Meeting di Rimini 2011 - La riforma del federalismo fiscale

Allora buongiorno a tutti
Il tema oggi la riforma del federalismo fiscale
Questo
Però non è un talk show
Questo è il Meeting di Rimini
Quindi qui non vale la retorica questo luogo dove succedono incontri poi si assiste avvenimenti che da altre parti non capitano quindi
è la sede migliore per raccogliere la sfida che ha lanciato proprio qui il Presidente Napolitano cioè la spina
Di
Parla tornare a parlare il linguaggio della verità
Sulla riforma del primo fiscale che la riforma che toccherà la pelle della gente essenziale parlare il linguaggio della verità
E quindi iniziare a dire come stanno le cose nel bene e nel male evitando le strumentazioni strumentalizzazioni politiche e le distorsioni indebite
Io
Aprono con un atto oggettivo questa riforma una riforma strutturale
Che è impegnato per tre anni
Parlamento e Governo Commissioni politiche e commissioni tecniche
E sulla quale si è avuto il maggior consumo consenso bipartisan
Probabilmente negli ultimi dieci anni c'è stato un contributo molto positivo dell'posizione e gli otto decreti legislativi prodotti dall'attuazione della delega quasi sempre sono stati approvati dentro un consenso
Bipartisan
Eppure su questa riforma è stato detto di tutto
Si è creata una spaventosa babele che probabilmente non ha aiutato a capire mi faccio dei testi che poi diventano le cinque domande
Che io rivolgo ai nostri ospiti l'onorevole Fassino l'onorevole Alemanno
E il Ministro Calderoli però credo abbia offeso ieri presentazione
Particolare
Prima domanda
Il federalismo fiscale sembra deludere al nord
E nel contempo terrorizzare il sud
Queste sono due affermazioni incompatibile o è l'una quell'altra la riforma è sempre la stessa
Quindi qual è la verità
Seconda domanda
Anche in questi giorni infuocata l'estate ma so infuocate anche le simulazioni e quindi abbiamo assistito a una valanga di simulazioni sul rischio di aumento della pressione fiscale però non si è detto quasi nulla del fatto che dopo trentacinque anni è stato superato un criterio demenziale della spesa storica per cui più spendi più prendi
E se spendi male o fai deficit oppure ti indebiti oltre quanto è consentito arriva lo Stato e ripiana quei soldi tutti gli italiani
Grazie a superamento la spesa storica già l'anno prossimo sui siti internet degli enti territoriali ci saranno pubblicati i fabbisogni standard sulle due
Le funzioni fondamentali tra cui quella di amministrazione generale che
Comprende anche i costi del personale fin ostile partecipante
Il CIPE rapina domanda superamento la spesa storica non rompe la logica di quella democrazia della spesa senza responsabilità
Di cui
Qui al mitica parlato Vittadini come
Un aspetto patologico della nostra democrazia che è necessario superare perché non è più competitiva e non è più efficace e superamento dalla spesa storica non favorisce la sussidiarietà
Orizzontale
Terza domanda Province e i piccoli Comuni
è chiaro che esistono disfunzioni il nostro sistema istituzionale che non è più moderno probabilmente
Provvedimenti delle ultime due manovre hanno fatto poco o troppo poco perché assistiamo anche qui alle stesso alla stessa Babele di interpretazioni
Quarta domanda alcuni dicono che il federalismo fiscale morto con i cartelli altri ne chiedono l'anticipazione
Non è possibile anticipare un cadavere quindi ha qui qual è la verità
Quinta domanda e ultima i tagli della manovra loro distribuzione Italy evidentemente son dolorosi
E implicano sacrifici
C'è ancora molto da fare sui livelli di spesa centrali
E si
Dove
In concreto queste sono le domande che io rivolgo ai nostri ospiti
E inizierei dando la parola all'onorevole
Alle Mariano
Grazie grazie
Tutto quanto il popolo del meeting com'è come sempre veramente
Un grande bagno di folla di cui
Abbiamo terribilmente bisogno perché
La verità nella politica non si matura
Chiuse di dentro i palazzi del potere o dentro i ministeri
Quasi misura quando ci si guarda in faccia con la gente così si vedono questi brani di folla questa
Realtà in cui si incrociano gli sguardi ed a questo bisogna partire
Io credo
Che per fare un ragionamento di verità e di realtà
Aspetto questa tema del federalismo
Si deve inevitabilmente partire da questa manovra
Perché il rischio che noi oggi abbiamo di fronte lo dico come sindaco di Roma come Presidente del Consiglio nazionale dell'ANCI
E che mentre noi
Lavoriamo o ormai da anni per costruire il federalismo
Questo federalismo prima di giungere a compimento venga schiacciato dal peso di una manovra che si scarica in maniera intollerabili in particolare sui Comuni
Vi dico delle cifre per capirsi perché altrimenti sembra che tutto astratto
Noi prima di questa manovra
Avremmo amo sulle spalle un taglio di un miliardo e mezzo quest'anno
Riguardo per l'anno prossimo e questo era il taglio previsto sui Comuni
Poi c'è stata
La manovra
Precedente quella di giugno che ha previsto altri tre miliardi di tagli su tutta la realtà degli enti locali
Infine
è arrivata quest'ultima manovra che per prevede un taglio di
Un miliardo e settecento giorni l'anno prossimo
L'anno prossimo sui Comuni italiani si scaricano due miliardi e settecento mila e di euro vitali
Ora quando uno
A questa realtà dei fronti cioè
Tagliamo i costi della politica tagliamo e varie realtà burocratiche
Allora bisogna tener presente che i comuni sono i principali erogatori di servizi sociali che esistono nella realtà però non sempre pubblica
Quindi tagliare
Queste cifre non sia più tagliare sui consiglieri comunali su questo su cui l'altro ma significa tagliare sulla speso sociali
Allora cosa voglio dire io io al federalismo ci credo
A patto che non sia un federalismo vissuto contro mi personale
Io credo
Che il nostro essere italiani si basi sulla richiesta dei Comuni delle Regioni identità a locali rimossa bellezza e se l'Italia di avere i mille campanili questo non divide
La realtà nazionale è la base la nostra grande patria italiana si basa su queste piccole patrie sono i co ogni realtà locale quindi io ci credo
E credo anche nel fare il federalismo fiscale che rompe alloggi tra un po'comunista
Di livellare quelle che sono gli spazi e le risorse per i territori fare turismo fiscale significa uscire in qualche modo non solo a dare a chi più riesce a produrre sul territorio ma significa anche guardare la realtà i costi standard significa sapere quanto devi spendere quant'è il tuo quanti persone degli assistere quante persone Daily
Interventi a questa lo fai in base a dei costi reali non in base al fatto che magari una cosa ha fatto la Regione costa il triplo
Di quella che costano altra regione
Quindi si tratta di principi giusti
Ma per poterli da realizzare bisogna fare in modo che quando si fa una la manovra quando si parte da quello che è la concezione non è di un intervento necessario per la nostra economia non ci si chiuse vento dei ministeri e dei Ministeri si fanno piombare la realtà addosso
Ecco noi avremo per il prossimo e giorni un confronto molto serrato
Con il Governo con i partiti politici con la maggioranza con l'opposizione qui non è un problema ama di giocare ecco io credo che in questo momento non lo dobbiamo dare la polemica del dove erano maggioranza buttiamo giù il Governo altre cose di questo genere credo che ci sia un atto di responsabilità che deve riguardare anche l'opposizione
Con proposte concrete io ancora non vedo
Io ho letto le proposte che vengono la posizione nostra concretezza
Quindi proposte concrete un confronto reale
Mai il peso della manovra non si può scaricare sulla base
Di quello che sono i tanti Comuni che esistono in Italia su quali sono i tale perché altrimenti in questa maniera si tradisce esattamente il principio del federalismo e allora
Quali sono le proposte che noi possiamo avere di fronte
Primo dato fondamentale capire sciogliere questo locativo le pensioni
Io credo
Che se noi diciamo con chiarezza alle famiglie italiane
Si può lavorare qualche anno in più per dare più risorse
Ai nostri figli al nostro futuro questo sì già una realtà che debba avere una risposta positiva
Perché sono risorse che poi possono essere anche utilizzate per aumentare le pensioni minime e per dare qualcosa in più rispetto alla vergogna di persone che magari devo campare con quattrocento euro al mese
Io credo
Se noi facciamo un aumento dell'IVA su quelle che sono i consumi non di base ma sono i consumi cosiddetti di lusso ovunque sono il Consiglio non essenziali questo va a incidere una mia parte ma su tutti
Anche su chi evade le tasse ma comunque fa i consumi e questo ci dà la possibilità di tirare io credo
E lo dico date estera che sia giusto anche una logica di patrimoniale sulle grandi fortune perché credo veramente difficoltà a chi ha di più deve dare di più ed è una risposta necessaria
Io insomma
Penso
Che un altro aspetto fondamentale è quello relativo
A quelli che sono i beni patrimoniali dello Stato anche negli enti locali io vedo a Roma Roma è disseminata di caserme non utilizzate
Sono vent'anni che si parli queste caserme sono dentro il cuore di Roma sono ci sono dei beni bloccati non c'è verso da vent'anni anche adesso
Il riuscire a sbloccare e poter utilizzare questa realtà per poter aggredire il debito pubblico ma questo esempio vedo su Roma e moltiplicate le in tutto il territorio nazionale Raiot mi domando che senso ha un momento in cui c'è bisogno di risorse
Tenere bloccate queste risorse nelle diverse burocrazie ognuna che si blocca esiti risiede la difesa si tutela le caserme quelli attesi dei delle difendono il Demanio a tre o a tenere bloccate queste risorse
E non potendo utilizzare per dare spazio alle imprese piccole medie imprese e fare un grande sfida in cui queste realtà servono alleggerire
Il debito pubblico
Insomma io non la voglio fare lunga ma la possibilità di intervenire su questa realtà cioè realmente
E si possono trovare risorse che servono non solo a quadrare i conti io devo dare atto al Governo e comunque la mano alla fattura affrontato la crisi quindi bisogna mantenere i salti
Ma se noi agiamo seduta queste realtà
Noi troviamo ma anche i soldi per aiutare le famiglie
Guardate che c'è un fatto chiaro c'è un fatto Taro che dobbiamo sottolineare in questo momento
Dare
Un po'di euro in più atti a me uno
Dare la possibilità alle famiglie numerose di poter avere un po'più di reddito e l'unità vera poi gli aderenti Simba sul quoziente familiare sulla famiglia non c'è altra poi gli aderenti che
Questi sono
Non è solo giustizia non è solo Società è anche economia perché sennò mettono cento euro in più a chi ha una pensione quattrocento euro quelli sono consumi
Ed è una spinta all'economia spinta vera a
Per rimette in moto l'economia
E io dico facciamo pagare ai patrimoni e riducono e tasse e le piccole e medie imprese le piccole imprese soprattutto dica un giovane c'ha la possibilità di fare impresa ESA
E magari chi c'era una patrimonio ereditato un patrimonio coso ne deve andare a pagare ma sottoposti dai vari Presa
Insomma
Io credo
Che noi possiamo dare non soltanto
Una ha risposto che sono le attese europea
Ma possiamo dare una speranza per il futuro una speranza di sviluppo
I conti si mettono apposta sul versante dei tagli ma si metro apposto cessa tanto allo sviluppo
Non si può continuare a crescere allo zero virgola cinque per cento bisogna avere un grande atto di coraggio questo atto di coraggio non parte tale realtà consolidate parte dal mondo dell'impresa
Pongo alle famiglie dal mondo socio azione la società civile questo è un tema che qua al Meeting di Rimini è un tema forte e chiaro riprodotta tanti anni
Ma alla politica italiana ancora il tema la sussidiarietà non riesce a farlo diventare una pratica concreta
Allora
Io dico questo il federalismo a un futuro se non si schiaccia le autonomie locali ma soprattutto se capisce e sia chiaro che il federalismo serve
Se la sussidiarietà il federalismo e
Lo strumento la sussidiarietà il gioco non è quello di passare la palla fra lo Stato le Regioni e Province e Comuni a chi ha più poteri
Gioco è quello di avvicinare lascerà il Piepoli e le scelte di sviluppo al territorio per fare in modo che alla fine
Prevalga solidarietà sussidiarietà orizzontale prevalga lo spaccio che venne data quali famiglie che viene dato all'impresa
E che le associazioni perché quella e la finalizzazione del federalismo
Allora io dico a Calderoli
Siate fedeli a voi stessi
Voi avete fatto un grande messaggio di federalismo
Non ve lo rimangia tratta e questo a questo tema del turismo è entrato scienza italiani oggi non c'è più spazio per lo statalismo lo dico da Sindaco di Roma con molta chiarezza però si ha ATER coerenti con questo vostro messaggio
Fate le riforme essenziali per dare spazio alle realtà del territorio per dare spazio associarci di e questa manovra grande banco di prova perché nei momenti di crisi
La gente si guarda in faccia e momenti di crisi crollano tutte le chiacchiere sulla struttura e l'ideologia è
Gli scioperi generali decretati tanto per fare propagande una voglia chiaro sono tutte le chiacchiere si fa le cose stiano se non riusciamo a correggere questa manovra se non riusciamo a dare risposta del rigore
Ma facendo pagare a chi più ha e danno più spazio a chi ha voglia la speranza l'energia per il futuro se lo facciamo bellona dimostrava questo Paese riesce a dare un grande futuro riesce a dare una speranza ai giovani
Quando io penso che c'è ancora oggi dopo tante storie
Chi ha difficoltà a fare una famiglia mette la sua casa a fare dei figli perché non ha lo spazio per farlo bene allora io dico non si scommette per il futuro perché se sia la voglia di guardare verso il futuro alle famiglie verso i figli verso colleghe la speranza reali e concrete al nostro popolo all'ora si fa anche lo sviluppo lo sviluppo non parte solo da Formula economiche parte soprattutto da U.L.S.S. ognuno di speranza io sono capito questo meeting ci potrà dare l'energia per rimettere ali alla speranza di questo Paese non pensare solo ai conti pensare allo sviluppo vero che viene dal territorio dalle famiglie dall'impresa dalle associazioni grazie
Onorevole Fassino
Ma intanto non solamente parto ringraziando
Meeting di Rimini questo invito
E
Parto anche io da un'affermazione
Che non è scontato visto il dibattito politico di questi ultimi tempi
Io penso no da oggi
Ho pensato anche quando questa cosa era meno diciamo diffusa meno popolare che il federalismo sia la scelta una scelta strategica per il governo di una società
Qualsiasi manuale di Sociologia spiega facilmente che i problemi si governa meglio se
Chi li governa e più vino a coloro che sono i destinatari delle decisioni
E l'idea che un Paese di sessanta milioni di abitanti come l'Italia con la complessità e le diversità che caratterizzano questo Paese possa essere governato soltanto da ciò che si decide la capitale è un'idea illusoria
Il federalismo e
Fondamentale per
Determinare una articolazione della governance diverso in primo luogo nel rapporto tra il potere le istruzioni cittadini e se si vogliono governare meglio i problemi
è necessario portare il momento della decisione e del governo dei problemi il più vicino possibile ai destinatari
Delle soluzioni e delle politiche quindi considero il falliremo una scelta strategica considera RAI una iattura
Revocare
Lo sforzo che è stato fatto in questi anni di ridisegnare l'assetto costituzionale istituzionale del Paese in chiave federali
Naturalmente perché sia così però occorre che allora Sitcom conducano una serie di scelte coerenti
E
I problemi che sono stati evocati dal nostro moderatore sono problemi che tutti sorgono perché
Fino ad oggi io dico fino ad oggi perché mi rendo conto che una riforma come riforma federalista un work in progress no non è una cosa che si realizza in un istante però fino ad oggi
Noi abbiamo una
Riforma federale una riorganizzazione dell'assetto istituzionale in chiave federalista che è gravato pesato da molte incoerenze e contraddizioni che ne frenano
Rischiamo le potenzialità
Quali
Prima questione io penso che debba essere fatta una revisione
Del impianto costituzionale del federalismo per ridefinire
Con più chiarezza i livelli di governo e dire responsabilità
Noi abbiamo troppe materie cui c'è un principio di concorrenza di decisione allo Stato e regioni
Ma aggiungo e lo segnalo accaldato
Nei fatti
Non me la norma noi abbiamo molti casi concorrenza di decisione cioè di decisioni che devono essere assunte insieme da Stato e regioni che complica l'assunzione delle decisioni
Questo sul verrà normativo nei fatti si sta determinando una pericolosa forma di continua concordanza tra che fanno le Regioni ciò che fanno i comunisti
Per cui le regioni che sono un ente legislativo di programmazione
Di indirizzo strategico e di allocazione di risorse queste sono le Regioni in realtà sempre di più tendono a assumere compiti di gestione di competenza e di funzioni che sono proprio adesso dei Comuni
E questo determina una
Confusione non minore di quella che la concorrenza di decisione tra Stato e
Regioni
Qui io penso che ci sia un primo tema
No sono trascorsi un dieci anni undici anni quasi da quando è stata introdotto con la riforma del Titolo quinto
I federali Rismondo
Vogliamo mettere in campo insieme una revisione di cosa hanno dato questi undici anni
Nella direzione di sciogliere i nodi
Che hanno frenato questa riforma e in primo luogo io penso che ci sia un
La necessità di una ridefinizione delle funzioni e delle competenze di ciascuno si imbocca una parola che in questo meeting in questa e nella vostra cultura una parola chiave
Sussidiarietà bene c'è anche intanto principio di sussidiarietà istituzionale che va riaffermato
Il principe o secondo cui una responsabilità la si assegna esprime esclusiva
A quell'organo di governo che più in grado di corrispondere o meglio alle attese e alle aspettative dei cittadini
Quindi questo è un primo punto
Che io penso vada
Chiari
E qui dentro io ci metto anche la riorganizzazione della geografia istituzionale
Io penso in questi anni il dibattito teniamo non teniamo le Province
è stato fatto in un modo apodittico
Perché tu non puoi decide togliere un pezzo dell'assetto istituzionale senza sapere cosa accade negli altri livelli istituzionali
E allora se vogliamo riorganizzare la geografia dobbiamo partire intanto dal soggetto istituzionale per insegnare i Comuni ottomila Comuni italiani sono certamente
Una dimensione che espone molti ente locale a
Al rischio di una frammentazione e ha dimensioni inadeguate a dare i servizi ai cittadini perché quando un Comune a trecento quattrocento o mille o duemila abitanti che ha difficoltà per dimensioni di scala essere in grado di avere le risorse gli strumenti per erogare i servizi qualche cittadino
La strada nelle leggi c'è già
E bisogna incentivarle forzarlo ed è la strada di costruire unioni dei Comuni da questo punto di vista io mi permetto di dire che
Il punto di partenza non è eliminare
I Consigli comunali o le giunte di comuni di duecento cento quattrocento abitanti che sono pochissime persone e che non costano nulla
Il vero problema è incentivare tutti questi piccoli comuni a mettersi insieme e a costruire unioni di comuni che siano in grado di darci dimensioni di scala
Accentuate all'erogazione del servizio
Questo dato non vale solo per i piccoli Comuni e vale in generale alle porte di Torino è nata negli scorsi mesi un'unione di Comuni di sette Monicelli comuni che raggruppa centoventimila abitanti
Questa è un'unione comunale forte che è in grado di interloquire con il Comune capoluogo ed è in grado di costruire insieme politiche metropolitane adeguato quindi noi abbiamo un problema di riorganizzazione della dimensione comunale nella violazione delle Unioni
Tra l'altro sapendo che ci sarebbero cose semplicissime da fare se solo se avesse la volontà
La stragrande maggioranza dei piccoli Comuni sta in zone montane nelle zone montane ci sono le comunità montane trasformare le Comunità montane in Unioni di Comuni ci risolve immediatamente il problema di due terzi dei piccoli Comuni che oggi ci sono
Solo vuoi sente ce la fa
Quindi
Secondo sei siriani dalla dimensione comunale
E dal ottomila noi passiamo a una dimensione diversa di Comuni e Unioni
Beh allora un senso di organizzare anche la dimensione provinciale
Io qui faccio una proposta molto radicale coerente però col federalismo
E cioè la Provincia
Passiamo la da organo istituzionale statale a organo istituzionale regionale sia ogni regione responsabilizzata nel digitale quale ente intermedio deve darsi quale ambito territoriale deve avere cosa deve fare
E così usciamo da questa discussione togliamo tutte ne togliamo un terzo togliamo quella di frontiera togliamo quelle piccole quelle grandi che ha di diventare una discussione sui caccio cavalli appesi petto appassionata per essere vera
E invece affidiamo coerentemente col federalismo alle Regioni questa responsabilità
E ogni Regione avendo questa responsabilità risponderà anche i cittadini di come fa a questi enti intermedi di cosa costano e se sono utili o se non sono utili
Persa
Terza questione quindi primo
Ridefinizione dei livelli di governo e delle responsabilità sulla base di un principio di sussidiarietà secondo riorganizzazione della geografia istituzionale terzo la questione delle risorse
Non c'è analisi mosse non i nomi riconosciamo al sistema dei poteri locali un'autonomia finanziaria vera
Il punto di debolezza di questi anni è stato questo qui
Ed è stato questo per una ragione che viene fuori in queste settimane con la mano è evidente che quando tu hai un debito pubblico
Che il centoventi per cento del PIL
Ma è evidente che lo Stato ha difficoltà a trasferire al sistema degli enti locali autonomia finanziaria a partire ad autonomia fiscale perché ha bisogno di mantenersi in capo tutte le tasse è possibile perché se no come fa rientrare da quel debito
Questa la ragione le no
Quindi abbia bisogno di aggredirlo debito pubblico di ricondurlo a una revisione europea e non alla dimensione appunto critica che fa del nostro debito pubblico il terzo debito pubblico del mondo
E la manovra serve affrontare il contenimento del debito a ridurlo ma
E contemporaneamente abbiamo chiaro una strategia che trasferisce al sistema degli enti locali
Le risorse necessarie esercitare le proprie competenze risorse aprire
Da questo punto di vista io approfitto della presenza di Calgaro
Chiedo che in questa manovra ci sia
Una maggiore flessibilità sulle addizionali
Chiedo che ci sia l'anticipazione del libro dal due mila quattordici al due mila dodici
Chiedo che quella che era stata definita poi la si può chiamare un altro modo l'attack servizi no all'inizio del federalismo sia introdotte sia sperimentata o badate bene
Sto chiedendo delle cose che obbligherà hanno alle mani uno Piero Fassino e tutti i Sindaci ad andare a spiegarlo più i cittadini che gli chiediamo soldi per delle forme di tributo fiscale quindi non sto mica chiedendo una cosa semplice
Ma visto che devo governare mi si diano almeno gli strumenti per governare e se devo chiedere una contribuzione cittadini missili a me Sindaco la possibilità di spiegare
I cittadini perché gli chiedo i soldi come li voglio spento e di consentire ai cittadini di avere un controllo sociale su quella spesa molto
Più efficace molto più grandi
No
Già
Poi
Risorse proprie
Trasferimenti dal lo Stato io devo dire
Che cosa che non funziona tonalità cosa l'ha già detto Lehman sono d'accordo
Cosa che non funziona in questa manovra
E in questa manovra non funziona per gli enti locali questa cosa che io riassumo in una forma bisogna essere sereni
Che con una maggiore flessibilità alle addizionali con l'anticipo i musei ce lo danno con qualcos'altro ci viene dato cento contemporaneamente si viene tagliato duecento e non funziona
Perché mi troverei Alemanno ci troveremo nella paradossale situazione di spiegare ai cittadini che ci devono dare cento e poi spiegargli che però quei servizi li chiudiamo perché ci viene tolto duecento non funziona così
Il trasferimento delle sarà a saldo zero
Io posso capire che il Governo riduce i trasferimenti agli enti locali male riduce nella stessa misura che consenta un comune di reperire le stesse risorse rivolgendosi all'università ai beni se non c'è almeno questo c'è un saldo alla pari diventa un esercizio
Cioè non è in grado di respinge stile nessun sindaco al mondo nessuno il colmo
Quindi
Questo il punto dei trasferimenti statali è un punto chiave
Io sono d'accordo sui costi standardizzati stando sull'idea che è nata
Rivendico a sinistra nelle regioni
No
Il Consiglio ecco bravo
Quindi
Non ho nessuna difficoltà naturalmente a patto perché se non funziona che nel momento in cui io reputo individuo il costo standard di il costo standard nel
Connesso alla migliore qualità
Perché se il costo standard Otello lo riferiscono a qualità più bassa ho fatto un danno i cittadini ma questo si può fare all'altro
La sanità
è una buona dimostrazione di questo la migliore sanità sta tra le tra le varie Regioni per cui c'è una buona sanità c'è la Regione Emilia e quella che spende di meno quindi non è vero che è una buona sanità costa necessariamente di più qui introduciamo il conto Standa e ancoriamo lo alla qualità
C'è però altro tema che io vorrei ammalati
Connessi appunto il nostro moderatore che un collaboratore stretto del Ministro Tremonti
Patto di stabilità
Guardate che il patto di stabilità ha dentro di sé alcune contraddizioni che io voglio evidenziarlo sapete ma siccome una grande platea ne discute venete sentiamo primo
Nel patto di stabilità attuale non si distingue la spesa corrente dalla spesa di investimento viene calcolata nello stesso modo non funziona perché un conto è indebitarsi per costruire una metropolitana
Un conto indebitarsi
Aumentando in modo abnorme la spesa corrente non essere capaci
Nella sotto controllo sono due modalità radicalmente diverse io chiedo che si faccia una riflessione su questo
Perché si dice per esempio che
Questa manovra è debole sul fronte della crescita ma se calcolo nello stesso modo la spesa corrente la spesa da Investimenti io del primo la crescita perché la spesa l'investimento è un sostegno alla crescita e quindi la devo calcolare in modo diverso rispetto
A come calcola spesa corrente
No
Libertà un primo
Secondo
Secondo punto i Comuni e Alemanno come me può essere buon testimone si fanno carico di tante cose
E funzioni che gli sono assegnate e di tante cose che non gli sono assegnate perché poi quando un qualsiasi cittadino un problema vada Alemanno vada Fassino fa dal Sindaco
Il Sindaco e l'unica figura politico-istituzionali che i cittadini conosco ne riconosco se si devono riposa cono al Sindaco
Risultati i Comuni si fanno carico distese
Che non sono proprie e che vengono però entrano nel calcolo del loro del Vito del patto di stabilità volete un esempio concreto lampante in questo momento
Ci sono negli uffici giudiziari Torino cento dipendenti del Comune di Torino pagati dal Comune di Torino che lavoriamo tutti giorni negli uffici giudiziari di Torino perché senza quei cento dipendenti importanti uffici giudiziari chiudere
L'altra settimana mutamento residente del tribunale metto me ne servirebbero altezza in qua
E io ricerco perché ho interesse che la giustizia Fuzio ma se pago centocinquanta persone non è che a me li poi calcolare anche per il patto di stabilità pagoda per tempo la spesa e in più vengo anche penalizzato nel calcolare la
Cioè
Diamoci d'accordo su questi
No
Quindi o c'è
Quei quegli oneri di cui i Comuni si fanno carico perché sorgono lo Stato B ma bisogna trovare un modo di poter computato in modo diverso perché se no davvero siamo scusate la brutalità cornuti e mazziati
No quindi io penso che a questo vada affronta infine
La manovra
Ma io alcune cose le ho già detto
Io penso che sulla manovra il punto sostanziale
E uno
è evidente che non abbiamo un debito pubblico gigantesco
è evidente questo debito pubblico deve essere
Ricondotto a a
Dimensioni normali
E questo richiede uno sforzo di contribuzione della società e dei cittadini
E quindi è inutile
Lo dico senza nessun rilievo polemico un dibattito credo che non ha bisogno di nessuna polemica certo è sconcertante che quarantacinque giorni fa non quarantacinque settimane o mesi fa
Il Presidente del Consiglio abbia annunciato una riduzione fiscale a tre aliquote che prevedeva la riduzione per tutti
C'era
Impensabile
Impensabile
Quindi io penso che bisogna dire con chiarezza che quando ce ne emerge Enza ci si fa carico tutti dell'emergenza e tutti sono chiamati a contribuire
è ovvio però una cosa che il contributo va rapportato proporzionalmente alla capacità di contribuire ora sono dieci anni
Dieci anni
Che tutte le manovre di contenimento chiedono uno sforzo eccezionale straordinario al sistema degli enti locali
Allora voi sapete cos'è una fisarmonica una fisarmonica un attrezzo che suona e ciò che la fa suonare il soffietto
Se non l'angelo stringeva fisarmonica suona bene soffietto dei componenti è chiuso
Perché a forza di comprimere il trasferimento risorse non abbiamo più Marzi
Non abbiamo più
E quindi lo sforzo di contribuzione anche rivolto in altra direzione va rivolto all'integrazione dei grandi patrimonio è già stato detto io sono d'accordo
Va rivolto nella direzione di quell'area vastissima di elusione ed evasione fiscale che è un peso gravissimo che pesa sulla vita della nostra società per cui chi paga paga e paga anche per chi non paga e continuiamo
In una situazione di questa natura
Va affrontato problema della spesa pubblica statale governativa
Perché mentre in questi dieci anni si è chiesto molto i Comuni alle Province alle Regioni
Allo stato non si è chiesto quasi nulla
Ma io ho fatto per tre volte Ministro
L'ho vista come funziona la macchina statale e dico che ci sono margini per intervenire nella macchina statale la macchina governativa molto più di quanto non si sono
Non si sia fatto
E
A fronte di queste cose e altre che si possono fare
Io ribadisco
Non è che gli enti locali si sottraggono gli enti locali a loro parte la fanno
Perché quando chiediamo anticipo le limo chiediamo maggiore aggressività sugli addizionali chiediamo queste cose chiediamo strumenti sì con cui noi chiederemo ai cittadini una contribuzione quando chiediamo l'imposta di scopo piuttosto che l'imposta di soggiorno chiediamo strumenti con cui chiederemo un contributo che non è facile non è che ci mettiamo
Sulla diciamo sulla montagna diciamo adesso aggiustate di noi la nostra parte siamo pronti a farlo però
Distribuiamo il carico in modo equo
E
Io voglio concludere con due ultime considerazioni la prima
La parola chiave di tutto il vostro movimento e anche di questo
Di questo meeting e sussidiarietà
E giustamente voi avete fatto una mostra sui centocinquant'anni dell'unità italiana che mentre in verità te come uno dei motori del processo di unificare il Paese è stato il protagonismo della società
Italiana nelle sue mille articolazioni e come
Anche
Nella costruzione del processo di identità nazionale la sussidiarietà è stato un valore fondamentale un motore
Quel principio di sussidiarietà si può realizzare in quanto
Le istituzioni che oggigiorno interloquiscono con i soggetti della sussidiarietà a partire proprio dai Comuni siano messi nelle condizioni per risorse e strumenti di favorire e sostenere una politica di sussidiarietà
Infine io anch'io ho salutato come credo tutti
Con
Soddisfazione le parole che il Presidente La Repubblica è venuto a pronunciare qui davanti a tutti voi
Correvano alla responsabilità che
Sollecito a tutti a farsi carico dei problemi del Paese ci sono dei passaggi nel quale
Essere classe dirigente significa assumersi le responsabilità
Che la situazione comporta questa è una situazione critica di emergenza nella quale a ciascuno richiesto di fare un pezzo del cammino e dobbiamo far tutti insieme noi comuni chiediamo soltanto di essere messi nella condizione di assumerci le nostre responsabilità e di camminare insieme agli altri grazie
Ministro Calderoli
Grazie
Rinnovo i saluti a tutti ringrazio Luca tutti quegli sprechi ragazzi che hanno organizzato una manifestazione facendo delle loro vacanze il volontariato che se una cosa veramente che va applaudita per fatti veramente
Bravissimi
Cercare
Richiamandomi strettamente alla l'apertura del professor Antonini rispetto alla necessità di verità
Che ha sollecitato il nostro Presidente dalla Repubblica il giorno dopo c'era una vignetta
Che diceva
Il Presidente ha fatto un appello al Paese richiamando tutti alla verità tutti hanno applaudito e nella vignetta lì vicino diceva probabilmente non hanno capito di cosa stava parlando
Perché nonostante tutti dicano che c'è la necessità e bisogno di una priorità
Nel momento stesso in cui dicono ha ragione Presidente tombamento dopo fanno esattamente il contrario rispetto a quello
Che un momento assolutamente difficile prima Luca parlava di una babele
Di una norma che si aspettava di più enti più strette rispetto al federalismo mondi un sud che
Terrorizzato il fatto stesso che siano
Delusi al nord spaventati al sud probabilmente abbiamo fatto una cosa equilibrate giusta perché nel mezzo sta la verità ma quello o che non riesce ad accettare che ancora oggi una riforma
Possa e debba essere oggetto di una contesa
Di natura politica e francamente squisitamente elettorale per cui hai fatto tanto hai fatto poco io so solo che tre anni fa sono venuto qua avevamo approvato una delega la storia di questo Paese faccio una legge delega
E ma
Che è sempre un decreto per attuarla per cui le leggi non parlo stono
Mai
Otto ore di detti otto decreti non li abbiamo fatti e quindi i fatti dimostrano
Che quando credi in una riforma più grande che sia il risultato lo porti a casa
Credo che rispetto a quelli che si aspettavano tempi forse più rapidi io potrei essere tra quelli che si lamentano rispetto I tempi io credo che debba esserci alcuna vis le sue rispetto alla classe dirigente di un Paese o a livello
Locale
Che francamente credo debba maturare un pochettino di più perché io credo
E la classe dirigente non possa governare un Paese
Come qualcuno fa sulla base dei sondaggi o sulla base di quello che chiede la gente se volesse attuasse dirigente degli anticipare i bisogni di un Paese anche se immediatamente non è un riscontro così come altrettanto
Sbagliato
è inutile nascondere che dietro questo cioè Berlusconi non è che voglia nascondere qualcosa rispetto a chi utilizza i sondaggi in base all'assunzione di queste decisioni così come ha sbagliato dall'altra parte
Il prendersi sempre una posizione che tutto quello che fa la maggioranza è tutto sbagliato e quindi bisogna esso contro la maggioranza e contro Berlusconi credo che sia altrettanto tanto sbagliato io ho ascoltato
Veramente compiacere molte delle riflessioni fatte da Fassino al punto che ho detto che c'è qualcosa che non va io sono diventato io comunista diventato leghista fasi
Però
Credo per fare un sondaggio attualmente
Credo
Che
Modo in cui lui prima ha citato il discorso dell'IMU rispetto la sua anticipazione
Non siamo andati a fare le conferenze stampo ci siamo sparati a pallettoni nella schiena
Ci siamo sentiti e abbiam detto per uscire dal problema dei tali che sono effettivamente qualcosa dopo la fonte nei termini più specifici c'è la necessità di questa anticipazione come possiamo farlo gli ho detto così intendevo fare io ma ha dato dei suggerimenti io credo al momento in cui c'è una crisi di queste dimensioni le teste non dico le migliori ma quelle perlomeno disponibile a ragionare insieme devono essere sfruttate e alla fine il risultato che verrà fuori se la premette il miglior risultato possibile nei limiti di quelle che sono le cose
Attualmente ma io credo che questa logica
Che è stata in parte seguita per
Il percorso del federalismo debba essere
Seguita anche negli altri campi
Luca prima diceva
Quali sono sono ancora stati visti i risultati io dico
Da quarant'anni
Che noi avviamo il criterio della spesa storica per cui comune riceve
Non in base a quello che fa con le sue capacità amministrative ma in base a una storia che nessuno in grado di ricostruire
Se
Il Comune di Bergamo riceveva duecento euro per cittadino del Comune di Napoli settecento qualcosa che non girava
Evidentemente c'era
Dubito
I cinquecento euro in più che riceva Napoli
Siano destinati all'immondizia perché se e quali sono i regi urtati allora ragazzi minaccia qualcosa
Che non funziona
Siamo riusciti
A sopprimere i trasferimenti dare le entrate sulla base di quelli che sono i costi e fabbisogni standard e dei prezzi predeterminati
Che sono entrati ormai nel modo di pensare in solo tre anni fa venivano visti come il diavolo da parte del Mezzogiorno oggi conoscono che se il telefono costa cento euro delle costare cento euro a Bergamo a Napoli e Palermo
E questo credo che sia un principio
Sacrosanto
Ma di più siamo riusciti a introdurre per la prima volta e credo che nessuno
Gli organi nessuno sapesse neanche che c'era il problema
Non avevamo la possibilità di verificare i bilanci di nessuno livello di governo nessuno
Né dei Comuni né delle Province dello Stato
Il riuscire a fare
Una standardizzazione dei modelli di bilancio e la possibilità
Che potessero essere letti
Ci consentono di andare veramente a colpire chi virtuoso non lo è ce ne abbiamo avuto lo dico perché ormai è passato anche un po'di tempo il caso del Comune di Catania
Che aveva fatto un buco di BILANDIFE caduto esse ripianato dallo Stato perché era delle missioni di Stato che falsificando i bilanci che ha trasmesso è riuscito a prendere il premio dei Comuni virtuosi
è una paradosso ma mentre il Comune di Bergamo appreso trecento mila euro Catania presumendo
E per un fatto cento milioni di buco Taro optando il Bilancio d'ora in poi questo non è più possibile farlo perché non solo al Bilancio sarà citabile da per l'elettore ma a fine di ogni mandato
Il Sindaco il Presidente la Provincia dalla Regione dovrà depositare un bilancio di fine mandato di tutto quello che ha fatto nel corso della sua legislatura
E un mese
E dieci giorni prima di andare al voto ciascun cittadino
Potrà andare a vedere i conti in tasca al proprio Comune alla propria provincia la propria Regione
Chi ha amministrato bene va avanti chi ha amministrato male
Va a casa
Però siccome
Non c'è solo l'aspetto
Della valutazione politica del cittadino
Ci vuole anche uno strumento che impedisca che chi ha fatto dei danni facendoli poi pagare tutto il resto del Paese indipendentemente che fosse al nord o al sud venga messo nelle condizioni di non fare più danni
E sia Sindaco comune o Presidente dalla Regione dalla Provincia non può essere più candidato per dieci anni a nessun livello di governo
E avrà tempo di riflettere
Sui danni che ha determinato
Ma questa trasparenza nei bilanci consente quella responsabilizzazione della classe politica prima
Luca ha parlato di sussidiarietà
Io quando mi ha dato un libro prima di don Giussani
Ho detto all'Aula sussidiarietà soprattutto l'orizzonte are la grande incompiuta tutti la chiedono e nessuno la prende
Sembra sempre un po'un pessimo è bello l'ostilità orizzontale però quel tanto che basta per dire che non lei oro nel momento in cui tu avrei un Bilancio
Che viene visto su internet da parte e cittadini
Allora si vedrà veramente chi crede
Nella sussidiarietà orizzontale
E si ha la possibilità per un asilo di spendere sei mila euro per bambino ne spende sei mila usando la sussidiarietà orizzontale e sul sedici mila
Per garantire il posto nel pubblico impiego e qualche voto in più perché purtroppo di questo si tratta
E non voglio dare
Una leccate in questo senso perché non lo conoscevo neppure questo questo mondo tutti gli stent che in passato ovvi esitato hanno dato
Un motivo una ragion d'essere vera il come il privato sociale possa arrivare in campi che non è solo quello dell'asilo
Il campo del della detenzione penitenziaria che non può essere solo repressiva ma vuol dire anche
Il creare un lavoro il dare la possibilità di un futuro e quindi di un ricevimento
Ma tutto questo deve trovare poi una realizzazione sul piano
Pratico o
Gli amministratori hanno certo volte la pistola sul tavolo di qualcuno che li giudica e dice quanto spendi come spendi
Perché è evidente che
Costa di meno e da un prodotto di miglior qualità perché lo dicono chi può fare queste scelte e quindi d'ora in poi questo non diventerà più una questione
Di diamo solo un segnale o lo fanno o ci saranno i cittadini che poi
Da un punto di vista elettorale
Ti segna io ricordo una bella frase don Giussani quando diceva le forze che cambiano la storia e sono le stesse che cambiano il cuore della gente io ci credo che questo si possa
Realizzare
E
Però dico riferito
Anche a quegli stessi nostri volontari che vengono alle nostre feste ci si prendono le ferie così come lo prendono i ragazzi che organizzano meeting se c'è qualcuno che dedica le proprie Ferrio le proprie vacanze per qualcosa in cui crede
O in cui credere per il futuro allora bien veramente la certezza che ci sia un domani non qualcosa e mi auguro che questa voglia di un futuro migliore possa esserci di più soprattutto dei giovani rispetta chi gol Perna le amministrazioni
O lo Statuto resto
Mettere questi stimoli perché non
Si abbia solo un legame rispetto
Al mondo materiale
Province Comuni
Noi
Abbiamo sempre difeso o le Province non perché siamo
Appassionati ad avere i Presidenti delle Province ma perché per me la Provincia è un forte richiamo la mia identità
Io prima che Lombardo mi sento bergamasco
E mi è spiaciuto quando ma abbiano torna avevan tolto la sigla
Automatiche Istica dalla targa rispetto alla Provincia io sono convinto che non è un'istituzione
Che debba esistere un esistere sulla base
Del fatto che ci sia
Del Pietro piuttosto che altri giornali che lo sollecitano un'istituzione deve esistere o non esistere in funzione di quello
Che fa
Perché quando qualcuno dice sopprimiamo le Province risparmiamo x miliardi sta dicendo una castroneria
Perché quei soldi sono quelli che servono per farle scuole e le strade e se non le fanno le Province ci sarà qualcun altro che dovrà farlo io credo che
In questo abbiamo condiviso in comune Affari costituzionali dove stiamo in comitato ristretto scrivendo un testo in cui mettiamo un paletto dimensionale per popolazione
Per superficie e che comunque
Poi dopo le gli ulteriori passaggi siano affidati alla Regione perché probabilmente le esigenze della Regione Lombardia e del Piemonte sono assolutamente diverse
Rispetto alla Provincia rispetto a quelle della Calabria e quindi è giusto che la Regione abbia una titolari età
Però è anche evidente che quelle che sono nate in tempi più recenti e dimensionalmente
Non neanche pensabile ci sono Province di venticinque mila abitanti
Cioè venticinque mila abitanti ha un numero neanche esagerato per un Comune ci hanno fatto la Provincia
In Sardegna c'è Carboni altri nomi che veramente
Non so da dove siano spuntate io credo che un passaggio
Iniziando eliminare tutto quello che
Macro sculture chiaramente non è sostenibile vada fatto e poi dopo Traverso la riforma costituzionale si affronterà il resto
Così come il discorso dei piccoli Comuni noi siamo un Paese s'è fortemente legato alle aree annunci pali
Da tempo si sollecita al modello di una gestione associata purtroppo se non si arriva con un obbligo al di sotto di una certa dimensione non si riesce a realizzarlo
Noi abbiamo mille novecentoquaranta comuni al di sotto dei mille abitanti con comuni che hanno o trenta trentadue abitanti faccio l'esempio perché sono già in tutti in passato su questo argomento
Ci sono comune lì e uno vicino a casa mia che a trentadue abitanti di quei venticinque che hanno il diritto al voto e mediamente votano da e quindici I venti votanti
Il numero dei consiglieri comunali ahimè utile la Giunta sono superiore quali che votano nel Comune
è possibile secondo voi
Purtroppo erano minimo dodici
Massimo dodici a cui si abbinava la Giunta può il Sindaco superare il quindici
Io in passato gli orizzonti dopo dati a nove ma purtroppo per ogni Comune allo per piccolo che sia
Ci vuole poi il personale ci vuole il ragioniere se fa rilancio ci vuole il Segretario che gira a qualcuno che segua l'anagrafe e per questo che non abbiamo proposto questa forma di unioni dei Comuni
Io credo che si debba garantire l'identità del Comune e la democrazia la
Rappresentatività democratica quindi rispetto alla prima proposta che preveda prevedeva
Solo la presenza del Sindaco o sono d'accordo di concede
Un Consiglio comunale
E abbiamo concordato e lo stiamo poi concertando con l'ANCI deve darci una risposta o vi ridò il Consiglio comunale più piccolino a una condizione
Che non prendiate dei soldi lo fatti gratis et amore Dei e o a questo punto in un comune di trentacinque abitanti credo che possa essere
Una forma di volontariato
Da parte di tutti e quindi su questo io credo che riusciremo a chiudere anche con l'intesa con loro
Anticipazione
Molte anticipazioni sono state chieste quella cui facevo riferimento prima sono assolutamente d'accordo e devo dire anche
Lo dico con una certa soddisfazione perché se quello che veniva visto
Comunque rischio oggi cd e ne ha chiesto anche da parte di esponenti dell'opposizione divenire anticipato
è evidente che
Il federalismo può essere uno strumento con cui superare la crisi e non è certo la causa beh certo il federalismo venire soppresso
Dalla crisi per fortuna che abbiamo iniziato il percorso del federalismo siano oggi saremmo veramente con le braghe calate in un brutto momento se non fossimo partiti con
La spesa storica ai costi e fabbisogni standard
Quindi ben volentieri bisogna aggiornarci anche rispetto alle richieste che aveva fatto nella parte conclusiva
Rispetto a quello che è una tassa dei servizi che non abbiamo ancora affrontato che è quella riferita TIA-TARSU quindi quella riferite rifiuti in cui bisogna anche inglobare
Una componente rispetto a tutti gli altri servizi o da Spoon cittadino pago una miriadi di micro contributi
Per servizi che gli di quindi ora la realtà che io credo debbono essere invece sintetizzati nell'IMU
Uno paga limo e questo vorrà dire che ci sarà l'IMU sulla seconda casa in termini patrimoniali limite per i servizi perché non è che chi ha la prima casa non debba pagare neanche per i servizi che riceve perché de
Assolutamente insostenibile e quindi io credo che questo lo porteremo avanti
Più discutibile quando ci chiedono l'anticipo rispetto all'applicazione dei costi i fabbisogni standard rispetto alla sanità che è stato anche oggetto di paginate di qualche giornale
E lì veramente io resto un po'sconcertato rispetto alla non conoscenza del prodotto
Noi abbiamo fatto un patto con le Regioni che il Patto per la salute che faceva dieci undici
Dodici e concludo il suo percorso a fine del due mila dodici in quel patto costi e fabbisogni standard sono già stati ricompresi
Tant'è vero che la spesa sanitaria
Che
Quotava centoundici miliardi
è stata riportata al fabbisogno standard cioè quello che è stato lo stanziamento per il capitolo sanitario accento sei miliardi e che una buona parte delle regioni enti ai piani di rientro per riuscire a raggiungere quell'obiettivo per cui noi già da quello cinque miliardi sul capitolo sanitario gli abbiamo già risparmiati
Ma c'è evidentemente una confusione bestiale fra i costi i fabbisogni standard che sono valori percentuali rispetta i prezzi di riferimento
Ce n'è uno dice la siringa deve costare zero venticinque non più il vero venticinque qualora il prezzo di riferimento e partirà già
Dall'anno prossimo quindi è inutile che qualcuno ne chiede l'anticipazione perché già previsto nelle manovre con la previsione fra l'altro che chi non solo terrà i prezzi di riferimento
Ma anche
Applicherà i DRG non solo settore privato ma anche nel pubblico avrà delle misure premiali perché vuol dire che han preso la strada giusta e adesso arriviamo al capitolo più dolente seguo la sua il suo schema il professore
Quello dei tagli
Era evidente che non mi sarei mai aspettato di trovare Alemanno farci da dire tagliati anzi di più vogliamo Pitelli per i nostri Comuni
Però una piccola premessa ma voglio farla anche perché e credo adesso Fassino meno perché da poco tempo chiariamola d'amministrazione
Però Alemanno me lo deve avere me lo deve confermare così come dovrebbe farlo anche
La
Lampi i Presidenti delle Province quello delle Regioni che tutte le volte che i Comuni le Province le Regioni hanno una grana vengono da me
Vero
Peccato e non sempre i soldi per ore ero io dico sempre dissi su tutti gli aspetti quando lo ritiene poi carina Tremonti quando viene a cercarmi Senaldi su Roma terno perché anche lui certe cose essere ereditate
Non è l'Amarone ai soli approvate così però
Con dodici miliardi e trecento milioni di debito ereditato dal passato se permettete insomma qualche attenzione quanti quelli però va fatta nei confronti di tutti
Adesso glielo dico Perrone
Mario Draghi perché il dodici e rotti quella fine sofferenti
è l'unica Regione d'Italia che gli articolati dello Stato quindi già quello è una grande attenzione che lo Stato ha avuto nei confronti di Roma ma anche un segnale per il futuro adesso basta lo fate privati
Ritengo infine non può essere ematologia controllò ma
In realtà è una demagogia contro l'Italia e voi dovete capire della villa in questo anno gente c'è un'attenzione assai unità nazionale
Che il federalismo al futuro non soltanto se rispetta l'unità nazionale sui singole deve smetterla con queste De Maria contro Roma
Sono
Allora io sono talmente convinto di quello che penso sostiene il Sindaco Alemanno che quello che pretendo e per me la
Parità di diritti di doveri demeriti indica su tutto il territorio nazionale
Che i venti miliardi non li devo pagare
Gli altri sessanta milioni di cittadini italiani e quindi che ciascuno con
Federalismo fiscale si faccia carico delle proprie responsabilità avendo che lei ha detto lo facciamo sicuramente varietà
Lo facciamo e sicuramente non ce lo siamo mai sottratto da questo punto di vista soltanto che però
Voi dovete anche la sua vera responsabilità di Nola ammazzare proprio voi imperialismo in cura perché se continuare su questa strada Noro mamma tutti i Comuni italiani capite ammazzate questo non è il modo di fare il federalismo quindi avete quella responsabilità perso
E spero che finisca così perché se no poi uno dovrebbe replicare io non ti ho interrotto
Perché son democratica è ovvio che la prima tappa ultima
Notiamo fatta gli attacchi e ti sotto al sottobanco per guadagnare qualche applauso che
Regolare che qui non c'è nessun attacco e credo che l'aver introdotto
Il criterio della trasparenza rispetto a quando uno arriva e prende in mano una situazione nuova sia una cosa che sia servita e debba servire in futuro atte ma con un altro Sindaco compreso anche Fassino
Perché tutti quelli che arrivano si trovano
Una macchina amministrativa compreso Milano
Dove sembrava che ci fosse un bilancio una maniera e poi salta fuori i risultati diversi e credo dal punto di vista della
Certezza dei conti sia la cosa più importante
Però nessuno
Avrebbe voluto fare
Alcunché i tagli rispetto a quello che
Era la manovra però o ci si rende conto cioè noi
è un conto è dire siamo abbiamo il terzo debito pubblico mondiale e che ha non è un grosso merito
Ma il problema è che sono mille novecento miliardi di euro su cui coi vecchi tassi di interesse pagavamo settanta ottanta miliardi
Noi siamo entrati in Europa e abbiamo dovuto pagare lo scotto anche dell'Euro rispetto a un passaggio dall'oggi al domani su cui evidentemente
Qualcuno ci ha anche minacciato per cui
Al posto che essere di due mila lire le mille lire sono state tradotte in un euro con la certezza
Che avremmo avuto un contenimento dei tassi di interesse garantiti dal sistema Europa da qualche mese questa certezza non c'è più
E gli spread nel mese di luglio inizio agosto erano andati esattamente
Al raddoppio
Nei giorni precedenti la manovra si erano più che raddoppiati
E questo vuol dire che se si fosse proseguito su quella strada dove al posto che settanta ottanta miliardi al l'anno di interessi ne avremmo pagati esattamente il doppio e per pagare gli interessi
Può mentire le tasse
O diversamente non gli arresti mai pagati è evidente che fino a un certo punto tua aumenti oltre un certo punto si debba
Buca una sottoscrizione di titoli pubblici dello Stato
Quei soldi lì servono per pagare le pensioni gli stipendi
E si è svolto un avesse dubitato dall'euro vuol dire che andavi in banche non trova di più quello che tu avevi depositato se non ci fossero però che questa è una condizione di tutto tutto deriva
Sottoscrivo l'unico che vuole fare il discorso sono tanti trattare no però bisogna anche se ne renda conto il Presidente del Consiglio e tutto questo perché tutte quello che ha detto nei mesi scorsi e non avevano questa consapevolezza adulta
Io non ho mai parlato anomalo dei kosovari era riferita a me interessa fare una poi voglio vedere le polemiche quello no ma non è per favore voglio dire che a questo
Consapevolezza che adesso dice che si poteva avere tempestivamente noi paghiamo anche il ritardo della consapevolezza io dico solo questi
è però
Se tutti stanno apprezzare i ritardi per quando va in banca non trovi più il tutore
I tuoi risparmi e credo che quindi quando ne abbia fatto parola che il primo a definire i sostenibile rispetto i tagli
Del
Territorio enti locali e Regioni sostato io a dire
è insostenibile
Però l'effetto di fermare l'incremento degli spread qualora realizzato si è stabilizzata oggi
A bocce un pochino più calme probabilmente riusciremo andare a vantare più serenamente
E dove andare a tagliare io ho preteso che l'identico taglio che era previsto complessivamente per il territorio forse tagliato anche a livello dei ministeri
è giusto e ha ragione Fassino dicendo a livello centrale del Governo c'è
Molto più da tagliare rispetto al resto però queste cose bisogna ricordarsele anche quando c'è al Governo perché c'era e si ricorda quando si ha l'opposizione e quando si ha governato o si fa un tubo
Io credo
Comuni e province
Abbiano oggettivamente dato e già troppo non lo dico perché c'è un quadro sindaci ne sono assolutamente convinto e qualunque altro taglio si possa tradurre in un taglio di servizi
E i servizi demone essere quelli che invece interessano aspetto ai cittadini dove c'è un po'di ciccia un po'credo che ci sia a livello regionale ancora
Perché qua ciò che diceva Fassino rispetto al fatto delle funzioni che dovrebbe avere la Regione e che invece quello di cui
Sia ignorate invece l'Amministrazione che dovrebbe essere svolta dagli enti locali è assolutamente vero
E la tentazione qualche volta delle Reggio o di fare lo Stato per cui pensano che
La distribuzione di risorse letto l'impresa piuttosto arresto debbano essere titolari loro
O pensano di essere loro che devono amministrare e vanno ASP a pestare i piedi una parte lo Stato una parte ai Comuni quindi qualcosa c'è da prendere sicuramente a livello dello Stato ce ne
Molto di più tanto ancora da fare
Ed io dico faccio un esempio
Qualcuno tre giornalisti mi diceva ma voi continuate a difendere sempre le
Pensioni sì noi continueremo a mantenerla stessa posizione
Ma non perché è un pallino
Perché quelli sono le pensioni di chi a laboratori
E ci sentono pensioni
Che rientrano nella voce previdenza sociale lo ed interventi sulle pensioni dobbiamo fare tanti
Forse troppi abbiamo
Adeguato i parametri e la durata media di vita che credo sia un aspetto strutturale abbiamo fatto una
Riparazione fra sesso maschile e femminile nel pubblico impiego ma io comunque ritengo continuamente che il mondo del lavoro della donna rispetto al maschio
Legato al problema che nascono sul lavoro durante la gravidanza annuncia la stessa cosa
Così credo forse nel settore pubblico la garanzia di poter raggiungere quale anzianità e certa perché non esiste licenziamento nel settore privato licenziamento esiste e io questo lo fa considererei
Come fattore a rischio rispetto il raggiungimento di certi obiettivi
Quello che io voglio e andare invece a curiosare in altri settori
Quello del
Dell'invalidità per esempio
è possibile che in meno di dieci anni ci si è arrivati a sedici miliardi per le invalidità può darsi che noi viviamo una realtà particolare ma quello che è inconcepibile che ne spendiamo
Quattro miliardi per le pensioni di invalidità e dodici miliardi per gli accompagnamenti rispetto a questi invalidità
Sono aumentati i controlli si sono trovati i falsi invalidi
Scendono le pensioni di invalidità e non cambia niente rispetto allo compagnia mento
Ma lo uso come
Spunto è giusto che un
Un istituto come l'accompagnamento debba essere garantito
Anche a chi ha
Cento milioni di regi top lo prenda la stessa maniera come popolo di scarto
è giusto che quello che annacqui si accompagna una persona
Molti milionaria se va a comperare la macchina non paga l'IVA
è giusto che ci siano degli istituti del genere che non sia mai usati rispetto
A quello che il reddito della persona che ne viene finge quelle pensioni hanno un solo difetto quelle del lavoro e quelle di quelle vecchie sono troppo bassi
E fin tanto che si buttano via non si riesce a dare
Il giusto invece a chi ne ha veramente bisogno
Oppure le reversibilità
La la signora che si sposa con uno che
Poveretto lui muore dopo due anni si previsti su cinquanta mila euro può prendere venticinque euro di pensione al mese
Indipendentemente dal resto per me sono tutte cose su cui c'è la necessità
Di andare interne e dire
E prima sentivo Gianni che parlava anche del discorso il cercare di far pagare interamente a tutti io credo che sia quello veramente l'obiettivo che noi dobbiamo raggiungere
Perché non in caso tutte le volte aumentiamo un po'di qui o mettiamo un po'di latte alla fine paga qua Vikash sempre già pagato i poveri siti notti
Quindi se fosse abbiamo
Quando ho visto il contributo di solidarietà io credo che il contributo di solidarietà in termini generali possa essere anche accettato quello che è ingiusto e farò pagare a chi ha già pagato
E che ancora oggi non si stia
Riusciti a individuare uno strumento che proprio come legge andiamo a terminare di scrivere
Per portarli in Commissione ma abbiamo inventato la tassa sull'evasione
Ho sentito parlare di patrimoniale
Io ti dico rispetto al patrimonio di una persona che ha pagato le pale io non sono d'accordo di metterla patrimoniale noi ci siamo creati una patrimoniale
Visto che le dichiarazioni da sole non bastano perché è evidente che chi vuole eludere il fisco l'unica cosa che c'è in chiaro che alla luce del sole cos'è il patrimonio
Il patrimonio quindi immobiliare o immobiliare che sia di una persona FIGC che di una società o di qualunque altro strumento si siano inventati per non pagare le tasse
Lo deve a gare comunque come tassa
Se questa patrimoniale tra virgolette tassa sull'evasione
La rendite adducibile cioè tutto quello che ciascuno di noi ha già pagato in termini di tasse
Lo detrae da quello che dovrebbe pagare quindi sono ha già pagato regolarmente le tasse la patrimoniale non la paga chi ha avuto la barca all'aereo tutto ogni ben di Dio in testa
Tu il leasing alle società o che non dichiara niente alla fine che lo paghi lui o lo paghi in leasing altre società alla fine pagherà quello che deve pagare ovvero una patrimoniale
Che non colpisce
Coloro che le tasse le han già pagate perché mettendoli in detrazione da quello potrebbe pagare pagheranno soltanto quelli che le tasse non le hanno mai pagate
Se lei si evita di visionarli son tutti degli strumenti che
Rappresentano dà possibilità di poter sopravvivere di andare avanti io vorrei
Che fosse l'IMU a darla concreta
Autunno mia finanziaria a livello dei Comuni e a livello delle Province in questo senso
Stiamo andando facendo attenzione anche però a livello dei comuni sulla su quelle che sono le competenze i Comuni e le Province devono fare loro competenze e non vivere anche di altro
Abbiamo viva avuto un periodo su cui si sta tornando indietro dove i Comuni hanno dato un'apertura rispetto a partecipazioni societarie su attività che non c'entrano niente con il Como niente
Abbiamo esempi di centinaia di partecipazioni
Dal turismo all'atti a qualunque altro tipo di cose le funzioni dei Comuni sono quelle
Quelle attrici passioni servono solo a garantire il posto a qualcuno e garantire e determinate risorse non ha emergesse ero
Prima dell'invenzione del bilancio consolidato
Nei Comuni e quindi
Io sono lieto di poter anticipare voler anticipare ho messo la mia disponibilità sia sui tagli che
Sul
L'anticipo del federalismo
Con l'ANCI rispetto i piccoli Comuni rispetto
All'associazione delle Province italiani ci confronteremo obbligatoriamente anche con le regioni però finalmente le regole del gioco adesso sono state stabilite
Sono felice che quello che doveva attuarsi
Nel due mila e quattordici ci chiedano di farlo già dall'anno prossimo e mi auguro che quella
Onestà intellettuale e ha dimostrato quest'oggi qui Fassino possa ritrovare replicata anche a Roma da parte dei suoi vertici Dipartimento grazie
Grazie mi sembra che sia stato un dibattito costruttivo interessante ve ne sono uscite delle proposte anche con te e ci si è misurati
Rispetta diversi punti di vista con l'idea della possibilità di una sim tesi la sintesi io la dico così secondo me
è il momento di passare dall'idea
Della democrazia della spessa
All'idea della dimostrazione delle virtù
Perché la democrazia e della chiesa
Probabilmente non ci porta da nessuna parte anzi sicuramente ci condanna al declino abbiamo l'obiettivo di pareggio dove se tu lo rispetti non solo cercheremo pescare ma non c'è più nemmeno lo Stato
E quindi siamo dentro la situazione che è difficile indubbiamente e qui occorre la virtù se non puoi continuare come prima non si possono rivendicare più soldi che non ci sono più
Si deve rivendicare più sussidiarietà e più responsabilità perché queste la nostra storia ci sono state e ci sono ancora
E queste vanno ritrovati
Dopo aver diceva che la democrazia inizia con la pubblicazione del bilancio sulla casa comunale
Ebbene ANCE dovesse agibile trasparente come diceva il Ministro Calderoli e allora
Potrei selezionare quelli che sono gli amministratori virtù
Sì che oggi esistono
Come potrà e mandare a casa quelli che sono gli amministratori non virtuosi che anch'essi oggi esistono cioè che il cittadino possa
Controlla are
Filosofo Costantino Esposito quando ha parlato del tema del meeting ha fatto un passaggio che secondo me è interessante
Diceva che la crisi può essere guardata con una possibilità a riconoscere che abbia dentro un bisogno che è irriducibile a tutto un bisogno grande immenso se guardiamo questo bisogno non ci rendiamo conto della necessità di passare
Diceva lui dall'assistenzialismo al protagonismo cioè da una immagine della vita come una assicurazione che qualcun altro paga
A una
Coscienza della nostro irriducibile bisogno che esse guardato diventa lo strumento che ci permise di guardare anche i problemi e cercare
Le soluzioni
Certo non è solo questioni secondo me la riforma deferimmo fiscale crea le premesse da questa democrazia la virtù poi Ezio né di uomini ovviamente non è solo questione di legge
Certo che questi uomini la nostra storia come dimostri centocinquanta anni della nostra storia ci sono stati e quindi chiudo questo incontro con un invito alla la responsabilità
Dove ognuno come è stato nei centocinquanta anni erano sulla storia sappia fare la sua parte qua anche se qui infici le responsabilità l'idea la forza dell'amore che sono necessarie grazie