L'America Latina con Roberto Lovari

Roberto Lovari indiretta a Radio Radicale per parlare di America Latina anche oggi oggi in particolare però vogliamo parlare delle conseguenze della crisi economica mondiale di quello di cui parlano i giornali di tutto il mondo
A partire dagli effetti che questa vicenda a sugli gli sull'America latina perché intanto perché già lo vari ci ha detto nella precedente puntata che
Uno dei Paesi che detiene i titoli di debito statunitensi così in difficoltà in queste settimane il Brasile uno dei Paesi più importanti viene dopo la Cina che dopo altri
Paesi ma insomma credo che sia il quarto Paese detentori di titoli del debito
La crisi americana e il modo in cui Obama la sta approcciando abbiamo visto in questi giorni che la paralisi politica negli Stati Uniti determina una situazione di impasse ma sembra chiaro che il Presidente Obama in realtà vuole andare ad una soluzione
Direttamente al due mila e dodici cioè punta alla Presidenza alla direzione alle prossime elezioni perché con questo congresso bloccato da un tipa arti e li fa ostruzionismo
Non ha nessuna possibilità e quindi punta le elezioni e quindi ha bisogno anche di voti in vista di queste elezioni è una percentuale importante di voti negli Stati Uniti come sappiamo è quella dei dei cittadini americani che parlano però lo spagnolo prima ancora che
La lingua inglese vogliamo partire da qui Roberto
Sì perché
La comunità
ISPA nostro
Che è un termine su cui si definisce tutti quelli che vengono dal Sud America anche i brasiliani che ce ne
Un milione per esempio che si divide in due grosse categorie quella legalizzata
Di cinquanta milioni dopo questi dati per
Credo che sia importante cinquanta milioni sono passati e la comunità che è cresciuto di più perché nel due mila erano trentacinque milioni adesso sono cinquanta milioni
è la comunità che ecco qui entrare in
Il problema
Che
Votò per il sessanta Obama fu capaci di fare due miracoli di farsi votare nelle primarie perché non dobbiamo mai dimenticare comma o ma Obama fece due mila vincere le primarie vincere le elezioni
E il miracolo così vince elezione avvenne anche perché lui riuscì a farsi votare dal sessantasette per cento
Dei latinos che non ama non hanno mai amato per comunità AFO perché spesso tristemente tra comunità diciamo
Meno forti economicamente l'amore non scorre
è e anche anche se dall'altra parte per esempio c'era un marketing che anche se è un repubblicano è un repubblicano che insieme mi pare un altro attenti proprio morto perché vedi
Tento di far passare una legge per risolvere un grande problema che abbiamo pure noi ma che in America e di dimensioni gigantesche quindi di un documentato undici dodici milioni di persone che
Sono negli Stati Uniti illegalmente
Di cui otto nove Hispano stanti sono cinesi avevano vari Paesi
è adesso è diciamo che
Dicevo un giornale un giornale dice di Miami
Di Spanos presenteranno il conto due settimane fa lui è andato
Ad una riunione del di una grande organizzazione di questi spazi chiamarla passa
E lo hanno un po'scherzosamente preso in giro perché quando lui parlava delle difficoltà di
Risolvere i problemi
Della immigrazione di degli Spanos che anzi risentito anche quelli che stanno lì duramente la crisi
Gli hanno risposto parafrasi scherzando sul suo molto a di di campagna elettorale Jucker Tupolev assetti mi spagnolo tu può
E perché diciamo
O Obama i repubblicani
Negli ultimi tempi nella versione in cui diciamo prevalgono queste tendenze un po'o o razzisti che di non non usa caso questa parola anche se è una parola forte
Perché
Ci stati dei tentativi di leggi per esempio edili fai che avrebbe il posto letto tutti i datori di lavoro
Qualora si presentava un legale a identificarlo top loro hanno i repubblicani hanno l'obiettivo di rimandare a casa la maggioranza dei di inducono intanto ex
Perché
Dato che può darsi che può a a ad alcune apparire insignificante ma invece in prospettive di grande significato
La maggioranza dei bambini
Nati in questi questi mesi in America non sono più bianchi
E quindi in questo qui in questa prospettiva e si crea un Paese in cui Wasp noi nuovo o altri valga come era prima bianche anglosassoni è
Non è più
Forse questo che accende le ire
Di lei dei dei dei repubblicani detti in parti eccome
è lascia anche però
Degli Spanos c'è una richiesta a Obama è perché è vero che la legge
Che Obama ha fatto il medica che aveva fatto le leggi sanitarie ha fatto una serie di cose ma per esempio e
Non non è stato sentito un impegno di eguale forza pere la legge per esempio Dream fax
Che sarebbe la legge che darebbe la cittadinanza americana ha figli
In Abba a giovani studenti soldati illegali importante degli Stati Uniti legalmente dei propri genitori è invece gli Spanos assistono
Negli ultimi tre anni una cifra incredibile terreni milioni gli espulsi presi e imporre e rinviati loro Paese tra cui molti studenti molto ingente molto ingenti non che i risparmi sono d'accordo violenti vanno rimandati a casa
E quindi si apre una grande partita Repubblica ecco repubblicani contrattaccano
Sto dicendo che
Tutti questi problemi che hanno gli Spano sprechi e la disoccupazione tagli Spanos e l'undici per cento il nove per cento tra gli altri tra gli altri gruppi
E quindi Hispano prosciolta esiti repubblicani contattato l'undicesima
è il problema del lavoro Obama ha fallito
Perché
Non ha saputo dare lavoro non ha saputo dare a questo Paese uno sviluppo economico che è quello che crea che quello che crea
Forti e di lavoro è quello che ha
Attutisce le conseguenze della crisi economica
E quindi la partita estremamente aperta perché come dicevo
Ci sonori vari stati quelli classici dove sono forti in comunità Hispano l'Arizona la Florida la California ma ci sono altri dove sono determinanti non dimentichiamoci mai quando parliamo di elezioni americani il meccanismo dei grandi elettori
E quindi
Tra le
Grandi per e grandi questioni che in questo momento
Stessi si stanno un po'terrificanti non è che c'è
E sono già partite che quella degli spazi è già partita la campagna elettorale di Obama
Pur
Che parla spagnolo e dice che sistemi bisogna fare molto ISPA annus rimproverano diciamo una certa inazione c'è un anno da qui alla campagna elettorale vediamo cosa succede
Intanto però e questo anche sulla raccontato in altre puntate gli Stati Uniti non hanno una particolare attenzione per il loro vicino sudamericano e negli ultimi tempi hanno anche deciso di non dare
Più contributi all'organizzazione degli Stati americani sembra che siano
Disinteressata c'è stato l'importante viaggio di Obama proprio in Brasile è un po'di tempo fa però insomma chi qual è l'atteggiamento dell'atteggiamento di di veder dell'America latina nei confronti di
Di Obama degli Stati Uniti è una certa delusione sembra che addirittura nel nella cava di deputato repubblicano e sono in maggioranza sono state votate due leggi due emendamenti poi vediamo se passeranno al Senato
A firma di un Mark direi l'esponente repubblicano che ha bloccato tutti gli stanziamenti
A favore della Ospol organizzazione degli Stati americani
Quarantanove meglio e anche gli stanziamenti a favore e questo potrebbe essere anche comprensibile a favore di Stati ostili come può essere il Venezuela Cuba l'Ecuador la Bolivia
Questi stati diciamo avvezzi su o diciamo che fanno parte della sfera la Bolivia che fanno parte della stella diciamo ST sono chiaramente in una posizione di preconcetto avversione agli Stati Uniti
E
I democratici hanno fatto presente dice e attenti che questo è isolazionismo stupido
Perché è un l'isolazionismo non dobbiamo mai dimenticare che
Una un filone antico perizia non si deve fare un un richiamo storico
Roosevelt e riuscire a portare l'Europa in guerra solo perché i giapponesi attaccarono appellarlo perché le strade gli americani a loro non avevano nessuna intenzione di correre in aiuto
Dell'Europa mediterranea Lillo perché allora vicino all'America occupi lasciamo gli europei
Liti Joseph alle loro guerre pensiamo
Ma questo a
Accento un processo
Che
Dovrebbe interessare tutti tra crescita di spazi
E della Cina
E la Cina essere sintetici prego a come è noto tre milioni di miliardi a un fondo sovrano di tremila miliardi di dollari e lei
Ha fatto grandi acque la Cina ha fatto grandi acquisti
Non ha non guardando molto poi sottile in
In Asia in Africa ma sta
Camminando rapidamente anche in Sud America
Venivano riportati dei dati che l'altra hanno la Cina a
Investito quindici miliardi di dollari
E annunziato che nel due mila
Undici né investirà ventidue
Questi dati se li si confronta come alcuni altri dati quello per esempio che vede gli Stati Uniti passare in una quindicina di Titanic estere
Come dire idee i i destinatari del cinquantacinque per cento delle esportazioni sudamericane a passare alle venti
Dall'essere dal venti per cento circa
Va avere una quota del degli investimenti totali al quindici sedici
Denota
Una
Crescente influenza
Della Cina è una
Crescente una
Diminuzione costante e permanente
Della presenza degli Stati Uniti d'America perché l'anno il ragionamento semplici l'America e la Cina
Dato che questo che ha sostenuto anche
Ha consentito al Sud America dire passare indenne nell'aprile due mila otto la Cina ha bisogno di grandi risorse
Per mantenere il suo sviluppo la Cina ha bisogno di materie prime ha bisogno di Turner bisogna dire dei prodotti agricoli e allora il Sud America a tutto questo Sudamerica il petrolio
Agnola il Cile ci aiuta
C'è il petrolio del Venezuela
E quindi
Si sono incontrati questi due fenomeno
Alcuni sono legati anche come dire opportunità politica
Perché la Cina senza non guarda per il sottile anche se poi dopo ci veniamo nomine sciocca come sempre
Però cento ha fatto la fortuna di quegli Stati questa necessità della Cina di avere materie prime
Che in campo internazionale
Soffrivo di un isolamento finanziario cioè
Gli Stati che avevano il default aveva avuto il default da agenti del due mila e uno
E le quali nel due mila otto per avere un prestito ecco vedete il Consiglio per la non riguarda non se li filava nessun perché logicamente ancora pagano hanno un grande deficit di carenza di credibilità
Ho
Per altre ragioni
Il Venezuela di Chavez entrambe è innamorato dice ma la Cina è un Paese meraviglioso
Perché addirittura ci avesse avuto il
Tre o quattro anni un prestito di trentadue miliardi di dollari
Tutto
Rimborsabile a lungo in
Petrolio lo stesso fa lei quando l'Argentina avuto grossi prestiti
Prima di lui dava il Venezuela poi Venezuela anche lui difficoltà perché esporta la soglia
E anche hanno alcuni
Concessioni per la
Lo sfruttamento del gas
E questo punto se improprio numero tutto ora o quello che luccica incerto questo questo massiccio o questa massiccia esportazioni di materie prime ha consentito di superare come dicevo prima
Al Sud America indenne la grave crisi del due mila otto però fanno notare alcuni osservatori
Anche delle controindicazioni che a lungo andare possono diventare politicamente e storicamente pesanti
Perché
è perché
Se l'America del sud continuo solo ad esportare in materie prime non si dispone non si svilupperà mai industrialmente
In più per la Cina non fa solamente acquisto di materie prime
Investimenti ma stanno acquistando anche Società con cui il pronunce dei beni con cui poi ammazzato industria per esempio
Io leggevo e me lo ricordo perché era un tempo era un delle industrie manifatturiere più solidi del Brasile acque e delle scarpe il cinese le industria manifatturiera del Brasile sta andando a quante cose a rotoli
E quindi
Questo fenomeno complessa
Che anche aspetti e alcuni osservatori per esempio quelli più attenti di queste vicende osservatori di Miami perché c'è per la Grosso comunità
Gli americani ed ecco per esempio una una delle faccio i nomi di crisi degli USA che non hanno ancora minato il sostituto loro hanno un Sottosegretario degli affari perché ha un Primicerio ci tentano insomma sarebbe che l'America meridionale pranzo è no ottimo bravissimo
Però
Non certo
Ho detto in un processo doversi Dana principi ci voglio tornare insediamento però ancora non si sono messe Obama ha trovato il tempo breve scegliere e quest'altro anno ci sarà il Vertice delle Americhe in Colombia
E gli americani questo mentre Ndg aveva il progetto l'alleanza per il progresso il tanto deprecato Boucher hedge aveva la ricca che può piacere o non piacere
Adesso c'è stata la vittoria di un
Auchan tombale in Perù Hoecke ha tolto un'altra pedina diciamo dello scacchiere statunitense in Sudamerica e gli rimangono un po'il Cile e la Colombia
Osservatori fanno notare anche un altro dato che la Cina non lì dicono Sudamerica attenti perché voi avete cioè le quando
Appunto bisogno di un prestito perché l'ha fatto un default è però i cinesi
Me l'hanno dato il prezzo ma un interesse del sei virgola nove per cento quando
Il il tasso medio mondiale molte perlomeno la metà
Come
Alcuni osservatori comma come
Potrebbe uno gli USA far fronte
A questi dati
Sì ma
Offrendo tecnologia e scienza
E cultura all'America del sud è perché una delle cose drammatiche
L'America del sud perché nessuna università per il primo il precedente del mondo si trova
Nel America del sud
Un altro dato che veniva
Ricco ve le ricordate dagli osservatori di Miami
E che gli americani di aprile gli USA potrebbero aiutare
Il Sud America nel campo di Alice FAS la ricerca scientifica perché
Appena il tre per cento di tutto quello che si investe nel mondo la ricerca scientifica è fatto in Sud America
Esse il Sudamerica
E chiudo e non
Comincia a portare
Esportare prodotti di un valore aggregato eh corre il rischio
Di ritornare come dire
A alta al passato altri al cosiddetto patto coloniale che cos'era al parto coloniale che allegato
Le colonie sudamericani a alle madri padri portoghesi spagnole è che la madrepatria esportava prodotti finiti e quindi si portavano lo zucchero il caffè la cache assai alto ecco
E quindi questa crisi che vive Obama e viene
Di
Poi vediamo adesso come si ripercuoterà in Sud America questa agli accordi sul cambio
Se ci doveva essere se ci dovesse essere
Una recinzione credo che
Sarà difficile che
Non ricada anche
Anche
Su
Il Sud America
L'unificata sulle rimesse di che un altro elemento importante del quadro geopolitico
Delle Americhe eh sono le rimesse
Che
Liceo che gli immigrati fanno al suo dov'è che per alcuni istanti rappresentano fette notevoli di PIL
Complessivamente adesso non vorrei sbagliare però mi pare di ricordare trenta miliardi di dollari complessivamente e quindi per alcuni Stati mi ricordo piccoli come l'Ecuador rappresentavano fette e quindi siamo di fronte
Ha dei
Degli avvenimenti che insegneranno secondo me un
Daranno le i nuovi connotati delle delle tre America l'America
Riusciva a Obama ha riconquistato sia sintetica degli spazi determinante ventitré che sono cinquanta milioni di persone sono hanno votato di meno perché i bianchi voto al cinquanta per cento loro votarono al trentuno per cento
Cioè se vincerà chi saprà capace chi sarà capaci di coinvolgere
Hispano ad andare a votare e a far votare giorno questa un po'la scommessa
Abbiamo ancora due temi di cui vorrei parlare uno riguarda la situazione della guerriglia in Colombia l'anno scorso abbiamo raccontato la la vittoria alle elezioni di Santos e il suo ruolo nella
Fronteggiare il problema delle FARC dell'altro gruppo guerrigliero le leve in Colombia e anche il suo approccio pragmatico poi una volta diventato presidente su questo tema anche con
Un possibile apertura di via Roma come non come la situazione ci sono ancora questi guerriglieri delle FARC il Brasile è un po'paradossale perché
Santo se intanto ha un consenso all'ottantacinque per cento lo è molto pratico lo il giorno dopo o o dell'insediamento si è risentito con Chavez
E a ristabilito le relazioni diplomatiche che sono poi vitali sul piano economico per la
Per la Colombia che esporta moltissimo a fare un Paese con premiazione laddove purtroppo gli orrori anche di politiche economiche già se stanno
Rendendo sempre più difficile
Trovare prodotti alimentari
Chiuso un accordo in cui c'avesse si sarebbe impegnato a insomma
A fare atti pratici nei confronti
Di quella querela che un Rive aveva denunziato essere addirittura in ottantasette accampamenti invece era tollerato
E il Governo del suo ministro della difesa ha detto l'altra tre o quattro mesi fallito guardando nel due mila dodici noi avremo
Saremo liberi dal dalla guerriglia delle bande criminali che si sono confido Brusuglio mentre della Ucraina
Che erano delle organizzazioni di autodifesa di estrema destra
Accanto a questo c'è
Ci sono
Cioè una richiesta una dichiarazione
Garda delegabili capito mi pare che fosse e che sia il capo delle esercito di liberazione Lazio uno dei due movimenti di guerriglia che dice noi vogliamo aprire un tavolo di pace
Insieme alle FARC che
Sono l'altra grande organizzazione e il Governo però a un'opposizione che che dice il Governo di Santa dice tre elementi
Dovete liberali i prigionieri che sono un centinaio delle
E duecento delle FARC che persone che sono in grado i prigionieri nelle sale nelle foreste della Colombia dal tredici anni anche
Impiegarli a
Sospende gli atti le attività merita e hanno riprende
Le trattative si sono prese un anno però ad oggi non c'è nessun tavolo e cioè il Governo cioè però ecco la situazione
Paradossale perché c'è
Il padre niente a che
E direttore della Caritas internazionale qui in un organismo della Chiesa che attorno a un Governo a metà
E che dice guardi attenti perché nei Comuni nelle zone del Venezuela a confine con la Colombia c'è
Il terzo ci sono le fasce i guerriglieri che esercita nuovi se questi fanno pagare le tangenti e
Le autorità elettori erano
Questo ha chiamato in causa ci sta Santo se il Presidente ha detto Celmare dicevo ci saranno pure guerriglieri però nei famosi può ottantasette campi denunziati da Uribe che fu causa ad uno scontro diretto
E rottura delle relazioni diplomatiche tra Venezuela Colombia non c'è più nulla e subito Chavez a
Parte una dichiarazione dicendo avete visto se lo dice il Presidente della Colombia chieste che è bravissimo vuol dire che da da voi non ci sono
Però
Accanto a queste con polpa dalla società
Diciamo
Un generale c'è lì che è quello che comanda le Forze armate della Colombia che dice che ancora in Venezuela ci sono gruppi di terroristi
Tollerati dal Governo
Ecco ecco abbiamo queste varie dichiarazione però questo messaggio dell'esercito di liberazione nazionale in via inviando
All'appiedate accordo vale che senatrice quella che voi
Guida un gruppo di pace ancora non ho avuto risposta e vediamo se ecco questo qui si è l'inizio di una nuova fase
Perché ancora è vero quello che dice il Ministro della difesa
Che ormai le organizzazioni guerriglieri si sono sicuramente appena una settantina di Comuni in tutta la Colombia zona rossa
Però hanno ancora consistenti forze militari si dice che
Ed esercitazioni nazionale ne abbia tre mila e nel fare che ancora otto mila
è vero che sono estremamente marginalizzate in zone
Molto isolate il Paese lontano non è più come prima che dominavano quasi il settanta per cento del Paese e vediamo che si dà questo segnale
Posso ripartire una trattativa che ponga fine a quella che è la più lunga guerriglia delle a me da più duratura guerriglia e di tutti i legamenti
E concludiamo allora abbiamo ancora cinque minuti con il Paese di cui parliamo più spesso quello
In cui tra l'altro ogni tanto torni immagino anche tra poco il Brasile fitti cosa succede ma in Brasile io sede scherzosamente logistico Lodi fiderei
Cambiamento continuo del Governo perché ultimamente alla dieci giorni fa
Dopo un paio di alcune dichiarazioni molto strane del Ministro della difesa nel suo Joplin quindi un ministro in cui ha detto prima hanno detto Bach il ministro ha Adelisa al Vaggi che è una delle donne di fiducia della deal ma è
Molto debole madri c'era riso Hoffmann Dese Ofcom all'altra minestra nominata dalla se non conosce nemmeno Bastiglia Brasilia
Dopo qualche giorno i tentennamenti i giornali l'importo del Presidente la chiama utili netti oggi dimetto
Se il missino diverso giovedì che è un personaggio su molto importante un aumento è uno che è stato ministro
Diciamo da quindici anni sulla breccia col Governo Cardoso era stato messo dal nulla un personaggio Presidente il tribunale federali quindi un personaggio di rilievo
A
Rappresentato un piccolo un nuovo piccolo grande schermo
Perché l'ha fatta interi articoli di giornale lo voi
Ma poi
Il vero altro nuovo terremoto si aggiungo il terremoto la nomina del sostituto
Che è stata quella di censo Maureen l'ex Ministro degli esteri in moto
Per avere una posizione regionale dicono ideologicamente contrari agli Stati Uniti d'America e che era stato un l'autore di tutta quella fase della politica estera brasiliani avvicinamento al di là
All'ira
A alla Libia a arrivando in piedi riusciamo a dire già bene quindi una un sostenitore di un certo tipo di politica
Che non non aveva mai guardato molto al problema dei diritti
Civili quindi apparentemente una contraddizione alcuni giornali lo hanno messo gli slanci ma
Questo ovvero un Mou non è in linea con quella che appare essere la politica del sud della città
Ha provocato anche
Uno sconto intervento cui militari perché
In Brasile si sta aprendo una grande questione se fare o non fare la Commissione della verità
I militari hanno paura che si non volta fatta la Commissione della verità possa essere cancellata come avvenuto in altri Paesi del Sud America la legge di amnistia
E quindi militari hanno reagito molto male a questa nomina di Celsa morire laggiù il ma
è andata li ha chiamati ha detto nessuno voleva rimosso dal suo incarico censo Molinari terrà conto che
Nel suo impegno che la legge ad oggi la legge dell'amnistia
è
Un dato certo e irrevocabile poi dalle alla Commissione della verità perché ci sono ancora pagine oscure
Come in tutte le dittature in tutte le vicende anche sì quella la vicenda brasiliana un PUA non va collocata pienamente accanto alle altre autorità
Il Parlamento è stato sciolto appena per due o tre anni poi insomma c'è stato tortura violenza du però è una vicenda particolare e quindi potremmo dire che in sei mesi
Oggi ma ha cambiato tre Ministri dunque
Diciamo che affermato con grande forza la sua presenza e questo nei soggiorni che sembrava non non era nemmeno riconosciuto rappresentante del mio null'altro partito per me deve però è un personaggio
Perché lo ha fatto dici ma troppo intelligente per abbandonarsi è vero che un po'presuntuoso dicevano i giornali
Alcune gli attribuiscono alla volontà di ritirarsi tirarsi indietro per pensare alle prossime elezioni in quanto diciamo l'opposizione sia i democratici che toccano soffrono di
Una carenza di iniziativa e quindi potrebbe essere
Riporto quello che dicono alcuni commentatori un candidato per il futuro però quello che è certo che in sei mesi è cambiato con nomi su quindi potremmo dire insomma
Cioè
Continuo o un rinnovo nel Governo nato il primo di gennaio di quest'anno e la chiudiamo qui grazie a Roberto Lovari vedremo anche in Brasile cosa succederà nelle prossime settimana risentirci grazie a voi