Festa Democratica 2011di Genova - Presentazione del libro "BRIC: Brasile, Russia, India, Cina alla guida dell'economia mondiale" di Andrea Goldstein

Deve ricominciare
Badate
E penso non ci sono abbiamo qua tutti i nostri relatori
Inizierei
Prima di tutto presentando i relatori di questo dibattito dibattito e parte dal libro scritto da Andrea Costa iniqua vicino a me Autoroutes di briciole Brasile Russia India e Cina
Dito completo sia dal Brasile Russia India
Data la guida dell'economia globale un libro
Da cui parte il nostro dibattito appunto abbiamo in cui l'autore Andrea Guerra Steiner abbiamo qua Francesca ad Ulisse responsabile
L'America latina del Partito Democratico di poi Dipartimento esterni qui con noi Ugo papi sempre del dipartimento esito del Partito Democratico responsabile Asia e Pacifico e abbiamo l'acqua l'onorevole Francesca Balzani europarlamentare del Partito Democratico
Io sono pranzo
Modo dal dibattito sono Brando venitevi
Detto disponibile politica internazionale dei giovani democratici
Io farò solo una brevissima introduzione per poi lasciare la parola ai relatori che sono assolutamente identico
Qualificati di me sul tema mi limito a dire quella che è stata la mia esperienza anche personale e anche un po'dare qualche linea su quello che è il contenuto del libro che è molto interessante consigli una lettura tutti anche perché ricco di dati di riflessione e via facile e agile lettura per tutti
Diciamo che i Paesi di cui oggi ci occupiamo nel dibattito di oggi il Brasile Russia e India Cina e
Sudafrica punto interrogativo perché diciamo che Bricco Brix sono le due IVA croniche sinti alternano per il Sudafrica ha le sue particolarità e può essere o non essere incluso diciamo nel club
Di questi Paesi ora al centro della riflessione viaggio politica delle riflessioni sul i cambiamenti ma l'economia
Un Mondiale
Devo dire che anche nell'esperienza personale di l'attività di rapporti internazionali fra i movimenti giovanili politici si vede la loro particolarità qui e sono Paesi che hanno una forte consapevolezza di essere Paesi
Diciamo continente fra virgolette che hanno una forte anche nei giovani una forte i diciamo idea della propria autonomia politica
E sono Paesi che hanno iniziato come
Spiega anche nel libro Andrea Costa in a
A coordinarsi il termine
Bricca e viene inventato da oggi monito della Goldman Sachs
E viene poi utilizzato comunemente nella nella nel gergo giornalistico ma anche della poiché l'analisi politica economica
E questi Paesi
Effettivamente
Peraltro se ci aggiungiamo anche il Sudafrica diventano Paesi che hanno diciamo tutti i continenti nel nel nel club
Rappresentano tanto per dare alcuni dati che sono per fare una breve introduzione che sono i dati che vengono anche esemplificati nel libro che parte da un'analisi di quelli che sono i caratteri comuni e le differenze di questi Paesi tanto per dare un'idea
Brasile Russia India Cina insieme rappresentano il ventisei per cento della superficie terrestre
E il quarantadue per cento della popolazione mondiale e dieci anni fa
Erano l'otto per cento del PIL mondiale nel due mila otto il quindici per cento
Sono Paesi che hanno elementi non non mi dilungo perché sicuramente lo faranno gli altri relatori
Che hanno elementi di somiglianza e di differenza un elemento io credo molto importante anche nella riflessione politica attuale per noi in Europa
Un elemento di cui diciamo di di di identità fra di loro è quello di una forte presenza della politica pubblica del pubblico dello Stato
Nella accompagnare la crescita economica sono Paesi dove lo Stato primarie forme diverse
Accompagnato e con un forte sostegno di politiche pubbliche e politica industriale e la crescita la crescita molto sostenuta che hanno avuto in questi anni di cui sentiamo
Molto parlare
Un tema rilevante secondo me per noi è che quello che viene affrontato anche nella seconda parte del libro Al quello relativo a quello che è il rapporto fra Italia in questi Paesi è interessante notare lo buttava nel libro rivolta anche i quattro principali quotidiani italiani
Hanno meno corrispondenti in questi paesi BRIC Brasile Russia India e Cina di quanti ne avessero i quotidiani giapponesi solo alcuni in India
Diciamo che noi abbiamo un dibattito pubblico su questi Paesi credo che questo dibattito sia uno un passo per fare già un elemento per fare un passo avanti
C'è un po'limitato a ciò che è diciamo insuccesso dei libri di Rampini un pò di di di diciamo di
Paura della Cina sparsa a soprattutto negli anni passati da alcune forze politiche ma non c'è un vero dibattito politico approfondito io credo sia rilevante anche notare
Credo di non sbagliarmi a dire questo
Che i nostri politici più anche i nostri massimi esponenti politici anche di imponenti di governo rispetto a tanti altri paesi di prima grandezza a livello europeo
A hanno fanno molte meno visite molte meno rapporti diretti con questi con le autorità politiche di questi Paesi
Quindi il tema e io credo e poi lascerò la parola all'autore per una prima ricognizione
Sul tema a partire dal Libro credo che i temi siano un po'quelli di devi duale
Da una parte d'Italia che tipo di rapporto può instaurare con questi Paesi con i quali
In alcuni casi abbiamo rapporti commerciali forti ma per esempio non possiamo certo vantare tre la Germania e la Cina il tipo di rapporto ormai di
Fortissimo legame creano ci sono alcune iniziative interessanti in Italia
Anche a livello comunicativo agenzia di stampa che si occupano della Cina
Ci sono i problemi credo anche questo si faceva riferimento nel libro delle difficoltà anche della nostra sistema industriale per il suo nanismo per la sua
E poi su certe caratteristiche nel penetrare all'interno e di questi Paesi ma ci sono anche tante storie di di successo
Fin da una parte c'è questo tema dall'altro c'è il tema di quale ruolo politico potranno svolgere
Paesi che fra di loro hanno iniziato a coordinarsi anche nelle scelte politiche fondamentali né in una fase come questa di riassetto anche degli equilibri
Del potere mondiale sicuramente sono attori che possono svolgere o un ruolo importante soprattutto se davvero iniziano a coordinarsi insieme nella politica abbiamo visto con la Libia
Il tipo di atteggiamento astensionistico ottenuto
Per esempio da Cina Russia non è detto che ci siano ulteriori allineamenti su una linea americana per il futuro da parte di questi Paesi è interessante vedere cosa accadrà quindi credo che insomma di carne al fuoco ce ne sia tanta io ho provato a dare qualche
Qualche spunto lascerei subito la parola all'autore
Graziani
Grazie mille brave grazie mille agli amici del PD per questo invito è a tutti voi per essere qui come diceva Prando alzando un po'una palla se riuscissimo a venire a a dare
A questi temi la stessa rilievo che hanno i temi quando vengono trattati da giornalisti come Federico Rampini
Riusciremo sicuramente a fare un passo in avanti nell'analisi di questi temi e quello che vorrei presentare in questi dal ventitré motivo è un po'in utili per poi ho scritto questo piccolo libro e quali sono le linee chiave che cerco di affrontare ed eliminare nel nel libro stessi
Magari poi nel corso del dibattito possiamo tornare poi ripiega azioni più paritaria
Ma anche per elitaria capolista politico così come dal punto di vista economico ma magari anche
Dal punto di vista del Didier della sinistra italiana quali esperienze in questi Paesi e della sinistra che è stata al Governo uno era al Governo in alcuni di questi Paesi
Quale defezioni quali insegnamenti quali esperienza si possono poi replicare o comunque da cui si può trarre ispirazione per quelle che in un Paese come l'Italia che ovviamente è diverso ma e vive ovviamente in un'economia globale in un sistema di relazioni internazionali che sempre di più è unificato a livello internazionale e quindi in cui le conseguenze degli atti
E delle politiche che vengono messe il
Pierina iberica si sentono poi nei paesi occidentali nei casi in particolare
Io non ci sono
Dalla da possa dare critica perché avete scelto questa formula debba reca che è una forma come diceva
Brando nella sua introduzione che è stata lanciata da una banca d'affari
E nel due mila uno quindi è una forma che dieci anni
Dieci anni come che sono gli stessi anni che ci separano dall'undici settembre qua io penso che forse dall'undici settembre ad oggi la trasformazione più grande nel sistema della Central straniera storia contemporanea
In senso lato quei diamo assistito questi stiamo che abbiamo vissuto e che viviamo quotidianamente è proprio l'esplosione dei Paesi emergenti e il cambiamento GAI epocale
Nell'asse dei rapporti economici e politici internazionali
Questi dieci anni dieci anni fa il Meda in China esisteva ovviamente
Ma non era mai del China così pervasivo e così importante nella vita di tutti noi come può essere oggi ora
I dieci anni dopo il made in China sta dando lasciando il passo a un made by China sempre di più
E io penso che fra dieci anni forse sarà il made for China che sarà il termine che può definire l'economia globale e quindi sistema delle relazioni internazionali
Quindi poi cioè è una formula che ha avuto grande successo soprattutto ha fatto ricorso ignoro Nilla quindi sicuramente è una formula che serva spero faccia dico anche a me ma che il è però una formula che come tutte le forme semplifica una realtà Brasile la Russia l'India e Cina sono Paese ovviamente estremamente diverse sono diversi da punti di vista storico
Perché ricordiamo che uno di questi Paesi e la Russia un Paese che ha vent'anni di storia come
Nella sua attuale configurazione del metallo seri di sistema prima dell'Unione Sovietica e non in sede di gara in gran parte la Russia e viceversa ma la Russia come Paesi indipendente
Repubbliche indipendenti esiste solo da vent'anni
In compenso lì in via la Cina sono paesi più antichi sono appena elementi riparte da tante altre ordini di motivi però sono anche Paesi che hanno molti elementi in comune che definiscono il peso e importanza nel sistema delle relazioni internazionali
Un primo aspetto importante è che sono grandi Paesi Paesi grandi
Non è una cosa secondaria perché l'effetto che questi Paesi hanno il loro inserimento
Nell'economia mondiale ovviamente diverso dall'effetto che altri Paesi emergenti come potevano essere la Germania Alitalia stessa o Giappone
Gli anni Cinquanta hanno avuto erano Paese allora più piccole che si inserivano nel sistema dell'economia globale e che quindi ancoravano
Milioni di nuovi lavoratori e l'economia mondiale come sono miliardi dei lavoratori centinaia di milioni soprattutto
E lavoratori cinese che emetteva anche da parte degli altri
Che si incorporano all'economia mondiale prima come lavoratori come forza lavoro
Come manodopera che è in concorrenza con la manodopera nei nostri Paesi ma sempre di più anche come consumatori
In più sono Paese propriamente sono conosciuti molto rapidamente negli ultimi dieci anni
Nel caso del Brasile ed è la è un Paese che era già conosciuto assai rapidamente
Il tutto il costo degli oneri del ventesimo secolo
No al agli anni Ottanta il Brasile
è contenere manca questo magari fatto perché Francesca Dora Ulisse
Con la sua esperienza esso America Latina può apportare nuovi
Punti di analisi questo rispetto ma è un paese un po'diverso rispetto agli altri tre con Paesi in cui i ceti medi già
Negli anni settanta ottanta novanta erano più potenti più importanti più implicati nella vita politica ed dietro questo ceto medio che si cela un peso molte delle le azioni che la sinistra in questi Paesi può portare anche alle all'Italia
Da questo punto di vista del Brasile anche diverso perché una democrazia più consolidata certo sono venticinque anni che c'è la democrazia in Brasile come la conosciamo oggi è un elenco muoversi all'inizio era debole la democrazia con molte
Punti ancora di debolezza criticità ma è una democrazia più consolidata rispetta caso dell'India che l'altra grande democrazia rientri e soprattutto di emendare spetta la Russia e la Cina
Sono poi dei Paesi molto importanti come potenza regionale vacanze
Globale veramente ma soprattutto come potenza regionale e quindi penso che quando poi magari entriamo nel dettaglio delle conseguenze che l'emergere di questi Paesi a sul sistema delle relazioni tra Nania importante identificare innanzitutto la loro sfera di influenza che soprattutto nel caso della Russia del l'India e del Brasile rimane soprattutto
Regionale anche se ovviamente la Russia è stata ed erede di un Paese che aveva delle audizioni che andavano ben al di là della propria Regione ma
Sono delle potenze regionali compra diverso il caso
Della Cina che ovviamente è un Paese che ha delle ambizioni che vanno dal punto di vista politico internazionale
Un po'al di là della propria sfera di influenza diretta che è costituita ovviamente dall'Asia è un Paese che per esempio ha dei problemi di frontiera con tutti i suoi vicini tranne la Russia di definizione delle frontiere
In un paese un po'diverso rispetto agli atti
Secondo motivo per cui penso che verificare comunque costituiscono una formula ed interessato del fatto che e viene utilizzata da tutti unto Rampini deturpazione di inserimenti a scritto tre pagine lunedì secondo me scopiazzato parte di un rinvio
Ma questa è ovviamente una
Mia debolezza e in ogni caso
Quindi è una forma che ovviamente tende ma anche una forma che ha secondo me e chiudo una metafora
è una formula inventata come abbiamo detto ripetutamente dare dai da una banca d'affari ma che quindi da definire innanzitutto una rata finanziaria una realtà di
Assente Di di azioni di obbligazioni da vendere a dei clienti
è nata come persone da fuori finanziaria è diventato una metafora economica ma soprattutto si è tramutata in una forma in cui i Paesi stessi si definiscono sulla scena internazionale tanto da costituire
A partire dal due mila nove quando si sono incontrati la prima volta Brasilia
E poi come diceva
Dando anche in quest'anno allargando il le il gruppo anche alla Sudafrica riconoscendo siccome Paesi simili anche dal punto di vista politico e pesa se è una metafora perché questo tramutarsi di una formula
Finanziaria dei mercati finanziari
In un gruppo politico
Rappresenta un po'la traiettoria dell'economia e della politica
In tutti i paesi a livello internazionale degli ultimi dieci anni
Un certo dominio della finanza sull'economia sulla politica che anni ci caratterizzano e che hanno delle conseguenze penso importante nella vita di tutti noi e di nuovo importanti anche una definizione buona politica estratte verrà è un Paese come l'Italia
Una è l'opportunità è un po'il tempo perché non voglio sforare troppo ovviamente avendo scritto lì proprio preparano è favorevole perché sono entusiasta del concerto però
Vorrei ovviamente lasciare agli altri il tempo di esprimersi
Quinto mi darai i tempi Mita e faremo segna minare il rapporto sulla spalla quando d'ordine
Ora
Il concetto che soggiace anzi il fenomeno che soggiace l'energia elettrica e la globalizzazione dall'organizzazione che nasce prima
Della del due mila uno ma anche esposta negli ultimi dieci anni la globalizzazione come omento vertiginose gli scambi internazionali di beni di servizi ma anche come scambi di capitale capitali finanziari ma anche investimenti internazionali
L'aumento vertiginoso delle migrazioni internazionali non soltanto delle migrazioni che noi viviamo e che i nostri politici o almeno alcuni nostri politici sono spesso portate criticare
Cioè l'emigrazione dal sud del mondo da quello con tempo poteva essere definito sud del mondo al nord
Ma sempre di più gli anche l'immigrazione Lelli emigrazione tra sud e il sud del mondo
Una cosa interessante che ho scoperto tra virgolette facendo la ricerca per questo libro è che
La Russia la Cina e l'India sono tra i dieci principali paesi come destino delle migrazioni internazionali noi pensiamo sempre che siamo nell'Europa il mondo ricco
Quello che ha ricevuto l'emigrazione interna quello che il destino delle migrazioni internazionali verso il diritto in realtà chi emigrati sia dall'arte del nord o che sia soprattutto verso il continente asiatico o dalla altre centrale lo fa verso altri Paesi emergenti
Ovviamente per la
Vicinanza geografica ma anche perché l'opportunità economiche in questi Paesi sono
Molto forse più richiede promettente rispetto a quelli che lo siano in nei paesi come come l'Italia nei Paesi occidentali un altro aspetto che penso sia importante tenere a mente quando si discute appunto da quello dell'Italia dei politica che l'Italia
Deve mettere in piedi per affrontare un futuro che non si annuncia molto semplice proprio questo come tale non ha mettere più blocchi all'emigrazione ma anzi come tale per meglio integrare e attrarre
Migrazioni qualificate migrazione che posso dare un contributo alla crescita del nostro Paese dei Paesi occidentali quando questi Paesi sono in concorrenza anche per attrarre questa
Ma no ad opera con
Gli altri Paesi emergenti
Sono quindi la globalizzazione come fattore come fenomeno che
A
Ha creato l'emergere di bonifica
Che ne spiega il dinamismo attuale e magari appunto potremo tornare a questo parlando un po'dell'immediato future come si annuncia e come
Questi Paesi siano in questo momento l'unica locomotiva dell'economia mondiale quindi è la speranza anche per Paesi come l'Italia invece si dibatte in grande difficoltà
In questo processo questi Paesi hanno fatto poteri grandissimi progressi non soltanto in termini macroeconomici in termini di partecipazione al commercio internazionale in termini di crescita del PIL ma anche nella riduzione della povertà
Della riduzione dell'ineguaglianza
E nel
Nascita nella darcene diurna ceto medio ora con ciascuno di questi e lì problematica è individualizzate diversa dall'alto ma ovviamente sono tutte legati
La povertà è diminuita perché la crescita soprattutto nel caso della Cina e anche nel caso della Linde del Brasile
è stata molto intensità nell'utilizzo di manodopera cioè ha creato impiego
Sono stati centinaia di milioni di persone su prodotti in Cina che grazie alla globalizzazione grazie agli investimenti e grazie alle esportazioni verso
I Paesi più ricchi hanno potuto passare da degli impieghi dei posti di lavoro informale dei posti di lavoro formali con molti problemi in questa transizione ovviamente ma sono usciti dalla povertà
Quindi varianza diminuita molto diminuita molto in tutti questi Paesi forse un po'meno e Russia anche perché la Russia deriva da un'esperienza così socialismo più o meno reale
Dal mille centodiciotto diciassette centonovantuno in cui l'ineguaglianza almeno formale era estremamente bassa ma comunque tutti questi Paesi hanno sono stati capaci di diminuire l'ineguaglianza tra chi ha molto chi a molto poco
Soprattutto perché molti persone sono uscite dalla povertà ma anche perché il ceto medio si è sviluppato e normalmente sono centinaia di milioni nuovo di persone che sono entrate a far parte del ceto medio
Ha una scala che è ovviamente molto più vasta rispetto a quella che è stata
Nel nostro Paese sono esperienze che richiamano quelle dell'Italia degli anni Cinquanta svolto dagli anni Sessanta del boom economico le migrazioni
Dalle aree rurali alle aree urbane le migrazioni dalle aree più periferiche alle aree centrale dal nord a sud nel caso dell'Italia
Ma nel centro del paese verso le aree costiere nel caso della Cina o dal nord est al sud nel caso del Brasile e appunto che emerge da Prodi in tale di modelle di consumo quindi non soltanto di sviluppo ma di consumo esattamente gli stessi prodotti che hanno definito il buon economiche in Italia Signorini esse
Gli elettrodomestici che ritroviamo esattamente pari pari con l'aggiunta ovviamente degli internet e delle
Dell'Elettronica che magari non esisteva
Quarant'anni fa ma che ritroviamo pari pari nel modello di sviluppo e di consumo che adesso si sperimenta in questi Paesi insieme alla questo al ceto medio
è anche un fattore di cambiamento politico le vediamo degli esempi molto chiare proprio in questi giorni
Da un lato in India con
Il lo sciopero della fame di analisi questa militante contro la corruzione che a voluto fare Borruto ha scelto di fare una sciopero della fame
In di fronte al residenza del primo ministro indiano proprio per denunciare la corruzione rampante ed è stata subito identificato con un errore della classe media
Questa stessa classe dire ceti medi che si sono sollevati dopo l'episodio recente dell'allargamento del Breno
Ad altissima velocità in Cina ma altro che era a tavola Moldovan trattata come velocità
Questo tema che era un po'il fiore all'occhiello chiarito dell'industria ferroviaria e del sistema delle politiche dei trasporti cinesi che dopo pochi settimane addirittura deragliato ora lo scandalo che questo ha provocato il tentativo del da parte del Governo
Di coprirli non indagare le responsabilità o di ad evitarle a qualcuno non è una posizione di di grande responsabilità questo ha creato un movimento di protesta così come
In altre città
C'è stato un movimento di protesta per alcune decisioni
Di politica urbanistica e ambientale è chiaro che in un Paese come la Cina dove non esistono all'elezione come forma di espressione della volontà e politica queste forme sono alternative e estera spiegano appunto anche
Come ci sia una grossa
Vulnerabilità anche in un Paese
Che sembra apparentemente monolitico da poi vista come la Cina una vulnerabilità stato un patto
Che ha funzionato per vent'anni che funziona tuttora comunque
Tra il ceto medio la popolazione del Partito comunista in cui il Governo in generale in cui si dava al Governo e tecnocrati la responsabilità il potere
Per quasi tutto in cambio di una crescita economica elevata un certo punto questa crescita economica però non è chiaramente sufficiente perché i ceti medi di esattamente come è successo in Italia negli anni Cinquanta e Sessanta chiedono un qualcosa di più
è ovvio che di nuovo ne faccio un mestiere che non è mio
Nel vostro
Sono
I temi molto importanti perché sulla conseguenza dell'energia e dei ceti medi per la sinistra si è sviluppato un grande dibattito in Italia negli anni cinquanta sessanta settanta e quindi ritenere queste tematiche
Certo è dispari Opus ripetute in altri Paesi così diversi penso che sia estremamente interessante
E l'ultimo punto così poi non è ancora una delle tante criticità questa ovviamente a questi paesi non sono
La panacea per l'economia mondiale questi Paesi soprattutto concentra ancora più della metà della povertà mondiale l'hanno ricevuta l'anno ridotta enormemente come diceva negli ultimi dieci anni il marco modalità diverse con successo diverse ma ancora oggi il cinquanta per cento della povertà sia essa definite in famiglia monetarie rispetto alla soglia del dollaro
Pro capite al giorno o in termini come sentiamo gli economisti definiscono multidimensionale quindi all'accesso certi beni e servizi che sono considerati fondamentali necessari per una vita onorevole degna
Qualunque sia appunto la soglia di povertà che viene scelta
Più della metà dei popoli del mondo vivono ancora in questi Paesi soprattutto in India in Cina ma anche in Brasile in misura minore in Russia questo spiega
Uno dei problemi comunque fondamentale dell'economia mondiale del sistema delle relazioni della governance dell'economia mondiale e cioè il fatto che per questi quattro Paesi di nuovo soprattutto per i due più poveri la Cina e l'India la crescita sia di gran lunga l'obiettivo principale
Della politica in generale della politica economica in particolare celtiche in altri Paesi sono magari
Pur quell'ente importante come può essere la sicurezza come può essere il futuro del welfare tanti altre sono molto meno importanti nel caso della Cina dell'India questi sono Paesi che devono continuare a crescere a un ritmo vertiginoso per poter aspirare i posti di lavoro
Che sono necessari per il nove persone che entrano sul mercato del lavoro ora come fare questo
E nello stesso tempo a salvaguardare gli equilibri dell'economia mondiale
Questi sono temi molto importante sappiamo che appunto la Cina soprattutto è cresciuta negli ultimi dieci quindici anni soprattutto grazie alla domanda estera quindi soprattutto grazie alle esportazioni
Ora l'economia mondiale ha bisogno di quello che gli economisti chiamano una ripararsi India trovare delle nuove fonti di crescita non soltanto
La l'India Cina che esporta verso l'Occidente ma anche l'Occidente che esporta verso la Cina perché la Cina
Consuma di più però consumare di più non erano necessariamente una uguale a crescere di più quindi come trovare un equilibrio
Su su queste questioni è una fonte questione fondamentale per il futuro dell'economia e della governance internazionale
Diamo la parola ora Ugo Pappi scordi le Asia Pacifico del Partito Democratico
Bene dunque naturalmente sempre molto complicato poter parlare come dire liberi che cioè di Paesi che sono ormai più emersi grande potenze mondiali sia il termine economiche demografiche
E che però la genesi del l'acronimo l'abbiamo spiegato in qualche modo una semplificazione nel senso che quando parliamo di Brick parliamo di quattro Paesi
Molti potrebbero argomentare che ce ne sono altri che dovrebbero essere inseriti in questa lista ed anche magari qualcuno di quelli che inseriti per esempio la Russia potrebbe essere fuori da questo
è vero che poi alla fine questo acronimo ha finito per influenzare i Paesi stessi e la loro politica estera perché si vedono
Come delle grandi potenze che hanno molto in comune e che quindi in Comune devono affrontare i problemi del mondo
è difficile discuterne perché poi quando si entra nel merito parliamo di Cina e India che sono più facilmente in qualche modo sono accomunabile per lo sviluppo anche per gli anni dello sviluppo che più o meno coincidono per ragioni diverse diciamo
Ma almeno possiamo vedere accomunarli perché l'inizio del l'esperienza dello sviluppo impetuoso che hanno avuto e più o meno negli anni ottanta
Anche se poi l'India è arrivata un po'più tardi soprattutto negli anni Novanta una vera e propria liberalizzazione dell'economia mentre per il Brasile e per la Russia
Abbiamo una storia diversa e anche Paesi
Che sia dal punto di vista demografico sia nel peso che hanno nella comunità internazionale potrebbero o possiamo differenziare maggiormente
Quindi è ovvio che c'è sempre una semplificazione quando si parla di Paesi così importanti io vorrei toccare
Due
Diciamo tre temi che ormai sembrano non scontati che naturalmente tratta bene andrebbe posta in nel suo libro molto chiaramente
Pieno di dati che di informazione primo è quello che lui ha già accennato che è quello della proposta
Perché dicono scontati
Perché noi abbiamo dato per scontato per tanti anni che il problema della povertà nel mondo fosse il problema dell'aiuto ai Paesi in via di sviluppo e quindi anche loro Governi alle loro e Littamè cioè i poveri erano nei Paesi poveri
E quindi il problema era quello della cooperazione con questi Paesi oggi noi lui ha spiegato bene bene cioè nel suo libro è chiaro
Che invece i dati ci dicono che il cinquanta per cento cioè una buona parte della povertà del mondo
è in questi Paesi che sono ormai grandi potenze economiche cioè sono contemporaneamente dei Paesi ricchi e rimangono Paesi con alti tassi di povertà
Cioè si crea un problema per chi fa politica come noi
Di giustizia sociale è fondamentale che riguarda quello che succede all'interno di questi Paesi per chi come noi cioè per una forza politica europea per capirci
Il problema di legarsi avere beh buone relazioni cominciare a ragionare anche con le forze politiche quelle sociali di questi Paesi
Significa pronta affrontare un problema straordinariamente importante cioè quello di come
I soldi per il problema della povertà nel mondo scusate se vado giù in maniera rozza ma questo è il problema
Assieme al problema della povertà
Non tanto come dire e dire che molti poveri cioè più del cinquanta per cento sono ancora in questi Paesi
Non significa dimenticare quello che è successo in soli trent'anni cioè noi parliamo
Di un Paese come la Cina dove seicento milioni di persone non sono più poveri secondo naturalmente le accezioni accettate cioè quelle
Di un dollaro virgola
Venticinque giusto che come dire l'unità di misura della povertà al giorno
Che per noi qualcosa di miseria rinnovo ma che in un Paese dove il costo della vita e ancora piuttosto basso basta considerare qualcuno non più poverissimo
Ecco seicento milioni di persone in circa trent'anni sono uscite da una condizione di povertà
In India che è un Paese che va meno bene da questo punto di vista sono socio soltanto un po'più di duecento milioni parliamo di cifre incredibili cioè pari oppure superiori per due tre volte l'intera popolazione europea
Quindi in questa da questo punto di vista è un dato straordinario eccezionale che nessuno può disconoscere e che naturalmente fa guardare
Anche con un po'di ottimismo un po'di più il futuro del mondo rispetto a quello a cui siamo abituati ormai da un po'di anni
A guardare noi europee o noi occidentali perché naturalmente siamo abituati a duecento anni a guardare il nostro ombelico per valutare lo stato di salute del mondo
Nonostante questo la povertà insiste in quei Paesi di ingiustizia sociale quelle più grande piacque più gravi quelle più grandi si trovano in questi Paesi naturalmente cresce come diceva pure Andrea Goldstein una classe media
Merafina la classe media secondo i dati che lui riportava sono più di ottocento milioni di classe media una classe media gli ottocento milioni di persone
In India sono più di duecentocinquanta non milioni questi sono i dati la mia impressione naturalmente una semplice impressione e che in India si consideri classe media
Una fetta più importante la popolazione anche tra quei poveri
C'è una parte che si considera classe media vivono nella bidonville
Hanno condizioni di vita ancora terribili
Ma molti un po'per l'ottimismo con cui guardano al futuro un po'perché spesso hanno anzi quasi tutti hanno comunque un lavoro in Foro male che può creare reddito e crea una speranza che da
Gruppo di sicurezza un margine di sicurezza
Anche tra quelli che le statistiche internazionali freddamente considerano poveri oggi in India per esempio abbiamo una maggior numero di persone che nonostante siano poveri si considerino club si considerano classe media
Il Brasile Russia come dicevamo hanno una classe media consolidata perché hanno una storia differente
E in questi Paesi sono sempre di più i miliardari miliardari in termini di dollari per capirci i ricchi i veri ricchi mi raccontava Andrea Goldstein se
Ma non so se che appena ritornata dalla Cina dove una statistica relativa quest'anno e che i miliardari sono cresciuti in un solo anno
Del quaranta per cento parliamo di via
Di cifre incredibili ma è comunque naturalmente dobbiamo fare i conti il fatto che ci sia una classe media così
Portante crea tutti questi Paesi prima di tutto naturalmente quelli che non hanno un sistema democratico prima di tutto alla Cina ovviamente
Un problema di riforma del sistema politico perché evidentemente come diceva Andrea prima la classe media rivendica alcuni diritti
Sì fino adesso si è accontentata di guadagnare di più di migliori condizioni di vita e quindi in qualche modo lasciando il monopolio del potere
Out partito unico come avviene in Cina
Questo non può più abbellire forse nel futuro perché questa classe media ha più potere economico
Ci ha più testa anche più strumenti per poter contare e rivendicare diritti si trasformerà questo in una gran dell'involuzione o riforma sul piano politico per la Cina questo non lo sappiamo sappiamo solo che sicuramente incidere
Già adesso sull'andamento non solo dell'economia ma anche delle decisioni importanti che vengono prese un architetto importante in Cina mi raccontava che la città di Shanghai
Che prima era organizzato attorno alla politica cioè alle piazze dove bisognava fare le parate
Oggi è organizzata tutta la urbanistica di Omnia di una città che è una grande map megalopoli una delle più grande del mondo attorno ai compound dei richiede la classe media
Cioè
In base a dove sono questi compound di classe media che oggi possono rivendicare più diritti e hanno più potere si organizzano i mezzi di trasporti si organizzano le infrastrutture si organizzano le strade
Comune metropolitane che possono passare devono passare vicino quei compound ma non troppo vicino
Con strade Mallardo scorrimento che devono passare vicino quei compound ma non troppo vicino
E così via cioè questo Elisa una dislocazione del potere e il partito comunista cinese per quanti sforzi faccia naturalmente è molto preoccupato del fatto che deve tener conto ormai di interessi contrapposti in un Paese che è diventato via via sempre più complesso
La questione
L'altra questione
Per una è la questione economica per eccellenza io qui veramente svizzeri uno molto
Noi abbiamo avuto Paesi in qualche modo se escludiamo i il Brasile
Che hanno avuto
Esperienze simili nel senso che prima di questa come dire grande beh performances economiche economica
Aveva un'economia pianificata l'economia che conosciamo bene per l'Unione conoscevamo bene per l'Unione Sovietica con i piani comunque navi
Col controllo sui mercati dei mercati e dei prezzi limiti e movimenti di capitali
Un esteso intervento pubblico il protezionismo così via queste erano le regole fondamentali che valevano in Cina per un certo verso
Nejme naturalmente per l'Unione Sovietica
E anche per l'India che ha sempre mantenuto un sistema politico democratico
Fin dalla sua nascita dopo la Seconda guerra mondiale ma anche sul piano economico a seguito quei dettami che erano quelli della pianificazione economica un modello diciamo così
Socialista e non di libero mercato con tutte le conseguenze
Qualche cosa è successo è quello che è evidente e che vero dopo la caduta del muro di Berlino quasi contemporaneamente a distanza dico perché hanno questi Paesi per ragioni diverse hanno seguito un'altra strada c'è chi dice che si è affermato ne parla naturalmente Andrea
Il Washington consensus cioè le regole dettate di fatto dall'economia mercati di mercato dettate da Washington dagli Stati Uniti
A guardare bene però non è proprio così perché
E lui non c'è stato semplicemente come dire un cambio di sistema economico per cui da un sistema pianificato si è passata alle liberalizzazioni delle privatizzazioni almeno Stato più mercato questo è vero ma se noi andiamo a guardare per bene quello che è successo in tutti questi Paesi
Noi crediamo che rimangono restrizioni importanti agli investimenti
Tutti controllano il tasso di cambio e quindi la finanza dei propri Paesi lo Stato è ben presente e spesso il proprietario
I grandi multinazionali i grandi industrie cioè la presenza del mercato è talmente forte che con la crisi economica nei nostri paesi di questi anni
Abbiamo riguardato con interesse a qualche cosa che sembrava come dire
Anch'io logica economica i piani quinquennali cioè piani quinquennali che venivano derisi per decenni perché erano quella roba che i burocrati di al Cremlino
Si inventavano insomma e che poi non realizzavano
Oggi la Cina li fa li attua
E gli economisti li studiano attentamente l'ultimo piano con quel Nale nessuna Rizzo perché il prossimo piano quinquennale ha deciso che la Cina non possono basarsi sulle esportazioni dei nostri paesi perché ha capito che nel nostro le economie non vanno più comandavano una volta quindi quel paese a rischio se si basa solo sulle esportazioni come ha fatto in questi trent'anni ha bisogno di un mercato interno e siccome è un grande Paese a un miliardo di persone
Che può trasformare anche in consumatori
E quindi cerca di trasformare il suo Paese in un Paese non più
Export oriented cioè strutture guarda tutto alle esportazioni ma che invece ebbene cerca di
Alimentare i consumi interni e guardate non è semplice per un Paese come la Cina perché la Cina è un Paese che invecchia rapidamente parlavamo anche di questi mentre altri Paesi come l'India
Hanno ancora un tasso di incremento molto rapido atto
Apro parentesi anche questa era una di quelle cose che ci hanno insegnato in tanti anni a chi naturalmente viene da una cultura di sinistra negli anni sessanta settanta
Che i Paesi che avevano un tasso demografico troppo alto erano spacciati perché naturalmente non avrebbero avuto troppe bocche da sfamare insomma e poi ci siamo accorti
Oggi nessuno ha fatto come dire io non ho trovato nessuno che ha detto misti ci siamo sbagliati ma oggi noi ragioniamo per esempio su Cina e India si dice che
Per nel in prospettiva ha più chance e l'India perché è un Paese che cresce più rapidamente
Mentre la Cina che ha attuato le sue politiche in modo draconiano come dire con le sterilizzazioni forzate gli aborti Colzate eccetera eccetera
Oggi però si ritrova in difficoltà perché perché hanno duramente una popolazione che invecchia rapidamente siccome in rapida crescita
E non essendo un paese come dire che ha più pensioni e sanità pubblica un welfare è come dire che che conta la gente i soldi li mette da parte
E per questo la la Cina ha possibilità di come dire di
Avere una capacità di risparmio incredibile di poter poi investire quei soldi anche in America o dappertutto nel mondo la chiudo qui per dire che qui mi son perso su quest'ultima questione
Che quindi cambiare l'economia da un'economia solo orientata le esportazioni
Ha una sola dei consumi non è facile in Cina perché la gente ha bisogno di mettere da parte i soldi per la per esempio per la vecchiaia per l'educazione dei figli
Per la sanità per la casa nulla è più gratuito da quelle parti e quindi è ovvio che come dire stimolare i consumi in un Paese come quello è un arduo compito richiederebbe più anni se le nostre economie porrà l'America
Stagna hanno ristagnano declinano
Per la Cina sono naturalmente guai e questo vale anche per gli altri BRIC perché ormai tutte le economie sono naturalmente legate tra di loro scusate
Ce ne o delle altre ne parleremo dopo
Azzurro io darei la parola Francesca Balzani onorevole
Europeo Parlamento europeo e del Partito Democratico anche perché c'è un'altra faccia un po'della medaglia anche in questo dibattito che il ruolo dell'Europa e il ruolo anche idee Francesca ricopre come relatore ombra del bilancio per la sua competenza
Il relatore disfunzioni relatore del viaggio delle del palazzo scusami Roberto dell'al Parlamento europeo
E che è la colpa è la sindrome minoritaria leggiamo che
Credo possa dare anche uno sguardo sulla sul tema anche del insomma della della abbiamo visto come il tema economico è centrale ente ma anche di come l'Europa si apprezza
A fronte di queste potenze emergenti è certamente importante in generale sul duo questo Francesca tutte le competenze ovviamente quindi do la parola all'onorevole Evangelisti avanza grazie movente
Io alzano sanno parlamentare europeo che si occupa
Davvero tanto sempre e solo di bilancio
Un osservatorio abbastanza spietato per capire cosa fa l'Europa quali sono le sue priorità dove vuole andare
Ed è incredibile come leggendo il bilancio dell'Europa a volte ci si renda conto di come si devono riposizionare quelle crediamo essere le priorità alle grandi politiche dell'Europa in questo momento
Oggetto a parlare di politica della necessità di avere relazioni con
Paesi che crescono che cambiano che sono comunque così diverso fin dalla nostra Unione europea ma ne vengono a cosa sorprendente è che nel bilancio dell'Unione europea che veramente la cartina di tornasole par per capire quel che si fa
La voce la rubrica che contiene confusamente messe insieme politicanti Relazioni Internazionale aiuti allo sviluppo è veramente infinitesimale quasi invisibile
Una rubrica quattro la chiamiamo la Unione con me attore globale che credo tre grazie noi del cinque sei per cento delle risorse che oggi mette in gioco l'Europa
Lo sforzo che continua a fare con forza con decisione nonostante si è passati molti anni dalla sua Nasta all'Unione europea ancora fortemente quella di cercare di costruire il suo mercato interno
Di far crescere gli investimenti all'interno degli Stati membri puntando ancora molto del credibile ma ancora così sul sostegno all'agricoltura
Il sostegno alle ragioni interne dell'Europa in via di sviluppo e le politiche di coesione che peraltro sono importantissimi avverrà per il nostro Paese
Quindi in una grande sforzo finanziario perché poi è un Bilancio finanziato dai Paesi membri e in questo momento di grande difficoltà è un grande sforzo finanziario Giraldo europea
Ecco una parte veramente piccolissima del cinque per cento finanza insieme politica estera cooperazione internazionale relazioni interna a lui quindi è veramente
Questo un punto che non so se chiamare un'occasione perduta o una un orizzonte verso il quale l'Unione europea dovrà muovere
Ma sicuramente è un grande vuoto
Un grande vuoto che credo sia dovuto a quella che era il il funzionamento dell'Unione europea prima dell'entrata in vigore del Trattato di Lisbona
Ma l'anno scorso il Trattato di Lisbona ha fortemente coinvolto in Parlamento nelle relazioni internazionali dell'Europa che prima erano invece competenza esclusiva della Commissione
Quindi si trattava di relazioni che veniva logistica anche a livello relazioni internazionali in una dimensione molto
Diplomatica molto
Cherie ramificazioni in politica e di discussione politica quindi valutazioni cadevano che hanno che dovrebbero avere più a che fare qualcosa in l'entità dell'Europa che vogliamo costruire con l'entrata in vigore del Trattato di Lisbona oggi gli accordi internazionali qualunque tipo devono essere approvate dal Parlamento
E questo inizia a fare la differenza
L'abbiamo visto clamorosamente appena stato entrata Bernard virgolettato di riguardino con la bocciatura di un trattato
Tra l'Unione gli Stati Uniti per l'utilizzo dei dati bancarie ma voi andate avanti e ci sono stati molti trattati importante il Parlamento ha dovuto valutare e considerare approvare come quello sul commercio delle banane che riguardava proprio i Paesi della CPI
La nuova alle buoni dazi doganali per importare rifiuti tropicali quindi senz'altro dato l'entrata in vigore del Trattato di Lisbona quindi dal due mila dieci siamo i primi anni
Questo balzo importante le relazioni
Solo politiche ma anche commerciale dell'Unione europea dovranno avere avranno spero
Una caratura più politica e quindi sicuramente
Si arricchiranno anche di tutti questi tempi di discussione perché sono venuti fuori sono molto importanti e che riguardano il Vinitaly democratico no di questi Paesi
Le condizioni di vita e le condizioni dei lavoratori problemi della povertà cose che oggi non sono entrate nel dibattito nelle scelte che ha fatto l'Unione europea
E la prima Commissione del commercio internazionale che dovrebbe essere competente per avere rapporti per valutare gli accordi per avere poi lo specchio di quello che succede fuori dall'Unione europea proprio in questi anni in questi due primi anni sta cercando di crearsi nuove competente quindi rivendicando un ruolo più attivo
Ma fino ad oggi riunione a veramente centrato molto con molta forza e con molta attenzione soprattutto su sfondo se nella costruzione del mercato interno
Che non dimenticando comunque ancora un obiettivo da raggiungere
E soprattutto sulla tutela
La tutela della
Della
Nel nostro mercato interno e di sicurezza uno dei grandissimi problemi emergenti e che ci deve spesso fare votazioni anche anche molto delicate riguarda proprio la sicurezza di i prodotti che mettiamo sul nostro mercato europeo e di provengono proprio detta indebolite escano altrettanta di produzione di controllo e anche poi la nostra capacità di avere comunque un comportamento concorrenziale e corretto
Per la prima volta il Parlamento approvato con maggioranze molto alte l'indicazione di poter finalmente a portare il marchio di produzione degli Stati membri sui prodotti che esportiamo
Quindi
Il
In questi Paesi che non so più emergenti sicuramente ma nell'isola ampiamente Marche
Hanno fatto in qualche modo crescere dell'Unione europea la necessità di elevare le tutele nei confronti del nostro nel dei consumatori delle stesse imprese che esportano e anche la necessità di far crescere la tutela per i nostri prodotti e quindi
Per rivendicare comunque degli standards in Europa sono ancora più elevati e di cui sicuramente paghiamo il pranzo
Ma sempre il tema della tutela Federconsumatori lo chiude non sempre ma dei diritti dei lavoratori che torna spesso nelle discussioni che si fanno e negli atti che si vota per indirizzare la Commissione dei rapporti con questi Paesi
La clausola tenetelo del rispetto della tutela dei diritti dei lavoratori è una delle clausole che chiediamo sempre come imprescindibili quando l'Unione Europea stipula degli accordi come paesi e che hanno standard qualitativi di vita dinanzi
Perché comunque accedere avere relazioni commerciali con un mercato come quello dell'Europa lo riteniamo sia un vantaggio tale che
L'Europa chiede sempre che vengano comunque rispettate delle condizioni minime di tutela dei lavoratori e quindi queste dinamiche credo che l'Unione abbia ancora fortemente sente ancora come
Quindi su come ruolo prioritario quella di farti motore per il miglioramento delle condizioni fuori dai suoi confini e per la tutela delle condizioni in Europa poi questo in fondo il steso del ma anche di progetti dove neanche vorremmo riuscire ad apporre sui prodotti che vengono vengono prodotti ma anche qua alla fine assemblati in Europa partiti quindi che i nostri standard qualitativi in termini di diritti in termini di ricerca delle materie di atti d'se non consumatore ricorderete ad esempio e lo scandalo collegato all'immissione nel commercio europeo di giocattoli prodotti con materiali plastici scadenti che erano leciti quale dall'Unione europea assolutamente illegale il perno dell'Unione
La costruzione di un'autorità di sentinella imposta in tempi rapidissimi individuare questi prodotti e e in qualche modo quindi tutelare il consumatore quindi ancora veramente molto forte
Neanche ed Unione debba prima che
Cogliere le opportunità sfruttare le opportunità e in qualche modo a bere un ruolo di commerciale o costruiti una leadership sul terreno del commercio al bar molto forte degli atti dell'Unione europea
Debba e possa essere garante indire elevati standard qualitativi che altrove sono incomparabilmente dinanzi e che l'Unione a qualunque prezzo vuole proteggere per proteggere i suoi cittadini
E credo che con l'entrata in vigore del Trattato di Lisbona e quindi con la
Forte competenza parlamentare su questi temi
Ecco questo sarà una un percorso che seguirà sempre di più quello quindi bella tutela
Oggi il questa questa piccola in eliminando su quella delle relazioni con invece il resto del mondo quelle all'Unione attore vale lo chiamiamo costo pubblico e del bilancio ma comprende veramente tutto come dicevo prima la politica estera al
Commercio internazionale è nesso tra l'altro molto in difficoltà
Perché indubbiamente l'Unione europea sente con più forza l'urgenza di avere delle relazioni strutturate con l'Africa e ricostruire una un Mediterraneo nel quale avvia dare
Relazioni privilegiate non solo alla primavera araba ma in generale tutto ciò che succede nell'area mediterranea ci sta attingendo a investire di più
Anche in termini di politiche ambientali per esempio nella dall'altra parte del Mediterraneo ed è in corso veramente una discussione molto accesa proprio nella costruzione del bilancio due mila dodici
Per
Perché c'è un forte una forte spinta da parte dei Paesi membri per stornare molte risorse che fino ad oggi sono state messe per parte delle relazioni con i Paesi dell'utilità
Ebbene se invece una strutturazione più forte nelle relazioni con i Paesi della dell'Africa per dare sostegno alle democrazie emergenti
Perché indubbiamente l'Unione europea sentito importo questo questo pezzo sua sua vicinanza geografica questo pezzo di relazioni cambiano veramente oggi un carattere emergente
Quindi sicuramente sarà molto delicato riuscire a far sì che l'Unione che pure è l'unico soggetto che può avvenire i numeri per essere in tal Rettore di realtà imminente come quelle del dente perché se andiamo a vedere i numeri poiché anche l'Unione europea veramente nonostante i ventisette Paesi
Una realtà numericamente
In fase tra l'altro di contrazione ecco ma
Credo che veramente c'è ancora molto lunga la strada perché si riesca a giocare un ruolo propositivo che vada al di là
Nella necessità di tutelare di porsi come
Un portatore gli standards eccellenza nella tutela le persone dei consumatori dei lavoratori della produzione e oggi questo ruolo è resa ancora più in difficoltà per la forte emergenza
Di privilegiare invece i Paesi africani che sono sicuramente i Paesi sui quali oggi l'Unione vuole investire di più e su cui si sente di avere più necessità anche di fare investimenti
Su tutte le sue politiche migliori da quella a quelle agricole addirittura a quelle energetiche di tutela dell'ambiente quindi una partita completamente aperta che ci vede proprio
Attrezzarci per la prima volta come Parlamento dal dall'anno scorso e che verrà giocata molto anche sul tema della dei finanziamenti dei fondi perché indubbiamente una cinque per cento del bilancio europeo su questi temi significa
E continuare a fare investimenti molto ridotti che si ritraggono più relazioni diplomatiche che ha relazioni strutturate meramente commerciali
Quindi spero che veramente Parlamento sappia giocarsi bene questo ruolo e far crescere questa capacità dell'Unione di diventare davvero un interlocutore
Importante per questi Paesi grazie
Do la parola Francescato Ulisse il Dipartimento delle politiche internazionali del PD responsabile America latina
Sì grazie Brando
Allora né io riprendo subito l'intervento di Francesca Balzani io francamente mi auguro che l'ONU che l'Unione europea sappia svolgerà un ruolo nella Nord Africa
Quello che posso constatare invece per quanto riguarda il continente di cui mi occupo e poi nel caso specifico della liberi del Brasile noi anzi stiamo come politici europei ad un'assoluta assenza dell'Europa che non è soltanto un'assenza strategica è una senza che e ormai è un dato acquisito
Cioè quando si parla con un ministro degli Esteri di un Paese latinoamericano e ancor più
Con un ministro degli esteri brasiliano comunque con persone che si occupano di politica estera in quei Paesi
E e
Sì però va a fare la classica domanda quali considerate attori strategici in questo momento per il nostro sviluppo sapete quali Paesi loro citano
Allora in primo luogo citano l'ansia e all'interno dell'Asia ci sono delle differenze perché il Giappone è una cosa alla fine a un'altra e quindici stanno per esempio la Cina citano il Vietnam ma
Poi passano all'Africa eccitano le potenze africane quindi la Nigeria nel caso poi del Brasile c'è una partnership strategica molto forte con i Paesi subsahariani non soltanto con il si Sudafrica ma anche con quelle che erano le ex colonie portoghesi e poi si arriva al continente latinoamericano quindi un brasiliano dice ovviamente e è assurdo concepire il Brasile ha una grande potenza circa fondata da Paesi poveri dei oli il nostro obiettivo è quello di farsi che sia stimolata la crescita in tutto il continente perché nel vediamo strategicamente il nostro mercato come il mercato continentale latinoamericana
E allora lì si fa la domanda e l'Europa in tutto questo
E quando son gentili dicono anzi è vero ce la siamo dimenticata in alta Italia dicono l'Europa è drammaticamente assente secondo voi io al riguardo
Esistono commissioni parlamentari europee che hanno rapporti e relazioni con analoghe istituzioni l'Unione europea è ancora legata alla Commissione
Unione europea né Cossutta
Ora chiunque conosca un po'l'America latina sacche l'esperienza del Mercosud sia avvenuto un ruolo importantissimo nel creare le condizioni per le Unioni regionali è ormai un istituto assolutamente superato
Ci sono dei
Con composti regionali che sono molto più attrattivi hanno anche una capacità di azione politica di agenda politica molto più incisive come per esempio l'un assurdo quindi sarebbe il caso anche come Unione europea di aggiorna pare le proprie posizioni e di avere interlocutori che siano anche più o più credibili agli occhi degli stessi latinoamericani
E qual è il il tema di fondo non è più non sono più questi Paesi ha davvero bisogno dell'Europa la drammatica realtà è che siamo noi europei ad aver bisogno di questi Paesi
Alcuni giorni fa è uscito una un articolo in cui viene divisa il ruolo del commercio mondiale e si fa vedere quel
Non è fino a vent'anni fa in Paesi cosiddetti industrializzati a cui l'Unione europea fa assolutamente di cui all'Unione europea fa parte
Avevano un ruolo all'interno del commercio mondiale che era estremamente rilevante
Cosa succede nel due mila undici e le posizioni sono nessun attualmente cinquanta e cinquanta quindi c'è una parte del commercio mondiale che viene gestito e spartito tra le potenze industrializzata e che in genere appartengono al Nord del pianeta invece c'è un altro cinquanta per cento che viene gestito in un asse sud sud allora liberale questa l'Europa vuole essere un attore
Non solo nord nordico ma vuole cominciare una seria politica andando a capire cosa si sta muovendo in questi Paesi
E
Rimanendo CISL dal punto di vista strettamente strettamente economico escono una serie di dati che ci confermano fatti il il rapporto e il commercio attuale tra nord e sud del pianeta
Si sta sempre più contraendo
E che la vera e propria espansioni in questo momento è ancor più negli anni a seguire sarà il commercio sub sub quindi si spostano veramente gli affitti del pianeta
Non è solo una questione diciamo tecnica è una questione che coinvolge l'economia ma sulla quale drammaticamente la politica estremamente in ritardo
Ed è questa un'altra un'altra cosa in questo caso e invece è una colpa della della politica europea cosa accade molto spesso in questi in questi Paesi l'economia arriva prima della politica e questo noi lo stiamo constatando chi si occupa in qualche modo di America latina lo sta constatando in maniera drammatica l'Italia ed Europa sono assenti praticamente assenti dal punto di vista politico io ribadisco in questo caso che l'Italia quindi il Governo e opposizione sono ABA poco presenti e comunque meno di quanto potrebbero e invece c'è una grande effervescenza dal punto di vista economico la maggior parte delle aziende principali Europa lei dal settore delle energie altre pittore dei trasporti al settore delle infrastrutture che sono assolutamente presenti in quei continenti e che detto fra noi fanno il loro fatturato in quei continenti
E sto parlando nel caso dell'Italia di FIAT di Impregilo di Pirelli i cui bilanci sarebbero drammaticamente in rosso se non ci fosse FIAT Brasile se la Pirelli non avesse sei stabilimenti in Brasile e
Uno attesta in Argentina Colombia Venezuela
E la stessa cosa anche i marchi del lusso
Pochi giorni fa è uscito non importa su la pagina la cronaca di Roma di un quotidiano nazionale e un articolo con un team titolo a Roma si parla cinese brasiliano ora si parla cinese brasiliano non perché c'è una folta comunità brasiliana peraltro non c'è
O cinese che invece è presente si parla cinese brasiliana perché questa nuova classe media oltre a fare le vacanze negli Stati Uniti e a a comprare
Immobili a Miami
Viene in Italia che considerano forse per i Paesi più belli del mondo e Ciriani in vacanza quindi si parla cinese brasiliano perché sono in uno la nuova classe media che accende
Ad un nuovo livello di consumo che il consumo della vacanza
Quindi c'è
Molto molto molto usata lavoro da fare sia dal punto di vista politico che ancora dal punto di vista dei servizi chiaramente però cominciamo a diventare un mercato di destinazione di questi Paesi
D'altra parte io sentivo Ugo i numeri che dava della classe media per quanto riguarda la Cina i e l'India
Il chiaramente il Brasile è un paese con un numero di abitanti inferiore di gran lunga inferiore però negli ultimi dieci anni circa trentasei milioni di persone sono passate età una classe con sì Renata con gli standards di cui ci parlava Andrea quindi considerate del degli standards minimi che però vengono adottati
Universalmente quindi anche noi prendiamo come buoni trentatré milioni di persone sono passate da un livello di povertà a un livello di classe media
Ovviamente questo comporta dei cambiamenti profondi all'interno del Paese e ovviamente comporta appunto come diceva anche prima Ugo per i Paesi anzi dati ICI che fanno parte dei Bric delle nuove esigenza di maggiore partecipazione e presenza all'interno della politica e della e della società civile
Non è un caso che il Brasile in cui questo processo è cominciato prima gli anche il Paese che ai stresso al Forum Sociale Mondiale
Il Forum Sociale Mondiale che è un grande appuntamento della società civile è nato a Porto Alegre non è nata in Europa non è nato in Africa è nato in una città governata da un Sindaco di allora
Un sindaco del partito del presidente Lula del Partito dei lavoratori
Non è un caso che il bilancio partecipativo che ora è una dei fiori all'occhiello di molte municipalità italiane e anche nel resto del mondo sia un Marco marchio di fabbrica che nasce anch'esso
Quindi c'è in questo senso è un appello all'Europa c'è molto da fare c'è molto da comprendere in quel i paesi bisogna andare semplicemente con una mente aperta senza preconcetti sapendo che trattasi di Paesi profondamente diversi dai nostri
Quelle rare rarissime volte che mi è capitato di viaggiare in Asia e noi tentavamo di esportare il concetto della libertà dei diritti e della democrazia
Il problema c'era questo problema per esempio non c'è in America latina dove e questo diciamo gli standards tra virgolette se si può utilizzare Standard il termine Standard quando si parla di diritti umani piuttosto che di libertà e di temo grazie in cui gli standards sono molto più vicini a quelli europei e c'è già un grado di evoluzioni in quasi tutti i Paesi che è molto più
Cioè
Certamente e ad un passo avanti rispetto alla alla Cina altra cosa Francesca perché poi io mi trovo da politico europeo andare in America latina quindi chiaramente poiché risento
Della delle tra virgolette mancanze dell'Europa il tema della sicurezza il tema della sicurezza per esempio è un tema in agenda anche per la maggior parte di questi Paesi
Quindi potrebbe essere per esempio uno dei temi da portare
Da portare avanti da mettere sul piatto sul piatto della bilancia al tema della sicurezza e il tema del narcotraffico ora non so se negli stessi termini si possa parlare anche per la Cina e per l'India
Forse per l'India il Pakistan ha forse forse sì
Però sicuramente è uno dei temi sui quali le i latinoamericani gli stessi brasiliani come Paese cardine dell'americana Pina fulcro intorno al quale gira o voi il il processo di integrazione regionale potrebbero essere sicuramente molto molto interessati
Grazie Francesca
Io
Direi che possiamo fare un altro giro non so se Francesca con sapevo che voleva andare trattativa esatto quindi ringraziamo l'onorevole Francesca Pantani non so se vuoi replicare qual
Io qualcosa brevemente tutto su quello che diceva francese per
Facciamo l'altro giro una volta che c'è il dovuto lasciare
Siccome come ho detto io stessa prova addirittura con la fonte canaglia qua non so se nazionale dinamiche finanziarie che non si Investimenti c'è un grande buona parte dell'Unione europea che secondo me
Non si dà una spiegazione a Roma anche diciamo vera è dovuta proprio
A questo al fatto che sino al due mila dieci tutto questo pezzo dell'azione europea era esclusivamente dalla Commissione quindi non avendo nessuna competenza vera al Parlamento su queste cose è una dimensione su quella Politi ca del fatto entrata una parte la Commissione quindi in un'accezione molto particolare della politica europea in un'accezione più ogni di zona chiarisse condoni media degli istanti piuttosto che ENI politica costruttiva
Quindi sarebbe aspettati adesso con la signora Ashton un salto di qualità e invece
Drammaticamente constatiamo come qualcuno aveva già detto qui in Italia che
Paghiamo a la debolezza dell'Europa e la signora esattamente all'espressione di quello Sicurpol troppo eliminare la lana lana caprina stonata avrà avuto molte occasioni avrebbe avuto molte occasioni terra
Far sentire questo nuovo ruolo dell'Europa
Che sono è indubitabilmente andate perdute
Per anni alteranti al di là delle persone credendo molto nelle istituzioni e che con solo dal Parlamento che finalmente il trattato mette al centro della politica estera delle relazioni internazionali anche di tipo commerciale vent'prima non avevamo competenza
Dichiaro uno spessore politico a questo pezzo dell'azione europea
Cioè però non dobbiamo comunque dimenticare che quando prima parlavo delle dinamiche finanziarie cioè di quanto poco spendiamo in questo pezzo qui politicanti e quanto invece quanto ancora spendiamo nelle politiche di coesione dei fondi strutturali
Ecco dimenticare citare anche quelle politiche lì sono quelle che purtroppo vanno a compensare grandi carente sulle politiche nazionali
Per esempio le politiche attive del lavoro in Italia sono solo finanziate dall'Europa qui c'è anche purtroppo un improprio nuovo supplente spesso dell'Unione europea
Supplente dei vuoti delle carenze dettati nelle
Che impediscono paradossalmente poi a tutta l'Unione europea di crescere verso questi nuovi
Guardate sono assolutamente prioritarie
Quindi c'è c'è anche questa zavorra che dobbiamo continuare a fare politica e né mi interessa degli Stati membri perché gli Stati membri non le fanno in Italia e poi cattiveria lavorano cosa fate delle finanze solo d'Europa e che ci tolgono risorse per fare quelle politiche che invece sarebbero altrettanto ingente
Clinton napoletano salutare disputa tante delegante
Grazie grazie
Solo procedere a un o un secondo oggi io anche perché oggi sono stati molti e molti spunti
Con poi una conclude diciamo lasceremo le conclusioni della del del dibattito all'autore del libro Al Goldstein
Che non ci siamo ci sono due temi solamente che in un minuto volevo volevo sottolineare che mi sembrano molto interessanti
Il primo che è stato posto soprattutto proprio dall'autore nel suo intervento che è quello del tema della costruzione di un'ampia classe media in questi
In questi Paesi la ripreso poi anche anche Ugo patti
Perché credo che sia un tema interessante per dal punto di vista la politico-culturale tra la sinistra europea perché
è evidente che Paesi che hanno avuto una grande crescita e l'hanno avuta perché hanno costruito anche perché o
Come conseguenza poi ha avuto
Una allargamento della classe media e credo che si tratti
Basta pensare ad un'amica dei consumi interni
Una un un circolo virtuoso credo che sia una lezione importante per la
Per la la sinistra europea perché intanto negli ultimi dieci quindici anni a volte ci siamo sentiti dire
Nella elaborazione teorico politica della sinistra in Europa che il tema nella costruttrici amo del ridurre la distanza tra il decile più alto di reddito il decile più basso
Era un tema non così rilevante penso alle affermazioni dei di Peter Mandelson vi è stato commissario europeo
Al commercio e che diceva che non aveva laburismo il Partito laburista aborto vicino Toni Blair che diceva che non riteneva assolutamente problematico il fatto di che una certa parte la popolazione diventasse molto ricca a discapito di una fascia intermedia
E ci sono
Per
Già diciamo a suo tempo e sempre più fortemente ora invece molti economisti che sottolineano come
La costruzione di una fascia ampia di classe media anche a scapito di quello che è poi il reddito della di della fascia più alta della popolazione
E un fattore di crescita economica anche perché i consumi si sanno che non possono essere tutti in mano alle stesse persone perché come dire c'è un limite per ciascuno
Quindi adesso ho avuto
Buttare lì due riflessioni su questo è un tema complesso però credo sia importante tenerlo tenerlo ottenerlo di conto anche quando si leggono e si discutono di quasi tutte di questi temi in Europa
E molto brevemente volevo anche dire che mi sembra evidente sia dai discorsi fatti da dall'onorevole Paniz Balzani in Asia dalle analisi precedenti come ci sia la necessità di un'Unione Europea differente
E anche da un federalista europeo qua ci sono altri amici nel pubblico del movimento federalista credo vada dato un messaggio chiaro perché
Mi sembra evidente che questi Paesi dei perché essi stessi sono spesso minori molti casi il Brasile
La stessa Cina nella sua strutturazione l'India diciamo anche federazione di enti intermedie
Diciamo che il messaggio che è venuto fuori anche la riflessione che hanno fatto ora Francesca e Francesca diciamo sulla questione che la politica internazionale penso che vada in una direzione chiara
Anche la questione del Mediterraneo del rapporto euromediterraneo una public se è chiaro che se l'Europa non ha una una situazione di anche di Bilancio e di risorse per poter intervenire sul Mediterraneo e nel rapporto con idriche saranno propri Bricca intervenire
Nella zona del Mediterraneo dato che è stata sollevata a anche discutendo con i ragazzi di questi Paesi attivi questa
In questa nelle nelle rivoluzioni del Mediterraneo in questi in questi mesi
è dicono chiaramente che osano all'Europa anche ad intervenire con loro sul sui loro Paesi o saranno sicuramente i Paesi come la Cina
Come l'India che non sono il loro modello politico c'è uno sguardo verso l'Europa che ha sicuramente le sue responsabilità data da da espletare quindi è una
Lascio la parola agli altri del panel per poi arrivare a labile lasciare la parola in conclusione all'autore darei la parola occupati
Sì ecco se posso correggere Brando su una sola cosa
In Africa non è che ci saranno ri Bilica intervenire
Se non interviene l'Europa purtroppo purtroppo per l'Europa meglio per l'Africa
Dopo aver discusso per quarant'anni quale politica di cooperazione e di sviluppo ed economica dei Paesi dell'Africa alla fine
Ex
Chi è lì sta tirando fuori alcuni Paesi africani dalla povertà nel bene e nel male con tutte le condizionamenti politici chiudendo gli occhi sulla violazione dei diritti umani quello che volete voi
è la Cina e in parte l'India il Brasile e altri Paesi del sud del mondo perché quello che offriva l'Europa in termini di cooperazione allo sviluppo e
Con difficoltà problemi
Merci costose che noi potevamo offrire a Paesi in via di sviluppo come quelli africani o in pieno sottosviluppo
Adesso hanno bene di consumo a basso costo infrastrutture chiavi in mano
E tutto questo crea dei problemi all'economia di quei Paesi ma anche indubbi indubbi benefici
E per ora noi dobbiamo stare a guardare il problema è come recuperare il tempo perduto non si saremmo noi o saranno i Bricca perché in alcuni Paesi africani la presenza cinese eh pervasiva
Lo dico usando un termine che non mi piace ti pervasivo sembra quello DTT qualcuno che si insinua è una presenza chiara semplice evidente di chi è andato lui porta
Aiuti liberi beni di consumo a basso costo appunto infrastrutture tecnologie bene quando il Senegal dice io per rifare tutto il parco dei bus pubblici e del serie di della capitale di Dakar
Tutte le offerte che mi sono state fatte dall'Europa era di mezzi
Di seconda mano apprezzi tre volte superiore i mezzi nuovi che mi apriva la Cina non c'è storia da questo punto di vista non c'è storia se questi Paesi sia tre sanno come si sono attrezzati ad avere un rapporto con gli altri Paesi del sud del mondo noi definiamo esclusi prima o poi naturalmente le Mercedes per i ricchi continuerà a venderle la Germania
Su certe tecnologie c'è necessità naturalmente
Dei nostri bene dei nostri servizi ma altrimenti farà qualcun altro non saremo noi
Guardate che il ritardo accumulato è un problema che sta anche nelle nostre teste io penso che ormai sia venuto il momento per l'Italia per noi italiani e per noi europei di cambiare si dice insomma intatti
In altri contesti di cambiare il paradigma diciamo terra terra di cambiare testa quando poi pensiamo a questi Paesi io penso avranno all'Italia noi abbiamo un sacco di difficoltà
A recuperare appunto il tempo perduto o comunque non il tempo perduto abbiamo un sistema economico più complesso di quello di altri Paesi europei per esempio le nostre ultimatum e non abbiamo quasi più abbiamo pochissime grandi
Aziende e pochissime multinazionali rispetto per esempio la Francia la Germania persino all'Olanda o altri Paesi del nord Europa
Questo significa che quando si va in mercati difficili e lontani come quelli di questi Paesi
C'è bisogno invece prima di tutto delle corazzate cioè delle grandi molti nazionali che aprono i mercati apprezza quello arriva tutto il resto e quindi arrivano anche le medie industrie non dico le piccole ma insomma le medie arrivano noi abbiamo dovuto fare senza e quindi dobbiamo recuperare
Come dire un gatto che noi comunque abbiamo come si compensa questa mancanza
Pezzi compensa con una la politica cioè la politica dovrebbe in qualche modo aiutare la politica aiutare
Aggregare mettere insieme fare sistema
Perché anche le medie industrie possano intervenire in un terreno difficile come quello dei Paesi BRIC dove ancora ci sono un sacco di problemi ad investire le leggi non sono sempre chiare c'è ancora un livello di protezionismo piuttosto alto in alcuni settori addirittura e vietato intervenire o ed investire
E ma però dovremmo farlo invece la politica da questo punto di vista assente assente guardate
E cita Andrea alcuni dati
Quindi come dire molto signor non viola di tutti i dati sono nessuno Cobolli proponiamo va bene ma insomma avverrà creare un po'di interessi
Noi abbiamo in tutti i Bricca in tutti i Paesi questi quattro Paesi più importanti ventisette diplomatici ventisette la Germania ne ha ventitré solo Abelli che è una delle capitali di uno di questi Paesi
La Francia quindici solo a brasiliana
La Spagna la Spagna non ecco non la Germania l'Inghilterra o la Francia che sono come dire un passo avanti e noi per la storia perché noi siamo una media
Una comunque una Paese di media grandezza una media potenza lei quindi di più non potevamo ma la Spagna ne ha undici solo applichino non parlo del numero dei consolati cioè
Di quelle sedi che l'ambasciata distaccata nelle nelle altre grandi città o negli altri centri dove ci possono essere di interessi per l'Italia in questi Paesi se facciamo una graduatoria
Che ebreo appunto rispetto agli altri Paesi europei il ritardo è terribile
Le visite dei politici guardate che queste son cose serie nel senso che
Quando sarà così
Cameron o la Merkel vanno una volta all'anno in Cina e in India in Brasile o in Russia una volta l'anno
Vanno lì con centinaia di imprenditori e danno il segno di interesse politico alle relazioni con quei Paesi
Noi parco avete mai sentito dire adesso faccio solo un nome a caso quello del qui di Berlusconi in Cina o in India in questi tre anni
Si è parlato di tutto è mai andato in un Paese come questo guardate che è così per la maggior parte dei ministri io solo questo rivendico noi come dire c'abbiamo un sacco di difetti inutile che
Come dire noi anche come Partito ma su questo almeno noi ci abbiamo provato non intendo il centrosinistra perché Prodi ci aveva il pallino mi faceva a gara con D'Alema Ministro degli esteri in un anno o due anni di Governo l'ultimo sono stati in soli due anni di Governo in baby cito a memoria Cina Giappone Corea Vietnam Pakistan India
Eletti e dedicavano per chi andava per primo in Indonesia in Malesia
In Thailandia e così via almeno su questo almeno lo sforzo politico l'idea c'era
Purtroppo è andata com'è andata quindi il problema che quella responsabilità e collettiva perché poiché appunto non ce l'abbiamo fatta continuare ed è anche un stabilità nostra però questo è un problema serio nel senso che noi non odiamo ai problemi strutturali del nostro Paese
Che sono già tanti come vi dicevo perché le medie industrie che vanno hai voglia a dire le piccole e medie noi c'abbiamo
Tra l'altro abbiamo una struttura economica per cui i nostri settori più quelli del made in Italy per capirci sono quelli più insediati perché una volta sbaglia innanzi fa una
Una Mercedes o una Opel
Ancora non la sa fare nessuno solo i tedeschi e quindi la esportano in tutto il mondo mesi portano in Cina in India in Brasile eccetera eccetera
Mentre rifare il made in Italy anche il migliore capo di abbigliamento anche dell'alta moda oggi è facile per qualunque di questi Paesi è facile quindi noi abbiamo anche un problema
Che è quello di una concorrenza diventa dove dovremmo mettere a punto
Ma abbiamo la fortuna di avere però dalla parte nostra il fatto che non siamo stati un Paese che ha un passato coloniale se non in Paesi il picnic in alcuni Paesi africani ma non la ecco
Quindi questo abbiamo delle grandi comunità
Di connazionali come in Brasile c'è una simpatia nei confronti dell'Italia che era il
Come dire va anche nei campi dunque sono le le le tre pure io la metterei quattro che sono fashion food
Una Ferrari e anche il football al sembra melma tutti di parlano di queste quattro F perché sono come dire il
Danno l'idea di che cosa è l'Italia c'è una simpatia nei nostri confronti che noi dovremmo sfruttare e non siamo in grado di sfruttare quello che dobbiamo fare come europei questo credo
Questo ancora di più degli italiani e capire che il mondo è veramente cambiato non siamo più noi cento del mondo
Guardate solo un aneddoto e finisco quando si parla nei nostri contesti politici alla comunità internazionale dovrebbe reagire noi intendiamo l'Europa e l'americana non intendiamo la Cina la Russia e Brasile
Inviare intendiamo l'America
E l'Europa perché per noi sono la comunità internazionale
Non è più così questo vale anche per i diritti vale anche per la democrazia
Noi abbiamo delle lo dico come dire lo sfogo un po'
Delle assurde sanzioni ed un paese che nessuno conosce che è la Birmania ora lì c'è una grande battaglia da e per la democrazia di una donna cura giustissima e quindi del Paese guidato da una dittatura militare
Noi da quindici anni l'Europa alle sanzioni economiche nei confronti della Birmania si dirà beni ma le sanzioni economiche per un Paese che ha il cinque per cento del suo interscambio con tutta l'Europa
Il novantacinque per cento con la Cina Consiglio alcuni Paesi dell'Asean significa dura nulla sì di dare un segno politico ma il segno politico e per le nostre opinioni pubbliche
Che convinte che noi possiamo in qualche modo in questo caso punire un piccolo paese che invece naturalmente se ne va nelle braccia della Cina dell'India gli altri Paesi questa è la è la verità
Lottizzata solo come esempio per dirvi che è proprio l'idea che noi abbiamo del mondo che deve cominciare a cambiare cioè fattore anche culturale
Perché segua la politica e per fortuna l'economia qualche volta più sveglia dell'economia come diceva Francesca fa prima le cose
Di quanto voi non faccia la politica però questi ormai non basta più
Francesco io travaso invece la parte sull'Europa perché credo di averne già parlato abbastanza male aggiungo solo un piccolo dettaglio pe
Chi si occupa di America latina si sta ancora aspettando che la signora Ashton decida o meno il il viaggio che aveva programmato a Cuba
In relazione anche in questo caso ad assurde sanzioni economica e quindi questo la dice lunga di una profonda disattenzione speriamo appunto che l'Europa viceversa nei confronti dei paesi della sponda del Mediterraneo sappia operare un passo avanti concreto
Certo l'Unione che aveva pensato Sarkozy euromediterranea servizi è quello le venti o allora forse gli stessi Paesi del Mediterraneo si augurano che l'Europa stia il più lontano possibile invece parlava Ugo di un dramma
Qua ritardo del nostro Paese e accennava al caso del Brasile noi abbiamo una grande fortuna Lini anzi diverse fortune lo diceva già prima
A Ugo l'Italia a differenza di un'altra grande potenza Crivelli di casa cioè la Spagna o addirittura del Portogallo
Nona nessun passato coloniale nella Regione e quindi viene inevitabilmente percepita con molto maggiore favore inoltre c'è una vastissima comunità
Italiana chiede di discendenti di italiani che ormai hanno assunto i ruoli principali all'interno del Paese
Quindi c'è anche una predisposizioni sarebbe una predisposizione nei confronti del nostro Paese ad avere una vera e propria partnership strategica
E non per tornare ai vecchi Governi ma era quello che il Governo di Romano Prodi aveva aveva negoziato e poi inevitabilmente è stato firmato dal Governo Berlusconi
Che ha pensato bene però nel rapporto con il Brasile quando è andato in visita di Stato a rimanere soltanto ventiquattro ore ora un Capo di Governo che da il che dà un segnale ad uno dei grandi Paesi attori
Della geopolitica mondiale dà un segnale di attenzione soltanto per ventiquattro ore
Tra l'altro insomma con considerate anche abbastanza
Con una serata perché in ventiquattro ore una ne ha fatta anche abbastanza allegra chiaramente non è il segnale migliore da dare a un Paese che viceversa molto disposto
Nei nostri confronti e poi ci lamentiamo se paghiamo le conseguenze del caso del caso Battisti chiaramente tutto torna una per senza internazionale da parte dell'Italia assolutamente irrilevante in queste aree del Paese e poi si paga ovviamente sugli altri fronti
A differenza della Cina e dell'India dove invece è più difficile arrivare con le piccole e medie imprese questo è già una tappa per il Brasile una tappa superata cioè circa trenta quaranta anni fa sono arrivate le grandi quelle che allora erano ancora grandi multinazionali la la o perlomeno le grandi imprese del Paese come la FIAT e adesso ci sono ben seicentocinquantuno grandi imprese che
E Cles Brandi piccola e media impresa e che sono in Brasile in altre il Paese estremamente interessato anche alla sistema degli stretti industriali e in quest'
Ha senso anche in questo senso l'Italia potrebbe rappresentare un'esperienza di assoluta eccellenza se la politica decidesse di non stare ventiquattro ore in quel Paese e di fare magari
Qualche il Dio
Massiccio di imprenditori qualche come dire a viaggio di sistema
Che era poi quello che denunciava lo stesso Sottosegretario agli Esteri qualche giorno fa parlando delle relazioni tra l'Italia e l'America latina e insomma è abbastanza divertente il fatto che da da uno stile da un membro del Governo si imbocchi il sistema Paese ora se non lo fanno loro chi dovrebbe farlo sarebbe la domanda da porre
Poi ovviamente per motivi insomma di
Di diplomazia non viene posta però è chiaro che c'è una un'assoluta sottovalutazione di quei di quei Paesi
Cosa che in questo momento non possiamo assolutamente assolutamente più permetterci perché se sono veri i dati che Andrea riporta e Tim non dirò così e lasci amo la sostanza a coloro che vogliono acquistare il libro che davvero merita perché pur essendo scritto da un economista è assolutamente comprensibile anche per chi di economia mastica appena un po'di macro
Questi dati ci dicono che c'è uno spostamento dei flussi del commercio se vogliamo ancora essere presenti e giocare un ruolo non più
Non
Da grande potenza della del G otto ma certamente da media potenza in un mondo sempre più grande se questo è quello che vogliamo fare forse sarebbe il caso di impegnarci è un po'di più
Volevo soltanto
Soltanto una cosa che mi richiamava la pensione alcuni alcuni giorni fa una ma una banca d'affari a in ottimizzato sulla base di flussi di crescita abbastanza costanti e quindi che lasciano un po'il tempo che trovano perché le crisi mondiali si abituano poi
A fare i conti con dei cigni neri che dissi che arrivano all'interno dei sistemi economici e che sono in grado di cambiare le carte in tavola
Disegnava quello che ho in questo articolo si disegnava quello che sarebbe stato il mondo nel due mila cinquanta e allora scopriamo che già da quest'anno il Brasile supera la Francia
Che nel due mila tredici e il Brasile superano la Gran Bretagna
Che nella due mila venticinque il Brasile supera la Germania
Che nel due mila trentasette in Brasile supera la Russia e così andando avanti si possono fare il Messico che supera l'Italia nel due mila diciannove cioè
Fra pochissimi anni allo stesso modo Lelli Indonesia un Paese di Kennedy nessuno conosce e che nessuno nessuno immagina sia una delle grandi potenze forse
è una delle dei Paesi i di cui alcuni Ugo faceva riferimento quando diceva che poi liberi crea è un concetto molto attraente dal punto ogni visita della della semplicità però è un concetto che presuppone anche una serie di limiti perché non include Paesi che ne in questo momento
Costituiscono già delle potenze emersa nel due mila diciotto l'Indonesia assumerei canna da un Paese del G otto
Ciò significa che il mondo cambia allora uno o Noemi ci sintonizza diamo con questi cambiamenti del mondo o siamo destinati ad avere un ruolo sempre più marginale saremo sempre più vecchi saremo sempre più impoverirsi sempre più isolati
Allora volevo iniziare con una ripresa della Governo perché il fondo in nessun altro Paese il Presidente del Consiglio norme nel letto che gli è stata regalato
Dal primo ministro russo e in nessun altro Paese il presidente del Consiglio ha raccontato una barzelletta sulle cameriere quando era in visita ufficiale in Brasile e nessun altro Paese il Ministro degli esteri ha comprato un Rolex d'affitto
A e durante la visita a Pechino quindi comunque siamo un Paese estremamente attivo
Io penso che i punti sollevati siano tutti estremamente importanti cercano di fare più una sintesi dal mio punto di vista ovviamente la prendendo in considerazione tutte
Le questioni sollevate i punti come ripeto importanti lasciati iniziare soltanto da un punto una correzione se posso permettermi di quello che ha retto Brando quando parlava
Della crescita dei ceti medi
Che avvenuta ha detto è una forza un lapsus ma comunque del PAS capito dei più ricchi la cosa interessante è proprio che non è versata scapito proprio perché
E la è stato capo utili miliardari sono sempre di più la Ferrari
Dentro mai più macchine India Cina di quante ne venda
In una in Italia spesso ormai grado con gli Stati Uniti è il mercato principale quindi laddove
L'ultima potrà tutto delle imprese capaci di fare dei prodotti non copiati ovviamente l'Italia può reggere la concorrenza internazionale il problema e che queste imprese sono proprio perché queste imprese sono più perché queste imprese non sono d'intesa
E queste imprese quando su questi mercati internazionali spesso senza avere competenze e senza avere prova di sé un sistema Paese
Sono importanti soprattutto io penso alle percezioni da questo punto di vista il blitz comunque
Rappresentano dei pesi come dicevo grande quindi anche rispetto ai Chequers perché è un altro acronimo creato da un altro signore che sta per diventare ricco
Come Gino Nilla comunque sono paesi un po'più piccolini e quindi tra quelli Venezia interrompete grandissimo duecento inedita antepone Padania i centoventi
Ma un'economia ancora critica era percezione importante ora il settanta per cento degli americani taroccati e il sessantacinque per cento dei francesi o il sessantacinque per cento dei terroristi
Pensano che
L'economia cinese già oggi sette gradi dell'economia americana questo non è vero
Soprattutto se viene considerato ovviamente il famoso
Bene l'indicatore a parità di potere d'acquisto perché ovviamente un Ballarò compra delle cose in Cina che non può comprare gli Stati Uniti non è vero soprattutto chi già reddito pro capite né in questi Paesi in particolare in Cina rimane ancora molto molto inferiore rispetto ai nostri Paesi occidentali rispetto agli Stati Uniti che rimangono malgrado tutto
La più grande economia e la più grande ricca economia mondiale all'euro pro capite tra i grandi Paesi
In pratica attuazione sono importanti ora con le percezioni e l'altro aspetto importante sono le attitudine questo
Dire che sicuramente il punto che tutti hanno sollevato pedate ci si sta qui accorgersi dire a riflettere ed a reagire rispetto ai cambiamenti epocali dell'economia mondiale è una questione di attitudine
Da questo punto di vista tante cose stanno cambiando perché o l'Italia comunque un Paese che cambiare ovviamente l'Italia del due mila undici e diversa per alcuni punti di vista è un Paese più difficoltà rispetto
A dormire e una ma per altri punti di vista è un Paese che sta recente o come tanti altri è un paese che ovviamente deve riuscire ad uscire dall'Aula secche che conoscete meglio voi di quanto conosca io
Ora penso che la prima cosa per cui
Il fenomeno deve che è importante proprio perché ho aiuta a capire le dinamiche dell'economia mondiale alcune le ho cercato di delineare
Nella gli interventi iniziali altra sono punto descritte nel libro
Vorrei soprattutto sottolineare due che già sono state citate ma che rimangono appesi portato uno e appunto che visto che il mondo cambia che questi Paesi sono sempre più importanti
Le dinamiche sud-sud cosiddette società Ugo faceva riferimento al commercio la preveda la presenza
Pervasiva della Cina in Africa ma anche altrove ora la dinamica generale del commercio di rivestimento delle dichiarazioni della cooperazione sul Sud è una dinamica che al nord necessariamente non si vede perché sotto quello che gli americani chiamano il radar screen tutto quello che non vediamo ovviamente ci sembra che non esista ed è cioè è quello che esiste quello che determina anche
La posizione dell'Italia dell'Europa nel mondo
E da questo punto di vista una cosa molto interessante è che negli ultimi anni non è soltanto il potere come dire al reale percepito percepibile
Il commercio delle spese militari
Di tutto il resto che è aumentato del sud ma anche il potere cosiddetto immateriale soft power
Di cui sia molto parlato
All'inizio delle questo decennio grazia di contributi di Giosetta e ora il so Power del sud del mondo e repliche in particolare è aumentato moltissimo aumentato moltissimo nel sud del mondo proprio per la presenza
I tanti canali milieu particolare dei nuovi media
Che sono serviti per rafforzare l'immagine di questi Paesi
Ma questo vale anche in altre latitudini anche in Italia se pensiamo per esempio
Alle telenovelas o pensiamo a Bollywood o pensiamo a tante altre manifestazioni di questo so qua over cinese o brasiliano indiano che determina molte delle nostra reazione delle nostre percezioni di questi Paesi
In secondo luogo per spese e poi avere per l'Italia proprio perché in parte e aiuta
Riflettere su come cambia l'economia mondiale e viva l'Italia a ritornare un senso sentiero di crescita grado che per l'Italia questo ritorno è più difficile litigio soprattutto per motivi di ordine o anzi innanzitutto posano soprattutto ma innanzitutto per i motivi demografici che qui accennava Ugo
Aimeri questi poi temi parla in Italia molte poco persone
Persone che magari hanno avuto delle percezioni politiche diversa rispetto a quella del Partito Democratico
E invece sono comunque delle dinamiche quelle democratiche di lungo periodo che determinano una gara
Parte del sentiero di crescita che un Paese come l'Italia un qualsiasi Paese
Qua per il futuro divisi
Sia l'innovazione la crescita della propria vita sia la dinamica demografica sono estremamente importanti vere terminare il nostro sistema
Futura del nostro dinamiche di crescita da questo punto di vista quindi come fare perché l'Italia vede sì sì viste le dinamiche emergenti dell'economia e del sistema globale io penso che il tema della dell'emigrazione soprattutto delle migrazioni
Di cervelli di personale qualificato sia un tema estremamente importante per il futuro dei dall'Italia si parla molto negli ultimi anni della fuga dei cervelli ed effettivamente è un problema che
E di cui l'Italia soffre enormemente
Molto di più degli altri Paesi europei
L'anno scorso il cenare francese ha fatto una concorso per quattro posti di fisici nucleari a un livello relativamente Junior di trenta trentacinque anni e su quattro posti trasandati a scienziati italiani quindi Italia
Malgrado una retorica che ahimè in questi ultimi tre anni è andata diffondendosi che fare insegnare insegnano esita sia un bestione da fannullone e l'alta velocità italiane sono meglio di quanto questa retorica vuol far credere
Problema che dopo questa università comunque rimane d'eccellenza gli sbocchi professionali sono pochi e quindi l'Italia soffre di questa
Fenomeno ma un altro fenomeno in cui soffriamo elencati che va ovviamente insieme con il precedente l'incapacità di attrarre
Cervelli dall'estero attrarre particolare cervelli da questi paesi che ormai rappresentano una quota sempre superiore delle pubblicazioni internazionali delle brevetti degli articoli pubblicati su livelli riviste internazionali e se noi guardiamo le università italiane ma anche se guardiamo
Un esperimento interessante che attiene proprio qui a Genova che l'Istituto Italiano di Tecnologia
Vediamo come la presenza di scienziati di ricercatori professori dei Paesi BRIC sia limitatissima anzi
Addirittura uno studio della Fondazione De Benedetti di un paio di anni fa dimostrava che molti degli stranieri compresi dei Paesi emergenti che vengono malgrado tutto
A studiare in Italia a fare il dottorato molti di questi
Quindi sono gran parte dei casi finanziati dalla Cooperazione italiano dal Ministero dal mio ora poi alla fine del loro percorso di formazione certifica professionale qui grazie al dottorato essi stessi si trovano all'estero
Quindi stiamo o caduto sussidiato Paesi che a questo punto Nagano neanche va bisogna siano essi idrica o altri Paesi europei in cui questi studenti brasiliani cinesi e indiani sono andati dopo quindi il tema delle migrazioni delle io penso sia un tema molto importante che varrebbe la pena
Cercare di analizzare sul quale cercare di introdurre riforme
Giorno in cui
Ci sia ancora tutti le dinamiche politiche da Paesi dovessero cambiare
In terzo luogo di nuovo per rafforzare il ruolo dell'Italia del sistema internazionale sia francese che usano raccontato una realtà che n e molto somma triste lo pago l'assenza dell'Italia
Nel dallo scenario internazionale ed è l'Italia negli ultimi anni al di là dei e episodi vorresti l'Italia ha perso credibilità perché non è presente laddove dovrebbe essere
E la Libia è stata citata delirio Paesi quella del lei
Poi
Considerazioni di ordine politica interna Italia e l'Italia dovrebbe avere un ruolo importante
I sull'abbelliti al paradosso è che il Bric insieme alla Germania hanno mai vi ricordate si sono astenuti l'attuazione del voto di marzo assistere alla del
Consiglio di sicurezza dell'ONU ma i prezzi sono talmente importanti che non le pagheranno le conseguenze perché ovviamente
Per la Libia molto più importante molte più promettente costruire dei rapporti economici porvi con la Russia con l'India la Cina Scola stesso Brasile
Cadere competenze
Che quasi nessun'altra compagnia petrolifera per l'esplorazione in acque profonde cioè proprio quelle acque in cui si trova
Il petrolio parte del petrolio e di libico qui viene per la Libia sia vera il nuovo Governo magari nel momento l'iniziale guarderà con più simpatia magari delle prime due settimane quadrati complessità che quei paesi che si sono spesi
E l'Italia stessa comunque la messa a disposizione del vaso tutto il resto però poi quando il gioco si fa duro come si suol dire
Saranno gli altri Paesi e con maggiore prospettive a diventare
Protagonisti un altro Paese in cui adesso si parla anche se di nuovo se ne parla
Ahimè meno che delle
Di altre cose in Italia dove c'è una grossa crisi come sapete umanitarie di sicurezza alimentare alla Somalia ora la Somalia un Paese in cui l'Italia
Di cui l'Italia è stata per un previo non molto lungo la comunque dico è stato il pari alla potenza colonizzatrice e in cui tra l'altro il nefasto origine dissi al bar
Aveva molti interessi economici con alcuni tra l'altro personaggi che non sono scomparsi del tutto dal
Dalle pagine da quelli che nazionale e il in Somalia l'Italia insieme agli altri Paesi europei ha destinato
Nel mese di agosto quando le Organizzazione delle Nazioni Unite che si occupa di sicurezza alimentare hanno chiesto delle risorse addizionali in Italia
Insieme agli altri paesi appunto europee ha destinato a dato messi a disposizione meno risorse che il Brasile
Quindi anche tra la Somalia e Brasile ovviamente non ci sono dei motivi particolari legami politici storici tutto il resto dal Brasile ecologica ora l'importante sulla scena internazionale che ha identificato né i temi dell'agricoltura e del cibo uno degli assi principali depauperazione tant'è che
Alla FAO stessa in Brasile ad esami a vi è stato caricato presidiano essere letto dal Brasile ha destinato sessanta milioni di dollari all'aiuto quindi
Da quel punto di vista questi sono gli interessi italiani e quindi bisogna vedere come proporre come dipendenti il promuovere gli interessi italiani alla luce di questi fenomeni ma ci sono anche dei valori e di nuovo il tema dei diritti umani ovviamente è un tema estremamente sensibile perché
Sappiamo che in nelle discussioni che quei politici italiani che sono più spesi con
Il la nemico la Cina e in particolare Prodi ha tenuto con i propri parla soprattutto
Porte chiuse il tema dei diritti umani viene sempre fuori e la visione cinese che dei diritti umani si parla
Meglio come si trovi rabbocco la bocca piena agricola pancia piena quindi che il i diritti umani cinesi meglio di difendono occorre alla crescita economica i valori che invece l'Europa e l'Italia propone possono essere sempre
Gli stessi però è avvenuto e come farà promuoverli e dipende dalle alla luce di queste dinamiche è un tema estremamente importante c'è un tema terzo un terzo tema quella c'è questo differimento Francesca avanzare quell'istantanea generale quindi di nuovo come fare a sviluppare nuovi Standa perché per esempio appunto quelli
Può essere essere legati alla sicurezza dei prodotti in un'economia che cambia e qui non si possono definire questi stamperà Bruxelles e Washington a Tokyo ma bisogna sempre
I più farli a e con
Ichino brasiliano a vedere mostri tuttora
E infine due Botré considerazione molto molto rapide studi come io penso che l'esperienza di questi Paesi possa anche ispirare non soltanto l'Italia ma anche penso alla sinistra di governo italiana
In questi Paesi in particolare in Brasile negli ultimi quindici anni come dire diritto di Rafah la sinistra è sempre stata al Governo perché Cardoso
Comunque era un leader della sinistra riformista mondiale tant'è che partecipò nel mille novecentonovantanove al vertice di Firenze che fu
Chiarirli Blair e Clinton D'Alema appunto lo stesso Cardoso e altri leader europei Felipe Gonzales
E durare una riferibilità della sinistra italiana al di là del Partito Democratico
E il peso che l'esperienza comunque anche degli altri Paesi sia un'esperienza che può ispirare questa questi poteri sia quello che diceva padre molti portate al ruolo dello Stato quando lo Stato che deve essere chiaramente di essa rispetta ruolo dello Stato nell'Italia degli anni Sessanta e Settanta ma questo non vuol dire che bisogna buttare alle ortiche l'esperienza italiana del passato in particolare
Due
Aspetti di questa esperienza una la pianificazione
Nel gennaio dell'anno prossimo si celebra un altro arriva faccia semmai
Avere tutti i giorni ovviamente ma l'anniversario cinquantesimo anniversario della nota aggiuntiva di a Malta che un punto più alto la programmazione
Io penso che va verso un'occasione per non soltanto per gli storici elemento qualche intellettuale oppure se è un intellettuale ma anche proprio per una riflessione cinquant'anni dopo quello che è stato realizzato e quello che non è stato realizzato banche cosa può voler dire una programmazione in un modo che come elemento diverso
Ora ed è vero che tutti questi Paesi fanno programmazione ma anche vero che lo stesso
Fanno la maggior parte dei Paesi europei perché comunque in Francia esiste la programmazione in Germania una visione di quella che sarà già mai nel due mila venti del due mila e trenta del due mila quaranta esista
A ho paura che se uno guarda su quel ricerca Documento di programmazione Italia due mila venti
Viene fuori anche su quel che trova qualcosa per qualsiasi domanda Renzo che venga poi una pagina assolutamente vuota ora una riflessione su quello che può essere l'Italia fra dieci anni
è vero che in questo momento molti si chiedono come sarà l'Italia fra tre mesi però fra tre mesi in Italia democratica parte sarà fra dieci anni paventare innanzi non penso che nessuno
Ahimè lo sappia e comunque trattare tratteggiare di seminari e avere una visione molto importante perché non è soltanto programmare l'avvenire ma anche per una visione questo è un spetta di tutti gli altri Paesi hanno una visione di non vogliono essere
L'Italia è meno mi sembra che ce l'abbia ed un altro aspetto è la propria la pragmatismo e che la sperimentazione come dicevo poco appunto di questi Paesi hanno sia dotato alcune delle ricette del Consiglio così detto consenso di Washington ci ha detto cosiddetto almeno liberalismo
Ma in molti aspetti se ne sono allontanati
L'Italia stessa soprattutto negli anni novanta ha fatto degli esperimenti interessati l'esperimento è presente delle fondazioni bancarie che è stato deprecata in alcuni momenti nella storia recente è un esperimento è estremamente interessante che viene studiato negli altri Paesi
E quindi
Di nuovo si può sperimentare la nota forse che importante
Tenere a mente è che il pragmatismo e questa è un'esperienza brasiliana
E molto importante che il pragmatismo non può essere
Non può essere al di là delle non può dimenticare l'etica il Brasile n insieme agli altri Paesi BRIC gli altri Paesi emergenti è un Paese caratterizzato ai più alti livelli
Da una Commissione tappo questione tra pubblico e privato chiede per farci riflettere anche in Italia sui rischi e il pragmatismo diventi possa diventare affarismo
E ultimissimo punto sulla debolezza dell'Europa tutti sono d'accordo con veramente su tutto quello che è stato avete non potrebbe essere altrimenti chic però soltanto sottolineare un aspetto
Visto dall'Italia
Il problema spesso è che l'Europa debole non è capace di fare quello che l'Italia non vorrebbe anzi in tanti momenti della storia italiana e più recente è stata l'inizio di agosto con la lettera
Congiunta di Trichet e di Draghi là dove non arrivava in Italia
Arrivata l'Europa e quindi Alitalia
Il vero problema sembra essere qua cos'è che un'Europa non forte un'Europa debole e incerta non riesce a dare
All'Italia ciò che l'Italia e non riesce a dare a se stessa
C'è un'altra penso aspetto della che sta Monica e di cui soffre in questo momento in maniera evidente l'Europa e che l'Italia debole
è un problema fondamentale per l'Europa da un lato perché i nostri Tambre si aspettavano Paese fondatore un paese che rappresenta tanti valori come
A tutti i relatori hanno sottolineato si aspetta da questa Italia uno
Contributo forte idee di proposte di programmi ma anche perché in questo momento i problemi dell'Europa sono in gran parte i problemi dell'Italia non dimentichiamocelo anti dei problemi che in questo momento gli ordini fiscale e monetaria economiche in cui versa
Nella congiuntura di breve
L'Europa sono problemi che hanno dal proprio vicino in Italia quindi io penso che l'altra qui parte appunto Della Monica il fatto che l'Italia debba essere forte non so come nessuno lo sa forse ma debba essere uno degli obiettivi di questa visione che penso sia necessaria
Quindi non soltanto aspettarsi che l'Europa faccia quello che non restituisce a fare l'Italia ma cercare di rendere l'Italia più forte come è stato in certi momenti anche recenti in particolare penso durante gli al primo Governo Prodi
In momenti in cui l'Italia riusciva a dare delle proposte importanti all'Europa ed usciva come nel caso del dell'Albania a svolge un ruolo di primo piano nella politica europea anche di diritti sicurezze di difesa
è una responsabilità che penso tutti come italiani e penso unitaria di Governo in particolare debba assumersi rispetto al quale debba
Rifletta grazie ancora per l'invito e per essere stati imprese
Grazie a tutti