Settimana Internazionale - Il regime di Gheddafi vicino al crollo. Gli insorti a Tripoli

Salve a tutti in queste settimane internazionale trasmissione di approfondimento sulla politica estera curata da Radio radicale in collaborazione con l'interprete internazionale
La puntata di oggi oltre che in diretta radiofonica su tutto il territorio nazionale va in onda anche in diretta televisiva nel Lazio su Radio radicale TV canale
Digitale terrestre centodiciotto in streaming sull'indirizzo www radio radicale il punto TV
Dunque in Libia sarebbe di più di quattrocento morti e due mila feriti il bilancio
Dei tre giorni di terribili scontri tra gli insorti e le milizie rimaste fedeli al colonnello mò mar Gheddafi che nel prossimo
Mese di settembre avrebbe celebrato i quarantadue anni di potere assoluto nel Paese le notizie ci arrivano da Mustafà
Ah della sua Lilla che leader del Consiglio nazionale transitorio di Bengasi che ha dichiarato l'emittente francese France
Ventiquattro il conflitto si concluderà con l'arresto di Gheddafi
Del raìs non c'è traccia i ribelli hanno conquistato Baba al Aziz sia
Ma il colonnello non era nella sua residenza questa mattina però
In un messaggio audio alla tv siriana alla RAI ha risposto I ribelli ho fatto una passeggiata in incognito senza che la gente di vedesse io ho visto dei giovani pronti a difendere la loro città
Queste le sue parole non ho sentito che Tripoli fosse in pericolo e aggiunto bisogna ripulire dai fatti la Capitale qualche ora prima nella notte Ibrahim Moussa portavoce del Governo libico al telefono parlando con le emittenti
Alla RAI e al o ruba minacciava
Trasformeremo la Libia in vulcani lava e fiamme
Intanto questo pomeriggio alle diciassette e quarantacinque Parigi all'Eliseo
Il Presidente francese Nicolas Sarkozy riceverà Mahmoud Jibril il Primo Ministro del Consiglio nazionale di transizione libico che poi volerà a Milano dove domani in Prefettura alle dodici e trenta incontrare il Presidente del Consiglio italiano Silvio Berlusconi e subito dopo partirà per Istanbul per partecipare a un gruppo di contatto sulla Libia
Jibril discuterà con i partecipanti delle salme dettagliato della situazione sul campo il gruppo di contatto creato a Londra il ventinove marzo comprende una trentina di Paesi e varie organizzazioni internazionali tra cui l'ONU l'Unione europea e la lega
Oggi intanto a Doha capitale del Qatar riunione internazionale con la partecipazione degli Stati Uniti
Su un'assistenza umanitaria urgente di due miliardi e mezzo di dollari al popolo della Libia oltre agli USA parteciperanno l'Italia la Francia il Regno Unito la Turchia il Qatar e gli Emirati Arabi
Mentre parliamo proseguono intanto i bombardamenti dal parte delle forze le ha viste
Sono in corso le zone centrali di Tripoli secondo quanto afferma un portavoce dei ribelli tra gli obiettivi dei colpi darmi pesanti c'è ancora il compound di Baba al Zizzi espugnato ieri come dicevamo dalle forze anti regime
Un intenso scontro a fuoco tra ribelli e forze fedeli a monarchie date in corso invece nella città di Zuara
Nella Libia nord-occidentale a sessanta chilometri dal confine con la Tunisia lo riferisce la radio dei ribelli aggiungendo che le forze
Lealisti usano lanciarazzi grado per bombardare gli insorti
Il ancora notizia di qualche secondo fa situazione disperata nell'hotel ricco sorso di Tripoli dove si trovano in ostaggio almeno trentacinque reporter altri quattro giornalisti stranieri tra cui l'inviato del New York Times
Sono tratti trasportati a forze quanto pubblica il sito del quotidiano britannico Daily cioè le gaffe
Il gruppo si era avvicinato all'hotel a bordo di un'automobile gli uomini armati che presidiano leggo da una France presse l'albergo hanno sparato dei colpi in aria
Hanno costretto l'autista scendere a sdraiarsi per terra e trascinato dentro i giornalisti un'ora fa l'inviato BBC price minacciato da un AK quarantasette
Anche lì in ostaggio
In albergo l'ha detto la situazione si è molto detto erogata nella notte quando abbiamo realizzato che non potremmo lasciare l'hotel di nostra volontà
Ha detto il giornalista spiegando che gli uomini armati pattugliano i corridoi e penso che ci siano ancora dei cecchini sul tetto e i nostri movimenti sono molto limitati
I giornalisti continua PAI sono molto nervosi una cappa quarantasette è stato appena
Puntato su un cameraman della tv britannica il tiene una guarda lì si è avvicinata era spinto indietro puntandogli l'arma contro poi tutto si è concluso in modo amichevole per il momento però è veramente difficile conclude il giornalista
Prevederei come né usciremo
Che ne parleremo parleremo di tutto questo con Samira al cari tutti opinionista arabo Al Jazeera France ventiquattro diverse altre è stato in un pomeriggio virgola novanta buon pomeriggio a tutti e grazie con Lapo Pistelli che responsabile esteri del Partito Democratico un pomeriggio come volete voi
Con Maurizio Massari che portavoce del Ministero Affari Esteri buon pomeriggio Maurizio
Oricchio e con Antonio Badini già ambasciatore italiano in Egitto buon pomeriggio ambasciatore
Ovviamente vi aggiorneremo in tempo reale sulle notizie in arrivo dalla Libia ambasciatore Badini oggi è uscita una sua analisi sul Sole ventiquattro Ore di oggi
Prima di parlare di questo però il regime di Gheddafi barcolla non è ancora crollato
Che ha vinto secondo lei è che ha perso la guerra cominciata dei francesi
Questi giorni diversi analisi pessimista ricordo al volo Sergio Romano strana guerra senza vincitori Bernardo Valli la vera tragedia di Tripoli non è ancora cominciata come l'avete ambasciatore
Bernardo valicare perlomeno non romano
Sì unitario del popolo che ha sia pure con qualche difficoltà con un carattere di improvvisazione
Concluderei disomogeneità
Lo spazio è un poco che vive in un Paese ancora scarsamente collegate con i mezzi elettronici abbellito ora il rilevamento d'antico
Le truppe realmente Gheddafi hanno attuato per poter sferrare le controffensive sono molto puntuali potranno durare tre quattro giorni master posso parte veramente preparate riforma federalista
Accontenterei avanzata dirà il popolare
Dei ribelli allora non saremmo nemmeno dal punto di oggi la guerra è finita quello che manca sono ancora termine come dire delle
Delle normali
Crescita
Tensioni forti che
Che hanno molto del personale ma che ha speso è chiaro basta guardare quello che oggi è quello che era qualche giorno fa non c'era già Maria la grande giovanile sia
Stata costruita
Giustamente da Gheddafi che è stata basata su il povero creare una forma
Diciamo anomala di democrazia diretta in realtà
I comitati popolari così rivoluzionaria con strumenti nelle mani dell'iter potrà un bel ma che non permetteva a nessuno di abbandonare le
E allontanati dal Governo ora questo verbo basta leggere motivo
Nel Libro verde questo verbo era nulla educativi nulla questa grande vittoria non si può nascondere è veramente da Checco
Vero è che oggi non c'è vincitore riducendone e il popolo libico
Che oggi va aiutato a non commettere errori allora farci prendere dall'emotività dalla dare conto dei conti e tutto questo che è il compito principale ma perché sembra che oggi anziché preoccuparsi del credito
Ci sono dei beni e le virgole occuparci sulla prima problematica
Nella dinanzi a una situazione in cui oggi oggi ci troviamo la Francia vi riferisco non è il momento di leggeremo usufruito di indirizzo molto arretrato perché il ruolo svolto mi passi sponsor gruppi dalla Francia rivisto
Ma quello che conta è che il risultato oggi è quello che il popolo voleva sono cioè quando è stata questa volontà popolare
Queste bande talvolta disorganizzato diciamo la verità
Abborracciata non farebbero urgente a conquistare un almeno il quaranta per cento del terrorismo un altro l'ottanta per cento è impraticabile anche tanti ma lì nessuno può dire che avere un controllo cargo ci sono le tribù sono vincolanti ma il popolo già finito
Samir al crediti condivida intanto leggo l'ultima agenzia il Consiglio nazionale di transizione libico offerto
Un milione e seicento vigna di dollari per la cattura di MoMa righe Duffy vivo o morto una Franz presso
Io naturalmente mi fa molto piacere ascoltare l'ambasciatore Baldini che considero uno dei più grandi esperti di politica estera in italiano in Italia addirittura per anche per la mia vecchia esperienza quel mobili
Anni ottanta
Settanta dove Stato famoso a livello mondiale io sono d'accordo con lui hanno vinto questi ragazzi questi giovani figli del popolo libico in Libia non c'è stata una guerra civile cominciamo a chiarire le cose come stanno
C'è stata una lotta per i primi dieci giorni dove è scoppiata la rivoluzione del popolo libico uguale
Alla rivoluzione scoppiata in Tunisia in Egitto
Dove Gheddafi ha risposto di quella maniera in cui ha risposto cioè cercando di sterminare lì sin dall'inizio con una repressione senza precedenti nella storia del mondo arabo e cui esse si sono naturalmente
Ribellati hanno risposto con le armi
Anche se non ci avevano tanti e voi se è stato chiesto naturalmente l'aiuto della NATO
Dalla ove l'azione politica in cui abbiamo assistito tutti ma che ha vinto quelli che hanno lottato seriamente sulla terra che hanno
Riconquistato
Palmo dopo palmo tutti le posizione
Di un esercito che non c'è
Perché Gheddafi ha demolito lì forze armate libiche
Ha demolito l'Amministrazione ha demolito il Paese ha fatto della Libia il Paese più ricco al mondo con il popolo più povero nella terra
In assoluto e questi hanno risposto anche da Fini questa maniera essendo riusciti dopo una elaborazione a molto scientifica e molto ben accorta di
Fare scoppiare questa rivoluzione all'interno di Tripoli dove era la battaglia più difficile abbiamo assistito in questi giorni qualcuno potrebbe criticare dicendo a
C'è un accordo magari c'è una messa in scena
La NATO che ha Bombarda e tutto questo è vero Rato potrebbe aver bombardato come si deve come gli impegni presi ma questi ragazzi che sono
Avanzati verso Barbera ASI sia verso le postazioni più importanti intorno altri vuole e da tre parti
Che circondano
La Capitale sono riusciti penalmente a averla vinta a vincere questa battaglia
A fare trionfare un sogno del popolo libico di tornare a vivere normalmente nella normalità più assoluta
Io dagli appelli che ascolto che leggo lingua araba
Che non mesto Rania sette se mi permettete o notato osservato
Un linguaggio certi approcci talmente realistici da parte
Del CNT
Con tutte le mie osservazioni rispetto a questo Consiglio transitorio della sua composizione magari ne parliamo dei suoi personaggi ma sono tutti appelli alla razionalità appelli alla pace alla pelle alla non vendetta
Io sono sicuro do io ne ho la fiducia più assoluta che il popolo libico saprà costruirlo sono stato nuovo
La dettatura di Gheddafi regime di Gheddafi è finito
Politicamente e praticamente morto e seppellito naturalmente strano altri problemi perché adesso comincia ed efficiente
Esso ne parliamo dopo il ministro Massari prima di darle la parola sentire anche da lei che ha vinto e se servano il nostro Paese tra i vincitori
Leggo ancora delle agenzie i ribelli libici hanno incontrato una forte resistenza da parte delle forze di Montmartre Duffy avvenne ciò vada che ostacola la loro avanzata verso Sirte
Siamo sorpresi credevamo sia rendessero dopo la caduta del quartier generale di Gheddafi a Tripoli ha detto il comandante militare dei ribelli sul fronte orientale
Buca Tiffi in un incontro con la stampa Zicchina centocinquanta chilometri a ovest di Bengasi continuano intanto ad arrivare delle drammatiche testimonianze dal ricorso sulle porte cinese
Non abbiamo più cibo ministro Massa
Io sono molto d'accordo con quello che ha detto l'ambasciatore Bellini sottoscrivo in pieno il vincitore
Motegi tutta questa che è molto chiaro del il popolo libico che
Sollevato e a tutta una rivoluzione di gratuito di popolo
Mettendo fine disastrosi siamo quasi
Al regime di Gheddafi manca l'ultimo
Contento se vogliamo appunto la
La piena
CDR strutture comunque insomma al uscita formalmente
Anche gli scenari che casematte dato di fatto il regime di Gheddafi
E finito
Siamo delle sacche di resistenza acquisirli ed il popolo Pinto quindi questo è il dato
Fondamentale
Per quanto riguarda il secondo aspetto della della domanda
Illecito degli altri Paesi della coalizione vincitori
Ma io non userei proprio questa espressione perché
Ripeto il vincitore del popolo libri Tocai inviperiti la coalizione internazionale hanno avuto
Alcuni per il ruolo molto importante che quelli senza altro l'Italia il ruolo dell'Italia tanto
Assolutamente fondamentale lotta che collega
Come centralità un po'anche il ruolo che abbiamo avuto
Se vogliamo nelle indelebili pal cariche insomma la della soluzione del
Perché li balcaniche soprattutto dopo il Pio sotto dei con
In particolare siamo entrati a pieno titolo nel con il gruppo dei Paesi come detto nazionale che il pedone decisioni e le autonomie che stando la differenza
Quindi questa edilizia per l'Italia insomma e l'Italia ne esce bene però ripeto non bisogna in apertura di
Vincitore perché visto che è unico nel porto turistico
Lapo Pistelli
Ma io condivido le cose che sono state dette quindi tende devo aggiungere di nuove di diverse e partire da questa considerazione negli ultimi venti anni
Tutti i conflitti e a cui abbiamo assistito ho partecipato dai Balcani al Medioriente ci danno una regola del gioco
Serve un impegno del post-conflitto almeno altrettanto importante quanto quello messo durante il conflitto
Immaginare dunque quando finisce il conflitto guerreggiato è finita la storia sarebbe un gigantesco terrore
Lo è stato quando è stato commesso in crisi complicate come quelle balcaniche devo dei militari da questo punto di vista non commise errori
Lo sarebbe a maggior ragione del caso libico che ha una fragilità di tessuto istituzionale è già stata segnalata dell'intervento l'Ambasciatore Baldini stante la singola ISSI ma modalità organizzativa della grande c'è Maria libica
Questo mi permette di dire che i prossimi mesi se non i prossimi anni selezionerà hanno chi davvero vuole bene al popolo libico nel senso che chi ha immaginato di aiutare il popolo libico semplicemente per mettersi a sedere
Al tavolo delle concessioni petrolifere B rapidamente resterà deluso
Chi invece oggi vuole dare una mano al popolo libico aiutandolo a rispondere alle due domande che dal dal giorno dopo la caduta di Gheddafi e la comunità internazionale ha davanti ovvero chi rappresenta il popolo libico
E come va organizzarsi il popolo libico
Questo rigo domande fondamentali perché di tutta evidenza che
La composizione del CNT
Del consiglio nazionale provvisorio di Bengasi il fatto che abbiano
Diciamo si siano trovati spalla a spalla col kalashnikov Fimmanò persone di orientamento molto diverso
Il fatto che indubitabilmente la rivolta parte così come è partita con modalità paragonabili a Tunisi o al Cairo ma nel caso libico e di tutta evidenza che si è saldata a uno sfilacciamento del regime direi quasi a un colpo di Stato strisciante premettere in corso che ha visto i rivoltosi ragazzi giovani il popolo
Essere unito in certi casi guidato da esponenti dell'ex regime che cambiavano fronte quindi rimettere ordine oggi aggiorno zero quando Gheddafi sarà io spero arrestato e consegnato tipo nell'aria
Crei questo sarebbe la cosa più giusta da fare poi capisco che la politica può succedere anche se altre strade che portino a Caracas o altrove
Però ripeto la cosa importante e oggi continuare a stare a fianco al popolo libico aiutandolo a rispondere alle domande chi rappresenta il popolo come si organizza il popolo
In modo tale che davvero anche la Libia che era caso originale già nel panorama nordafricano possa però vorrei incamminarsi sulla stessa strada che altrettanto faticosamente stanno prendendo altri Paesi come la Tunisia in Egitto
Ambasciatore Badini prima di affrontare l'argomento appunto di Chicco ricostruisce che ha il compito che avrà il compito
Duro di ricostruire la Libia in nelle prossime ore volevo chiederle un giudizio su come è stata quest'come sta si è compiuto insomma l'intervento della NATO sempre
Per ricitare l'ambasciatore Romano è stato qualche giorno fa sul Corriere abbastanza provocatorio dice prima o poi bisognerà chiedersi
Se è il caso che appunto alla NATO consumi tutti questi quattrini per aggiungere poi dei risultati che non sono
Eccezionale
Io credo che la NATO purtroppo non sempre un punteggio ritenuto comprare fornire un tecnico ritardi proprio replico sottocommissione
Io credo che
Da una parte di verità
Provoca nato attraverso idonee non possono parlare lungo almeno dare giudizi che potrebbero risultare professionali procuratore di riflettere quello che ho fatto perché non tutto è andato bene
Soprattutto bisogna storici
Vengono fuori turisti vengono fuori e definiscono un po'meglio i confini dico perché negozio il tetto nazionale
Talvolta perché ho l'impressione che esista unitamente alla realtà del reddito delle grandi potenze questo è un fatto molto seri molto gravi in futuro
Bisogna evitare che ci sia semplice sospetto che una riduzione dei costi anarchia qua e là assecondare gli interventi
Per lo Stato nazione
è qui che la Francia ha commesso un gravissimo errore
Ed è un traliccio purtroppo debbo dire la Turchia ed altri beni tormentato sostenevo che come diceva
Cioè mi preoccuperei alcuni
Il chirurgo organiche ricostruirne urtato
Nonché
Proprio datata rinvia nulla nulla equilibrio questi popoli sbandati che il richiamo è risultato dello smarrimento
Nei trent'anni quarant'anni un equilibrio senza un'istituzione
Che potesse dare ascolto e i loro diritti rettifiche più nonché
Abbiamo venduto difficili riguarda il lampadario tutto pendenti etnico che già oggi
Ma come Giorgi palo in un contesto diverso io credo
Che deve andare molta
Moderato
Uno moderazione
Quello che sta accadendo non mi piace personalmente ho riso spento che qui si sta giocando una partita
Sugli interessi nazionali
Se sulla capacità di dimostrare che è in grado oggi di esercitare una leadership dall'acquedotto affrettarci Gianfranco
Che la piccola
Contenuti ultra
Poter dire che io sono stato il primo risultato quello che ha impedito
Il disastro umanitario già questo determina anche un anno abbiamo una leadership mondiali stranamente degno di questo nome
Samir prima di darti la parola c'è un'altra agenzia che volevo leggervi il Consiglio nazionale di transizione di Bengasi sta trattando con i leader
Tribali di Sirte la città natale di Gheddafi situata seicento chilometri a est di Tripoli per favorire l'ingresso dei suoi combattenti città
Va riferito qualche minuto fa la tv araba alla Jazeera le milizie ribelli Stano infatti avanzando lungo la strada che collega tassa la non fa conquistata ieri assiste l'ultima roccaforte del colonnello allora la NATO
La NATO ha giocato questo ruolo io sono d'accordo che alcuni hanno commesso questo gravissimo errore di cercare di leadership in questo momento dopo però non dobbiamo dimenticare che la Francia
Ha cercato di giocare questo ruolo ma dopo il suo fallimento soprattutto in Tunisia questo bisogna sempre sottolinearlo
E il mondo arabo dal dicembre due mila e dieci
Fino a questo momento e completamente cambiato
E un cambiamento epocale e cambiamento in Egitto dobbiamo studiarlo valutarlo studiarlo ancora studiarlo ciò che sta accadendo
Nello Yemen dobbiamo studiarlo anche ogni giorno questa capacità di mobilitare la gente la Libia poteva andare in questo corso di una mobilitazione popolare continua senza alcun bisogno di interventi esterni
Ma purtroppo da vi piaccia una ricchezza che tutti quanti naturalmente guardano tutti quanti
A quanto pare mirano anche secondo il contesto economico attuali secondo la crisi finanziaria che non dura da oggi ma da due mila otto due mila sette dobbiamo prendere in considerazione anche questi fattori
La NATO ha fatto e il suo diciamo doverne e l'accordo anche con la lega araba e con altre Stati della Regione
Per poter arrivare a uno scopo quello deve impedire un massacro nei confronto del popolo libico
A ora se è riuscito o non riuscito io direi che questa vittoria può anche indurci tutti quanti a un'analisi più fredda più razionale per sapere
Chi è stato vicino al al popolo libico e più degli altri occhi è stato vicino ai propri interessi
Nella politica e nella politica internazionali in modo particolare nessuno impedisce all'altro di comportarsi secondo proprio interesse
Ma deve guardare anche l'interesse delle altre a cominciare da quelle della lei altri e voi decorre che presunti amici oggi quelle Stati che bisogna aiutare non so se sono Stato chiaro in tal senso io qua vedo
Ho sottolineo alcuni punti che ogni Paese che è entrato di questa storia qua dovevano fare
Il suo dovere secondo gli accordi presi oggi se qualcuno dice bisogna fare la riunione a Parigi anziché a Roma o anziché a Londra allora a questo punto dobbiamo ridiscutere tutto daccapo io
Come italiano anche dicono io mi farebbe piacere fa mi piacerebbe farla a Roma e più che a Parigi o altrove perché ne
Dobbiamo anche prendere in considerazione alcuni elementi
Amici d'Italia e legatissima alla Libia o dimentichiamo con esso
Ed è legata alla Libia e in quanto la Turchia legata alla Libia io non vedrei nessun nessuna stranezza del comportamento della Turchia nemmeno in quello dell'Italia ma di alcuni Paesi più lontani che fino all'altro ieri se non fino a ieri ed erano mi dispiace usare certe terminologie complice concerti piani e illusoria tipo quelle del sei per stampa
Gheddafi dove le davano credito dove lo davano la copertura di uno o presunto che potrebbe costruire una democrazia gli piaceva hanno barattato petrolio la poltrona di Gheddafi
E in cambio
A scapito del popolo libico oggi saltano fuori tutti questi punti adesso da questo momento del crollo del regime è un po'voi sapremo valutare
Veramente la posizione di ogni Paese della NATO di ogni Paese vicino
Alla Libia e credo che l'Italia sia più vicina di altri Paesi che stanno più su al nord o al stanze
Al di là dell'Atlantico pur collegando la tematica Libia a tutta la situazione del Medio Oriente e ne parleremo
Ministro Massari prima di darti la parola qualche per sentire anche la tua opinione su questo qualche notizia
Quindi gli elementi nuovi del dibattito riguardo appunto a come
La comunità internazionale sta reagendo questo nei grandi cambiamenti in Libia la Gran Bretagna si prepara a chiedere una risoluzione all'ONU per lo sblocco a vantaggio di ribelli di tutto parte dei dodici miliardi di sterline di beni libici congelati in Gran Bretagna ricordiamo che il Consiglio
Di sicurezza che ha bloccato i beni di Gheddafi dopo l'inizio della repressione l'Emilia lo scorso febbraio
E anche la Francia
Sta collaborando con i suoi alleati per mettere a punto una risoluzione ONU che autorizzi lo sbocco di fondi libici congelati dopo le sanzioni imposte dalla Comunità internazionali
La priorità e aiutare i libici a prendere il controllo del proprio destino detto il portavoce del Ministero degli esteri Bernard Valero
Sarà così intanto la tenacia delle forze alleate ha dato i suoi frutti in Libia
Ha detto il Presidente dà la Repubblica francese durante il Consiglio dei ministri oggi a Parigi nel corso della riunione
A riferito il portavoce del Governo il Presidente della Repubblica ha dichiarato che la tenacia delle forze alleate appagato e che il ritorno della Francia nella NATO permesso
Di rafforzare la sua influenza sulla scena internazionali
Sarà così anche sottolineato che ormai la politica della Francia
Nei Paesi del Medio Oriente dal ma dovrebbe chiara e porta i suoi risultati questa politica e che i tiranni non hanno più futuro davanti alle aspirazioni democratiche del popolo ha aggiunto
Allora Maurizio sembra un ritorno a
All'interventismo di Bush
Per non c'è dubbio che lanciando sin dall'inizio in questa di questa crisi mondiale diciamo condotto un atteggiamento molto provati
Diciamo anche
Interventista
E poi di con Bush
Ci ha detto molto difficile ogni triennio prima l'altro un cascami pende un caso sui elementi volevo sottolineare che sullo scongelamento
Determinazione che alla fine di Francia e Gran Bretagna che sono praticamente il consigliere leghista però il è un principio questo condivido indifeso fortemente anche dall'Italia perché davvero pay
Si è pronunciato ditta le Cento idee diverse belle Ministro degli esteri tedesca
Donato e il giudice ha discusso molto complesso Elio Vito la NATO pur ha detto che occorre che chi ha chiamato l'interpretazione del irruzione di Nazioni Unite
L'ATO però affatto il il proprio lavoro ha avuto un ruolo importante probabilmente
Centosettantotto emanato certamente dopo sei mesi nel giudizio definitivo saremo oggi a parlai di che infine del regime di Gheddafi e credo che i belli da soli indubbiamente al di là della
Della dimensione del
Della massacro di civili rannicchiata dei casi il ruolo della NATO anche nella fiancheggiare la vittoria dei ribelli che è stato molto importante quindi questo non va disconosciuto
E non dando torto quelli che possono UniCredit che penso che infine conti e la missione compiuta sotto questo aspetto test tosto per la natura anche ridicolo dibattito il
Intuito tematica ore come cc sagace funziona che era nato dove i crediti come in questo caso hanno
Più defilato eccessi attendono che gli europei faccia parlare
Da parte principale soprattutto quando la crisi nel cortile di casa degli europei
E qui abbiamo visto il ritorno al punto politico per unirmi nazionali o interventi mi eccetera
Latte lega americana anziché per produrre una questione agli europei ammettendo che in questo caso libico abbia invece
Favorito
Una specie di beauty contest eccetera molte potenze Lautrec dimostra che c'è il più
Grandi amico del popolo libico impiega di più i principali protagonisti
Ridico eccetera e in questo senso che
La decisione negativa che negativa su questo principio parcelle che anziché potenze europee non hanno saputo esprime che esista una
Una coesione europea
L'opposizione anche la Germania molto defilata contento agirà economica sempre più
Quindi passato distaccata Ventricelli politico-militari
Ebbene insomma il protagonismo francese questo secondo me il punto debole diciamo della NATO ma anche proprio delle dell'Europa che è una legge un tempo negativa che possiamo trarre da questa crisi
Lapo Pistelli un'altra agenzia l'Unione europea si è preparata permise dure pronta distribuire gli aiuti umanitari a Tripoli lo ha reso noto un portavoce della Commissione europea precisando che sono tre
I settori di intervento immediato assistenza chirurgica e forniture mediche a supporto degli ospitali del libici sommersi
Da feriti in queste ore prostituzione di civili con operazioni di sminamento individuazione dei rischi per facilitare il rientro nelle abitazioni e aiuti ai rifugiati degli ottanta milioni di euro di aiuti stanziati
Secondo quanto affermato Bruxelles dieci milioni sono stati tenuti di riserva per fronteggiare le necessità legate alla conquista della capitali tipica
Spero per cui spero poi per il bene dell'Europa che finita questa fase di necessario intervento umanitario
Lo do per faccia alcuna pensate un po'più strategica su cosa vuole fare nel Mediterraneo e per il favorire un po'di nation building perché altrimenti come diceva un vecchio adagio diplomatico
Lui lui pair io Play noi paghiamo gli altri giocano invece in questo caso sarebbe il caso che veramente la circostanza in cui l'Europa deve tirare fuori identità profonda che non non non deve aver dimenticato nel corso di questi brutti recenti anni
E svolgere il ruolo che ha saputo già svolge negli anni Novanta cooperazione geopolitiche e strategiche come quella fatta sull'estero per voi come quella iniziata farmi i Balcani
Detto questo due anzi tre telegrammi il primo sul nel primo telegramma sulla NATO
Bene
Sicuramente nato decisiva sul piano militare non c'è dubbio che la sollevazione di popolo a cui va il merito politico politico tutto intero non sarebbe stato sufficiente senza l'intervento militare della NATO
Detto questo è vero anche o andando oltre il caso libico che la NATO con gli americani la NATO senza gli americani sono formati interamente diversi
Io credo che sia stata una lezione importante per gli europei era secondo me è del tutto pazzesco come ho letto invece di vino alcuni commentatori italiani attendersi
Che il Presidente americano che ha ereditato centocinquanta mila soldati americani impegnati scacchieri non continentali nella maggior parte dei casi in Afghanistan
Prima del crac della Lehman brave si potesse di con potesse aprire un terzo fronte l'intervento militare lo avrebbero fatto a fettine nel congresso
Quindi Totò trovato normale che Obama diretta ed europei e a fare vostro inizio business io ho trovato anche coerente con quel principio di maggior multilateralismo e multiregionali diciamo
Multipolarismo regionale che si affaccia nel mondo moderno del mondo contemporaneo
Che Obama in omaggio questo principio dicesse gli europei cominciata sul debito assumervi le vostre responsabilità ecco la lezione che ricaviamo è esattamente quella che Maurizio Massari commentava prima cioè alla alla prima prova gli europei non hanno brillato menomale che andata a finire così
Sul diritto internazionale un secondo telegramma rapidissimo il perché Badini dice una cosa importante
E però insomma non tocca a me e da politico come dire parla di diritto internazionale un diplomatico ma se c'è un caso in cui il diritto internazionale confina anzi si sovrappone alla politica esattamente quello che l'articolo sulla forza
Non se ne sta parlando in questa trasmissione ma cosa cosa vado a spiegare io stasera o da stasera domani dopodomani delle feste del Partito Democratico
Ai miei elettori ai miei militanti ai cittadini che verranno le feste
Della differenza di atteggiamento del Consiglio di sicurezza quando è in gioco la Libia quando in gioco e la Siria
Differenze quali padrini ai se stessi il tuo leader comunque despota sta simpatico antipatico quanti torti si è messo nello zaino rispetto a comportamenti passati perché non ci sono ragioni
Per mettere per Peugeot per giustificare le come dire il confronto assolutamente ineguale
Del trattamento per i loculi tante persone ha riservato a Tripoli rispetto a quella che non sta riservando a Damasco questo non vuol dire che i bombardieri nato devono
Decollare oggi vivono ma è evidente un doppio standard e da politico la cosa evidentemente mi offende di offendermi mi colpisce minimi
Mi mi dice che c'è molto da fare perché altrimenti è molto complicato andare a spiegare che la comunità internazionale si fonda su principi universali di giustizia di libertà non è così esistono doppi pesi e due misure
Da ultimo sono molto fonda d'accordo con Samir e con una cosa che secondo memorizzo Massari prima diciamo non poteva dire nel ruolo che ha età e anche perché un fine diplomatico ma dico io da rozzo parlamentare
Nel lungo periodo io sono convinto che la del lungo anche nel medio periodo la illegale fortissimo strategico storico anche con le colpe che abbiamo fra Italia e Libia come dire alla lunga pagherà
E noi sappiamo anche in questi sei mesi di intervento l'Italia ha giocato dietro le quinte in alcuni passaggi fondamentali nei legami che aveva con alcuni uomini che si staccano dal regime un ruolo molto più importante di quello che è apparso sui giornali
Insomma alla lunga se si confina se si ha avuto sessant'anni di rapporto
Diciamo strutturato e strutturale se sia il primo partner economico
Non sono sei mesi di una rivoluzione che anche noi Franchin delle posizioni internazionali anche se Jibril la cosa non mi ha fatto un grande piacere ammesso infilare il previsto e che farà Parigi Milano
Insomma quasi a fare il podio del dopoguerra ma è un podio provvisorio sono momento a lungo nel lungo periodo ciò che conta sono i legami fra i due popoli eleganza italiani e libici sono molto profondi
A proposito di diritto internazionale una mezzoretta fa l'Adnkronos ha rilanciato anche o una dichiarazione di Marco Perduca che il
Codice Presidente del Senato del partito radicale non violento transnazionale Transport Tito lo abbiamo in linea buon pomeriggio Marco
Voglio però prende va bene prima di darti la parola però leggo un'ANSA di due minuti fa molto interessante perché scritta dall'inviato dell'agenzia
Italiana che fa un po'il punto della situazione quando sono le sedici e dodici intensi combattimenti sono in corso a Tripoli nella zona di aeroporto road dove le truppe
Del resto in ritirata dal con da un DEA di Gheddafi si sono attestate
Da qui oppongono una strenua resistenza l'avanzata delle forze ribelli per la conquista dell'intero compound che si estende fino all'hotel risorse dove sono e lo dicevamo prima intrappolati
Decine di giornalisti stranieri i fedelissimi del raìs dice l'ANSA sono dispiegati lungo una serie di terreni agricoli e colpiscono i ribelli con il lancio di missili grata e artiglieria pesante
Gli insorti dal canto loro stanno trattando l'accerchiamento con un attacco verso Abu si linee le retrovie nemiche e al momento dopo gli intensi bombardamenti
Della mattinata da parte degli aerei NATO i beni sembrano attendere degli ordini sul campo è schierata intatto la brigata Tripoli mentre molti combattenti delle montagne sono tornati a casa per una pausa di riposo Marco Perduca
Io vorrei ripartire dalla conclusione dell'intervento poco fa dell'onorevole Pistelli della l'amicizia tra i popoli ecco io spero che i libici finalmente possano essere prese in considerazione come un popolo che ha dei diritti cubani
Che non vengono soltanto declamati da chi si è arrogato
Diciamo così un po'la loro rappresentanza nel mondo ma che vengano uno modificati in una nuova Costituzione due ulteriormente ampliati a seguito della ratifica di tutti gli strumenti interna
Canale dei diritti umani che oggi esista al mondo e tre ove radicati quotidianamente
Via
Chicchirichì ai cittadini inimicizia edilizia esseri umani di provenienza altra ma che indubbia stereotipi o di lavoro o di passaggio ci si trova Crecco solo quando tutto questo diverrà realtà io credo che si possa parlare destinate a il popolo al popolo il popolo italiano che già ha il problema di cosa
Democrazia ahinoi da qualche anno poco politico che la democrazia non ha mai conosciuta io non credo che oggi si possa
Tranquillamente trasferire ai nuovi leader della Libia che sono gli stessi che fino a una settimana fa Tavano con una
Anche dati la responsabilità di preparare in campo
Per un Paese fondato sullo stato di diritto o Corte dei conti
E su questo sono pienamente d'accordo con criteri che ha assunto la responsabilità all'interno degli organi preposti per nel Consiglio di sicurezza intervenire per proteggere il popolo
Oggi se ne assume la responsabilità di far crescere questo popolo in un contesto normativo radicalmente diverso da quello della grande inaccoglibile
Ebbene ambasciatore badili
Su questi tuo su quanto veementi assentito e volevo cercare di fare anche un passo avanti cosa si fa ora
C'è un rischio Iraq alla Gran Bretagna leggo un'altra agenzia ha intenzione di inviare in Libia una squadra di esperti osservatori per evitare il ripetersi della situazione
Di caos amministrativo verificatosi in Iraq dopo la caduta del regime quanto riporta il sito del quotidiano britannico Daily Telegraph sull'onda avrebbe già contattato numerosi dirigenti libici
Per convincerli a non abbandonare i propri posti il piano sarebbe stato preparato da una scuola di esperti del Ministero della difesa
Del fare nostri se del ministero per lo sviluppo il cui titolare andrei Mitchell ha sottolineato come sia necessario imparare
La dizione dell'Iraq e pianificare in anticipo una stabilizzazione ricordiamo ambasciatore ci fu questa deve vatti fictio né che appunto tolse
Tutti da più tolse via spazio via tutti gli uomini del vecchio regime di Saddam qual è la sua opinione qui non lo vede ma Samira alcuni minuti mentre leggevo l'agenzia era abbastanza perplesso
Dunque sono sono anch'io non bisogna
Riparare all'errore con un altro errore noi dobbiamo smetterla
Di guardare miglioriamo con gli occhiali
Quello che ha ritenuto che il turismo
Bisogna farla finita colori del dualismo noi non possiamo a ogni piè sospinto
I reporter controdedotto quando si tratta antitesi al Medioriente dobbiamo smetterla
Perché facendo così certamente tutti convengono che l'abbia intesa dibattiti creazione è stato un errore terroristiche dall'altro
I dirigenti americani senza esperienza ma oggi applicare di nuovo il concerto dell'indifferenza per verificare il contrario poi ripeto
Alla sua storia dunque certamente
Sarebbe un errore
La Libia circostante
I meriti intelligente notevoli che ne ha poche piogge la verità purtroppo il Libro verde
Alfredo avendo ardito il la cultura e soprattutto internazionalismo ovunque
Certamente ma non bisogna
Dirlo al ruolo svolto però stare attenti al nome
A
Professori cattedra e questo purtroppo gli anglosassoni sono molto bravi a farlo
Ricorderei anche il caso del Bahrain Aston ricordando la sfida ricordavo il verbale
Aumentato un accesso ad un silenzio assordante
Orari mancava il parere diverso da ma anche qui si trattava stage l'opposizione se legittima di proteste pacifiche soprattutto maggiori strage
Allora noi dovessimo ragionare sulla base del vento che il tema chiesta
Forza altri concetti
Inquinamento di voler fare noi saremmo veramente considerevolmente il nostro
Sta qualche giornale anglosassone e non mi sorprenderebbe repentino
Ci sia qualche intervento oggi te dopo
Diciamo
Prevenuto una una
Repubblica dinamica rigetto e ora in Libia
Ci sia anche la voglia impedirlo insieme verrebbe anche lei
Un triplice gravissimo errore perché il parere del come una sorta dico chiamata uomini perché lì e all'inizio potrebbero beneficiarne alcuni ma al diciamo a termine circolata un evento
Una civiltà ricevuta dunque va bene totale molto molto grandi nessun rapporto il buonsenso e mi sembra che Massari abbia detto che l'Italia pur avendo avuto un ruolo
Primario certe volte ha fatto un passo indietro proprio dal non profit affinché queste critiche vorrei chiudere dicendo una cosa di un'esperienza personale
Noi abbiamo riassunto giorno per giorno varia pacificazione col popolo libico del tu Paese ecco coloniale ha fatto altrettanto abbiamo sul PIL pubblicazioni
Perché invece ignora che come è vero che abbiamo avuto
Credo che non ci avevo creduto ma alla fine siamo riusciti ad dello stesso altamente inquinante degli importi durante il cui gravissimo la richiamo l'unico Paese ex coloniale
Che come la ricerca storica e rimangono stabili nel tempo per niente ma è un po'rapinati al proprio Paese incentivare una più bravi ma perdita di allora ma un paio di oggi abbiamo chiaro implicita
Appare queste liste dei porti il Governo turco concessi prigionieri possono onorare graduatoria attraverso delle due elementi
Hai
Cimitero adeguato degli interventi anche
Sanitarie il comma collo
Ormai credo quindici anni che lavoriamo per quest'opera io farei una grande Timonchio pubblica fare questo come primo grande competizione nel nostro Paese la storia di questo Trattato di amicizia avere il coraggio duttile in ugual riconversione impartite dobbiamo cominciamo
Quale condizione lo abbiamo portato avanti e grandi risultati gli occhi
Che qua e là qualche cosa che va cambiato e chiaro
Però questo il concetto sviluppiamo tenere presente quando parliamo
Di obiettività di ricerca dei popoli ed ora anche ai diritti umani ma anche
Tecnico i più meritevoli francesi
Mi piace fare nomi e cognomi ma la Francia non è adatta da fare potenza mondiale dal premier che non ha mai voluto più scusa Aimeri coloniali
Che ha strappato sradicato la cultura
Oggi lo ancora paghiamo le conseguenze militari cantando l'unico grande Paese
Ha riconosciuto il suo responso cattolica perché versanti molto poco commenta e concreta autovetture a ricostituire un futuro con avendo prima verso in chiave le colpe e avendo per tre volte pagato tu
Grazie ambasciatore Badini
So che in partenza per la Tunisia quindi quando credo insomma quando ha bisogno ci lasci insomma
Concorrente comunque alcolica
Ringraziamo lei a risentire la allora c'è una nuova
Agenzia ribelli hanno invitato la popolazione non uscire di casa dopo le diciotto e trenta nel quartiere di Abu Salim
Abusi limine la dizione dialettale locale dice Lanza che si conferma così una zona calda degli scontri ancora in corso tra ribelli e forse li ha visti a Tripoli quanto ha potuto verificare l'inviato ANSA sul posto allora
Torneremo a parlare subito d'Italia però Samir volevo che io faccia aiutassi un attimo capire
Chi sono
Gli uomini sono quelli che dovranno ricostruire insomma il Paese libico ci sono frange radicali islamici militari nazionalista addirittura fratelli musulmani ci aiuti un po'a capire qual è lo scenario
Ecco guarda la Libia tutti salviamo Libia un paese piccolo la popolazione insomma lavorazione di
Al massimo sei milioni di vicini autentici e il resto sono tutti immigrati arrivano fino a otto milioni con esso
Divisi entri votivo arabe normali insomma
Esperienza politica e Libia non c'è e partite non ci sono stati in quarantuno anni non dobbiamo paragonare mai la Libia ad altri Paesi arabi in Tunisia
C'erano sindacati e del lavoro che hanno avuto uno ruolo molto importante nella rivoluzione c'erano i partiti religiosi nazionalisti Comunisti e sinistra
In Egitto idem Egitto grande esperienza ma di grado del due dittature di due banditi lo posso dire con molta tranquillità
Che adesso sono a processo davanti ai tribunali dei loro popoli io auguro che Gheddafi il suo staff sia messo a a giudizio davanti ai tribunali del suo popolo del suo Paese
Innanzitutto per rispondere a tutto quello che deve rispondere
Credo che
Compito dell'Italia adesso di studiare con una approccio molto aperto e con una mentalità futura per l'interesse dell'Italia tutti i dirigenti libici che hanno avuto
Un ruolo e in questa rivoluzione non dobbiamo limitarci soltanto a amicizie vere che ho io conosco questo io conosco quello no
Se noi guardiamo i rivoluzionari se noi guardiamo quelli che hanno vinto realmente sul terreno con l'aiuto della NATO con l'aiuto
Con l'Occidente proposito di aiuto ti interrompo un secondo forze speciali britanniche francesi Giordani del Qatar sarebbero presenti in territorio libico in questo momento è starebbero intensificando le loro operazioni quanto riporta
La si NN citando le fonti militari della NATO
Comunque una notizia che dobbiamo verificare prima perché
Qualcuno è andato ad aprire la sua ambasciata ma non sono un no non lo so io preferisco non parlare
Di questi teme l'augurio sempre che nessun soldato straniero mette piede lì altamente sono viene a tutto come nessun soldato straniero mettesse piede e ne siriano
Lasciamo che queste popolo vincano da soli con l'aiuto necessario quell'aiuto politico con l'aiuto logistico torno al mio discorso
E dico che se noi guardiamo su tutti i giovani nati quasi dopo Gheddafi e il comandante per esempio
Dette dei voli
Banale cioè un comandante che non ha nemmeno quarantun anni quarantadue anni ma c'è un linguaggio abbastanza
Chiaro abbastanza forte anche se i due religioso c'è qualcuno che lo accusa di essere estremista o c'è qualcuno che devo dire di essere molto religioso i religiosi bisogna
Guardarli collochino che sono la maggior parte del popolo volenti o nolenti così
In Tunisia così e l'Egitto di quei religiosi non dico i fratelli musulmani non di questa l'affitto non di quelle formazioni politiche non deve gente e religiosa come
Era Alitalia religiosa fino a pochi anni fa nel sud o o nel nord o adesso anche no la la religione lì un fondo un fattore fondamentale nella vita quotidiana di ognuno anche se
Cioè Ciglione trucco che usava il Partito Comunista quali senese e quello Giordano
I capi del Partito comunista erano sempre il venerdì in prima fila moschea
C'è qualcuno che ha chiesto perché perché essa che la moschea di unico punto di incontro dove la gente dopo la preghiera può parlare scambiare opinione
Se vediamo questa evoluzione quando avvengono avvengono tutti i venerdì
Il giorno della preghiera il giorno
Anche del raduno della popolazione nel giorno di vacanza ed è festa settimanale per poter fare naturalmente vogliamo che ci siamo anche nel mese del Ramadan ben ricordiamo verde più che siamo nel mese di Roma ora bisogna guardare a questa società
Di Pica la sua composizione dice un fattore nazionalista ma Saviano nazionalista
C'è qualcuno magari nel nessuno lo sa comunitaria c'era una corrente del partito bus io conosco parecchia gente con cui ho studiato
Altri Presidenti del battito ma libricini che hanno sempre avuto però gruppi minoritari queste con Gheddafi sono sparite tutti quanti perché
Ho tradotto pure di prime due edizione del libro verde quando in questa mia auto adotto io e con dei come diceva Berdini
Una e una operaia perché veramente svuota alimenti
Perché di inganno perché son parole messe composte quindi loro non hanno niente
Ora bisogna trattare con questa nuova realtà che vuol dire trattare con la nuova realtà cercare naturalmente le persone e le formazioni più capaci trattare anche con
Le formazioni islamiche che loro non sono ufficialmente però perché non dialoghiamo con loro che cosa impedisce dialogare con loro lasciamo che le cose scambiano dalle mani e come è successo in Algeria e in cambio centocinquanta mila
Morti perché militare hanno voluto fare quello che hanno fatto
E non hanno dialogato con chi ha vinto l'indizione e poi mettiamo tutti alla prova cognizioni chi vince dobbiamo trattare con noi
Sia
Domani
In Libia sia dopodomani in Siria si e dopodomani in Egitto e state tranquilli che le società arabe sanno distinguere bene
Sanno distinguere bene con chi voglio portare il Paese indietro e chi lo vuole portare avanti e quindi loro sono con le formazioni politiche che unico portare questo Paese avanti non indietro e il convitto
Di tutti noi di aiutare questi
è proprio che vogliono portare queste mele avanti nel progresso perché il progresso di vuol dire stabilita la stabilità lì vuol dire pace la pace lì vuol dire anche benefici per gli europei mediterranei dove siamo noi e qua in Italia
Maurizio Massari come
Ci stiamo muovendo in queste ore che sicurezza abbiamo sul rispetto dei trattati firmati con Gheddafi a questo proposito
Un'agenzia che arriva da Londra il nuovo Governo della Libia creato dall'opposizione onorerà i contratti approvati dal colonnello Gheddafi non garantito
Al gamma tagli
Coordinatore il Regno Unito per il Consiglio nazionale di transizione organo politico degli insorti
Io su questo che abbiamo avuto
Sì o no ogni tipo di osservazione da parte del
Da decenni e chiede la leadership diciamo dal valida quindi non
Non abbiamo alcun tipo di ecco perché noi siamo sicuri che questi cantanti che sono tali sostenibile a causa delle circostanze
Cambiando riattivati Attila rapida possibile diciamo di questo
Se ne parlerà già non
Ed altro racconti brilla però Richard ripeto non non abbiamo
Non abbiamo grosse preoccupazioni anche diciamo fiduciosi dell'azione di responsabilità dell'organo dirigente libica
Si chirografi rubo proprio un secondo la parola perché riguardo a quanto diceva Samir anche sul sul dopo Gheddafi
Con la fine dell'era di monarchie da affido poter quarantadue anni di potere incontrastato di nuove leader libici dovranno lavorare per un su un sistema di federalismo nazionale
Che dia la popolazione ha un senso di uguaglianza ad essere abile nello sfruttare le ricchezze del Paese per trasformare in un'opportunità e l'analisi di Oshima esperto del think tank di Londra Royal United servi istituto a te la parola
Chi migliore colonnelli un altro punto quando tutto l'approccio dell'Italia sulla nei confronti non una Libia e condivido pienamente l'ho detto al ritorno da da Lapo Pistelli ma anche l'ambasciatore Badini
In virtù diciamo di questo
Forte sentimento di amicizia nei confronti del popolo libico che abbiamo
Data in cui i coltivatori anche investimenti della chili sebbene non sia
Dello Stato mediaticamente
Esaltato abbiamo mantenuto tutti i nostri contatti il nostro
Prego questo atto fortemente attrezzatura litografica libica
Ecco con questo ha promesso nuovi civile porremo di fronte a una modifica con
Un atteggiamento di a dispetto della ownership della della clinica e chi più diritto di autodeterminazione
Con l'ingegner libica a tra portare avanti la propria Tondo ma
Politica
Non
Condividiamo alcuni atteggiamenti dieci chi rivendica invece utilità che compie alcuni partner frutto europei in qualche modo sostengono
E rispetto invece della conoscibilità e per noi un punto fondamentale naturalmente
Esce esce il ruolo della comunità internazionale di fiancheggiare
L'attività di allora vigente libica con istituisce l'impegno sotto il coordinamento sia un'idea però
Non deve esserci una sostituzione della comunità internazionale a
Inutili dicendo libici non se non si tratta di un protettorato internazionale ma
Che l'atto di un popolo che è stato liberato dalla dittatura
E che vuole portare avanti con questo spinga archiviazione inviare il proprio progetto politico naturalmente con e dei paesaggi dei benchmark di
Rispetto dei diritti umani enuncia la violenza
E via dicendo però
Noi siamo pienamente rispettosi diciamo di questo e
Sovranità
Raggiunto politico
Pistelli deve lasciarci preso quindi chiedo un attimo la parola però c'è una notizia importante lo sviluppo importante riguardo l'Otello Eriksson s'
Secondo quanto riporta le emittenti alla radiale forse le ha viste si stanno ritirando dall'albergo e la Croce Rossa inizierà a evacuare quanto prima i giornalisti internazionale
Ma il giro di domande edilizia dal tuo commento Francesco relativo al alla
Ai rumors male alle alle notizie non confermate del giornale inglese relativo all'invio di un corpo di esperti da parte dell'inglese Dio ci scampi dell'autonomia che esperti
Nel senso che se c'è una cosa che proprio di cui non
Non sentiamo il bisogno e che ogni Paese si faccia adesso la sua Libia alla Carta
Decidendo a casa propria cosa serve alla Libia peraltro gli inglesi hanno un pessimo scorre alle spalle perché se non ricordo male sei mesi fa
Si presentano a Bengasi un gruppo di reparti speciali un poco Minari Malfa uso tutti pronti a dire ecco siamo arrivati dove c'è da sparare Edolo impacchettati missionario rimandati a Londra quindi eviterei ogni improvvisazione nazionalistica
Detto questo confermo ciò che ho detto nel primo intervento il l'esito del dibattito successivo come dire mi ha dato
Mi sono mi conforta in questo senso occorre dedicare veramente una regola aurea occorre dedicare alla fase del post conflitto la stessa energia la stessa attenzione se non di più di quella che si dedicata durante il conflitto perché comincia adesso la partita
Aggiungo però un'altra regola aurea che peraltro sono regole che noi ricaviamo dei vent'anni di e di esperienza la democrazia non si consuma soltanto in un gioco di elezioni
Gravissimo errore se pensassimo questo sono molto d'accordo con ciò con dei riferimenti che Marco Perduca faceva prima rispetta i diritti umani eccetera e alle dive alle precisazioni che se mi faceva
Nel confronto fra Libia e ad esempio Tunisia una cosa è riorganizzare la macchina politica in un Paese che per tradizione anche coloniale
Ha conosciuto uno spettro di partiti politici da destra a sinistra l'atto che l'alle pluralismo dell'informazione
I sindacati il ruolo delle donne il Codice civile cioè quello che noi diamo per scontato ma che costruì costituisce l'ossatura di una società mettiamola così ecco molte virgolette all'occidentale
Adesso non mi piace più rimuovo la categoria ma potevano società che ha
Rete di sicurezza servo freni servosterzo Insacco me come dire guidare la macchina in condizioni normali e straordinarie
Altra cosa immaginare adesso che facciamo la corsa per andare tutti a votare magari fra cinque mesi non avendo uno straccio di sindacato uno straccio di Codice civile una Costituzione un partito organizzato è ovvio
Che in questa circostanza solo chi può contare surrettizie nazionali
Non sempre diciamo così cristalline si impossessa del processo elettorale quindi sarebbe un gravissimo errore se adesso noi immaginassimo che si fa alla svelta la democrazia nasce domani perché c'è il sole
Si consuma tutto in una giornata elettorale abbiamo già fatto questo errore da questo punto di vista però mi permetto di dire che
Ed è ovvio che in quel contesto lì bisognerà non soltanto parlare dialogare ma tener conto che siamo in Paesi islamici arabi e islamici per cui
L'idea se no tutta naïf che l'Occidente ha
Di un mondo arabo e di un mondo di un mondo arabo e islamico il quale magicamente però rimuove sia il fatto di essere arabo si è fatto di essere islamico e tra assomiglia tanto a Londra per il Roma e sono mi sembrerebbe una o con un'assoluta idiozia
Bisogna fare in modo che questo Islam dimostri come è successo in altri contesti che Islam è compatibile con democrazie compatibile con pluralismo è compatibile con diritti umani
Che esistono molte versioni virgolette dell'Islam politico e l'Islam che accetta la globalizzazione la modernizzazione la secolarizzazione un Islam che capaci di convivere con i principi basilari che per noi sono dati per scontati da ultimo l'Europa sua l'Europa ha tanti difetti tanti ripete incompiute una bicicletta si sta affermando
Sarebbe una risposta la globalizzazione invece la consideriamo la la la la la la madre di tanti incubi contemporanei però una cosa l'Europa ce la
L'Europa sulla capacità di ricostruire
Paesi che hanno attraversato parentesi buia e lo ha già dimostrato nei Balcani nell'Europa centrorientale ha un grande notavo
Non buttiamo via bambine acqua sporca se non riusciamo a rimettere gli eurobonds da qui a due settimane altri mestieri viola Barisa fare molto bene veramente molto bene allora se l'Europa non gli inglesi e non gli italiani non i francesi l'Europa
Decide di investire soldi e soprattutto persone persone lì e capaci di andare ad aiutare come sta facendo peraltro anche in Tunisia altrove
Aiutare a scrivere la legge elettorale aiutare a rimettere in piedi un sistema i tribunali arrivare rimetta a accompagnare a scrivere testi costituzionali lo sappiamo fare è veramente nel nostro notavo l'unico esercito che io manderei a un esercito di osservatori
Elettorali un esercito di osservatori e di consulenti per i costi della pubblica amministrazione questo sì
L'unica invasione pacifica che da lì dico accetterei cioè qualcuno mi prende per mano non mi dice in che direzione devo andare ma mi aiuta a camminare questo mestiere non OPA se vuole Sassa sa fare benissimo
Bene ringraziamo Lapo Pistelli a risentirci Marco Perduca
Ma abbiamo sentito tante cose che ci pare vadano tutte nella direzione chiesta quindi anche se io fossi un cittadino a Livorno vorrei perché tra prendere dalla nuova lite peggiore per vero che l'Europa per fare tante cose è anche vero che non c'è nessuna storie di successo
Se si possono di raccontare al cento per cento mi viene in mente la codina
Che è un protettorato con forte presenza europea ma che resta ahimè un protettorato viene in mente anche Ecosoc il fallimento sospendo per polemiche sovranità da una parte di mancata
Integrazione all'interno
Perché una convento europeo che non la vogliamo chiamare Unione europea per non parlare di quello
Che avviene nei confronti della Turchia ringraziato questo
Non occorre guidare non
Uno a uno ma turchi I sostegno definitivi civili dei libici
La costruzione della Libia non su un modello astratto o virgolette occidentale democrazia ma su quello che il diritto internazionale prevede e cioè che il inviti e lui in quanto tali godono di una serie di possibilità di organizzare la propria vita
Come meglio ritengono fa partiamo da un'altra questione che ha a che fare con i criteri per la
La Corte penale internazionale applicato addirittura un bando di gara arresto nei confronti di Gaeta ridotti del Capo del Servizio segreto ecco
C'è qualcuno oggi che ritiene che il diritto penale domestico libico sia capace come dice lo Statuto per la Corte penale di progettare per crimini contro l'umanità queste tre persone
Io non se c'è qualcuno che dice mente sapendo di mentire siccome non esistono oggi
Le possibilità idea di fare questo processo se e quando i tre in questione esisterà che vengano catturati presto però mi sembra quindi
Occorre trasferirli all'Aja che fine fa il terzo trasparente e più giusto applicando
Tutte quelle leggi e che invece che dati gli altri due hanno calpestato quotidianamente perché occorre dare un esempio di superiorità
Noi non morale ma dal punto di vista dei comporta comportamenti per garantire i diritti anche
Peggiore responsabile dei peggiori
Quindi e con questo concludo noi conveniamo cambiare questo presunto popolo libico col quale c'è il grande amicizia
Con stizzito rappresenta il Trattato Italia circa è una vergogna rimane oggi una vergogna vietato un documento che è andato concreti la nostra Costituzione e contro il diritto internazionale
Sette ma anche una volta ha parlato
Dice cosa compete
Va bene come necessità un po'conoscitivo ma quantificato gli investimenti gli italiani che con la dovevano andare e dall'altra parte ha cercato di coinvolgere le istituzioni non elette
Liberticida liriche nel controllo della quotidianità immigrazione clandestina ecco questo deve appartenere allo stesso passato al quale delegheremo Garibaldi
Nei prossimi giorni occorre nuovo
Contento sia al nord che al sud del Mediterraneo e devo dire purtroppo non è curati tale parola linea apre chiudo perché non vedo grande spaccamento da gli atteggiamenti nel portare il tema del bilancio che dato il futuro il Consiglio di sicurezza per l'utente
Tutti i giorni non può uscire un solo paese con un'assoluzione o con una ricetta
Chiedete incaricare di prendere una decisione sulla base e le due risoluzioni adottate la mille novecentosettanta era di una certa data
Sulla base anche di alcune esperienze nel passato mai purtroppo a oggi portate a termine con successo che viene in mente la più grande è la prima la ricostruzione della Cambogia
Otto Pol Pot ma facendo tesoro di tutte le storie andate perirenale finalmente vietarle una con delle speranze di soluzione positiva al maggiori rispetto al passato
Bene grazie ringraziamo Marco Perduca risentirci intanto l'ultima
Parte anzi la penultima il suo intervento su Gheddafi mi dà la possibilità di leggere un'ultima Agenzia importanti ribelli ritengono che gli attacchi lanciati oggi dalle forze
Di Gheddafi e l'aeroporto internazionale di Tripoli servano ad aprire un varco per la fuga del colonnello dalla capitale
Un alto comandante dei ribelli crede che l'intensità dei combattimenti
Con attacchi multipli lanciati verso lo scalo è direttamente legata al nascondiglio di Gheddafi lo ha riferito il corrispondente della Sea NN qualche minuto fa
Presente nei pressi dello scalo situato a sud della capitale
Secondo le emittenti americane lealisti hanno lanciato tutto il giorno Razzi e abbiamo sentito colpi di mitragliatrice gli stessi ribelli pensano di aver visto ieri sera il convoglio di Gheddafi d'aver passato l'informazione alla NATO
Maurizio Massari
Prima di salutarti Frattini ha smentito qualche giorno fa le voci di un possibile arrivo di Gheddafi in Italia escludendo anche un salvacondotto risultano le sono state queste
Queste offerte dice Frattini avevamo fatte in modo più o meno esplicito ma ormai siamo fuori tempo massimo l'unica strada è quella della giustizia della Corte penale internazionale poi dirci qualcosa su queste vie meno esplicite
Poco
E allora io mi ero molto sia della domanda sicuramente la prassi
Sì sì no nel senso dicevo ai qualcosa da dirci su questi viene meno esplicite con cui appunto a cui si riferiva il il Ministro degli esteri guardo a proposte di salva condotto a Gheddafi che magari in qualche maniera
Potessero riguardare anche il nostro Paese
Ma guarda e l'ambiente è l'imposta
E
Saldaconto Gheddafi nella la parte o precedente del del conflitto sono state
Fatto diversamente
Punto ipotesi intimorire e come sappiamo ancora alcune settimane fa istruiti tra l'altro non parlando il talk condotto vecchissimi impieghi belliche netti che io affronto negli occhi anche una
Una sorta di i permanente tra l'insolito vicoli guidarci perché lasciasse il potere ma sono sotto una sorta di tutela alta parte appunto dei decibel distretti circa la possibilità che i poteri
Essere offerto un salvacondotto il minimo dei Paesi
Invaghita aiuti che sono stati menzionati dei discorsi
Trovarmi d'Italia ma voglio dire maestro perché tutto questo e storia perché ne
Ha spazzato adesso una
La strada più
Migliore l'arcata più indicata sarebbe quella della
Del processo da parte della Corte penale internazionale e
Questo sarebbe il miglior biglietto da visita probabilmente anche per
Per
Lo stesso un nuovo Governo libico
Al nuovo Bindi più biglietto da visita sul piano internazionale naturalmente chi c'è anche
La tentazione di volerlo per intenderci demolirlo forfettarie
In patria questo così delicata e non rimane il capo di imputazione per crimini contro l'umanità davanti alla Corte penale internazionale questo ricordiamo continua che a ripeterlo questa è la vostra le
Benissimo ringraziamo il ministro Massari grazie per la disponibilità e buon lavoro
Utilizziamo quest'ultimo pezzo della nostra trasmissione che oggi dura qualche minuto in più proprio per parlare di del futuro di Gheddafi con il collega Samir regionali il ha smentito intanto l'ipotesi di un Gheddafi in Tunisia in caso di fuga la destinazione di Gheddafi non sarà la Tunisia l'ho dichiarato all'agenzia di stampa tappa Bengasi vitali il Presidente del Consiglio nazionale libico di transizione
Per quanto riguarda il valico di frontiera di rassegne dir
Chiedo scusa Abdel Jalil ha detto che fino ad ora il passaggio di poteri non è stato ancora effettuato e ciò in quanto certe zone limitrofe non sono ancora sotto il controllo appunto del CNT la città di mezzo uguale inoltre
Se il tenne ed una maxi sono tuttora sottoposte a violenti bombardamenti
Invece il secondo Al Jazeera al novantacinque per cento della Libia e sotto il controllo dei ribelli
Queste sarebbero le parole del colonnello abita la Bua fra che l'ufficiale di ribelli interpellato appunto dalla tv araba in regime di Gheddafi sconfitto per nel novantacinque per cento ha detto il novantacinque per cento della Libia e sotto il controllo dei ribelli
Chi controlla la Libia e chi controlla
Baba al Zazie aggiunto a Cuba fra con un chiaro riferimento appunto alla presa della Fortezza di Gheddafi da parte dei rivoltosi
Dove può essere in questo momento Gheddafi una domanda difficilissima
Si sono nella giornata di oggi inseguite tutte una serie di notizie riguardo cioè che addirittura ha scommesso su su Israele però c'è una cosa interessante volevo leggerti
Gheddafi conserva l'influenza in Libia
E nonostante l'ingresso trionfale di ribelli a Tripoli di fatto nel Paese vi sono due poteri questo il giudizio in netto contrasto con quanto espresso in queste ore dagli altri leader internazionali che dà della situazione in Libia il presidente Russo
Dimitri media sì al rapporto tra i russi regime di Gheddafi è un rapporto molto particolare anche arricchito dente desse economici reciproci e come sappiamo del gas e petrolio non
Molto solide dovevo essere Gheddafi Gheddafi sta
Dove può essere più sicuro o dovesse sente due più Socoro possibile cioè questo ci fa l'ipotesi che dir si trovasse secondo me molti osservatori anche libici anche di quelli che conoscono
Bene quella terra palmo per palmo potrebbe essere anche nella Regione
Sirte Odile sembrava che già arrivato lì e continua a fare questi giochetti mediatici una volta una trasmissione radio una volta una telefonata con voce disturbata
Io sarei più cauto darei ancora
Come ho detto prima
Adesso comincia il definisce non si può finire tutto in pochi giorni insomma ci saranno naturalmente delle degli scontri che magari dove vanno per settimane ma adesso siamo anche
Con il giorno della festa che sarà la sede la settimana prossima magari sarà qualche calma ma alcune sacche
Di resistenza così chiamata da parte di Gheddafi ci sarà tutti saremmo più tranquilli e soprattutto il popolo libico nel giorno in cui
Si saprà bene che fine ha fatto Gheddafi
Che sia fuggito è questo io non l'odio escludo
Come ce n'è un'altra rottura ho catturato dunque che muove a Gheddafi e un'ANSA si toglierà la vita se capirà che non ha più via di uscita l'ha detto il vice rappresentante permanente
Del CNT all'ONU Ibrahima da baci alla BBC vuoi serve a nessuno io questa tesi ne dubito
Non non credo che abbia il coraggio
Di commettere un atto del genere
C'è il suo personaggio un personaggio insieme per uno che lo studia bene
Che sa come parlare quale Togni USA che modo di pensare che a
Come viene espresso da lui non escludo completamente lui in tutti questi giorni Cueva farse voleva imitare in un modo o l'altro
Non so adesso lo dico con lì per lì Saddam sembra ad esempio uno che è andato verso la morte non però non ha dimostrato nulla di quello
Che Saddam ha dimostrato almeno in quelli
Quei il sessanta centimetri
Verso la forca dove è stato dove è stato naturalmente giustiziato
Nulla di tutto ciò dove solo che ha a che ora con ha chiacchierato sempre distruggendo il Paese dove ai suoi piani per la difesa
Due dipendenti e questi piani proprio e convinto che la Libia è talmente vasta due volte in più grande dell'Italia credo forse anche di più
E quindi due ha la possibilità di nascondersi nel deserto l'ultima strada col però
Questo è quanto doveva
Due settimane tre un mese
Rivolgo la sua azione probabilmente appunto quella di di di far scoppiare appunto una temutissima guerra civile no Valentino Parlato quale giorno fa solo
Corriere famiglie come direttore del Manifesto locale anche questo piano è fallito nel suo piano di attaccarsi al terrorismo internazionale stabilito
Di provocare una guerra civile è fallito e continuato ad essere prigioniero di questa sua mentalità
Folle
Da detrattore proprio spietato
E vuoto proprio voto che se il giudice questo culto della personalità e si credeva fino a pochi giorni fa
Do un po'fretta o qualche cosa del genere ma adesso comincia a rendersi conto che ha sloggiato Malvasia clausole girato soprattutto da Tripoli secondo me questa è la sua fine
Scusa ti interrompo un attimo perché abbiamo la conferma dall'hotel risorse di Tripoli gli uomini di Gheddafi si sono ritirati
Erano lì da quattro giorni bloccati
Trentacinque giornalisti stranieri stando a quanto riferito dalla tv araba all'Arabiya da uno dei cronisti appunto presenti nell'albergo giorni si stanno aspettando di essere fatti sgomberare dalla Croce Rossa un'ultimissima cosa Samir
Ti dicevo di di Valentino Parlato lui teneva addirittura un
Una divisione qualche giorno fa in un'intervista al Corriere della Sera in Libia tra la Cirenaica nella Tripolitania sono
Incubi in qualche maniera condivisibili secondo te
Non non non è in nessun modo possibile che popolo libico perde la sua unità
Che il colonialismo italiano nera restituì
E questo l'ha detto uno dei rivoluzionario dei ribelli I primi giorni
Della rivolta dobbiamo salvaguardare il territorio nazionale e l'unità di questo Paese
Rivolto di Tripoli e è il trionfo e la con un'azione dell'unità nazionale perché hanno continuato a dire la Libia a una sola capitare nel suo capitale e tre i buoni noi con questo eremo tribune che diventerà
La capitale della nuova linea della nuova leave democratica della nuova di prima dei delitti umani e dei diritti delle persone e dei diritti civili a tutti tutto il popolo libico aspira
Bene il Ministro degli esteri libico Abdullah atti allo vedi ha detto a ciò nel quattro che il colonnello Gheddafi ha esaurito tutte le opzioni e che la sua prima sul Paese è finita
Veniva detto ha detto di non essere più in contatto con gli altri ministri del regime parlando da una casa a Tripoli dove si trova con la famiglia il settantaduenne Ministro degli esteri ha detto
Che si stesse a Luino ordine nebbie adesso i fedeli di Gheddafi di deporre le armi e arrendersi ma non sono più in contatto con nessuno aggiunto confermando che il Primo Ministro del raìs alla Baghdadi
Agli allarma comunichi è sfuggito in tunisine come se mi permette assume saldi un secondo un questo un vero uomo
Allora badi che io conosco molto bene per di più è stato ambasciatore per parecchi anni anche a Roma quindi conosce molto bene in Italia Novelli un esempio lampante del vero libico
Perché non ha tradito non cavalcato nessun cavallo è rimasto al suo posto al suo compito e sta a Tripoli e nessuno l'ha toccato questa una prova anche della sincerità dei rivoluzionari
Sa a casa sua con la sua famiglia e dieci io ho finito con l'arma secondo tre uomini in questo tipo
Potranno ancora dare qualche cosa per il loro Paese o finito loro allo valide solo con questa dichiarazione può dare qualche cosa però adesso la parola ai giovani chi si fida degli ex uomini del regime
Tipo riesce o non i vice qua e là secondo me farebbe magari conti bisogna avere fiducia in queste nuove dirigente che verranno
Diamo il tempo un po'di organizzarsi come sedere
E di aiutarli a organizzare il loro Paese e di scegliere e dopo si possono fare e sviluppare rapporti nella maniera migliore con loro benissimo
Allora ci portano in questo momento una agenzia i giornalisti internazionali stanno lasciando lotte e le risorse una Anzaldi qualche secondo fa
Dove erano bloccati da giorni quanto riporta con un messaggio sul Twitter
Ma ci dice il che l'inviato della CNN che era appunto nell'albergo quindi concludiamo qui la puntata
Di settimane internazionale dedicata al regime di Gheddafi vicino al crollo
L'insorti sono a Tripoli ringraziamo Samir al carichi opinionista arabo grazie Maurizio Massari che è stato in collegamento con noi il portavoce del Ministero degli affari esteri
Lapo Pistelli responsabile esteri del Partito Democratico e l'ambasciatore Antonio Badini già ambasciatore italiano in Egitto direttore
Del Dipartimento Medioriente della Farnesina e il senatore radicale Marco Perduca una grazie per l'ascolto un buon proseguimento con i programmi di Radio Radicale