Puntata di "Notiziario del Mattino" di giovedì 8 settembre 2011 condotta da Dino Marafioti .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 28 minuti.
15:30
15:30
9:31 - CAMERA
15:00 - SENATO
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:30 - Senato della Repubblica
9:45 - Senato della Repubblica
11:00 - Senato della Repubblica
Le otto e cinquanta minuti di Novara fiato in uno studio per l'edizione del mattino del notiziario di radio radicale ieri pomeriggio Marco Pannella partecipato la puntata di settimana internazionale curava da Francesco De Leo
Quale ieri la la la quale ieri era dedicata ai dieci anni l'attentato dell'undici settembre due mila uno alle Torri Gemelle di New York e con Pannella ospiti della programma erano anche Sergio romano Monica Maggioni Marta Dassù e steppa Stefàno polli
Allora sentiamo Marco Pannella e Sergio o Romano i quali tornarono sugli scenari posto undici settembre
Mi scuso se c'è una cosa Ambrosi volevo solo dire e che io ho usato un termine proprio del ferro liberale come me l'inconsueto con l'eccezione
Ritorno per Melbourne fratture può riusciti per me Bush Blair per me americano ma premiare anche diciamo
Sono dei
Traditore
L'editore dalla propria parte del proprio sistema citata delle Bugie no figurarsi
Ma si tratta del fatto che
Tutto fino all'ultimo momento per fare la guerra
Si è ammazzata una pace possibile è probabile in alcuni momenti per cui il risultato è stato
Che mentre occidente America e direi anche l'Europa
Di nome Loggia armi di nel mondo e di attuazione di massima
Ci sono in due o tre anni
Convertiti
Io in armi di distruzione di massa e di indebolimento appunto dello schieramento della storia noi della supremazia
Della democrazia che sta diventando sempre più chiaramente democrazia reale
Sei certamente posso capire la sua tesi
Vede
Io credo che
Il negoziato fosse possibile ricordo che il Veneto nei particolari cambi avevamo immaginato una via d'uscita per senza tabù senza avrebbe eliminato il conflitto ma ancor prima di eliminare il compito credo che sarebbe stato molto meglio se gli americani ci fossero pericoloso
Contro situato cose contraddittorie alla loro politica da un lato ci dicevano che il nuovo Governo ha rilanciato del terrorismo
Io ho già vista fallire iperrealista un terrorismo una fortissima parte religiosa e dall'altro ci dicevano che bisognava eliminare correggimi per la Regione
Che fosse altrettanto lealtà islamismo radicale intanto c'è un potenziale alleato forse non mi più gradevole degli alleati ma davvero io ritengo che quello
L'estremismo radicale
Sì alla grande minaccia il mondo per i prossimi anni chiedetegli ad affrontare e cercare di amici e alleati per quelle che mi possono dare una mano
E eccessi si è fatta la guerra condiviso dato perché si è enormemente stabilizzata
Regione peggio ancora perché Occhetto aggirarle
Una porta aperta viva perché prima non aveva oggi in Iraq paradossalmente ha un'influenza sulla politica abitativa per non poteva essere smentito invita tecnici
Della Presidente Avruscio
Quindi credo sia
Contraddittori ma più che il Rettore Li Keliki definire il parcheggio
Ambasciatore d'improvviso ripartizione degli U due volte non sono in conflitto conflitto fra di loro era tanto è vero che costato moltissimo
Quello che potevo invece forse a realizzarsi senza che questi costi enormi tutto qui
E martedì sera nel corso di radio carcere Marco Pannella era tornato sull'emergenza carceri
La crisi di democrazia e la violazione la negazione strutturale di legalità dei diritti umani politici e civili nel nostro paese
Ma nell'anno aveva anche annunciato la ripresa dell'iniziativa non violenta rivolgendosi direttamente alla Presidente della Repubblica
Giorgio Napolitano intanto in media continuano sostanzialmente ad ignorare le parole del Capo dello Stato sulla situazione nelle il carcere allora su questi argomenti Cristiana Pugliese a intervistato Luigi manco
E molto forte la sensazione che ci siamo tornati al punto di partenza
Il che ancora più bello Lante perché quel convegno del ventotto
Il ventinove luglio è stato d'arredo un momento assai significativo
Lo dico proprio pensando al merito del convegno spesso
In quella sede
Il primo Presidente della Corte di Cassazione e
Ancor più
Il Capo dello Stato
Hanno pronunciato parole quali mai chi erano ascoltate nella sfera pubblica nel nostro Paese da parte così alte autorità istituzionale
Ribadisco parole quali mai si erano ascoltate
Per dirne una
Il Capo dello Stato ha detto una frase e addirittura mi permetto di contestare quando
Parlando delle nostre peggiori ha detto che la loro condizione sci umilia davanti all'Europa può sembrare un dettaglio
Ma
Lo sottolineo proprio per evidenziare la forchetta dirompente del messaggio del Capo dello Stato
Io
Penso la condizione delle nostre prigioni non c'è un milita davanti all'Europa per la semplice ragione che negli altri Paesi europei la condizione delle prigioni eh
Assai è simile a quella delle prigioni italiani ma ciò uguale esclusivamente spero che sia chiaro per sottolineare come davvero in quell'incontro al Senato autorità così
Determinanti
Per il nostro sistema democratico il Capo dello Stato il Primo Presidente della Corte di Cassazione abbiamo detto
Prosperità
Dirimenti che segnano un punto di non ritorno nella
Precisione dell'analisi
Nella puntualità della diagnosi del sistema della giustizia nell'indicare
Quale errori INEA costituisca
Il sistema della giustizia il sistema penitenziario per il nostro ordinamento complessivo cioè per la vita essa della democrazia
Sistema della giustizia il sistema della piena ridotti come sono ridotti rappresentano effettivamente un fattore di complessiva debilitato filone
Del nostro sistema democratico ecco detto tutto ciò ascoltate queste parole
Sembra che nulla
Possa derivarne nel senso della riforma o perlomeno del cambiamento anche congiunturale
Si dirà la situazione economico-finanziaria il fattore decisivo essi siamo d'accordo però
Intanto abitante conto che
La situazione economica finanziaria l'onere
Qualcosa di separato di dipendente che può essere analizzata e affrontata senza affrontare
Il sistema della giustizia il sistema della pena ma soprattutto che il Governo di un Paese e fatto dalla manovra economica mai fatto anche
Di progetti di riforma per quello che è un segmento culicidi
Dolente così in crisi dell'intero sistema istituzionale quale appunto il carcere
E veniamo alla delibera del Senato alla fiducia sulla maxi emendamento alla manovra i voti favorevoli sono stati centosessantacinque contrari cento quarantuno e tre gli astenuti il testo come si dice passa adesso all'esame della Camera per la seconda lettura
Dove il semaforo verde è atteso entro il fine settimana e allora sui contenuti della manovra sentiamo adesso le valutazioni di Mario Baldassarri il senatore di Futuro e Libertà La intervistato Claudio Landi
è stata messa una toppa su un vestito di Arlecchino una battuta tutte tasse sostanzialmente
La top era è evidente cioè l'aver sostituito il contributo di solidarietà magari iniquo perché caro cadeva solo sui soliti tartassati però con un'entrata certa
Con
Questa
Generico ricorso alla lotta all'evasione che avrebbe dovuto dare oltre tre miliardi di euro
E una relazione tecnica francamente sconcertante perché questo questi tre miliardi di euro venivano dettagliati
E milioni per milione con la virgola dei numeri addirittura relativo alle centinaia di migliaia di euro faccio un esempio su tutti
Il
Il dovere di trasmettere da parte degli intermediari finanziari all'Agenzia delle entrate i dati dati delle operazioni finanziarie
Solo questo
Veniva stimato in un gettito di recupero dell'evasione
Pari a centocinquanta milioni virgola due per la precisione nel due mila dodici duecento mila euro che non è
Esattamente ma diciamo pare pari a circa centocinquanta milioni che diventavano cinquecentocinquanta milioni nel due mila tredici e seicentosettanta milioni del due mila quattordici ora è evidente che
E io gli analisti i mercati finanziari certo guardano la parola però
A maggior ragione vanno a vedere proprio le relazioni tecniche cioè i numeri i dati
E quella era veramente un
Un buco evidente
E l'averlo sostituito di fatto con l'aumento di un punto di IVA almeno dal punto di vista contabile no no
Da una copertura
E ripeto però è una pezza perché perché resta una manovra tutte tasse resta una manovra
Che frena l'economia resta il dato che è stato trascurato in questi giorni cioè il fatto che la settimana scorsa il Fondo monetario internazionale ha dato delle previsioni di crescita per l'Italia che sono la metà
Delle previsioni di crescita per l'Italia sulle quali il Governo si è basato ha fatto la sua manovra è fatto i suoi conteggi
Quindi rispetto a quello se incorpora sino a oggi quelle previsioni di crescita e foto potete al nazionale
Non avremmo lo zero deficit nel due mila tredici e per ragione che la crescita
Sarà molto più bassa ma c'è anche un altro dato quello spread si mantiene a trecento probabilmente non hanno il servizio del debito
Ma prima di questo c'è da aggiungere su quella base crescita stimata dal Fondo monetario internazionale l'effetto dalla manovra
E restiamo sulla ammalavano per l'appunto sentiamo lezione valutazioni
Dell'europarlamentare del Partito Democratico Gianni Pittella vicepresidente del Parlamento
Europeo la intervistato David Carretta io vi do un giudizio negativo dalla manovra
Perché e una manovra iniqua
è una manovra che non
Ci farà riguadagnare la fiducia dei mercati
Ed è una manovra che sostanzialmente non permetterà di ridurre il debito perché il debito si può ridurre solo se si interviene anche sui fattori di crescita
Non si può soltanto pensare alla taglio della spessa peraltro in maniera
Capo ottica
Senza
Toccare davvero diciamo i inganni dispensa
Che meritano di essere toccati e senza come dire
Far dare donare e come gesto di solidarietà al Paese
A chi può fare permettersi deve permettersi di De Giorgi donare problema del debito si affronta anche attraverso
L'altra leva che valeva la crescita e in questo senso nella manovra non c'è nulla non c'è
Un provvedimento una misura che in
Diciamo può dare un effetto positivo sulla crescita sul
Ripresa economica sull'incremento dello sviluppo dell'occupazione il prodotto interno lordo e uno dei due fattori
Che alla fine determino l'entità del debito
S'taglio della spesa pubblica e crescita economica se si taglia soltanto e non cresce il PIL il prodotto interno lordo il debito non si riduce
Quindi
D'altra parte il Governo italiano difficilmente questo Governo potrebbe fare cose migliori perché sia un governo debole diviso al suo interno per cui
Scelte coraggiose lo mettono in difficoltà e ne minano la
Unità alla compattezza e poi c'era una credibilità presso i mercati finanziari pari a zero
La sua credibilità in Europa in questo momento qual è solo
Beh certo non ha fatto bene al Governo italiano non dico altro per carità di patria non ha fatto bene presentare ripresentare presentare ripresentare ancora
Tante vizio della manovra
Perché insomma non è che qui stanno correndo
Chiesta stanno restiamo con il prosciutto sul suo sugli occhi e con l'anello al naso quando si annuncia una manovra e poi si cambia posi cambia ancora e poi si ricambia
E siamo alla quarta edizione mi pare super del conto equi si guarda con attenzione la Commissione europea è dovuto intervenire a ripetizione per dire serve maggiore incisività ed efficacia
Nord che che significava che quello che era stato fatto prima non non era ritenuto dalla Commissione europea soddisfacente quindi la credibilità
In Europa non è
Certamente delle migliori condizioni porrei dire con una punta di tristezza che siamo ai minimi storici questo dipende anche dal fatto che
Diciamo
Prestigio del Governo è mirato Angra fatti
Estranei alla manovra insomma accusa credibilità complessiva del Presidente Consiglio del e del dicastero che illustra rappresentando solo credo che siamo
Duro dei Governi meno
Autorevoli che sono state la storia del Paese
Ma ancora sui contenuti della manovra che ieri ha superato l'esame del Senato sentiamo adesso Gaetano Quagliariello vice presidente vicario dei senatori P.D.L. al microfono di Claudio Landi
A me pare che stiamo in presenza
Di un'altra giornata di crisi globale edifici europea
Non purtroppo lo dico con
Con
Costernazione e il problema non è soltanto l'Italia
Le borse stanno andando o male le notizie che giungono dall'America
Le hanno depresse e per quel che ci riguarda in questo contesto abbiamo avuto una conseguenza anche sugli spread la manovra insiste
A
Secondo me
C'entra poco dico subito perché perché
è stata fatta nei tempi
Concordati è stata fatta con i saldi più forti di quelli che si potevano immaginare quando è entrata in Commissione in particolare e ci sono due provvedimenti
Quello della cosiddetta spending review è quello che concerne il recupero
Della delle rate di condono che non sono state pagate che non solo cifrate
Se si leggono i giornali dell'opposizione all'unità alle città li cifra cifra solamente la seconda del dei due provvedimenti il secondo dei due provvedimenti e due miliardi
Di tutto ciò non si è tenuto conto come lei dice che la copertura finanziaria
Io dico che la copertura finanziaria cioè dico anche un'altra cosa
Che l'andamento dei mercati è abbastanza indipendente da a quello che comunque noi dobbiamo fare
Le faccio un esempio in cui
La il giorno più difficile per la maggioranza è stato quello nel quale si è dovuto ritirare il provvedimento sulle pensioni quello che riguardava il riscatto degli anni di laurea mercati o oggettivamente è stato il giorno in cui siamo stati più in difficoltà quello il giorno in cui gli spread sono andate in merito
Sì perché la BCE ha comprato i titoli italiani o invece di contro di me prendo stalli
Certamente uno dei problemi lì
Nelle scelte perché
Appunto alcuni operatori internazionale
Non solo la BCE fanno siccome c'è una pressione di Francoforte la bici se il Governo italiano perché faccio certe scelte di bilancio
Ma questo probabile io credo che il questa pressione deve essere tenuta
In conto ma non può arrivare fino al
Al punto d commissario che commissariare il nostro Paese credo che chi governa
Non può pensare di vivere in una dimensione autarchica ma non può nemmeno pensare che il proprio ruolo viene annullato
Per quelle che sono pressioni di soggetti esterni qualunque essi siano
E chiudiamo il capitolo manovra ascoltando il senatore del PD Luigi Zanda ancora con Claudio Landi
Ma giudizio di insufficienza della manovra la manovra che fatta di provvedimenti misure disordinate
Non contiene nessuna Aiuto alla crescita del no hanno secolo mia che il vero problema del
Del Paese non contiene misure strutturali quindi i mercati stanno rispondendo male poi che cosa fare a questo punto l'opposizione che propone
Ma intanto
L'opposizione
Denuncia che CEE anche una sfiducia del Paese ma direi anche dell'Europa del
Del mondo economico nei confronti del di una maggioranza rissosa di un Governo che non sa governare tre manovre in due mesi mi sembra un record ancorché quattro
Io ho anche quattro anche cinque enti se perché se contiamo le volte in cui in quest'ultima è stata modificata e poi c'è una
C'è una inaffidabilità del Presidente del Consiglio dei ma che cosa fare a questo punto nuovo meno nuove elezioni dove secondo voi Governo tecnico ma avendo responsabilità nazionale come suggerisce il leader dell'UDC
Guardi io ottengono in questi sia
Su queste questioni in una
Linea molto istituzionale è necessario che Berlusconi se ne vada che il Governo si dimetta
Dopodiché cioè la responsabilità precisa costituzionale del Presidente Repubblica che deve verificare
Le possibilità di nuove maggioranze indicare quali sono i Governi che possono raccogliere il consenso questa manovra a quell'ora arriverà allenato secondo è il caso di approvarla rapidamente oppure no
Ma noi siamo pronti ad approvarla perché veramente non ne abbiamo gran potremo conto
Non siamo
Assolutamente
Non siamo assolutamente qui per fare ostruzionismo
E tanto il consiglio dei ministri si sta riunendo in questo momento da a Palazzo Chigi tra i punti all'ordine del giorno una disegno di legge costituzionale per l'introduzione della principio del pareggio di bilancio nella Carta costituzionale
E per la soppressione delle Province
Teniamo argomenta della senatore Beppe Pisanu uno dei fondatori di Forza Italia in una intervista a Repubblica di ieri ha chiesto una passo indietro da parte di Berlusconi per favorire un Governo vi larghe intese l'impatto
Di fine legislatura tra tutti gli uomini di buona volontà e sulla lettera di Pisanu che ha provocato molte reazioni sentiamo adesso
Il per esempio il deputato della PdL Giuliano Cazzola alla microfono di Alessio Falconio
Temo che una una crisi verticale come quelle che abbiamo avuto le prime nei primi settimana di agosto
Probabilmente membri rimetterebbe in discussione anche il quadro politico perché
Poi ci sono altre alcune variabili fra invece il caso milanese che arriva che comincia a lei il suo iter
Che è una bomba che può scoppiare molto vicino al Ministro e con lui e quindi la situazione è molto incerta credo anche sul piano politico
Voi vedete io credo che anche Berlusconi dello cominciare un po'riflettere questa situazione
Con molta attenzione valutando anche una serie di elementi che si possono determinare nei nelle prossime ore
Ho avuto addirittura no possono anche non allontanarci no però vede io vorrei che Berlusconi facesse questo ragionamento
Lui entrato in qualche modo la solo del Paese perché nel mille novecentonovantaquattro
Quando una parte del sistema politico
Discendeva
In disordine senza speranze e le valli che aveva risalito con orgogliosa sicurezza lui è sceso in campo e in buona sostanza evitato che il Paese
Finisce nelle mani del del del PC finisce domani di Occhetto in sostanza loro ad aver già cambiato nome aveva finisce male di o che ti dello studioso macchina da guerra
Ecco io vorrei che lui si ponesse oggi il problema
Di
Di di di indire un la scia recessione Weil Paesi mano Vendola o addirittura Di Pietro
Cioè dico che lui divide esce come può
Conservare l'eredità il significato alla sua discesa in campo
E non è detto che questa discesa in campo queste questo conservare questo ha questo significato cioè decisi in campo si possa garantire restando oggi restando in campo probabilmente
Uscendo dal campo al momento giusto potrebbe anche insieme in modo diciamo di salvaguardare di salvaguardare curioso il contributo migliori Comitato la storia di questo Paese un suo passo indietro
Prima del previsto per lasciare spazio ad avere un Governo di larghe intese oppure per prendere sberle lezioni in questo momento forse sarebbero
No io credo che l'umido poteva assolutamente meditare
Il punto critico in cui in buona sostanza quello quello costruito ci sfascio
E agire perché
Perché credo che non ci sfasci cioè agli agire in modo che non ci sono Ashia avendo anche la capacità di vedere
Quello che l'UPI il contributo che mi può dare anche con delle rinunce
A fare in modo che gli sulla sue ritagliarci sfasci
E ancora sulla lettera di Pisano sentiamo adesso Osvaldo Napoli parlamentare del PdL sempre microfono di Falcone Osvaldo Napoli vi
Capogruppo del PdL
Le parole di Pisanu e chiede a Berlusconi un passo indietro e auspica un Governo di larghe intese l'hanno colpito
Manovra presente Pisano
Queste cose l'ha già detto da parecchio tempo direi forse anche da un paio d'anni
Massimo rispetto per il personaggio che certamente rappresenta le istituzioni oggi come in passato
Vi era in maniera più che mai egregia e credo che commette una ipotesi irrealizzabile lo stesso Napolitano dice che quando c'è una maggioranza con i numeri in Parlamento io non posso far nulla
è dicevi definitiva dice mettendoli minoranza allora poi vediamo
Quindi credo che
La richiesta di Pisano sì una richiesta che non potrà mai alla fine
Andare in porto
Solo che è un politico di lunga esperienza come lui se vi sia una cosa del genere
In questo momento motivo ci sarà
Bene ha un motivo ci sarà la crisi economica porta certamente ad avere delle riflessioni diverse
Rispetto alla situazione di oggi
Però quindi credo che sia dovuto a questo aspetto
Caro ripeto
Credo nella maniera più assoluta
Bisogna che ci sia l'ora uno spostamento alla Camari numeri sono numeri mettete in minoranza
E il centrodestra nel momento in cui ne tranne nel centro destra minoranza
Allora si potrà cambiare
Il Presidente Napolitano come fa intervenire
E
Ma impossibile quindi voglio dire la richiesta
A meno che il Presidente Berlusconi non ritiene di fare un passo indietro lui
Cosa che non credo e non mi risulta che ci sia
E ancora sulla lettera di Pisano tentiamo infine la parlamentare sempre del PdL Margherita Boniver ancora al microfono di Falco perché ci troviamo di fronte
Non vera e propria tempesta finanziaria e speculativa che sta aggredendo furiosamente tutte le democrazie occidentali
E non sarà un caso stanno cercando se cercando invano di far fallire gli Stati Uniti ma naturalmente
La battaglia per farlo fallire continua in corso ti sta attentando si è tentato fino adesso invano di far fallire lei euro ma la battaglia naturalmente per farlo fallire
Ancora in corso e nel frattempo si è
Gettato il maggior discreto possibile studi
Diciamo sui personaggi politici da Obama
La stessa Merkel molto indebolita e non parliamo poi della repressione giudiziaria a Berlusconi che dura da molti anni per dimostrare che in un momento
Simile
L'unico che sarebbe adatto a guidare
Paesi è un tecnocrate è un banchiere
Un economista un membro della grande lobby finanziaria mondiale
Quindi io da una regione non
Molto molto pessimistica di quello che sta succedendo
Mi auguro che questa manovra darsi con la manovra oltretutto nel giro di un mese e mezzo
Possa portare qualche momento di calma
Per quello che riguarda la situazione e però osservo con moltissima amarezza che ci troviamo di fronte a una questione
Evidentemente non soltanto nazionale bisognerebbe che i politici delle grandi democrazie
Veramente venissero
Gran colpo di reni e trovassero una modo per tenere sotto controllo quello che è palesemente è al di fuori di ogni controllo
Quindi non si tratta di sostituire Berlusconi
Con un professore universitario Monti
Monti per Monfalcone
Per non far nome con molta nettezza perché il problema sussisterebbe inevitabilmente proprio per via del debito pubblico che noi abbiamo il debito interno
E via dicendo se l'obiettivo è quello di prosciugare
I debiti cosiddetti sovrani sono eccome possiamo intenderci non ci saranno ci sarà verso
Di
Di trovare una soluzione
Essa non è nove diciannove minuti e termina qui l'edizione del mattino del notiziario di Radio Radicale grazie a Piero Scaldaferri alla regia un saluto ed un grazie per l'ascolto da di Novara fino ad adesso il momento di stampa e regime Massimo Bordin
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