Processo per l'omicidio di Pio La Torre

E allora i tosto ieri dura carico di locata chiudono la pubblica accusa rappresentata ai sostituti procuratori alla Repubblica autore elogia il dottore Di Matteo imputati sono locati accusata detenuto assaltata rinuncia assistito e difeso dall'avvocato Salvatore Traina affranta è presente il sostituto avvocato Restivo Madonia Antonino in video collegamento da Ascoli Piceno
Ricordo ad Ascoli Piceno sì dato dal presente l'imputato Madonia Antonino classe cinquantadue assistito dall'avvocato Giovanni Restivo preso anche le parti civili o di una Regione Siciliana democratici sinistra assente rappresentate di Farfa l'avvocato Fausto mai amato assai democratici sinistra personale rappresentante pro tanto ora assente difeso dall'avvocato Fausto maniaco affari provincia regionale faranno in persona del presidente Rota ancora Franco assistita dall'avvocato Concetta Vinitaly prego bancarotta Casanova
Difeso dall'avvocato però Barcellona fine pena ora Riccardo assente difeso dall'avvocato polizia fa Sabrina risalgo assente difeso dall'avvocato Monica Genova sempre fra dichiara il calcolo
Difeso dall'avvocato l'anzianità assai
E allora
Sappiamo che ti questo processo concomitante che per ora in corso di celebrazione a Palermo che vede tra gli imputati
Gli odierni imputati Chiesa e Madonia Antonino
Occorrerebbe interpellare appunto l'imputato Madonia Antonino per sapere se intende o meno presenziare al processo
Tempo attualmente si sta celebrando in trasferta alla Corte d'Assise di Roma opero quello di Palermo con la specificazione comunque che a partire dalle ore quindici e un minuto è previsto il collegamento per quanto riguarda il processo in corso di celebrazione a Roma
Pongo
Che fare avvicinare l'imputato perché non c'era
Allora in
Cosa dice in proposito l'imputato Madonia Antonino si intende presenziare al processo di Palermo vero quello lì Roma
Non si sente nulla va bene
O seguendo il processo che si sta svolgendo a Palermo fomentato temporaneamente qua
Per la per per la rinuncia al processo per dichiarare che non intende rinunciare al processo di Palermo e quindi bloccare parola per il momento il processo di Roma in attesa che si finisca di celebrare quello di fare per così
Bloccare cioè lei aveva il senso diciamo chiedere alla corte seppur semmai interessa partecipare a entrambi e quindi siccome questo processo riprenderà alle ore quindici a partire dalle quindici sarà a disposizione dalla corte di Palermo in trasferta sì grazie prego
E allora il processo viene aggiornato rinviato aggiornato alle ore quindici sempre questa corte
Con ripreso dal collegamento distanza per quanto riguarda
La posizione di Madonia è per quanto riguarda Lucchese aspetteremo l'eventuale rinuncia di Lucchese
Cioè
Però l'udienza è tolta
Cambiano il processo il processo il dieci del del due arcaico oggi casette uno la pubblica accusa rappresentata ai sostituti procuratori della Repubblica dottore gozzo è dottore di Matteo
Gli imputati sono Lucchese Giuseppe detenuto assente per rinunzia assistito e di fase dall'avvocato Traina trenta sostituito dall'avvocato Giovanni Restivo precarietà
Natalino Antonino detenuto in video collegamento ad Ascoli Piceno
Si vogliono Bartolucci dall'atto della presenza dell'imputato proprio mio nipotino classe cinquantadue assistito dedicato all'avvocato Giovanni Restivo per la sanità
Parti civili Unione regione siciliana e Democratici di sinistra assente rappresentata dall'avvocato Fausto Maria nato
A fine vita
Democratici sinistra in persona legale rappresentante pro tempore Ugo Sposetti
è affranta difeso dall'avvocato Fausto Maria nato affranta Provincia Regionale di Palermo il personale pregnante profeta ancora senta difeso dall'avvocato Concetta abilità ripresenta
Rosa Terranova assente assistito e difeso dall'avvocato Ettore Barcellona cento la RAI risalgo affranta assistito e difeso dall'avvocato Anania Poli senta
E altre FIAT anche il sostituto avvocato Paolo ha voluto
Caterina caldo afferente affida all'avvocato Monica genovese Bragaglia
Dichiara il caldo affrancarsi Federica dall'avvocato lampante a afferente
Girato ok ufficiale di PG presente nel fitto è stato espressamente autorizzato alla porta per la mente di cui all'articolo centoquarantasei bis
In pratica fa Codice procedura
Sì a questo proposito prego proprio l'ufficiale di PG presente ha sentito di comunicare sono assicurate con la dovuta riservatezza le comunicazioni tra imputato Madonia proprio difensore è presente in aula
Deve avere si dà atto che sono garantiti i diritti sanciti dalla normativa vigente dall'articolo centoquarantasei bis CPP
E allora possiamo iniziare con l'esame prima dai due collaboranti che erano stati citati però anche Grazia Cucuzza
Possiamo farlo Antrassi
Giorno
Posizioni bene
Allora
Lei come imputato di reato connesso
Autorizzato a non rispondere a Brenta si dalla relativa facoltà ottenere un po'dichiarare di volere risponda intende avvalersi della facoltà di non rispondere intende rispondere
Le sue generalità Couto Salvatore nato a Palermo il quindici sette e quarantasette
Pubblico ministero
è presente in aula il difensore avvocato di serpente sostituto processuale dell'avvocato Civitelli ha depositato dai legali poc'anzi va bene prego Pubblico ministero
Stare seduta se ritiene avviso dovrà consultare atti anche per sentire meglio presente ma volevamo fare presente che il Cocuzza già su questo fatto proprio su nessun fatto per cui oggi sono imputati altri
Altri soggetti è già stato giudicato da in via definitiva giudicato dunque e materiale sia stata prodotta la sentenza si quindici quindi ma la nuova forma la corte ne è a conoscenza ed è quindi imputato di reato connesso sì certamente dico al ha comunque l'obbligo di rispondere in quanto il problema è la sentenza del giudice sì sì sì sì è chiara accanto alla casa intensa passate in giudicato
Io questa cosa contro il processo sì sì sì non ce l'aveva il signor Cucuzza
E allora se la produzione è tutto buona sera buona sera io vorrei che lei riferisse alla corte circa la sua appartenenza a Cosa Nostra fare lei appartenuto appunto a questa associazione segreta quando ha cominciato naturalmente ad appartenervi
Ufficialmente
Sono entrato a far parte di Cosa Nostra nel settantacinque o scusate un attimo
è la precisazione al Pubblico ministero vale ai fini del giuramento ad soggetta perché a questo punto la posizione soggetta al che è assistito e che quindi assume questa veste dista velocemente dichiarazione per un altro viaggio l'esattezza formava soltanto per quelle in un perché non c'è certezza comunque giurisprudenziale sul punto
Va
Anche se il presidente credo di non sbagliare ricordando che comunque nei confronti del Cucuzza potrà potremmo interpellare anche lo stesso Cucuzza suo avvocato ma comunque ci sono degli altri procedimenti in corso
Per cui se relazione al procedimento per l'omicidio la Torre egli assumerebbe la veste di teste analogo assume nei confronti con riferimento agli alimento ad altri procedimenti in corso è pur sempre imputato di reato connesso
Se passiamo a chiederne conferma lo stesso imputato che è qua presente ci sono procedimenti in corso
Nei quali lei è ancora imputato in attesa del giudizio definitivo sì
Quindi la veste a proprio ora è solo quella vivere la propria portata di reato connesso alla mano è soggetta all'obbligo del giornalista proprio per evitare commistioni pericolose va bene
Quindi può rispondere alla prima domanda dal pubblico ministero e dopo un periodo di vicinanza durato quasi due anni nel settantacinque fatto parte di Cosa Nostra ufficialmente cioè commiato ritualmente
Voi sono stato arrestato nel luglio del settantacinque se sono uscito nel settantanove poi riarrestato nel Nova ottantatré verso settembre possono uscito nel novantaquattro
Senta lei ha detto cominciato a farne parte dal mille novecentosettantacinque ci può specificare esattamente come si entra a far parte di Cosa Nostra
Alcuni sono entra parte Cosa Nostra perché magari sono famiglie parenterale insomma sono
Interrotti perché famiglie c'è un uomo d'onore per quanto riguarda me stesso
Fu la vicinanza di un costruttore amico mio che mano mano constato vicino mi passi due anni vi ha introdotto fa parte di Cosa Nostra
Però possono essere tanti motivi
E in particolare a lei diciamo così c'è stato un ritorno
Erano presenti altre persone se se può specificare se si io sono stato combinato andiamo a San Polo
C'era un un vecchio uomo d'onore del borgo
Cosimo Di Vincenzo Giuseppe diciamo con Giove Giuseppe Giacomo Gambino
Angelo Graziano
Lei di quale famiglia poi è entrato a far parte
Del Borgo Vecchio
Ci può specificare questa famiglia di quale mandamento facevano parte
Allora faceva parte del dal il mandamento ecco
Forse per capire meglio il mandamento di Palermo centro cui anche la famiglia del borgo vecchio ne faceva parte assieme alla alla
Non c'è Palermo borgo Porta Nuova era un mandamento è stato sciolto
Quindi in quel periodo la famiglia del borgo fu aggregata a quella di San Lorenzo parla di Palermo centro a Stefano Bontate Santa Maria di Gesù
E Porta Nuova a alla noce
Sì ci può specificare per quale motivo era stato sorta in quel periodo se il periodo est dopo il sessanta dopo la guerra di mafia del sessanta sessantadue
Poiché l'Palermo siete stata protagonista della guerra l'avevano sciolta
In attesa di di far l'avevano aggregato queste questi come d'onore che comunque poi sarebbero costati sì senza guida e quindi a ognuno aveva un punto di riferimento
Sì
Ci può specificare dunque cosa è avvenuto nel corso della sua combinazione il CIPE cosa cosa avviene
Questo avviene intanto dello Stato molto vicino a a questi personaggi Gambino
Pino Greco personaggi di Cosa Nostra e poi ritualmente come si fa con la santina
Dopo l'istituto Luisito come sopra e adesso è credo sia
Estesa di tutti sanno
Viene pronunciata anche qualche frase si insomma si dice che la carne potete bruciare come questa Santina senno onde
Mantiene il giuramento fatto
Senta poi le entrato a far parte di Cosa Nostra a rivestito all'interno di questa organizzazione criminale anche dei ruoli dirigenziale
E successivamente alla scarcerazione del settantanove
Dopo mo'un periodo molto breve ho assunto la la veste di
Il reggente della famiglia borgo
Questo stiamo parlando quindi l'inizio degli anni Ottanta se ho capito bene sì riunioni settanta intanto avviene la costituzione del mandamento intanto cioè questo
Lei è arrivato mai poi reggere anche il mandamento successivamente la la scarcerazione del novantaquattro pare giugno del novantaquattro
Ho trovato una situazione di emergenza e
Che assieme a Mangano Vittorio retto la famiglia del tra famiglie il mandamento di Porta Nuova
Quindi stiamo parlando di un periodo successivo che non è poi uscito nuovamente sui suoi studi dal novantaquattro perché ha riferito poco fa i periodi di carcerazione dunque se ho capito bene lei è stato in carcere
Per un lungo periodo di tempo
Sì la sorella la seconda Cassazione durata quasi undici anni
è la prima invece tre anni venne presa tre anni e mezzo e poi successivamente
Nel corso delle ultime della sotto una carcerazione lei ha deciso di collaborare con la giustizia e si può specificarci e per quale motivo pur avendo subito tutte queste carcerazioni dunque certamente non è legata a questo fatto dico qual è stato il motivo che l'ha spinta a collaborare con la giustizia
Per sinceramente non è un un solo motivo
Perché certo certo se si vede la carcerazione nella la durata in Cosa Nostra è quello che ho
Cioè non è una mancanza di coerenza sicuramente al contrario forse solo che
Io vengo da una famiglia di lavoratori famiglia mia non ci sono persone che di Cosa Nostra e io ho lavorato sempre anche del Guanda ricavo dopo nove cantieri navali
Cioè non sono non io non non nasco dal criminoso al sottobosco criminale sono un operaio dei cantieri navali quindi per occasioni sono finito la
Quindi come formazione non è proprio criminale cioè e criminale senz'altro svuotare successivamente
Quindi aveva un'idea forse esageratamente forse romantica di questa cosa nostra con un questi ideali
Eppure si è con questa in questa diciamo avventura mano mano uno s'accorge che
Che non è proprio no ma proprio vero quello che che ti dicono quello che vogliono fare capire che l'uomo d'onore onore onore
Però quando tu cominci a vedere che uccide persone che poi successivamente sai che non c'entra niente
Quando si comincia a fare la droga Tondo si dice cioè
Concetto di onore è un po'
Forse molto
Abusato certo
Ma quello Pubblico ministero scusate per l'interruzione dobbiamo dare atto che sono intervenuti nel frattempo agli avvocati di parte civile Alan Franca malato Barcellona residenze estive
Sì Presidente le ne stava continuando a rispondere su questo fatto del nel senso dell'onore s'è parlato anche di
Uccisione di di persone avessero mancano sì sì persone che non c'entravano niente magari così per un per levarsi un sassolino dalla scarpa dei vecchi contrasti che dopo la guerra ognuno insomma per i fatti loro e per per le famiglie che c'erano allora magari c'erano una famiglia tre oppositori e quelli poi venivano eliminati è successo questo nella guerra di mafia non è che il mille morti non non giustificavano la guerra la guerra che da coi al famiglia per famiglia ognuno cercava di
Di mettere in quelle famiglie persone di fiducia anche se magari poi non erano
Di valore o comunque non adatto a quel ruolo
Senta lei ha parlato di guerra di mafia chiaramente stiamo parlando di una guerra di mafia diversa rispetto a quella che aveva portato
Alla diciamo così alla momentanea chiusure Cimiano della famiglia del ce l'ho in mente una fascia di mente
In questo momento per progredire precedente della famiglia Del Bono
Qui è un'altra un'altra guerra stress causato una strage diciamo senza
Non c'è stata una reazione le
C'è un esercito contraria no noi hanno fatto propria sa pulita e basta
Quando lei parla di noi chi chi intende riferirsi
Da perché la cosa è comprensibile a tutto tondo si parla dei corleonesi noi eravamo già lì con gli onesti poi anche se non
Faccio parte diverse famiglie
E corleonesi comprendevano chi in quel strutturali lo sono sicura che lei si era noto
Pippo Calò erano del mare Bernardo Brusca chi Madonia Ganci Pippo Gambino
Erano tutte persone che avevano ruoli dirigenziali internet sul sito se le hanno avuto poi inseguito florilegio che se non ce li avevano in quel momento successivamente l'hanno avuto
Invece diciamo alla parte avversa per la perché in una guerra che lamenta devono esserci due parte
Chi comprendere per cioè quali erano gli altri soggetti a credere alla la vecchia masseria quelle alcuni Greco di Ciaculli e non di Croce Verde come Michele Greco poiché Badalamenti Buccellato
Gente dei paesi
E e dunque in questa guerra noi Matarrese Rillo questione e questi soggetti in molti di questi soggetti sono state eliminate il Consiglio superiore Renna moltissimo
Lei ha parlato di avere ucciso poi personalmente alcune persone aveva di quelle appunto dove dice non c'entrano niente eccetera eccetera in in questa guerra di mafia
Lei ha ucciso le persone bensì lei faceva parte di un gruppo di fuoco
Sì e dopo la morte di Stefano Bontate in una riunione a Ciaculli sia Pippo Calò che Pippo Gambino
Mi hanno detto di stare a disposizione di Pino Greco sta Guzzetta e con lui abbiamo composto un gruppo un gruppo di fuoco che era composta sia da Pino Greco io Lucchese questi fili contro un gruppo
Che era
Quasi nella totalità dei DC alcuni solo io ero una
Fuori da quel da quel mandamento ecco ci può spiegare questa particolarità perché lei appartiene ad un mandamento completamente diverso da quello di Ciaculli
Sì ma allora non non c'erano questi distinguo durante la guerra e specialmente nei primi momenti della guerra si formarono dei gruppi
Alcuni andavano in un altro gruppo per rinforzare lo alcuni insomma non non c'era questa e non c'era nemmeno
Diciamo questo questo territorio dove si trovavano si ammazzavano insomma Rimbaud
Ho in mano mano si sarebbe cominciati a dare delle regole
Ma c'era comunque una sua vicinanza particolare diciamo così aldilà dall'appartenenza al gruppo di fuoco a questa persona che ne facevano parte si completo che le querce non hanno un'amicizia da da diverso tempo anche con un giovane Lo Greco eravamo
Io andavo dopo la scarcerazione Ciaculli insomma c'erano
Forse anche lui mi ha mi ha richiesto perché che hanno legato a lui
Senta lei ha parlato ha detto Pino Greco lei Lucchese ci dovrebbe dire il nome prestiti di tutto Lucchese Giuseppe Giusti Filippo Mario
Questo è il problema
Questi Soggetti avevano un ruolo specifico all'interno di questo gruppo era intercambiabile il ruolo dell'Est Tel specializzazione così
No Gruppe era molto molto vasto alcune in alcuni fatti Umma poteva mancare uno
E c'era un altro non non era proprio rigido del mattino ci si vedeva in un non capannoni in una in ufficio e poi si
Quelli che c'erano partivano per qualche cosa
Quindi spesso no non sazi sapeva neanche precedentemente quale fosse né alcuni fatti
No alcuni fatti non si diceva andiamo
Armiamoci andiamo e basta poi magari ognuno in un nel gruppo aveva qualche amico Juan somma degli faceva trapelare Porcu sorda o addirittura potete pure sapendo l'indomani
Questo ovviamente trame chi comandava il gruppo chi era che al comando del gruppo il nostro gruppo lo comandava Mickey
Pino Greco fino
Che riferiva a a chi differita Michele Greco perché nel suo mandamento capo mandamento fino al all'ottantaquattro
Le riunioni lei l'ho parlato poco fa di una riunione avete fatto cioè condizioni sì Ciaculli era di chi questo luogo dove visse per la tenuta agricola era di Michele Greco
Sì e Michele Greco chi era che ruolo aveva all'interno del mandamento di Saturno
Primissimi anni Ottanta Michele Greco è stato nominato segretario della Commissione
Sì
E quindi era il capo di Cosa Nostra sì però all'interno del mandamento aveva anche un ruolo lui con la sua famiglia
All'interno del mandamento era il capo mandamento e quindi guidava le famiglie di
Di corso dei Mille Family Brancaccio
Senta vi era consuetudine nella riunione presso questo fondo dice alcuni di cui lei ha parlato
Io prima della guerra o tutti quelli che conoscevano aveva una certa amicizia con Michele Greco e comunque erano considerata avevano una chiave
Quindi si andava in guerra anche per mangiare non non non è che si facevano sempre progetti per ad ucciderlo magari sono deve riunione che mantenevano i rapporti con i mandamenti Connell interprovinciale
E durante la guerra rimasti a voi continuate a vedervi continuava a provvedervi in questo fondo
I primi i primi
Primi passi le ultime riunioni sono state dopo la scomparsa di tiepido panno
Che ancora non si sapeva niente quindi c'era questo attribuirsi della morte di panno Stefano Bontade diceva che l'avevamo ci sono voi invece Toto Rina dicevano ci son Hui insomma c'erano questi
Vi si portano addirittura due persone si uccisero perché si voleva sapere
Perché si attribuì la morte di di panno ad un ergastolano diciamo del di Castel Dacia
E quindi c'era questo questi finte indagini e comunque step le sta parlando di riunioni diciamo così tra vari mandamenti io sto parlando comunque dolosi vari mandamenti psichiatra maremmana incrinò glielo dico comunque se questo luogo è stato utilizzato come luogo non dico di riunione tra mandamenti che Michele periodo di guerra in questo senso ma di
Di riunione in senso più il lato ecco nel senso di vedersi della anche tra di voi sì sì
Quindi era utilizzato anche se io devo saper resistere
Senta lei ha parlato ha detto appunto come nomi con soggetti che partecipavano in questo gruppo di fuoco Pino Greco Lucchese questi finito L'Espresso se c'erano altre persone oltre a queste
Sì poi c'era dalla famiglia del di corso dei Mille c'era
Marchese Filippo Marchese Pino
Poi uscito mi pare dunque era un manicomio criminale il fratello
Antonino Marchese
E poi c'era Pietro sei nappa insomma c'erano
Si Crupi
C'entra in questo periodo durante la guerra di mafia queste i gruppi diciamo di cui stiamo parlando e che solitamente facevano capo ai vari mandamenti si riunivano anche tra di loro in certi casi cioè accadeva che la commissione di un delitto importante non importante ce lo dirà lei veniva commesso anche la più mandamenti
Sì sì era possibile certo
E per esempio ci può fare degli esempi specifici in cui questo è avvenuto
Beh nel nel caso
Dell'omicidio di cui si si discute sono stati diversi mandamenti che hanno partecipato
Stiamo parlando l'omicidio per loro hanno lavorato stesso in questo caso quindi quali sarebbero b Czerny Madonia che rimanda mento dei diede Sultana
C'è un'ICI alcuni c'è nel mandamento di perdite
Di Pippo Calò quello di di Porta Nuova
Ricorda anche altri omicidi altri fatti omicidiari in cui si è avvenuto un fatto di questo genere
Nella loro la strage della circonvallazione eravamo più mandamenti
Anche in questo caso c'è lì poi citare quali sono gli emendamenti
E non c'erano Barcellona la Noce San Lorenzo il Palermo con
Lei era presente sì io c'ero pure
Insomma
Dove stanno c'erano almeno tre sottana
Ciò quattro cinque mandamento se non sbaglio insomma c'era un
Senta lei di questi omicidi ne ha citati alcuni adesso detto di avere commesso i vari numerosi sì lei di questi omicidi ha riferito nel corso della sua collaborazione
Sì sì
E ha chiamato anche in causa diciamo i suoi correi
Sì in un periodo successivo che io c'è stato un paio di mesi
Che
La vedevo in modo diverso da la collaborazione
Non l'avevo
Metabolizzato bene io pensavo
Ancora con la mentalità di chi è stato vent'anni a fare
Cosa Nostra quindi pensavo che una dissociazione
Sarebbe stata un modo per pagare intanto quello che avevo fatto perché nessuno degli omicidi che ho detto successivamente io noti carati prima anche nella veste di dissociato
Solo che non ho fatto in nome dei partecipanti
Quindi lei faceva il suo nome ma non faceva quello che gli si si è capito bene quindi non
Non è che c'era un mondo momento perché così mi conveniva o tu o c'era una legge per questo no
Io ho dichiarato tutto quello che ha fatto non ha non è cambiato una virgola rispetto a quello che ho fatto successivamente solo quello di di dire poi anche gli altri partecipante
Poi dopo ha preso una decisione
Diciamo Silla che stava perseguendo adesso di fare anche il nome del corresse giusto sì
E può spiegarci perché è come è stato il motivo che l'ha spinta voglia prendere questa ulteriore decisione ma il motivo editi vincere la la
L'ignoranza la
Il giudizio degli altri vincere questo
Avere questo coraggio comunque di
Di dire le cose come stanno e qui senza nascondersi perché
Una cosa è essere una spia
Magari nascosto dietro le quinte una cosa e venire qui con il proprio nome e cognome con la faccia dire le cose e questo per una persona che è stata tanti anni in Cosa Nostra non non venivo e non vengo da un mondo culturale molto elevato per cui c'è voluto moltissimo per cercare di di entrare in questa in questa posizione
C'era anche un fatto di vergogna paura nella metro determinati reati che coinvolgevano presente personalità delle istituzioni
Ma certamente
A parte che l'omicidio è sempre un omicidio
Al di là di che del personaggio certo può fare più scampo romeno scopone però provo vergogna anche per certe persone che sono stati strangolati uccisi poveracci che non e e lo stesso
Anche per quelle personalità che sono importante perché magari fanno più scalpore
E e specialmente l'inutilità di uccidere un personaggio che fa quello fa quel mestiere quindi o il magistrato che fa il magistrato
Cioè non non vedo perché si debba luci un magistrato perché fa fa quello tu fai mafioso se ti capita di di finire nelle maglie della giustizia ne pagherà conseguenze non puoi
Pensare di essere onnipotente quindi tutti quelli che non la vedono come te li uccidi
C'è posso capire se non certo punto una guerra di mafia si combatte insieme chi muore chiede sta vivo
Ma uccidere persone solo perché fa il suo mestiere
E forse anche perché lo fanno bene lo uccidi
Mi pare una cosa avvocato
Senta lei poi dopo quando cemento a presa la decisione di collaborare pienamente ho detto già e avere fatto il nome le sue correnti sì neanche il suo proprio personale chiaramente
Per questi per reati per questi omicidi di cui lei ha parlato lei era già imputato per tutti questi omicidi
Cioè l'essere sincero io non ero sospettato non lo so ma sicuramente non avevo nessun procedimento per omicidio perché devo finito tutta la mia carcerazione
Io non ho collaborato per quarantuno bis io avevo finito appena e quindi rimaneva solo un continuato di associazione ed è stato comunicato mentre ero in carcere
Ce l'ho questo Valli Patroni arrivato nel
Mi pare nel novantadue
Polito pone delle Bettamio allevato poi me l'hanno confermato era solo questo che avevo ufficialmente
Senta lei avrà avuto certamente modo di leggere le varie sentenza che l'hanno ricordata in cui sono state è stato preso in qualche modo posizione anche sulle sue dichiarazioni sull'attendibilità delle stesse lei ricorda se in queste sentenze comunque le è stato concesso approvano l'attenuante
Derivante proprio dalla collaborazione con la giustizia quindi dal fatto che dipende anche dalla credibilità chiaramente le dichiarazioni e prese ed alla pienezza della collaborazione spesso
In tutti i processi fino adesso avuto sempre
La così che ama l'allarme
L'articolo
Da oggi all'otto quello che
L'avuto concesso sì fino adesso sì
Presidente scendendo più sul particolare interviene col
Signor Corsa buona sera cos'era altro Pubblico ministero
Allora lei ha già detto di avere partecipato anche all'omicidio dell'onorevole Latorre
Di Di Salvo
Sì
Io vorrei che lei iniziasse intanto a descrivere quello che accade
Nella prima mattinata di quel trenta aprile poi man mano io le porrò riletta una serie di domande
Vorrei capire intanto lei quando si incontro con altri uomini d'onore dove si incontro prima di recarsi sul luogo del delitto
E ovviamente chi erano gli altri uomini d'onore presenti
Ma ci fu un periodo che non eravamo all'Acquasanta via dicono Pipitone
Stavamo in una proprietà dei Galatolo
Dall'atomo Giuseppe gli Galatolo Vincenzo
Stavamo Latham già da un po'di tempo
Un giorno Pino Greco mi disse ci vediamo domani mattina
Io sono andato di mattina
Ho visto giacché essi
Ho visto delle la preparazione
Pino Greco mi disse che bisognava andare a fare una cosa una cosa un omicidio capito su dal due parole
E e ci siamo organizzati io
Sono andato con
Cioè c'era Carollo
Gaetano mi scusi signor cucù sale per non tornare poi indietro
Allora intanto le volevo chiedere una cosa quando lei poc'anzi ha detto era un Periodo che stavamo sempre lì trascorsa significa vivevate ogni mattina in quel luogo vedevate sì sì se quel
Perché succede questo noi eravamo un gruppo che non potevamo stare più di un mese un mese e mezzo in una in una campagna in un mondo in un magazzino o in ufficio
Quindi cambiavamo sempre non siamo partiti e tazze Carella va un bungalow sulla
Poi siamo scesi sono andati a vicino
Questo luogo si chiama
Sebbene il mandamento di dice culli e non è Banca Accio
Comunque il nel litorale per andare a Corso dei Mille diciamo
Diversi punti poi siamo stati per un certo periodo a San Lorenzo quindi sono sembrerebbe invece ritrovi
Che quando si capiva che non era più sicuro perché va e viene e va e viene la gente guardava oppure si comincia passa ma sapere quindi allora e si cambiava in quel periodo eravamo là
Senta ma lei in quel periodo era libero a tutti gli effetti o libero in quanto latitante
Ma io
Credo di in quel periodo di esser stato latitante perché so fatto parte dei centosessantadue come come indagini inchiesta e quindi eravamo latitanti
Senta
Concentriamoci su fondo Pipitone su questo piccolo Pipitone di cui ha parlato
Quando lei dice ci vedevamo sempre la io voglio capire una cosa vi vedevate sempre nella in occasione soltanto di omicidi da compiere o vi vedevate anche lì per discutere di altre cose di Cosa Nostra
No ci vedevamo la era con era un punto di ritrovo e li c'erano vari contatti con altri mandamenti si si si parlava su strategie Cosenza e quando e capitava che c'era una battuta sì devo andare a fare per un omicidio si partiva nella
Senta
Lei in
Quella mattina del trenta aprile ora proprio si concentri su quella mattina
In vicolo Pipitone prima di partire già stava dicendo che partirà lì con Gaetano Carollo ma prima di partire
Chi ride
Presente in vicolo Pipitone
Per crescere Carollo Pino Greco Lucchese i due fratelli Galatolo Giuseppe detta Vincenzo
Poi
Poi c'è la perché oppure fu fontana Stefano
Nino Madonia
Ma e poi c'erano tanti altri che andavano e venivano in un
Senta si riesce a ricordare
Quella mattina
A che ora lei arrivato a vicolo Pipitone anche sì prossima attivamente ovviamente
Non pretendo l'orario preciso è a che ora siete partiti restava accennando dal al fatto che se n'è andato da lì con Gaetano Carollo scusi
Ma è di mattina noi andavamo là sempre otto otto e mezzo insomma era un virgola lì più o meno ma chi non è nota da ma è una mattina
Comunque né si è andati via suo poco dopo le otto con sì che per quello che è il suo ricordo siete andati via subito ci dica lei
Ho subito no noi ci siamo un po'preparati abbiamo parlato un po'
Poi io seguito Gaetano Carollo che già era
A corrente di dalla strategia
Scambia qualche parola con Pino Greco insomma è questa fu un tempo che ci siamo messi ma che c'era un po'e poi ce ne siamo andati
Quindi cerchiamo di capire nell'ordine di
Decine di minuti o passarono ore prima ve ne siete andati no ore no ora no io ho ricordo ma credo molto breve perché siamo arrivati
Dice questo movimento andiamo andiamo andiamo e ci siamo messe un po'la Vespa arte dove dobbiamo andare Serbia mese per mese questa
Non credo che si è spostato molto tempo
Senta quindi lei ha l'ha già detto ma e vorrei essere diciamo preciso sul punto anche con una domanda per vedere se lei può essere più preciso ma la risposta
La sera prima quindi c'era stato un appuntamento
Esplicito per l'indomani mattina no specificando il punto ci vediamo domani mattina
Io in cui USA ero stato con lui e tanto tempo me ne sapevo che c'era qualcosa che bolle in pentola di domani mattina
Ci vediamo qua
Perché a qualsiasi orario il ci andavamo sempre quando c'era la cosa specifica ci vediamo domani mattina io stavo che c'era qualcosa da fare quindi
Se magari abitualmente ci potevo andare più tardi Rino ma quella volta
Ci andai quando m'ha detto lunedì mattina
Senta anche per la registrazione anche se penso e si è capito lui quando lei dice lui a chi si riferisce scusi crea Pino Greco va bene
Senta adesso torniamo a quello che lei stava dicendo mi allontanai da lì ha detto con Gaetano Carollo sì
Intanto se ci può dire chi è da un punto chi era da un punto di vista mafioso questo Gaetano Carollo e come vi siete allontanati da vicolo Pipitone Gaetano Carollo e Sottocapo della
Del mandamento di re Sultana
Quindi della famiglia di avvertire Sultana
Si ricorda come con quale mezzo se macchina motocicletta o altro mezzo lei Carollo che allontana strada vicolo Pipitone
Io ricordo che poco sicuramente quando quando dopo dopo il il delitto abbiamo cambiato la macchia sondato come una Renault cinque sua
Verso andare là
Credo che mi inizialmente ci sarà se siamo andati con la una Ritmo
Che era quel poi quella rubata
Comunque in questa fase eravate soli lei Gaetano Carollo in macchina sì gustosi
Senta lei era in quella fase in quel frangente era armato sì
Era già andato armato la mattina vicolo Pipitone no ero sempre armato horror era sempre armata sotto che arma portava con sé in quel periodo io avevo una una quarantacinque automatica
Senta quegli altri componenti del gruppo di fuoco che erano presenti quella mattina lì
Erano consapevoli che lei andava sempre armato cioè sapevano che lei era sempre armato in consiglio come no scusi certo
No ma questo non era un problema quando di Choir Marco era armato di un revolver però quando siamo a fare andava a fare un un fatto di questo il non aveva una borsa
Dove c'erano chiamati ferrei ed erano bombe a mano il kalashnikov offre insomma la borsa era sempre in una macchina o che ci seguiva o con una macchina rubata quindi c'era sempre le armi non è e quando di Parma tre guarda per un revolver sempre addosso
Lei quella mattina aveva con sé questa calibro quarantacinque successi
Allora con
Intanto voglio capire una cosa
A vicolo Pipitone
Qualcuno
Lei dice che cosa bisogna fare
Chi bisogna uccidere il nome non non mi è stato detto allora il nome non le è stato detto
Abbi cura Pipitone qualcuno da da qualche istruzione sul da farsi
Praticamente con
Con Carollo
Sapevamo dove dovevo mandare poi io
Ciò è dovuto andare con Nino Madonia e Lino Madonia mi avrebbe detto come imposta astici
Si può eccepire con meno perché Nino era quello che doveva fare l'azione con me decies Carollo era come appoggio
Ho capito quindi lei già partendo da vicolo Pipitone sa che poi se le istruzioni finali gliele darà Nino Madonia se son capito bene sì sì perfetto dove vidi rigetta con Gaetano Carollo
Noi siamo andati vicino non so se si chiama piazzale Medaglie d'Oro
Di lì abbiamo abbiamo trovato
Nino Madonia che è salito in macchina con noi
Praticamente non c'è va via
Da dove ci siete arrivarono questa piazza che lei ricorda chiamarsi piazza Medaglie d'Oro se ricordo un po'dico tutto il tragitto ma il tragitto più diciamo quello più vicino al luogo del delitto
Noi ci siamo andati praticamente
Forse
Ho attraversato la via corso Pisani
Ho visto sulla sulla sinistra in motore fermo con Pino Greco e Lucchese
E quindi ho detto qui deve essere la cosa
Noi siamo saliti da posso Pisani poi certo punto la strada si si biforca
Cioè una strada porta via poi incrocia via Pindemonte via via Cuba
Andando sempre avanti c'è questa piazza
In questa piazza abbiamo trovato Nino Madonia
Era già lì si regge nel momento in cui lei lo vede a Nino Madonia lì in questa piazza Nino Madonia com'è situato e da solo e in compagnia in piedi e ha buone idee da solo viene
Ieri dettagli cioè viene prossimo cioè mi viene incontro per saldi scende Carollo e salino Madonia scende caro le sale di Zingonia chi si mette al posto di guida della di quella macchina guida Nino Madonia
Dico una cosa lei si ricorda per caso anche
Il colore almeno se è chiaro o scuro di questa fritto chiara
Più chiara
Gaetano Carollo
Che scende dalla macchina dove si dirige
No lui lo lascia a terra ce ne siamo andati noi
Ho capito ve ne siete andati vi siete fermati da qualche parte noi siamo andati cioè abbia fatto la strada al contrario siamo riusciti discese le abbiamo superato via Cuba e dopo venti-trenta mentre Nino si è fermato si è fermato sulla destra
Quindici dove deve venire da questa parte ti faccio il segnale
Quindi io sono sceso dalla macchina e mi sono messo scendendo da dalla piazza mi sono messo a sinistra sul marciapiede
Quindi quando lui ha visto una macchina arrivare era un la macchina blu
L'ha fatto il segno che era che era quella la macchina
Messe gli ha tagliato la strada se messo di traverso la macchina ha affermato
E io ho sparato un colpo solo al conducente cioè alla alla persona accanto al conducente
Ma poi mi sono accorto che luogo di guida avevo fatto un movimento
E indirizza e tutti i colpi sono autista io ho sparato solo un colpo dalla parte del del coro del del passeggero
E tutte le altre lo sparati all'autista
Perché poi un un frammento di vetro ma aveva colpito nella spalla Diop pensavo
Chi che m'avesse sparato ma comunque non
Non sentirsi solo Song pong bruciore niente di di grave
Cucuzza aspetti un attimo sì
Andiamo
Per ordine
Quindi voi con Nino Madonia alla guida della Ritmo fatte verdetto torniamo indietro
Vi fermate giusto sì
Nino Madonia quindi cosa cosa le spiega in quel momento lei ha detto poi ti faccio il segnale ma
Le le dice qualcosa le dicesse a bordo della macchina
Dove c'era la vittima ci sarebbero state una due persone e in questo caso verso chi lei doveva sparare cioè
Di qualche istruzione in più o no
Mi fa dei dei segni che erano comprensibile solo da da chi in questo ambiente lui ci siamo fermate sulla destra e mi disse adesso verrà una macchina dobbiamo farli e quindi non appena io li vedo arrivare taglio la strada
Quando tagliò la strada significa che quelle la macchina e tu cominci a sparare
Poi il motore doveva arrivare da via da corso Pisani
Che doveva affiancare c'è salendo a sinistra lato lato guida e io da queste da quel dal lato passeggero però
Quando arrivo Pino Greco il che aveva un Thompson una una mitraglietta americana io si inceppò un po'ecco perché io poi sparai all'ingresso del del guidatore
Cercando cercando forse incidentalmente potevo colpire lui perché mi veniva da questo lato fatto lui si arrabbia un po'ma poi si calmo perché letto ma se tu non non sia intervenuto che faceva
Senta
Madonia
Le spiega come avrebbe fatto lui a riconoscere la macchina a cui tagliare la strada
E quindi nei cui confronti lei doveva indirizzare i colpi di arma da fuoco luce c'era un la la i la motocicletta la palla della motocicletta prima quando siete ancora in macchina le dice quale
Incarico avevano quelli della motocicletta no dice che Pieve Pino Greco doveva attaccare da dalla tolda lato guida del Paseo del del guidatore
Perché io dovevo stare tutti in piedi per prestare anch'io bloccarla dare tempo a lucchese che arrivasse con la moto
Ma Nino Madonia idea assieme con comprino greco erano al corrente del del piano diciamo
Chi c'era
A bordo della motocicletta e se ricorda che tipo di motocicletta fosse la moto ci mettere un'onda
Potrebbe Londra mille mille cinquanta
E chi viaggiava a bordo della motocicletta
Lucchese mi chiese Pino Greco
Chi era posto alla guida Lucchese Giuseppe
Senta torniamo proprio quindi a questa fase diciamo prettamente esecutiva quando sparate
Allora la la macchina
Mi scusi ma non ricordo se l'ha detto la macchina che Nino Madonia blocco
Mettendosi per traverso con la Ritmo che macchina era
Era una una macchina blu un queste è una FIAT e allora mi sembra che sia come centotrenta centotrentadue nel di qua e non quelle per le loro macchine di lo sanno i politici
Molto grande
Io non ho capito una cosa
Madonia
Le disse uno lei dice che c'era la possibilità che ci fossero due persone all'interno della macchina
Madonia mi dice che si devono fare queste persone cioè mi dice scendiamo dobbiamo fare questi quando ti faccio segnali scende e spara non c'è non è non è che ci sono e se a dire sarà uno spalmiamo non non non è mai successo
No dico le parti quindi lei dice dobbiamo fare questi a parlare al plurale sì
Lei
Quando scende dalla macchina di Mario dove c'era Madonia riuscendo poi siamo stati in macchina per un poco abbiamo scambiato qualche qualche parola prova detto nulla e scendi
E che mette diciamo a sinistra
Quando io la blocco Twenty nazioni cioè non è sono dei meccanismi già collaudati perché colui avevano fatto tante cose quindi non sapevo quello che dovevo fare
Senta signor Cucuzza
Capisco sempre
Mi chiedo che cosa molto particolari ma è necessario anche per eventualmente sollecitare la sua memoria
Quanto tempo
Prossima attivamente quanti minuti ci dica lei
Lei sta fermo con Nino Madonia a bordo della Ritmo
Rispetto a quando lei scende si mette nel marciapiede dopo quanto tempo arriva la macchina dove viaggiavano l'onorevole Latorre e di salute
Cioè quei momenti minuto esatto sono hanno un valore forse un po'però non credo che è passato più di un quarto d'ora
Le dice in tutto un quarto d'ora sì
Ho capito prestato la lunga attesa diciamo
Lei
A che distanza spara questi colpi nei confronti del intanto dal passeggero perché mi pare lei ha detto prima sparò in direzione del passeggero poi sì sembra che il guidatore in qualche modo reagisca essere sparo nei confronti del guidatore ho capito bene sì ha capito bene
Sì
Riesce a ricordare quanti colpi e a che distanza intanto spara nei confronti del passeggero
Le tasse c'era un un colpo solo
E poi tutto il resto allora lo sparo al dalla parte del guidatore
Perché ci fu un ritardo di di entrare in azione di Pino Greco che a questa meta iniettano non gli funziona bene
Difatti poi mi comincio a sparare a colpo singolo perché pure è stato colui che ha finito il il passeggero
Che ricordo la scena perché poi
Sì chiedo se messo proprio con il con il piede verso lo il finestrino
Quasi a scalciare e e Luís gli sparava colpo per colgo colpo su colpo non aveva non aveva alla la petizione colpi
Quindi non lo utilizzava con con la raffica no no no no
Quindi lei
Sparò un colpo nei confronti del passeggero sui e poi diresse la sua pistola già detto calibro quarantacinque consigli sui quarantacinque nei confronti del guidatore siete quanti colpi su per giù esplode tre nei confronti del guidatore
Ma in tutto erano otto colpi
Quindi sei sette colpi la è un colpo a
Senta lei ha parlato di questa mitraglietta che aveva Pino Greco che nell'occasione si inceppò sì e che tipo di mitraglietta era che tipo di proiettili quindi venivano utilizzati per il funzionamento se lei gliel'aveva vista in altre occasioni a Pino Greco precedenti o successive a questa
L'astuccio là dove sempre visto perché gettò te dove dormivamo assieme nel negli appartamenti oppure nei luoghi che frequentavamo
Poi del calibro sette perché quando poi sul giornale
Dissero che era tutto un calibro gli occhi
Ho pensato tra me e me
Non distinguono il o due volte con la mitraglietta fatta lo stesso calibro
Però ci ci sarà stata una differenza tra le pallottole della pistola e dalla quindi un giornalista volando registrato detto ma se andate a fare le le le verifiche vedete che non è un'arma sola c'è una quarantacinque è una è un Thompson
Io non so
Se sono state fatti verifiche però questa era l'arma
Che però al
Allora quello il calibro era sempre lo stesso
Senta
Questa mitraglietta Thompson se lei quindi l'aveva vista anche prima di quel trenta aprile nella disponibilità di Pino Greco
Sì io adesso non posso essere sicuro se prima o dopo comunque non eravamo in una villa vicino l'acqua giuro
E qui è un giorno dal mare la finanza non so per i carabinieri o la finanza si mise a guardare questo punto di di mare che avevamo una villa la e e mi ricordo che né portarla fuori c'era questa questa mitraglietta pennuto non farla trovare eventualmente
Si decidevano a scendere a terra le
Per le dalla delle barche e quindi però non so precisare se la sera prima o poi comodi che era in nostro possesso e nella nostra disponibilità lo sapevo
Senta quale fu il ruolo il posizionamento
Della motocicletta
Il compito
Dei della motocicletta del lucchese che come ha già detto la guidava
Che io dove li ho visti fermi
Erano fermi
C'è da corso Pisani non non hanno fatto molta strada
Non so se non non sapete la l'altezza preciso comunque
Da Piazza Indipendenza la SIM quando si imbocca il non la parallela della corso Calatafimi corso Pisani e loro hanno fatto
Trecento quattrocento metri insomma un
Non potrei essere preciso ed erano fermi
Cioè allora loro praticamente vedevano uscire la macchina praticamente poi seguivano era questa la posso sono loro
Però dovevano arrivare assieme assieme a me
Quindi invece sollevato un poco prima e loro un po'dopo anche perché lui voleva voleva sparare direttamente dalla motocicletta solo che si dice poco e quindi non l'arrivo a a sparare
Quando li vide fermi la prima volta salendo corso Pisani
Rivive fermi
Per chi percorre il corso Pisani in direzione diciamo da Piazza Indipendenza in su se lei ha detto trecento quattrocento metri dove sulla sinistra sulla destra sulla sinistra salendo
E quando si vide arrivare la centotrentadue blu la motocicletta dov'era
Era molto dietro che seguiva la macchina la macchina quindi non appena si sbarrò la strada la macchina rallentò e loro furono e proprio vicino alla macchina ma nel nessuno sparò io mi sono trovato a sparare dal lato guida del del passeggero e poi dal guidatore che non dovevo sparare perché era compito suo perché in quel caso la avrei perso Pino Greco
Quindi questa Funaro una discussione fra me e lui dopo dopo il fatto cenno se se io mi avvicino del più tu mi amassi si va be'ma se se io non sparo quello Mazza me
Come abbandonato
E in che direzione avete abbandonato il il luogo proprio del del delitto dove avete sparato ai due passeggeri
Io sono andato
Verso verso la piazza e ho trovato Carollo e ce ne siamo andati con con una Renault volevo cinque
Era già un appuntamento convenuto cioè vi eravate messi d'accordo in questo senso vuole guidava la Lollo alla strada la guidava Nino Madonia e Nino Madonia mi porto appunto di scambio
Io scippi scesi ho visto Carollo eccelse mandato lui andò via con la macchina rubata hanno non so per quali vie
Lì c'era pure una centoventisette che era
E in in uso comunque o proprietario uno dell'acqua santa un certo
Quindi ha lavorato alla Silent comunque uno dei uno dei cavatori io non ho mai detto
Perché non ho avuto mai la certezza che fosse ogni o Pino Galatolo Vincenzo Galatolo che accompagnava uno di uno di di loro
Senta quando lei parla di Pino Galatolo e poc'anzi ha parlato anche più volte i Giuseppe Galatolo parla della stessa persona sì sì cioè del fratello di Vincenzo Saraceni sul proprio il pino io se intendevo sexy
E comunque lei ricorda quindi che lì c'era anche una una centoventisette
A bordo della quale chi c'era
E sta in partenza ho visto Nino Madonia
Poi noi non ci siamo visti visti e poi l'ho rivisto a terra
Però la macchina quando io ho cambiato partenza da fondo Pipitone c'era Nino Madonia novantasei centro insiste poi da solo o in compagnia di altri
Non ho erano Pino Pino Galatolo Madonia sì da quando abbiamo cambiato io in uno così
Buttando l'occhio AN alla piazza cercando di guardare bene ho visto la macchina posteggiata ancora la
Quindi tra aspettato Nino Madonia che si liberasse della macchina rubata seguendolo Apple prendendolo
Cuccia questo qua è stato la logica conseguenza sia perché visto che dava e l'ala avevo fatto corrono però io l'ho vista ferma e e me ne sono andato
Dove aspettava larga non lo dove c'era Gaetano Carollo dove lei fu accompagnato da Nino Madonia a che distanza e in che direzione rispetto al luogo in cui avete sparato
Tempo pochissimo dicevo
Noi abbiamo sparato vicino
So sì che era se la la strada e ancora
Corso pisane oppure dove lo Stato non è non è più corso Pisani credo che si chiami in un altro modo comunque ne abbiamo salito quasi
I cento i cento centocinquanta metri c'è la piazza sostituiamo in piazza Medaglie d'Oro come una era una piazza è li ho fatto il cambio
Lei sa
McQueen Madonia si allontanò con la Ritmo sì
Lei sa se e dove fu abbandonata poi la ritrova
No io non sono non ricordo con che fine abbia fatto la l'affitto lo so che la la motocicletta l'hanno trovato e bruciata ma al zitto mono
Io lo lasciai me ne sono andato non so che fine
Sì
Senta quindi riepilogando lei ha detto che sul luogo del
Dell'omicidio
Ha visto va be'c'eravate quindi lei Nino Madonia
Non l'epilogo tutto quello che ha detto no le persone poi Pino Greco lucchese con la motocicletta poi ad attendere c'era anche Gaetano Carollo eh sta dicendo questo Pino dall'altro è giusto sì
Adesso io le faccio questa domanda
Lei ha visto queste persone sul luogo del delitto è giusto con le ha viste altre sì sì è noioso dalla mia visuale ho visto quei sai
Ora
Io le chiedo questo
Se questo anche con riferimento a quella che purtroppo diciamo è stata la sua esperienza anche in casi analoghi perché lei ha fatto poco questo riferimento sì
Lei ha motivi di conoscenza per escludere che ci fossero anche altre persone in funzione di appoggio di copertura di
O anche solo nella zona no io devo dire ansia a al contrario
Cioè era quasi la norma che alcune macchine anche pulite gravità sono sui luoghi sempre per appoggio eventualmente succedeva qualcosa intervenivano e per prendersi qualcuno magari se non so
Se la macchina sbatteva e allora uno si dava a piedi e poi veniva dalla colto
A me è successo una volta via Evangelisti Blasi
La macchina andò ad incastrarsi da tra uno un autobus c'è un camion
Tu una macchina
Di altri che mi appoggiavano io che avevo fatto il il delitto mi sono trovato la macchina ferma quello saltato la macchina mi hanno sparato io
Me ne sono andato a piedi
E lì mi ha raccolto una macchina di passaggio che era Michelangelo la Barbera che mi prese e mi porto dia qual era questo omicidio segnano due omicidi in un'officina in via piazza
Se al Passo di Rigano
Quindi ci fu qui vanno arrestato dalla Tolo
No calato lo
Stefano
Fontana e il costruttore
Francesco
Scucire il nome comunque strutture molto noto a Palermo dove c'è stato pure un processo normalmente
E mai ci noi ce ne siamo andate proprio grazie all'appoggio di uno di di quelli che giravano con le macchine pulite Francesco Bonura forzatura sì sì scusi ricorda
Senta
Quindi lei si allontana con
Carollo Gaetano Catanoso dove andate
Io mi faccio lasciare dal mood vicino
Prima del della piazza
Tempi piazza Don Bosco
C'erano dei dei negozi di abbigliamento la che mi sono stato fatto fermare mi sono fatto lasciare la
Che
E nell'occasione Popper sottoposto un documento però chi ce l'aveva della macchina Carollo
Io delli non lo sono tutti i fatti miei va
Poi l'indomani ci siamo visti e non non ci sono state più incontri
Non è non non ha fatto più ritorno lei quel giorno a fondo Pipitone
Dopo il fatto un ritorno da la magia non ci siamo andati io mi sono fatto lasciare la poi me ne sono andato per i per i fatti miei
Naturalmente tutto alcuni che avevano le macchine sono tornata
Alla dico Pipitone
Tu sostiene una macchina sola e poi ci sono da prenderla però non
Non ho non ricordo
Preciso mi ricordo questo fatto delle andare in un negozio che ci dovevo andare e mi sono fatto lasciare la
Però non so se poi sono da prendere la macchina
Quello che aveva
Senta signor Cucuzza lei questa pistola
Calibro quarantacinque
Con la quale in quel periodo c'ha detto andava sempre che portava sempre con sé sì
Da quanto tempo l'aveva come l'aveva rinvenuta e poi dopo
L'omicidio che fine ha fatto questa pistola
Questa era una una pistola
Che si usavano durante la guerra American era una la persona americana
E lotta non ha fatto avere
Nessun ricordo il nome una persona che ce l'aveva in un casolare buttata tenuta però con
Con delle pezze tenuta bene
Ancora con con il proiettile del antichi siccome non
Ed era abbastanza funzionante
Lei l'aveva approvata quanto meno o in qualche episodio delittuoso oppure semplicemente per provarla prima del in quell'occasione dell'omicidio la Torre di Salvo
No no paladino non l'avevo provata
La poi successivamente riutilizzata in occasione di altri fatti delittuosi o no no no l'ho buttata in mare lo
Dove all'Arenella nel porticciolo porta
Rispetto al delitto quanto tempo dopo
Rispetto al detto la tortura Alfonso un giorno due credo
E perché signor Cucuzza se c'è un motivo specifico perché buttarla buttarla perché non
Se se se sentono questa questore Wonders le saliva all'omicidio e dato che questo omicidio era stato suscitato molto molto scalpore avevo pensato bene di di eliminarla
Senta
Quando
Madonia ancora rimane l'omicidio le da quelle istruzioni sia pure nei termini che lei ha detto
O o altri o lo stesso Madonia ancor prima qualcuno ha mai fatto riferimento alla possibilità che uno dei due passeggeri fosse armato
No onestamente no
Senta signor Cucuzza io adesso le vorrei fare alcune domande su quello che intanto le volevo chiedere lei quando
Ha saputo che
Una delle due vittime era l'onorevole Latorre
Beh diciamo domani
L'indomani come glielo disse qualcuno lo apprese dai mezzi d'informazione ufficialmente diciamo
Parlando con te non Greco e gli ho parlato l'indomani a un accenno non lo so se se nella tarda
Nel tardo pomeriggio
Si è appreso qualcosa che allora c'era se non sbaglio lei giornale L'Ora che usciva nel pomeriggio io però la certezza è stata
Adesso ricordo che prendo male credo
Dall'ho sentito anche nel pomeriggio se non come come ecco però ufficialmente ne parlai con con Pino Greco l'indomani
Senta presso le volevo chiedere quello che lei
Ha saputo tramite colloqui con altri uomini in Cosa Nostra con Pino Greco con altri
Sul
Movente del del delitto
E soprattutto vorrei che l'ENEL rispondermi a questa domanda
Distinguesse quello che eventualmente ha saputo
Prima dell'omicidio Saint le hai mai prima aveva sentito parlare dell'onorevole Latorre nella sua attività
E quello che eventualmente ha saputo dopo l'omicidio d'dopo
Aver va bene prima prima nell'ambiente di Cosa Nostra più la torre era una spina nel fianco euro
C'è combatteva Cosa Nostra con di con quello che poteva modello politico
E poi c'era un'iniziativa quella della legge
Sul sequestro dei beni che portava suo nome comunque poi successo le tappe del suo nome
Senta quindi prima dell'omicidio se ne parlava e eventualmente ci dica chi ne parlava
In Cosa Nostra di questa legge sul sequestro dei beni né c'era un un vociare generale su questa questo questa legge che cosa poteva succedere che cosa non potrà succedere
Tutti
Vario ma per interessa per Lotito ne parlavano
Popolato compiono prego ne parlavo con corone parlavo con che cosa poteva succedere
Odio ero l'unico che non era interessato cioè se parliamo dal punto di vista economico perché non avevo grandi mezzi per cui seppero sentivo anche
Anche a forma di scherzo qualcuno diceva l'altro adesso telefono tutto te ne vai a zappare insomma c'era questo
Quello
Questo modo di parlare presto modo di
E in questa fase quando lei senta parlare di questa legge sul sequestro dei beni prima dell'omicidio
C'è già sapevate che la proposta chi stava portando avanti quella proposta era la Torre
Sì ma in questo
Diciamo che questo parlare poi si seppe che lui
Non è poi la Torre
Imponeva agli altri questo questo suo
Vedere le questa legge
Tanto che tenebre come mi diceva
Che qui a una un politico
Lo lo prese Polo per per il bavero dice tu devi fare niente deve appoggiare questa legge cioè con Forza Como
Questa era al la forza di di la Torre del portare avanti le sue idee
Siccome questa cosa mi mi Coppi molto leva
Quasi fisicamente
Senta Pino Greco come come sapeva di questa cosa di questo rapporto che riguardava diciamo Pio la Torre con un altro politico e se la fa anche il nome di questo Polito no guardi io non lo posso dire perché non lo so attualmente Sannicola dirlo
Però
Cerco di quello che mi dice lui lo non è che lui andava
Va dove si riuniscono i politici a parlare di queste cose ha saputo attraverso
La via politica però questo non me l'ha detto
Quando Pino Greco ne fa questa fa questo commento le dice anzi questa notizia che sulla particolare forza con cui Pio la Torre portava avanti questa proposta di legge anche con gli altri politici
Ma successivamente alla all'omicidio io sentivo
Le lamentele così poi si andava sul più
Più personale
Comunque Pino Greco dopo dopo l'omicidio
Non era tanto convinto d'avere fatto una cosa
Quella legge in questa maniera si sarebbe solo
Strisciata non
Non bloccata
E quindi che cosa succede lei come fa a dire che Pino Greco dopo l'omicidio non era tanto convinto di avere fatto una cosa diciamo giusto
Ha avuto colloqui in cui Pino Greco le ha detto qualcosa quali c'è così ci fu una un giorno così è uno sfogo di diritti Pino Greco che
Non era tanto convinto perché poi dopo un po'dopo
Dopo un anno un dopo un altro delitto non so dove sono non ricordo
La legge ha avuto un'accelerazione molto più confortato del in quel caso
Ho capito che era stato giocato dodici
Deve cioè capire in buona sostanza è stato usato magari con lo spauracchio della legge La Torre ma in realtà voi sono degli interessi che lui
Ed è pieno di dubbi ma comunque Pino Greco non parlava più di tanto questo tengo a chiarirlo venute quella persona che ti diceva con solo quello che
Era necessario
Quindi le fa capire le disse che era stato usato rosse
In che senso se può spiegare meglio questa affermazione del greco
E che se rende conto che non era non è questo il modo per potere bloccare quel quella legge perché giudice
La legge
Sarebbe uscita
Emendata modificata in quel caso sul delle delle mozione e invece ne è uscita una una legge molto
Molto severa perché dei fatti
Poi si era accorto che colpiva il non sono i propri patrimoni e dopo l'ottantadue ma apertura pure quelle prima che si agganciava una legge antica e quindi è stata fatta fatta molto
Cioè aveva un valore retroattivo questo sì
E questi commenti diciamo un po'di
Utilizzo le sue parole di essere stato usato Pino Greco suppergiù quanto tempo dopo ieri fa rispetto all'omicidio
No è passato un po'di tempo dopo questo questo questo accesso non non so quantificare però
Credo quel quando si accorge che ma la legge stava stava per essere ha
Approvato trovavano approvata su non so comma con precisione comunque
Non non era tanto contento di questo
Lei nell'ottantatré quando venne arrestato signor Cucuzza
Poc'anzi a settembre per il diciannove venti settembre dell'ottantatré trentatré
Senta lei durante
In quel periodo della nella guerra di mafia diciamo un periodo quindi ottantuno ottantadue fino al suo arresto nell'ottantatré
Con Antonino Madonia ha commesso anche altri reati oltre a questo sì
Ci può indicare
Quali ricorda
Per ricordo la la strage della circonvallazione
Poi insomma
Lei al di là della commissione del del del delitto della strage alla circonvallazione e questo di Pio la Torre sì a Nino Madonia lo lo vedeva lo incontrava a Palermo
E eravamo
Non di famiglia ma io abitavo avere nella nel suo mandamento io credo amico di
Di quelle dell'acqua santa parliamo del degradato non solo dei calato dell'acqua santa di Peppe e Toni e quindi c'era una conoscenza abbastanza e poi c'erano dei buoni rapporti anche col padre
E quindi vi vedevate anche al di fuori diciamo di di questi fatti di sangue
Sì sì noi certe volte io andavo che ha un'amicizia personale con Giuseppe Giacomo Gambino ci vedevamo da da Mariano Troia vicino l'ospedale cervello
Certo andavamo a mangiare cento ma c'erano dei
Ci vedevamo anche se non dovevamo fare qualcosa
Cospira
Ma lei Nino Madonia
Da quanto tempo lo conosce lo conosce da ancor prima di diventare lei uomo d'onore o no
Diciamo che lo vogliamo dall'io lo conosco dal
Che
Forse prima di essere uno cioè dura
Dopo dopo essere uomo d'onore era diciamo tutti gli effetti
Poiché lui è molto amico di mandorle dei Madonia Jones Giuseppe Giacomo Gambino quindi tutto il suo ambiente
Lui grava alcuni i Madonia con con Brusca e tutte queste persone mille fanno conoscere Pino Greco quindi settantacinque in poi io comincio a conoscere tutte queste persone
Con Bagarella prima di essere arrestato settantanove Dore
Settantacinque sempre stato è stato Bagarella comunque lo
Questi sono gli amici di di Gambino e che io ho conosciuto tramite lui
Lei ha parlato
Di vicolo Pipitone come un posto in cui i anche il suo gruppo di fuoco si riuniva abitualmente in quel periodo dell'ottantadue
Le volevo chiedere Nino Madonia a parte quella mattina del trenta aprile ottantadue lei in quel periodo lo vedeva vicolo Pipitone sì Dolores frequentavo ne aveva il suo fondamento quello
Eravamo ospite di quella de quel mandamento quindi ogni tanto appoggiati de con la famiglia specifica dell'Arenella che c'è dell'acqua santa che erano i Galatolo però era il mandamento Dino Madonia quindi garantiti da da Nino Madonia
Senta ma lei dice il mandamento di Nino Madonia garantiti da Nino Madonia ma perché gli non Madonia in quel periodo ottantadue che ruolo aveva nel suo mandamento ed esultare
Quando non c'era il padre era lui che faceva funzione di di mandamento
Lei ricorda se in quel periodo il padre
Era libero era arrestato era
Nel se non sbaglio era arrestato il padre se non sbaglio di ottantadue
Sì era restato
Senta poc'anzi lei ha detto quando parlavamo proprio per la fase esecutiva ha testualmente detto Nino Madonia e Pino Greco Scarpa erano quelli che avevano organizzato tutto
Cioè questa affermazione lei sul fatto che avevano organizzato loro due sulla base di quali
Notizie di quali fattiva la fa oggi
Ma la faccio intanto perché dopo il fatto di come si sono svolti i fatti Young uniche persona corrente del di tutta l'organizzazione erano tutte e due
Cioè che io non lo sapevo
A me mi ci ha portato Nino Madonia e mi ha detto quello che dovevo fare
Dall'altro però dall'altro lato c'era Pino Greco a Condé Lucchese che ha fatto la sua fase quindi io
Sulla base di dei fatti dico che allora erano acqua adoro presso le battute o chi per loro perché
In un omicidi in questi non può stare in mezzo alla strada armato e quindi
I tempi sono quelli che sono bisognava sapere quando correvo uscisse dalla dalla su
Da casa sua e i i tempi dovevano essere prese tutti i giorni cioè non è qui stiamo parlando della fase solo seduttiva ma c'è una fase preparatoria quindi piazza se la motocicletta vicino evidentemente dove usciva la macchina Nino Madonia che mi diceva adesso io ma chiudo Tu scendi e quindi
Né i fatti stessi sono site bici che erano e poi conoscendo io personalmente non so se nella dei documenti si stava il peso di di Nino Madonia non era inferiore a quello di dette NUCLECO scacco setta
Senta
Lucchese Giuseppe lei ha detto che faceva parte
Del suo stesso gruppo di fuoco
Ricorda quali altri fatti di sangue quali atti omicidi
Lei ha commesso con cappuccio Lucchese in quel periodo
Compra purché se ne abbiamo commessi e di
Mi scuso con la forma di Cine
Ma anche la scelta di circonvallazione e gli omicidi quesiti che ho appena accennato dei
Vacis Di Blasi i due meccanici
Nel triangolo della morte dove si vive Castel Dacia
Ciaculli insomma
Eravamo un gruppo che
Zabel sempre quello quasi sempre quello
Lei ha detto che il trenta aprile dell'ottantadue quando ci teste la torre di Salvo Lucchese guidava la motocicletta
Volevo capire in altre circostanze è capitato che Lucchese avesse un compito
Analogo in altre circostanze di altri omicidi che ha commesso insieme a lei
Quando c'è stata una motocicletta la portavo sempre Lucchese che era bravo portavoce fretta
Io ricordo anche l'attentato a contorno chiedo io Lucchese Pino Greco però che quella con la motocicletta sempre dietro e Lucchese guidava e delle anche lì la portava Luís
Qualche altra occasione in cui di ha un ricordo preciso di Lucchese che guidava la motocicletta in occasione di omicidi
Tutte tentata contorno la portava la motocicletta poi
Adesso non non non ricordo comunque
Così orgogliosi in colpito si occupi una gamba con una motocicletta mia
Quindi per un periodo non non ha potuto portare la motocicletta
Conti questi periodi bui era lui che portava la motocicletta
Quindi lei episodi precisi sia con contorno sia in questo fatto lui era alla guida della motocicletta
Poi lei ricorda che anche in altre occasioni ma non si ricorda se quasi quali chi fossero le vittime sul
Ma per la sua esperienza che è stata
Diciamo sì un esperienza sia di
I killer perché poi di ruoli diciamo
Dirigenziali in Cosa Nostra
Ma in questo fase mi interessa la prima esperienza quella diciamo di persona che andava materialmente a sparare
Lei è capitato altre volte di andare a sparare senza sapere chi fosse o chi fossero le vittime designate
Sì
Con
L'andazzo la prego era quella se c'era un responsabile quello diceva fai questo e facciamo questo andiamo via ti diceva quello che doveva dire punto e basta non non c'erano poi bene o male dopo si scambiano qualche qualche battuta e con la regola di non parlarne più con nessuno
Anche se in un gruppo dove c'erano dieci quindici persone
Non si andava tutti i quindici ma quelli che non c'andavano non sapevano niente
Se Bush quando l'omicidio Della chiesa io
Sapevo benissimo che nostro puparo partecipato ma a livello così ma io non non ho non ho avuto detto l'aggiornamento perché non c'ero quel giorno
Quindi
Signor Cucuzza lei poc'anzi ha detto che dopo l'uccisione di Stefano Bontate nel corso di una riunione a Ciaculli diciamo lei fu messo a disposizione del gruppo di fuoco di dice Cucchi no sì
Io volevo capire una cosa quando lei parla di riunione a Ciaculli dopo l'omicidio e Stefano Bontate quando lei parla di questa riunione sì
Per Ciaculli intende la tenuta della fava nella o un'altra zona
Sì e fu una delle delle ultime volte che fa prendere aperta
Che formano dopo De Stefano Bontate e dopo inserirlo tutti eravamo tutte scappati e ognuno era nei gruppi di appartenenza o comunque a viale delegato in qualche posto
Cioè non ce l'ho più punto di il punto di riferimento
E queste riunione a Ciaculli a favore del su per giù dopo quanto tempo fu rispetto all'uccisione di Stefano Bontate
Sì ma è nel fatto che per la fa fare la fosse aperto aveva un un significato ben preciso non era caso
Che si poteva chiudere Paparella
Si voleva tentare secondo la logica di allora
Che dopo la morte di di Bontate
Qualcuno andasse da Michele Greco per sapere
Da dove venisse questa questo omicidio per quale motivo allora in quel caso
Quelli che
Si accordavano perché diceva bene l'abbiamo chiuso per questo motivo tutti quelli che erano fedele a Stefano Bontate venivano strangolati
C'è questo non non è successo perché praticamente la la guerra
Non è che l'uccisione di di Stefano Bontade è un fatto isolato
Cioè meditare la guerra lo ha fatto infra persona Stefano Bontate con tutti inserirlo tutti quindi sapevano non andavano Fava Rella
Si tentò diedi
Di stare l'ha un po'per dire se viene qualcuno lo facciamo
Però non questo non è almeno per quello che so io non è avvenuto
Perché poteva avvenire se la morte di dista Frabo data fosse avvenuta in un momento di pace
Allora uno poteva chiedere fu informazione ah no
Diciamo al segretario della della commissione andavano vale a dire ma che è successo che è stato ma ma sapevano dove veniva la mano per cui non erano sprovveduti
Senta lei già rispondendo alle domande del collega ha spiegato che all'inizio circa un paio di mesi detto così
A ammesso alcuni fatti delittuosi senza chiamare in correità altri sul ora lei ricorda in relazione proprio ai fatti di cui abbiamo parlato oggi cioè l'omicidio la Torre la sua partecipazione all'omicidio la Torre quale è stata diciamo
Quali sono state le sue dichiarazioni iniziali e quando poi si è aperto effettivamente
Penso a mente quella di di dissociazione
In questo in questo caso appunto proprio per questo omicidio che è stato così particolarmente
Cioè forti anche perché per avere in quest'ambiente
Forse si è interrotto il collegamento scritto no
Avvocato reputo regolare
Meglio così
Mi scusi se l'ho interrotta se può proseguire hanno risposto sì
Sì praticamente un omicidio che con così così importante così così grave
Pure assumendo ma la responsabilità di esserci stato e di avere partecipato
All'inizio Toselli c'ero pure io non mi
Condannata meno punto e finiamola lì perché tanto non era questione di
Se se ero sul luogo ero colpevole e quindi magari nel ruolo ho cercato di non direbbe che portava la macchina ero là e basta quando poi o colorato veramente o ho avuto il coraggio Magare Lalla la la coerenza di di di dire le cose come stavano e che effettivamente poco partecipato e non di appoggio oppure ma aerostato materialmente
Coinvolto questa cosa
Ho capito quindi lei mi sembra di capire la risposta subito ha detto di avere partecipato ma sui in questa prima fase quella della della dissociazione aveva detto che portava la macchina sera uno socio Giorgio che portano la ma comunque ero la e chi me ne assumo la responsabilità e perché c'è qua spieghi bene
Alla corte a tutte le parti diciamo in quel momento quali erano
I meccanismi psicologici per cui lei riteneva di dire sì ho partecipato ma non diceva che era stato effettivamente lei a sparare
E perché secondo secondo me il giudizio che si si farà il la gente per queste cose così
Così gravi ben otto pesante dire che avevo fatto una cosa così
Così grave con una persona che non e dell'ambiente che è una persona un politico una persona che fino a quel momento
Hanno solo fatto suo dovere Poli era politico punto e basta la cosa era un po'
No suo di vergogna ma
Era era forte io avrei preferito la condanna senza senza parlare di per sé condannate nel sì c'ero pure io ma non mi fate dire che che c'ero io cioè fa cos'è venuto magari di più ma non scendere nei particolari
Certo come può una persona parlo di persona come diciamo come voi
Guardare una persona che
Arriva a uccidere persone che magari non c'entra niente con
E con le guerre di mafia né con gli interessi nel con la droga
Cioè che diceva che c'hai più
Su dodici più più facilmente per una persona no sì certo se Stefano Bontade era un uomo d'onore sapeva che
Iniziando una guerra con Rina poteva vince lo poteva perdere
Non è giustificato se senza dubbio perché la la vita e la cosa
Che la poi che solo Dio se quando quando arriva l'ora
Però questi omicidi sempre sediamo Lella Ravasi questi Sone
Che secondo me non non dovevano avvenire c'è all'interno al di fuori di Cosa Nostra questo mostra poteva all'interno punire uno dei suoi va bene tu hai fatto un giuramento
E se meriti di morire morì
Però colpire personaggi al di fuori ma solo perché magari fare il suo dovere o magari uno perché perché non paga però è una persona al di fuori questo sempre costato molto
Però nel momento in cui bisognava dire le cose come stanno
Dopo assume la la responsabilità quella giusta
Lei
è stato già giudicato per questo fatto
Sì
Ricorda se i giudici gli hanno riconosciuto l'attenuante speciale dell'articolo otto così
Signor Cucuzza lei poc'anzi ha detto rispondendo alle domande
Che quando iniziò a collaborare
Diciamo la sua posizione giuridica non era particolarmente pesante giusto sì aveva lei ha detto soltanto un continuato per associazione si
Lei quando è iniziato diciamo nel nel tempo se può indicare alla corte che ovviamente non non ha le carte contenute al fascicolo del pubblico ministero quando ha iniziato a collaborare
Nel mille novecento novantasei novantasette credo
Il ricorda il fine pena per quando sarebbe stato previsto
No ma non non c'era fine pena praticamente io potevo ero
Avevo fatto due anelli che di carcerazione preventiva per questo fatto quindi poi alla fine mi hanno condannato per contratto di associazione ma da tutti tre anni e mezzo mi pare
Cioè alla fine questa è stata la condanna
Ho capito cioè lei dopo quanto tempo
Che aspettativa aveva di uscire dal carcere quando è iniziato a collaborare cioè dopo quanto tempo sarebbe uscito
Perse l'arresto
Dopo aver dal resto bene diciamo
Posizione presente così si sta chiedendo un'opinione testi non se se chiediamo al teste nessuna opinione perché ancorato comunque a un fatto specifico quell'asse X relativo a lei ha detto che non aveva un fine pena se si insieme invece quanto che prospettiva aveva di uscire è una sua opinione no cioè
In base alle sue conoscenze ma residente a pensare a un fine pena allora va bene giudice non la giunto non può però è evidente che questa affermazione dal tre
Cucuzza presuppone una istanza difensiva giusto sì l'istanza difensiva nella quale verosimilmente di Conversano si può chiedere il difensore aveva patrocinato una continuazione nel minimo oppure ha quantificato una penna oppure lui sapeva per esempio che appare le aveva espresso il Pubblico ministero quindi potete rivolgere una domanda in questi termini
C'è un un se il Pubblico ministero la vuole precisare in in termini di maggiore concretezza
Sì in termini di maggiore concretezza anche se poi eventualmente lo accettiamo anche in altro modo dispetto a questa pena finale che Podestà da condanne comminate ai tre anni e mezzo lei quanto aveva già presofferto di custodia cautelare quasi due anni di di questo vota la revoca sicura scuse
Ci sarebbe stato scadenza dei termini perché mi pare se c'era una cosa del genere
Quindi poi successivamente c'era
Un omicidio di cui sono stato assolto perché la chiamata di di un collaboratore poi chiarita
Cioè io non c'entravo niente voglio la sentenza è stata quella di assoluzione cedono questa successiva però la prima è l'ha compiuto un'azione di un di un associazione
Ho capito e per questo omicidio per cui oggi stiamo facendo il processo l'omicidio la Torre di Salvo lei aveva avuto delle chiamate in correità o è stato il primo a confessare nessuno nessuno
Per l'omicidio di cui ha fatto cenno oggi l'omicidio Ievoli della aveva avuto delle chiamate in correità no no assolutamente
Ma delle sue doti chiarito di nessuno avevo nei nella magistratura aveva iniziato un'azione penale per nessuno degli omicidi e sono tantissime su un'azione penale
Senta terminali io qualche pochissime domande concludiamo
Vorrei che tornasse in un attimo sul luogo del delitto interamente in senso figurato non
Effettivamente lei ricorda se nei pressi del luogo del delitto che era una caserma
Ma quel luogo è pieno di caserme perché c'è dalla da questa parte l'abbia corso con la fine tutto il piano di caserme
Poi mi pare
Via Corso Pisani ci sono caserme cioè il ebbe pieno di Caselle spesa
Avete tenuto presente questa cosa c'erano dei pericoli di cui avete tenuto conto ritenevate che non vi fossero su alcun pericolo e credo che la cosa era organizzata in modo molto rapido e quindi non
Non ci sarebbe stato tempo per intervenire
Cioè
Le cose presentano sempre qualche rischio
Lo sapevamo però
C'era da fare le cose
Molto veloci
Senta lei ha parlato poco fa ha detto guarda non hanno distinto siano visto che sono tutte e due quarantacinque il proiettile si e non hanno distinto che uno era una pistola e l'altro era una mitraglietta Thompson sì
Di che cosa parlava esattamente cioè a che cosa si riferiva quando le riferisce questo suo pensiero c'è cosa aveva letto lei no io aveva un'altra io credo avere letto che si si parlava di una sola arma
Se adesso se ricordo bene le quello che si che si leggeva in quel momento che si diceva in quel momento per io dicevo
Quando un po'non
Sono state dei dei colpi sparati da una pistola invece dei POR cotto sparate con una mitraglietta
Se vanno a fare una perizia si accorgono che non è così non è
Non c'è appunto questa somma ma bisogna sì e quindi lei sta parlando di le notizie giornalistiche che lei aveva letto sui giornali sì credo dettare sul giornale
Commenti sulla stampa non si parlava
Cioè io sapevo confino devo parlare che la le almeno due sopravanza di tutti ne sta parlando dalle prime indagini storiche se non andava bene sì voci tra queste cose ho fatto una riflessione tua
Non se ne accorgono che quelle sono due due armi diverse
Esecuzione ricorda di essere stato sentito nell'ambito del processo per i cosiddetti omicidi politici tra i quali c'era anche l'omicidio attorno
Nel nel novantasette ricerca in appello ma io sono stato sentito
Più volte per questa cosa perché avranno fatto pure un processo
Non suoi
In quale particolare momento chiederle
Sì no le dico questa cosa in quanto te da questo verbale risulta con chiarezza che le sono state riferite alcune dichiarazioni che ha reso Mutolo
In particolare specificamente sul frequentazione il giorno precedente l'ha tenuto all'a favore della Fatarella io le faccio la domanda anche in questo procedimento ricorda
Il giorno precedente sarebbe il ventinove aprile sì se nel corso di questa giornata
Avete frequentato la favola bella lo ricordo lo esclude insomma ci dica lei quello che ritiene di dire su questi fatti
Ebbene non qua di quel periodo mi sentirei di escluderlo se ricordo bene non non ci andavamo più alla
Fatarella
Per lo meno io non ci andavo più
Pino Greco che era con me e da un po'di tempo era all'acqua santa però Pino Greco abitava a a croce a Ciaculli c'è la sorella beccava la quindi io la domenica lo andavamo a lasciare la dalla sorella mangiava e poi ce lo portavamo quindi non non so se lui con Lucchese perché Lucchese ricordiamoci che fa parte della famiglia di Ciaculli per cui a Ciaculli può avere più interesse di me io Cevo domani dove ci vediamo ci vediamo l'acqua santa arrivederci quindi io ho poi a distanza di vent'anni
Non so se siamo passati dalla Fatarella ma passa il dentale sicuramente no
E allora proprio su questo visto che si tratta di questo verbale
Tre pagine mille duecentonovantatré
Ricorda una contestazione o no si presume
Prego
Anche appunto per aiutarla benché avversario è il Pubblico ministero è il verbale del corte d'assise d'appello
Presidente dottor Lavino di Enza quattordici marzo mille novecentonovantasei
Chiede l'audizione proprio di Cucuzza Salvatore
E lei dice per le viene appunto le leggo anche la domanda perché così si comprende necessario il presidente mi dice sempre Mutolo ha dichiarato che il ventinove aprile ottantadue cioè il giorno precedente l'omicidio non aver Latorre assolutista
Accompagnando il Riccobono tenuto a Favara l Michele Greco aveva incontrato tra gag comiche e lei in compagnia di Madonia Antonino Rotolo Antonino Cancemi Salvatore Bonura Francesco Greco Giuseppe Scarpa prestiti detto Mario Greco Salvatore il senatore Marche servì per altri conferma questa circostanza del ventinove aprile cavatelli alla tenuta Paparella e lei risponde cioè voglio dire questa cosa per essere sempre precise probabile perché praticavano in quella tenuta presidente il giorno prima l'omicidio sì è probabile dico perché io non ho un ricordo il giorno prima diciamo siccome queste persone a Favara nella diverse volte ci incontravamo la è probabile
Ma non posso dire proprio il ventinove aprile però diciamo c'è questo contrasto che ha detto che appunto in quel periodo non affrontava quindi vorrei che
Riferisse guarda ma il termine sempre uno detto io io ricordo di andare là accompagnare Pino Greco dalla sorella Ciaculli andare là però quando si parla della tenuta dei dentro dentro Fatarella
Io non posso non dico escludere ma al novantanove punto novantanove non
Non so che cosa mi riferissi io nell'ottantadue se servono nell'ottantadue
Qualche atto Periodo un po'pazza tra l'altro fatto però ottantadue mi sembra un periodo molto
Dove non è non è logico diciamo vedersi era fa Marella
A meno che ci sono Comuni accompagnato dalla sorella Mephisto lago me Biaggi non lo so io dove mi ha visto Mutolo però io non ho un ricordo di Fatarella Loborgo ripeto
Non escludo che sia andato a fa a Ciaculli e ma dentro fa barella non non ricordo
Senta relativamente a Mario prescritto lei ne ha parlato proprio fare questa persona ricorda appunto è stato utilizzato nel corso lavoro rimarca Mario prescritto
Dove
Mario prescritto
Utilizzato dove dalla torre è stato utilizzato nel corso della guerra di mafia permessi sì Slepoj camminava con noi
Lei sa se qualcuno è stato impiegato nella parte nella fattispecie Mario questi Filippo è stato impiegato per studiare prima dell'attentato la zona dove doveva avvenire la mi l'omicidio
Di questo ho detto c'è la certezza che e c'è stata una fase preparatoria io nostra mente non non so chi materialmente c'è andato però quando siamo intervenuti noi che eravamo quelli che arrivano a fare dopo il fatto cruento e le cose erano preparate non è dalle non si va così
A casaccio aspettare una persona proprio in quel punto dove ci sono un movimento di
Dei carabinieri di di caserme
Senta ma Mario Prosperi però persona vicina Peace persona di Pino Greco o no e suo nella stessa famiglia era il padre è stato consigliere
Della Della famiglia di di Ciaculli
Va bene io
Gli altri non abbiamo terminato senza consenta dalle parti cinque minuti di pausa
Sì la scorta lo può fare allontanare per piacere coltellino
Presidente qualcosa che dà la possibilità di parlare nel frattempo lei ha autorizzato a parlare non suo assistito
Allora riprende il processo la baionetta faciliti
Nessuna domanda
E se non l'ha toccata Pillitteri della Provincia Regionale di Palermo e il signor in cui il semestre di sì prego lei ha detto Pansa che aveva frequentato il quando criticava neanche nei giorni precedenti il trenta aprile esatto sì
In quelle giornate in quelle immediatamente prima non avete notato nessuna attività particolare
Da cui si potesse capire che si stava organizzando qualcosa
Sì avvenimenti
Ma non notificarla erano sempre in fermento si parlava sempre come agire verso gli nemici cerca insomma non non
Il clima era era sempre di
Di organizzare come andare a trovare qualcuno cioè
Diciamo che specifico freddamente non
Non ho percepito che si potesse arrivare a ad uccidere una persona di questo di questo calibro impegno
In questi stessi giorni lei ricorda di avere incontrato Schiaffino greco che Nino Madonia di nel tondo
Sì Lella era la diciamo che se non venivano
Tutti i giorni ma come un giorno sì e un giorno no ero ero sempre la Nino Madonia era nel a casa sua diciamo
E un'altra domanda parlando della Progetto di legge che poi si chiamò già ieri la Torre sì lei diceva che ne parlavate fra di voi con una certa preoccupazione perché riguardare patrimoni emotività quando ne Carla date baggianate anche dei modi per sbloccare questa situazione cercano anche dei rimedi
Invadere per quanto riguarda sentivamo il il rumore che faceva questa questa proposta questa questo progetto di legge
E quando successe questo io ho capito che questo era un uno dei modi per per bloccare questa situazione certo Cosa Nostra
Sarebbe ingenuo non non ammetterlo a vari livelli a degli agganci a livello politico deve insomma
Quindi c'era questo
Un'attività che contrastava con queste cose
Comunque prima dell'omicidio nessuno di voi e disse che lei lo abbia sentito almeno facciamolo fuori no no Athena Fidus
Altre parti civili che non intervenire nessuna prego avvocato poca domestico
Io primo agganciandomi era una delle ultime domande del Pubblico ministero
Mi sembra che il signor Ferrante ha detto che alla favorevole era possibile così io le faccio questo domande specifiche ad aprile del mille novecentottantadue facevate riunioni era amata allocate dentro la tenuta di Fava Rella di Greco Michele tenendo presente che già era scoppiata la guerra di mafia del mille novecentonovantuno
Va beh mi sembra che lei ha già risposto proprio specificamente su questo punto
No ha parlato parlato in generale Daniele che accompagnava la sorella bene no ai clienti o se proprietà aprile hanno fatto riunione all'interno dall'a favore e ha già risposto ha detto non se ne facevano più da tempo
Lui ricorda invece di alcuni accompagnamenti personali di Greco al di fuori a c'era anche casa nazionale rimane acciacco non dentro la favola no
Lei durante i tre giorni che precedettero l'omicidio la Torre cioè ventisette ventotto ventinove aprile ottantadue si trovò in compagnia di Greco mi e Giuseppe dentro avvenuta la prova nel
Se è proprio a partire per l'omicidio la Torre no
No lo escluda quindi categoricamente no perché lei ha specificato pronta a partire ora non è aprile cioè non è perché mi pare noi parliamo del trenta le quindici giorni prima io tre io stavo dormendo l'indomani mattina c'era il la mattina che si è fatto il il delitto per cui prima partire per la Torre
Io ho detto che non lo sapevo simmetrico il ventisette ventotto e ventinove aprile lei è la assieme a Greco Giuseppa la favola bella tenute Greco Michele no io non c'ero non c'entrano nulla
Va bene
Passiamo ad altro
Lei oggi a dato ha descritto la dinamica di quelli che sono stati fatti dal trenta aprile offre
Io
Dal proposito le contesto il verbale di interrogatorio del sei luglio novantasei reso al dottor De Lucia dove lei da una dinamica completamente
E a a pagina due particolari tecnici
Io mi ricordo che un giorno accompagnare una persona vicino il luogo dove si doveva svolgere questo fatto
Quindi l'ho accompagnato con la mia macchina con una macchina che aveva a disposizione in quel momento e queste persone dove a salire sul motorino e poi io dovevo andarmene perché poi dovevo andare a prenderlo
Io ho dovuto prendere un altro posto alla fine di questo qua lo dovevo prendere una proposta alla fine di questo qua
Quindi mentre lasciò quella persona al motore nel luogo dove c'era il motore
Credo che il motore si è stato rubato e continua di questo
Oggi invece
Ha dato una descrizione diversa rispetto a questo maggiore si nega mi scusi c'è un'opposizione alla contestazione perché
Non è del tutto vero quello che è stato fermato in premessa la domanda perché il collaboratore già in esame ha dichiarato che in un primo momento proprio in relazione a questo omicidio aveva in qualche modo diminuito tra virgolette la sua responsabilità dicendo che
Aveva dichiarato di aver accompagnato qualcuno e non di avere materialmente sparato quindi non mi pare che ci possa essere margine di contestazione perché non c'è una contraddizione con quanto con tutto quello che è stato dichiarato oggi in esame è completamente diverso poi ai rigori della serietà
Ma posizione racconta
Cioè se la contestazione ma può fare lo può fare con riferimento a dichiarazioni che render Cucuzza guarda decida di collaborare perché lo in quella fase non è collaborante semplicemente dissociato ma già spiegato più grossi senza dubbio ma io a questo punto le chiedo lei nelle dichiarazioni che ha fatto prima della sua collaborazione
Oltre a vantaggio ad assumere un ruolo diverso rispetto a quello che effettivamente aveva avuto aveva descritto i fatti per come effettivamente si erano svolte quindi tanto soltanto a se stesso un ruolo diverso
Perché il motore era un fatto c'era la macchina c'erano quindi non è che sostanzialmente cambiato dall'Atene ma dinamica del fatto il fatto e un fatto storico io non potevo cambiare quello che era successo solo che nell'ammettere che sono e lo Stato pure io avevo detto semplicemente se io ero là basta
Quindi infatti americana Contarin per come si erano svolti soltanto con un ruolo diverso soltanto per la sua persona
No difeso di devo accennato Frazier nasce invece un ruolo dignitoso diverso sì tre poi i fatti le aveva raccontato il regolarmente per come si erano svolti
Pongo a sommaria spiagge non che contenuta nel Valdarno che mi pare di avere capito dallo stesso verbale che andai a letto per lui parla di una macchina ma non si sa che la macchina sia dove posizionata
Che essi che Corea se si parla di una motocicletta perché sanno esistono motociclette Alvaro indice alimenta pensiamo alle vittime e soprattutto a Merate diminuisce responsabilità nessuno perché non chiama in causa nessuno si chiama in causa un conducente arrivato ci fu messo nome si sentiva dubbio però dico se riguardo ai fatti storici lui ha raccontato la verità contro in quel verbale
Cioè senza attribuire il nome ai a coloro che hanno partecipato a est e attribuendo a se stesso un ruolo diverso quest'anno per la cassa non le ha spiegato che i fatti fondamentali sono molto l'attribuzione dell'omicidio
Me la sono fatta omicidio mi è stato compiuto è la partecipazione di formazione quella coi non avevo per me in quel momento non ha non facendo nomi di altri quale posizione avessero non aveva
Lei poco fa anche se poi chiarite lei poco fa ha detto che aveva preso dai giornali che aveva sparato soltanto Thompson
Questo lo apprese nell'immediatezza del fatto successivamente quando va benissimo inoltre tutto stato sparato un'arma
Con questo non non ricordo di averlo letto questo qua ha detto
Cioè si
Nella mia memoria di allora c'era che si dava ampio risalto ha un'arma che aveva sparato sicuramente uno una la mitraglia una un un fucile però non non detiene dicessero la il Thompson che è un'arma Moggi nessun inusuale quindi
A distanza di poco tempo non credo che si poteva arrivare e allora io queste sono solo sito sembra un verbale del sei luglio novantasei a pagina tre lei dice colletto poi sui giornali chiede che c'era una perizia Gasparato un Thompson queste
Questa è emerge
Questo è
Così
Non volle penultimo Svevo del pagina tre per il Pubblico ministero
Colletto voi sui giornali e chiede una perizia
Che ha sparato con Thompson questo è presidente non
Quasi legge come ho letto sui giornali la domanda è stata posta come ho letto sui giornali i giorni successivi alla cioè poi ha spiegato quindi non mi pare che ce l'aveva tradizione Eicher quando una cosa sul giornale si può leggere un giorno dopo e poi si può leggere tanto tempo dopo un'altra cosa
Allora ci ha comunque spiegato però lui ha detto che non ha parlato di Thomson mente qua in questo verbale alla De Tomaso ha detto che non ha letto in relazione ai successivi di Tom sono questo alleggerito
Per quanto dice che ha letto sui giornali una politica parlava causando una coalizione stiamo parlando di un periodo decisamente lasci il filo diverso rispetto a quello crea presupposto noto e allora lei ha letto sui giornali che c'era una perizia che ha sparato Thompson subito dopo suggestivamente viene eletto
Dieci anni discende dopo io successivamente al al fatto non potevo sapere invece una perizia io ossa ho appreso la morte del del dottor l'onorevole Latorre e e che ricordo sempre se la memoria non mi inganna chi ha sparato una sola arma cioè che questa fosse Thompson questo lo sapevo io
Ma non l'ho mai lette sui giornali
Cioè dalle poi successivamente ho appeso ci sarà stata qualche
Una perizia magari successiva negli anni bacino non non lo so adesso ma successivamente geloso subito dopo i fatti non laureata quand'era lei ha letto sui giornali che c'era una perizia che ha sparato promosso
No io non un Nord non ricordo il periodo che ho appreso questo però Soldini si era una mitraglietta che ha sparato che comunque inizialmente non non sapevo cioè non c'era scritto nella Thompson ma successivamente come è possibile non non posso negare che pur attraverso una perizia si sia arrivati all'arma del delitto e quindi lei l'ha letto sul giornale quello che c'era un Tommaso
No nel giorno avevo detto che c'era un Thompson non l'ha mai detto è possibile chiamare nel prossimo ma io non meno vissuta io subito subito dopo i fatti non non potevo apprenderlo
Va bene quindi la mia contestazione a questo punto d'obbligo perché lui di imporre sui giornali che c'è una perizia ed ha sparato un Thompson
La moto se lo ricorda che colore
Mamma muto
Colore
Se fosse scura dei di colore pudore PC sono presso mi sfugge
Lei ha detto poco fa che questa moto fu bruciata
Da chi lo ha saputo e dal tipo bugiarda scusa
No io questo nuovo suo chi l'ha bruciata
Chi glielo disse però che fu bruciata probabilistico direttamente a lei no no no no no no
Si è saputo dopo dopo che l'hanno trovata questa bicicletta
Quindi l'ha saputo nei giornali gliel'ha detto qualcuno
Saputo del giornale c'è dopo dopo niente balli giornale dello parlato le televisioni dove non è che io sono andata a vedere questa cosa ci stato un Flash cinegiornale c'era questo codice cominciata però non non so come e chi l'ha bruciata perché il mio ruolo era finito la io me ne sono andato non so nemmeno chi poi la nota bruciare materialmente
Il motore mese la moto mi sembra che ha detto che è volontà mille mille cinquanta il segno ve lo confermo
Ricorda quante macchine di copertura eccetera
Le macchine che ho visto io erano queste c'era la centoventisette poi ho visto varranno la Ritmo il motore e poi chi è si è dovuto appresso questo non non lo posso dire perché io ero concentrato in quello che dovevo fare e basta
La moto da che parte affianco l'auto del presidente
Dal lato guida del conducente
La ritmo poi ha saputo invece che fine ha fatto
Nottola detto quello
Il colore di questa città e Morleo detto chiaro mi sembra un semplice sì non ricorda il colore no no
Se può essere di aiuto alla memoria sempre verbale sei luglio novantasei a pagina dodici dice vedo questa macchina questa macchina pure blu mi pare che era una macchina blu vedevo questa macchina che era posteggiata quale macchina ne chiede il pubblico ministero l'altro ittico
Quindi
Lei in questo verbale ha detto che si trattava mi scusi ma mi scusi avvocato disattivazione se mi può ripetere la pagina gira dodici sì ma questa siamo passati alla trascrizione
Sembra la trascrizione o parlo non parlo della del pagina dodici io quando trascrizione contesto sempre trascorsi ma il problema è assente la è la dichiarazione che arrendere Concours Cucuzza quando incidenti dissociati segni mistifica la realtà lo ha già detto a ventaglio in via lui dice scusi Presidente lui dice che si è assunto un ruolo diverso non ha dato il nome ai componenti però ha raccontato i fatti per come sono avvenuti in questi a ti per come sono avvenuti e li trasforma pure in parte a se lui trasforma la macchina bambù a a chiare un discorso diverso ma cacche fine questo
Questo glielo possiamo chiedere sognerò mai darcela che fine vacche stila lei è lei al casello che la macchina era blu e oggi ha detto ieri sia mi scusi Presidente
Mi dispiace ma non è così
Non è così perché e trascrizioni
Ma alle dodici al sig. hanno letto e tutte vanno lette tutte non non non si non si deve diciamo incorre nell'errore assolutamente involontario ovviamente di
Sul presente perché la stessa nella stessa pagina meno male che si contestano le trascrizioni
Nello stesso interrogatorio quando ancora il Cucuzza era soltanto dissociato allora parla pagina sette per l'avvocato di una macchina rubata con due persone a bordo
Il Pubblico ministero i chiede che sarebbe questa critica dunque anzi duelli che prima si sono queste Cucuzza che parla c'è una macchina che sicuramente è stata rubata una come si chiama una macchina l'ho detto poco fa
Una Ritmo grigia mi pare e due persone
Te li chiedo così chiede grigio chiaro grigio scuro grigio chiaro chiaro sì sì
A pagina dodici la pagina che legge l'avvocato in realtà si capisce benissimo che si si riferisce ad un'altra cosa perché si dice io mi sono fermato prima che la strada finisse che per poi accedere in questa grande piazza
In questa grande piazza per cui o tutta la strada che la vedo questa macchina quindi si si riferisce alla macchina che viene vedo questa macchina pure blu mi pare che era una macchina blu e vedo questa macchina che già era posteggiata quale macchina posteggiata dice
La il Pubblico ministero dice la Ritmo ma in realtà quindi si riferisce allarmismo posteggiata ma la macchina blu è un'altra macchina blu che vede sopravvenire e poco prima aveva detto dalla vittima che era una vittima grigio chiare
Quindi mi oppongo alla contestazione perché non c'è difformità neppure con quanto Cucuzza dichiarava quando era semplicemente di sociale
Ma quello dei fatti non ho contestato la pagina setto quando è stato la pagina dodici per contestuale abbaiato ai pattinatori City la pagina dodici dice mese mi pare che era una macchina blu e vedo questa macchina Ghana costeggiato quale macchina l'altri la vittima risponde
Da pagina dodici si capisce la macchina blu e quella che Luigi vede da dentro la macchina posteggiata comunque valuterà il presidente valuterà voi la corte io ritengo che si riferisce al
Se il Presidente
Per quei continuando chiedo scusa continuando la invito quindi scusi lei quando lei con la sua macchina si ferma il gesto pur della strada poco prima il ragazzo capito bene sì poco prima alla piazza dal decimo era partita prima aspettarla sotto quindi nella sua opera sì la super quegli aspetti perché perché adesso non è chiaro eccetera parte prima dei invece quello che vede questa macchina posteggiata essere benissimo da soli collo di colore blu
D'altra parte aveva detto in chiave è vero le forme non gli posso contestarle su quel una dichiarazione forma quello che dicevo dove si presidente mi scusi prima di proseguire oltre nelle sale
Ufficio del pubblico ministero chiede all'avvocato difensore il così diciamo
Non
Pretendiamo renderemmo tutti contro nell'interesse alla giustizia di qual è stata la progressione delle dichiarazioni del del Cucuzza anche quando era semplicemente dissociato
Chiede che
Il pubblico il difensore presti il consenso
All'acquisizione di questo primo verbale del sei luglio mille novecentonovantasei e contestualmente di quello del diciannove agosto mille novecento novantasei di
Quindi poco dopo
Che non è ancora un verbale in cui si fanno delle chiamate in correità
Ma il Cucuzza chiama il Pubblico ministero dicendo che deve fare delle precisazioni e dichiarando che non era vero che aveva svolto un ruolo di sola copertura
Quindi l'ufficio del pubblico ministero chiede il consenso ai difensori
All'acquisizione di questi due verbali che ancora non riguardano chiamate in correità
Quindi tra l'altro non violeremmo nessun tipo di principio di acquisizione della Provincia contraddittorio ma proprio per dare contezza alla corte di quello che è stato l'atteggiamento del Cucuzza nella prima parte della sua delle sue dichiarazioni
Sì da parte di questa difesa se c'è l'accordo la produzione avrei chiesto la fine
Gente inerme
Noi ce l'abbiamo fatto prima no anticipato il Pubblico ministero
C'è l'accordo anche delle parti civili sì bene
Egli ha disposto l'acquisizione
Sono
Sei agosto ai sensi diciannove agosto seguirlo sei luglio sei luglio ore diciannove agosto
Ovviamente sono con omissis perché riguardano anche altri fatti omicidiari
Lei
Io Cucuzza lei sfogo fan ha detto di essere rimasto in macchina assieme a Nino Madonia fino a quando questi non le fece dicendo
Ora questo verbale che già è stato acquisito del diciannove agosto
Lei aveva detto invece
A pagina quattro
Pagina quattro
Eravamo in due la macchina se posteggio ed io sono sceso e mi sono intrattenuto un po'aspettando che la macchina salisse inverso in massa in macchina o scesi dalla macchina aspettando che la macchina del
Presidente
La contestazione non può essere posta perché oggi ha dichiarato esattamente la stessa cosa cioè che
Daniele fece cenno di scendere no
No quiescenza
è il Madonia aveva concordato con il Cucuzza che quando fosse salita la macchina gli faceva un cenno ed aveva intanto ma lui era già sul marciapiede o Songs almeno credo che abbia dichiarato a questo
Una volta acquisiti i verbali altre contestazioni Lollo
Passo ad altre domande
Signor Cucuzza lei nel mille novecentonovantadue ed è rinchiuso nel carcere di Cuneo sottoposto al quarantuno bis
Sì Julia stile di Cuneo
Nel sempre nel mille novecentonovantadue assieme a lei appunto vi era anche il signor Madonia Antonino siamo andati assieme sì sì
All'aria sì
Con Madonia Antonino andava dall'aria assieme abbiamo
Valersi forse sì sì forse sì perché non credo che e la l'inizio non era un un vero quarantuno bis
Ha un almeno diciamo che uno non era attrezzata per il quarantuno bis difatti siamo stati un periodo io Madonia Marchese e tutti la diciamo lasciati un po'inattesa di destinazione alcuni sono andate all'Asinara alcuni a Pianosa però unico non era attrezzata non aveva nemmeno i vetri
Va be'forse facili che ci siamo ci vedevamo tutti i giorni ma non
Sempre nel mille centonovantadue quando eravate quinta appunto
Si presentò un problema al riguardo un lavoro da svolge all'interno del carcere ricorda se lavoravate all'interno del carcere o meno
Sì sì c'era un un problema se effettivamente problema praticamente
La direzione del carcere
Ci siamo
Sì per dire
I lavori della vostra sezione ve li potete volete gestire voi
Però c'è
Il lavorante dalla cucina c'era la cucina alla stazione del pranzo e se lo scrivano che c'è pure lo scopino voce sotto quest'aspetto
E andammo a parlare con il maresciallo ero io e Nino Madonia
Dino vado via de
Il match va detto se uno di voi non acconsente non se ne fa niente
Quindi vado via gli disse non uno acconsentiamo perché innova consegna non acconsentiamo perché nuovo scopino non lo facciamo
Avevo detto sette ma tu non puoi parlare per tutti
Ma non perché non è l'autorità per farlo ma la condizione perché c'è gente che non può mangiare c'erano i Sinagra per poveracci che non che non avevano come comparse neanche da mangiare cioè questo dire no così senza consultare nessuno mi pare un po'un po'esagerato ma comunque non se ne fece più niente finita una cosa così
E quindi
Concordaste con la direzione concordaste tra di voi di chiedere poi alla direzione più lavori in modo da poter lavorare tutto il sequestro invece non va raccordava coi non avrebbe lavorato nessuno
Ma il lavoro la eravamo per il lavoro la e la la direzione ci offriva il lavoro ma mi pare che una cosa che la condizione che fece saltare tutti fughe bisognava pure gestito a livello di di scopino che scoppino per uomo d'onore fa insomma è una cosa non si fa però questo bisognava dirlo alla gente un ci sono questi discorsi e la direzione ci si pone questo problema lo possiamo superare c'è qualcuno che lavoro fare nessuno si andava vai si diceva guardi noi possiamo fare i
Non solo ragionieri benissimo fare bibliotecari non lo facciamo i scopi ma così non è stato cioè non ne sa nulla per me allora non era commesso non era un gesto di democrazia perché alcuni si lamentavano perché ho parlato io perché si lamentavano diverse persone dice ma scusi
Io voglio lavorare fosse quella sezione la nostra ce la possa voglio dire
Tra virgolette nostrani e ce la gestiamo noi quindi chi ha uno osé si pulisce il suo matite sensuale cioè poi la nostra undici gestite rigori
Quindi è un giorno una settimana uno poteva fare lo scopino una settimana faceva lo scrivano faceva quello della spesa
Che però non ricordo questa postuma delle ragione su questo non so se poi preciso convocasse e quindi a seguito di questo di questo incontro arreca mentale come ricordato di non lavorare sui conti accordavano quello che chiedevate
Ma io sono quindi creazione degli inconvenienti
No alla direzione nessun conveniente solo abbiamo detto no
Mi io ricordo che ci fu il no
Passò la linea di del non lavorare dello ma credo se dopo questo incontro con il direttore del carcere lei litigò con Madonia Antonino perché lei non aveva mantenuto questi parte quindi
Non mantenendo questa corda subendo delle pressioni del direttore aveva detto che voleva studiare
Io volevo studiare sei ma io avevo sempre fatto qualcosa dipingeva o studiavo quindi abbia detto va be'ma io mi metto a studiare punto e basta non mi interessava esistere più su questo argomento
E quindi alle piegato con Madonia perché non aveva mantenuto l'accordo preso ma pare non c'è non è neanche i presupposti per per litigare con Madonia perché Madonia ha espresso un la sua opinione ho speso un suo potere che poi l'ha fatto pesare agli altri a tutti cioè io non ero nella condizione di di non mangiare come invece per altri detenuti per cui per merito a b non lo fai per me non è non è giusto
Se quest'uomo che a modificare ma era uno semplicemente esprimere un mio parere siccome davanti a tutti
Si ricordi che ho litigato con Pino Greco pure
Ci perché nel mio punto di vista non sempre riguardo a questo fatto e no compie nove con la fame non eravamo in carcere ma per delle opinioni per delle cose che voleva fare Pino Greco non mi vedevano
Concordo in qualche cosa ho litigato pure con Pino Greco
A seguito di questo contrasto quello che lei ha avuto con Madonia
Dove lei praticamente non non è stato a quello che avevano avevate deciso quindi ha cominciato a studiare ha fatto altre cose derivando delle conseguenze a Madonia
Conseguenza Madonia
Venduta al suo atteggiamento all'atteggiamento elettivamente sale
Può anche andare avanti agli altri e alla conseguente dal fatto che lei decise di studiare noti non vedo quale clausola ricorrono anche volendo con un vedo quale conseguenze da un fatto mio personale se voglio studiare lui il boss delle cose serissime coi dei qua all'interno delle sezione poi ci furono altri contrasti ci con altre conseguenze a seguito di questa sua dissociazione richiamo a quello che si era deciso
Guardi io costose il momento in cui si parlò di queste non se ne fece più niente io ho fatto una cosa che era normale che la gente o studiasse occhi che si pennelli per le per dipingere cioè non è che ero ostativa per per per altri fatti per lui
Quale conseguenza doveva nascere
Non lo so Jump poi
Se lei voglio dire se si più esplicito perché no io richiesi rispondo come sempre non non so che cosa quindi lei non ricordo non ricordo veramente se c'è qualche fatto che abbia potuto danneggerà mattoni
Va bene nessun'altra domanda
Ci sono domande dei pubblici ministeri però no no
Ma poi
Senta
Noi adesso abbiamo acquisito quindi sono atti processuali ne posso fare riferimento
Nella domanda due verbali del sei luglio mi pare del diciannove agosto
Io in cui lei ancora non fa i nomi dei correi
Ma riferisce fin da subito di avere preso parte al all'omicidio io le volevo chiedere quando il diciannove agosto lei precisa di aver fatto parte del commando omicida e addirittura di avere sparato
E lei che chiama o comunque che spontaneamente precisa questa cosa o la procura gli contestava delle nuove acquisizioni nei suoi confronti
Non sono stato io perché proprio anche per sfatare questa questa situazione con Madonia io
Inizialmente quando dico che aperture Madonia che io presto devolverà Madonia in un verbale
Cioè io
Quando collaboro fattivamente poi chiamo il peggio il il Pubblico ministero è e gli dico no
Ad onor del vero io ho sparato non Madonia cioè io più aperto o va be'gli ho prestato il revolver e me ne sono andato no Abbado via io ho sparato io
Quindi non non se si voleva comprare qualche problema con Madonia non ce n'è mai state eravamo dalla stessa parte
Quindi eravamo una fazione contro un'altra fazione per cui eravamo è stato il vicino a tanti nata di fatto importante quindi nessuna
Ma Madonia era la persona
Cioè capo di un di un mandamento da persone che se sfumato io con suo padre con con Gambino che era una persona molto vicino a loro quindi c'era questa una una grande piscina non sa non è non è che c'era un'amicizia da poco
Cioè avevamo rischiato la vita assieme con Madonia
Nessun'altra domanda al momento sì sì allora qualche domanda anche da parte della corte alcune eventualmente proporrà anche una collega
Intanto cominciano con la parte sulla quale lei all'esordio
Dichiarazioni circa i momenti in cui ha deciso rinati dissociarsi poi di collaborare
Lei ha spiegato che
Non riuscito che ha commesso questo dall'onorevole Latorre era un omicidio particolare
Perché era un omicidio nei confronti di soggetti alle istituzioni che lei poi ha ritenuto non giusto in relazione al ruolo che svolgevano queste persone e al fatto soprattutto non avevano fatto niente erano estranee a una guerra dinastica
Ma lei prima di questo omicidio la Torre aveva partecipato ad altri omicidi che riguardavano uomini delle istituzioni
Non so se è stato primo o dopo politica Colella come poi la strage della circonvallazione
Ha visto coinvolti anche dei dei carabinieri sì io parlo di omicidi mirati nei confronti di soggetti e le istituzioni di per quanta riguarda la strage al circonvallazione
Potevano ovviamente interferiva saggia etica fossero presenti massicce omicidi Tarita lautamente posti in essere ha nei confronti di uomini delle istituzioni si ricorda non so cosa l'omicidio del maresciallo di averla senza sapere però come collocarlo temporalmente se prima o dopo se io per il momento questo questo aveva come suo cognizione di sé
Trenta
Aveva un cioè ha avuto un suo atteggiamento particolare psicologico se se lo ricorda dopo avere appreso la notizia dell'omicidio dell'onorevole Latorre
Certamente immediato immediato se cementato quando seppe la notizia
Lei ha parlato possibilmente di una notizia appresa sul giornale loro allo stesso pomeriggio verso e quindi capaci o avrebbe potuto capire l'importanza del fatto e l'altro la morosità dal tratto da quello che leggiamo sul giornale
Oltre a un suo atteggiamento se poi spiegarlo quale Fox è in grado anche di diverse parlò con gli altri soggetti coinvolti in questo fatto a proposito di questo omicidio non sia presente subito subito no perché
Ciò un un mio atteggiamento rispetto a questo a questo omicidio
Non sarebbe stato accettato tanto facilmente se avessimo
Ci ha confidato qualche riserva su questa cosa non non sarebbe stato quindi salata né per e me lo sono tenuto per me ma
E quale fu il suo atteggiamento è psicologico fascista lo ricorda quello di non di non avere capito la portata di questa cosa se
Nelle
Di quello che si diceva in giro
Fin dai dai tempi della si parlava di lui quando espropria con i terreni addirittura di la Torre che era uno
Insomma su diciamo che era tempo che era una cosa a casa
Faceva era contrapposta nostra e tutte queste cose però
Cioè arrivare a questo
Mostarde se fossero state casi analoghi di Andrea
Non ho non ho capito io perché non capivo nemmeno che questo potesse essere un deterrente per per la legge
Cioè secondo me poteva solo accelerare sulle alle dell'emozione una legge contro sì lei ha accennato anche a questo
Con riferimento al stavolta greco abbia perché l'Ajax parlato si era ecco che dopo il secondo omicidio eccellente si convinse che la realtà tatticamente era un errore un errore
Dice lei inizialmente quindi siamo io e la mia è pensiero è stato quello di titolo averlo capito e è di accertarlo
Ma modo dicevo ma l'uomo non ne ebbe a discuterne con Greco in particolare
Quando poi lui si allargò con me salvo io poter dire qualcosa cerco sull'accordo con te dei cioè dopo perché quando quando Greco comincia a capire se siamo voi un poco e ho detto va be'effettivamente regione ma che cosa abbiamo fatto
Ma in realtà
Che fare
Lei probabilmente mi è sfuggito quand'è che
Entrato ufficialmente in Cosa Nostra come hanno
Diciamo ufficialmente corre ritualmente combinato settantacinque se però ero vicino a Graziano a Gambino
Anche in Italia tutti sonori vero laico anche da prima dal primo due anni prima o lei ha detto anche che la sua estrazione non era estrazione di famiglia mafiosa lei era un operaio simbolica lavorava
Una ballerina rari ha parlato anche in navigazione come navigazione marittima Ritter io ho cominciato a navigare a quattordici anni
Poi verso fatto sei sette anni di navigazione
Poi mi sono sono nel
Per nel settantaquattro
Possono entrato recante navale effettivo allo fatture contratti prima
Cioè io non non ho denunzie che si possono verificare nemmeno per un furto di una mela in vita mia non esistendo non ho non ho mai fino al fino fino addirittura arriva a ventiquattro anni cioè non sapevo se esisteva la mafia
Ecco a me che decise a questo punto di transitare nelle file e perché è il Paese in base a quale
Elemento cioè leggi vantava un soggetto secondo determina per la regola che si conoscono di accesso in Cosa Nostra
Totalmente estranea all'ambiente eppure nonostante questo non ha santa letta cessa taccia diciamo di una società produttiva deriva inglobato in questa associazione come mai ecco il successo intanto uno dei requisiti per l'Inter in Cosa Nostra
Allora adesso non non succede più bisognava non essere parente di carabinieri mi scusi ma dei magistrati e non essere ladro e nemmeno il rapinatore
Cioè era una condizione questa è la è un aspetto la resa ma la sanno tutti e quindi avevo i requisiti cioè formale formale però non non sapevo siccome giocavo al pallone e allora una costruttori facendo un campionato libero
Per sposa la squadra sommesse frequentare
Costruttore di chi parla e Graziano Graziano Angelo
Questo costruttore era senta io lo seppi dopo il Sottocapo della famiglia del borgo
Quindi dai dai dai che mi fan questo piacere farlo questo epici ed è dunque semplice insomma e e mano mano al ministro dodici non pagano ha fatto conoscere
In quel periodo
Se la settantacinquenne Bagarella Totò Riina quelle erano che si vedevano
Tempo di pace ogni giorno
Facendogli a riconoscere e presentando ieri coma con compongono interrotto dopo l'uomo d'onore colui che accompagnavo quell'unico io accompagnavo e Graziano
Quindi si trovavano con Gambino con un con con Greco con Giovanna L. con Pino Greco con tutte quelle che allora non c'erano questa guerra
E quindi io sono entrato praticamente dalla
Do la porta principale conosciuto già il grande all'inizio perché quelli che ho conosciuto che erano Giuseppe Giacomo Gambino è divenuto capo mandamento Toto Rina è capo delle la commissione
E suo cognato Bagarella banche negli ultimi tempi abbiamo avuto
Situazione quanto io ero responsabile del mandamento sopra citato questa cosa Gary dopo nel settantacinque decisero di di combinare bene in una casa San Polo come detto e l'indice a questa questa carriera
Cioè mi sono trovato e quindi entra diciamo ufficialmente a fare parte Cosa Nostra settantatré scesa
I primi a al di là del fatto associativo che comunque allora non esisteva perché non c'era il reato di associazione Mrs dico al di là di questo i primi fatti di sangue quando ricomincia
Ma è forse un po'prima di combinare me al borgo vecchio mi fanno uccidere uccidere una persona
Con un
Sempre accompagnato con quelli del un Gambino con Graziano
Egli alla fine ucciderà nel senso che a lei è un esecutore materiale sequestrato mesi abbiamo assistito e sia presente io in quel periodo
Sono un'entusiasta della Cosa rossa dico forse ma è questo il mio pensiero di allora glielo devo dire si sono una pressione tratta Pandaria se ora siamo una un'aberrazione però io
Si dicevano buttati dicendo davvero Cosa Nostra come sono le dobbiamo fare
Cioè
Quindi accetta diciamo di buon grado o comunque senza spostare nulla l'idea di uccidere qualcuno sì sì sì ma perché gli atomi Ping però come un soggetto
Sussex salario di un certo gruppo criminale si diceva quindi contrastava agli interessi dall'associazione stessa per questo motivo e ho avuto
Un movimento di vicinanza
Quello si chiama per addestrare per cercare di di fatto il lavaggio del cervello perché quelle sono tinte tu lo siamo buone queste spione della la questura dobbiamo ammazzarlo perché e punto
Cioè
Io
Credevo ecco voi si parlava di Cosa Nostra
Con dei con dei favori l'onore
I film USA problemi certo un sottoconto molte cose sì
Superati comunque adesso la storia ci quando poi lei progredisce in questa azione criminosa la coinvolgono sempre in omicidi comunque di soggetti che vanno eliminati perché avversari rispetto al gruppo
Che aveva l'interesse a eliminare sempre questo sì quando lo dopo che lei partecipa a questo omicidio la Torre quindi cambia almeno interiormente il suo atteggiamento psicologico mai però continua a partecipare ad omicidi
Nei confronti di personaggi eccellenti si sia presente sia quello del via Colella solo per i carabinieri sì perché siete in un in un circolo così se come fai a dire no non ci vado
Quando tu alle spalle c'hai un
Perché poi
Io già sono bisogna ricordarlo sono il capo famiglia già di una famiglia
Già nei primi anni ottanta di Borgo Vecchio porco tecnicamente novantadue sono capo mandamento cioè
Avere
C'è sfidare in quel momento perché non è che mi mi fanno accorgere come ho detto poco fa
Lo noi con la Torres sia pure un omicidio nel durante
Ma anche dei piccoli fanno sì che magari non non sapremo mai io penso ci delle persone per nessun motivo
Io ricordo un nome di un certo Pietro Cordaro che morto perché vendeva della vernice e si mise in contrasto con di Maria quello dei feriti e vernici perché era in società combino Marchese e lo uccide per questo motivo ci sono dei fatti che veramente uno dice vanno esprima di Cosa Nostra è questa
Quindi quando lei ha parlato della dissociazione
La dissociazione era riferita a un convincimento interiore di rifiuto nei confronti all'organizzazione senza con questo tradirei sei lei no no non era questo il suo percorso iniziale sì
Decida poi di collaborare e decida di fare il nome dei personaggi per quale motivo
Perché problema era questo intanto
A quel punto c'era arrivare cioè intendo dire esplosiva per la sua decisa meglio alla domanda
In quel periodo mi pare che siamo al mille novecentonovantasei
Sì di soggetti che si disse lasciavano tranne i soggetti politici con relativi alle Brigate Rosse non ce n'erano nell'ambito mafioso lei probabilmente è stato il primo sì a iniziare questo percorso
E questa dissociazione inizia però un convincimento suo personale sia il motivo per cui poi salta il fosso e decide di collaborare con la giustizia fare no ma dai suoi complici e quest'anno non demanda più precisa che le pongo nasce da cosa
Ma il problema è questo io quando l'hanno arrestato ecco per la mia per mio bagaglio culturale cose io potevo arrivare in quella
Attenzione così ho detto se io mi dissocio
Non lo faccio perché ottengo dei benefici perché non ce ne sono la legge non li prevede nessuno mi può dire se facendo questo questo non è
Poi avevo la convinzione formano sbagliando che essendo ben considerato in Cosa Nostra
E avendo fondato sia le casse la sua fatto diciassette anni di carcere io
Perché i reati avevo se ma maxiprocesso quindi sempre per Katia associativi sì semmai per fatti di sangue no io e nel maxi processo sono stato con pregiudicato per quasi ma centrale gli omicidi
Più il tentato omicidio di contorno
Mi hanno assolto per tutto e mi hanno condannato associazione omicidio domicilio contorno diciotto anni
Che dopo scontato quasi tutto inosservato passi unici
Cioè poi sono stato alla riduzione delle imposte quindi avevo pensato questo
Momento in cui qualcuno non può sollevare nessuna
Critica perché la successione in quel momento non portano a niente
Avevo il desiderio
Intimo
Ti
Di pagare solo questo errore perché potevo benissimo dire quattro consente ai comuni socio e quindi aspetto qua se qualcosa nasce poi pensavo che nel momento avendo sentito nel caso generiche avendo parlato vissuto con i carcerati per tanti anni
Questa stanchezza questo per esempio negli ultimi tempi le bombe le stragi di Falcone e Borsellino e le stragi e di Milano Roma
Cioè non
Non accettate da Cosa Nostra penso glielo dico anche di quelli che non sono collaboratori
Cioè l'uso accettate e quindi anche fuori dopo novantaquattro io sondato un qualche cosa dicevo ma
Perché questo comportamento fa queste persone quindi ho pensato se dava un segnale io dissociazione chissà che altri magari che hanno non so associazioni hanno cosa si consegnano tanto non devo dire niente
Ci facile tua strada perché in Sicilia quello che che ci tiene co.co.co. se il pregiudizio l'ignoranza insomma cosa pensano di me su in Une femme verso ignota aperture signor Salvo
Cioè se io mi siedo con qualcuno posso pure convincere che
Io non sono un infame che se mai lo siamo stati assieme c'è abbiamo fatto delle cose in sale però il problema è che io non voglio più persistere tu continui
Tu dici che sei uomo d'onore ma non lo sei
Perché non c'è scritto in nessuna
Nenna Bipielle ne legge che uno uomo d'onore
The squaglia nella Cdp charity
Cioè non esiste questo quindi quello che è l'opinione pubblica farà fa quello che vuole
Magari indottrinato lo deve vada le sue opinioni poi il fatto di saltare il fosso era quello di di dare un contributo contributo fattivo perché la dissociazione del sì
Mi davano cinquecento anni di carcere ma
Niente avremmo risolto c'è la Sicilia non l'abbiamo distrutta dalla dall'ottanta fino a a
Ma agli anni Novanta
Cioè sono state due mila morti
Le non tutti hanno avuto la soddisfazione di di avere il cadavere del figlio perché alcuni non si trovano cioè bisognava dare secondo me perché questo non è poi
Cedenti sente mente non non non c'è solo una cosa
Forse in un angolo remoto mancare dell'Aniene ma ci poteva esserci interesso o magari di avere uno sconto
Io non questo non lo posso negare perché i sentimenti
Sono tanti
E forse contrastanti fra di loro perché noi
Specie netti siciliano e che hanno
Una linea di cervello fretta sano come un arabesco doppi chi di di grande
Eroismo e e ed Filt allo stesso tempo
Però io mi piace pensare che per me non è stato un atto di viltà ma un atto di coraggio perché non mi sono nascosto mai
E quello che ha detto io sempre nell'amore non è stato accusare qualcuno io non ho mai detto di essere il collaboratore del pubblico ministero non no
Io vengo a dire dei fatti che ho fatto
Ho coinvolto qualcuno
Poi sarà la Corte a giudicare se e sono attendibile oppure no ma non ne assolto di qualcuno non esiste io mi sono contrastato in nelle Aule per omicidi che non avevano commesso altri
Nelle chiamavano lucido e della chiesa
Ho detto no no non c'ero
Perché poteva essere intelligente oppure logico dire va be'ma c'ero pure tanto che importanza tanto mi chiamo l'anno
E potevo prendere l'ergastolo da da non collaboratore perché Senses proseguiva il processo di foto Vacca ma lo prendevo per principio io non io
Dichiaro e dico le cose che ho vissuto
Certo sono cosa a distanza di vent'anni ma per ritorno per un atto se lei me lo permetta la macchina io di blu solo quella del l'onorevole Latorre ho detto sempre
Forse magari e poi nel nello scrivere o magari nel dello studio si può capire diversamente ma io la macchina è chiara e la e queste cose non le posso dimenticare l'onorevole che scalza della macchina e che cerca di gridare questi sono cose che ancora oggi legge vivo
Magari il la fesseria dove messo quello ma posso il particolare possa fare però
Quell'uomo che si si dimena e e si gira e con i piedi nel finestrino che stai se
E lecco nel greco che spara a singole tratte
Come faccio a non a non ricordarlo fa fa parte ormai che quando dormo magari certe volte penso di gomma
Ma così animale siamo
E quindi il motivo per cui lei decide poi di cominciare a chiamare in causa determinati soggetti anche soggetti con cui lei aveva diviso la notte SIS ecco derivata cosa da una contestazione ulteriore nei confronti del la metodologia o della filosofia di Cosa Nostra
O dal suo desiderio di contribuire al ripristino dalla verità per esempio
Ma
Io ho certo punto opporre Statuto detto questo io non voglio chiamare una persona d'accordo
Però
C'è una legge dallo stato giusto ora momento in cui tu
Collabori puoi avere dei beneficio può non avere più benefici ci sono dei problemi dice tu fai delle scelte
Io ho fatto la mia scelta tu fai la tua
Io devo dire le cose come stanno
In fondo non è che dico
Io me ne vado e ti faccio prendere l'Arca astratte perché poi sarai tu
A stabilire se dice va be'è vero voglio collaborare
Cioè trenta io ho ho detto secondo me la la scelta della tua vita
Ad avere in mano tu
Come a dire all'età nota agli altri di potere scegliere l'astina io dico che questo l'ho fatto io e tu visione uffici va bene
Fatte le fatte non voglio giudicare ti va bene ma è decisivo però tu non ne può venire a dire a me che io non potevo fare
Perché io devo a un certo punto libera devo dare qualcosa lo sapevo perché mi dà qualcosa perché poi ho cinquantacinque anni e giusto il fine pena la nel mille nel due mila trentacinque quindi non è questo il problema re tu voi decide di essere uomo d'onore voi avere i privilegi va bene però non mi dire infame che io oggi sto chiamando Satta e poi c'è questo convincimento in carcere che pensato di Omar perché io non devo dare un contributo cosciente perché consente di avere fatto un danno incalcolabile norme cioè
Quando si tocca la vita e già Benso danno è enorme
Certo non puoi io mi devo liberare debole delle stesse i miei figli e forse ci si chiede
Di chi ha l'occasione di aiutarli questo è lo fa certo non hanno non solo un mistico che va be'io faccio queste cose
Va bruciato NTV no
Gli hanno dato con qualche sconto di pena d'accordo ma
Il mio fine penano sarà
Quello del
Dei dei trent'anni sempre
Perché non è che un un processo solo io
Qui devo dire però
Se la gente vuole
Stare dall'altra parte perché magari tra alcuni non in malafede alcune perché non hanno dei parenti hanno degli interessi
Hanno paura di essere chiamati infame io non ce l'ho questo problema
Inesigibile ne vogliono bene mi stimano la Bosnia mi segue quindi e non e no
Una sua scelta personale possono anche quando convinta convinta e progressiva el così io non ho avuto mai un giorno di di è stato contestato un giorno non so
Parlare con gli avvocati e magari ironicamente un esempio sono qua
E dico le cose come stanno per me non non non non ultimo la presunzione di dire io che ho fatto pendere non questo è il giudice che poi deve decidere
Benissimo allora fatte queste premesse e ritornando all'episodio specifico che è quello relativo all'omicidio D'Antona
Lei ha parlato della mattina in cui darete una seria di persona
Nel fondo Pipitone
Che ha alcune che partono altre che girano
Ha parlato ha menzionato Lucchese ha menzionato Madonia ha menzionato greco sui ha menzionato
Al ruolo giusto calato Giuseppe Galatolo e Vincenzo è calato censo e poi ha detto anche altri sì
Quando parla degli altri si riferisce a soggetti che ebbero poi un ruolo sempre in questa azione ma che lei non ricorda e che avevano solo un ruolo di supporto perché lei ha ha ha specificato l'omicidio di questo tipo deve presupporre un'organizzazione militare semplice non basta un'organizzazione artigianale si farebbe
Quando si riferisce agli altri si riferisce agli altri che avevano un ruolo specifico oppure individua solo quei soggetti di cui lei ha parlato con i partecipi di questo omicidio
Perché lei è stata rivolta questa domanda dal pm dal difensore su se lei si ricordava di altri soggetti ancora che avessero Opal preso parte lei ha detto io non me lo ricordo probabilmente ci saranno stati ma non lo so
Può essere più preciso il conto ad io quando ho parlato con di questo omicidio
Mi sono limitato a dire quello che ho visto io quello che consolatorio con quel però
Sì è per questo che peraltro omicidi in quel in quel fondo Pipitone non eravamo mai meno di quindici persone debba andavano e venivano vendere le cose cioè e quando si partiva partivano sempre H due tre macchine che era sempre una regola
Lo abbiamo fatto per Pergola sta chiedendo circonvallazione per gli a volerla
Macchine che poi addirittura cancelli dice io ero pure divieto là c'erano altri otto
E io non ho detto fino all'otto come ho detto io questo visto io voglio cosa sono sceso io ho sparato io ho fatto io giudice io ero progetto di te ma lei non lo sapeva ma è un sì sapevo che ci diede la nella villa seconda per San Francisco José nel cielo pulito visto così io avevo il cappellino Tele due ma io poi
Cioè e quindi con riferimento a questo omicidio sotto lei ebbe modo di sapere dopo se qualcuno l'ha seguito noto per esempio a intervenire mi spiego scusi lei parla di una dinamica
Si colloca in questo modo una macchina la Ritmo che improvvisamente fa una manovra di inversione si interpone tagliando la strada alla Ritmo col rischio magari di fare l'incidente per esempio sceglie se magari il guidatore
Dall'altra parte non è bravo
Quindi un incidente di percorso che può costare pura caro socio
E si è incuriosito e ha cercato in qualche modo di sapere dopo se c'era qualcuno pronto a intervenire
Ma sopra a centocinquanta metri avevamo le macchine pulite le mani è quale girava questa macchina pur e c'era un centoventisette terra quello che lei ha se sa ma la piazza e poi e non non sa non sappiamo chi girava ma c'era Ivan sei ma c'era qualcos'sempre c'era qualcuno cioè io
Io devo dire che quando siamo partiti
Siamo partiti quelli che ho visto io erano questi ecco può dire allora s'è partita una macchina dove c'era lei è caro Muraro ed era la centrale una Luciano strisce
Poi c'era una macchina da dalla c'è l'Amatori niente non certo dalla cella Madonia è che Galatolo è calato quale calato Ino calato respirava
Ora lei ha anche detto e poi c'era la motocicletta nella vita partiva pure la motocicletta oppure ha non solo intuito dalla presenza non si stava alla motocicletta io cioè la lista salendo adesso dal corso si quindi ha capito che anche allora no con indosso il suo e li ha visti parcheggiati sulla sulla sinistra rispetto al suo senso di successo del lei è andato ancora più avanti e poi è tornato indietro se e si è riposizionato sulla stessa lato in cui era posteggiata la motocicletta stesse a che prezzo eravamo molto prima dal verbo non sullo stesso lato però voi stessi prima prestigioso tesi perché lei poi ha parlato di una motocicletta che ha fatto circa quattrocento metri dal punto no no no
Dalla posso Pisani era a a circa
Dall'angolo della casa dipendenza senza per tre quattrocento metri si era fermata sì cioè lei ha fatto la misurazione da Piazza Indipendenza assolto in cui era ferma poi ha percorso una distanza quasi uguale
Altri cinquecento metri è il Cirque du sì perché dal punto dove abbiamo anche arrivasse amori ecco punto in cui eravate in cui avete sparato a che distanza era da Piazza Indipendenza se lo ricorda
Mobutu distante che è quasi all'intersezione della dal corso Pisani con la divaricazione tra me e poi c'è la piazza
Esattamente era
Lecce via via Cuba
Sotto una trentina di metri di appunto sotto una trentina di mettiamo distante da Piazza Indipendenza sì molto distante più vicini alla caserma turista perfetto sì sì piuttosto Piola
Per Lai successa alla cosa e quindi la moto motociclette io ci siamo incontrati la in quel modo per voi quindi le i i mezzi che a lei dai partirà insomma sala due Ss la sua macchina è quella di una storia stessa vaschetta la vede Di Loreto sì
A proposito della tra i mezzi che partono come lei ha spiegato all'inizio al Pubblico ministero proprio a una domanda che lei ha risolto circa alle i preparativi dell'omicidio da lei non sapeva niente alla saputa la mattina senza che qualcuno le disse che amatoriale avrebbe spiegato qualcosa Assessore quando glielo spiego
Tutto questo perché lei parte con cavolo come mai non sai se invece con Madonia visto che era materia quello delle doveva spiegarle come andarono le cose e Carollo se ne va invece con calato
Questo è stato ma una scelta
Tattica lui devo fare qualche giro io sono andato con con due con Carollo e poi Carollo sceso dalla macchina ed è salito Nino Madonia e perché
Poi questi questi personaggi come Pino Greco e come Nino Madonia nelle cose ci vogliono essere loro cioè anche con questo di prestigio cioè chi lo porta sul luogo del del fatto non ha importanza però poi vogliono essere
Essere loro la che potevo andarmene pure con Madonia non è che c'era niente di ma titolo decise di andare con la macchina di Carollo lei o qualcuno a Wall of Honor lei tu vai là nota che l'avete dodici andiamo chi l'ha chiede notizie contadino Carollo vincendolo televisivo aperto conti dell'allievo babordo io a lutto porta quella andiamo via partiamo tanto loro sapevano dove andare io un esempio non sapevo dove andare
Lungo la strada Karol non le dice nulla no no niente ridacchia neanche eliminarli perché neanche lui sa qualcosa
Ma
Questo non lo posso dire onestamente se se non sapeva qualcosa andrebbe tiene sempre sotto capo della famiglia perché lei poi diventa la macchina di Carollo ancora più avanti sì sì
Sì sì con Carola vicino Alassio perfetto insieme è calato se si no erano spostati facevano finta di non conoscere se mai c'è una era uno psicopatico era così civili sì nella stessa zona diciamo la centoventisei
Sempre calato la Pino sì
Quindi diciamo lungo il tragitto cara non le dice niente è già la le spiega qualcosa vada via quando lei arriva sino al punto in cui si ferma pure Madonia arrivata contemporaneamente la macchina dal Carollo e la macchina per materia arrivano insieme alle sezioni si possono stupra siamo arrivati non ha abbiamo trovato già Madonia che vedevo contro la macchina
Non è sceso salito Madonia ce ne siamo andati
è stato il cambio sì Cagliostro cioè praticamente alla ritmo la cui data Madonia quanto diversi e lei si è messo a bordo con la rotella rispetto è Caravà ha proseguito
O se si è andato a piedi personale andato asperità atteso poste dopo avere posteggiata la macchina cioè pasteggia lei vicenda commenta benissimo si ferma non non possegga si ferma Madonia CIPE l'incontro sale lui se ne va
Le sale sale ma può spiegare perché insomma può essere che magari la corte equivoca sale apporto di quale macchina della Ritmo e e la Ritmo in quel prima che salisse a bordo Madonia chi la guidava
Carollo si ferma nel maggio marciapiede sapeva vicino alla strada vede Madonia ma devi avere incontro scende
Carollo e sale Madonia
Sì e quindi Carollo scenda dalla ritmo che aveva guidato fino a quel momento al momento sembra Dania invece com'era arrivato con l'altra macchina lasciata alla gente ricavasse quindi si danno il cambio calciata loro due sui e quindi Caravà prosegue a piedi vada via invece con la macchina portale sesso quando gliela spiega del
Per l'omicidio in questa tragica dunque sapere pochi minuti sino appena perché poi c'era poco poco strada però siamo dodici adesso io vice mi fermo qua delle venire una macchina
Non appena io non vedo
Scende a terra io ci taglia la strada
E tu modo fai quello che deve fare e quindi ecco direi scenda sì ho aspettato ma un attimo
Pochissime Topolino scambiato queste parole scendo e mi metto
Ilaria esaminano fare finta di di non si faremo nell'opzione sono messo così io avevo la
La schiera non avevo in mano
Quando ho visto quel mondo Mazzacane fare ma togliessimo
Cioè con la macchina stravince a fare inversione come cominciava a muovere giovane era il segnale convenuto si era convenuto era che l'uso dovevo muovere
Sì lui l'avrebbe fermata la macchia guidava doveva dare la macchina o capita bloccati lo vedeva questi alla macchina quindi il segnale qualcuno quello di sempre si metteva dentro quel rallentava io dovevo sparare però dovevo sparare contemporaneamente apre che è invece arrivata più generosi arrivato in in tempo quasi in tempo
Ma troppo sì ma dopo lei già ha sparato il principio lei starà un colpo il primo all'indirizzo del passeggero perché lei aveva il compito nemico sulle sue passeggera è ricorda questa scena del passeggero vestiti bene sì sì lei ha visto anche Zavala attento
Guardi io
Voglio dire al al novantanove virgola novantanove perché poi non non ho mai saputo l'Olanda una perizia se io
Tenuta per l'opera presso all'altezza del dentro al petto perché la il buco e proprio all'altezza della
Precisano per la spy story passeggeri decide il passeggero Lelli corpi sono lo messi tutti tutti in questa in una zona così
Lei ha sparato lateralmente rispetto al finestrino oppure in modo obliquo da da sinistra
A destra c'è ed io alla sinistra sparavo assisterà rispetta che cosa è stata affrontata dalla Martucci per per il passeggero era così frontale per quanto riguarda invece l'autista ho dovuto
E giocarsi girasse così e ecco perché nasce
Quindi si disinteressa a questo punto sì sì del bersaglio diciamo iniziale e sintetica al secondo stesso è stare a tutti gli altri coltivatelo successione società sempre arriva Greco arriva tre cosicché fa cosa
Gira attorno prima spara qualche colpo da quell'atto senza sembra sempre singolo e portare cioè creare le calze a rete stare a restare poi vede che nome collettivo Egira scende dalla moto gira dalla legge l'Italia è annullato dal lato passeggero quindi da dal davanti dalla massa mitologia tutta a piedi dal passando davanti e e mette il colpo in canna e spara mettendo propone Spada e segnalato finestrino a lato finestrino
Spesso
Riconoscerne questi resta precise
Lei ha detto di essere stato colpito da un frammento Silva Etro ma frammento di vetro che è esplosa seguita dai colpi che ha esploso nei nono
Perché quello che sbaglia sposo io potevano andare verso dall'altra parte tutti all'interno sotto all'interno cioè io non mi
Poi ho visto questa persona impugnare un'arma già fare il gesto di sparare oppure Ripley diciamo in via di estinzione questo ce la la neve su delle cose poi ho saputo che
Ha sparato però io no quello che ho visto quel momento è stato una reazione di di una persona che stava per estrarre sarà una qualche cosa io ho sparato
In quel momento quando me ne sono andato mi sono continui la sua era una pistola raffica oppure una pistola colpi singoli pure automatico singoli a coltivare automatici e sia quindi bisognava premere il grilletto continuava contro l'amicizia e stima
Qui ho quando poi sono arrivato che ebbe sottomano la camicia organici ho visto che c'era un puntino rosso escoriato e quindi ho pensato che sparato perché detto Congo ne ha rilevato
E quindi sono allora ho capito però il seguente titolo ho visto in movimento è è è l'ho assistito avrebbero ho continuato per non farlo continua la sparatoria continua l'esperto
Quando parla fratello del calibro del dell'arma e dal suo commento quasi interiore guarda non si sono nemmeno perché la differenza se si lei lo dice perché sa con certezza che le armi utilizzate sono due erano due diverso sugli scali pro quale ma Foggia tipo la direttissima sposare colpiti da essere
Lo dice Sala per questo motivo lo dice anche per una questione di tipo tecnico relativo alle forme dei proiettili e ma sono sono diversi perché questa da quarantacinque sono
Piccoli così quelli dalla pistola tosse praticamente hanno una capacità di bloccare
Rispetto a una una calibro nove che Titta passasse senza che non può rimanere con i piedi
Brescia quello alla capacità di entrare nel corpo essersi farsi dell'assessore perché si apre a ventaglio di soluzioni questa e quindi decide inferiore sono poco poco poco poco più lunga e più lunga e più sottile sottile
Quindi io da debenza conobbe
Poco dopo dopo gli ho detto io posso dare una notturne prova andata a vedere perché ci sono due anni cosa è stata questa particolare diciamo del tipo di proiettile quindi alla differenza delle armi arrivava lei al Pubblico ministero zone
Nel corso della sua collaborazione oppure già nella fase dell'associazione
Superato non
Non lo so sono non non ricordo di avere perché inizialmente appunto io detto abbia accompagnato uno quindi non potevo parlare delle forzature
Foto devo dire ho dato
C'era una pistola ad acqua quarantacinque mono sparato io ma perché
Però in realtà voi
Poi dicono e la pistola e questa se fate la perizia vedete che non è non è un'arma sola sono due anni che sparano
Penso alle otto all'audizione del tutto inesistente sia a proposito della motocicletta mai questa motocicletta che attesti intorno ad aprile cinquanta di colore grigio scuro almeno l'esotico per ciascuno studente grigio
E la motocicletta che lei già aveva visto in uso all'utenza
Io lavoro viene il dubbio perché avevamo una motocicletta che quando lei parla di avevamo si difende la disponibilità di una motocicletta rubata bianchi del nostro gruppo Greco Lucchese
Avevo una una mille cinquanta che l'avevamo usata per qualche altra cosa
E se e quando però non succedeva niente quando le cose andavano lisce si conservava
Quindi nel momento in cui lei ripete questa motocicletta otto la riaffiora il ricordo dolce alla stessa accelerata prima se se era riuscita indenne dice
Questo è e questa volta com'è che venne deciso allora di bruciarla visto che in fondo non c'erano rischi che venisse
Diciamo danneggiato intercettata oppure se in condizione di riferire i particolari su questo punto quando c'è un dipendente a letta dall'appena preso e poi sui la notizia dell'incendio alla cronaca
Come dire dato uno Micelli questi
Perché
Sì usato delle armi inusuali
L'arma inusuale quale sale sale al ton sono anche alla ricerca ma anche la pistola cioè non non è arma di Cosa Nostra
Cioè questo decidono se vuole dare una paternità mafiosa c'è o per lo meno non perché alcune volte si sparava con la stessa arma
Per dire questo l'abbiamo fatto noi come essenziali kalashnikov spesso che sono stati usati per pre Bontate per inserirlo e per la strage di riserva circonvallazione
Hanno un unico filo conduttore che cena uno c'è la Madonia kalashnikov di Prodi profeta suo nelle sue linee sui server la borsa e uno Pino Greco
Questi due sparano praticamente la firma è quella
Invece questo si è capito senza bisogno di parlare con te lo dico si è voluto dare una cosa come dire
E che poteva essere è forte la cosa di uccidere un politico o magari la la pressione della dall'
Pulizia della magistratura della politica potrà essere forte cose data questa cosa Thompson che spara oppure una persona quarantacinque
Come con a volere diciamo a indicare anche altre possibili matrici sì testi per depistare quindi rischiare diciamo a rischiare il
Una possibile con riferimento a Cosa Nostra magari dicevo imboccherà hanno due possibilità due consultabile piste che Sama che è stato terrorismo è stato perché quando invece si poteva colpire e dire la ma se l'ha fatto si usavano fare leziosa sommati Thomson lei sapeva dell'esistenza di questo Thomson sesso l'aveva visto sì sì perché io e questa astuccio lo portavamo appresso con Pino Greco
Ma quando lui è partito ma la motocicletta aver era armato sono lui io ero armato anche ricchezza
Amato con deve evolvere sempre sempre si sente
Poi lucchese non hanno però nulla però non darà rimasto con loro le tasse come motore accesso eccessivo sposi lui si si fermò davanti alla macchina Pino perché uscisse
E comincio a sparare sicuramente perché lui voleva sparare Pino Greco quindi riteniamo ritorniamo al fatto dell'incendio come mai allora si decise l'incendiario cioè di distruggerla per quale motivo qualsiasi qualcosa che
Diciamo disturba l'azione intervento di qualcuno con la coda dell'occhio ha visto qualcuno che ha potuto notare i mezzi particolari perché una mille cinquanta non è una motocicletta hanno diciamo solita
No guardi anche quando quando succede qualcuno abitualmente le macchine si bruciano
Ci fa questo è perché magari in una motocicletta inconsapevolmente con lasciare un'impronta
è partita con una sgommata oppure partono norma non non parte mai sono perché era era era motocicletta da passeggiata ci sono sì sì insomma c'era lui non era un po'riflessione carenato e la persona senza carena questa è la versione carenata no senza carena
Quindi l'asilo vediamo che Pino Marchese pago un omicidio per una sua impronta in una macchina c'è per esperienza le macchine si bruciano si mettono dei giornalisti Luciano anche per a quello pensano che ci buttano non so spirito con no si bruciano con dei giornali solamente e quindi e qui e per il per le baronie possibile si sa che dal dalla motocicletta no maga un'impronta magari così inavvertitamente
Cioè per mettersi al sicuro dato che si voleva dare matrice alcun segnale possibilmente equivoco anche questo rientrava diciamo nella logica della curiosità dei segnali essa e lei che è stata la notizia qualcuno come scusa perché si ha notizia qualcuna della fine di questa motocicletta no no no no no no era una motocicletta rubata sì
Da quanto tempo era nella disponibilità dal gruppo se tu un prete un paio di mesi se questa questo pur sempre ricoverata in quale Suardo
Ma l'ha tenuta in magazzino la una volta la la la teneva sembra il il fratello di Marchese quindi non non so poi se lo spostavano al secondo dove quando bisognava
Però poche volte servita la questo motociclette poi lei ha detto è terminato
Indietro che si è fatto lasciare piazza Don Bosco sono anzi dalle parti del signor Bosis si ricorda che il tragitto percorso che strada fatto per arrivare a piazza Don Bosco
Siamo andati
Chi l'accompagnò
Carollo verso compagno sesto comma onore no
Insomma
Scusate se secondo questa raccolta parlando a prendere
Dove l'impresa meno queste non era e la sua dalla macchina cioè non ecco ma come arriva a prendere questo terreno con può spiegare anche questo perché lei parla solo di due macchine che vede partire dal fondo
La centoventisette e la Ritmo sequestrare noto vera
Questa nella piazza
E chi da la Perla guardava qualcosa la vera perché questo no ma questo non lo so che l'hanno portata prima cioè dalla ecco e non sa chi della porno non l'ho visto i
Sì ma chiese H care agli archi echeggiare avesse portata questa macchina perché lei vera come pavimento risalendo indietro dopo l'omicidio la centoventisei strisce con Carollo vicino è è calato non interessi sui suoi
Com'è che a lei sale sulla sulla RAI non sulla base di quale indicazione Kim malata non appena arrivo nella nella piazza
Lo vedo Carollo e dietro a tener conto botanico io vado incontro a lui siamo nella macchina e ce ne andiamo e lui parte con
E quindi quell'altra norma era vicino alla centoventisette sì sì è proprio davvero che l'America se poche ma poche macchine a distanza
Ma quindi Madonia prosegue per i fatti suoi chiusure da sola da solo sul lei invece che tipo di percorso fa
Ma io sono andato cioè vi eravate dati poi un appuntamento di nuovo alla in un altro punto della città
Per commentare qualcosa sull'accaduto oppure l'accordo era che ognuno finito all'omicidio o se ne deve andare per i fatti propri tormenti ognuno se ne va per i fatti suoi io ho ritorna o uno s'accompagna al Lato Side io c'ho lasciato la macchina la lascia nella
Otto io me ne vada a casa lasciamo e nei pressi insomma così non è
Non c'è mai dobbiamo giuridici per far anzi ci dobbiamo sparpagliata e non perché poi non potevo faccia la domanda che te le portata la macchina qua non avrebbe avuto prima avevo guardato Petit Dome
Michetti quindi buona insomma
Che senso ha e va be il senza lo aveva perché era sarà centoventisette avrà visto partirà con una macchina di maestri Rico ma io questo non lo posso dire però io non lo faccio la domanda perché e non posso usare è logico che qualcuno ce l'ha portata cioè
Ci faccio questa domanda giudice io sono al punto uno lo so che è logico siccome lei ha parlato di altri possibili sono oggetti che aggirano informati sul supporto la domanda era diretta appunto a sapere se attacca
Cioè la incuriositi particolare chiese notizie su uno di questi altri soggetti a lei per ora non è in condizione di non parlare io gli ho detto io s'e la i soggetti erano più di quelli che siamo partiti che ho visto io
E sono né e sono sicuro solo che non posso dire specialmente qui in aula che c'erano Cetona macchina lascia privata e questa macchina ricalca allora questa macchina
Ma non lo dal Carollo la Renault abitualmente chi la guidava era in nella disponibilità di Carollo quest'al Salone la disponibilità di oro nella sua diciamo tutti Caravà sui così colà guidavano anche altri
La parte potranno Salaì guidare ad altri oltre che a Carollo non lo io certo dello veniva accompagnato con qualcuno e magari la portavo un altro
Però c'era lui oppure il figlio uso questa macchina l'ho capito elette che percorso affatto per tornare indietro ma io sono al novantanove dove ha un tono perché perché poi siamo entrati dal passato un bosco no dal da da riempiono solo Federico ma dalla circonvallazione quindi lo schema strategia dalla circonvallazione azione eterne Shay senza la circonvallazione
Ed è arrivato a piazzola basta proposto facendo cosa che che tipo di strada viale della Libertà
Il parco della Favorita come noi o no dove siamo
Ci siamo siamo scesi dalla presidente Katsav pestato un bosco e la supera la via Libertà ce lo supera Benelli e sotto il peso più dice dalla da in pensione all'alleanza diciamo che senza questa qua non arriva da al superava al terzo Don Bosco
E sobborgo insomma finisce la via Libertà lo siamo scesi siamo scesi se se non sbaglio dalla
Adesso non ricordo Maria
Che che porta proprio vicino vicino piazza ad un passo da un bosco
Per già prima delle devi alla Lazio Basile arrivo degli allacci
Taglia a tagliare se queste sono Vedovati dietro passo don Bosco dietro piazza Navona scossa all'altra della città dalla sopralzo salvato circonvallazione
Poi lei ha detto ha proseguito per i fatti suoi successi a piedi sanitari nato a casa è andato a lavorare che cosa ha fatto
Non lo so io forse sul possono fa casa credo sì posavo cosa va a prendere la macchina un suo tessuto però fu la macchia non non non ricordo precisamente però poi sono andato per i fatti miei senza
Solisti un domani senta lei conosce Gaspare Mutolo sì sì conosco l'ha mai visto oppure nella zona dal fondo Pipitone o in altre località in altri fronti fondo fra Marella di cui lei ha parlato
Perché io conosco Gaspare Mutolo dare più di vent'anni conosco conosco molto bene
E nel io l'ho visto lui nel in via in via in via Lamarmora l'ho visto con con con il suo rappresentante Saro Riccobono l'ho visto qualche volta fa barella con accompagnare mai Calizzi solo
Però quando quando lo si è visto non vi sono non lo so ma era frequente quando era fuori che poi è stato arrestato dopo
Dice prima che fece dopo il tuo ottantadue è stato arrestato non so quanto precisamente quindi la vedeva si alzano si in compagnia perché loro vivevano una situazione molto particolare
Cioè l'ente la nostra frazione quella che parente aveva vinto diciamo così diciamo vinto
E i vinta la guerra vinto la guerra teneva sospese due carri che due più due ex capi mandamento che erano Scaglione
E Saro Riccobono
Duccio CDR a un certo punto della situazione senza aprire altri fronti quindi un giorno poi capito nero parlottava fino tanta due
Che si ci sono tutte queste persone Lusi salvo perché era in carcere
Mutolo Mutolo una quindi anche a Ventola era destinata alla sua preziosissima perché lascia la parte del gruppetto di chi ed ecco che il gruppo di di San Lorenzo quello antico con Saro Riccobono tutto e non Micalizzi quella sera
Quel giorno morirono Micalizzi c'è Micalizzi Salvatore Saro Riccobono certo Savoca
Due sono stati sparati al al al bar di via Lamarmora cioè c'è stato una in una notte entra in un giorno sono morti una decina di persone ho capito e qui
Nei giorni precedenti all'omicidio dell'onorevole Latorre lei ebbe modo di vedere Mutolo
E qui è possibile perché il secondo lui era fuori loro i gravitavano su quella zona anche alla salma venivano o certe volte pure la verso il fondo Pipitone rispetta via Lamarmora benché
Posizione si trova Celli ne ha diciamo che in linea d'aria ci siamo qua e qualche chilometro e mezzo diciamo verso verso il mare Marsala Ravenna e solare nella invece le alla mamma del dettare c'erano
In che ho potuto metro e mezzo
E poi siccome Mutolo Saro Riccobono erano i rappresentanti prima dell'Arenella
Cioè
Praticamente
Quasi due anni e due nelle sue prima superano però loro e quindi avevano
Loro spezzato i Galatolo e messi messi lì a comandare in quella quindi avevano una un'amicizia molto importanza sì sì quindi era logico che ci fossero anche loro essere che diciamo
Ma dal punto di vista storico possibile anche logico la la loro presenza ICI perché sono a vacillare Hamas nonostante fossero diciamo in una fase di sospensione del
Dalla carica come ha detto a me sì sì perché loro sono nati in mano a Saro Riccobono i Galatolo
Gli hanno combinati loro le hanno sì si tratterà insomma la fanno fatto rappresentante
Prima un atto costanza e poi Vincenzo Galatolo ciò sono del poi gli hanno levati hanno fatto i mandamenti e quindi sono ritornati ai Madonia ma è rimasta d'amicizia nelle
L'amicizia personale diciamo no sia l'altro Mutolo colorato lo ricostruì c'erano amicizie senza che questo gli fosse FAS non rappresentasse per loro una possibilità di salvezza a Salò rappresenta la possibilità di rimandare l'esecuzione Seychelles o in attesa di cosa gli accordi possibilissimo guardi lei Lilli quando parlo di che c'era questo piano
Non era saputo cioè non non era a conoscenza di tutti attraversiamo Savoia un poco di per lei non sapeva lo sapevo io se prevale Toto Rina lo sapeva
Gambino ettaro non non non si anche i stessi per le stesse persone che capitavano intorno a noi non lo sapevano
Ma perché perché si potrebbe se potevano tradire si potevano poteva avere un comportamento che agli occhi di chi come Saro Riccobono di grande esperienza bastavo movimento non tanto buono che poteva accorgersi non siamo andati perché lui doveva estrapolare un certo D'Agostino che siamo da telaio vorrei io Greco e Lucchese con le bombe
Perché pensavamo che lui potesse fare un'azione contro di noi sapendo le amicizie che legava Badalamenti Stefano Bontate questo torna tu una storia vediamo eravamo prevenuti fra questi ci metto le mani addosso
O per lo meno che vendiamo cara la pelle
Comunque lei no non si ricorda se nei giorni immediatamente precedenti vide Mutolo ordinamento notazione ordinamento lo in compagnia nella zona
In cui rivede la gravità si ricorda di un essersi incontrato con loro io mi mi sono incontrato con loro in quel periodo io ho detto l'unico ricordo che ho e il bar il bar quale periodo
Ma secondo ottantadue quello era prima poco prima e durante anche per era ancora lo in qualche tempo agli omicidi di
Della Piazza San
Dei magistrati Blasi la piazza passa da
Passo di Rigano
Sono morti due meccanici Franco Allavena Castelfranco questo periodo lui era in in quel in questo in questo caso presto in questo faceva se la facevano ma perché era un uomo d'onore il padrone della del locale
Che questa fu ucciso da dopo la scomparsa dei soccombono
Peppe dopo non l'ha visto più no poi non l'ho visto più perché posso sette dopo tempo che l'avevano arrestato sesta per quanto riguarda Madonia alzati i viaggi all'estero che facesse Madonia in quel periodo
No perché io
No io un voto devo frequentemente quando eravamo al non ricordo
Anche mezzo cingolato
E lui in in quel periodo bellico ricordo che a Verona una motocicletta pure
Tanto che io avevo avendo una motocicletta e gli regalai un occhiali molto larghi per
La NATO ciclista motociclista cosa quindi questo lo ricordo per questo episodio però
La macchina quindi usava girare come motociclo eccessive devono conoscere si ricorda di autovettura con cui era salito circolare
No no io Nelli cambiava molto frequentemente che non riesco a giocato questa luce da solo perché gli regalai questi occhiali atleta era ma mi pare un'onda
Pura di grossa cilindrata cosa c'è la città anche questo sì sì la città
Lucchese lei ha detto era una persona che era capace di guidare motociclette questo è professionalmente attrezzato a fare questo scrisse nella è lo vedeva circolare solitamente motociclette
Sì sì dice pensione motociclette
Però abbia chiama certe volte una centoventisei certe volte il più delle volte guidava la macchina Pino Greco quindi voi una macchina propria alla non ce l'aveva e avevamo già tolto con centododici avevano una centoventisei certe volte una volta hanno avuto una Renault Altin
Di colore per amaranto
Cioè si faceva accompagnare o o da me Pino Greco con la mia macchina sempre che ma Pino lucchese non ha avuto cioè a parte la centoventisei che ci vedevo non aveva una
Una macchina Renault quattordici avevano però non quando lei partiva un tondo Pepita per non capite partirà Lucchese con lei ha parlato all'agenzia dire ok sassi sui lividi la poi si parli anche alla motocicletta no no non non non ricordo la moto dodici quindi la bellezza solo poison mostrando arrivato in corso di Sant'
Quindi è probabile che gli hanno accompagnato addirittura quindi altre persone per cui non ho capito mio nonno ha però che mi ricordo è che quando Boiocchi girai da dalla dalla strada di abbia corso pisane li ho visti fermi
Quindi ho capito che Thompson che fine ha fatto pone
Interamente visto questo se l'è portato appresso e quindi non
Non venne a parlare a Tokyo va be'per quello che ne so io no no anche perché visti i risultati sì sì sì
Si era inceppata acquisizione Ryan garantivano no poi resa permanente bimbo e lui
Scusato perché ve la reazione che ha avuto perché presenta saputo che effettivamente io non potevo fare diversamente alla razza trolley sì sì perché non ho avuto paura che avesse attinto un buon colpo io
Però effettivamente si sfasciò la pistola invece l'addetto alla buttata in acqua mare nella dove in che punto esatto del come zona come insomma dove c'è la la
Fabbrica di di blocchetti di pomice passo forse non c'è più è proprio vicino al porticciolo buttata là
Quello si corrode subito subito anche l'acqua di mare anche quando la aprendo insomma
Non serve non certamente io per il momento finito con una domanda non so se il
Intendono fare domanda di riscontro
Prego simbionte il Pubblico ministero qualche
Qualche domanda
Di risulta quella del presidente signor Cucuzza lei ha detto a proposito delle armi utilizzate che non erano le armi diciamo usuali gli agguati di mafia ha detto all'omicidio non si vuole dare non si è voluta dare una paternità mafiosa
Io non ho capito bene una cosa questa diciamo è stato una sua deduzione successiva o è stato anche un commento che lei ha percepito da qualcuno dopo l'omicidio
Quando non ci siamo messi a tavolino a parlare di questo
Però da quello che ho capito io ed è questo il senso che si voleva dare dalle modalità perché non erano quelli di usuali
Cioè sia le le armi le precauzione voce queste erano cose
Io me li sono spiegate in quella maniera e qualche accenno così ma senza se approfondire di voler Vietti che segnale stiamo dando donne non competeva me parlare dei delle strategie però siccome devo tanti anni che militavo assieme a loro facevamo le cose assieme e io
Da lì ho capito che questa cosa doveva avere questa
Questo duplice segnale
Senta lei quella mattina prima proprio del dell'agguato prima di di sparare è stato per un po'di tempo insieme a Madonia sì
Lei si accorse se Madonia era a sua volta armato sì sì l'arma
Che tipo di arma aveva se lo ricorda
A Verona una trentotto e
Credo
Fosse una non credo una Smith e Wesson sulla cito la però non
Cioè non
Non l'ha usata della messa del nonno fatta vedere non ha nemmeno uscita per la verità
E lei si accorse che era armato sì sì
Sempre lei in in quei frangenti è stato anche insieme a Carollo almeno da fondo Pipitone fino a quella zona s'e poi anche al ritorno si accorse se Carollo era armato
Le ripeto tutti eravamo armati a quello l'ho visto Carollo pure era era
Era cauto quindi si vedevano tutte le vita chiedevamo i tre volte si fossero interno magari lo si poteva nascondere meglio però si vede
Il coro il gonfiore insomma uno che pratico lo vede che uno è armato non è
Delle deleghe non la tiro fuori però sono vedevo che erano
Senta lei ha parlato
Proprio poc'anzi rispondendo a una domanda presidente
Di del fratello di Giuseppe Marchese Marchese Antonino s'aveva anche detto che faceva parte del gruppo di fuoco
Lei ricorda
In particolare qualche omicidio commesso
A me commesso omicidi insieme Marchese Antonino lei
Continuo Marchese
C'è il potere per chi credo di sì però voglio vedere quale
Non se non non ricordo dentro e non voglio sbagliare collocando il nome però ricordo che
Diversi omicidi siamo stati l'ho avuto con noi
No no
Sono d'accordo
Va bene non non ricordo ricordo però credo cremisi
Quando lei ha detto poc'anzi che la moto
Utilizzata da Lucchese in quell'occasione probabilmente la vista anche nella disponibilità del fratello di Marchese
A chi si riferisce in particolare
No ha detto che la la la teneva in qualche Karachi folla tenuto con un periodo
Ma che se Antonino non che fosse nella disponibilità sua
Senta ma quali erano se c'erano i rapporti tra Marchese Antonino per Puccio Lucchese
Ma che sento dire
Di amicizia insomma erano la stessa famiglia
Senza dice pretende che mi indica tutti gli omicidi ma
In occasione di omicidi lei ha mai visto agire congiuntamente cioè nel la stessa azione sia il lucchese Giuseppe che il Marchese Antonino
Per io un come non so con assoluta certezza che il sì
Hanno fatto sì omicida assieme
E Marchese Antonino lei a ricordo di averlo visto non quella mattina perché già parlato ha detto di chi si ricordava ma in quel periodo di averlo mai visto a
Fondo Pipitone composizione presidente credo che queste siano domande completamente nuove rispetto a quello che ha fatto il presidente perché non ha parlato questi
Posizione
Nessun'altra domanda Presidente
Prego per la loro parte Fini
E sono la potete Pillitteri
E mi scusi signor Cucuzza soltanto quando risposta al presidente lei ha descritto la sua posizione rispetto all'obiettivo cioè che lei si era trovato mentre sta Rava di fronte l'onorevole Latorre è più in là l'autista
Ho capito bene
Sì quindi lei era dalla parte della fiancata della macchina del passeggero
Sì
E rispetto alla macchina da cui era sceso in che posizione si trovava
Beh un paio di metri ricordiamo che la macchina ha tagliato la strada e quindi la fatti Senato ha fatto fermare la macchina e ti pare parliamo di dei metri diciamo non
Non tanto lontano
E allora mi scusi la massima dell'onorevole Latorre proveniva della stessa direzione da cui veniva te poi o veniva di fronte
Di fronte veniva praticamente noi eravamo assai destra e lui saliva da questa strata noi l'abbiamo tagliata
E quindi lei per trovarsi sulla fiancata del passeggero per almeno avere attraversato in la strada scusi non è una già sul lato opposto con la strana l'abbiamo mai attraversato nel racconto presidente come
Non è una mazza arrestato fischietto che sceso dalla macchina mi scusi avvocato se mio non è un'opposizione per un perché la domanda un tantino
Fondata su un presupposto ha detto sempre che è sbagliato cioè che lui è sceso dalla macchina sparato ha sempre detto che era nel marciapiede prima sì quindi siccome lei continua a dire siccome lei continua a dire sceso dalla macchina ha sparato
Il presupposto che lei dice nella domanda non corrisponde a quanto detto dal non ha mai detto che è sceso dalla macchina sparato ha detto che è sceso in prima si è messo sul marciapiede opposto al segnale convenuto manovrato di intercettazione
Lui è sceso dal marciapiede si è avvicinato verso la macchina evidentemente allora mi è sfuggita la per l'opposto perché nella descrizione gli avevo sentito che lui è sceso dalla macchina si era nesso
Nei pressi in atteggiamento di attesa sì non avevo sentito l'opposto
L'opposta non mi era arrivato dal marciapiede opposto motori negra nord il marciapiede diciamo ha parlato in cura parcheggiata a lato intimo
Questo va specificata attraversato la strada e se posizionate commenta gliela fece almeno stradali abbia detto sempre questo però bene grazie prego
Altre parti civili
Tra l'altro caso è una domanda a domanda del presidente lei ha detto che non ha visto partire Marchese non ha visto partire Lucchese greco ma li ha visti sul luogo del dal fatto erano col casco ovvero l'avviso scoperta senza nessun travisamento
No senza se nessun travisamento no fermi che stavano colleghi facendo finta di essere delle persone che aspettavano qualcuno così
A senza casco senza casco verso l'alto
Va be allora
Collaborante può andare e l'udienza è aggiornata a domani mattina perché credo che c'è la conferma che lo il collaborante secondo di oggi idea buona sera prima di domani buonasera
Sarà il primo di domani sì giusto presidente se se possiamo può raccomandare atto tutti noi la massima puntualità dei sensi sono comunque tre collaboratori da sentire quindi sia diciamo iniziavano autonomi oggi avremmo iniziato alle nove in una sola cinque quindi
Senta tranquilli orgoglio c'erano puntualmente
Presidente chiedo scusa ad Ascoli prego
Imputato Madonia e intende fare una dichiarazione spontanea prego
Buonasera rappresenta
Ente
Dovrebbe
Avvicinarsi al microfono perché non si sente moto
Ora riesce a sentirmi si adesso se
E signor Presidente io mi scuso ma intanto
Ai o quattro io parlo c'è un medico
Io parlo ciò lecco non riesco diciamo a parlare no io sento benissimo quello che ti se vuole continuare può
Sì sì sì sì grazie non riuscivo subito
Voglio precisare che con Cucuzza Salvatore diciamo io ho avuto un un grosso diverbio diciamo un contrasto infatti pure l'ha ammesso io ero rinchiuso nel mille novecentonovantadue
Nel carcere di Cuneo con lui
In in quell'anno nel mille novecentonovantadue e nel carcere di Cuneo si presenta un problema
E la direzione decise che c'era solo un lavoro da svolgere solo un lavoratore svolge questo lavoro consisteva in quello come lavorante per pulire i pavimenti dalla stazione
è che questa lavorino doveva essere svolti a rotazione tutti i detenuti che erano rinchiuse nella stazione anche quelli anziani
E che se qualora diciamo questa rotazione si fosse interrotta diciamo da una volava nessuno ora siccome le esigenze dei dei dei lavori di lavorare c'erano perché argentata di bisogno
Questo punto sì
Decidemmo diciamo i detenuti lati andare a parlare con la direzione perde farci dare diciamo dei lavori in più non un solo lavoro ma il lavoro diciamo di barbiere il lavoro di conti correnti del soprabito
E i lavori di cellophane Lippi pesanti che non li facessero le persone anziane
Allora con questo Cucuzza Salvatore
Decidemmo e si decise a tutti quanti che se questi lavori non fossero ci sta sono sono state accordati i non prendere nessun lavoro di non accettare nessun lavoro
E a questo punto andammo a parlare col direttore con il maresciallo e ci dissero che questi lavori se c'era solo questo lavoro a fare e nient'altro a questo punto raccordo che avevamo noi raggiunto e il diciamo saltò perché il Cucuzza
Disse che lui non accettava lavorare che avrebbe sovente volevo studiare ecco quindi successero questi contrasti perché lui fece venire meno questo accordò diciamo questa diciamo così compattezza e quindi ci successe un diverbio cross sì sì mo'con questo soggetto mi sono spiegato oggi il quadro sarà presentato che il problema è la diverso invece è stato lui a rompere diciamo questo questo accordo e quindi a creare e quindi ci furono banditi Grosso litigio comune e due le accuse che lo porta diciamo solo per questo astro perché chiaramente lei si immagina cosa successe nella sezione dove c'è nuovamente usi questi soggetti per questo alterco diciamo che ebbe con Cucuzza questo voglio rappresentare il compenso invece ha cercato di addivenire a questo discorso dicendo che non era vero che non abbiamo avuto questo tizio e questo diciamo questa tensione onde tra di noi questo volevo raccontare alla porta signor Presidente
Va bene
La Corte ne prende atto e allora l'udienza è tolta giorno domani alla nuova sempre in quest'aula
Quanto
Qui
Qua
Questo
Quanto
Quanto
Qui
Quanto
Qui
Quanto
Quindi
Qua
Qua
Quest'
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Quindi
Quanto
Quindi
Qui
Quindi
Qua
Qui
Qui
Quanto
Quindi
Qui
Quest'
Qui
Quest'
Qui
Qui
Quindi
Quindi quanto
Quindi
Quanto
Qui
Quindi qui