostituzionalità
Dice testualmente la legge certo può avvenire la la sentenza che in relazione alle ci vuole arte cui varati concernono direttamente competenze degli organi pubblici
E non anche l'ordine sostanziale le connesse situazioni soggettive e soprattutto non influiscono rispettivamente su queste ultime si presentano scarse occasione di controversia
E conseguenti scontro emendamenti e si formino zone franche di incostituzionalità
E questo vale la pena caso che riguarda il la fattispecie al nostro esame
Di fronte a questa constatazione alla corte propone che a tale inconveniente può opporsi il rimedio modificando doppiamente in via di revisione costituzionale il sistema con l'introduzione di nuove norme
Quindi mi pare che si può concludere ha affermato che il conflitto e certamente ipotizzabile
Che in dottrina nella stragrande maggioranza che il conto che il Consiglio è sicuramente a soggetto abilitato ad elevare il conflitto
Che la stragrande maggioranza dalla dottrina ritiene che il conflitto possa essere
Elevato nei confronti anche degli atti legislativi dei formale o sostanziale
Ma bisogna prendere atto che la corte con questa pronunzia si esprime
In maniera difforme
Dall'esame di questa sentenza risulta peraltro salvo più approfonditi esami
Per la Corte dei conti che non vi sono precedenti in questo senso perché ritengo che sia la Corte avesse già affermato questo principio sarebbe richiamata ha precedenti decisioni peraltro anche se si tratta di una ordinanza esiste appunto una pronunzia della Corte che sebbene l'omessa felicità fa capire che la corte alla pensa la pensava in maniera opposta nell'ordinanza numero quarantatré
Del ventotto gennaio ottantatré
E riguardava questa questa vicenda un conflitto di attribuzione fra un comitato promotore del referendum in modo e il Presidente dalla Repubblica si osserva
Questa ordinanza quanto segue considerato infine che il ricorso in esame dovrebbe ritenersi inammissibile
Pur a voler ammettere che i promotori del referendum abbiano in definitiva inteso di sollevare il conflitto nei riguardi del potere legislativo
Quindi non ha verso l'autonomo atto di promulgazione bensì avverso legge promulgata in quanto perfetta e anzi già efficaci giacché a tacer d'altro eccetera quindi anche se in maniera certamente non diretto ma ipotetica da qui sembrerebbe potersi tasto un'opinione diversa comunque
Per concludere questo aspetto a me pare e peraltro ritengo di esprimere così l'opinione della maggioranza della commissione di ieri se anche non in
Formalizzata con delle pedissequo coazione ritengo di potere esattamente interpretare che si possa concludere dicendo che il conflitto e certamente ipotizzabili ma che certamente non è opportuno da parte del consiglio imbarcarsi in un
In una vicenda eccetera
Per quanto concerne l'altro aspetto del
Del decreto
Io vorrei fare alcune osservazioni senza peraltro ripetere
Se non così solo per accendo quello che si è detto stamattina in occasione delle pratiche della terza commissione e della
E della direttiva
La prima cosa che bisogna rilevare equestre i decreti boh e in aperta contraddizione con le scelte che il legislatore ha operato nel settembre
Dell'anno ottantotto quando ha emanato il decreto il presente re Pubblico numero quattrocentoquarantanove che modifica l'ordinamento giudiziario in quella sede fu fatta una scelta precisa oggi se ne fa una di segno completamente opposto
Qual è la motivazione che l'affermazione pone a fondamento di questa inversione di tendenza
Si tratta gli uffici di notevole importanza dice la relazione importanza di è più marcata nei dodici tribunali anzidetti
Inoltre dice sempre l'approvazione vengono disperse preziose esperienze professionali
A queste osservazioni che si traggono la loro azione si può osservare
Sua importanza degli uffici era certamente nota al legislatore dall'ottantotto non si può dire che sia un motivo sopraggiunto che induce il legislatore ad operare una scelta diversa sulla base di questo dato
Gli uffici sono importanti oggi ma altrettanto importanti erano nel settembre dell'ottantotto quando venne scelta quella determinata soluzione
La dispersione delle esperienze non è garantita da questo meccanismo perché come risulta già dalla discussione di
Di stamattina
è possibile che a questi posti accedono magistrati diversi da quelli che oggi svolgono le funzioni di consigliere istruttore o dei Consigli esecutore aggiunto basta pensare ad uno molto più anziano ha una riserva per chi perde il posto
Eccetera
Bisogna poi considerare che non tutti perché questa è una previsione
Abbastanza gratuita che non tutti i magistrati che si trovano occupare questi posti faranno la domanda è chiaro che nessuno di noi può fare una previsione opposta
Però io le posso dire per mia scienza diretta che perlomeno uno mi ha comunicato che non intende fare la domanda per quel posto quindi non è detto che queste esperienza si confermeranno perché tutti i magistrati oggi
Dirige ed infine sul suo essersi tra passeranno nelle sezioni dei Gip
C'è poi la questione di adesso esamineremo che è possibile
Che noi aggiungeremo giungeva alla conclusione che il posto di presidente aggiunto andrà automaticamente ai perdenti posto di presidente di sezione quindi sarebbe anche questo se giungessero questa soluzione
Un altro elemento per dire non è garantita la conservazione di queste anzianità
Non si capisce poi perché la conservazione di queste esperienze viene ritenuta invece rilevante in tutti gli altri tribunali d'Italia è vero che questi sono i dodici maggiori tribunali d'Italia
Ma se questa conservazione delle esperienze fosse veramente un elemento così determinante
Non si capisce perché non venne non viene attivato un meccanismo che li conservi in tutti gli uffici
Qual è la motivazione dell'urgenza che sta alla base del decreto legge
Dice testualmente l'affermazione bisogna intervenire prima che siano attivati meccanismi di tramutamento per la copertura dei posti di Presidente si IGP
Come ho accennato questa mattina questo è un dato di fatto che Prato
Perché come vi ho detto solamente in Poggi tribunali in tre tribunali fra i dodici
Esistono ancora posti liberi e quindi è ancora possibile fare la scelta dei Gip mediante assegnazione mentre in tutti gli altri Tribunale o vi sono vacanze zero Obie una sola vacanza e quindi per potere arrivare a un obiettivo che il
Decreto legge si pone
Deve verificarsi quello che abbiamo detto prima che si devono allontanare i magistrati presidente di sezione che hanno perduto il posto con meccanismi che
Che vedremo
In generale però trattandosi di un decreto legge necessarie in base alla Costituzione che vi sia il requisito dell'urgenza
Ma qual è l'urgenza se non sono sopravvenuti fatti nuovi rispetto a una situazione che ispirò il legislatore del settembre dell'ottantotto
Certamente non sono intervenuti fatti nuovi
Per l'aspetto che concerne gli uffici istruzione da allora a oggi non è accaduto nulla
Ci sono state solamente i vari adempimenti che hanno seguito delle scadenze previste dalla legge in vista dell'entrata in vigore del Codice nessun fatto nuovo che si possa contenere in considerazione ai fini della urgenza
E accaduto un fatto nuovo per quanto concerne invece le preture circondariali ed è proprio la legge istitutiva delle preture circondariali ma non si comprende perché se oggi si valutano importanti la dirigenza di queste dodici preture circondariali non si è provveduto con quella legge che era proprio la norma che aveva ad oggetto questa questo aspetto della giurisdizione quindi nella sostanza nemmeno per l'aspetto che riguarda le
La dirigenza delle procure è sopravvenuto un fatto nuovo tale da giustificare la urgenza
E credo quindi che si possa sostenere che il decreto non dovrebbe essere convertito in legge per mancanza del requisito dell'urgenza mi rendo conto anche se non sono male informato questo non è accaduto mai o quasi mai forse è accaduto fare a volte ma è ovvio che questo è uno degli aspetti che noi del nostro parere dobbiamo mettere in luce conclusivamente io ritengo quindi che questo parere
Se il Consiglio è d'accordo in questo senso
Può essere dato facilmente in quanto le enunciazioni che si devono fare possono essere abbastanza semplice direi lapidaria perché non hanno bisogno di molto sviluppo argomentativo per essere esternate
D'altronde credo che un parere del genere ha importanza per il semplice fatto che viene pronunziata in un senso è un parere negativo
E non credo che poi sia molto importante vedere come viene spiegato perché è negativo ma ripeto secondo me in due pagine si può scrivere tutto quello che gli ho detto in maniera lapidaria ma comprensibilissima
Ritengo però e questo lo dico a titolo personale perché qua mi fermo rispetto alla relazione diciamo della commissione che secondo me il parere se a una qualche possibilità di incidere in questo iter legislativo deve essere e messo tempestivamente cioè a dire fra oggi e domani con questo plenum perché se non lo pronunziasse mo'con questi quello di oggi e di domani salterebbe ho poi alla settimana dopo
Il otto di ottobre quando probabilmente già sarebbe stato valutato il requisito d'urgenza quando sarebbe intempestivo oggi
Credo che una parola il gene si potrebbe dire
Una cosa vorrei aggiungere
A titolo personale ed è una riflessione che ho fatto proprio poco fa
Abbiamo considerato questa mattina le difficoltà che sorgono dalla necessità di ritenere soppressi alcuni posti di presidente di sezione
Di quei determinate tribunali
Io credo che in parte si potrebbe sopperire a questa difficoltà
Invitando il ministro ad aumentare la dotazione organica dei presidenti di sezione di ciascuno di questi tribunali e perché
Perché in realtà aumentando la dotazione organica di questi uffici in realtà non si tratterebbe di un aumento ma si tratterebbe di ristabilire la situazione di oggi esistenti
Perché se per esempio uno di questi tribunali oggi c'è ieri prima dall'entrata in vigore del decreto
Presenta una pianta organica di Vichy presidenti di sezione questo significa che questo tribunale può funzionare con dieci sezioni ciascuna presieduta da un Presidente
Dopo l'entrata in vigore del decreto
Due di questi posti di presidenti vengono assorbiti da una sola sezione che la sezione del Gip perché la sezione Gip dispone del Presidente ed al presidente aggiunto conseguentemente in tutti questi tribunali viene ridotta la dotazione organica nelle sezioni perché ciascun tribunale
Avrà un presidente di sezione in meno e tutti dovranno funzionare o con una sezione in meno o con una sezione priva di presidente perché gli manca tabellarmente
Non perché il Consiglio non lo copre
Quindi se noi proponi sino al ministro
Che nell'ipotesi ovviamente che alle nostre osservazioni contro il decreto dovessero esser ritenute non dovessero essere accolte e il decreto dovesse con dura fa la sua strada quanto meno invita invitare il ministro a sopperire per ciascuno di questi tribunali con l'aumento più una unità di presidente di sezione per ciascuno dei tribunale così si eviterebbero molti degni inconvenienti che abbiamo detto
E soprattutto ho soprattutto e anche quello che riguarda l'eventuale disparità di trattamento che
O comunque l'eventuale sostanziale ingiustizia che dovessero su che dovrebbero quali subire
Gli attuali consiglieri aggiunti il quale si troverebbero il posto di Presidente aggiunto occupato dai cosiddetti perdenti posto in questo caso con l'aumento di una unità di presidente di sezione sostanzialmente questa
Unità potrebbe essere messa a concorso dopo il ventiquattro di ottobre e quindi gli attuali consiglieri aggiunti potrebbero legittimamente concorrere a quel posto addirittura essendo perdenti posto potrebbe avere diritto anzi dovrebbero avere diritto all'assegnazione di quel posto e così sì di stabilirebbe in questi no questi dodici tribunale la situazione attuale cedere il mantenimento delle attuali dell'attuale numero di citazioni con l'attuale numero di presidente di sezione e la sistemazione non traumatica tanti tutti coloro che in base a provvedimenti del consiglio nonno ottenuto determinate assegnazioni o si attendono come i presidente i Consiglieri aggiunti un'adeguata sistemazione che fino a oggi era quella del sovrannumero e che oggi non esiste più
Si potrebbe forse aggiungere che potrebbe essere ripristinata la la norma sul soprannumero note a tutti è sembrato norma saggia idonea a risolvere un problema che
Danneggerebbe delle persone senza un valido motivo credo di avere figli
Sì sto intervenire Disetti
Sì per ribadire quello che chiedevo questa mattina
Mi pareva che avessimo raggiunto una sostanziale intesa in questi termini
Oggi apertura della questione attraverso la relazione del collega
E la successiva trattazione e decisione nella seduta di domani mattina
Io credo o almeno chiedo per me di avere questo spazio di tempo per opportunità esame delle questioni che del resto è il relatore eh sa sia proposto e alcune altre questioni che magari il relatore non ha trattato ma che attengono alla materia
Aggiungo che sono poi perfettamente d'accordo sul fatto che e quindi la mia istanza non né di là Torchia né tanto meno ostruzionistica
Che entro domani la questione venga discussa e decisa perché anch'io mi rendo perfettamente conto del fatto che questa decisione
O viene assunta in punto ad espressione di parere a quant'altro non lo so entro la seduta di domani oppure arriveremo in un tempo troppo lontano per una decisione utile per una conoscenza utile del pensiero del CSM su questo punto
Smuraglia
Io credo che a questa posizione grazie collega Felicetti abbia diritto presidiano in tema di articolo quarantacinque però mi pare che lo stesso si rende conto della esigenza
E allora la soluzione che lui prospetta va bene a una condizione e cioè che questo argomento venga tra una condizione formale espresse argomento venga trattato come primo perché
Se passasse la linea che in definitiva proposto papà ci dovrebbe essere il tempo per fare eseguire questo documento da parte del Consiglio altrimenti materialmente il tempo non ci sarebbe
In linea di fatto chi pensa questo documento ma lo dico in linea di fatto non farebbe male nell'ipotesi che il Consiglio possa trentasei così a cominciare a gettare un accertarlo almeno le basi perché altrimenti domattina rischiamo di trovarci io voi scusa se poi non passasse prevalesse un'altra un'altra te sarebbe uno dei tanti lavori per utile avremmo fatto ma non sarebbe né la prima né l'ultima con la cortesia del collega sono tanto d'accordo su questo punto che il relatore papà mi potrà dare atto del fatto che prima dell'inizio di questa seduta
L'avevo pregato io stesso della cortesia di Prost darci un prospetto di quello che può essere il possibile fare ridere
Mi associo quindi a questa richiesta che già vi sia qualche cosa di tracciato perché questo ci aiuta meglio a concludere nel tempo dovuto che d'altra parte è condizionato entro domani mattina
Quindi completamente a disposizione su questo
Una deliberazione che manifesti le valutazione
Parere non richiesto un parere
Sgroi
Solo per dire che riterrei
Che si debba stralciare dal parere qualunque ne sia la conclusione
Ogni considerazione che attenga all'urgenza trattandosi di partita che si gioca soltanto tra il governo e la gamma
Scusa
Motivo di parlare dell'urgenza però se per caso si optasse invece per somministrare ed in conflitto certamente una indicazione della della mancanza di urgenza servirebbe per rafforzare fattesi
Dell'eventuale conflitto
Ma qualora essere inviato alla trattazione dell'argomento alla seduta di domani mattina
Dalla seduta di stamane da anche residuato dalla trattazione delle proposte di commissione direttivi e per sa relativa alla pubblicazione di i posti si era fatta riserva di trattazione nel pomeriggio o domattina a seconda della maturazione che l'argomento aveva nel frattempo ha avuto è stato distribuito anche materiale di consultazione preparato dall'ufficio studi già che era stata data indicazione di una complessità di consultazione delle diverse tabelle succedutesi nel tempo non so se il presidente e la Commissione terza e direttivi possono dar notizia dello stato di maturazione di questo argomento se possiamo riprenderlo e trattato un'ora se anche questo debba andare in deliberazione domani mattina
Ma presidente il per quanto riguarda ai molti componenti della terza e dirà direttivi che hanno operato congiuntamente con l'ufficio studi potrei anche dire che saremo in grado anche di decidere stasera
Però mi rendo conto che ci sono molti componenti del consiglio che e non sono aggiornati sullo stato degli approfondimenti fatti dalle commissioni dall'ufficio studi per cui rispettoso delle esigenze di questi componenti io penso che forse una studi più approfonditi attraverso il Dossi predisposto l'ufficio studi può essere utile e quindi forse sarebbe opportuno andare domattina
Mi pare che venga adombrata già l'esistenza di una qualche linea emersa in sede di Commissione forse se linea e argomentazioni potessero essere espresse anche colleghi che non hanno partecipato ai lavori di Commissione sulla base del materiale e potrebbero avere elementi di riflessione anche se la deliberazione sarà adottata domani non so se è possibile
Brutti
Sì soltanto una guida rapidissima nel senso che tutti i testi normativi che sono stati diligentemente con incredibile tempestività messi insieme
Durante il lo spazio del pranzo dall'ufficio studi dimostrano che
Solitamente un ufficio viene qualificato direttivo in quanto la menzione di tale qualifica in un modo o nell'altro si trovi nella legge
In particolare l'ufficio studi ci ha documentato la singolare storia sotto questo profilo del posto di Consigliere istruttore
In origine non considerato direttivo e al quale soltanto in un secondo momento attraverso una vera e propria fictio la legge attribuisce la qualificazione di direttivo
Tuttavia permanendo in una situazione singolare per cui per un certo tratto Consiglio Superiore della Magistratura considerava dal punto di vista delle funzioni questo ufficio come direttivo applicando adesso le regole che si applicano in relazione appunto agli uffici direttivi ma considerata però questa materia di competenza della terza commissione
A parte questo resta comunque il fatto insuperabile che ne nel decreto legge né in altra norma che si possa prendere in esame e comunque indicata la qualificazione di ufficio direttivo a proposito di questo Ufficio di presidente di sezione dei Gip
Iverson il trattamento diversa è la considerazione riservata ai procuratori della Repubblica presso le preture in cui la previsione è esplicita e si ricava dall'articolo venti del decreto numero quattrocentoquarantanove per tutte queste considerazioni che io ho qui sintetizzato molto sommariamente ma che attraverso la lettura del dossier ciascun consigliere potrà ricostruire la commissione terza la commissione direttivi in seduta congiunta sono arrivati alla conclusione
Che questi posti debbano considerarsi non direttivi e le regole da applicare siano quindi quelle che di solito sono a base del lavoro dalla terza commissione e che quest'ultima sia appunto la commissione competente
Mi pare sia in distribuzione anche un
Testo relativo al ipotesi di legittimazione in ecco l'altro ragione alla è un corso eventuale deve spiegare brevemente l'altro punto che è stato presente considerazione questo per la deroga all'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario qui si è discusso e
è stata la fine accolta una tesi che concilia due esigenze e anche queste le le dico il modo molto schematico e semplificato le due esigenze sono la prima quella di corrispondere ad una tesa ad un'aspettativa
Che sia propria dei magistrati che ricoprivano gli uffici di Consigliere istruttore di consigliere istruttore aggiunto nel momento in cui questi uffici vengano soppressi ai fini della nomina del presidente di sezione dei jet del presidente aggiunto la seconda è di tener conto comunque anche delle esigenze di coloro che trovandosi in queste condizioni avevano preso sul serio le norme vigenti
E avevano fatto quindi tempestivamente domanda per un posto di presidente di sezione in modo da trovarsi all'atto delle entrate in vigore nel Codice nella condizione
Richiesta per poter
Assumere il posto di presidente di sezione dei Gip
Proprio in relazione a questi noi abbiamo ritenuto che anche se
E si avevano cessato di essere consiglieri istruttori consiglia istruttoria giunto in una data anteriore dovesse comunque deroga si ugualmente alla regola della legittimazione possano articolo centonovantaquattro la proposta era stata fatta dal collega periti l'abbiamo discussa con il contributo di altri tra cui Morozzo ed altro sto a citare alla fine siamo arrivati a questa determinazione
Prego chiarimento la ipotesi della terza commissione di dichiarazione di vacanza la pubblicazione per la copertura dei posti indicati nel decreto legge non capì comprenderebbe i posti di altre sedi rispetto cioè tutti i posti di Presidente dei che per gli altri posti la disposizione tabellare la possiamo fare la prossima settimana ci sono già le proposte che attengono agli uffici giudiziari che non sono state fatte alla precedente terza commissione a luglio le facciamo noi ora ne portiamo in plenum
Quindi non c'è bisogno di un concorso dalla vacanza eccetera si tratta e disposizioni tabellari Perini relazionale quali le pratiche sono già istruite
Gismondo la ipotesi S se non intendo male vi sono i posti di presidente dei Gip per le sedi che sono indicate nell'articolo uno del decreto legge anche i posti di Presidente aggiunto e i nostri presidente aggiornamento simile al primo e al secondo comma ma che esigerebbe ero secondo la linea che viene mi pare espresso dalla Commissione con con un'apposita pubblicazione per l'attribuzione a scegliendo tra tutti coloro che ne faranno domanda con questa ulteriore precisazione che la commissione anticipa di legittimazione diciamo aperta sì in rottura al limite del centonovantaquattro per l'esigenza descritte per quello che riguarda gli altri posti di Presidente del dei Gip residente in tutte le altre sedi sì valutando lo come posto di presidente di sezione tabellare la attribuzione
Non so gli anziani insomma va be'non sono
Ma sono sono
Consiglieri di appello neanche no
Considerando monocratico l'ufficio diventa il più anziano dei G
Come era allora per il giudice istruttore nella ipotesi in cui non ci fosse un un consigliere istruttore
Vi è la esigenza di ulteriori chiarimenti possiamo rinviare a domattina vi è una maturazione tale che consentirebbe la deliberazione anche immediata presidente
Per la chimica
Nel aderire
Questa proposto che ci viene formulata
Vorrei evitare quelle frasi le critiche successive
Sulla base del fatto che con disposizione del Consiglio superiore si stabilisce un moderato una norma del contenuto dell'ordinamento giudiziario
D'altra parte non so chi l'aveva detto coniugare Morozzo
Qui non si tratta di terra
Che l'articolo centonovantaquattro prevede la possibilità di non applicare questo centonovantaquattro per ragioni di servizio
E allora se invece di parlare di deroga
Che veramente mi pare un uno stridore non consentito nove dieci dicessi
è considerata a ragione di servizio di cui all'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario la legittimazione a concorrere per i magistrati che eccetera eccetera questo mi sembra molto più corretto
Me come suonerebbe Pennacchi ENI
Si considera
Ragione trascuriamo il testo appena chimici e considera la giornalista di cui all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario la legittimazione concorrere
Anche per i magistrati che non abbiamo certo avesse
Morozzo chiedo scusa papà aveva chiesto di intervenire prima no no è una sola Baglivo Rosa
La formulazione proposta
Mi ricorda quell'espressione bene tale peso el Taccon vergognoso
Che Borghini cioè vuol dire che è peggio la pezza che non lo strappo
Perché una cosa è sicuro direi è che è difficile parlare qui di ragioni di servizio nel senso in cui
Si vorrebbe intenderlo proporrei è piuttosto un'altra cosa
Siccome nella formulazione attuale che è poi uscito dal nostro lavoro collettivo
Ricomprendiamo due ipotesi diverse per una sola delle quali c'è la deroga all'articolo centonovantaquattro forse il caso di dire anche in deroga
Papà
Sì io non capisco bene in questo testo
A che cosa ci si riferisca con la frase che dice oppure abbiano ricoperto per qualsiasi Periodo gli uffici di consigliere istruttore
L'hai spiegato scuso Zurlo spiegato male facciamo nell'esempio scusa facciamo l'esempio di un Consigliere istruttore di un consigliere aggiunto che qualche mese fa su
Abbia fatto una domanda per diventare presidente di sezione perché prendendo sul serio la legge diceva io per poter andare a questo posto mi devo precostituire una situazione nella quale ci possono nascere
E allora ho capito basta basta sì però si sentono io eliminerei per qualsiasi periodo perché la stessa cosa abbiano ricoperto essi essi si per qualsiasi periodo che non mi piace
E la stessa cosa comunque non mi formalizzo sia chiaro non so se ho capito bene un'obiezione veniva qui dalla dalla dalla collega Contri
Sì è chiaro che noi ci stiamo muovendo diciamo nella prospettiva e nello spirito di un decreto legge al quale abbiamo fatto le critiche che sappiamo quindi non non è che ci si può accusare poi di fare
Disposizioni fotografia perché ci muoviamo dentro un solco che quello e nel quale bisogna cercare di evitare le iniquità in questo caso pensavamo che potesse esserci qualche ragione di iniquità ma il nostro compito è obbedire ad una legge vigente
Vigente da oggi da un giorno e quindi ci stiamo muovendo in quella prospettiva necessariamente va bene o va chiarito questo volevo fare due osservazioni
Il testo completo dalla pubblicazione ce l'abbiamo
Del provvedimento dell'operazione
Ma la proposta la commissione era la coprocoltura commissione propone al consiglio di deliberare la pubblicazione a mezzo per l'ex dei posti in cui al decreto legge venticinque settembre ottantanove non ventidue come avevamo chiesto
Probabilmente da integrare con la indicazione dei termini anche per la presentazione delle domande brutti
Certamente assumendo la il termine previsto dalla commissione direttivi ce il il dieci o copione dove avevamo detto
Sette ottobre stamane si diceva il sette ottobre
E poi seguirebbe ai fini della valutazione di chi può presentare domanda questo testo in ordine al quale si discusse ha chiesto di inserviamo devo finire Presidente prego papà ancora peraltro qua
Esistono possibile comunicazione credo che bisogna aggiungere alla pubblicazione se è vero quello che abbiamo detto salva l'attribuzione a titolo di prelazione dei rifiuti sopra il ricorso
No
No perché se tu lo pubblichi credo che può nascere una controversia quando qualcuno non se proprio il vostro decretata a titolo di provocazione idolo siamo diciamo non credo che sia nessuna controindicazione
Pare io sono d'accordo basta
L'otto a seguendo se papale osservato tre osservazioni qual è l'hai voglia intervenire Sgroi capiti Agnolin la seconda osservazione è questa credo che sia netto ma non so se si è precisato
Le domande
Devono essere presentate secondo me
Agli uffici e anche nel caso che vengano presentati al Consiglio si deve sembrare una copia all'ufficio altrimenti non saremo in condizione di saperlo con la tempestività che vogliamo
E perché non sappiamo se arriva o non arriva la vostra succede solo da spingere
Isolato pasticcio che non sappiamo quando arriva quindi io metterei l'obbligo di presentarlo agli uffici e punto e basta oppure se non volete togliere il diritto di presentare al Consiglio l'obbligo di presentare copia all'ufficio sicché l'ufficio voi a mezzo telefax
Ci comunica quale sono le domando se questa è la proposta della direttivi articolava le modalità come presentazione delle domande entro il dieci cioè sette ottobre
E inoltre immediato da parte dei capi degli uffici sotto la loro responsabilità mediante telefax nello stesso giorno di presentazione della domanda
Quindi escludeva la domanda consiglio questa rivolto a la domanda può essere presentata anche al Consiglio ma se presentata
Tra gli uffici ma così non raggiungiamo solo come vogliamo sapere a mezzo telefax lunedì mattina chi sono gli aspiranti se un aspirante alla mano come al posto al consiglio ma non lo sapremo
Quindi se costui si vuole avvalere di questo diritto
Deve pagare il prezzo di presentare una copia all'ufficio in modo dall'ufficio ma fax
Sgroi
Allora Agnoli prego telefono per per dire
Capra pone alcune questioni forse dovremmo trattare domani mattina salvo che nel frattempo adesso ho l'impressione che può essere opportuno porre i problemi sul tappeto vedere quelli che possono essere risolti e deliberare domattina altrimenti domattina ci troveremo salvo che non maturi già adesso un orientamento coerente e complessivo il problema è di evitare che vi siano dei problemi sollevati domani mattina che esigano poi ulteriore punto riflessione o che ci portino a lunga discussione
Sgroi
Devo spezzare ma non occorre una lancia a favore del collega Pennacchi ogni volta in cui si parla di deroga ci si pone sullo stesso piano
Bella distrutte disposto normativo che viene derogato ed è sicuro che una circolare non può far questo tanto più in quanto l'articolo centonovantaquattro già contiene in sé le due ipotesi che il legislatore ha previsto come come rappresentanti le un Led vero che alla applicazione della regola cosa possiamo fare allora
Possiamo dare unno una interpretazione una volta per tutte o per lo meno una delle possibili interpretazione alla formula ragioni disservizio
Considerando inclusa
Ma mi rendo conto che qui l'obiezione
Di Morozzo e molto grave considerando come ragione di servizio quella che si verifica perfetto di questa situazione che la la legislazione sopravvenuta a il ha determinato perché in realtà più che ragioni di servizio sembrerebbero ricorre qui ragioni di salvaguardia di posizioni di certi soggetti
Mi pare però che mi pare però che una formula già di per sé abbastanza vaga direi forse una sorta di clausola generale come quella che si esprime attraverso le parole ragioni di servizio
Non sia poi piegata a contraddire
Fino a contraddire se stessa nel caso in cui si includa anche questa ipotesi a mezzo di una norma
Secondaria per non dire terziaria
Si introduca in questa la la sì sì configuri come suscettibile di essere inquadrata sotto nulla l'altra
Figura della ragioni di servizio anche questa che stiamo qui considerando un po'uno sforzo che si deve fare ma mi pare che l'unica cosa che non può essere fatta e emanare una normale di carattere secondario che cominci con la dizione in deroga
Caretti
Ma io penso che possa essere attenuato dal rigore di quelli
Può anche essere un'idea quella di non di non di non fare riferimento a parte lo si può anche fare cuento non fa riferimento al fatto all'articolo centonovantaquattro ordinamenti e prevede la legittimazione con le espressioni che assieme una quella invero all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento
A me poteva andar bene anche la proposta che Franco Morozzo anche in deroga ma forse eliminando che si superano tante problemini che sono qui e mezzo
E volevo dire per
Per quanto riguarda l'altra osservazione che faceva Renato Papa
Si può anche eliminare l'espressione per qualsiasi Periodo
Perché quella espressione era stata posta
Prima di aggiungerci cosa che poi è stato fatto all'ultimo momento l'espressione ricoprono allora era ci era un'espressione ogni commento comprensiva
I quali abbiano ricoperto allora si diceva per qualsiasi periodo comprendere sia quelli che attualmente sono giudice istruttore Gestion raggiunti sia quelli che hanno cessato
Mentre ora aggiungendo oggi come Stato parchi quali ricoprono pura abbiano ricoperto si può eliminare anche del personale qualche desiderio io direi che a questo punto essendoci una convergenza su queste posizioni immane semmai da deliberare solo sulla proposta ulteriore di papà
Se è pare specifica menzione della prelazione che spetta quelle idee
Che hanno imposto soppresso
In commissione è stata esaminata in commissione è stata esaminata questa questa idea se ha detto che tutto sommato è nella legge non c'è nessun problema ci deve precisare nulla
Ma superato quest'ultimo aspetto secondo me si potrebbe anche per non sovraccaricare la mattina domani decidere ora su questa cosa
D'Ambrosio acconto rigagnoli solamente per la memoria
Probabilmente più che una deroga è una eccezionale applicazione della centonovantaquattro
No
Perché no
Scusate il magistrato destinato per tramutamento per promozione una seduta richiesto accettata non può essere virgola di regola virgola trasferiti in altre sedi prima di due anni al giorno in cui ho assunto effettivo possesso e l'ufficio
E qui poi le deroghe normativamente prevista salvo che ricorra motivi saluta ragioni di servizio ma già la indicazione di regola non è il contenitore chiuso delle ipotesi che sono previste
Perché sono previste successivamente perciò e quasi in attuazione tende
D'Ambrosio
Ciò contribuirà a snellire la discussione non insisto in quella proposta a seguito della degli elementi che mi ha dato vorrei che mi convincono quindi se dipende da me io non insisto in quella situazioni quella richiesta cioè del quando dite che Borremans dove i chiarimenti che mi sembrano convincenti eccepire che se noi diciamo questo fatto ci mettiamo logica del decreto che invece verosimilmente come gli pare contesteremo qui allora non è il caso di denuncia
E io ho comunque siete lei per la verità
D'Ambrosio
No noto contatore era acquisito per legge voci ma sul punto direi di questo emendamento di Pino Caridi mi sembra che il
Le i suoi stessi suggerimenti rendano una cosa tranquilla cancellando il primo rigo emettendo ricopre per qualsiasi periodo si sono legittimati a concorrere anche i magistrati eccetera cioè e quindi mi sembra che questo vada bene
La
Invece ma da la menzione specifica dell'articolo due
Mi trova contrario per un motivo molto semplice se l'articolo due
Della legge sulle guarentigie cioè quello che riguarda le previsioni
Di sistemazione tra virgolette di magistrati il cui costo viene soppresso e applicabile alla fattispecie verrà applicato non è prevedibile proprio direi che sarebbe non solo sul vetro ma anche abbastanza ridicolo che il Consiglio dicesse io applicherò la legge
Se invece il problema dell'applicabilità dell'articolo due a questa fattispecie è problematico allora sul punto non c'è stata una discussione approfondita in Consiglio
E quindi sarei contrario di inserire una soluzione di un problema che non è stato dibattuto
Ecco perché io sono contrario all'inserimento del richiamo all'articolo due della legge sulle guarentigie perché se applicabile sarà applicato del superfluo richiamando se invece si può si può dubitare se sia applicabile o meno ebbe allora bisogna come dire fare questo tipo di discussione alla quale io non sarei contrario se non avessimo questi termini così gli urlatori e se LAN omessa menzione non comportarsi così come non comporta nessun tipo di conseguenza
No ma conseguenza di contenzioso scusami presidente
Non la porta del che ripeto è un problema è se è un problema la sua discussione soluzione viene rinviata successivamente
Nel senso che quando si tratterà di decidere nel concreto a chi attribuire questi posti si vedrà se alla fattispecie applicabili o meno l'articolo due
E in quella sede lì la decisione poi sarà tale che potrà essere impugnato meno questo noi non lo sappiamo
Dirlo adesso non è che mi trova contrario in linea di principio mi trova contrario se non facciamo prima la discussione ma siccome la discussione ci porta via del tempo perché non mi pare che discussioni del genere siano da segnalare per la loro brevità portandoci via del tempo mangiamo tempo lo spazio già minimo che abbiamo per la pubblicazione dei posti e per dare un minimo di possibilità di svolgimento regolare almeno sotto il profilo temporale di questo concorso
Ecco perché qualunque accenno all'articolo due e o superfluo o intempestivo e comunque ci farebbe perdere tempo per queste ragioni io sono contrario
Conduttori ma non spendo più che è una parola per dire che non mi va proprio la prima frase veramente mi sembra incredibile nonostante tutte le spiegazioni che sono stati forniti che posso per giuristi essere scusate la franchezza presentato un testo simile
Che forse tradisce un tono la filosofia di ditte di questo Consiglio vai purtroppo ve ne sono convinto anch'io all'inizio non glielo saprei
Comunque al di là di questo e non facendo polemica io voglio dire che se non è una cosa indegna Erika è una cosa come ha spiegato procuratore generale di interpretazione
A questo punto come facciamo noi adesso a dire come interpretazione che nelle ragioni di servizio ci sono dei diritti di salvaguardia ma quando mai si è fatto una cosa del genere
Se è un magistrato riterrà che il suo diritto sia stato lembo di fronte a un provvedimento che noi prenderemo avranno a fare ricorso nella sella avranno in un possiamo cautelarci fin d'ora in questo senso
Se come io credo un diritto del singolo nel gioco nel dischetto di due testi di legge c'è una sola sede non dobbiamo noi prevenire oltretutto complicando le cose
Ecco come sfondo gotico come notazione politica nei confronti di un legislatore
Che molti ritengono poco funzionante un mal funzionante o del tutto non funzionante i cocci sostituiamo noi come consiglio ma veramente vogliamo continuare a fare questa immagine all'esterno ma non ne abbiamo abbastanza di quelli che dicono di no
è un'altra cosa ancora
Nel momento mi sembrava che però mantice passeggia papà nel momento in cui noi stiamo qui a criticare il Governo e il Parlamento perché fa o propone una norma fotografia facciamo la circolare fotografia fa veramente ragazzo l'impressione che abbiamo perso un pochino di vista il buonsenso
E poi mi scusi presidente ma i suoi giochi di parole o per meglio dire mi scusi non era questa restrizione volevo usare le sue le sue come dire al motivazioni alternativo le sue edizioni alternative di colpiscono sempre ma francamente proprio molto molto attinente al diritto che lo sia
Una eccezionale applicazione di un'eccezione ecco a scuola da me non l'avevano insegnato mai dovrò rivedere alcuni principi
Quindi distende deve per concludere sono d'accordo contro tutto il testo e sono comunque d'accordo con D'Ambrosio sulla necessità una discussione seria non si possono buttare al vento cose di questo Pitti poche coinvolgono proprio così le funzioni del Consiglio
Per
E chiarimento non si tratta di un'eccezionale applicazione di un'eccezione si preciso
E la norma stessa che prevede delle eccezioni tipiche un contenitore atipico nella di regola cioè lascia alla razionalità interno del sistema
La individuazione dei casi non nominativamente previsti
Nei quali si può varcare la soglia del biennio che non è perciò criterio di legittimazione rigida tanto vero che appunto l'esperienza e la terza commissione ha portato delle volte a bilanciare gli interessi di copertura dei diversi posti Agnoli
Trasmettendo io in Commissione sono lo stato presente soltanto alla fine
No perché ero in un'altra Commissione in vista
Il vista del viaggio a Parigi
I
Carabinieri
Per turno rispetto al Presidente Della Corte
Con cioè quello aveva allora son proprio la Venafro pappa pappa frenata
Sopravviverà
Comunque io lo volevo dire volevo chiedere Minghiotti dei dubbi se la formulazione di queste la formula
Abbia realmente esplicitato io le reale
Vedi reale intendimento mi impedì che la proposta oppure no cioè disperato chiedere vedo che esporta solo nella per cui Cochi & ma lei
Sul palco ringrazio sulla base di questo di questo gruppo testo è risultato sarebbe che se c'è un qualunque magistrato che attualmente ricopre un posto da almeno e di
Due anni magari cinque anni fa
è stato detto
Consigliere aggiunto essi
Per quasi
A sud accusate da piccole informale ho fatto una brutta figura come al solito ulteriore cosa anche che volevo dire che per quanto riguardante la proposta il Papa sulla quale ho detto
Che insistere le posso anche a inquietare mi però boh
Non posso fare a meno di manifestare la preoccupazione che si offre il destro di un'impugnativa di ulteriori mille azioni e forse addirittura ad un'impugnazione al bando del concorso
Chiede che poi che bloccherebbe
Perché si sarebbe il caso che ora sta sottolineando tutto il presidente che la domanda al concorso puro e semplice potrebbe essere considerato come una il central concorso per cui chi ritiene di non acquietarsi probabilmente è ventotto a impugnare il bando personalmente posso anche determi e non insistere perché si trova proprio su prospettare questa possibilità
Comunque in ordine alle deliberazioni Paciotti prego il testo sarebbe in ipotesi di questo tipo la il Consiglio delibera la pubblicazione mezzo TLX di dei posti di cui all'articolo uno commi uno e due
Del decreto legge venticinque settembre mille novecentottantanove numero trecentoventisette
Possono concorrere anche i magistrati che non abbiano compiuto il biennio nell'attuale ufficio i quali ricoprano oppure abbiano ricoperto gli uffici di consigliere istruttore consigliere istruttore aggiunto dopo l'emanazione del DPR
Ventidue settembre mille novecentottantotto numero quattrocento quarantanove
Non so se la indicazione dei termini posso avere questo contenuto le domande dovranno pervenire
Al consiglio anche per fax entro il sette ottobre ottantanove cioè se si possa introdurre un termine che non sia
Di
Di spedizione perché questo mi pare
Questo mi pare quello che veniva indicato e allora il pervenire al Consiglio potrebbe essere anche attraverso lo strumento di trasmissione
A distanza
Questo era quello che era stato enunciato mi pare nel corso della discussione
Paciotti
Presidente sembra evidente che qualsiasi cosa consiglio faccia sbaglia
D'altra parte quando ci troviamo di fronte a una continua modificazione legislativa non stavamo attuando la legge vigente e all'ultimo momento ce l'ha cambiano sotto il naso
Dobbiamo pure fare qualche cosa e mi pare che corretto sia il consiglio che da un lato argomenta le sue ragioni per dire tutto sommato guardate che forse le cose così non vanno bene dall'altro però si preoccupa i dare immediata attuazione alla legge che oggi è entrato in vigore e che deve essere immediatamente attuata se vogliamo che il venticinque di ottobre questi posti siano coperti
Io credo che in questa situazione
Che difficile evidentemente che anche antipatica che presenta elementi di contraddittorietà non ci sia altro da fare che che quello che che io adesso si propone pubblicare immediatamente i posti
Io direi che le questioni che sono state proposte in ordine alla legittimazione e paiono un poco fuor di luogo noi dobbiamo per cercare di essere rapidi nelle decisioni di dare certezza a tutti quanti
Dire
Quali sono le regole alle quali ci atteniamo e così abbiamo sempre fatto io ricordo che quando si è deciso per esempio di legittimare gli uditori di un concorso lo si è detto esplicitamente in modo che non accadesse che uno lei girati con ritrovata quattro e pensa di interpretare in un altro modo un altro pensa di interpretano diversamente si trova un di fatto il consiglio che non si sa che cosa deciderà che tratta uno in modo difforme dall'altro
Meglio fa il Consiglio nel momento in cui bandisce un concorso a stabilire ad enunciare
Le regole interpretati dalle quali si atterrà in modo che tutti sappiano come comportarsi tutti si trovano nelle medesime condizioni io non riesco a vedere quali obiezioni ci possono essere a enunciare preventivamente la interpretazione che si darà interpretazione che è corretta che corretta sostanzialmente che è corretta formalmente che è di prassi e secondo uno stile che abbiamo sempre adottata
Quindi io non riesco a vedere difficoltà
Sono lieta peraltro che papà i Agnoli pur presentando le le le problematiche che purtroppo sappiamo tutti dico quando dobbiamo attuare in ventotto giorni o ventisette giorni una legge che cambia completamente le prospettive e che contiene in sé elementi di contraddittorietà ve ne potrei citare a dozzine il ma proprio sviste grossolane per esempio in alto nella legge previgente
Venivano istituiti soltanto posti di consigliere istruttore in due grandi Tribunali Trieste un altro e per forza perché c'erano soltanto tre giudici adesso
Senta dimenticandosi di quello in istituito anche un consigliere istruttore al più uno presidente di sezione aggiunto sì che abbiamo tre giudici sotto le di cui uno fa il presidente io pregi uno fa il presidente l'altro presidente aggiunto nel terzo fa i sottoposto dei due
Ma tant'è che voglio dire di di contraddizioni di discrasie con le leggi fatte all'ultimo momento ce ne sono tante possiamo sbagliare anche nove
Però abbiamo cercato di valutare rapidamente ma con l'aiuto dei bravissimi colleghi dell'ufficio studi che in pochissimo tempo hanno preparato tutto questo materiale tutte le difficoltà io direi che metter qui per esempio la l'articolo o due della legge delle guarentigie è contraddittorio con lo stesso bando di concorso
Perché un posto coprendo un ufficio Burago parroco concorso nel momento in cui noi in obbedienza alla legge vi chiediamo il giorno stesso di bandire è chiaro che quella sarà una conseguenza diversa che porterà come sempre ha portato alla a nulla vedrà la pubblicazione perché coperta diversamente se quella dovesse essere la decisione ma certo è che non nel bando di concorso dobbiamo enunciare questa questa conseguenza che invece conseguenza di legge
Quindi so bene
Che il meglio non è ottenibile in una situazione così così contraddittoria
Mi pare che questo modo di operare sia il più corretto istituzionalmente che il Consiglio possa posso attuare e quindi io mi dichiaro pienamente favorevole alla proposta di pubblicazione amento TLX che la proposta provenga dalla terza commissione perché gli argomenti addotti per ritenere che si tratti di uffici semidirettive non direttivi sono come sempre dubbio ovviamente opinabili certamente ma la fine più convincenti degli argomenti opposti che si dia luogo a questa pubblicazione che sino undici questo criterio di legittimazione che dà certezza a tutti i concorrenti e che si stabiliscano quei termini
Forse qui un attimo di precisazione delle modalità occorre per formulare riguardo al termine la il modo nel modo più chiaro possibile la nostra decisione
Papà
Nel sorto un altro problema sul quale non faccio una proposta ma ve lo sottopongo cioè se non sia il caso di procedere subito da parte dalla commissione
Alla individuazione di coloro che perdono il posto io non lo dico interpello per trovarsi dopo il lavoro fatto quando cominceranno i trasferimenti
Il display dove sono sono dei presidenti concluder papa Pio riguardo l'iter logico no
Bisogna individuarli perché io so un caso di due nominali assieme bisogna stabilire chi è magari sono il più giovane mi pare evidente questo però bisogna stabilirlo
Nella logica
Altrimenti sarebbe stato addirittura la Renault ma secondi ha detto di non farlo speciale parliamo no però se non lo interpelliamo lo preghiamo di un diritto
E
Perché vedo fare concorso sulla diritto a scegliere in in proporzione
Io credo che abbia diritto no credo sono sicuro che chi perde il posto al diritto se c'è un posto libero deve essere interpellato perché la procedura è questa
Non ho ancora perso non atteso oggi è ancora oggi la terra anzi ieri alla fine e non posso che noi quando la gazzetta ufficiale ha pubblicato il decreto legge e i ha perso il posto ha detto che non accorgercene
E che altrimenti io sono gli ha chiesto di intervenire
Ci sono contraddizioni quale può essere la formulazione sulla quale
Non è quella che abbiamo adottato relativamente alla legittimazione ignora quello sulla legittimazione pare che non non ci siano meno alle osservazioni dell'Ecopass la l'agevolazione non ebrei siano state altra carne al fuoco nomadi presso la successione delle per le determinazioni per la legittimazione i pareri fosse consenso per questa formula possono concorrere anche i magistrati che non abbiano compiuto il biennio nell'attuale ufficio
I quali ricoprano oppure abbiano ricoperto gli uffici di consigliere istruttore e consigliere istruttore o consigliere istruttore aggiunto
Dopo l'emanazione del DPR ventidue settembre mille novecentottantotto numero quattrocentoquarantanove sì queste e la la parte relativa alla legittimazione la parte iniziale allora sarebbe la pubblicazione a mezzo TLX dei posti che peraltro forse converrebbe enunciare espressamente di presidente di sezione
Dei giudici per le indagini preliminari di di Bari Bologna Catania Firenze e quant'altro e di presidente aggiunto di sezione per le indagini preliminari e anche qui dei posti
Con il riferimento alla norma decreto legge
Le modalità di presentazione delle domande in ordine alle quali ho anche sentito discussione cioè se sono quelle ordinarie se debbono essere presentate
Presso gli uffici con trasmissione così come prevedeva la direttivi o se si possa esclusivamente Darren canzone che le domande devono pervenire al consiglio anche per fax entro la data che il consiglio stabilisce
E in ordine alla quale mi pare vi fosse il consenso sette ottobre proposto arrivava potrebbe potrebbe superare ogni problema Angelo si presentano le domande presso gli uffici oppure se si spediscono al Consiglio bisogna presentare una copia che ho
Se è preferibile presidente perché siccome l'ordinamento prevede che il magistrato abbia diritto di presentare la domanda o presso il proprio ufficio presso il Consiglio superiore al aggiungere questo onere di dare una copia all'ufficio potrebbe non essere considerato illegittimo ma invece
Fornirà onere di presentarla entro quella data al Consiglio direttamente potrebbe invece essere più rischioso può essere abbozzato la stesura papà della proposta papello nella presentazione domande
Novembre
La
Poi
Gli interessati potranno presentare domanda entro e non oltre il sette ottobre ottantanove Padova la domanda potrà essere inviata entro lo stesso termine anche direttamente al CSM
Non dimentichiamo
Tutti i capi degli uffici sotto la loro responsabilità
Trasmetteranno mediante fax lo stesso giorno di presentazione copia della domanda qui era le signorie loro vorranno poi comunicare alla segreteria di questo Consiglio con il mezzo più celere Election fono
I nominativi dei magistrati che abbiano presentata domanda
Provvedendo successivamente all'inoltro delle domande stesse che dovranno pervenire non otto del giorno
Questo non può porre dei problemi perché alle domande può essere aggiunta una documentazione relativa ai punteggi e e simili se viene trasmessa poi la documentazione
Per posta ordinaria i lavori della commissione tardano egualmente
I relativi allegati
Scusate
Ritenete che si possa deliberare questa sera di modo che son mattina in prima mattinata se dirama già il dell'ex sì io direi delibera unitaria
Ragioni
Aria assuntivamente i tre punti
Pubblicazione a mezzo TLX dei posti e che siano nominativamente indicati quelli previsti dal decreto legge
La formula relativa all'asta legittimazione del della quale è stata data lettura
Le modalità di presentazione delle domande
Se
Cortesemente può essere data nuovamente lettura delle modalità di presentazione delle domande filiera deliberazione
è un momento opposta ostile in
Allora all'hospice stava finendo così gli interessati potranno presentare domanda entro e non oltre il sette ottobre ottantanove la domanda potrà essere inviata entro lo stesso termine anche direttamente al CSM ma in tal caso gli interessati dovranno depositarne copia o presentarne copia alle
Non so hai presente alla Corte d'appello
Contestualmente ha messo
Poi
Lei si è appannata parte la parte finale Signa
Lire magistrati dovrei dire comunicare trasmettere del con il
Presidente una cosa qui la storia e il diretta a chi gli ai presidi delle corti
Invece forse sarebbe opportuno su mandarla anche i presidenti di tribunale sì o a tutti gli uffici perché se no
Tre
Dovendo essere portata a conoscenza e va be Murder di perdono però nei giorni quindi sarebbe il caso di Milano a tutti gli uffici giudiziari diretta Mindy piuttosto che attraverso dei corsi di appello
Viene intesa su questo contenuto
Trova consenso possiamo deliberare
Sì
Ore approvato
Tornando all'ordine del giorno
Seconda commissione referente
Segnalazione diretta emendare la circolare
Morozzo
Segnalazione diretta emendare la circolare quindici duecentosette ottantasette
Avevamo parlato di questo problema qualche seduta fa i colleghi desideravano avere il tempo
E rimeditare il problema sa se io credo che posso sintetizzarlo in poche parole
La seconda commissione
E in grossa difficoltà
Perché il rapporto fra il lavoro che arriva e il lavoro che può essere smaltito è un rapporto estremamente sfavorevole quando vi farò la relazione la settimana prossima
Sulla attività l'asse fra due settimane sull'attività della seconda Commissione grazie potrete constatare che i dati che ora non ho qui sotto mano sono piuttosto eloquenti
Direi che c'è stato dall'entrata in vigore della circolare nuova più che un raddoppio delle pratiche da trattare
Questo perché io e i colleghi anche per cautelarsi
Tendono a investire il consiglio ma e con richieste di autorizzazioni o di prese d'atto che spesso non hanno nessuna ragione di essere quando
Debbo per di più la corsa per arrivare prima delle norme di legge è una corsa potranno tra corridori di diversa capacità via espace so fra Stato regioni vengono fuori norme di legge che modificano la situazione di base prevedendo la partecipazione di magistrati
Ad attività che generalmente hanno poco a che vedere con l'attività giudiziaria
Una delle possibili soluzioni
Del problema la cui gravità è abbastanza ovvia perché la massa degli affari correnti inutili va a detrimento dell'approfondimento degli affari di maggiore rilevanza
Certo ci è sembrata quella di individuare
Indivia affari per i quali un interesse al controllo diretto da parte del consiglio e in via preventiva non fosse poi così rilevante
E attraverso la ricerca di questo tipo di affari andiamo innanzitutto
Posto l'attenzione su una categoria estremamente ampia e generica con cioè quella degli affari per i quali la legge avendo previsto la possibilità di dare l'incarico a un magistrato ha anche previsto i meccanismi per la designazione di questo magistrato
Carlo
Questa definizione sembrerebbe attagliarsi anche alla materia degli arbitrati per le opere pubbliche ed alla materia delle commissioni tributarie
Tuttavia
Poi che nella circolare attualmente vigente la materia delle commissioni tributarie specificamente trattata in articoli impara gran Fitto per i quali nessuna proposta di modificazione vie
E poi viene pacifico che la materia degli arbitrati è disciplinata da altre fonti normative secondarie perché la circolare in questione non si riferisce alla materia degli arbitrati come chiarissimo per tutti
Abbiamo pensato che una proposta
Di sottrarre al nostro controllo preventivo questo tipo di incarichi potesse sbloccare in qualche modo la situazione
D'altra parte i problemi
Che potevano presentarsi per quel che riguarda i rapporti fra magistrato incaricato e capo dell'ufficio domanda sono problemi che possono essere assoggettati a un controllo a posteriori
Ecco perché il magistrato che fosse ingiustamente gravato sarebbe certamente in grado di ricorrere a noi e perché si può prevedere
Che questo tipo di incarichi sia oggetto di comunicazione forme Secondo me ai Consigli giudiziari che sono più vicini ai problemi dei magistrati nel distretto oppure eventualmente anche Annoni
Di qui la proposta che ripeto non riguarda il problema delle commissioni tributarie né il problema degli arbitrati
Ma che riguarda essenzialmente una serie di affari come le commissioni d'esame per l'esercizio professionale degli avvocati dei commercialisti dei ragionieri
I che tutta la materia dei di quegli incarichi che in qualche modo sono una appendice del servizio giudiziario
E che sono quelli che durante il periodo della mia presidenza mi hanno preoccupato di più perché ho dovuto constatare che per molti di questi incarichi
La necessità dell'autorizzazione preventiva avrebbe dovuto in teoria paralizzare determinate attività della pubblica amministrazione
Come lo svolgimento degli esami di procuratore o di commercialista
Ho cose simili o come il funzionamento delle Commissioni elettorali
In realtà non li hanno affatto paralizzati perché i colleghi hanno espletato gli incarichi e hanno poi chiesto l'autorizzazione cosa di cui mi sono accorto quando la corte dei conti
Ha rifiutato il pagamento di cui i gettoni di presenza di lire tre mila
Che tanto arricchiscono i colleghi di questi incarichi svolgono
La proposta stalli al consiglio decidere che cosa fare al riguardo
Caselli primari per la parola Caselli sono per chiarezza avendo deliberato in ordine alla copertura dei posti su proposta è la terza commissione formalmente diamo per preclusa la proposta alla commissione direttivi in che era stata pure avanzata con quarantacinque stamane
Caselli
Attilio preliminarmente credo che sia giusto
Ringraziare collegavo rozzo per come ha saputo smaltire una mole davvero imponente di lavoro che si è anche per effetto della nuova disciplina della circolare sugli incarichi extragiudiziari rovesciata sulla commissione che via nell'ultimo anno preceduto
Così come credo di doverlo ringraziare per quanto riguarda lo sforzo che ha compiuto insieme ai colleghi per individuare punti di no ma completa funzionalità della circolare stessa
Aggiungendo che lo sforzo di escogitare rimedi a questi momenti di non completa funzionalità individua
Detto questo però non mi sento di condividere la proposta che la Commissione ha elaborato pur riconoscendo che essa
Profili
Di aggancio ad una realtà obiettivamente prospettata nei termini indubbiamente corretti che il collega Morozzo alpino sporto non mi sento di condividere la tuttavia per Rastelli considerazioni che passo ad esporre
Che attengono più ai profili dei principi che mi sembrano i nuziali e al ruolo che il Consiglio superiore la magistratura deve svolgere e che se ci sono poi delle leggi che al momento era loro applicazione
Finiscono per vanificare e forse la legge che ha da essere corretta e non il Consiglio superiore che deve rinunziare al potere che la legge è pur sempre la legge articolo sedici ordinamento giudiziario gli conferisce e impone di esercito
Il problema della necessità o meno dell'autorizzazione del CSM per l'assunzione di incarichi extragiudiziari quando la scelta del magistrato sia normativamente ma per necessità non nominativamente predeterminata
Lo abbiamo già affrontato e lo ha ricordato principesse il collega Morozzo con riferimento agli incarichi arbitrali
Conferiti sulla base del DPR sedici luglio mille novecentosessantadue numero mille sessantatré che approva il capitolato generale per le opere di competenza del ministero dei lavori pubblici
Questo DPR tutti lo sappiamo prevede l'articolo quarantacinque che il collegio arbitrale preceduto da un magistrato del Consiglio di Stato abbia tra i suoi componenti un magistrato giudicante dalla Corte d'Appello di Roma nominato dal Presidente della Corte stessa
Sappiamo anche che il presidente della corte d'appello di Roma aveva messo fortemente in discussione la necessità di autorizzazione da parte del CSM per l'assunzione dalla funzione di arbitro nei collegi arbitrali
Affermando che in tal caso cito testualmente l'autorizzazione è già contenuta nell'atto di nomina che investe immediatamente in virtù di legge il magistrato designato del potere-dovere di assolvere l'incarico demandato il
Ricorderete tutti che il CSM aveva energicamente contrapposto a questa posizione la netta affermazione che alla luce dell'articolo quattordici legge due aprile settantanove numero novantasette anche per gli arbitrati previste nei capitolati dell'amministrazione dello Stato
è prescritta autorizzazione del consiglio superiore la magistratura
E successivamente poi lo stesso CSM ha fissato regole precise per garantire la rotazione nel conferimento degli incarichi arbitrali all'evidente fine di essere posto nella condizione di esercitare il potere di autorizzazione
Con la doverosa conoscenza di tutti gli elementi di valutazione e quindi ribadendo la sussistenza e la in contestabilità ditale potere di autorizzazione
Scusatemi se l'ho fatta un po'lunga e sul parlato di arbitrati sebbene il collega Morozzo abbia detto che gli arbitrati non c'entrano perché sono disciplinati in altra sede con altra circolare
Perché invece secondo me se non c'entrano possono rientrarci e possono Prefontaine prepotentemente rientrarci
Perché è evidente che l'affermazione contenuta nella proposta della seconda Commissione che stiamo discutendo
Secondo cui gli incarichi ricevuti a seguito di designazione nelle forme previste dalla legge
Costituiscono adempimento di un dovere d'ufficio e pertanto non sono soggetti ad autorizzazione condurrebbe facilmente direi quasi inesorabile mentre a dare nuova forza nuova vitalità siccome affondamento attraverso la stessa nostra nuova circolare
Alla tesi che abbiamo controbattuto dialetticamente con forte Energia
Di coloro che invece sostengono l'insussistenza del potere autorizzatorio del CSM per l'assunzione degli incarichi arbitrali ed è un rischio che non possiamo correre
Ci troveremo a disfare di fatto o per lo meno a creare una piattaforma di disfacimento del fatto con la mano destra ciò che faticosamente abbiamo costruito con la mano sinistra o viceversa per quanto riguarda Lehman
Infatti è sufficiente confrontare
La procedura di nomina dell'arbitro di cui all'articolo quarantacinque del citato D.P.R.
Con la procedura di nomina del componente della Commissione per l'esame di abilitazione alla professione procuratore legale caso concreto che ha dato luogo alla proposta dalla seconda Commissione alla problematiche in esame
Per rendersi conto della facile ovvia quasi automatica assimilabilità delle due fattispecie
Che se poi l'ulteriore passaggio che nella relazione dalla seconda Commissione viene adombrato a tutte lettere
Quindi non solo adombrato ma prefigura
L'ulteriore passaggio fosse quello di ritenere non soggetti ad autorizzazione anche l'incarico al paragrafo nove della circolare
Allora il potere autorizzatorio del CSM sarebbe ridotto ad ambiti irrisori
Avremo lavorato tanto avremo bonificato tanto abbiamo bonificato molto e le statistiche lo provano anche se comportano un sovraccarico di lavoro per la seconda come ce l'ha per niente adesso davvero
A mo'di Penelope disfare ci troveremo distruggere con le nostre stesse mani ciò che abbiamo faticosamente costruì
E per di più e mi aggancio alla discussione che si è appena svolta con riferimento all'articolo centocinquantaquattro ordinamento giudiziario con chiara violazione
Responsabilità che non possiamo assumerci non solo della lettera ma anche dello spirito l'articolo sedici ordinamento giudiziario che tutti lo sappiamo parla di incarichi di qualsiasi specie che non si possono svolgere senza autorizzazione del CSM e la parola di qualsiasi specie e davvero la più onnicomprensiva che si possa immagina
Certo ci sono problemi pratici
Sono problemi pratici non di poco momento e collega Morozzo giustamente ce li ha ricordati perché la nostra valutazione tengano in considerazione e i profili teorici e i profili pratici
E sono quelli che il Presidente dalla corte d'appello di Perugia ha sollevato io vorrei sapere relatore dispiace non è più presente ma
Riformulo ero questa stessa vuole sapere se risulta che proceda contratto ricusabile interpellato di fatto tutti i magistrati del distretto se non lo avesse fatto ecco io direi che una proposta
Sostitutiva di quella commissione sarebbe rendere obbligatorio interpreto ti magistrati affinché le disponibilità eventuali siano verificate e non ci si fermi ad un rapporto col uno o due componenti dell'ufficio o magistrati operanti registri
Ecco se ci sono degli inconvenienti determinati dall'applicazione di una legge
Questi inconvenienti a mio avviso non possono essere risolti con la dismissione da parte del CSM di un potere conferitogli dalla legge di un potere che la legge vuole che il CSM eserciti
Quello di autorizzazione degli incarichi di qualsiasi specie l'esigenza di controllo ai fini dell'autonomia e dell'indipendenza del magistrato che giustifica il potere di autorizzazione del CSM
Non può ritenersi soddisfatta come sostiene la Commissione con la semplice comunicazione al CSM dall'avvenuto conferimento dell'incarico
Perché è evidente che nessuno intervento di Garanzia sarebbe consentito al CSM una volta che il CSM si privi da se medesimo del potere di autorizzazione che la legge gli impone di conferisce
Un eventuale intervento successivo di natura disciplinare non sarebbe lo sappiamo di competenza del CSM e comunque in pratica ben difficilmente avrebbe possibilità di manifestarsi
Si considera ad esempio il caso concreto della nomina a componente la commissione di esame per la professione di procuratore legale in cui provvedendo la nomina da parte del ministro nessuna valutazione in ordine a possibili abusi del conferente l'incarico può essere consentita al CSM
Mentre d'altro canto nessun addebito potrebbe rivolgersi al magistrato incaricato che secondo la proposta dalla seconda Commissione avrebbe adempiuto un dovere d'ufficio
Il caso concreto potrebbe essere risolto chiedendo di procedere ad ampio ed individuale interpello e nell'ipotesi in cui tale interpello non avesse esito positivo sarebbe competenza
E il ministro nel caso di specie assumere le opportune iniziative
Ma per quale motivo mai se ci sono problemi il CSM deve privarsi di un potere autorizzatorio che riveste tanta parte del suo ruolo in particolare in questo Consiglio attraverso la nuova disciplina gli incarichi extragiudiziali
Se il ministro dovesse investire CSM del problema
Si potrebbe pensare a un'interpretazione dalla normativa vigente che riconduca comunque al CSM garante dell'autonomia e dell'indipendenza dei magistrati
Il potere di far sorgere in capo un singolo magistrato un obbligo di svolgimento di un incarico estraneo alle sue funzioni istituzionali ove si trattasse di incarico conferito ex lege a magistrati specificamente individuati considerati infungibili e il paragrafo sette della circolare che resta fermo
Evidente che qualunque intervento del CSM escluso perché non c'è spazio per un tale intervento e perché la scelta legislativa di per sé idonea ad escludere qualsiasi compromissione dell'indipendenza imparzialità del magistrato
Il cui incarico risale direttamente e specificamente alla legge
Ma se si tratta paragrafo otto
Di incarico che deve essere conferito al magistrato no specificamente individuato
Esiste un margine di discrezionalità nel conferente l'incarico stesso che giustifica il potere autorizzatorio del CSM che ribadisco scusatemi l'articolo sedici prevede per qualsiasi specie di incarico
Pertanto nel caso di comprovata impossibilità di individuare un magistrato che Gradisca il conferimento dell'incarico e nel caso in cui tale impossibilità venga sottoposta l'attenzione al CSM dal titolare del potere di nomina dice se ne potrebbe assumersi l'onere di individuare esso stesso magistrato da incaricare
Facendo così sorgere in capo a tale magistrato un dovere che troverebbe la sua fonte in quanto dovere strade o le funzioni istituzionali nell'unico organo competente a far sorgere un dovere del genere in quanto istituzionalmente preposto a garantire l'indipendente e imparziale esercizio dalla funzione giurisdizionale
L'occasione potrebbe poi prospettarsi utile per proporre comunque al ministro un opportuno modificata la legislazione vigente perché siamo di nuovo alle solite
Non possiamo rinunziare lo abbiamo detto un attimo fa addirittura di erogare ad una precisa disposizione di legge perché ne sono altre che non funziona siano modificate queste non sottragga a se stesso un potere di controllo che significa Garanzia per l'indipendente esercizio alla funzione tradizionale CSEN che di questa indipendente esercizio e tutore gara osservando poi da ultimo che non è certamente colpa della circolare si si determina questa situazione o non è soltanto colpa della circolare perché anche in passato senza questa circolare l'autorizzazione per i cali di questo tipo veniva chiesta e concessa e problemi non erano sorti ma si risolvono adesso ben vengano
Perché siano affrontati in tutti i loro momenti quello pratico e quello in linea di principio ma senza dimenticare che già in passato per incarichi di questo tipo dicendo la vecchia circolare l'autorizzazione della chiesta e problemi non erano solo la mia proposta in definitiva è di un ritorno in Commissione perché queste mie considerazioni siano
In quella sede valutate e in quella stessa sede
Vorrei per esempio proporre
Che fermo il testo che la circolare vigente esso sia integrato con un comma che suoni più o meno
Nel modo seguente chi procede la designazione di regole dirigente d'ufficio dovrà preliminarmente informare tutti i magistrati designabili perché esprimano la loro eventuale disponibilità all'incarico
La designazione dovrà avvenire preferibilmente ma non necessariamente fra coloro che hanno espresso la suddetta disponibilità in ogni caso e ci si riattacca al testo vigente
Chi procede la designazione dovrà motivarla con specifico riferimento ai criteri generali di quel tavolo quattro continuando con l'ipotesi disciplinate l'ultimo comma del palato fossette da circolare attuale Co l'ipotesi della rosa
Grazie e mi scuso se a quest'ora Morozzo è andato in euro per venire incontro a un suggerimento qualche collega
Bisognerebbe integrare Elenco delle modificazioni proposte con la seguente
A pagina due del tè al primo paragrafo della circolare la dolente vi è il titolo delimitazione dell'oggetto della circolare attività non soggette ad autorizzazione allo scopo di eliminare ogni dubbio al riguardo alla fine del primo Periodo
Dopo la presente circolare disciplina gli incarichi di qualsiasi specie di cui all'articolo sedici compra secondo così come risulta modificato dall'articolo quattordici legge due aprile settantanove numero novantasette
Aggiungere virgola con esclusione della materia relativa agli incarichi arbitrali
Ma dunque prima anzitutto anzi devo dire che sono Franco l'incerto sulla sedia approvare o non approvare di arresto ritengo che stare la sera non si potrà mi pare griderà
Però il Teramo comunque fare presente alcuni tubi che mi sono venuti da un lato mi sembra che l'atto di proposta che ora farà perché ora fra ha fatto il collega
Grosso non incida sui libri sui rilievi che in ha fatto il collega
Caselli in in quanto San Carlo
Praticamente afferma che si introduce un
Principio che è in contrasto con la circolare per cui per quanto noi diciamo che per gli arbitrati continueranno a essere essere disciplinati da norme tenersi si potrebbe comunque il dire che una circolare che contiene due principi contraddittori e può prevalere fattesi che il principio deve essere unico
Per per incarichi che sotto il profilo normativo si presentano come unici
Però debbo anche fare sull'obiezione all'antitesi
Caselli e quando dal lato diciamo dal dal lato di opposizione alla
Lo tipica passa al lato propositivo Terrin per rimediare agli inconvenienti segnalate da Presidente del della corte
L'appello di Perugia in quanto mi sembra abbastanza che difficile che si possano tra soci
Formare autorizzazione azione ed è il consiglio a da assumere incarichi
In una in posizione di assumere incarichi fa parte del Consiglio c'è quindi pare che il dato formale Pileggi sia ancora più in contrasto di con questa proposta
E questi mi sembrano due punti ci vanno comunque tenuti presenti per
Sì certo nipote studio Ambriola mi pare che vada tenuto un punto esempio se poi e loro Tico per il caso che maggioranza il Consiglio approvi della quale io ripeto non so non so ancora se farà parte o meno approvi facile colare
Mi sembra sarebbe comunque opportuno da un politica di circolare mi sembrerebbe comunque un punto uno
Praticarla nel senso che della nei Comuni inflazione al consiglio giudiziario oppure al pure noi dovrà anche essere e spero data e non dal magistrato che riceve incarico anche nella maggior parte dei casi riceve un che di fatto un gravami e non tradito ma ad a chi conferisce l'incarico cioè non vedo perché abbiamo addossare a uno spezzati in sede di incarico che non vuole perché queste ipotesi dalla quale ci si muove
Invitare per dare notizia e perché mi pare che che di fatto
Imporre a capo dell'ufficio l'obbligo di dare Luís la comunicazione al Consiglio potrebbe anche servire per porre un limite anche certe cattive e abitudini di alcuni dirigenti di ieri di ufficio di Caravale degli incarichi si se l'additivo comunque non ambiti sempre quei colleghi che si ritiene che per racconti senza dentro per gentilezza d'animo non saranno questioni
Vi era una richiesta anche di ritorno in Commissione non so se possiamo deliberare ora o se anche su questo eventualmente possiamo delibare deliberare domani mattina una osservazione minima
Vi possono essere degli incarichi
Per i quali vi è una determinazione del capo dell'ufficio nella designazione dell'investito
Che per la loro periodicità sono in qualche misura prevedibili ipotizzo agli esami di procuratore legale non reale quali è sorto problema è anche una seri problemi di urgenza per le deliberazioni del consiglio
Non so se e siano individuabili dei meccanismi anticipatori in ragione della della scadenza questi esami normalmente si svolgono a giugno luglio forze
Nulla vieterebbe che al di là della sorgere immediato del problema e della esigenza di nomina si apre individuabile il destinatario della nomina con un anticipo rispetta una
Scadenza prevedibile a meno che non vi siano limiti temporali previsti dalla legge stessa
E cioè che la designazione la nomina delle commissioni debba avvenire a un tempo estremamente ristretto rispetto alla data che so io di svolgimento delle prove se ci possono essere in questo terreno di riflessione anche gli accorgimenti che consentano di dare una maggiore funzionalità e di
Provvedere tempestivamente in ragione delle varie scadenze
Possiamo vado mattina verificare se
Si può deliberare o se si torna in commissione o se ci sono degli altri interventi o delle altre idee in ordine a questa proposta
A pagina nove incarichi extra giudiziari proposta di autorizzazione la commissione propone
Per commissioni di concorso di autorizzare il dottor Zenit a comporre la commissione per gli esami di procuratore legale
Il dottor giubilare o a componente supplente della commissione d'esame il procuratore legale il dottor De Petro può componente effettivo della commissione d'esame procuratore legale
Il dottor Foiadelli componente la commissione d'esami poco procuratore legale
A pagina undici il dottor Sciacchitano a far parte di un gruppo di studio per la individuazione di nuove misure sui pentiti
Il dottor Nuvoli a presiedere la commissione elettorale mandamentale di Chiavari
Il dottor pesce a comporre l'Ufficio centrale elettorale per l'elezione dei rappresentanti degli studenti in seno agli organismi accademici Università Statale di Milano
Il dottor nell'uso a presiedere la commissione disciplina dipendenti uffici locali amministrazione delle Poste
Proposta di non autorizzazione per il dottor Tarantino sostituto procuratore generale Bologna a svolgerle l'incarico di presidente del collegio arbitrale
Previsto dall'articolo diciannove del contratto nazionale
Per dirigenti di aziende industriali trattandosi di incarico conferito da privati in controversia
Dalla privati
Non ha valore normativo generale questo contratto
Solo per memoria
Chiedo scusa Smuraglia contratto dirigenti aziende industriali non è tra quei contratti remoti recepiti con efficacia erga omnes che abbia valore normativo generale no no dal ma solamente per
Se non sia poi
Previsto da fonte paranormativa no
La pagina tredici numero due
Al punto tre dottor Belsito
Soluzione di vertenza in sorta tra Sinisi e impresa edile di Andrea trattandosi di controversia tra privati
Prese d'atto richiesta di autorizzazione della dottoressa Isella
Commissione disciplina dipendenti del Comune di Livorno
Dottoressa Gallucci presidente la commissione disciplina dipendenti del Comune di Cinisello Balsamo Di Falco presidente la commissione disciplina del comune di Nomura chi
E origliato
Presidente la commissione disciplinate dipendenti del Comune di Castelnuovo Garfagnana
Allora anche per il punto due possiamo approvare la non autorizzazione per il dottor tardino
Pagina sedici Collocamento in
Fuori ruolo del
Dottor Amendola a decorrere dal quindici luglio ottantanove
Collocamento
Fuori ruolo del dottor Ferri
Dalla stessa data
Entrambi eletti al Parlamento europeo
Al punto sette collocamento in
Aspettativa
Del dottor Donini previo collocamento fuori ruolo
Organico la magistratura a decorrere dal due ottobre ottantanove anche qui se non vi sono osservazioni una proposta maggioranza peraltro possiamo approvare
Sentire le ragioni della della minoranza per l'avevo
Adesso su qual è esibendo in modo preparare insomma se non vedo il relatore Tatozzi Doni
Dini possono essere dati chiarimenti si il problema è questo il Donini e chiede questo comportamenti inaspettati IVA
Perché intende recarsi all'estero
Per presso un istituto
Tedesco non ricordo quale sia per approfondire dei suoi studi diritto penale in vista di un concorso credo per lavori all'associato quindi si tratta di un'esigenza di studio sia il in commissione se sono se posso essenzialmente il problema se il l'aspettativa per motivi di famiglia
Fossa ha essere riconosciuta appunto quando si tratta di motivi di studio e si è posto anche il problema di valutazione del concetto di famiglia perché taluno riteneva che appunto nodini famiglie volesse attenere all'ambito familiare del ma questo è stato superato perché è stato riconosciuto attraverso dei DS almeno inerme è comunque comunque va bene e altri comunque per finire l'ultimo elemento di valuta si onera l'esistenza del del parere positivo del capufficio pareri che c'era era ampio incondizionata
Con questi chiarimenti possiamo approvare approvato anche punto sette
Collocamenti a riposo del dottor Arturo di Crecchio dal due aprile novanta
Del dottor sotto questo punto no risponde a chi gli opponga comicamente riposo volevo solo e coglierne l'occasione pubblicitari fissare una sollecitano azione
Che non appena possibile cioè non appena siamo nell'ambito mi pare dei tre mesi la commissione uffici di elettivi deponga concorso questo apporto perché mi pare solo realmente la Procura della Repubblica di Rimini non ha un dirigente
Va be però con comincia sugli spero che qualcuno si è ricordato io nelle potrete in
Ti care presidente la commissione non è presente Tatozzi comunque
Né serbe rame Moriana
Franchina a decorrere dal due gennaio novanta
Furfaro
Dal dodici marzo novanta collocamento a riposo
Per raggiunti limiti di età del dottor cellula dal ventisette marzo novanta
Del dottor mogli dal due febbraio novanta
Del dottor naso dal dodici febbraio novanta
Del dottor Cam muso dal due gennaio novanta
Collocamento a riposo per raggiunti limiti di età del dottor Alfani dal sedici marzo novanta del dottor Antonucci dal ventisei marzo novanta
Del dottor cassata dal due gennaio novanta
Dal del dottor Castro dal tre gennaio novanta del dottor Chieppa dal quattro marzo novanta del dottor Di Serafino dal ventisei marzo novanta del dottor Farneti dal sette febbraio novanta
Del dottor Giancotti dal tredici gennaio novanta del dottor Giannini
Presidente scusami non è che abbiamo un grosso eterna mi pare di ricordare che il Di Serafino non è presidente del tribunale di Alessandro una procuratore della Repubblica una cosa non cambiano
Uno Marcello Di Serafino Morozzo relatore
Presidente del tribunale o procuratore della Repubblica Alessandria
Comunque il provvedimento D'Ambrosio ha sempre lo stesso contenuto che il collocamento a riposo
Rettifichiamo la dizione se
E inesatta la funzione la indicazione la funzione in atto esercitata
Dottor Giannini presidente del tribunale di Rovigo tredici marzo novanta dottor Giannetti
Dal primo aprile novanta dottor Iandolo dal ventuno gennaio novanta dottor Laganà dal diciassette marzo novanta
Dottor Mastromatteo dal sei febbraio novanta dottor mini ci dal primo marzo novanta dottor io ma dal diciotto mio
Non c'è diciotto gennaio novanta
Dottor Moscato sette gennaio novanta dottor Nocella due marzo novanta
Dottor Romano nove marzo novanta dottor Ruggiero due gennaio novanta dottor Scaffidi nove marzo novanta dottor Sorrentino quindici gennaio novanta dottor spirito undici gennaio novanta
Dottor Testa venti gennaio novanta
Dottor
Vinci
Trenta marzo novanta
Per Di Serafino Convair confermato presidente del tribunale di Alessandria
Dottor dottor Vizzini ventidue gennaio novanta dottor Zeev vola otto febbraio novanta dottor Chiapelli due febbraio novanta
Dottor Bianciotti venticinque gennaio novanta dottor Maresca dodici febbraio novanta dottor Lombardo venti gennaio novanta dottor gli anni belli tre gennaio novanta
Decadenza dall'impiego ai sensi dell'articolo centoventisette Testo Unico
Mille cinquantasette
Mille del dieci gennaio mille novecentocinquantasette numero tre dottor Ottavio colato c'è una correzione
Mille novecento meglio
Magistrato dichiarata idonea essere ulteriormente fra aiutate fine nomina Cassazione per essere rimasto ingiustificatamente assente dall'ufficio per un periodo superiore a giorni quindici
Decadenza dall'impiego ai sensi dell'articolo undici e l'ordinamento giudiziario della dottoressa Blandini
Per non avere assunto possesso nel termine assegnatole al punto tredici
Rigetto dell'istanza e dimissione presentata dal dottor Razzi cari essendo si rapporta respinto l'otto giugno ottantanove per morte del magistrato istante
Al punto quattordici rettifica di delibera consiliare
Relativa al dottor Noviello nel senso che le funzioni sono quelle di presidente del tribunale di sorveglianza di Bari punto quindici
Non non luogo a provvedere in ordine alla richiesta la dottoressa Melloni essendo di competenza del capo dell'ufficio la concessione ai per missioni di assenza
Al punto sedici non luogo a provvedere
In ordine alla richiesta di riesame distanza Amendola
Essendo lo stesso eletto al Parlamento europeo
Non so oggetto per la durata del mandato al controllo autorizzativo del consiglio al punto sedici bis
Sei approvata la proposta relativa all'altro Toro Ammendola
La commissione propone di rispondere che il Consiglio preso atto che a seguito di elezione al Parlamento europeo il dottor Amendola è più soggetto per la durata del mandato al controllo autore attiva in consiglio e pertanto possibili a tenersi all'istanza di cancellazione dal ruolo del ricorso essendo venuto meno l'interesse alla sua definizione se ritenete possiamo approvare in questi sensi
Al punto diciassette
La commissione propone che fino alla trentuno maggio novanta in deroga alle disposizioni della circolare
Sugli incarichi l'autorizzazione a svolge attività di insegnamento relativa al nuovo Codice procedura penale in favore del personale avente compiti di polizia giudiziaria
Sempre che si tratti di incarichi conferiti a pubblica amministrazione s'intende concessa a condizione che il capo dell'ufficio o chi esercita la sorveglianza in caso ai titolari di uffici direttivi
Riconosca la compatibilità con le esigenze Dudù Dudù dell'ufficio i capi degli uffici cureranno anche mediante appositi contatti con gli enti interessati una fortuna rotazione degli incarichi
Pagina trentacinque ne non crea problemi anche tenendo conto della discussione precedente
Può essere approvata questa proposta
Dico
Papà relatore
La secchi
La seconda commissione referente
Pagina uno dell'ordine del giorno aggiunto la commissione propone di dichiarare la decadenza dall'impiego del dottor Sechi con decorrenza ventiquattro maggio mille novecentottantanove con le motivazioni indicate a pagine uno e due
Il dottor Secchi senza giustificato motivo ancor prima è l'accettazione dimissioni non assunto possesso nel termine fissato agli col provvedimento ministeriale al termine per il congedo straordinario concesso non delibera otto giugno ottantanove se non vi sono osservazioni possiamo approvare questa proposta Caselli mi sembra che sarebbe opportuno forse parlandone latina congiunta né
Anche se fino a questo momento dico che mi sembra tutt'affatto diversa la materia perché il consiglio che contingentemente eccezionalmente tenuto conto di gente particolare autori
Passare visto che c'era ciò possiamo approvare provengono limature novantasei non so se c'erano altri colleghi sollecitati intellettualmente possiamo allora approvare il punto diciassette a pagina trentacinque
Commissione per gli uffici direttivi la commissione propone la copertura urgente a mezzo tele ex dei posti di Cassazione presidente del tribunale di sorveglianza di Bari
E dei posti di appello consigliere pretore dirigente della Pretura di copresidente del tribunale per i minorenni di Trento Presidente del Tribunale di Vigevano presidente del Tribunale di Melfi Presidente del Tribunale di Caltanissetta procuratore la Repubblica presso il tribunale di Tempio Pausania presidente del tribunale di Pistoia
Inoltre la commissione propone a pagina trentotto la dichiarazione idoneità essere ulteriormente valutata ai fini delle funzioni direttive superiori del dottor D'Aiello
La commissione al punto tre propone di non dichiarante idonea dica mi faccio latore di una richiesta del consigliere Maddalena quale vorrebbe essere presente e l'accantoniamo momentaneamente liberi di trattarla Roma
La numero tre relativa al dottor Toninelli accantonata
Punto quattro
La commissione propone di chiedere al ministro di resistere in giudizio avverso il ricorso proposto dal dottor Marsili per l'annullamento e delibera Consiliare di conferimento del posto il procuratore la Repubblica presso la Pretura di Arezzo al dottor scolastico se non vi sono chiede invece di relazione stesa brutti relatore
Ricorso Marsili contro scolastico nomina procuratore la Repubblica presso la Pretura circondariale di Arezzo viene la notizia adesso io la nuova
Operare gli estremi credo che sia la una proposta che corrisponde alla linea dei nomi sempre seguiamo quando di Sieni impugnative avverso delle delibere di nomina del sempre quella di
Dare l'indicazione di esistere ecco non non c'è non c'è stata una valutazione specifica di questo caso con deliberazioni che fossero in qualche modo o difformi o comunque singolari ecco è una perduta prassi e non sempre seguiamo quella Italia indicazione di resistere
Però se la collega Contri lo chiede io mi posso guardare meglio la pratica indicare quali fondamenti nell'aula del ricorso è quali sono le ragioni
E l'ufficio studi ci ha rappresentato questo posso dimostriamo allora mi pare che la collega Conti vogliono attimo riflettere la
La facciamo slittare a domattina questa pratica al punto quattro pagina trentanove
Pagina quaranta la proposta in relazione al ricorso proposto dal dottor Severino
Nei confronti del provvedimento che ha conferito al dottor Gelo Rivellini l'ufficio direttivo superiori procuratore della Repubblica presso la Corte d'appello il Potenza propone e chiede al ministro di resistere in giudizio avverso il ricorso ai non residenti vicepresidente Enzo
Adesso è ricorsa in premessa e ha perso la richiesta di sospensiva verso allora hanno ordinato prospettive l'ordinanza numero seicentosettantatré ottantanove della prima sezione del TAR Campania e al territorio
L'ordinanza di sospensiva francese numero seicento ci sia una tribale ottantanove donne Sino Angelo allora soldi e di impugnare chiedo di Musa
Ed impugna are e di alterare entro i limiti impugnare l'ordinanza numero seicentosettanta di revoca l'ordinanza di sospensiva numero seicento settantatré ottantanove dei TAR Campania
Essendo un'altra integrazione
è un'ordinanza un po'singolare questo per segnalazione al consiglio perché ai concerti a una indicazione propositiva c'è
Di possesso affini cautelari de per qualche aspetto singolare stabilisce un termine nel quale il consiglio dovrebbe rimotivare in un ragione di criteri stabiliti alla circolare cioè è una sospensione attiva se così si potesse cellule sane vive un'ordinanza sentenza
Preannuncia la sentenza
Possiamo allora approvare la proposta della commissione
Punto
Punto sei
Preso atto delle note dell'avvocatura distrettuale dello Stato
Di Brescia che comunica che il ricorrente ha rinunciato al ricorso al TAR e mi ha preso atto
Dottor De Luca ed a inserimento nel fascicolo personale medico
Commissione per gli uditori la Commissione in relazione a dottoressa Silvia Spinosa
Retrodatazione della nomina a magistrato di tribunale propone
Che a parziale modifica della delibera consiliare la decorrenza ai fini giuridici sia del ventotto cinque settantatré
Se non vi sono osservazioni esigenze chiarimenti possiamo approvare pagina quarantatré
Dottor bolognesi la commissione propone il rigetto dell'istanza del dottor bolognesi diretta a coprire posti vacanti nella magistratura
Ordinaria
Ai sensi del parere dell'ufficio studi ma più chiaramente la mobilità nel pubblico impiego che
Si vorrebbe estensivamente applicata alla magistratura
Probabilmente nel parere dell'ufficio studi allegato fa integrato alle indicazione dell'articolo della legge alla quale si fa riferimento che l'articolo uno e ventisei della legge novantatré ottantatré
Punto tre dottoressa onorati non luogo a provvedere in ordine alla ricostruzione di carriera
Ah chiedo scusa auto
Dottor Andrea onorati chiedo scusa e sembra il medesimo dichiarato decaduto
Nomina a magistrato del Tribunale dei dottori Bellini e D'Ambrosio Auray via
Punto cinque nomi da magistrato del Tribunale dei dottori Cioffi Ceglie Ruberto potete di
Fernandes merletti io manat De Palo Azzolini Chiriaco Ripa D'Agostino Zecchillo Federici vitale
Nomina a magistrato di tribunale punto sei del gol dei dottori dalla casa Grisanti Florio Nuvoli Gustapane Merloni Fornaci
Tilocca
Se ritenete possiamo riprendere domani mattina alle ore
Presidente chiedo scusa mi pare che all'ordine del giorno ci sia la nomina dei supplenti sì se il presidente mi consenti avevo chiesto che fosse messo come secondo punto all'ordine del giorno di questa tornata consiliare se forse ci sono state scelte organizzative di tipo diverso e definito all'ultimo punto all'ordine del giorno di stasera mi sembra Presidente la questione della massima straordinariamente massima importanza la sezione disciplinare è priva di supplenti è su un crinale di funzionalità sempre piuttosto esiguo
Ci sono anche in questo caso adempimenti precisi di legge che dobbiamo rispettare c'erano state discussioni che ci avevano visto esprimere valutazioni molto divergenti una situazione di crisi che adesso spero superata e chi dobbiamo però
Ratificare come superamento attraverso una votazione che porti alla integrazione nella sua completezza dell'assetto disciplina
Chiedo formalmente presidente se ci sono posizioni vengano fuori che questa questione si apposta e affrontata come primo punto all'ordine del giorno alla ripresa dei lavori
Se ritenete ci possiamo anche trattenere distribuendo le schede di votazione provvedendo a questo adempimento se
Se
Possiamo provvedere nella seduta di domani mattina
Il punto è all'ordine del giorno si delibera di delibera e delibererà se si ritiene si voterà se vi sono riserve o altro l'Assemblea sovrana