Tra gli argomenti discussi: Brigate Rosse, Cirillo, Giustizia, Rapimenti.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 7 minuti.
Rubrica
Dibattito
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13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
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11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
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Buon pomeriggio agli ascoltatori eccoci alla vetrina dello Speciale giustizia e quest'oggi come già saprete l'appuntamento era con il processo Cirillo e in particolare con l'interrogatorio di Raffaele Cutolo un appuntamento vi diciamo subito in parte mancato almeno nelle aspettative che pure animavano l'aula bunker fin dalle nove e mezza del mattino si sono cominciati a rivedere gli Nonino rinviati ma almeno i corrispondenti dei giornali nazionali almeno alcuni e una un settore stampa più gremito e degli avvocati difensori di parte civile più puntuali del consueto malgrado questo l'udienza è iniziata lì undici e trenta e degni
Chiamata con Cutolo ancora nelle celle di sicurezza del de di Poggioreale perché risultava espulso ancora dall'aula e l'avvio il suo avvocato difensore l'avvocato della Pia
Perché appunto insieme all'avvocato Paolo profilo dipende Raffaele Cutolo che in apertura di udienza poneva la questione che tutti aspettavano ha chiesto in sostanza come da Codice Penale per la precisione l'articolo quattrocentotrentaquattro
Il l'imputato Cutolo venisse riammesso dopo le dopo l'espulsione dei pregando l'incidente e chiedendo la prosecuzione degli interrogatori ai sensi appunto di quell'articolo del codice che consente alla difesa
La facoltà di richiedere l'ammissione del proprio assistito la prima volta in cui gli viene espulso dall'aula il presidente casotti a riammesso futuro qui però c'è stato un piccolo colpo di scena perché il presidente a noi pare si abbiamo buone memorie in fondo ci pagano per questo contravvenendo a quello che aveva detto ieri in realtà ha ritenuto questo oggi esaurito l'interrogatorio di Raffaele Cutolo
In realtà appunto lo ricordavamo che ieri dopo il finale
Così così drammatico con gli insulti al pubblico ministero il presidente che assolti avesse detto che intendeva sottoporre Raffaele Cutolo i verbali istruttori che gli aveva reso al giudice Alemi nel corso dell'istruttoria anche perché appunto cultura aveva esordito nel suo interrogatorio con un premessa di carattere surreale
Aveva detto cioè che confermava tutto però parzialmente a quel punto l'unica strada che restava aperta al tribunale per verificare le sue dichiarazioni istruttori era quella di sottoporgliele di nuovo e chiedergli quindi cosa di quello che aveva detto al giudice istruttore confermasse e cosa no quindi questo rispetto al calendario di lavoro che il tribunale ieri si era dato era presumibile attribuisce nulla di tutto questo il tribunale ha dimenticato evidentemente va messo in non cale questo suo Progetto dai banchi della difesa nessuno della riproposto e dunque pelle Couto è stato di fronte ai giudici grosso modo per il rotto dieci minuti domande dell'avvocato genovesi difensore di lì come a don tese ovviamente a scagionare proprio assistito da parte dell'avvocato in ciò trovando una sponda utile in Raffaele Cutolo che già in apertura di interrogatorio ieri aveva detto che appunto l'avvocato Madonna a suo dire nulla centra in tutta la vicenda del fa sunnita qualche domanda anche della la difesa di Petruccioli l'avvocato pastore che in realtà ha fatto dire a Cutolo qualche cosa forse di significativo
Un moltissimo forse l'unica cosa che resta nell'interrogatorio di Cutolo così Bleve ve lo faremo sentire adesso in questa vetrina e la ammissione reiterata che è stato visitato non solo dai servizi segreti ha tenuto a chiarire che quegli apparecchi di Stato che
Sono andati a trovarlo ad Ascoli Piceno non si esaurivano né i servizi segreti e poi rispetto alle differenze fra le prime visite ricevute
Da parte del CIPE il
Funzionario il vicequestore Criscuolo che si presentava come avvocato Acampora e la seconda ondata di servizi ad Ascoli cioè il SISMI con
Quel tal collaboratore Titta e con il colonnello Belmonte in realtà una differenza forte c'era ha detto Cutolo i primi mi proponevano di liberare Cirillo e liberarlo e basta l'impressione che ho avuto dei secondi e che in realtà mi chiedessero non solo di liberare Cirillo ma di consegnarlo proprio al loro la cosa pare un po'strana ma insomma Cutolo ha detto così un'affermazione invece rilevante è assolutamente univoca e qui sta nessuno e i primi del sì venete con di del SISMI gli ha mai chiesto quello che invece tutti dicono da parte delle autorità dello Stato essere lo scopo di queste visite dei servizi in cella a Raffaele Cutolo Cutolo dice a me nessuno mi ha mai chiesto di individuare il covo DC docili
Dov'era detenuto cinofili d'altro canto aggiunge con buonsenso Cutolo io non lo avrei fatto perché io il collaboratore il confidente non lo faccio quindi non dovevano chiedermelo infatti non me lo hanno chiesto ma proprio la ricerca del covo e la giustificazione che ha portato ufficialmente i servizi segreti nella cella di Ascoli come si mettano voi in sentenza rispetto a questa contraddizione è uno dei molti problemi che resterà resteranno così aperti fino a qua dopo questa sentenza verrà redatta quindi l'interrogatorio di Cutolo molto breve e poi l'inizio della alla fase della discussione chiusura dell'istruttoria dibattimentale la parola alle parti civili
Di quello che è successo poi in questa seconda parte dell'udienza della quale ci occuperemo anche nello speciale delle ventuno ne parliamo magari in conclusione di questa vetrina adesso sentiamo qui dieci minuti anche un po'con lenti c'è una verbalizzazione un po'lunga delle quali ci scusiamo con gli ascoltatori non abbiamo fatto in tempo a tagliare i i buchi proprio di Silenzio va ad ogni modo meglio mandare il documento integrale piuttosto che fare
Come dire estrapolazioni che potrebbero apparire arbitraria e dunque cominciamo dal momento in cui si pone il problema dell'interrogato della prosecuzione dell'interrogatorio di Raffaele Cutolo
Ma
Io pareva che
H
D'accordo
No la la la più perché l'atteggiamento l'atteggiamento dell'imputato ed sostanzialmente perché dice alcune cose che vorrebbe dire poi quando quando
Quando mi gli è stata fatta la contestazione di rifiuto cadono sostanzialmente è uno di interrogatorio mi pareva qui non ci fosse spazio per altro
Anche proprio come ripeto degli imputati Monti altri imputati
Tutti i fatti comunque fatto di accomodare l'imputato
La ragazza
Allora in prosecuzione dell'interrogatorio di ieri sembra che lei sia disposto a pagare l'interrogatorio come teste ieri lei dobbiamo rivolgere due domande degli avvocati
Libero disturbato
La lei è a conoscenza perché l'avvocato Madonna non ha voluto difendere nel mille novecentottantuno ottantadue antico non lo ricordo mandato quando l'avvocato genovese non ricordo perché mai l'avvocato Madonna rifiuto rifiutò virgola sedici ottobre perché nel nuovo spazio numerico la Vitti
Mercato ancora
Lei ricorda chiede l'avvocato se mi
Le novità dei dal tre febbraio al diciotto febbraio è stato a Napoli al carcere di Poggioreale dello Stato allora se lei non ricorda ma certamente ci sono sale no no in dettaglio se c'è stato ed altri al di
L'otto oppure intitolata nei nervi entrato nascono in questo nata richiesto lo stato non ha voluto dei processi ma non ricordo non ricordo proprio posto preposto sulla dottrina bellica l'avvocato modo mai voluta Colombo mi non mi è stato chiesto e le chiedo scusa
Non è stato cioè di cordate dal tre febbraio diciotto
è stata io non lo ripetono nei lavori avvocato genovese questo che ne vuol sapere oppure questa domanda
Oggigiorno blocco dal fiordo due no
No
Ecco non è in grado di di risorse dal tre febbraio diciotto febbraio e con quello di
è con questi io le sto ripetendo la stessa domanda di prima oppure come chiede l'avvocato genovese dal diciotto febbraio del pazzo non le posso rovesci però certamente dorsale che in quel territorio del poker soci risorsa da Napoli per dei progetti ma le date non lo dico propria allora domanda rispondo dal tre febbraio alcune in marzo ottantadue
Altrettanto ottantadue certa niente sono sparato
A Napoli per esigenze di processi
Ma non possono essere Preci
I periodi
Vi sono stato
Mi sono stato perché non non ricordo tutto certamente dai Clinton
Comunque del per il rinvio dall'avvocato ha mai avuto colloqui con l'avvocato Baldo a Napoli nell'ottantadue in questi periodi ha avuto colloqui con l'avvocato ma poi io le ho risposto non solo comunque indetto lasso di tempo
Non ho avuto alcun colloquio con l'avvocato Amato lei ricco condottiero Paolo documentazione che va risponda al vero lo valuterà Carlo malinconico in sede di discussione
Legge già abbiamo
Dove parecchio la colpa non è una domanda per l'imputato che dovrebbe
Ma è una domanda erano la prova avvocato John
L'aspetto domande che lei pone l'avvocato di Ruiz tramite il e sei ma dopo una notte indebitamente ad Ascoli
Enzo dell'ottantuno vero avvocato genovese riferisce il dottor Salvatore dell'ottantuno tanto questi presentò con un numero dell'Espresso
Si parlava di Rotondi
Ma non lo ricordo bene concreto ricordo dello storico
Nicolino peggior come lei ricorda che mi ha parlato del telespettatore della ripetono dal piano aveva il Conseil ma felice l'avevo comunque lo ricorda in che periodo è avvenuto questo episcopio
E credo dopo il falso dell'Unità ho capito ripeto che dopo il palazzo dell'unità pericolo così ritengo
Ricordo che il Madonna
I top adattabili
E mi parlò dell'episodio
Tenendo in mano un numero delle
Lei ricorda il put su questo numero si parlava di questo fatto di parlavo di quello della pace e
Numero dell'Espresso Ivano debba
Immobili che prima o poi ho letto dopo l'arrivo di una pericolo letto dopo comunque
Allora il rumore della CEI sono in cui si
Deriva per
Mi pare che abbia
Scritto con l'avvocato genovese chi è che vuole dovrei rivolgermi volato posto preserva il lavoro corregge nel mentre veniva valutiamo le domande
Lei gli avvocati dichiara dice il codice gli avvocati hanno facoltà di rivolgere all'imputato aberrante e solo qui beffarda Ederle ammettono le armi poi Enrico oggi
E alla parte di tutto questo è che venga prima domanda è qui
E quindi lei diciamo così questi apparati dello Stato
E che sono venuti a trovare Cutolo in carcere gli hanno mai chiesto
Specie all'inizio di detti conta
Diceva deputato a cinque o sei volte ho avuto modo di parlare di calce con questi personaggi che diano vecchietto dove di
Rintracciare ecco dov'era e detenuti Cirilli
Dopo mai chiesto quel il quelli che lei chiama gli apparati dello Stato cioè Roberta due mila
è in corso mai
Allora il domandato risponde i e i segreti o comunque di tra virgolette apparati dello Stato chiuse virgolette di cui ho parlato
Perfetto qui
Rintracciare
Il posto dunque era sequestrato il ciclismo perché non lo potevano fare perché non sono stato mai non dipende poco
Il colpo
Punto ciò ritengo che non abbiamo fatto
Perché era noto che non
Ho fatto mai il confidente
La e contro ancora
Durante
Cinque dei colloqui l'imputato ha notato che erano cambiate le persone chiedo che non l'hanno
Antonio fecero
La
La domanda era qui perciò preme
Qual è il mutamento la domanda è questa qual è
E c'è stato un cambiamento
Il voto di chiedere un allarme l'approccio che imputato può e mai reso conto del e che fossero cambiate le persone
La domanda è questa nel
Le degli apparati diciamo dei servizi segreti per essere più precisi moderno Conte della Benetton appunto giusta ma non è ascolti prima la domanda le chiedo di chiamiamo servizi segreti ma
Campora nella prima parte Titta della seconda questura o termini che stanno nel suo interrogatorio in una rete ogni anno io ho parlato con dalle persone controvalore cover più vicino al centro cioè che lei è cambiato era vediamo così ma dopo che lei ha detto e quindi erano soltanto servito a cercare i tre di è passato da Criscuolo preparare trattavano ancora Acampora affitta sì esatto ne parla lei queste ricerche non per
In questo passaggio la domanda l'oggetto delle richieste a lei è cambiato le chiedeva prima una cosa e poi un'altra o le stesse cose
La vostra dagli anni comunque quello che ricordo bene che il chi imita poco purché quindi che potete voi dopo che il governo dello Lorne dovevano volevano che io consegnavo civile nelle loro emozioni
Vuole
Non lo so c'è il Presidente volevo solo no proprio volto stanco non volete che lo rilasciano con come lo dovevano prendono l'OPEC sostantivo ho creduto che volevano sapere dove stavamo un'opera muraria pigliavano volevano che io non lo possiamo liberare proprio consegnamo allora che i lei ce lo faceva consegnate glielo consegniamo hanno alloro in vidi che pur e Primo levi e lo facevo liberale col quale io liberale liberale domandato notturno
Primo gruppo ti virgolette apparati
Del quale faceva parte a Campo per identificare in opere così del quale faceva parte Acampora mi chiedeva
Di ottenere la liberazione del ciclismo e come ce l'ho detto in cambio di soldi che io non ho voluto comunque questo è già tutto
Il punta di ricoveri secondo gruppo piccolo del quale faceva parte Pitta
Mi chiedeva invece
Ottenere Jolla di
Dita
Del Cirillo
Successivamente glielo consegna qui
Il fatto io però io non rinnego quello che quello che SOGAS dovermi cos'altro ho capito
Non ho capito il trucco io non lo potevo consegna al governo neanche noi Inter mentre tutto ciò che è utile da altri colleghi logicamente tutto ciò doveva
Realizzati
A mezzo del castello
E degli altri
Che agivano per Dio conto
L'ultima domanda signor presidente durante questo periodo in cui veniva avvicinato da questi apparati e in
E è stato mai fatto uscire dal carcere voglio dire in maniera additare che abbia già risposto verde ha risposto in occasione di quel documento di scarcerazione egli fu addirittura mostrato e del quale lui deriva perché si rendeva conto che non era possibile
In generale le polemiche distante azione contabile per gli ripeto dire come in generale volevo sapere sei uscito o no e
Tragico lasciamo che come chiedo lei vuol sapere è stato fatto ormai in qualunque momento normale lei è stato fatto mai uscire dal carcere indipendentemente dall'episodio per la caccia del documento Marie-Claire effettuazione in tutta questa vicenda che parte dalla prima
Nell'ottantuno all'hotel metà dell'ottanta e che le scuse perché oggi non sarei qui va è stato fatto mai con un dato unico
Nel Periodo in esame sono stato fatto
Uscire via ma per cortesia delle osservazioni non vanno sappiamo che ti rispondo
I tappi sulle domande stenta a fare compere
Allora
Dal carcere
A abusivamente logicamente tranquillo via abusiva
Ho capito va bene ci sono altre domande
La ripeta valide getto sono sorte ma comunque non le impedì di papà mai l'antico di Coppa
Non ha impedito di Roma la coraggio avendo anche avvocato nel corso delle
Tutto evitiamo dopo ricoperto di terra delle questioni ritenute che gli hanno riproposto le opere
Perché gli autori cui più tra virgolette o da questo legge attività di Cappuccio costretto super per per il momento Spirit
Mantanus occupato ma che lui abbia dichiarato agli occhi aggiunge allora la differenza è questa parte del dopo quella prima offerta credo fatta dall'avvocato Acampora siamo preoccupati
L'azione privata come a Taranto e mi ha detto soltanto è quella per la biancheria avevo trovato il piatto non ce la fanno Lonato rampa di quarta a un prego successive open i vantaggi di pediatra e costante che la risposta nella domande perché che tu mi dicevi che mi fece uscire la libertà tenuta per mercoledì lega devono perdere nero a tutto il territorio solo questo le proponeva allora successiva ma in
E all'episodio Acampora virgola
Non mi sono state nei offre ne prospetta nega grandi opere detto prospettate
I vantaggi denaro od altro
Il comma ad esclusione
Per l'offerta di liberazione Kay in maniera ridicola divenne fatta dal tutta
Il comune e di cui ho già parlato
Ma
Non ci sono altre domande può accomodarsi all'ora ecco è così definito l'interrogatorio di Raffaele Cutolo
Otto minuti io poco più
Per quel che riguarda però la possibilità che il campo della Nuova camorra organizzata possa di nuovo lieve voce in questo processo resta sempre lo spazio che il Codice prevede per gli imputati proprio al termine della processo prima che il tribunale si ritiri in camera di consiglio c'è la facoltà da parte degli imputati aggiungere alcune considerazioni
Vedremo se Cutolo se ne servirà o meno senza dubbio però oggi appariva sostanzialmente appagato dalla impresa di ieri
Che evidentemente gli è servita da un lato per rinverdire la sua fama di boss che non si lascia insultare dai o comunque non si lascia criticare dagli uomini della legge e in parte anche per criticare a suo modo il modo è inaccettabile la conduzione del processo e però a queste critiche appunto molti si sono associati anche sulla stampa oggi evidentemente con argomentazioni e idee molto diversi da quelli usati da Raffaele Cutolo il processo è poi proseguito si è chiusa l'istruttoria dibattimentale la parola dunque passata alle parti
Per le arringhe ha cominciato la parte civile il Pubblico ministero parlerà lunedì la requisitoria dunque del PM inizia la prossima settimana e presumibilmente prenderà due o
Se quella di lunedì e quello di mercoledì prossimo prima però la parola tocca la parte civile cioè a dire i rappresentanti di quegli esponenti democristiani di tenutisi diffamati dal falso pubblicato dall'Unità il sedici marzo mille novecentottantadue
Il primo a prendere la parola è stato l'avvocato Angelo Ormanni che e il patron molto del senatore democristiano Francesco Patriarca patriarca è chiamato in causa come personaggio che ha giocato un ruolo nelle trattative nel documento confezionato da Rotondi nel falso appunto e e dunque i gli avversari di causa dell'avvocato Ormanni sono gli imputati i rappresentanti degli imputati Rotondi Maresca e Petruccioli Rotondi e Maresca perché costruttori del falso Petruccioli perché direttore politico del giornale che l'ha pubblicato L'Unità e proprio contro quest'ultimo si sono appuntati gli strali della arringa dell'avvocato Ormanni avvocato che ritroviamo in molte cause come avvocato di parte civile vi ricordiamo che fra l'altro è parte civile dei magistrati chiamati in causa nel processo intentato per risarcimento danni da Enzo Tortora i magistrati che Tortora arrestarono
è parte civile peraltro in quel processo è sempre sullo stesso fronte anche l'avversario processuale di Ormanni l'avvocato Pastore che qui invece di penso ore difensore di Petruccioli proprio per questi due avvocati fra l'altro vi è stato un incidente nel corso della arringa di Ormanni un incidente dovuto a alcune espressioni dell'avvocato di parte civile che in effetti dopo aver fatto notare non con molte pertinenza CIPAG capire la nostra forse e nella solidarietà di categoria che Petruccioli non è laureato e quindi non può fregiarsi del titolo di dottore cosa che peraltro non ci pare abbia mai fatto
E dopo aver
Usato un'altra espressione che sentirete stasera a a tutti è diritto esser cretini ma Petruccioli non può ritenere suoi pari anche la parte civile i giudici e dunque avendo dato unto no piuttosto pesante anche sul piano personale alla sua arringa a un certo punto nel corso di un altro nuove espressioni forse poco felice l'avvocato Pastore insorto questo incidente forse in due minuti facciamo in tempo a farebbero sentire
Ecco direttore dell'Unità
Direttore politico
Ecco un sacco di cose ma
E l'unità non fosse stato il quotidiano
L'organo antichi del Partito Comunista Italiano ma fosse presentato l'organo di una società editoriale privata
Il cui direttore responsabile
Fosse incappato
Nella tragicomica disavventura nella quale è incappato quel poveraccio di Petruccioli
Lo avrebbe licenziato in tronco
In un regime borbonico anche a calci in un regime democratico senza preavviso
E che è presente le chiedo scusa se invece Delvecchio per vedere che io volevo soltanto comunicare che non posso continuare ulteriormente a sentire insulti o un membro di Al Jolson lo insulta un membro attuale letto né credo comunitaria e ciò non potente non poteva comunque l'invito a parlare dopo avere avuto la parola avvocato pastore non deve continuare ma deve continuare ha votato vasto non si allontani perché non c'è nessuna ragione io la invito acconsentirvi uno svolgimento ordinato della vostra attività è è a questo lei non può sottrarsi avvocato pastore non è questo che gli ho chiesto le ha chiesto di di chiedere di fare un cenno di aspettare però di avere la Paola pardon l'aiuola la richiede è un'interruzione di un'arringa difensiva rete che ha e quindi è una cosa di una particolare delicatezza e io ecco
A questo punto poi il presidente casotti da la parola passa dall'avvocato Pastore difensore di Petruccioli per esprimere in modo formare la sua protesta
Poi la parola ritorna all'avvocato Ormanni che però ribadisce alcuni concetti anche il sì ne cambia la forma dunque un'arringa di parte civile tutta centrata sul direttore dell'Unità e anche con un alcol sull'ex direttore dell'Unità attuale membro della direzione del partito e a questo forse c'è una c'è una spiegazione non solo solo giudiziaria ma anche politica di tutto questo però parliamo perché adesso il tempo della vetrina è finito questa sera alle ventuno quando potremo ascoltare integralmente
La arringa di parte civile pronunciata oggi appunto dall'avvocato Angelo Ormanni appuntamento dunque questa sera alle ventuno la prima parte dello Speciale giustizia sarà dedicata appunto a questa arringa
Qui
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