Consiglio Superiore della Magistratura

Per le
Richieste di inserimento urgente all'ordine del giorno
Di una pratica della commissione riforma relativa a un incontro di studi sui magistrati di sorveglianza
Se
Vorrei conferma dalla presidente della Commissione terza terza commissione questioni in ordine alla tabelle giudice istruttore alle questioni quesiti su
Questi problemi assegnazione di sedi agli uditori del di Bolzano
Se dobbiamo anche fare dure nomine di presidente io un presidente di sezione del CIPE è un presidente aggiunto rispettivamente Firenze Milano se ritenete possiamo deliberare l'inserimento al l'ordine del giorno di questi naturalmente
Fissino sono saltati c'erano già da prima Smuraglia chiedeva di intervenire
Chiedevo la
Nell'ordine del giorno l'anticipazione della pratiche situazione uffici giudiziari di Palmi che per evidenti ragioni deve essere trattata assolutamente oggi oltretutto sono motivi di urgenza oggettivi e anche soggetti
Procedo prima le comunicazioni la presidenza
Comunicazioni la presidenza nella seduta del venticinque ottobre il comitato ha informato il comitato che il presidente della Commissione riforma delle in relazione a una nota del ministro di grazia e giustizia relativa alla copertura dei posti non abitualmente richiesti
E alla necessità di copertura di queste sedi Polo a sollecitato l'invio da parte del vicepresidente al ministero di una nota che informi in ordine alla esito della prima applicazione degli incentivi prefigurati dal consiglio per il trasferimento urgente in
Queste sedi il testo è stato distribuito il comitato di presidenza preso atto ha deliberato in conformità informando appunto previamente l'Assemblea
Secondo punto all'ordine comunicazione la presidenza
Punti uno e due in ordine determinazioni del comitato di presidenza relative alla incontro di studio degli obiettori e questioni di carattere organizzativo
Se
Ritenete possiamo approvare vi è richiesta di inversione dell'ordine del giorno
Sulla quale posso trovare consenso per la trattazione della
Pratica all'ordine del giorno aggiunto proveniente dalla Commissione riforma comitato antimafia relativa alla situazione degli uffici di palme
E a pagina settantuno dell'ordine del giorno aggiunto situazione gli uffici giudiziari di Palmi la Commissione incarica il relatore Smuraglia di riferire al plenum
Insomma è stato distribuito mi pare in inizio di seduta a un testo di relazione scritta predisposto dal relatore la relazione è stata distribuita
Io non lo faro molto lunga pur dovendo dire alcune cose perché la nazione sarà distribuita adesso
E anche per richiamare l'attenzione su questa pratica merita un attenzione particolarissima
Fra l'altro preciso che la relazione
Mia nel senso che lo estesa ma questo conferimento dell'incarico al relatore in questo caso era condizionato nel senso che la relazione è stata poi esaminata e approvata prima nel comitato antimafia e poi nella Commissione riforma
Con le modifiche gli emendamenti e le integrazioni eccetera che i colleghi hanno ritenuto quindi è frutto di un lavoro collettivo
Noi ci siamo occupati di di Palmi in ripetute occasioni quando ci siamo occupati della Calabria e quando ci siamo in diverse occasioni a seguito di visite per indagini conoscitive quando c'è stato il caso Calabria l'anno scorso e poi i successivi momenti in in queste occasioni in diversi casi abbiamo sottolineato tutti oltre a una situazione generale della Calabria una situazione particolare relativa a fare
Io
Forse è bene che cominci dalla fine
Perché sia chiaro a tutti qui siamo in presenza di un procuratore della Repubblica tra i più impegnati in Italia che oggi chiede il trasferimento dalla sua sede con una motivazione sferzante
Credo che questo dovrebbe bastare a richiamare l'attenzione di tutti sul fatto che non è ordinaria amministrazione
Nel quadro dei mille trasferimenti che abbiamo fatto se ci fosse stata una richiesta di trasferimento non l'avremmo portata al plenum e avrebbe seguito il normale iter si è deciso questo perché qui c'è una situazione particolarissima e preoccupante per tutti
Perché ricevo in quelle relazioni ci siamo occupati di di Palmi basta leggere l'ultima quella che abbiamo fatto seguito dalla conclusione del cosiddetto caso Calabria c'è una frase significativa oggi riletta pagina quattro si considera di particolare gravità in questo quadro complessivo il fatto che i magistrati molto seri e impegnati parlino di demoralizzazione
Al punto che un procuratore della Repubblica ha dichiarato esplicitamente di non sentirsi di assistere come spettatore questi eventi
Ribadendo che se non si riuscisse a cambiare la situazione è l'unica soluzione sarebbe quella di cambiare posto allora per ovvi motivi anche di sua sicurezza non fu indicato il nome di questo procuratore della Repubblica oggi è indispensabile dire che il procuratore la Repubblica che allora ci fece questo discorso era il dottor Agostino Cordova e che a un anno di distanza
Da quel momento dopo reiterate istanze dopo relazioni dopo aver esposto in tutte le sedi possibili il quadro di una situazione veramente drammatica
Dottor Cordova a questo punto ci mando una relazione conclusiva e chiede il trasferimento ad altra sede
Anche indipendentemente dalla pubblicazione
Il dottor Cordova mature le ebbe il periodo di legittimazione il due dicembre in via preventiva chiede questo trasferimento facendo presente che in ogni caso
Dovrebbe essere superata eventualmente anche la questione dalla mancanza di legittimazione per motivi ripetutamente indicati attinenti a tutto il complesso della situazione ed anche alla sua posizione
Personale
Che cosa è successo in sostanza si sono accumulati una serie di di fatti tra i quali uno la gravissima situazione degli uffici giudiziari di Palmi che hanno accumulato in sei una situazione che già caratteristica di alcune zone della Calabria ma che li ha avuto per una serie di ragioni una concentrazione particolare cioè è una di quelle sedi
Che abitualmente non sono richieste
Abbiamo tentato o con il sistema anche della circolare che mi permetterà di chiamare Buonaiuto
Il sistema dei degli incentivi nei limiti delle nostre possibilità questa dichiarazione di disponibilità ed eventuale assegnazione
Della sede con un punteggio e un trattamento anche eventualmente diverso e abbiamo sperato vivamente
Che questo sistema nel caso specifico funzionasse tanto più che nel frattempo allarmato per la situazione in due occasioni il ministro della giustizia
Aveva proposto volevamo dato parere favorevole per un aumento dei posti in organico un altro aumento si è stato inserito nella nell'ultimo aumento generalizzato in vista del Codice di procedura penale per cui i sostituti
Della procura avrebbero dovuto arrivare al numero di nove in qualche modo venendo incontro alle reiterate richieste che erano state formulate dal dal dottor Cordova per poter lavorare
Primo fatto drammatico è che il sistema in concreto per ragioni che stiamo analizzando in altre sedi nella Commissione riforma
Per le quali proponiamo incontri con il ministro il sistema non ha in questo caso ha funzionato perché non ci sono state domande di fronte a otto
Pubblicazione di posti di giudici per il tribunale otto su quattordici notate quindi siamo già una proporzione incredibile c'è stata soltanto una sola domanda di un non legittima
Sul nove posti di sostituti sei erano volti a mancanti cinque sono stati pubblicati non c'è stata nessuna domanda
Su sette posti di pretura tre erano vacanti uno è stato pubblicato c'è una sola domanda un attimo non legittimato in conclusione la Procura della Repubblica di palme la quale oltretutto deve assorbire anche la funzione di procura della Repubblica presso la Pretura di Palmi viene a trovarsi praticamente con un procuratore della Repubblica e tre sostituto posto che anche per questi non vi sia il trasferimento questo è il primo problema grave una seconda questione si è prospettata questa grave e delicata sotto altro profilo quando è accaduto che una serie di ordini di mare li cattura e poi i mandati di cattura
Del nei confronti gruppi di indiziati lo imputati di reati di stampo mafioso sono stati annullati dalla corte di cassazione
Con una situazione un po'particolare perché uno di questi mali cattura seguito un iter diverso per cui alcuni sono finiti in una sezione della Corte di Cassazione
Uno è finito in un'altra sezione nello stesso giorno hanno deciso e una sezione annullato tutti i mandati di cattura l'altra sezione invece li ha confermati ritenendo di non entrare nel merito il fatto che era si era prospettato come allarmante era il fatto che tutto era basato sulle dichiarazioni dello stesso collaboratore della giustizia o o pentito che dir si voglia
E soprattutto il fatto che vi erano altri provvedimenti di restrizione della libertà personale collegati sempre a quelle dichiarazioni mettermi confronti nei quali non c'era ancora un provvedimento di controllo di legittimità
E accaduto quello che abbiamo letto sui giornali e che il comitato antimafia esaminato in varie occasioni che di fronte a questi ulteriori provvedimenti è stato chiesto da parte dei difensori che per analogia trattandosi di situazioni analoghe si provvedesse immediatamente alla Cassazione senza aspettare il giù alla alla liberazione senza aspettare il giudizio di Cassazione
Opinioni diverse nell'ambito dei magistrati e soprattutto non ritenendo si liberi di procedere a ulteriore andamento dell'istruttoria ci fu una dichiarazione di astensione e ci fu una richiesta alla procura generale di avocare questi procedimenti Inter Petrarca malamente
Andò sulla stampa come un rifiuto di applicare le decisioni della prima sezione penale della Cassazione
Fu chiarito poi invece dal procuratore della Repubblica che la questione non era di questo tipo tant'è che poi ai provvedimenti fu data
Regolarmente esecuzione una volta respinta l'istanza di astensione è una volta che fu dichiarata l'indisponibilità per la avocazione presso la procura generale cioè si trattava invece di non assumersi delle particolari libertà particolari responsabilità in una situazione nella quale l'atmosfera stava diventando tesa ci sono negli atti istanze difensive diciamo di tono un pochino movimentato ritenute anche in alcuni casi un po'minacciose pubblicazioni giornalistiche questa deformazione del fatto che poteva sembrare che non si volesse dare attuazione a quello che la Corte di Cassazione aveva deciso una situazione difficile anche dal punto di vista della sicurezza
Posto che è stato fatto osservare che nell'ambito in certi ambienti di criminalità organizzata si può sopportare il magistrato che comunque rispetta le regole non sia sopportazione per il magistrato che si ritiene venga meno anche ad alcune regole o a attuazione di pronunce superiore quindi ovviamente problemi di sicurezza come facile immaginare c'è stata un'ulteriore vicenda quella relativa al insistenze particolare del comitato antimafia per perché fosse garantita la sicurezza del dottor Cordova e degli altri magistrati impegnati con ripetute sollecitazioni e una vicenda da ultimo un po'sconcertante
Di un attentato pare progettato
E del quale a seguito del quale furono adottate ulteriori misure di sicurezza delle quali il dottor Cordova non fu posto a conoscenza se non in una fase successiva
Con alcuni meccanismi di sicurezza che clamorosamente in questo caso non hanno funzionato da Cho ulteriori allarmi
Ulteriori ulteriori questioni ulteriori problemi nelle relazioni che abbiamo agli atti di cui uno è arrivata anche recentemente si denunciano le carenze strutturali degli uffici giudiziari di Palmi
Alcune gravi carenze per quanto riguarda il personale ausiliario che è carente come quantità
Ma in qualche caso pare carente anche come qualità e in alcuni casi sono state esposte
Delle situazioni del tutto particolari che avrebbero richiesto interventi immediati anche da parte degli organi che ha questo debbono provvedere situazioni di vicinanza affinità parentela con possibili imputati eccetera situazioni complessivamente piuttosto delicate
Sono stati anche evidenziati una serie di fatti relativi ha una scarsa collaborazione in molti casi da parte della polizia giudiziaria talvolta per assoluta mancanza di mezzi altre volte per mancanza di adeguata professionalità come Talbot talora succede e qualche volta indicati anche come una mancanza decisa di impegno e di buona volontà fatti specifici segnalati ai superiori e ricca riassunti ancora in ulteriori relazioni
Tutto l'insieme di questi fatti è apparso è apparso veramente allarmante e veramente serio e grave e tale da giustificare e far capire le motivazioni che vengono addotte anche per l'istanza di trasferimento
Bisogna notare un punto fondamentale noi in diverse occasioni abbiamo avuto magistrati che hanno parlato diciamo con la stampa denunciando gravi situazioni e in quelle occasioni molti hanno detto sarebbe preferibile che venissero usati i canali istituzionali siamo qui in presenza di un magistrato che ha usato sempre e solo i canali istituzionali al quale quindi però per essere coerenti con noi stessi dobbiamo dare risposte
Particolarmente chiare e significative perché altrimenti tutto il ragionamento non verrebbe meno in molti colloqui privati
Che con diversi di noi ha avuto anche lo stesso dottor Cordova ha ripetuto ragionevolmente in varie occasioni ma se non ottengo niente le ipotesi sono due o me ne vado o faccio come altri e dico
Alla stampa come stanno le cose
Nei vari colloqui privati sono stati private diciamo dico privati per dire individuali non privati nel senso che non fossero nella nostra funzione che hanno avuto la collega con Trio spesso il collega le altri con i quali si è incontrato ogni volta che è venuto qui
In questo palazzo il dottor Cordova
Abbiamo detto che ripetute occasioni che era meglio seguire sempre i canali istituzionali perché avremmo cercato di fare impossibile abbiamo anche detto debbo dire con crescente renitenza anche personale
Ma no lei resti al suo posto non non parliamo di trasferimento o l'altro rendendoci gradualmente conto che era anche una raccomandazione e un consiglio
Si prestava anche ai interpretazioni non benevole dall'altra parte nel senso che è facile obiettare a questo punto si voi dal Palazzo dei Marescialli mi dite resta in trincea però in trincea all'atto pratico ci sono io
Questo dico tutto questo per spiegare il perché
In possesso di questi elementi di questa domanda di trasferimento con queste motivazioni e di un'ampia relazione conclusiva di tutte queste vicende il comitato antimafia ha ritenuto e poi su conseguentemente anche la Commissione riforma hanno ritenuto che in questo caso dovesse essere edotto di questa complessiva situazione il Consiglio
Per la sua evidente gravità per la sua carica di di allarme per la necessità di dare una risposta seria a un magistrato che si rivolge con fiducia hanno voi
E per la necessità di interventi che siano veramente finalmente efficaci
Noi nelle nostre relazioni passante abbiamo usato toni crescente mente allarmanti per quello che avveniva in Calabria ne abbiamo fatte
Quattro mi pare se non ricordo male in ognuna delle quali denunciavamo una situazione complessiva non solo di dilagare di criminalità ma anche di scarsa efficienza di diverse strutture dello Stato a cominciare da quelli dalla giustizia
E perseguire anche con alcune degli organi di polizia del resto sono cose che spesso nei momenti culminanti si leggono anche sui giornali
Noi ne abbiamo avuto conoscenza più diretta perché ci sono stati esposti fatti molto specifici di alcuni di questi sono stati via via ridotti anche altri organi consiliari fra cui la prima Commissione Consiliare a cui comitato antimafia si è impegnato a sollecitare alcuni aspetti particolari finché l'esame avvenga con celerità perché anche su quel piano è indispensabile dare una risposta precisa
Io credo che dobbiamo convincerci tutti
Che è forse una delle cose peggiori che possono capitare
Quella di un magistrato impegnato che chiede di essere trasferito per la frustrazione che ha nel voler fare
E nel non riuscire a fare c'è una frase tremenda in uno di questi esposti in cui si dice che la situazione non è tanto grave per i processi che non si riesce a portare avanti
Quanto per quelli che non si riesce nemmeno a introdurre per mancanza di strutture adeguate di mezzi di materiali di personale di magistrati e così via perché allora vuol dire che la la zona di impunità si allarga e si rivelano sacche di impotenza totale di fronte alla gestione di processi e di fronte alla stessa possibilità di instaurarlo
Quali sono le proposte che il comitato antimafia e poi la Commissione riforma hanno approvato e sono prima di tutto quello urgentissima
Di chiedere al ministro della Giustizia di non dare corso ai trasferimenti già deliberati fino a quando materialmente non sarà assicurata la presenza fisica di coloro che devono subentrare
Perché qui c'è una situazione sostanziale di emergenza e la prima soluzione e questa la seconda proposta è quella di una riunione urgente fra gli organismi consiliari che sono deputati a queste cose cioè il comitato antimafia la terza commissione la commissione uditori per gli aspetti vari di loro competenza con la presenza anche dei i due più alti magistrati del nuovo distretto
Del di Reggio Calabria che in una relazione ne avevano fatto anche richiesta di un incontro di questo di questo tipo
Per studiare insieme in concreto attorno a un tavolo quali misure urgenti per quanto riguarda la giustizia di quei luoghi si possono adottare le misure possono essere diverse
Una seconda stesura della relazione abbiamo preferito non elencarle per non vincolare troppo posso dirle succintamente però che i solo si ruota sempre intorno a questo problema da un lato degli incentivi Vespa visto che i nostri interni per ragioni che stiamo analizzando non sembrano essere sufficienti
Allora ritornare e insistere sull'idea di cui si è parlato anche oggi resti in una lettera che la Commissione riforma proposta vicepresidenti trasmettere al ministro ritornare sull'idea degli incentivi per legge
In modo cioè che ci sia un trattamento uniforme e in qualche modo più accettabile oppure individuare altre forme sostanziali
Vedere se periodo alcuni degli uditori
è necessario o possibile o utile
Ridurre il Periodo di uditorato per poterne disporre più rapidamente perché alcuni di questi posti vacanti non potranno essere coperti altro che uditori come tori questa fase ma c'è il rischio che arrivino non prima di giugno
Allora si tratta di vedere se anche sotto questo profilo e il discorso non può che essere fatto con la terza commissione per gli aspetti di sua competenza e con la Commissione uditori
E con i due alti magistrati a cui ho fatto riferimento perché c'è anche da vedere se in concreto è materialmente possibile
Applicazioni più sostanziali della recente legge sulle applicazioni secondo le disponibilità degli uffici anche del distretto di Reggio Calabria
L'altra proposta che viene formulata e ti chiede un intervento urgente del ministro della Giustizia per i problemi relativi al personale ausiliario che evidentemente esula dalla nostra competenza
Per i quali facciamo riferimento nella relazione dico abbastanza pudicamente soltanto al dato quantitativo e però avremo modo poi illustrare al ministro alla Giustizia quali sono anche gli aspetti diciamo più qualitativi sui quali è indispensabile che venga portata al più presto l'attenzione analoga richiesta
Dovrebbe essere fatta per quanto riguarda il ministro degli interni del ministro della difesa
Per quelle segnalazioni relative alla polizia giudiziaria e ai vari corpi per le carenze a cui ho accennato sia strutturali e sia anche di impegno perché se a un certo punto ci sono situazioni specifiche quel magistrato chiede e non ottiene pronte risposte
Bisogna verificare e noi non possiamo farlo ma lo possono verificare gli organi competenti se questo dipende dalla mancanza di strutture non buona volontà quello che sia e qui si chiede che siano gli organi preposti a questo fine che facciano questi accertamenti sulla base delle cose che noi stessi potremmo stralciare dai nostri documenti che credo debbano essere in questo ambito destinati a restare riservati salvo questa comunicazione interna fra organi dello Stato in modo che gli interventi siano pronti e rapidi
E ritorniamo ancora ulteriore proposta al problema della sicurezza dei magistrati di Palmi perché non solo il problema esiste
Ma ci siamo anche resi conto e ci rendiamo conto che porre così pubblicamente la tematica relativa a questi problemi posti dal dottor Cordova significa creare un ulteriore pericolo che significa
Creare la necessità di una intensificazione ulteriore delle misure di di sicurezza certo che abbiamo valutato anche questo però non si è visto altro modo perché continuare a tacere
E non ottenere neanche noi sostanzialmente nulla di conclusivo avrebbe significato sostanzialmente a diventare compartecipi di una situazione che invece va prontamente bloccata però nel contempo ai e reiterati tentativi svolti dal vicepresidente per conto anche del comitato di presidenza sui vari organi affinché si garantisca una tutela generalmente inefficiente seria e completa soprattutto al dottor Cordova ma anche agli altri magistrati impegnati una mi sono sicurezza per intendersi nella opinione dell'intero comitato antimafia al massimo livello possibile cioè non misure di sicurezza
Nemmeno usuali o straordinarie ma il massimo delle misure di sicurezza quando ci dicono che sarebbe stato progettato un attentato e quando parliamo di questo tipo di esposizione è chiaro che bisogna provvedere a forme coordinate per intendersi analoghe a quelle che sono state adottate per magistrati particolarmente esposti di Palermo o di altre o di altre sedi si chiede anche si propone al consiglio anche che gli atti in nostro possesso e le relazioni vengano trasmessi vari esposti alla Commissione parlamentare antimafia affinché se lo crede nell'ambito dei suoi poteri di controllo anche ispettivo
Svolga ulteriori accertamenti nei campi nei quali il nostro potere si arresta
Per non aver noi competenza su altri organi dello Stato e su altri organismi sui quali invece l'attenzione dovrebbe essere portata anche sulle recenti vicende della sicurezza che hanno i tutti sono sembrati abbastanza sconvolgenti fra cui questa di un situazione di pericolo non portata a conoscenza dell'interessato o l'altra anche per cui c'è stato un momento particolare sul quale non intendo soffermarmi a lungo ma in cui il meccanismo di sicurezza materialmente non ha funzionato e qualcuno dovrà pur portare l'attenzione sul perché accadono queste cose una volta che è segnalata una una situazione particolarmente difficile
Per i suoi compiti e poteri di carattere generale iniziativa lotta contro la mafia si è poi concluso anche che almeno la presente relazione dovesse essere trasmessa anche all'alto commissario per la lotta contro la criminalità organizzata
Questo è quello che si è ritenuto di proporre al consiglio in questo ambito come come misura essenziale rendendosi conto
Della estrema difficoltà in cui quegli uffici giudiziari vertono ed è l'estrema gravità della situazione io non dico nulla per quanto riguarda il trasferimento del dottor Cordova sul quale si dovrà pronunciare l'organismo consiliare competente a suo tempo dico soltanto che personalmente ma probabilmente interpretano
Anche il pensiero di altri il giorno che con queste motivazioni il dottor Cordova dovesse essere trasferito io lo considerai personalmente il giorno nella più dura sconfitta che ho avuto da quando sono in questo Consiglio
Surace
Presidente io intervengo non solo e non tanto per dare la mia adesione
Al documento predisposto di sbraita Smuraglia
Ma per esprimere la mia più ferma e viva partecipazione al contenuto della relazione
Alle proposte Inessa fatti alle ragioni esposte
La mia partecipazione alla forza persuasiva e della parola del collega Smuraglia e soprattutto dalla forza che viene dai fatti alla forza persuasiva che viene dai fatti esposti qui ci troviamo di fronte a questo carcere
C'è un procuratore della Repubblica quello di Palmi
Che chiede solo di poter lavorare per ripristinare la vigenza della legge il luogo in cui la violazione e sistematica non solo perché i delitti sono gravi e numerosi ma perché alla legge dello Stato si è sostituita quella della mafia che tiene sotto controllo direttamente o mediante costante azione minatoria ogni attività economica e amministrativa anche sicché anche i diritti di libertà dei cittadini nel risultano condizionate
Se il dottor Cordova andrà ampia da Palmi difficilmente troveremo un uomo del suo livello disposto a sostituirlo forse non troveremo nessuno
Quindi occorre fare qualcosa
Qualcosa in più
Per non verifica vanificare perché finora si è fatto il consiglio ha fatto per esempio l'aumento degli organici
Qua comincia in più sul piano legislativo qualcosa in più anche sul piano della nostra organizzazione di intervento del consiglio e questo qualcosa in più e quello che in nuce risulta dalla proposta alla quale io quindi aderisco
Contri
Brevissimamente presidente
Sono abbiamo discusso a lungo il Comitato di questa relazione egregiamente preparato e predisposto dal collega Smuraglia credo di essere stata io tra coloro che per primi avevano chiesto che questa discussione venisse affrontata con urgenza perché mi pare che la situazione non potesse più rimanere così com'era
Io vorrei semplicemente dire due due cose e cioè che proprio in funzione come dire di quell'esame che c'era stato richiesto da parte del Presidente del Consiglio nel business della Repubblica l'anno scorso in ordine alla situazione calabrese era emersa nel corso delle audizioni almeno ai miei occhi ma credo non sono i miei la figura di questo magistrato assolutamente come dire particolare rispetto a
Una un abituale comportamento di magistrati che si occupano di problemi gravi di questo tipo mi aveva particolarmente colpito
In questo suo rigore nel voler perseguire e percorrere soltanto canali istituzionali e non dare rilievo di tipo scandalistico né con la stampa né attraverso l'altro alle espressioni che lui formulava a questo punto avevo manifestati quelli che se lo ricorderanno particolare apprezzamento per un magistrato di questo tipo di qui è nata una singolare amicizia erano motivo di nasconderla tradotto ricorda bene che quando viene a Roma di onore della sua presenza
Molte volte è venuto nel mio studio non dico a piangere per non sarebbe l'espressione esatta ma a rappresentare la situazione di gravissime insuperabili difficoltà nelle quali delle quali si trovava molte volte come dire in via amichevole privata come diceva Smuraglia prima ottenuto che non presentasse questa domanda di trasferimento che già da tempo aveva in anni perché già da tempo aveva predisposto molte volte gli abbiamo parlo perché con me c'erano altri colleghi e abbiamo l'abbiamo esortato con una frase che alcuni di noi molto cara a non mollare
Ecco però se lui finora non ha mollato noi credo abbiamo da compiere degli atti proprio dovuti nei suoi confronti
Questi atti sono dovuti proprio in funzione di questo impegno che gli abbiamo chiesto a non mollare questi atti sono dovuti proprio per rispetto al comportamento assolutamente corrette istituzionale che lui ha tenuto non vi nascondo che ieri ho ricevuto una sua telefonata nella quale si dispiaceva moltissimo ed è un è un femminismo vi è un articolo di stampa che già anticipava alcuni di questi discorsi
La nel corso di tutte le numerose conversazioni con avuto con lui la sua preghiera la sua richiesta era discutete ne fate qualcosa ma non provocate scandalo sulla stampa
Non è solo per un problema evidentemente di sicurezza personale ma perché è un uomo che agisce correttamente così come ogni magistrato dovrebbe agire fatta questa premessa sono senz'altro d'accordo su tutta la relazione e vorrei semplicemente sottolineare l'assurdo anche se i toni non dico della nostra relazione ma della nostra relazione che ripropone i toni della sua relazione possono sembrare due
Basti un solo esempio
Dopo il non a lui
Comunicato possibile attentato e rimasto dopo di questo una settimana credo comunque diverso numero di giorni senza neanche la scorta abituale
Sì sono comminate e le le due cose la la la la possibilità dell'attentato a Luino un comunicata e il fatto e il rilievo burocratico
Che non avrebbe comunicato Luís per iscritto il la le l'andare in vacanza per cui in quel periodo in quel momento di particolarissimo pericolo
Sono rimasti a fare la guardia ad una casa vuota e nessuno gli ha offerto neanche un minuto di protezione
Io non so di chi sia la colpa in questo momento non mi importa appurarla
Ma un Paese che risolve in modo burocratico rispondendo con una lettera nella quale si legge ma ce l'aveva comunicato soltanto oralmente e non per iscritto ecco veramente questo diventa una molto di più che una contiguità la mafia diventa una complicità con la mafia e io non mi sento di tollerare per parte mia più niente di tutto questo
Un'ultima osservazione in ordine alla domanda di trasferimento non se ne parla qui ha ragione chi dice che sarebbe una grossa
Un grosso scacco per il Consiglio per la magistratura e che probabilmente non troveremo come dice Storace un altro magistrato che voglia andare alla Procura di Bari
Ci teme però fare riflettere questa domanda di trasferimento che è una spia gravissima di questa direi intollerabile situazione che in fondo noi poniamo sulle spalle di un uomo solo
D'Ambrosio
Presidente io mi rammarico molto che l'ordine del giorno di stamattina sia si sia venuto strutturando in maniera tale che ci sono due o tre questioni in contemporanea di un certo spessore istituzionale che occupano il consiglio che quindi prendono un po'difficile una concentrazione assoluta su un tema come questo proprio me ne rammarico molto perché credo che sia uno dei momenti più nidi colui che stiamo attraversando
Che stiamo attraversando tutti e e ed è uno dei momenti in cui tutti i nodi stanno venendo al pettine
Sta venendo al pettine il nodo fondamentale
Che alcune cose non possiamo dirle
E sarebbe invece bene dirle
Perché corriamo il rischio di giocare con la pelle di colleghi o di un collega in particolare il quale rimane a questo punto è Nicola fondatissime impressione di far la guardia un bidone vuoto
Alcune altre cose vorremmo dirle io tenterò di dirle
Con aria abbastanza sfiduciata
Ma perché probabilmente siamo forse al punto di non ritorno vicini ad un punto tale nel quale non basterà più nemmeno dirle perché non si faranno ma
La terza cose qui sta quello che la collega Contri poco prima definito il il dato più caratterizzante di questo magistrato cioè la sua testarda volontà di non protagonismo
Probabilmente testarda volontà alla quale il consiglio ha dato direi il massimo di riconoscimento formale
Probabilmente si è rivelata una scelta sbagliata
Politicamente
C'è in più l'altra cosa che accennava Carlo Smuraglia e che diceva poi anche Sebastiano Suraci
Se noi accetterei se saremo costretti
Ad accettare la domanda di trasferimento di Agostino Cordova procuratore della Repubblica di panno in qualunque altro posto d'Italia
Non in Calabria
Sarà non una sconfitta ma sarà direi una specie di batterlo
Non di Palmi non ricordo ma non dalla magistratura
Ma di questa struttura nella quale noi operiamo
Che ci ostiniamo definire democratica
E che purtroppo a volte per poter continuare a definire così dobbiamo raccontarci alcune favole
La prima cosa è questa perché io volevo dire
Bisogna riconoscere
Che o è un caso il caso più sfortunato della storia o c'è una precisa volontà
Che il modo con cui lo Stato italiano sta affrontando il problema della mafia in Calabria
E direi un modo da manuale
Per essere sconfitto
Non bisogna essere dei grandi strateghi basterebbe rileggersi alcune pagine sull'ultima guerra mondiale o alcune pagine
Sull'arte bellica del sapere che lì dove il nemico è più forte indubbiamente i sistemi di attacco o comunque di resistenza possono essere due il ma concentrare il massimo delle forze in quel punto oppure concentrare il massimo delle forze in una manovra avvolgente alle spalle che tanti
Linee di rifornimento
E come dire prosciutti questo tipo di Forbes
Lo stato italiano riesce a non fare entrambe le cose
Perché riunisce in Calabria
Non il meglio ma in base a quello che abbiamo letto della sconvolgente relazione di Cordova e mi dispiace molto il discorso che fingiamo ancora di credere che non è utile che ha accadano scandali perché si risolvono le cose perché se quella relazione sconvolgente fosse pubblica fosse letta in ha o lei non solo istituzionale ma anche non istituzionali avremmo forse un esempio
Lo Stato riesce a raccogliere in Calabria il peggio
Il meno e riesce a non fare nessuna opera che incida sulle retrovie del fenomeno mafioso
Noi non siamo in grado non vogliamo non sappiamo non abbiamo gli strumenti per andare a vedere come realmente funziona e ha funzionato la magistratura in quei luoghi che sono luoghi terribili
Di una difficoltà spaventosa perché oltretutto lo scontro si svolge tutto quanto nella penombra mentre a Palermo lo starnuto basta per mobilitare l'Italia a Reggio Calabria il cancro che sta divorando quella zona d'Italia non ha mai fatto notizia è quando l'ha fatta le notizie sono cadute
Nel più spietato dimenticatoio
Non siamo in grado nemmeno di fatti capire
Pur avendo l'ho segnalato ripetutamente agli altri organismi dello Stato che li abbiamo
Delle forze di polizia di polizia giudiziaria che sono scarsi male preparate male attrezzate e a volte come abbiamo letto nella relazione di Cordova inaffidabile
Senza arrivare alle cose addirittura pittoresche di organi di polizia giudiziaria dotati di un solo kit per rilevare il cosiddetto guanto di paraffina
Kit che viene sostituito solo quando viene utilizzato per cui se per caso si arrestano due persone sospette di omicidio A uno si possono prendere impronte e all'altro no
Un'altra cosa ancora abbiamo un tourbillon pazzesco di quei pochi soggetti che sono in grado direi a questo punto per scelta suicida o poco più che sono in grado di capire qualcosa e che vogliono soprattutto fare qualcosa in questa realtà
Abbiamo
La notizia di un attentato che non viene
Comunicata alla al presunto bersaglio
E con un palleggiamento di responsabilità che angosciante sarebbe farsesco se non fosse angosciante
In un Paese serio se succedesse che per una settimana si fa la guardia d'un appartamento vuoto si lascia scoperta senza nemmeno uno straccio di uomo
Il bersaglio di un attentato che si dice essere stato discusso in un Paese serio sarebbe saltato immediatamente il responsabile di questa cosa
Noi non abbiamo avuto nessun tipo di conseguenza
Abbiamo semplicemente avuto delle giustificazioni burocratiche
E colpa del bersaglio il quale avendo detto soltanto verbalmente al funzionario il quale poi andato in ferie che anche lui andava in ferie guarda caso si è trovato scoperta di scorta però la casa vuota sorveglia
Non abbiamo nemmeno il coraggio e non abbiamo la forza qui non si tratta di corale
Noi tutti quindi non soltanto noi qui dentro di dire quello che qualcuno ci ha detto più volte e che forse spiega una serie di cose se non si vanno e se non si vogliono vedere o se non si possono vedere o non se non si arriva a vedere gli intrecci che di non sono tanto sotterranei
Fra realtà istituzionali e politiche realtà di malavita organizzata di criminalità organizzata di mafia è inutile perdere tempo
Noi continueremo a bruciare
Energie fresche non fresche qualificato e non qualificate in una lotta di contenimento che somiglia molto al famoso aneddoto olandese del bimbo che col dito nella diga voleva fermare il male
Solo che quello trattandosi di una favola ci riusciva del diventandone dove nazionale
Pago favoloso qui invece noi stiamo tranquillamente riuscendo a consegnare una fetta di Italia importante non importante non lo so ma una fetta d'Italia stiamo contribuendo e continuando a consegnarlo a forze che sono non un anti-Stato sono mostrato lì
Lo stato di è l'intreccio tra politica affari criminalità organizzata e pezzi di istituzione e ci sono alcuni dati della relazione di Cordova che sono ripeto allucinanti sotto questo profilo sotto questo punto di vista
E oggi noi che cosa facciamo da oggi noi continuiamo testardamente come formichine apportare il nostro contributo
Di chicchi di grano in questo caso di belle relazioni di espressioni più o meno sdegnate di solidarietà di cose del genere ad una situazione nella quale non abbiamo la forza non abbiamo né io non so ma non abbiamo probabilmente nemmeno il ruolo
Per farlo esplodere questo caso
E forse abbiamo anche la disperata non dico certezza ma come dire previsione che anche se esplodesse dopo un giorno verrebbe ricoperto di nuovo
Da quella cappa di silenzio chiedo ridiscesa tranquillamente sulla Calabria dopo che una madre disperata ha fatto per un momento soltanto saltare
Questa specie di terribile congiura del silenzio provocando soltanto
Delle
Parate
Delle sparate retoriche provocando soltanto dei passaggi televisivi che non hanno avuto nessun effetto
Antonio è stata la cattura di un latitante uno dice sì
Tubolare
Niente intorno e ventuno vacche che benedice anche il collega Maddalena vacche sacre vacche sacre perché della mafia
E dopo si è richiusa completamente la cortina sulla calandra
E allora io mi dico
Bravo Cordova che hai scelto la via istituzionale e però alla fine di questa via istituzionale trae l'amarissima conseguenza di dover dire che se ne va
Perché non ce la fa arrestarli a fingere di non guardare e si è reso conto di non vedere e si è reso conto che continuando a restare lì
Non può fare nulla
E però all'Hui non tocca probabilmente fare
Parisi che esploda per quanto è possibile questo scandalo ma noi probabilmente possiamo fare e dobbiamo fare questo
E dobbiamo dire che tutte queste cose qui che noi questa volta pensiamo che questa volta vogliamo chiedere qui che ci vengano fare
Una specie di seduta pubblica perché per una volta si dica che questo Consiglio Superiore svillaneggiato don oltretutto caricato anche di colpe non sue come quella banalissima di non aver nominato il Gip a Palermo cosa che invece avevamo fatto ma che c'è stato
Ci viene addebitato anche quello che non facciamo di cui noi portiamo la responsabilità
Presidente io credo che forse questo è un momento in cui dobbiamo avere un pizzico di fantasia la butto lì
Con tutte le perplessità di una cosa pensata adesso ma una riunione straordinaria del Consiglio a Reggio Calabria secondo me potrebbe essere un momento forte di richiamo
Bisogna uscire dall'ordinario perché non siamo nell'ordinario siamo nello straordinario siamo temo molto nel catastrofico
E non possiamo limitarci a scrivere o a dirci qui dentro quanto siamo indignati e ora che noi per primo un palazzo decide di uscire dal palazzo
Per una questione come questa perché almeno si possa dire quando fra qualche mese andremo a casa abbiamo provato a fare tutto
E non ci siamo riusciti e poi ognuno di noi ne trarrà le sue conseguenze come magistrato come cittadini
Ma io credo che dobbiamo impegnarci a fondo
Perché su questo caso non cali ancora una volta la cappa di piombo di un silenzio interessato e soprattutto perché non siamo stretti dalla necessità di non giocare con la pelle di quel podio pochi poveri cristi che continuano a restare lì
E però non possiamo essere noi come dire imbavagliati anche da questa cosa troviamo un sistema che senza esporre eccessivamente questa la dia però il segno forte della preoccupazione angosciata che io sono sicuro tutto il Consiglio va su questo problema
Siccome
Presidente non
Credo sia il caso di ripetere
Anche per le considerazioni che da ultimo svolto D'Ambrosio
Le cose che in occasione dei ripetuti dibattiti sul criminalità organizzata su che cosa si può fare che noi abbiamo il dovere di fare contro la criminalità organizzata perché questo fenomeno sia ricondotto nei limiti più angusti possibili se non in tempi brevi definitivamente eliminato senza ripetere
Le cose già dette e quindi nemmeno le cose che sono state dette prima di me
Da interventori che mi hanno preceduto
Posso solo in primo luogo associarmi ad alcune considerazioni già fatte
Io sono d'accordo con Fernanda Contri nel ritenere ancora oggi e nonostante gli scarsi risultati che sono stati raggiunti
Un fatto importante
La via istituzionale seguito ad Arcore
Quindi mi associo alle considerazioni fatte da Fernanda e voglio dire
Ca'D'Ambrosio nonché non capisca
Che cosa D'Ambrosio ha voluto dire quando prendendo atto di alcuni fallimenti
A come si può dire ipotizzato che forse altre vie avrebbero potuto produrre più presunta
Io sono convinto che anche altri lire non avrebbero prodotto maggior risultato ma si tratta di scegliere passaggi il più possibile corretti ed opportune
E ad esempio concludo con lui nel dire che mi associo alla proposta
Sì oppure così estemporaneamente formulata il pur comprendendone tutti i possibili risvolti perplessità alla proposta di un consiglio in casa
Che cosa però diversa dal modo attraverso il quale ad esempio via e non istituzionali seguita dal procuratore della Repubblica avrebbero potuto puntare l'attenzione su questo problema
Mi limito e mi fermo qui
Io sono perfettamente convinto che tra le azioni tra i compiti tra i possibili atti che il consiglio deve compiere c'è quello di pretendere e di indicare all'attenzione del Paese all'opinione pubblica alcuni problemi
Ma fatto dal consiglio a un certo tipo di significato
Fatto dal Consiglio per la via istituzionale seguita da Cordova a un significato
Aprire invece un dialogo e un discorso in cui confusamente si lamenta dappertutto quello che balla nel tardo
Probabilmente produce minore scontati quindi condivido ripeto pur nella esigenza attuale attualissima di avere con noi l'opinione pubblica del Paese nei modi corretti e con motivazioni corrette qualche volta
Sono state seguite strade di tipo diverso ad esempio strade di personalizzazioni oppure di amplificazione oppure di addirittura deviazioni di atteggiamenti del consiglio o altri probabilmente quando faremo il dibattito sui punti queste cose risulteranno ancora più chiare se invece l'attenzione pubblica del Paese viene richiamata nei modi corretti e istituzionalmente diciamo più opportuni sicuramente questo è un fatto positivo
Ma
Quello che mi colpisce di più
Come si può dire il tono del discorso fatto dal Lambro
Perché io credo che tutti noi sotto certi aspetti abbiamo Interna una spinta
Quasi a concludere nello stesso modo a ispirarci allo stesso tipo Tito
Certo dobbiamo prendere atto con realismo
Che in questi anni non abbiamo certo potuto concludere molto ma i non si tratta di vedere che cosa abbiamo concluso no possiamo dire forse che non è stato concluso morto
No lo stato e dalle istituzioni
Per la controffensiva nei confronti de la criminalità organizzata soprattutto in Calabria e per la Calabria
E dico soprattutto in Calabria per la Calabria
Faccio soltanto un piccolo richiamo all'intervento che svolsi ormai credo quasi due anni fa perché non era sufficientemente avvertito il problema che oggi sembra più avvertite comunque lo abbiamo contenuto in una relazione ma anche il commissario antimafia per la verità credo abbia non molto tempo fa esposte in questi termini chiari la situazione se c'è una compenetrazione e si può dire una tendenza totalizzante
Della malavita organizzata queste molto più spiccata in Calabria che non in Sicilia
Cioè queste forme di malavita organizzata sono indubbiamente con questa tendenza totalizzante ma per varie ragioni finisce con l'essere più penetrante e più forte il ruolo che in Calabria viene svolto dall'organizzazione dalla malavita organizzata
Chi di noi ha avuto frequenza per varie ragioni con l'intero tessuto meridionale secondo me avrebbe potuto e si è reso conto tante volte di queste sfumature me la Campania
Me la Sicilia soffrono di questa presenza quasi totalizzante ripeto della malavita organizzata come la Calabria anche se il fenomeno è sofferto in maniera notevole tanto dalla Sicilia e forse anche dall'altra
Quindi certa è importante questa segnalazione che oggi attraverso questo dibattito no i fan diciamo all'opinione pubblica al Paese e alle istituzioni dello Stato
Però questo è il punto di fondo
Io credo che noi abbiamo anche noi il dovere attraverso l'azione costante e attraverso l'impegno concreto
Lui dare un segnale come tante volte si è detto si dice del tipo non
Della sfiducia o della disperazione o della sensazione che tutto quello che si fa è inutile
Perché altrimenti io credo che non avremmo assolto realmente e concretamente al nostro cuore
E su questo voglio fare degli esempi
Ripeto condivido una possibile riunione del Consiglio superiore a Reggio Calabria
Ma secondo me sarebbe altrettanto importante
E come in altre occasioni abbiamo detto quando il comitato antimafia si considerato che si è proposto ad esempio come intorno cultore fisso in alcune situazioni resti realmente
Come struttura operante il più possibile
Collegata alla realtà dalla calata questo che cosa vuol dire
Urbica secondo me che oltre alla significa di una manifestazione perché quello sarebbe in realtà il recarci in Calabria per tenere una seduta del Consiglio un modo di richiamare l'attenzione in questi termini è stato proposto
Non certo perché la riunione in Calabria sia concretamente più efficace o concretamente più operativo
Ma dobbiamo fare anche quello che ci permette di essere più efficace concretamente operativi ad esempio il comitato antimafia può sotto certi aspetti continuare ad essere reale interlocutore per i problemi ad esempio di Vallo della cava
Ma devo dire forse qualche cosa di più
Perché io sono sempre stato convinto che la legittimità a rimproverare la legittimazione a rimproverare agli altri
A chiedere agli altri prende forza soprattutto dallo sforzo che si compie nel vedere che cosa noi stessi siamo in grado di fare o che cosa noi stessi non abbiamo fatto a sufficienza
Allora io devo dire qui ad esempio che uno dei prospetti concreti che lasciano più
Non lo stupito ma sconfortati e devo dire non stupidi perché era una previsione che non avevamo fatto concretamente e quello che il relatore le cui considerazioni condivido integralmente a voluto fosse
L'uso nell'ultima pagina della sua relazione la situazione degli uffici giudiziari di Parma
Allora io dico il Consiglio non può secondo me anche se siamo ormai alla fine del nostro mandato non porsi concretamente
E con un grande con grande realismo e con la forza che intende venire dalla manifestazione della volontà quasi disperata
Di continuare a svolgere un ruolo per quello che è possibile nell'ambito delle istituzioni complessivo dallo Stato per contenere la malavita organizzata
Noi non dobbiamo e non possiamo confonderci con coloro i quali ritengono anche la malavita organizzata viene sconfitta o limitata Traverso
Le grida di dolore nel senso che più alto sono questo ibrido di coloro più un sono questo ibrido loro più confuso sono questo è di umore e più noi concludiamo
Noi siamo un'istituzione dello Stato che assieme a questo dovere abbiamo quello che anche le altre istituzioni dello Stato anni cioè quello di agire concretamente per risolvere questioni
E allora dedichiamo come dicevo prima attraverso las la soppressione comitato antimafia in questo senso il mio intervento è una richiesta concreta ed operativa dedichiamo un po'più di tempo per questo
L'asso di
Periodo di tempo che ci riguarda prima della fine del nostro mandato ad una presenza concreta e quotidiana per quello che riguarda i problemi che sono in questi territori evidentemente non soltanto valga non soltanto la cala
Il che vuol dire poniamo cerchiamo di evitare che passi un anno tra la constatazione di una situazione quasi tragica e un nostro no rinnovate intervento che c'è stato sollecitato giustamente
E con una relazione Tiezzi ai limiti della disperazione
Del procuratore della Repubblica Cordova alla quale va non tanto la mia solidarietà ma come ho detto in altra occasione alla mia stima forte stima e ammirazione per il modo in cui si è comportato e per il modo in cui si sta comportando e quindi concretamente assistiamo questi questi procuratori o queste situazioni per tutto quello che giornalmente ma possiamo e in questo che non posso giornalmente possiamo fare io devo dire ai colleghi del Consiglio con la stessa sincerità
Con la quale ho parlato quando si pose il problema
Nel modo in cui dovevano essere assegnati gli uditori
Quel famoso punteggio preferenziale
Che alcuni qui per fortuna ma devo dire per fortuna nel senso che il Consiglio complessivamente respinti
Quelli poco perché questo sono le cose concrete secondo me attraverso le quali si combatte un fenomeno attraverso le quali istituzioni realmente manifestano il loro impegno
Ad esempio quando si Vito di approvare una forma di punteggio che potesse
Sottrarre dalle zone chiede più hanno particolare bisogno di magistrati
Come la Sicilia e la Calabria e le zone della criminalità organizzate i magistrati che tendevano ad andare quale rientrare verso i loro luoghi di origine e in questo quadro io devo continuare dicendo che vorrei che tutto il Consiglio
Nelle prossime occasioni perché ce ne saranno prossime occasione come attacco alla circolare
Buonaiuto
Inventato
Un sistema con il quale si sperava di evitare questo reso do o si sperava di incoraggiare le domande verso queste zone
Poi chi è non nei trascurabile come uno degli aspetti che sono inquietanti per la situazione dalla cava
Perché se è vero che inefficiente la polizia giudiziaria
Se è vero che c'è un calo di impegno
Che è stato lamentato da Cordova e sul quale varie volte è stato sollecitato l'intervento delle altre autorità se è vero che ci sono questioni di sicurezza non adeguatamente risolto e anche meno quello che c'è scritto in questo prospetto
Che otto vacanze su quattordici sono compiute la metà dei posti vuoti e che per otto esiste una sola domanda queste sono cose concrete
Delle quali oggi non possiamo dire che consideriamo come si può dire irrilevante il peso proprio noi che abbiamo ottenuto dal Parlamento e dal ministro
E dall'esecutivo la legge Calabria perché queste uno dei meriti da scrivere al consiglio al comitato antimafia
Nel quale ricordo in questo caso l'appassionata presidenza del professor Smuraglia
E questo Consiglio ed il comitato antimafia che ha ottenuto con la sua insistenza con la sua posizione forte e con i suoi discorsi che fosse fatto l'aumento di organico per la Calabria per le zone della criminalità organizzata
Ma colleghi consiglieri noi non possiamo fino in fondo ritenerci sereni e tranquilli nell'aver svolto il nostro ruolo se
Non facciamo veramente tutto quello che è possibile perché dopo che l'esecutivo c'è appunto il il potere legislativo
Dato gli aumenti di organico che permettono di avere sulla Carta quattordici giudice Reggio Calabria non facciamo anche tutto quello che per noi è possibile e non soltanto come atti concreti
Ma anche con la sensibilizzazione del Paese o di altri organi
E concludo cosa vuol dire questo vuol dire ad esempio l'importanza che ha in questa risoluzione quel punto nel quale si dice che noi insieme ad altri dobbiamo affrontare questi problemi e dobbiamo cercarle gli sbocchi concreti
Ma significa anche e su questo io
Dico fin da ora sarò più fermo che in passato perché come dicevo ho l'abitudine di rimproverare
Per primo a me stesso le cose che forse non ho fatto con sufficiente determinazione decisione dobbiamo colleghi e sarà ancora più fermi nell'affrontare questo problema nel trovare i modi attraverso lui almeno per quello che riguarda l'organico dei magistrati si possa avere un risultato di avere nella Calabria nella Sicilia nelle zone più esposte il numero maggiore possibile di magistrati impegnati in frontiera altrimenti
Questo è quello che con un discorso che forse può sembrare troppo poco politico
E troppo
Moralistico ispirata considerazioni astratte ma ognuno di noi
Può credere più o meno ai discorsi cosiddetti politici tra virgolette e di più i discorsi che si ispirano realmente al modo in cui si pensa e al modo in cui ci si atteggia nei confronti dei problemi quando si vogliono affrontare seriamente altrimenti io dico che non potremo aveva la stessa forza che avremmo in questo caso quando alle altre istituzioni chiederemo ad esempio che in Calabria vadano agenti di polizia giudiziaria tra i più esperti e non tra i meno spende
Che la turnazione ad esempio nelle armi sia una turnazione di non così in rapida circolarità per cui di fatto vengono sottratte le esperienze professionali
Tutte queste cose io dico che non le possiamo dire nella stessa misura in cui abbiamo la possibilità la fermezza di dirlo in primo luogo alle persone che direttamente amministriamo e sulle quali incidiamo
E quindi ed ho concluso annuncio sin da ora che assieme a quel congegno già il professor muraglia come relatore suggerisce questa relazione e cioè quello di non consentire di chiedere al ministro perché questo è nei poteri del ministro io non effettuare i trasferimenti fino a quando non sia prevista la sostituzione devo dire con la stessa fermezza per quanto mi riguarda io mi opporrò in futuro a tutti i trasferimenti
Che da queste zone della Calabria e della Sicilia e particolarmente esposte alla criminalità organizzate
Danno la certezza morale al consiglio ciascun componente del Consiglio superiore alla magistratura che la situazione andrà fatalmente ad aggravarsi
E allora io ho finito
Facciamo anche noi tutto quello che è possibile prontissimi e aderisco e sostengo la faccio mia la richiesta di D'Ambrosio di andare in Calabria sollecito
La presidenza del comitato antimafia ad assumere lei fatti e concretamente lo stesso tipo di impegno che abbiamo assunto negli uffici giudiziari della Sicilia
Se è possibile nel futuro in queste immediato futuro e per il tempo che ci resta occupiamoci magari un po'meno dei problemi che riguardano come si può dire
Fatti simbolici su cui il paese e poi ha la sensazione che si giochi la lotta alla mafia
Perché la lettura dei quotidiani dei giornali dei settimanali spesso ci fa capire come l'opinione pubblica è quasi portata da una serie di fatti
Non mossi da noi non voluti da noi quasi a pensare che le problematiche della lotta alla mafia pompe si risolvono con problemi concreti che riguardano il giudice X il giudice hip solo che riguardo alla struttura Izzo la struttura in confronto cominciamo ad affrontare da affrontiamolo in un quadro complessivo in questo quadro complessivo
Il comitato sia più presente ad esempio per quello che riguarda anche la sollecitazione concreta a che quei gridi di allarme
Quelle richieste non ascoltate per un anno un anno e mezzo vengano ascoltate e per far questo con sufficiente forza anche noi facciamo quello che dobbiamo e possiamo fare
Ad esempio questo forse altra cosa che come terza commissione
Potremo fare ad esempio visto che non ha funzionato
Quella che per altri settori forza sarebbe stata come si può dire un un marchingegno
Perché noi l'abbiamo pensato così la pensavamo che attraverso il congegno della missione avessimo come si può dire impressionante anzi c'eravamo posti tanto il problema che abbiamo evitato di metterli tutti i posti
Immediatamente a concorso privilegia perché pensavamo che ovviamente questo grande incoraggiamento della missione per circa un anno avrebbe portato chissà quali l'amante dobbiamo prendere atto della realtà non acquista dobbiamo prendere atto del fatto che questo non è bastato
Vediamo se è possibile attraverso il sistema del punteggio
O altri sistemi che riguardano noi provvedere o altrimenti con decisione e con fermezza diciamo ad esempio che
Come la legge ci consente quando sono presenti particolari e gravi esigenze di servizio il magistrato può non essere trasferito anche se ha completato l'anno dei due anni e volesse ritrasferito nella propria sede
Personalmente io mi ispirerò a questo principio questo capiterà in futuro
Bonaiuto
Come non si può non essere d'accordo con la relazione di Carlo Smuraglia e con tutto quanto è stato detto finora
Però io non credo che io credo ci a Reggio Calabria
Lei che ne sia contrario ma che riunendo CIA Reggio Calabria come ha detto Vito D'Ambrosio
Noi si possa stimolare quelle domande per i posti difficili per le sedi disagiate che finora non abbiamo avuto e delle quali Philadelphia
Certamente non otterremmo questo anzi che vedete il discorso è serio suggestivamente potremmo sotto questo profilo beninteso non per gli altri non per gli altri profili di generica è giusta denuncia che pure
Sono stati analizzati ma sotto questo profilo il profilo del quale ci dobbiamo occupare oggi perché questi nostri discorsi non siano Vanni
E non siamo paghino diverse i come spesso accade che non ci sentiamo soddisfatti per aver discusso di un grosso Tilman
Allora
Diciamolo pure certamente non riusciranno a stimolare le domande di trasferimento per questi posti non avremo più domande per Palma anzi paradossalmente avremo meno domande per paura di quanto non ne avessimo in linea astratta avuto il Prina perché l'effetto
Di un consiglio che dica
Urbi et orbi badate bene che adesso e denunci ai magistrati de ai magistrati e al Paese che a Palmi non ci sono domande serie utile per tutti gli aspetti esterni però badate bene e paradossalmente certe paradossalmente impedirà
Che quell'auto manda che
Poteva
Essere così vagheggiata da qualche magistrato impedirà impedirebbe meglio che questa domanda venisse provenga proposta perché e perché per tutto il il il sistema diciamo pure delle suggestioni che gioca su questa in questa materia così strana è difficile singolare
Per esempio noi da tre anni ma non solo noi come consiglio da sempre quanto parliamo della criminalità organizzata parliamo accumuliamo Calabria Campania Danzi diciamo Sicilia Campania Calabria e campa
Passo dei Giovi emblematiche
Senza insegni
Le tragedie della sociali del nostro Paese è oggi e già questo volerla accomunare associare la Calabria la Sicilia la Campania sbaglia
Perché voi riconosciamo di lì a poco dei discorsi sulla Calabria che la situazione la Calabria più grande allora un primo dovremmo distinguere nettamente la posizione la Calabria isolarla e parlarne per prima da quella dalla gabella campane della Sicilia la Calabria una regione tutta particolare e bisogna anche cercare di capire perché
Vendesi incidere domande ci sono e forse forse immagino mi auguro quel sistema possa avere efficacia egualmente inutile dirlo per la Campania non altrettanto accade incarna in Calabria la Calabria è una regione montuosa difficile per certi aspetti impervia
Con delle comunicazioni difficili da Cosenza Catanzaro da dalla costa tirrenica quella ionica occorrono ore non a città la Calabria è una regione che non conta metropoli grandi città
Conta soltanto delle belle mi diceva ecco sento citare Dailey località ben note soprattutto dal punto di vista estivo magari danno non danno alcuna
Alcuno spazio di socialità di interesse culturale o di altro genere a chi non essendo calabrese volesse applicare sono più è un è una regione fatta col di piccole città
Modeste nelle quali gli spazi di socialità sono quelli che sono e questa è la realtà della Calabria se lo vogliamo attirare in Calabria magistrati non calabresi sia pure il Pd brevi tempi
Che
O i minimi tempi due anni tre anni della legge pure da noi richiesta
Sotto il profilo degli incentivi se non vogliamo fare questo dobbiamo cercare di affrontare il problema o come dire il toro per le corna e non limitarci ai bei discorsi allori chiediamoci
Cosa che l'Assemblea di Reggio Calabria certamente non potrà fare chiediamoci perché non abbiamo domande
Sufficienti o non ne abbiamo alcuna abbiamo constatato per Palma e altro perché non credo che il discorso sia valido solo per paura certa altrettanto accadrebbe anche altre sedi come Locri
O da altre delle zone vicine
Non l'abbiamo mai e paradossalmente Guido anche per l'effetto per una scelta nostra che non con questo non voglio ripudiare perché quando tu vinci
Io mi opporrò a qualsiasi trasferimento dava Olmi da Locri incassò per Napoli e Roma
I pezzi che ci ascoltano i giovani magistrati gli altri gli uditori dilania io non ci vado ma perché so oppure so bene ecco i gli effetti psicologici di certi discorsi e so bene che andando a Palmi
E così emigrati nell'a Fara cosa farà l'impossibile penoso muovermi più Dalia e noi l'abbiamo già fatta abbiamo chiesto ma giustamente io dico che tutto questo sono cose giuste
Noi abbiamo già chiesto
Io vi faccio un discorso pratico lo voglio fare pratica anche perché altri prima di me hanno sventato
E dico dobbiamo chiederci abbiamo chiesto dice Ivo al ministro e abbiamo a più di una volta che non venissero e immediatamente seguiti
I trasferimenti da Palmi noi stessi non abbiamo ingiustamente concessa la legittimazione come dire anticipata a quegli uditori gli avessero
Ecco
Compiuto un anno almeno di di attività giurisdizionale in queste zone giustamente preoccupati di non depauperare le da questo punto di vista ma tutte queste nostre giusta esatte
Considerazioni scelte soluzioni concorrono però che cosa concorrono alla formazione di di oriundi una prassi ed è una opinione giusto Etta navale da Palmi non si va a briglia da Locri non si pratica e avremo sempre meno domandano l'altra vi era quella certamente gli incentivi di questa
E Mary Urelli tolgo che questi incentivi
Del quale non
Non sarei come pure spunterà già abbastanza non tra lei da questa diciamo negativa o primo insuccesso un motivo
Un giudizio assolutamente negativo valevole anche per il futuro
Perché dobbiamo anche considerare che questa normativa non ha avuto una sufficiente diffusione queste lo questa normativa va va in genere maturata va diffusa su queste cose purtroppo i tam tam consiliari
E lei stessi giornali naturalmente non funzionano e allora bisognerebbe bisognerà che affidarsi alle esperienze di ciascuno
E alle comunicazioni che si fanno solitamente tra colleghi
Perché penso che la scelta dovremo fare delle scelte più forti delle scelte più coraggiose
In tema di incidenti e che non si basino soltanto sull'allettamento sulla l'incertezza della cosiddetta ne ha accennato poco fa Guido l'ambiguità di missione che noi in qualche modo non lo abbiamo scritto non lo potevamo scrivere
Pensavo pensiamo pensavamo e pensiamo che si debba
Concedere a chi scelga questo o modo di provvista si riga di andare in queste se perché devo anche dire che probabilmente si è diffusa la voce che questa indennità novantotto probabilmente si è diffusa la voce che questa indennità se una voce si è diffusa
Potrebbe non essere riconosciuto da gli organi competenti che sono dalla Corte dei Conti
Perché certezza sulla
Sulla ottenimento di queste indirizzano io obiettivamente non abbiano eppure avevamo contato su di essa perché il marchingegno del quale si è fatto cenno poc'anzi è un marchingegno che si esprime attraverso la considerazione di una disponibilità
Al trasferimento
Che insomma
Gioca tutto tutte le sue chance sul filo della tenue differenza dà disponibilità e domani
E allora avevamo l'altro versante l'altro versante quello del merito perché il marchingegno sì
Fonda su questo di l'aspetto come dire economico e sulla sopravvalutazione del punteggio di
Per quanto riguarda il merito non avevamo pensato tutti d'accordo di aumentare il punteggio di merito oltre i tre punti previsti
Però probabilmente non abbiamo considerato una cosa
Che questo punteggio di merito
Gioca soltanto in orizzontale come suol dirsi cioè per i trasferimenti da un posto all'altro
Nelle stesse funzioni o nelle funzioni equiparate
E non è Cile mi rendo conto che ci rendiamo conto al che non poteva essere prima facie diversamente
Sì che
Il collega che
Dovesse scegliere di andare a Paullo sa bene che i tre punti punteggio massimo punti tre e che potrebbe lucrare per risiedente in questa sede in questa città per un numero di anni successivo superiore al biennio li può spendere soltanto sei da Palmi chiede il trasferimento approva stesse a persona Napoli a Roma ma nelle stesse funzioni fungere equiparate probabilmente il collega che si trova a Milano o si trova in una zona meno
Cattiva diciamo così ambita più ambita di Palmi
Ci rimane preferisce rimanere attende l'élite il maturarsi dell'anzianità sufficiente per raggiungere la sedia allora il problema semmai
è quello di potrebbe essere quella è qui lancia una proposta
Negli parlava il verbale presidente queste ci tengo al Milan questi
è quella di avere una proposta coraggiosa
E mi rendo conto che può suscitare perplessità e resuscitare i pm
Ma bisogna pure che in questi nostri dibattiti qualcosa Escatha questi nostri dibattiti altrimenti andiamo andremmo rischieremmo di andare a Reggio Calabria dove io ci voglio andare bene in testa
A ripetere le stesse cose allora potrebbe essere quella di derogare dall'ultima parte delle delle dal dei principi delle formulazioni che si ripetono nel corso della circolare sotto le lettere
Le relative al merito è che esprime il principio per il quale il punteggio questo punteggio particolare assegnato solo nelle così bravo da aumenta la stessa funziona funziona equiparata cioè il consiglio deve avere il coraggio di le potrei aver il coraggio di di
Singolarmente prima che si bandisca il posto a Palm dall'operaio al Trophée è soltanto per questa serie lei ai fini dell'assegnazione
O ai fini del tramutamento in questa sede oppure che per coloro che chiederà hanno da altre sedi di essere assegnata a Palmi all'Oakland trova il Consiglio vero verrebbe deroghe resti ecco l'impegno del Consiglio
Al
Al principio per il quale il punteggio aggiuntivo deve valere soltanto nelle ipotesi tramutamento stesse funziona funziona equipara dobbiamo avere il coraggio di fare queste scelte qualcuno parlerai griderà
Lo immagino sono quegli stessi probabilmente che di queste cose si occupano poco preferendo occuparsi di altro
Che si restaura magari
Io lo so
Ma qui si fa una carriera e per tendente alla carriera per incontri dico qualcosa che può pullover la cosiddetta carriera per se si tratta di assicurare i giudici non giovanissimo non uditori appalti Gallo
Bombe
D'altra parte qua qui non si tratta di trasporti tramutare ultras le regole del gioco si tratta prima di bandire un posto per uno ovunque sei di per quelle sedi difficili complesse particolarmente disagevole tutti in questo caso probabilmente per per uno questa deroga potrebbe valere per un anno dura limitata nel tempo
Definita espressamente per l'uno più of o per pochissimi seggi al limite solo per Palmi perché solo di Palmi abbiamo contezza perché solo per paura mi stiamo qui conducendo un dibattito derogare a questa a questa
Regola
Il collega che andasse appalti sa e sei all'esito al termine della sua permanenza appalti volesse concorrere per il posto di presidente di sezione del Tribunale di Catanzaro potrà aggiungerci tre questi tre punti speciale perché dobbiamo uscire da questa impasse
Che il Consiglio mi pare che il diciamo c'è il consiglio ha poi ha memoria corta non solo questo così fan tutti consigliano memoria corta perché chiediamo sacrifici ai colleghi
Sappiamo che Mibac tanti colleghi hanno fatto i loro sacrifici sono andati in posti difficili all'indomani quale a rigide di gradimento all'indomani è capitato per il terrorismo di
Di grossi fatti
In posti dove nessuno ci voleva andare hanno ricoperto per anni con sacrifici che tutti sappiamo
Funzioni difficili
In qualche modo in condizione di di prigionia di fatto e poi dopo il tempo passa sopravvengono anche quei giustamente considerazioni garantistiche paritari egualitaria e ci si dimentica di tutto questo ci si dimentica oppure lo si dice non lo si vince poi tutto sfuma
Niente anche questo gioco lo si
Anche questo gioco nelle valutazioni e nelle scelte quando poi se sa bene
Che
Il Consiglio non si non valuterà quel determinato fatto quel da determinate episodi
Non valuterà anche a Palmi c'è stato nel mille novecento trentatré dico per dire
Una situazione di carenza che stimolò dibattiti e l'altro passa il tempo nessuno se ne ricorda più è e alla fine alla fine prevale l'algebra
E allora è anche questo gioca psicologicamente suggestivamente nell'élite nel
Impedire
Nell'impedire che i magistrati facciano le domande che devono fare o che vengono stimolati o sollecitati a
A trasferirsi in posti difficili come questi
Ripeto la memoria furto del consiglio a loro voli vogliamo non avere memoria corta
Vogliamo evitare vogliamo evitare che il Consiglio debba premiare per queste cose certamente evitiamo rotture ma allora pensiamoci prima e ho concluso
Dando a Cesare quel che dicesse riconoscente effettivamente giustamente sul piano come dire
Chiamiamolo merito perché merito nel puro ecco no non merito in senso stretto non è
Riconoscendo
Il sacrificio la del disagio e in termini concreti che i magistrati dovessero
Affronto nello scegliere questi posti ineguali lo abbiamo detto e lo ribadiamo nessun ci vuole
Ma D'Alema
Per ordine S.r.l.
Estremamente breve me
Io ho dato la più convinta adesione al documento di Carlo Smuraglia
L'ho data
In comitato e credo di essere tra quelli che più si è impegnato in questo documento
Debbo però dire con estrema sincerità e l'ho fatto
Perché credo che sia dovere personale di rendere testimonianza
Non perché abbia speranze
Non è una giustificazione per non fare qualche cosa
Ma non si può neanche tacere
E dico subito che quando è venuto anche da me a sfogarsi il collega Cordova
A differenza di Fernanda Contri io non lo invitato a non mollare
Non l'ho invitato e non lo invito e non lo inviterò
A non mollare
E dico anche subito
Che tutto quello che noi diciamo
Sulle sedi vacante sulla mancanza di domande
Sugli incentivi
Sui
Trasferimenti incentivi i nostri incentivi del Governo i centristi del parlamento
Sono tutte cose
Più giuste utili
Forse sotto un certo profilo dove cose
è giusto che impiega gli organici
Che giusto forse non trasferire finché non si è coperto ma lo giusto molto fino a un certo punto
E perché
Perché andare in quel posto ha un senso se un magistrato va fard in quel posto quello che è andato a fare Agostino Cordova
Non andate a mettere un magistrato perché ci sia una poltrona coperta o dall'ultimo udito né o del magistrato finanziaria
Serve coprire sei lì c'è possibilità di lavorare in un certo modo
Ed allora si Agostino mo'Cordova lì non può lavorare in quel modo alloca immediatamente da un'altra parte
Perché la non serve più
Non serve più se non a diventarne poi il simbolo
O di consentirci una gita
Ho una qualche discorso di commemorazione che non mi hanno per questo non l'ho invitato non invito non lo inviterò e non inviterò nessuno
E per tutti
E e signori e la situazione complessiva è inutile che ci stiamo Agim Cillario
Qua è un discorso di sfascio
Istituzionali in un certo luogo non dell'uomo in più della persona in più è uno sfascio vi istituzioni
è un discorso che si trascina non solo in Calabria
Non solo in Sicilia anche in Campania dove certamente il primo dopo dovremmo andare
è una situazione che si verifica al nord al processo di Torino durante il processo indovinati sono stati otto omicidi che hanno contrassegnato
E non credo che nessuno si sia scandalizzato abbia speso una parola
Noi riteniamo egli riteniamo molto importante
E il discorso della nomina del dirigente dell'uomo giusto al posto giusto
Riteniamo facciamo lunghe disquisizioni su pullula aperto pool chiuso pool semiaperto
Discorsi
Per carità che facciamo ciascuno io da una parte altre domande da parte non la più perfetta buona fede nella più perfetta sincerità e con il massimo impegno non c'è assolutamente volontà di
Né di criticare qualcuno né di svilire il discorso è che venga fa e io non è il punto essenziale
Qual è a mio avviso un punto che noi non possiamo primo dopo non affrontarli e che da anni si accenna ma che ha trovato in tutti i nostri Risoluzione un punto
Non solo due righe nella risoluzione del tre febbraio mille novecentottantotto e da cui parte questo carro di Cordova
Perché questo caso di Cordova parte per il fatto che una persona che si era dissociata dalle organizzazioni criminose mafioso a un certo punto ha deciso che non meglio di entrarci che quanto meno la Pella salvava visto che lo Stato non è in grado di salvare la pelle
E di qui nasce e Cordova lo riporta
Nelle relazioni nei precedenti esposti nasce tutta la vicenda che conduca coi a quel risultato pagato sociale e se mi consentite quanto meno ridicolo per l'intero Stato
Che nello stesso giorno due sezioni diverse della corte di cassazione
Assumono due decisioni diametralmente imporre opposte in relazione alla medesima materia sulla medesima persona sulla medesima tematica chi investe non solo questioni di fatto ma questioni di diritto
Proprio la Cassazione deputata allora certezza del diritto
Non ditemi che questo nome discredito delle istituzioni
Come e qual mentre noi siamo in una situazione in cui per evitare che per favorire per garantire la sicurezza i testimoni la cosa gli abbiamo detto e abbiamo detto che le carceri sono luogo più sicuro che non le caserme dei carabinieri perché nelle carceri non hanno i pericoli di inquinamento come facendo finta di dimenticarsi che nelle carceri non vige la legge dello Stato ma vige un'altra legge
E quando abbiamo accennato a questo problema
Che cosa ci è stato risposto che lo Stato a il dovere di morale di non far nulla che possono ingenerare dei comportamenti che pongono a rischio senza avere la possibilità di assicurando la sicurezza di chi parla
E allora signor la lotta alla mafia come la facciamo
Io sono disposto ad andare a Reggio Calabria
Sono disposto ad andarli a Napoli
Sono disposto ad andare dove si vuole
Prego bisognerà affrontarla
Quelli che sono i nodi di fondo
In un fanno gamma che complessivo che anche legislativo non solo legislativo e organizzativo normativo
In relazione a tutto questo
Perché
Io sono un po'stufo delle declamazioni
E di andarli a declamare anche o da una parte o dall'altra
Io sono stufo dal magistrato che prima di venire a questo Consiglio queste stesse esperienze frustranti le ha vissute
E che continua a sentirlo
E mi viene in mente
Fermo restando la mia disponibilità a qualunque Risoluzione
E che rappresenta il mio senso d'impotenza di fronte a queste vicende
Quello che diceva Demostene
Agli atti ENI sì quando temevano di essere invasi si va a voi volete che Filippo non vi invalida ma non volete andarvene
Combattere
Allora vi viene proposto
Abbiamo dei mercenari non volete pagare i mercenari perché vadano a combattere al vostro posto
Dopodiché dice venite da me e mi chiedete che cosa bassa da faglie
Se io vi chiedo e io che cosa ho da dire
Questo è il discorso
E con questo
Io credo che il comitato facendo tutto quello che deve e può fare anche con una piena adesione a quanto ha detto Carlo Smuraglia
A il dovere soprattutto difendere questa testimonianza ma di non farne nessun invito a nessuno arrestati in un posto in cui anche i migliori sono diventati in un
Caselli
Presidente anch'io devo manifestare
Come esordio un'adesione completa al documento lavorato Carlo Smuraglia ringraziandolo ancora una volta per essersi fatto carico
Una sintesi di quello che pubblicamente poteva essere tetto e di una parte propositiva
Che ha indubbiamente sul significato
Però anch'io
Non posso fare a meno di sentirmi molto disagio molto in difficoltà
Limite che
Sono rimasto molto in dubbio anche se questi argomenti mi appassiona come facevano tutti
Circa l'opportunità di prendere comprendere la parola perché
Le consiglio abbiamo fatto ripetute visite in Calabria
Stilato relazioni preso risoluzione
Tutto questo lo ricordo ancora una volta odiamo condensato in un libretto a stampa che abbiamo spedito tutto l'universo mondo interessato questi problemi
Capo dello Stato ministri
Deputati senatori tutti
Autorità di polizia autorità regionali risultato almeno per quanto ne so io niente
Nessuna reazione
Quando Capo dello Stato andò in Calabria
Il segretario Presidente
Non ricordo esattamente la qualifica della locale da MM dottor Porcelli
Consegna un documento esplosivo
Lo Stato dalla giustizia in Calabria
Reazione reazione intendo sul piano operativo sul piano degli interventi assai poca
Quest'estate la protesta dalla signora Casella queste stanze la mobilitazione sull'Aspromonte ma anche sono passati un po'inosservate ma vorrei ricordarle seppure citando la memoria col rischio di qualche errore dichiarazioni per esempio
Del procuratore pubblica di Locri tutto lombardo non i sostituti
Secondo cui di coordinamento per favore non si parlasse tra le varie forze di polizia
Perché non può prendersi in giro perché in realtà non coordinamento vi era una preoccupazione ciascuno di mantenere le sue stellette o sui gradi qualcosa del genere abbia dire se non ricordo male il procuratore Lombardi
L'unica reazione lo sappiamo che c'è stata
Con coinvolgimento del CSM per quanto riguarda il caso Calabria è stata successiva alle nervose certamente nervose interviste rilasciate dai due sostituti due organi di stampa
E quindi l'unico modo in cui il CSM è stato coinvolto è stato il peggiore dei modi perché dimenticando totalmente denunzie articolate qualificate e motivate
Dimenticando totalmente ciò che era frutto di ragionamento e di investigazione seria correndo puramente e semplicemente dietro l'onda emotiva nervosa di alcune dichiarazioni rese basta
Ecco con questi precedenti ritrovarci oggi a parlare di Calabria
Non è facile
Abbiamo un articolato articolatissimo drammatico esposto dico politico tutti lo ricordano Cordova tenuto anche a me come venuto a tanti altri a parlare di queste cose
Chi le ha detto di non mollare
Fernanda Contri che gli ha detto molla pure Marcello Maddalena io personalmente mi sono vergognato di riuscire soltanto ad ascoltarlo senza trovare la forza dentro inediti di qualunque cosa perché non sappiamo che cosa dire né in un senso o nell'altro
Perché mi vergognavo un po'come mi vergogno istituzionalmente di non avere niente da dire se non fosse aria fritta o non fosse cercheremo di fare quello che è possibile ma sapendo che quello che riusciamo a fare
Passa il turco
Ed è molto difficile parlare soprattutto perché in questo esposto dell'ottimo
Dottor Cordova serpeggia
O addirittura costituisce un po'il dispositivo scritto quella rassegnazione quella delusione con lo sconforto e in un uomo di questo valore che nelle relazioni del Consiglio superiore stilato la professor muraglia
E approvati da tutti quanti noi veniva prefigurata come ineluttabile e se qualcosa non si fosse riusciti a fare
Quello che noi abbiamo detto è votato tutti quanti insieme che sarebbe successo sta succedendo e allora a questo punto fare il notaio
Di ciò che avevamo addirittura previste
Di quanto di peggio possa succedere sul versante della risposta giudiziaria il tuo nome dalla grande criminalità mi sembra davvero poco mi sembra davvero
Difficile da farsi ecco perché la difficoltà di Parma
Oppure possiamo lasciare il piano
Delle celebrazioni più o meno rituale ancorché impegnate seriamente impegna voglio togliere nulla la serietà della relazione di Lula per carità e la serietà delle proposte di
E comincerà collocarci sul piano delle denunce delle denunce forti
Prima di tutto dobbiamo denunciare una cosa noi non abbiamo strumenti quegli strumenti che abbiamo gli abbiamo sviluppati al massimo delle potenzialità dirittura con inventiva nella quale molto speravamo
Di Buonaiuto di coloro che hanno lavorato con lui che determinati incentivi determinati meccanismi recesso smog abbiamo inventato anche delle cose rispetto visto neanche queste invenzioni circoscritta entro i limiti di operatività che ci sono proprio sono riuscite a qualcosa
Di più riusciamo
Ad operare con un cane che si morde la cosa se la morte facendo se la sanguinaria dolorosamente perché lì ci mandiamo soltanto gli editori e sappiamo che non serve a niente perché gli uditori stanno lì
Con coraggio con capacità ma stanno lì un tempo troppo preme per poter davvero essere utili
Ma nel momento in cui rimaniamo gli senza riuscire a risolvere i problemi di rito ve li mandiamo torniamo gravemente porto proviamo la loro formazione professionale un momento più delicato
Una qualunque amministrazione pubblico-privata che riesca a conseguire due successi così clamorosi contemporaneamente
è un'amministrazione che davvero
Deve cominciare a interrogarsi e parlo di amministrazione complessiva perché se noi non siamo al massimo gli strumenti che abbiamo
La denunzia che dobbiamo fare di questi strumenti sono insufficienti che debbono intervenire modifiche di legge significative radicali perché questa situazione sia finalmente affrontata e non soltanto più declamata come insostenibile
Ci vuole una vera e propria rivoluzione dal punto di vista strutturale organizzativo normativo
Dire questo a scoprire oggi l'acqua calda e dire qualcosa che neanche la panissa avrebbe avuto il coraggio di dire tanto banale tantopiù
Ma se è così banale così obietta tutte le volte che lo diciamo lo dicono tanti altri non succede nulla allora seconda denuncia dobbiamo cominciare a chiederci perché è non succede nulla
Anche di fronte alle denunzia di merce della Paris
E denuncia invece la Paris che significano criminalità organizzata che si espande sempre di più con il carico di morte col carico di prevaricazione col carico d'inquinamento delle strutture pubbliche che tutto ciò comporta
Non durante il terrorismo ma successivamente quando molti politologi hanno cominciato ad occuparsene
Molti di questi alcuni di questi politologi hanno elaborato la teoria della inefficienza efficiente
Cioè della inefficienza
I determinati settori apparati di risposta dello Stato
Efficiente nel senso di funzionale
Al mantenimento
Di determinati equilibri allora forza al momento determinati intervenisse
E sono sempre stato molto cauto per quanto riguarda
Le manifestazioni che unità politica nella cogliere anche a posteriori letture riletture interpretazioni
Storiche
Sociologiche di questo tipo
Ci vogliono dati siamo magistrati abituati a ragionare sui dati le ipotesi politiche ancorché suggestiva resta un'ipotesi
Però pur con questa cautela pur con questa prudenza di nuovo per quanto riguarda la criminalità organizzata di stampo mafioso camorristico grande al grande critico credo che l'altro denunzia sia quantomeno nel senso del dovere di interrogarsi se non vi sia anche qui una sorta di inefficienza efficiente
Particolarmente significativa per quanto concerne la magistratura
Molte volte la risposta alla mafia la 'ndrangheta la camorra se non sempre viene scaricato esclusivamente sulle spalle della magistratura relegata alla magistratura la polizia
Facendo mancare tutti quegli interventi di supporto anche minimali
Che sarebbero assolutamente necessari indispensabili e che tutti riconoscono come indispensabile necessari senza però dare un seguito concreto a questa declamazione
Si scarica tutto sulle spalle della magistratura e poi si lascia che la magistratura
Parlo dalla magistratura credo che si possa sostanzialmente ripete lo stesso discorso per le forze dell'ordine di polizia in particolare
è a pezzi lasciata dal punto di vista strutturale e organizzativo
In condizioni che non consentono neanche ipoteticamente di conseguire anche solo una parte di quei risultati che viceversa dalla sola magistratura si potrebbero
E allora ecco il non intervenire in questa situazione
Che come ipotesi potrebbe essere assimilata
All'inefficienza efficiente con la quale qualcuno ha cercato
Di capire a suo tempo il terrorismo
Non intervenire in questa situazione anche soltanto sottovalutare non intervenendo la gravità e l'urgenza della situazione
Se non è connivenza chiede la parola che ha usato Fernanda Contri
Potrebbe essere una cosa più o meno simile
La realistica convivenza
La realistica convinzione
Che tutto sommato il massimo che si può fare una sorta di Azio finium regundorum
Di accettazione reciproca tra Stato e contro lo Stato di sfere di competenza di sfere di intervento e l'azione è chiaro che se mai dovesse passare una logica di questo tipo dovesse affermarsi
Il pericolo per la democrazia sarebbe alle porte gravissimo esiziale
Ecco io credo che tanto i nostri interventi sulla Sicilia sulla Calabria sul napoletano
Abbiano un senso in quanto si attestino sul denunzia di questo livello
Altrimenti corriamo il rischio di fare delle esercitazioni retoriche sostanzialmente il
Calogero F. Pizzetti desidero ricordare che vi è questione gli interventi che ha sinora prenotati che vi è questione che all'ordine del giorno che esige un elevato quorum per le determinazioni lo ricordo ai colleghi per quello che attiene ai tempi e alle presenze Calogero
Svolgerà un intervento improprio battuta
Dico sono bella non sarei intervenuto
Se avesse pensato di di di associarmi al al numero di di coloro che condividono le motivazioni le proposte contenute nel documento elaborato da Smuraglia
Cose
Del tutto sacrosanto è pienamente condivisibile la verità è che una riflessione
Sul materiale raccolto sul stesse motivazioni della proposta
Mi induce a una
Ho do tipo di valutazione
Da un lato così mi pare di cogliere
Si descrive una situazione che è grave che addirittura drammatica e che ha carattere complessivo nel senso che non riguarda soltanto
Croniche carenze degli organi di giustizia diciamo così quindi del personale della magistratura al personale ausiliario della della polizia giudiziaria e carenze relativa alle strutture abbia i mezzi materiali
Ma si indie due si rappresenta una situazione che va oltre l'azione degli organi di giustizia
Se così a me pare di cogliere una certa discrasia fra la gravità e la complessività della situazione che drammatica e le proposte
Che vengono indicante enunciate per potere provvederei in qualche modo alla soluzione di questi problemi gravi
Le proposte sono indubbiamente legittime e sacrosante però secondo me ecco questo è la conclusione della riflessione
Che ho fatto non sono sufficienti quando io leggo nella relazione di Cordova che le cose che
Che sono almeno sessanta su trentatré comuni del circondario di palme
Hanno assunto il pressoché totale assoggettamento del territorio sfruttando gestendo e controllando qualsiasi attività produttiva quando leggo ancora che le cosche si sono inserite non solo indirettamente ma anche indirettamente nelle amministrazioni locali
Condizionando attività pubbliche e private
Quando ancora leggo nella relazione di Cordova
Che fonte di lucro una delle fondamentali fonti del fuoco fonte di lucro di queste cose e di queste organizzazioni mafiose
E lo sfruttamento attivo o parassitario dei finanziamenti pubblici e al riguardo si precisa che non vi appalto di opere pubbliche in cui consistenti con stratagemmi vari
Non siano interessate le cose che che sia arrivata valgono di ditte da esse romana
Quando ancora leggo sempre nella relazione di Cordova
E il problema dei rapporti tra mafia politica e centri di potere costituisce uno dei punti essenziali della lotta alla mafia per che serto che i mafiosi votano ma non solo fanno votare per candidati che non sono indisponibile ai loro interessi che sono essenzialmente economici
Quando conclusivamente leggo sempre nella medesima relazione che la mafia appare e palme e una situazione così diritti
Simbolica crisi emblematica
Di una di una complessiva situazione che investe l'intero territorio calabrese quando leggo che la mafia in Calabria e una poderosa struttura che ingenerando una situazione di terrore creando una fitta rete di interessi di dirette riflessi locali e centrali a assoggettato ai suoi sistemi ogni forma di attività
Quando leggo ancora che i danni del fenomeno mafioso si proiettano ben al di là della sfera di azione degli enti e degli organi pubblici amministrativi
In quanto si è da tempo creato stratificato e consolidato nel territorio nella concreta senza dell'ordinamento un diffuse connaturato senso dell'illegalità di talché questa è la norma
E la legalità e l'eccitazione e non suscita più reazione il non curarsi delle illegalità ma il perseguirla quando leggo tutto questo evidentemente del proposta che comitato antimafia ritiene di fare
E che si riferiscono come dicevo prima al potenziamento o almeno razionalizzazione delle strutture a un potenziamento del personale
Occorre della magistratura dal personale ausiliario del personale di polizia giudiziaria eccola a me pare che queste proposte non colgono non danno una risposta completa su tutta la Dini è cioè su tutti i versanti in cui
Su tutti i versanti che vengono invece descritte come componente di una situazione che e drammatica di a carattere complessivo
Brevemente a me sembra che qua
Vi sia materia per una forma di intervento più alta
Di un intervento più complessivo di un intervento che si rivolga e parli non solo agli apparati giudiziari cosa che non risolverebbe evidentemente il il problema il problema complessivo che viene segnalato ma di un intervento che sappia parlare anche che sappia creare una mobilitazione delle coscienze vi evidentemente
Un un problema di mutamento di mentalità di mutamento di di di di costume
Un problema di rendere effettivo il senso dello Stato il senso della legalità e della democrazia che non riguarda solo gli apparati Judith diari ma riguarda tutti gli apparati dello Stato a cominciare dai detentori delle funzioni pubbliche dai detentori del potere ancorché legittimi fino andrà andati diciamo alla base cioè agli amministrati
E allora se così a me pare che qua vi sia materia perché eventualmente il capo dello Stato faccia uso di un potere che la Costituzione gli riconosce dell'articolo ottantasette secondo comma dice che il capo si dice il Capo dello Stato può inviare messaggi alle Camere sappiamo che il potere di messaggio è un potere presidenziale che viene previsto
Quando
E necessario che il capo dello Stato non come presidente del Consiglio superiore della magistratura ma appunto come rappresentante dell'unità nazionale come capo lo lo Stato
Debba parlare non solo agli apparati dello Stato ma anche diciamo a tutta la società civile
E quando sia necessario segnalare sia se segnalare porre in evidenza la necessità comuni e urgenti necessità che investono l'intera società nelle sue articolazioni
E allora a me pare che non faremmo una cosa completa se la relazione e di Cordova e la deliberazione finale sulla proposta dal comitato antimafia da parte del consiglio non siano inviate al Presidente della Repubblica ripeto come capo dello Stato quindi come organo potere super partes come rappresentante dell'unità nazionale perché possano di veramente valutare se in questa situazione
Come ammette sembrerebbe ricorrano le condizioni per cui ieri possa e debba richiamare l'attenzione della non solo degli apparati dello Stato ma anche degli amministrati tutti al fine di provocare quella mobilitazione senza la quale non è possibile
Presso che certamente non è possibile avviare un un processo di rinnovamento un processo che Possa effettivamente aprire la strada verso una difesa effettiva della una difesa effettiva della società con lo i pericoli contro il fenomeno mafioso ecco in questo senso io formalizzo la mia la mia proposta chiedo che relazione di Cordova e deliberazione del Consiglio Siena inviati al Capo dello Stato al fine che ho detto prima
Degli seguiti
Lui era quasi venuta la tentazione di dire
Che rinunciava all'intervento
E tuttavia lo faccio in termini di estrema per evitare
Per formulare al presidente e suo tramite
Al Consiglio
Una proposta
La proposta è questa
Che si affronti la questione dell'amministrazione della giustizia in situazioni di straordinarietà in un modo complessivo ed organico
A me non pare che noi ci siamo adeguati
Quando ci muoviamo come ci stiamo muovendo cogliendo singole situazioni locali
Perché io mi sento intanto Motorola relazione Smuraglia
Perché è un modo con il quale si interviene in un momento particolare
Però questo non è l'approccio giusto a questioni di questo genere ho sentito anche qui fare una serie di di Sting ma la situazione della Calabria non è quella della Sicilia e viceversa
Da un punto di vista di esami specifico probabilmente sì perché ci saranno delle ragioni particolari però nel grande quadro si inseriscono tutte nelle zone a grande rischio
Poi i cento delle cose per cui sono partecipe di quelli che hanno degli aspetti emotivi affrontarla questione conoscendo il caso personale l'uomo mi levo tanto di cappello ma allora mai risolto niente nel mondo né nelle piccole come nelle grandi cose
Poi sento delle grandi ribellioni o dei grandi impianti come quelli del collega Caselli che pesce no no entrambi in fondo entrambi che pessimismo e una nota di
Pesanti i nodi sfratti ISMU a parte per quel che riguarda la denuncia condivido
E che però nemmeno questi sono i modi per risolvere un problema di questo genere
Un onere non li condivido poi anche quando e qui è Caselli mentre sono d'accordo con la gran parte di quello che ha detto il luglio vorrei ricordare che a proposito della denuncia idee quella sorta tra virgolette di vigliaccheria
Con la quale noi andiamo a coprire con gli editori posti brucianti e vede traccia anche in questa risoluzione laddove si dice si blocchi dei trasferimenti finché non sono coperti coi nuovi e sappiamo già che i nuovi saranno dei ragazzi mi vien da ricordarvi che dopo tutta questa teorizzazione proprio ieri qui il caso buona Rutelli l'abbiamo risolto dicendo c'è l'articolo centonovanta non ci si può fare un accidenti di niente torni là e poi vedremo
Mica molto diversa la situazione
Ecco
Bene allora aspettiamo che anche la si realizzi un qualche cosa che poi mette le condizioni per cui dopo il caso diventa umano ci sono stati degli accendi di di di di
Maddalena a questo riguardo che io non condivido affatto perché si è spinto in una certa direzione per cui l'ha fatto toccare chiavi
Quello che io chiedo è questo
Quello che e io chiedo è questo che la si esamini in termini cioè spogliandoci e degli aspetti del miracolismo burocratico che in qualche misura qui dentro c'è tutta la storia degli questi incentivi che io poi in fondo condivido ma vista con con con riferimento alle destinazioni assomigli in una qualche misura alle indennità di guerra cioè tra quelle che stanno vogliamo questo non mi pare che e in ogni caso non sono dei rimedi che possono risolvere le questioni
La sintesi che dovremmo tirare
Vado molto alla svelta perché voglio soltanto consegnare una piccola di premeditazione la sintesi che io riesco a trarre e mi sbaglierò mai questa da un complesso di vicende non soltanto da questa ma anche da altre queste che l'amministrazione della giustizia da parte della magistratura regge alle situazioni di ordinarietà
Perché l'amministrazione della giustizia è organizzata in questi termini la cultura del magistrato la preparazione del magistrato è finalizzata a questa prospettiva
Tutta la norma dei nostri ordinamenti compresi quelli di codici penali son tutti concepiti con la visione di che cosa
Dell'esistenza di un cittadino che nella comunità deroga alle regole e quindi va perseguito c'è sempre questo rapporto di ordinarietà di previsione
Viceversa la vita che stiamo vivendo da alcuni anni a questa parte e quella che ci coglie a fronte di una straordinarietà
C'è un'enormità ma io sfonda una porta aperta
Nella raffrontare una situazione di delinquenza chiamiamolo così a carattere ordinario e viceversa nell'affrontare una situazione delinquente di delinquenza
Che è l'AOC occasionale o purtroppo normale espressione del come certi centri di potere parlo del potere mafioso parlo del potere criminali organizzato affronta vicende di questo genere
Non c'è la concezione che queste sono violazioni di norme come viceversa c'è per il comune cittadino rispetto ai diritti di furto di quant'altro c'è addirittura che quella è l'attuazione di una certa regola cioè la magistratura
E qui posso essere d'accordo con molte delle considerazioni che sulla magistratura finiscono queste situazioni semplicemente perché quando c'è il morto in piazza la questione diventa giudiziaria
Ma non nera giudiziaria all'epoca del terrorismo la questione era politica non giudiziaria
Almeno un risvolto finalistico di carattere giudiziario per la presenza del reato ma la questione era un'altra
E io credo che sia un grosso
Tra virgolette scandalo per il nostro Paese il fatto che i dieci anni di terrorismo trovino la loro storiografia nelle sentenze avrebbero dovuto trovarla in altro non delle sentenze
E vorrei che questa vicenda che tutti vogliamo finisca alla svelta in una serie di normalizzazione
Della lotta contro la grande delinquenza organizzata non li finisca di nuovo semplicemente nella storiografia delle sentenze
Ma abbia viceversa una sua trattazione altrove e tuttavia ecco detto questo per quel che riguarda altri potere perché riconosco che sulla magistratura finisce per impattare quello che altrove è scivolato
Quello che altrove che doveva in sede preventiva organizzativa sociale repressiva e quant'altro affrontare non lo è stato fatto o è stato fatto in modo insufficiente talché è impattato sulle spalle di una magistratura che non è organizzata a reggere un impatto di questo genere
Nessuno ha detto ai magistrati quando ho fatto l'esame di concorso che in ipotesi avrebbero dovuto imbracciare il maître andare fuori in situazioni di questo tipo esagero per capirci o trovarsi in luogo da trincea
Tuttavia quello che noi dobbiamo lo so che ci son delle soluzioni qualcuno dice quella è guerra rispondiamo alla guerra con gli strumenti della guerra
Forse qualche atteggiamento di questo genere che un po'più Montesi e l'ho sentito anche qui oggi io non ci credo a una soluzione di questo tipo
Però ad una soluzione ad uno studio meglio che ci ponga in condizione di affrontare la straordinarietà attraverso una forma di organizzazione che prescinda dall'ordinario
E cioè che che consideri l'esistenza dell'astro ordire nulla vieta a questo sì io ci credo e credo che sia un nostro impegno
Ed è questo il tema che io modestamente sottopongo all'attenzione del Presidente del Consiglio per l'eventualità di un esame su questo punto
Come che in linea generale
Se non siamo sempre dietro le vicende sempre dietro i fatti cerchiamo sempre di recuperare sperando che le cose non si ripetono ma quando le situazioni sono già state determinate magari in modo anche luttuoso no magari purtroppo anche in modo luttuoso ecco che si affronti una situazione in base alla quale questo Consiglio dia il suo contributo
Insieme con le richieste che faceva Calogero in fondo che si dirigono ad altri poteri perché la situazione venga e io credo non solo conosciuta perché lo esatto ha provveduto a cioè ha risolto proposta per una risoluzione
Che si affronti una questione in termini organici e non episodi di questo o di quel singolo fatto di questa o di quella singola sede perché alla straordinarietà della situazione che la magistratura è costretto ad affrontare si provveda avendo coscienze conoscenza del fatto che la si deve organizzare in un modo diverso da quello che è l'attuale
Palumbo
Presidente poche poche battute intanto per dire che condivido le cose che sono state dette
Sia nella relazione che negli interventi appassionati dei colleghi e avere poiché la condividono le ripeterò anche perché provo qualche Visaggio ora così rivedere completamente le stesse cose a ripetere un rito che periodicamente
Al quale periodicamente ci dedichiamo
E io credo che le istituzioni devono fare la loro parte ognuno deve fare la sua e il CSM e io credo che in questa materia può fare la sua parte specificatamente per quanto riguarda alcune delle cose che sono state proposte nella nella bozza di risoluzione in particolare
Il numero due della la bozza di risoluzione perché la parte più drammatiche di tutta la Risoluzione proposta dal comitato antimafia è la la bella che allegata a quella proposta di risoluzione vale a dire il fatto
Che ci sono moltissimi la maggior parte moltissimi posti otto su quattordici al tribunale
Sei su nove alla Procura
Preso sette alla pretura che non si riesce a coprire e allora siccome noi dobbiamo fare la nostra parte la nostra parte è quello di fornire al popolazione Calabresi e il personale necessario è sufficiente per amministrare giustizia in quella desolata regione che è una Regione di frontiera
Sì certamente sul piano della criminalità organizzata anche sul piano della vivibilità civile perché parliamoci chiaro
La gente lo diceva Bonaudo poc'anzi
La gente e i livelli strade da mandare a Palermo o a Napoli in condizioni di insicurezza non certamente e il migliore di quello della Calabria primo a voi e si finisce per trovarle si finisce per trovarle perché le condizioni di vivibilità civile di quelle regione sono infinitamente migliore che non quella della Calabria se qualcuno di voi o meglio molto di voi saranno state a Palmi conoscono Pamio la conosco bene va bene so che stare a Palmi e come stare
Di fronte al Deserto dei Tartari o qualcosa o qualcosa del genere attesa di di non so spiega di non so cosa sono città e sono tribunale nei quali nessun ma nel sono un funzionario dallo Stato in genere
Va bene
A interesse desiderio di andare arriverà almeno finché le cose staranno come stanno
Da un lato certamente anche perché ci sono problemi oggettivi di e e pericolosità ma non è questa la fin fine quello che fa che la considerazione che fa premio su tutto perché e che poi quando ci si trova ad vivere in un ambiente che alla famiglia ai figli a all'alle mogli e a alla alle relazioni sociali non offre purtroppo
Quasi vola si finisce per vivere in condizione di estrema precarietà col desiderio una volta arrivati di andarsene via al più presto possibile allora la cosa che noi possiamo cercare di fare nel concreto al di là delle declamazioni
Che pure ci vogliono che fanno parte della della della ritualità direi quasi della gestualità
Di queste di queste occasione e coprire vedere di coprire in qualche modo ricorrendo a tutta la possibile fantasia e dove la fantasia non basti
Chiedendo un intervento legislativo urgente di coprire le ragazze che sono queste si la cosa veramente scandalosa
Di questa vicenda calabrese allora a questo punto effettivamente la cosa più concreta che sia possibile fare mi pare per l'appunto quella indicata dal numero due cioè quella riunione congiunta del comitato antimafia
Della terza commissione della commissione uditorio per vedere se non si riesce a trovare il un meccanismo giusto per indurre alcuni per indurre i magistrati a fare quelle domande per gli uffici giudiziari dei palmi che inutilmente sono state sin qui
E prospettate e invano purtroppo attese
Conclude
Qui la discussione che mi ha mi pare abbia trovato posizioni uno adesive sostanzialmente adesive
Alle proposte della commissione e alla relazione per parte mia non
Aggiungo parola
Avendo anche io gli stessi sentimenti le stesse opinioni che sono state manifestate con variegate sa di sfumature da coloro che sono intervenuti nel dibattito
Ricordando per l'occasione che mi viene offerta come questo problema grave gravissimo degli uffici giudiziari di Palmi
Trovi anche collocazione in problemi che è stato detto riguardano la intera regione e a tal proposito ricordo che avendone fatto direttamente e personalmente richiesta
Avvocati
Ritengo anche magistrati di Catanzaro saranno da me incontrati lunedì pomeriggio ovviamente
River zero il contenuto dell'incontro al quale chi desidera anche invitato partecipare alla commissione riforme alle commissioni competenti e proprio stamane per una richiesta questa più formale che è stata formulata dalla gli avvocati di Cosenza il comitato di presidenza
A assegnato questa richiesta alla commissione riforma alle altre articolazioni interessante
Se ritenete possiamo
Approvare la
Relazione del proposta della commissione ci sono stati diversi spunti anche in ordine ad altre esigenze che potremo provare
Ulteriormente
Espressione in altri in atti consiliari vi è stata anche una sollecitazione di attenzione è un'enunciazione del collega Calogero penso possa peraltro trovare sviluppo nella conoscenza delle
Attività consiliari il presidente questo organo ovviamente a o al quale
Infine riversata da informazione di quanto l'organo sviluppa e credo che questo possa dare soddisfazione al dirà di richieste che si riferiscano all'esercizio di poteri propri di aumentare possa soddisfare anche la esigenza segnalato Calogero
Se
Ritenete allora possiamo approvare relazione documento e proseguire nella trattazione l'ordine del giorno devo ricordare che abbiamo alcune richieste urgenti provenienti dalla terza commissione dalla Commissione riforma
Portati all'attenzione del Consiglio la commissione uditori relativi alla ammissione al prossimo concorso e residua da seduta precedente anche la
Questione relativa all'elezione dei componenti supplenti della sezione disciplinare si tratta di articolare organizzare di lavori consiliari nel tempo che residua se
Non vi sono ragioni diverse di urgenza provvederemo alla all'appuntamento elettorale se l'opinione dell'assemblea forse fosse diversa
Tratteremo previamente gli altri temi silente brutti chiunque io segnalo che tra le proposte di terza commissione vi sono quelle portate con l'articolo quarantacinque del sono davvero di particolare urgenza perché come aveva avuto occasione di dire
Qualche giorno fa una seduta straordinaria del nome disposta lunedì ventitré alcune delle proposte tabellari delle corti da no non c'erano pervenute perché i Consigli giudiziari erano stati fissati non in tempo rispetto all'entrata in vigore del nuovo Codice
Perciò non abbiamo potuto deliberare ora ci sono pervenute e sarebbe secondo me non utile né opportuno che una volta pervenuta queste proposte il Consiglio lasciasse trascorre del tempo anche se e possibile che esse siano provvisoriamente operative in quanto proposto e tuttavia è necessario che il Consiglio adempia a quanto di sua competenza in relazione all'entrata del nuovo Codice quindi io propongo di fare comunque
Di trattare comunque gli argomenti di cui si è chiesta l'inserzione ex articolo quarantacinque
C'è poi un'altra questione che io credo debba essere affrontata si riferisce a due sedi giudiziarie Firenze Torino per la prima è la proposta
Di nomina
Del presidente della sezione dei Gip per la seconda e la proposta di nomina del presidente aggiunto occorre dire che in entrambe le sedi
Vi è già
Copertura del posto rispettivamente di aggiunto per quanto riguarda Firenze se e di presidente per quanto riguarda Torino quindi le sezioni dei per quanto riguarda Milano scusate quindi le sezioni dei Gip possono regolarmente a funzionare tuttavia anche qui sarebbe bene che non so benissimo e concludessimo al procedimento
Cioè conclusivamente via e anzitutto le proposte ex articolo quarantacinque e poi raccomanderei caldamente di fare anche le altre due proposte via rivedendo la relazione previamente di quelli rendesse quindi presidente giù
Oggi dal Milan
Trova consensi Tommaso quando provvediamo alla elezione dei componenti supplenti
Possiamo fare una seduta pomeridiana se ritenete ovvero se vi è opposizione a questa richiesta di brutti
Provvedere prima quell'altro atto andiamo avanti procediamo presidente perché veramente proverà a fianco
Senatore almeno
Da legati al premio senza mi permetta Presidente noi
Potremmo forse provvedere subito alla elezione prevedere un'oretta di seduta pomeridiana per trattare questi altri argomenti
All'elezione dei membri supplenti la disciplinare sono
D'Ambrosio
Presidente io proprio
Proporrei questo se riusciamo a organizzare un seggio elettorale che posso Angelino intima di minuti potrebbe anche essere risolvere questa cosa e poi mi sembra Indies pensabile il pomeriggio far Moretto nette mezzo di seduta e quindi programma era già dalle senza comincia ad adesso alle due a discutere se farla o meno e per le due e mezzo ce ne andiamo tutti
Pizzetti sull'argomento disciplinare
Mi pareva che ci fossero delle intese
Consistenti nel vedere in un unico contesto di un'unica seduta risolti i due argomenti che almeno hanno sull'avviso e mi pareva anche ad avviso di quelli coi quali abbiamo avuto ospiti incontri informali per per venire poi la seduta che avrebbero dovuto avere come oggetto del della nostra votazione di oggi due argomenti precisi uno quello della nomina dei supplenti delle elezione dei supplenti
L'altro contestuale quello della ristrutturazione dell'ufficio di presidenza
Se le due cose se le cose nella contestualità possono avvenire bene se non possono avvenire il nostro gruppo non parte ci alla votazione né della prima né della seconda questione
Siamo in due
La
Se ritenete va benissimo
Se ritenete possiamo procedere in questo senso innanzitutto seduta pomeridiana di ieri
Accordo nel proseguire nel pomeriggio voglia imporre essa deve comunque alle ore
Sedici
Vi sono delle
Serve
Seduta pomeridiana
In già meglio
Alle eccetera che
No chiedo scusa presidente io ciò questa mia fissazione esprimo con molta pacatezza ma senza pruderie sportiva ma noi in Medio non c'ha prescritto di lavorare male
Non facciamo altro che
Ma solo così urgentissime ma non sono così urgentissime ma questa che dice il presidente Bruti sulla cui urgenza son d'accordo si fa adesso prima
Benissimo
Mi consente quell'altra scusi Presidente la pregherei di metterla in una congrua perché si possa andare torna non dico dalla c'è una piacevole come dicevo
Andando torna scusate pretende possiamo e questa può essere una soluzione che contempera le esigenze dare avvio a operazioni elettorali
Che significano distribuzione anche delle schede perché nella sala accanto ciascuno possa esprimere il proprio voto e portare qui lasche da collocare nell'urna ma nel frattempo se consentite anche verificare se vi sono delle pratiche urgenti che esigono una trattazione
Se non c'è l'accordo l'occhio ho capito se non se non vi è l'accordo di tutti su questo si pone uno degli argomenti in discussione
In trattazione l'argomento che si può porre in discussione nella successione della loro propria e recuperando una pratica della terza commissione residua da lunedì
La elezione dei componenti e la sezione disciplinare il residuo degli ordini del giorno odierni salvo proposte specifiche votazione per la inversione dell'ordine del giorno
La pratica residua dalla seduta di lunedì era quella relativa al trasferimento alla procura generale presso la Corte d'Appello scusami dirompente se tu fai un discorso formale lo lo formalizzo formalità in questo senso inversione dell'ordine del giorno trattati una delle pratiche urgenti della terza commissione tratto successivamente elezione dei componenti del e poi successivamente se certe un po'trattazione delle pratiche non esaurito dell'ordine del giorno l'ordinario in più aggiungo con una ripresa dalla seduta del delle sedute del consiglio alle ore sedici
Quindi ha formalizzato
Felicetti fornì formalizzo in coda alla proposta D'Ambrosio per raggiungere una nota che è telegrafica nella sua possibilità di approvazione relativa alla riforma è che una modifica del calendario del del delle del così che avrà degli incontri di studio
Proposta D'Ambrosio gruppo dobbiamo curare proprio alle quindici e così mia scusa non arriviamo all'associarmi bene ad associarmi alla proposta di D'Ambrosio che indicano comunque un itinerario percorribile voglio porre due condizioni all'attenzione
Presidente la prima condizione è che rispetto alla proposta D'Ambrosio si possa giungere fino al termine delle ipotesi Daloui previste
E cioè si possa giungere a fare tutto quello che che che D'Ambrosio a indicato entro oggi la seconda è che si lasci un certo spazio per la discussione su uno dei punti che vengono in considerazione nelle materie di competenza della terza commissione e precisamente la nomina del presidente della sezione dei Gico di Firenze la quale a mio avviso richiede un minimo di discussione
Perché lì
Possiamo
Erano richiesta intervento che lo per parlare contro
Grazie
Allora volevo semplicemente dire che io non sono d'accordo nell'affrontare
A questo un argomento sul tappeto da mesi in ordine al quale non mi sembra che ci siano le condizioni per andare a buon fine e mi sembrerebbe in ordine sto parlando semplicemente alla elezione e a tutto quanto attiene la sezione disciplinare mi sembrerebbe Congo quanto meno andare una seduta pomeridiana che consenta un minimo di discussione di riflessione tra di noi vorrei anche fa presente che spesso per impegni precedenti sale è bene che queste cose fossero fissate precedenti con precedenza sapendolo per tempo in maniera che ognuno possa provvedere
Adeguatamente quindi io so è contrario a iniziare a quest'aula in qualche cosa mentre sono favorevole alla questione della terza commissione da dirigenti sarei contrario ad affrontare in questo modo ma la questione attento alla disciplina
D'Ambrosio pongo in votazione letizia una dichiarazione di voto a Ostuni sì a dichiarazioni di voto io non sono sono favorevole all'inversione dell'ordine del giorno nella
Occasione pratico gente terza commissione sono disposto ad andare avanti fino alle due e mezza però o impegni pomeridiani non pongo alla a che sia fissata l'udienza pomeridiana
La
La
Proposta proposta D'Ambrosio perché la proposta D'Ambrosio e che si provveda alla
Elezione dei componenti si provvede alla trattazione delle pratiche la terza commissione si provveda alla elezione
Vede nel nel Po no
Allorché si anticipi che si anticipi
L'ordine del giorno con la trattazione del pratiche e terza commissione che si tenga seduta nel pomeriggio alle ore sedici che
Come determinano
Chiedete
Giova inversione dell'ordine
Il giorno primo capo della proposta D'Ambrosio che si trattino le pratiche della terza commissione urgenti ora chi è favorevole alla proposta D'Ambrosio alzi la mano
Ventuno ventidue chi è contrario alzi la mano
Dovuto alzi la mano
Presidente le posso ventidue favorevoli nessun contrario sette astenuti seduta pomeridiana alle ore sedici se non ci aggiunge quella quarantacinque urgente
Della della riforma in punto al convegno L'incontro studi del novembre quel convegno salta chiaro può essere inversione anche quella analogo a quello son trenta secondi per deliberare Sedo seduta pomeridiana alle ore sedici chi è favorevole alla seduta pomeridiana alle ore sedici alzi la mano
Regole alla seduta pomeridiana alle ore sedici tenga terrà due minuti ha alzato la mano
Chi è contrario alzi la mano
Perché si è astenuto alzi la mano
Seduta pomeridiana alle ore sedici diciassette voti favorevoli nove contrari e quattro astenuti terza commissione
Proposte urgenti modifica delle tabelle di composizione il tribunale di Brescia Bergamo Crema Cremona e Mann dovrà
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto due modificare tabelle di composizione ai tribunali di Cassino Civitavecchia Frosinone latina di detti Velletri e Viterbo se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto tre modifica i tabelle di con non è il tribunale di a Roma
Con le enunciazione di cui a pagina tre quattro
CIN in quel se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto quattro modifica i tabelle di composizione dei tribunali del distretto della Corte d'Appello di Reggio Calabria se non vi sono osservazioni sulla proposta della commissione a pagina sei possiamo approvare punto cinque modifica e tabelle di composizione del tribunale la Corte d'Appello di carta ristretta secondo indicazioni fornite al presidente della corte se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto sei rettifica di delibera del ventitré ottobre ottantanove con la sostituzione da parte dispositiva delle tre righe in del periodo ventiquattro ottobre ottantanove in poi aggiungendo il nel punto b della parte dispositiva il riferimento ai giudici al dibattimento così come enunciato a pagina sette se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto se bene formazione modifica i tabelle dei tribunali
La commissione sul punto sette vi pregherei di seguire ecco considerato che in taluni uffici giudiziari e sopporto il dubbio circa la possibilità di impegnare i magistrati che alla data dell'entrata in vigore il nuovo codice di procedura penale dovranno esercitare esclusivamente le funzioni il Gip per la composizione dei collegi penali dei processi già incardinati propone di chiarire che i magistrati assegnati con i provvedimenti di formazione modifica le tabelle di composizione di tribunali alle funzioni di Jeep possono continuare a comporre i collegi penali per la conclusione dei procedimenti penali in cui dibattimento si è iniziato prima della data di entrata in vigore del Codice procedura penale se vi è accordo su questa proposta possiamo approvare
Punto otto modifica di composizione di tabelle tribunali vigevano Monza Lodi e pretura circondariale di Monza se non vi sono stati
Toni
Possiamo approvare punto nove la proposta
Sul punto nove brutti relatore Bonaiuto chiede di intervenire formando diverranno col raggiunta al quartultimo al atto unico della parte dispositiva dopo supplenza ci aggiungerei a o applicazione perché il discorso tanto più il contemplazione la legge ultima sulle apre a rispondere milanesi l'hanno resa posta è stato soppresso continua a far parte dei Matisse nel distretto la corte d'appello in cui prestava servizio allora per la soppressione del posto e può pertanto essere destinato in supplenza applichiamo applicazione
O applicazione
Ad Outlook
Il giorno il periodo di tempo che intercorre tra la data e la soppressione del posto e la data dello spaccio a destinazione d'ufficio domando l'altro posto possiamo approvare con questa
Di integrazione
Punto dieci destinazione dottoressa Pappalardo al tribunale di Torino contro funzioni
Sì giudice
E revoca di precedente delibera consiliare al punto undici approvazione della circolare relativi allegati concernente il conferimento delle funzioni giurisdizionali
Agli elettori nominati con decreto ministeriale dieci novembre ottantotto in tirocinio presso il tribunale di Bolzano se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto do dodici A pagina undici la commissione vista la delibera del consiglio del ventitré ottobre ottantanove relativa alle modifiche tabellari dei tribunali del distretto di Palermo trasmessa al presidente la corte con nota del diciotto ottobre ottantanove
Considerato che in tale delibera per un mero errore di trascrizione è stato messo la modifica al Tribunale di Agrigento propone integrare la delibera ventitré ottobre ottantanove relativa le modifiche tabellari tribunale distretto di Palermo aggiungendo una motivazione dispositivo la menzione del tribunale di
Agrigento relatore valuti se non vi sono osservazioni possiamo approvare Viera della commissione riforma segnalata la urgenza di approvare una
Proposta di modifica del precedente programma di incontri di studio sostituendo all'incontro di studio previsto sul sui nuovi contratti un incontro di studio
Sul
Codice di procedura penale riservato ai magistrati di sorveglianza presidente potremmo discutono di pomeriggio ci vuole dedicare qualche minuto su questo
Sì
Sì sì ma solo erano al
Credo due no
Stradale
Sirma
Siccome c'era un si era discusso poco fa così informalmente siccome c'era un problema di programmazione di questo incontro che era previsto per centosettanta persone adesso non si può fare io
Vorrei sapere perché non si può fare perché non ne ha discusso la Commissione riforma che servì da Marte di mentre mercoledì risulta in questo modo non si può fare
Che la commissione non ne sa nulla io non capisco perché non si può fare
Prima cosa seconda cosa se qualcosa di urgente al posto di questo deve fare io farei un po'lungo il conto sul codice di procedura penale avevo proposto poco fa in quella sede informale quello sulle norme transitorie mi si dice per il giustamente che non ce la faremmo ai emanare il fonogramma con le richieste allora facciamo un qualunque di fondo sul Codice e ammettiamo con sorteggio quelli che hanno fatto la domanda e sono rimaste fuori ce ne sono a migliaia di questi magistrati
Allora
Residenti no precise
Si presterebbe voglio dire che questo è sul codice
Sì ma mirato ai giudici di
Ciò che riguarda sessanta personalmente ci sono centinaia di magistrati che non è diverse volte di partecipare in conto sul codice rimangono fuori perché non c'è posto
Cadde
Le chiedo di intervenire io voglio innanzitutto ringraziare il presidente la commissione formata Disetti per la collaborazione intensissima davvero di momento in momento ultrà ieri oggi e sempre che viene realizzata
Record alla collega Papa chiosa certamente molto bene ma non può non entrare anche nell'ordine delle valutazioni che stiamo facendo che esiste e funziona da un paio d'anni se non di più un comitato per l'elaborazione di queste iniziative
Forse non adatto cattivissima prova di sé questo comitato
Questa volta ci fosse stato un leggero sfaldamento scollamento
Prontissima mente riparato e parola persino sbagliata fortissimamente così risolto attraverso un contatto personale diretto che si è cercato anche di realizzare col collega Papa per far presenti tutte quante le esigenze trovare una combinazione di comune soddisfazione
Fatta questa premessa però è stato deliberato dalla Commissione questa no Presidente sempre queste cose sono state discusse in sede di comitato e poi portati in Commissione riforma questa potrà cominciare informa ancora avuto il tempo di farla donne l'articolo quarantacinque che il presidente ha presentato
Sull'articolo scusa viene da una deliberazione la commissione
La seduta
è come se fatta ieri una seduta si può forse fare una forte questo è un dato che mi mancavano la chiedo scusa era anche per l'equivoco in cui forse ho contribuito a trascinare
A trascinare il collega Felicetti ne chiedo scusa ma in generale e con riserva di formalizzare il tutto però sulle
Alle alle sedici abbiamo seduta se prima delle sedici cortesemente Pooh
Affetto essere rituali Zaccheroni non si è neanche una parola l'unica possibilità materiale tecnico logistica che abbiamo dobbiamo fare qualcosa per quella scadenza è un qualcosa di mirato su un gruppo omogeneo ristretto che
E identificabile soltanto la magica di sorveglianza altrimenti perderemo quest'occasione di fare qualcosa
Questi scusate che si
Scusate scusate mentre invoco una programmazione migliore e e una
Una progettazione a un arco di tempo maggiore le singole iniziati vive per non determinare poi degli scompensi nelle strutture o nell'attività che determinano ovviamente a carico di lavoro sovraccarico di lavoro in convenienti e quant'altro riterrei che questo tema possa essere allora portato se ci son delle riserve nel pomeriggio
Alle ore sedici insidie consiglio prima del Consiglio pregherei la commissione di esprimersi presidente dei commi sei Commissioni potrebbero riunirsi al termine della seduta consiliare immagino una seduta che tratti le cose che sono urgenti e confido che posta terminare intorno alle diciassette diciassette e trenta in modo che le commissioni possono successivamente lavora
Immaginiamo però si tratta di sollecitare la pubblicazione del
Del verbale dell'assemblea del plenum del Consiglio mi pare il venti luglio dell'ottantotto dell'anno scorso ieri ho sentito con molto interesse la relazione Gomez come quella degli altri colleghi
è presidenti delle commissioni scadute esce si è parlato di pubblicazione di quelle relazioni giustamente ma poi ho ricordato che resta ancora da pubblicare
Quella del venti luglio alla presenza di fare del capo dello Stato tra la
E allora ecco se fosse possibile anzi
Esprimo la mia sei sollecitazione per la pubblicazione
Mi è mi associo mi associo
Se si vuole c'era anche svolta sopra
Consentite discorrere le pratiche per le quali non vi sia
Richiesta di chiarimenti e discussione in modo da eliminare del lavoro diciamo così ordinario
Punto uno problemi relativi al funzionamento del pool credo che occorrerà discuterne carriere relazione punto due
Scusate
Darei atto che risponde a un'esigenza che è stata avvertita che al fine di
Consentire
Un adeguato lo spazio alla
Elezione dei componenti del
Della sezione disciplinare si è pensato di di
Fissare una seduta specificamente per questo sì che non ci sia poi una sovrapposizione Coltrane con altre questioni o una indeterminatezza del tempo nell'ambito della seduta nel quale si voterà con possibilità che Monti o alcuni non siano presenti
Di questo desideravo un attimo
Informare
Punto due dell'ordine del giorno nota del vice pretore la pretura di Pantelleria relativa al quesito se sia dovuto meno l'indennità di funzione al vice pretore già reggente ha detto alla sezione distaccata priva di magistrato togato
Vi è un
La proposta della commissione indennità di missione conseguente alla reggenza dell'ufficio e quindi non compete al vice pretore onorario privo di tale reggenza su Suraci
Sul numero tre
Quesito del pretore dirigente di vicenza inteso a conoscere se sia possibile dar l'eccedenza di sezione staccata della Pretura circondariale a vice pretore onorario per il godimento di ferie a parte l'ex titolare
Vi è una integrazione che il relatore propone non è sostitutiva del testo
Sostitutiva del testo la rete state viene proposta è il seguente vi prego di seguire
A seguito dell'entrata in vigore del DPR ventidue settembre ottantanove numero quattro quattro nove delle norme per l'adeguamento dell'ordinamento giudiziario al nuovo processo penale
Deve ritenersi non più consentita l'assegnazione di un vice pretore onorario
Alla reggenza di una pretura prima di titolare perché in congedo ordinario l'articolo quattro di tali disposizioni che regola il modo di impiego e di retribuzione vice pretore onorario al punto cinque
Dispone infatti l'abrogazione dell'articolo due dell'articolo trentadue secondo comma e l'ordinamento giudiziario che consentiva la suddetta degenza
Un ius superveniens rispetto alla trattazione la pratica in Commissione se ritenete possiamo prendere atto di questo testo che ci viene offerto dal relatore e approvare
Punto quattro
Quesito beninteso ottenere chiarimenti sulla normativa relativa alla durata e le festività soppresse che proposta di rispondere come A pagina quattro cinque
Ordine del giorno la serpe stamane
Commissione riforma
Pagine tre in fondo a quattro e cinque S
Non vi sono osservazioni in ordine a questo proprio delle festività in sostanza si impera un enunciato precedente per il quale anche le sei festività soppresse competono ai magistrati
E peraltro la fissazione del periodo feriale nel quale le ferie devono essere concessa
Prevista
In via generale per
Tutti queste festività si aggiungono alle alle ore
Se ritenete possiamo approvare nuova disciplina e l'applicazione dei magistrati
La commissione propone di rispondere al quesito
Ai quesiti che sono stati posti nei sensi indicati a pagina sei
Se
Otto
Nove dieci undici sei
Non vi sono osservazioni vi prego di scorrere se non vi sono osservazioni daremo atto della approvazione
Se vi sono osservazioni vi prego di chiedere
Chiarimenti
Ancora della riforma era residuata una pratica nella parte trattata stamane e cioè la proposta di nominare ai sensi dell'articolo quindici del regolamento e amministrazione contabilità il dottor Manfredo grossi collaboratore esterno per la redazione della risoluzione concernente la pratica relativa alla disegni di legge concernenti la Corte di Cassazione se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Seconda commissione vi prego di segnalare se vi sono pratiche per le quali vi è richiesta di chiarimenti
Incarichi extragiudiziari autorizzazione per il dottor lari attenere delle elezioni e autorizzazione al dottor Nitto Palma assumere incarico di Comit in Comit ha commentato su presidente
Su questa su questo allora l'accantoniamo sì
D'Ambrosio chiede chiarimenti sulla pratica numero due a pagina due
Proposta di non autorizzazione per il dottor Pasquariello l'incarico di componente la commissione di studio interventi recuperare la fascia demaniale litorale Capaccio Eboli
Trattandosi di incarico proveniente da Inter e integrità per circoscrizione territoriale materie non riguardanti attività e funzioni di polizia giudiziaria non autorizzazione per dottor vitali incarico di relatore in seminario presso scuola superiore di amministrazione per gli enti locali incarico conferito da ente privato
Concessione di congedi straordinari per i dottori carbonaro Sociu
Valutò caschi Villani Perugia forti
Fusillo Perri marchiano Acquaroli collocamento in aspettativa per impropri infermità per i dottori di Iezzo dei rigori Mazzotta Monti
Baggio Lamberti
Limongelli
Sa che sta collocamenti a riposo per cessata appartenenza all'ordine giudiziario per con le date per ciascuno indicate dottori bergamaschi Giannuzzi
Non voga provvederei non essendo i provvedimenti da parte del Consiglio da adottare su nota del procuratore della Repubblica presso la Corte d'Appello di Potenza pagina dodici presa d'atto di stanza a volte punto sedici
Rettifica di provvedimento del Consiglio per il dottor di Crecchio pagina tredici in ordine alla qualifica punto diciotto
Risposta rilievo della Corte dei Conti relativa al dottor tentare Illy
Al punto diciannove reiezione distanza Montanari
Al punto venti conferma in aspettativa del dottor Lazzaro
Al punto ventuno presa d'atto di no per il ministero di Giustizia ricorso presentato dalla signora Sala Teri punto ventidue
Rettifiche di delibera consiliare concernente il dottor Di Vona punto ventitré
La commissione propone che fino alla data del trentuno maggio novanta in deroga alla disposizione a circolare sugli incarichi extragiudiziari l'autorizzazione a svolgere attività di insegnamento all'Appio Nuovo Codice procedura penale in favore di persone delle cancellerie
Organizzati al ministero di Giustizia dei capi degli uffici si intende concessa a condizione che il capo dell'ufficio riconosca la compatibilità condusse le esigenze di ufficio
In questa deliberazione Perrone materiale sono state riportate le ultime tre righe che sono applicate cureranno estranee a questo
Papà relatore possiamo espungere le ultime tre righe
A pagina diciannove punto ventitré espunte le ultime tre righe punto ventiquattro
La commissione
Sulla nota del commissariato di usi civici del Lazio propone di rispondere nei sensi indicati a pagina venti e ventuno
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto venticinque
Incarichi extragiudiziari Corte d'appello di Genova quesito posto
Possiamo deliberare comunque
Quesito proposto al presidente la corte d'appello di Genova su incarichi extragiudiziari
Laddove sia così a inutilmente Italia liberiamo il provvedimento
Ha lo stesso contenuto
Che la soluzione sia la stessa
E confermativo possiamo approvare allora riconoscimento di eternità per il dottor Rotelli
Riconoscimento dipendenza da causa di servizio per il dottor calabrese De Feo
Verza commissione trasferimenti
Trentesimo anno scorso
Dottori Pecorelli ettari ore
Perché Pecorella rinunziato
Presidente no no no Priore no
Lei si possiamo allora
Presidente Monti
Roma procuratore sostituto procuratore generale corte Roma
Rio ore
E Pecorelli Pecorelli rinunzia Priore possiamo approvare
Sì sì certamente non non ci risultano revoca da parte video
Per un posto torna in Commissione
Il tribunale Firenze
Copertura di un posto di presidente di sezione per le indagini preliminari la commissione incarichi relatori riferire al plenum
E Tribunale Milano copertura di un posto di Presidente aggiunto per le indagini preliminari
Abate no vorrei
Riferire sulla copertura del posto di presidente sezione Gip
Tribunale di Firenze
Come
Come ricorderete la decisione che è stata presa dal consiglio
E di
Considerare
Queste nomine come nomine che si svolgono sulla base di un regolare concorso
Non si tratta quindi di un trasferimento d'ufficio
Ex articolo due terzo e quinto comma della legge delle guarentigie ma di un trasferimento a domanda e allora per quel che riguarda il posto di presidente della sezione Gip di Firenze noi abbiamo due domande la domanda al dottor Elio Pasquariello attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Prato
Dottor Pasquariello da molti anni svolge funzioni requirenti
Allega naturalmente alla sua domanda lei statistiche le quali dimostrano
Operosità
E si tratta di un magistrato che già in altra occasione
Il Consiglio avuto occasione di valutare positivamente
Il punteggio per l'anzianità che attribuito al dottor Pasquariello perché come voi sapete un punteggio automatico e di diciassette punti
Subito dopo meno anziano di Luigi due anni
Segue nel concorso il dottor Antonino Caponnetto
Punteggio per anzianità e quindici
Io credo e tutti i colleghi
Conoscano il dottor Caponnetto
Lo conoscono come un magistrato serio
Che ha una
Carriera un cursus tutto segnato da una profonda
Competenza
Da grandi attitudini all'esercizio delle funzioni giudicanti
Con equilibrio
Dalla dimostrata capacità di essere di sapere essere capo fermo
Equilibrato di uffici difficili e complesse
Io quindi devo un po'sdoppiare mi perché devo da un lato rappresentarvi le valutazioni
Che sono state formulate nell'ambito dalla commissione e che tengono conto dei criteri piuttosto rigidi e noi dobbiamo applicare
La nomina
I magistrati ad uffici semidirettivi
Dall'altra parte però dopo ore di rappresentato queste ragioni che sono le ragioni emersa e larghissima maggioranza nella Commissione
Io devo rappresentarvi le mie personali ragioni che sono dissonanti rispetto a quelle le quali in questo caso derivano da una puntuale comune ordinaria applicazione
Dei criteri
Le valutazioni della Commissione
Come ho detto si tratta di due magistrati
Vi alto livello
Io vorrei un minimo di attenzione perché particolarmente delicato
Per me rappresentare la proposta della commissione le sue ragioni e anche le ragioni
Sì non c'è una vera e propria proponenti dovrebbe esserci una proposta ecco una votazione a maggioranza
L'ho visto che non ci sia una proposta visto che c'era una decisione
Sì c'è stata una decisione di maggioranza in Commissione questa mattina tuttavia essendo già stato inserito in passato la settimana scorsa a questo
Questa nomina in un ordine del giorno che comprendeva anche l'altra nomina quella di Milano
Ed essendovi in relazione a queste due un problema non risolto che era quello dall'applicazione nota l'articolo due terzo e quinto comma della legge sulle guarentigie è rimasto questo ordine del giorno aggiunto senza una proposta formulata se voi credete possiamo perfezionare formalmente perché questa mattina in Commissione si è discusso c'è stato un orientamento di maggioranza su un punteggio
A favore di Pasquariello io su questo esprimerò appunto il mio disaccordo
Noi possiamo allora possiamo seguire due vie per fare questo ore rinviarlo in Commissione oppure fare come per l'articolo quarantacinque qui
è precluso e allora lo rinviamo in Commissione
Procuratore della Repubblica
Poste al Consiglio vengano come proposte deliberate dalla commissione con se vi è un testo deliberato dalla commissione il testo deliberato la Commissione al fine di consentire
A tutti quanti componenti di anticipatamente a vere una valutazione in ordine alla quale esprimere poi le proprie scelte non vuole essere affatto perché
Chiedo chiedo scusa non vuole essere affatto un possiamo dare atto giacché vi è una e l'argomento è stato posto all'ordine del giorno sedie proposta alla della commissione che sia distribuita la proposta
Della Commissione se ritenete di dovere riflettere o su su questo le rinviamo la trattazione altra seduta là dove non pregiudichi nei tempi la contiamo la funzionalità degli uffici
E i tempi non c'è un pregiudizio perché noi abbiamo per uno dei due uffici quello di Milano abbiamo già il presidente dei Gip per l'altro abbiamo l'aggiunto
Qui per Firenze abbiamo raggiunto quindi non c'è un vero e proprio vuoto però
Perché vena chimica mi pare che erano i valori questi due candidati si debba applicare una nuova normativa è entrato in vigore con il nuovo codice di procedura perché mi pare che uno il signor con l'incarico requirente loro crociera dolcificante quindi corrente restare tutto per Rettore seduce di giudizio
Era il giorno
Però bisogna dire che la data della vacanza dalla pubblicazione delle vacanze anteriore all'entrata in vigore della disciplina avendo e noi di solito applichiamo
Scusate se
Scusate questa è un'altra questione di carattere
Generale allora approfittiamo del fatto che c'è questa settimana di tempo inneschiamo subito il meccanismo facciamo così forse ha ragione immagini perché si può prestare a
E tenete conto che in ordine a questo profilo l'attività delle diverse commissioni che operano trasferimento che può essere anche trasferimento di funzioni
Deve essere ispirata al principio omogenei e lo stesso vale anche per terra euro piscina a parte
Continua
E per noi infatti
E anche per una BCE sostituto procuratore generale si voleva regola quando sbaglio finora un attimo ammissione di procedura sarebbe opportuno avevo fissato una seduta straordinaria domani mattina per fare questa richiesta del consiglio giudiziario perché entrambi sia undici passaggi data dalla dalla dalla giudicante Pascoli nella vita non lo so se voi ritenete necessario io ritengo personalmente Dino nel forno dobbiamo visionare prima
Alternativi lo facciamo sempre automaticamente selezionato
Imporre
Presidente come si sa è in corso una riflessione del consiglio sulla sull'articolo ventinove relativa al passaggio delle funzioni requirenti e giudicanti e viceversa
Il Consiglio anzi direi la commissione delle commissioni congiunte però c'è stata una congiunta della terza e della riforma non ha ancora esaurito il proprio la propria riflessione anzi è previsto un ulteriore commissione congiunta questa volta a tre anche con la divertire
Questa situazione dei nostri stessi lavori mi spinge a ritenere che sia estremamente opportuno ritenere applicabile questa norma l'articolo ventinove alle vacanze che si producono dopo l'entrata in vigore del DPR numero quattrocentoquarantanove anche per non mandare una valanga i Consigli giudiziari e bloccare per un bel po'la direttivi la terza
Per la verità per la verità i concorsi ricevono scusate per la verità i concorsi e ricevono la loro disciplina la loro normativa con riferimento al momento della produzione della vacanza questo è un principio generalissimo del Pubblico impiego del diritto amministrativo
Quindi mi pare che non sarebbe affatto scandaloso che un TAR certamente sarebbe ardito ma probabilmente dovrebbe ritenere valido quello che mi sto consentendo però di illustrare e cioè si deve aver riferimento al momento della produzione dalla vacanza questo eviterebbe un po'un disastro voglio dire tra le cose
E in questo senso si potrebbe procedere alla trattazione delle pratiche o comunque che opportunità di rinvio prima questi vagamente neonati queste due pratiche insomma ho sentito che vien fuori questa cosa mi preoccupavo
La data anche la mia posizione di relatore era lavorato con tutta tranquillità avendo di fronte una riflessione con un respiro temporale abbastanza ampio
Su questo articolo ventinove che all'improvviso vede che invece funziona dovrebbe funzionare già tra l'altro il Consiglio notato neppure a se stesso la normativa diciamo in Terna per applicare l'articolo ventinove perché appunto io sono relatore Sisto appena cominciando a riflettere ed è in previsione una seconda riunione congiunta ecco vedo volentieri per insetti che sa che è un lavoro appena avviato insomma
La bozza
Per cui partire oggi con l'idea di applicare già questa norma
Non mi pare indispensabile in base ai principi che dicevo cioè alla concetto di vacanza come riferimento temporale rispetto al di sopra dei concorsi
E mi parrebbe piuttosto difficile in concreto a farsi per questa ragione che oggi per me è Kimi progettino aderiscono necessità di di stabilire una norma che va dal relatore
Tutti casi soprattutto per tutto per confessione incontro la materia formato oggetto di lunga discussione alcuni suoi uffici direttivi
E si è stabilito in questo senso la Cicero taluno consigliera Morozzo mi dispiace che non ci sia che addirittura riteneva che la norma
Dovesse essere applicata
Soltanto per il provvedimento che loro controfirma del capo dello Stato quindi neppure il concerto con il ministro era stato ritenuto sufficiente per ritenere la pratica esaurito
Naturalmente
Non siamo stati tutti di questo parere però sono costate debba ricevere Elena Paciotti riassumere sta nel resto del parere che per tutti i provvedimenti in corso anche quelli che debbono ancora ricevere
Il ratifica da parte del piano si dovesse applicare la nuova normativa dell'articolo ventinove
Ora il collega vorrei solleva giustamente una questione di ordine giuridico abuso concordare con lui
Linea equitativa diciamo in linea giuridica invece viene del di fatto temo che tutto questo proprio di una miriadi di ricorsi al TAR
E quindi non si può fare altro che posporre la questione ritardare i tempi
Della produzione comunque in ogni caso mi pare indispensabile i tempi per numero di precise direttive per quanto riguarda l'applicazione di questa norma
Piaceva applicabile sia dalla diretti invece io dalla terza sia delle altre commissioni altrimenti rischiamo veramente di fare del
Decisione con profitto Abate
Pirlo avrei nessun dubbio sull'interpretazione di questa norma è una norma primaria è entrato in vigore va applicata ci sono delle procedure Inc amministrativi in corso la norma non può che trovare applicazione non capisco come si possa certo vinto
Bloccare che un una decisione che ci compete tutto dobbiamo avere questi pareri dei Consigli giudiziari faccette di chiediamo noi velocemente
Capisco che ci saranno grossi problemi per i Consigli giudiziari per il Consiglio stesi Maracanà che non se ne può fare a meno perché non vedo quale altra soluzione potremmo allo stato adottato dal ventiquattro quella norme in vigore legge dello Stato non lo so
Faccio è che il problema c'è
No Presidente è vero che la commissione direttivi si è orientata in questo modo però in effetti non ha fatto un'attenta riflessione su o in modi di applicabilità della alla nuova disciplina ha dato un po'per scontato che si applica ma la verità è che anche noi come consiglio abbiamo sempre ritenuto che le norme applicabili sono quelle del momento in cui il concorso bandito perché tutti i concorsi sono soggetti a questa regola il mai si è applicato una regola diversa anche per quando abbiamo dettato nuove norme di circolare un sono sopravvenute nuove norme di legge sempre si sono applicate in questo modo
Il concorso è regolato dal la situazione vigente in fatto e in diritto perché quello presenti i termini di legittimazione la la la documentazione sussistente è regolata in fatto e in diritto ma la situazione chiede al momento del bando del concorso non al momento del tutto casuale ritardato anticipato che dipende dai tempi del di svolgimento dell'attività dell'organo che decide in cui questa decisione avviene ci mancherebbe un concorso per uditori che a questo punto viene valutato diversamente a seconda del momento in cui si esaminano i compiti no no non non esiste questa regola in esista esattamente la regola opposta
Che quindi in in via tuziorismo dica poi la la la direttivi poi che i concorrenti a quei posti sono almeno qualche i i i posti sono in numero minore chiede un parere questo nonna non incide sulla sul punto di principio
Il punto di principio eh che e che dobbiamo stabilire e ribadire è che le norme che si applica non solo quelle del momento del concorso non del momento in cui si decide la seduta del plenum in cui si decide
Chi vince il concorso
La norma è primariamente drammatiche all'edicola per la materia e la legge la legge si tratta di applicarla dal momento in cui è in vigore
Nel momento in cui abbiamo bandito a questo concorso hanno concorso interessa e la norma non era in vigore quel concorso va valutato deciso in giudicato sulla base delle norme che erano in vigore le norme di cui i concorrenti
Hanno avuto notizia del bando la vacanza sia prodotte hanno presentato le domande
Anche perché scusate questo non solo è un punto credo fermo o di di di diritto non molto opinabile
Ma il problema è che se noi oggi noi oggi possiamo chiedere tutti i pareri perché siamo sempre a livelli di chiedere pareri e quindi se possiamo rimandare dura settimane per questi casi per nostra tranquillità voglia oppure chiedere un parere chiediamo il parere e non c'è problema
Però vi prego vivamente io stabilire questo principio perché non solo sarebbe illegittimo ma soprattutto a questo punto ili tutti i posti pubblicati dalla terza commissione
A il quindici di di di settembre il diciotto di settembre prima dell'entrata in vigore di questa legge sarebbero tutti da rifare e la fine del consiglio noi non riusciremo più a trasferire nessuno quindi noi applichiamo una diamo un'interpretazione del tutto inventata nuova nonna
Non esistente della della regola e per giunta blocchiamo i lavori del Consiglio
Vi prego il sequestro in via di fatto Cipani chiede ai parenti e diamogli per questi due soggetti non non è una cosa però appunto di di di principio non affermiamo questo principio perché veramente non corretto e ci blocca completamente
Per i sette
Ha molto rapidamente per dire che rispetto alle competenze specifiche che la normativa prevede in capo al Consiglio superiore
La questione è all'esame
è iniziato questo esame di cui parlava il consigliere porre e abbiamo stabilito che ci si incontri di nuovo insieme alla alla direttivi proprio per arrivare ad una posizione univoca non so se sia
Perché perché nell'abbozzo della questione così come del sia fatto si sono prospettate
Ipocrisia perde di gli afflitti interpretazione della stessa quindi senza pregiudizio per le questioni che possono eventualmente già essere decisi come l'ascolto la la la la
L'assunzione dei pareri da parte del Consiglio giudiziari per il resto sempre che la cosa abbia riguardo alla all'argomento di cui si sta parlando
Andrei con una certa cautela perché non è ancora chiaro quale sarà la direttiva interpretativa che per quel che riguarda le competenze del Consiglio superiore andremo ad assumere
Con l'aiuto prende la norma un evidente carattere procedurale
E e quindi io penso che dalla natura della norma se diciamo così sostanziale o procedurale possa in qualche modo derivarne la soluzione se la norma richiede una procedura in più un quid pluris un qualcosa in più nell'iter nel procedimento amministrativo di trasferimento di proporzione io penso che questo quid pluris ecco sotto il profilo procedimentale debba essere richiesta a tutti
I casi quindi
Se invece la norma dovesse ritenersi interpretarsi nel senso che i muta in qualche modo o lei lo status diciamo così il regime sostanziale le condizioni di concorso allora il problema si fa più delicata e che non sarei così
Sottolineo la necessità di una meditazione e e non sarei così come dire tranchant come il collega vorrei e quand'anche guidare abbia penso
Ha affermato l'esigenza di una medicazione cioè è un po'come il Quattrocento a ventinove della procedura civile che ha valore sostanziale e formale e procedurale assieme
Io tenderei a vederne l'aspetto procedurale in ogni caso si potrebbe ritenere che qualora e il giudizio poniamo il caso che le si chieda un parere al Consiglio giudiziario incassa il parere sia negli atti
Certamente questo parere negativo allora sorgerebbe il problema se tutte le racconta di questo parere negativo come sotto il profilo della non ammissibilità diciamo del candidato al concorso
La norma allora in questo caso essendo la tesi Barone sarebbe in quella di ritenere ugualmente ricandidato
Inattiva un territorio ecco allora si potrebbe in questo caso a mio avviso di dolore invece che quel parere negativo possa funzionare proprio perché è venuta la legge momento successivo soltanto Inzeo in termini positivi c'è un vantaggio che è soggetta ai nonni in pregiudizio del soggetto questa potrebbe essere una soluzione mi rendo conto abbastanza complicato
Cioè se il parere c'è va tutto bene se negativa essendo sopravvenuto in un secondo momento non dovrebbe nuocere
Pregiudicare il candidato questo potrebbe essere una soluzione ma
Tatozzi
Presidente mi pare che forse stiamo introducendo in questo momento un dibattito anticipato rispetto ai tempi che ci siamo dati Pirlo definito in tutti gli aspetti sia il regime transitorio sia poi il regime definitivo diciamo di questa nuova normativa
In commissioni direttivi in realtà il nostro non è stato punto definito ma è stato un
Atteggiamento cautelari
Che la commissione ha ritenuto di dovere acquisire proprio nella incertezza meno essendo pacifico se è quando debba ritenersi applicabile questa nuova normativa
Per cui fermo restando che la commissione direttivi acquisisce questi pari io direi che il Consiglio rifletta c.d. di commissioni riunite su questo tema
Io propenderei a livello proprio di argomentazione giuridica forse più per la tesi viene la Paciotti di vorrei che per altri divisi però altrettanto che altri Paesi hanno un certo grado di possibilità di accoglimento per cui precipitarsi adesso a definire in queste asili una questione di fondo come queste mi parrebbe fuor di luogo
Per cui forse sarebbe opportuno e questo chiedo a Massimo Brutti sei d'accordo di rinviare
Lei sa mi tanto più che ci sono problemi circa la proposta della commissione su questi elementi non imbarcarci oggi una discussione per la quale forse non siamo su recentemente preparati approfondimenti
Hanno chiesto a intervenire ancora Borrel Rachele e papà se peraltro vi fosse questa opportunità di un rinvio della trattazione di queste due pratiche dimodoché anche ciascuno Possa
Documentarsi o comunque più meritatamente prendere
Posizione tenuto conto anche che la seduta di oggi pomeriggio voleva essere molto ristretta né i tempi per consentire anche una qualche attività di Commissione forse potremmo rinviare la trattazione di questi due puntini assoceremo una proposta Tatozzi possiamo Spagnoli nove era gli anni orsono perfettamente raccordo alcun rinvio di queste due questioni
Però volevo fare e fare bene gente che non si può bloccare l'attività del terza commissione per cui
Perché sarebbe il peggiore ancora in una senta a voglio dire a favore della lista di domandare il parere è quella chiedo decidere nulla né intanto rinviare ma potrebbe la terza commissione portare chiedo scusa se non ho dato la parola agli altri che ne hanno fatto richiesta
Se è un problema che pregiudiziale rispetto ad altre decisioni
Una proposta di direttiva alla Commissione stessa in ordine alla quale poi la Commissione regolerà i suoi lavori successivi quale che sia la soluzione da adottare tra le due tesi che mi pare siano emersi
Vorrei racket di papà
No grazie
Ma presente mi dispiace per la seconda volta che d'altra parte aderisco sostanzialmente all'invito di era semplicemente mi dimenticavo di sembra dimenticato di far presente un aspetto veramente fondamentale
E cioè che uno dei discorsi che non ha contratto la
Consenso di tutti
Ma uno discorsi forse anche il più interessante relativo all'articolo ventinove quello se questo con questa sorta di di verifica e di attitudine
Cantare per si debba per forza agganciare e quindi anche appiattire su un concorso concreta o se non debba essere una valutazione da di altro tipo tanto per cominciare da farsi da un'altra Commissione e si parlava della quarta da farsi per esempio perché abbia intenzione
Di avere un trasferimento di questo tipo entro l'anno da farsi entro mettiamo il trentuno gennaio
Da proporsi al consiglio perché sia esaminato entro il trentuno gennaio di ogni anno
Si parlava poi di una validità ultra attiva comunque rispetto al concorso una valutazione ha fatto oggi possa durare per per tre anni l'ipotesi per due anni quindi una logica che non sarà magari è quella vincente tuttavia ieri è stata oggetto di discussione
E che è radicalmente sganciata dal singolo concorso per cui questo che è già stella sento dire oggi che è già stato fatto dalla commissione direttivi e quello che si farebbe se chiedessimo il parere per queste due pratiche significherebbe promettere Carraro anche i buoni cioè a dire scegliere inconsapevolmente vorrei dire nei fatti e senza riflettere quanto è necessario una delle due soluzioni possibili
A me pare molto rispettabile la soluzione ruolo sganciare dal concorso concreto perché altrimenti si si si appiattisce è stato usato questa espressione sul singolo concorso finisce per diventare non una cosa seria ma una sorta di di di di documentazione Sorio insomma che non sarebbe negata a nessuno o il cui diniego sarebbe eventualmente oggetto di strumentalizzazioni insomma
All'oggetto di questa riflessione comune che poi toccando tre Commissioni praticamente abbraccia l'intero Consiglio questa alternativa di fondo che sarebbe distrutte in anticipo
Come alternativa se decidessimo oggi di chiedere il parere o se come è già stato fatto questo parere fosse stato richiesto vorrei invitare a riflettere su queste vorrei che il mio discorso fosse considerato il tutto staccato da vicende singole che non mi interessano affatto Rachele a presidente momento nel merito perché accedo alla no diciamo alla
Alla proposta di Gian Franco Tozzi diedero semplicemente se non fosse opportuno Jada compagnie via urgente all'ufficio studi perché da più lumi a tutti quanti ove già non sia stato chiesto
Va bene ma se l'ho già il Consiglio stabilisce così rimane spariva
Io brevissimamente dirò che sono della tesi di porre
Credo che si tratta di una delle condizioni di fatto e di diritto che devono esistere momenti in cui si fa la domanda è quello il momento in cui si cristallizza la situazione
E come si chiedo la patente oggi avendo diciott'anni e due giorni nel mentre cambia una legge che ci vogliono diciannove anche se quando ha chiesto la parente io bastavano i diciott'anni ha diritto di avere la patente
Dopo ce ne vorranno diciannove e così oggi chi ha fatto la domanda oggi non ha bisogno di provare che idoneo all'appunto nell'imminente o è orientato se volevo trenta secondi a ora tarda battone vorrei divampa decidere l'antimafia e io ero al merito navale magica questo Presidente per la quale ripeto io sono di questa tesi ma l'autore più rispettabile della mia credo però che la cosa sia urgente perché la commissione di venire chiesto dei pareri ora questi pareri per il semplice fatto che sono stati chiesti completano le cose perché faranno sicuramente motivo di possibili ricorsi e allora io direi che forse la commissione sarebbe sospendere questi pareri
La richiesta di Nestlé aspettare che il plenum deliberi tempestivamente dopodiché a decidere se avviare o meno perché se questi Parini arrivano comunque la Procura erano dei danni qualunque cosa dicono quindi forse è bene che il plenum decida prima e poi si stabilisce se chiedere barili oppure no
Sulla bara entrato Chilin che parlava Borrelli
Circa la ipotesi in cui sganciare completamente l'acquisizione di questi vari livelli di liberi circa l'attitudine al passaggio da una funzione all'altra
E allora mi viene in mente che in realtà non non capisco più come si possa commetterei culla singolo concorso
E come mai si possa discutere i circa l'applicabilità rispetto al prodursi una vacanza piuttosto che successivamente
Di una prospettazione che viene completamente sganciata dalla concorso unite dalla dalla concorsualità cioè era uno osservazione che mi viene in mente
Scusate allora rinviamo la trattazione di queste
Due pratiche
Il padre immanente serissimi adducevano lo chiederò io senza che il mondo faccia ampio dibattito delibera del consiglio sulla richiesta del padre possiamo far richiedere dal Consiglio possiamo l'ufficio studi l'ufficio studi può comunque operare in questo senso
Queste due son rinviata alla prossima seduta son tante altre pratiche la direttiva per la terza portate all'ordine del giorno da una delle commissioni una risoluzione che sia direttiva alle commissioni in ordine all'applicazione di questa norma in via transitoria il Consiglio potrà discutere compiutamente
Sulla di sulla normativa da applicare in via transitoria costituiva una la regola di azione per le commissioni che nel frattempo non facevo niente nella prima seduta utile potete portare una deliberazione di questo tipo
Proprio scusi non ci ritroviamo qui mi pare che il parere sulle merci curano soprattutto collimanti
Quindi proprio tosto t'ho detto devi tornare indietro su una procedura già approvato dalla Commissione diritti
A me non interessa affatto quale sarà la soluzione lodo rinvio progenitore questo questo o l'uno o l'altro mi stanno benissimo
Quello che lo questo abilissimo esce una commissione si comporta in un modo l'altro un rantolo
Quindi solo il consiglio si è proceduto attraverso un conforto l'ufficio studi al più presto possibile addirittura adoro saputo che sorprendono recessione sarebbe molto più ordinato non motivazioni
Di richiamare
La possibilità che data al Consiglio di deferire alle commissioni di documentare elaborare risoluzioni formulare anche direttive questo è un problema di carattere generale cioè normazione transitoria
Che coinvolge l'attività di più Commissioni possiamo demandare alle commissioni riunite ritenete riporta di portare in consiglio alla prossima seduta del consiglio una determinazione di carattere generale sulla disciplina transitoria da attuare se occorrono che occorra il parere del consiglio giudiziario
In via generale altrimenti l'itinerario corrette quello di deliberare sul punto due Tribunale di Firenze che costituisce precedente in ordine alle
Prassi consiliari
Punto quattro presidente scusami posso nell'ambito di questo siccome invece la commissione direttivi aveva già come dire preso un mandato un indirizzo eccetera
Posso invece pare la proposta proprio di serbare tutto in attesa di questa cosa altrimenti andiamo avanti Djerba e possiamo ore rischia di tornare indietro
Quindi ecco da questo punto di vista
Cioè in questo senso credo voglia di ieri D'Ambrosio dobbiamo interpretare la posizione del Consiglio cioè lasciamo tutto impregiudicato
Inattesa di della rivoluzione del punto da parte dello stesso plenum del Consiglio ad esito delle riunioni delle commissioni riunite riforma direttivi e terzo probabilmente vi è una serie di questioni che non toccano questo territorio chieste le polpette indesiderati contribuisca un giorno probabilmente non occorre una
Pesa indefinita renderemo urgente la trattazione di questa pratica e sperando che il Consiglio possa deliberare su una proposta di indirizzo
Punto quattro Corte d'appello di Torino conferma conferimento
Delle funzioni di Cassazione dottor Majorana attualmente procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Ivrea e destinazione Corte d'appello di Torino con funzione di presidente di sezione
Se vi è richiesta di rinvio devo rinviare altrimenti possiamo darla per approvata
Per
L'accoglimento dell'istanza Giardina
La revoca di trasferimento se non vi sono osservazioni possiamo approvare richiamo in servizio il dottor Leonardo
Destinazione del dottor Corcione alla Pretura di Ford Frosinone rettifica di delibera Consiliare concernente il dottor Zucca rettifica delibera consiliare concernente il dottor Pucci trasferimento del dottore Ganassi
Al punto undici
Istanza cappone
Revoche i delibera Consiliare destinazione la pretura di Nuoro conferimento delle funzioni a destinazione h al tribunale di Nuoro con funzioni di giudice formazione di tabelle
Ai punti uno Bologna due Catanzaro tre Messina
Quattro Palermo cinque castrazione modifiche ai tabelle al punto sei per gli uffici che sono indicati a pagina trentadue trentatré modifiche i tabelle Ancona e altri uffici e al punto sette
Catanzaro appunto otto
Al punto nove la commissione propone di deliberare la modifica delle dalla data di entrata in vigore il Codice procedura penale tabelle di composizione pretura di Rossana è corta di Catanzaro il punto dieci
La Belle pretura circondariale di Crotone al punto undici
Modifiche tabelle pretura circondariale di Agrigento punto dodici Corte Genova tabelle punto tredici
Modifica tabelle Busto Arsizio Monza Pavia Sondrio Milano
Punto quattordici
Presa d'atto di osservazioni presentate alla dottoressa Morabito appunto uno a pagina quarantadue modifiche delibera consiliare
Componenti al tribunale regionale le acque di Torino
Prese d'atto alla pagina quarantatré di decreti di assegnazione temporanea stuzzica sezioni composizioni collegio al punto due assegnazione temporanea sessioni al punto tre
Al punto quattro punto cinque al punto sei
Applicazioni al punto sette supplenze appunto torna appunto nove al punto dieci
Al punto undici dodici tredici
Quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti
Ventuno ventidue ventitré ventiquattro venti CIM
Cure ventisei venti
Sette applicazione Commissione uffici direttivi la commissione propone il conferimento dell'Ufficio di di esprime l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore generale della Repubblica presso la propria per noi mai nestina
In favore del dottor Eugenio fiorentino
Motivazione pari a cinquantadue cinquantasei se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto due conferimento all'ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di Trane la commissione propone di esprimere avviso in favore del dottor Tommaso Di Cagno se non vi sono osservazioni possiamo approvare consigliere pretore dirigente alla pretura circondariale di Crotone la commissione propone dubbi nominare il dottor Angelo Napoli se non vi sono osservazioni possiamo approvare commissione uditori la commissione uditori propone
Al punto uno di rispondere al quesito e peraltro su questo vi doveva essere un testo predisposto dal relatore Maddalena che non vedo probabilmente dobbiamo rinviare un appunto nel corrente no forse per guadagnare cioè io credo che la pratica debba andare in in commissione perché il parere si fonda su una normativa che è superato c'è un articolo se possiamo far tornare la pratica encomiabile ora che la l'articolo settantadue all'ordinamento giudiziario Eur modificato dalle norme di adeguamento e che prevede una delega al procuratore all'uditore giudiziario cosa della quale non si tiene conto nel fare quindi ha battuto possiamo paragonare la pratica in commissione la convenzione e che avevano e la commissione provvederanno a riportarla con un testo Maddalena va a tener conto di queste considerazioni alloggio enorme rispetto al punto uno pagina settantatré in Commissione concorso per esami a trecento posti di uditore giudiziario
La commissione propone appunto a di ammettere
I candidati che sono indicati a pagina settantatré settantaquattro e inizio settantacinque
Di non ammettere i candidati da Aniello il poi a pagina settantacinque
Per avere superato il limite di età a pagina settantasei
Veneziano per condanna penale nazi Koné
Per domanda fuori termine Ascione ed altri
Per superamento del limite di età con le motivazioni indicate a pagina settantasei Chimenti per superamento del limite di età non si applica per l'ammissione al concorso da legge due sei uno del set dell'ottantanove
De Vincentis con analoga motivazione ed altri
Boh amici ed altri con analoga motivazione a pagina settantasette Izzo analoga motivazione Polimeni analoga motivazione Janna Rella
Analoga motivazione Marcone
Anna Maria con le motivazioni indicate a pagina settantotto pugliesi Wanda con le motivazioni indicate la stessa pagina smania Luigi
Con le motivazioni di cui a pagina settantotto Titta con le motivazioni di cui a pagina settantanove
La commissione propone al relatore di riferire in ordine all'ammissione con riserva dei dottori Belvedere Brai Cacudi Paul ciò
Paloscia
Siccome si parla
Bollo quanto potremmo arringa però al primo punto all'ordine del giorno del lunedì prego Taormina trattenendo rapite
Non c'è nessuno
Ritenete possiamo rinviare il punto cento
Alla seduta del sei
Sulla per quanto per quanto attiene all'otto resta celebrata la Commissione
Propone di deliberare la inidoneità al conferimento di funzioni giurisdizionali e la prosecuzione del tirocinio con l'enunciazione di cui a pagina settantanove ottanta per la dottoressa presente
Di Persia invece è stata un parere del consiglio giudiziario quasi unanime la persecuzione tirocini perché c'ha difficoltà legalmente
Nell'esprimersi la festa dottoressa generale che è stata sentita conveniva anche anche per lei va bene una persecuzione ideologica e specialmente presso la Procura Repubblica per fare aperture sia civile che penale l'abbiamo sentita d'accordo
Sufficiente possiamo approvare il punto quattro dottoressa falla tre illa la commissione propone il non luogo a provvedere in ordine alla sua istanza
Propone poi di approvare delibera il consiglio giudiziario sul congedo ordinario di tori appunto cinque piano i tirocini centosei
Piano di tirocini appunto sette otto magistrati collaboratori punto nove dieci undici dodici tredici piano dei tirocini al punto quattordici trasferimento di uditore al punto quindici
Rigetto di stanza del dottor Paquin
Di trasferimento al Tribunale di vicenza punto sedici trasferimento dottor bombardieri punto diciassette nomina a magistrato in tribunale dei dottori da Palumbo pagina ottantaquattro a
Della Pietra
A pagina ottantacinque nomina magistrato di tribunale pagina ottantasei da della con una a Materazzo
Punto diciannove
Presa d'atto di parete di pareri del il Consiglio Giudiziario relativamente auditori diversi distretti diciannove uno due
Di nota della dottoressa Savoia al punto venti di relazione lodato punto ventuno osservazione di uditori giudiziari sui programmi degli incontri di studio punto ventidue sul quesito
Sulla possibilità per gli uditori di a effettuare in tutto o in parte il tirocinio mirato presso sezioni staccate le preture la commissione proporre rispondere in conformità al parere dell'ufficio studi
Non so se ritenete di
A
Approvare occorre riflettere su questa risposta al quesito se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Degli auditor
Quesito sulla possibilità per gli uditori giudiziari in tirocinio mirato di effettuare in tutto o in parte il tirocinio mirato presso sezione distaccata e le preture possiamo allora provare mi pare che su questo abbiamo esaurito a Vienna
La
Proposta urgente della Commissione riforma è stata suonata vi è proposta della commissione
Relativa incontri di studio
E la sostituzione in conto su nuove tipologie contrattuali con un altro incontro papà
Sì ma rende l'abbiamo ratificata l'abbiamo varata in commissione
Anche sia nel merito non sono d'accordo tutti
Su questa soluzione io penso che si potrebbe utilmente impiegare questa data del novembre
Per nella effettuazione dell'incontro di studio sul codice di procedura penale senza riapertura dei termini e senza
Senza convocazione via aspirante solamente adesso atteggiando fra gli innumerevoli i magistrati che hanno fatto domanda per altre cose che non sono stati anni
Il relatore potrebbero essere reperite fra quelli che l'hanno fatto uno più volte con le medesime relazioni
E questo
In questo momento approfittando per Cavataio barese parte a quelli che hanno fatto già la domanda perché obiezione che c'è stata c'è stata apposta questa mattina e che non vi sarebbero i tempi tecnici per curare
Su questa questa è una proposta alternativa a quella della Commissione no Presidente questa è la mia opinione personale io
Non voglio creare ostacoli desidera questa cosa vada avanti questa la mia personale opinione
Elisetti relatore non vedo
Se posso esca indenne nessuna intenzione di di di contrapposizione di dibattito francamente perché tutte le opinioni vanno benissimo qui è però un problema
Prettamente organizzativo
Un comitato di organizzazione di incontri di studio per uno CPP ci si era chiesti appunto se non forse queste suggerita da Renato Papa Nadia migliore la via più praticabile per la miglior dal punto di vista teorico forse sì da un punto di vista organizzativo non è praticabile
Perché essendo è sembrata non praticabile Pardo
Essendo appena entrato in vigore il codice di procedura penale essendo i colleghi di ogni ufficio giudiziario italiano impegnati a tempo pieno a cercare di raccapezzarsi organizzare se stesso in ufficio le nuove procedure eccetera con un intervallo benissimo
Prenderli no piantati a di tutto e venite a fare un corso su conti una penale rischiavamo duecento partecipanti che ne avremmo avuti soltanto cinquanta o sessanta e quindi ci è sembrato che Weston contro su questo tema forse è bene farlo un po'più nulla
E allora rimaneva questo spazio l'utilizzabilità da quell'epoca ideativo
Più più più più più più più rispondente a un fallimento anzi a una rispondenza politico concorso è stata che sembra magistrati di sorveglianza quindi pagine omogeneo venerdì e sabato disponibili compatibilmente con evidente d'ufficio
Ma
Precedente hanno preso il ma
E qui
Sembra un po'anche perché al
Possiamo raccogliere queste
E approvare richiamando peraltro l'attenzione sulla
Proroga programmazione
Più ampi proprio per mano non porre e poi a ventitré giorni dall'effettuazione di incontri situazioni che sono di difficoltà operative di necessità formale di approvazione anche perché
Non c'è spazio per la moltiplicazione degli incontri a per quelli che ci sono una previsione attenti più lunghi consente anche di avere un effetto migliore sugli uffici perché informare i colleghi che sono negli uffici giudiziari per la loro ammissione o partecipazione al concorso alla corte di a breve tempo dalla data di effettuazione degli stessi per un verso crea scompensi uffici per altro verso dette
Ma accentuato numero di sostituzioni che moltiplicano le difficoltà e anche Pro Am in sede di Organizzazione per gli stessi relatori sapere
Distanza di tempo quale impegno sono chiamati ad assolvere significa impegnarli più seria
Beh a svolgere tutto svolgono con estrema serietà ma indubbiamente poter dedicare più tempo a rifinire loro interventi e le loro relazioni confido in
Questo
Possiamo Papardo vorrei approfittare per informare i colleghi la riforma che finito il plenum Cirri un per discutere altri problemi che concerne appunto
Smuraglia siccome
Ma per pronunciare la se non ho se non ho capito male con ansiosa pesa anche per consentire ai commissari lavorare lecco Mistery Train quella pausa un secondo per
Che c'è un
Ma ai pullman che è qui all'ordine del venti luglio siccome io ritengo che in già dalle vicende contingenti di cui ci siamo occupati questo sia da discutere lire con dibattito consigliare ma un buon contributo
Quello che sarà anch'l'atteggiamento di questo tipo di lavoro col nuovo codice io credo da
Fissare qualche seduta nella quale si possa finalmente tratta
Lire toto corde la proposta di morali e a rafforzarla se possibile o del lo vince la gara di fissare una seduta dopo le sedute
Commento da trattare
Va ripreso dopo
Preceduto di cui parla prefigurando delle modifiche di calendario a proprio in previsione di lavoro più intenso prevedibile che ci attende al di là delle modifiche che sono state già approvate si può tener conto anche di questo per Inc
Are eventualmente di una seduta prevista e prevede
Anche la settimana successiva quella di immediato inizio ripresa dei lavori