Consiglio Regionale del Lazio - Seduta n. 35 (Straordinaria) del 22 Settembre 2011 "Istituti penitenziari ubicati nel territorio regionale"

Sì la lista alla quale questa Assemblea si è piegata dopo sessantatré giorni possiamo chiederci
Quella magistratura inquirente la stessa di Napoli che ancora una volta reclama in via anticipata RIS Tod'una sentenza di condanna un'altra vittima ha fatto buon uso della nostra grave decisione
Grave non per mancanza di rispetto verso la magistratura ma perché come sostengono costituzionalisti eccelsi da Zac ebbene stia attraversa ha comunque intaccato quel plenum assembleare di questa nostra istituzione che è l'espressione reale della democrazia
Lo è in quel numero di parlamentari che il popolo sovrano ha deciso con il suo libero voto non in quella
Residuale
Che determinano provvedimenti giudiziali che il tempo sempre più spesso acclarato illegittimi o ingiustificati
L'onorevole Papa ha risposto alle domande di G.I.P. e PM per lui le prove sono state tutte raccolte e non c'è rischio di un loro inquinamento tanto che è già stato chiesto
Do e disposto ad ottobre il giudizio immediato ma è ancora in carcere reale ostaggio di un sistema giudiziario malato non gli vengono concessi gli arresti domiciliari forse proprio perché
è un parlamentare e potrebbe esercitare il diritto di voto
Previsto da quella Carta costituzionale che è troppo facile invocare solo quando
Torna comodo
Non occorre essere fini giuristi per esprimere un forte dissenso verso questo abnorme utilizzo della nostra sofferta decisione soccorre il buonsenso il richiamo alla logica delle quindi brio e alla rispetto di un intervento che questa Camera accerto fatto con grande sofferenza verso se stessa e con grande
E ma la ripagata fiducia verso gli inquirenti
Non è facile mandare in carcere un proprio componente prima volta nella storia repubblicana per fatti non di sangue o di eversione Amato armata
Nella Costituzione vi sono gli articoli tredici la libertà personale è inviolabile ventisette l'imputato non è è considerato colpevole sino alla condanna definitiva e sessantasette ogni membro del Parlamento rappresenta la nazione
Ci sarebbe anche l'articolo quindici sul rispetto della privacy ma questa potrebbe sembrare e non lo è un'altra storia perché attiene pur sempre I rapporti magistratura Parlamento
E dunque
è stato giusto sacrificare questi principi all'aggressione di una condanna più mediatica o morale che giudizi aria è giusto continuare a comprimere un bene così prezioso come la libertà
In via preventiva riflettiamoci per un adeguato e coraggioso ripensamento dell'attuale quadro legislativo nell'interesse non di qualcuno ma dell'intera Nazione i quaranta per cento dei sessantasette mila e cinquecento detenuti è in attesa di giudizio ed ogni anno
Passano nelle carceri italiane novanta mila persone senza una sentenza quante entrano invano
Arrestare un parlamentare significa incidere né legittimo procedimento di formazione delle leggi
Alterando il risultato del voto è giusto rischiare di sovvertire il voto del popolo italiano
Con una misura restrittiva anticipata cosa sarebbe accaduto se ciò si fosse ad esempio verificato per chi governava nel Senato della scorsa legislatura
Non spetta alla magistratura far cadere un Governo e dobbiamo accertare la richiesta di arresto in un momento nel quale il rapporto m'magistratura istituzioni a sviluppi non sempre improntati alla reciproco adeguato riconoscimento dei rispettivi ruoli
Diciamocelo chiaramente
Da parte di certi pm c'è solo la voglia di stare sotto i riflettori e vedere il proprio nome alla ribalta financo violando le regole sulla competenza a buon intenditore
Poche parole ricordiamoci dei nomi altisonanti rotolati nella polvere ricordiamoci
In quest'Aula dei colleghi Mannino Omar gioco
Ma così si son vertono criteri logici e semplici in un Paese civile un magistrato che pubblicamente accanitamente accusa e poi nulla conclude pagano il suo errore mentre da noi la forza della notorietà conquistata lo fa diventare assessore Sindaco o parlamentare europeo noi abbiamo collaborato l'onorevole Papa è stato arrestato forse nella convinzione errata che offrire un sacrificio umano con la Cassa deliranti casta del popolo
Vogliamo continuare così contribuendo a favorire la delegittimazione dell'istituzione parlamentare e frazionando ci sia la ricerca di un effimero e temporaneo consenso elettorale
Oppure vogliamo dare una risposta forte che prescinde dall'uomo interessato dal singolo parlamentare e richiama il rispetto di quei principi costituzionali che ho prima ricordato
Non aderiamo alla spinta antipolitica che non si accontenterà comunque che vorrà un numero sempre più e le patto di vittime sacrificali e che travolgerà noi l'istituzione parlamentare e la stessa vita democratica del Paese
Viviamo un'epoca di grandi sovvertimento i soprattutto per quanto concerne le realtà istituzionali in un modo o nell'altro sono tutte messe in discussione più di tutte questo non il Parlamento ne siamo colpevoli può essere ma questo non significa
Che sia legittimata la corsa a chi più fa per ridurne il valore
Più lo si mortifica nella sua globalità e nei suoi componenti più si crede di crescere nel consenso popolare è vero invece l'opposto
Non viviamo ulteriormente l'immagine dell'istituzione più la lasciamo in balia delle urla scomposte di chi vuole solo l'antipolitica e più l'alimentiamo
Se Marco Milanese non fossi un parlamentare sarebbe ancora attuale la richiesta del suo arresto dopo la scarcerazione dei suoi coimputati
Dopo il lungo decorso del tempo dopo la denuncia per calunnia che inoltrato contro il suo accusatore del quale ha reso nota un ampiamente plausibile ragione di risentimento nei propri confronti soprattutto dopo aver constatato la mancanza di riscontri oggettivi a buona parte delle accuse
Non c'è in tutto questo un rilevante fumus persecutionis la risposta che non non può che essere sì certo c'è perché allora non applicare oggi il principio che ha ben sintetizzato proprio l'onorevole D'Alema quando sul Corriere della sera del due settembre è stato virgolettato ma verso Penati non si può che essere garantisti e allora perché per lui sì e però altri per milanese no il venti luglio scorso molti qui dentro
Hanno abbandonato ogni rispetto del garantismo
Ed hanno ceduto la piazza quella piazza che chiederà prede che chiede sempre più prede fatte in modo
Che non ci sia un'altra vittima sacrificale e ricordiamoci
Che di questo passo vuoto
Care a chiunque in questo percorso che certa magistratura inquirente avviato non c'è la parola fine
Solo noi
Con il nostro voto conforme alle conclusioni della Giunta possiamo scriverla
L'onorevole Barani a titolo personale per un minuto all'onorevole Mario furono Presidente Grazie signor Presidente
è pronto
Dichiaro aperta la seduta straordinaria del Consiglio regionale numero trentacinque prego con
Allora volevo proporre al pubblico
Un
Futuro noi che accorrono comunque o orrori
Sono o altro
Loira
Comunque
Comunale
Vorrei
Troppo
Allora
Allora
Sì sì sì no e per avvisare Risi comunico che la ore Aldo Forte sarà assente nella seduta odierna
Perché impegnato in attività istituzionale ai sensi dell'articolo trentaquattro comma cinque del Regolamento del Consiglio regionale sarà computato come presente ai fini della fissazione del numero legale
Colleghi consiglieri come è noto quello di oggi una seduta straordinaria
Che scaturisce dall'esigenza già manifestatasi in Consiglio per la presentazione diverse mozioni sul delicato ed importante problema degli istituti penitenziari della nostra Regione
E che è stata poi fatta propria dalla Conferenza dei Presidenti nella sua ultima riunione alle condizioni di vita dei detenuti all'interno delle carceri
Chiaramente è un tema che tocca le coscienze la coscienza di tutti quindi problemi sono molteplici e sicuramente emergeranno in tutta la loro drammaticità nel corso del dibattito odierna abbiamo
Qui con noi anche il Garante delle persone sottoposte a misure restrittive della libertà personale l'avvocato Angiolo Marroni
Che ha che ho voluto imitare in questa
Seduta perché ritengo che sulla sua autorevole presenza per il ruolo istituzionale che è chiamato a svolgere e che esercita da alcuni anni sia importante necessarie quindi data
L'estrema delicatezza di tutti questi aspetti che
Incombono drammaticamente
Sul mondo carcerario compito in un dibattito
Improntato su un
Un clima sereno e costruttivo
Prima chiaramente di aprire
La discussione
Voglio far presente che agli atti risultano depositate le seguenti mozioni attinenti l'argomento che tratteremo quindi la mozione numero sessantadue
Proposta dai consiglieri Nieri Zaratti Rauti Romanzi Rossodivita ed altri
Concernente situazioni di sovraffollamento istituti penitenziari del Lazio la mozione numero cinquantasei
Proposta dei consiglieri Rossodivita Berardo concernente l'istallazione di cancelli nelle camere detentive dell'istituto penitenziario casa
Circondariale Regina circondariale Regina Coeli la mozione numero novantadue proposta
Dal Consigliere Colosimo concernente Werner degenza delle carceri di Regina Coeli usabile obiezione da parte dei Consiglieri propongo ovviamente ritiro di queste mozioni poiché l'argomento
Dell'all'ordine del giorno integra le questioni poste con le stesse quindi se non ci sono obiezioni si intendono ritirati
Ci sono obiezioni prego Storace
Presidente io volevo intervenire su questa questione diciamo
Sull'ordine dei lavori
E anche sul decoro della nostra Assemblea
Mi aspettavo una comunicazione da parte sua sta male che non è avvenuta
Anzitutto io spero che invece si possano discutere anche le mozioni cinquantasei novantadue o non so se il proponente accetta di ritirarlo
Perché avrei voluto proporre due discussioni
Su questo emozioni che se volete sono giuste si possono votare tranquillamente e la discussione a parte sulla sessantadue che se vogliamo è più impegnativa
Anche per le presenze autorevoli che legittimamente fanno la loro battaglia politica
è chiaro che si possa anche dire che non è adattato legittimamente che non è la vostra battaglia politica almeno per questi due consiglieri qui
Quindi vorrei capire
Come lei intende che si proceda
Poi
Come sempre mi chiederò ai voleri della Presidenza riservandomi di potervi contestare o meno ma è chiaro che se il Presidente dice ci fa una cosa se ne fanno tre
Mi auguro che si possa farlo due discussioni terzi
Su due mozioni
Diciamo che sollevano problemi
Immediatamente risolvibili
è l'altra diciamo sui massimi sistemi
Però Presidente c'è anche un'altra questione sulla quale io la invito
A garantire un po'di rispetto tra di noi
Io ho letto ieri una sgradevole mi perdonerà il collega Montino dichiarazione del Presidente del Gruppo del Partito Democratico
Chi ha pratica se una paragonati consigliere regionale una banda di ladri poco ci manca
Consigliere Cera l'obbligo di stare qui firmare
Alle undici e mezzo circa i suoi colleghi non ci sono magari se ne va sbaglia
Però ci posso fare una dichiarazione come si sia trafugata la diaria appunto che ci ha costretto a me Buonasorte terrei a dirlo c'eravamo diciamo tra curatori le può fare tutte le polemiche politica che vuole
Va un po'di rispetto per i colleghi Consiglieri perché la diaria l'hanno incassato anche i consiglieri dell'opposizione che hanno fatto mancare il numero legale avendo risposto valeva la incassato
Alla Presidente osso prima
Di sospetto finisce e lo dice chi c'era chi ci ha sempre grava quindi avviare una foglia pompa di rispetto per i colleghi io mi sarei aspettato stamattina ma lei Presidente Galan undici e trenta
Come si dice a Roma il CIACE
è per il far rispettare il decoro di questa Assemblea
Avesse detto la seduta è sciolta perché in Consiglio e non ci sono alla prima votazione
Non è pensabile che non ci venga qui per farci insultare dal Presidente Montino
Io credo che non sia corretto e la prego di prendere la parola per dire qualcosa che ci consenta giovedì avrei che presieda assemblea non ci considera una banda di malfattori
Grazie Storace vorrei così precisare
Alcune cose per quanto riguarda l'ordine del giorno la conferenza dei capigruppo
A deciso di unificare diciamo in un unico punto la discussione tant'è che
All'oggetto del dell'ordine del giorno reca istituti penitenziari ubicati nel territorio regionale quindi
è chiaro che si non si è d'accordo su questa impostazione le emozioni rimarranno rimarranno invitai verranno discusse in
In un'altra occasione quindi
L'intento della conferenza di capigruppo e di assorbire in un'unica discussione anche queste mozioni è chiaro che poi l'Assemblea è sovrana e quindi
Si può decidere
La sessantadue esce anche Eva cinquantasei la novantadue che riguardano un po'tutto il sistema pensare quindi
Prego Montino
Ma molto rapidamente Presidente io ho trovato molto strana la
D'intervento onde Capogruppo da destra perché e poi lo trovo tra l'altro molto strano anche
La sua nota giornalistica che è stata riportata da qualche giornale proprio nella giornata di oggi
Perché la veste verrà presente io ne ho dato atto
Nulla dopo scusa non è non è che potevo fare una dichiarazione perché Pieve per il gruppo della destra o fare anche l'azione diciamo che
è un po'diversa
Ora però il tema il tema affrontato è un tema vero
è un tema vero perché si verifica si verifica parecchie volte che quest'Aula diciamo all'inizio ecco fare affollata
Poi a un certo punto visto che il Consiglio regionale va avanti per diverso tempo per diverse ore avrei dovuto alla fine diciamo c'è
La fuga componenti
Ora però il tema di ieri in tema di ieri riguardava anche una presenza anzi per dir meglio dire una non presenza calcolata di tipo politico
Perché una parte consistenza dalla P.D.L. Novella presente e non è stata presente tante anche
Quando si è chiesto e la verifica del numero legale quasi tutto il gruppo
Il gruppo la Polverini la stessa cosa ora
è chiaro che quello
Diciamo era un modo per
Stanare le contraddizioni per evidenziare che c'è un punto serio di tenuta di questa maggior già
E io credo che ci sia in realtà veramente un problema di tenuta diversa maggioranza
Non so se siamo continua ad andare avanti in questo modo non si riesce neanche ad affrontare diciamo leggi non importanti ma anche leggi
Diciamo che hanno una sostanza diciamo relativa
Senza che
Noi invece assistiamo allo spettacolo da parte della maggioranza dove la maggioranza si spacca anche su queste su queste cose ora
Grafologa inseriamolo chiediamo e chiarezza senso di responsabilità il senso del rispetto delle regole io peggio di adesso possiamo incominciare a discutere sul tema all'ordine del giorno
Bene
Bene apriamo la discussione su questo
Apriamo la discussione su questo
Argomento chi si iscrive
Prego consigliere Nieri
Io la ringrazio Presidente ringrazio
I colleghi
Per questa seduta straordinaria sui problemi del sovraffollamento negli istituti penitenziari adesso cerchiamo
Lo dico alla collega Storace insomma che abbiamo anche ieri ragionato
Per provare ad arrivare a una
Mozione che fosse condivisa da tutto il
Consiglio regionale perché credo che su una materia
Come questa
Ebbene provare almeno provare a
A creare le condizioni per fare un dibattito aperto un dibattito vero e io mi auguro che oggi in quest'Aula questo avvenga e per cui al limite
Chiederei a tutti di fare uno sforzo per far fare un passo indietro agli aspetti procedurali che io ritengo sempre fondamentali e importanti compreso anche quello
Teste sollevato sulla convocazione e l'apertura delle sedute in orario per cui su quello dico al collega Storace sono pienamente d'accordo ringrazio subito
Per la presenza
Angelo Marroni per il lavoro che fa come garante detenuti e credo che sia una presenza importante anzi credo se è possibile che sia
Utile anche
Trovando la le modalità la sospensione della
Della seduta comunque il sentire anche
La voce del garante dei detenuti per appunto per quel lavoro prezioso che fine tutti i carceri della belle le carceri della nostra
Della nostra Regione
Credo che sia importante anche oggi la presenza
Di Marco Pannella qui nella al Consiglio regionale
Per
Una ragione molto precisa perché
Credo che
La battaglia
Non violenta
Di Marco Pannella che voglio ricordare lo ricorderanno agli il collega i colleghi radicali insomma che da
Martedì è iniziato nuovamente lo sciopero totale della fame della sete per l'amnistia
Questa battaglia non violenta
Abbia ottenuto già un grande risultato è quello che nessuno oggi in questo Paese può dire di non conoscere qual è lo Stato delle degli istituti penitenziari
In Italia
Questo significa
Che le condizioni di vita
Devi tenuti ma anche del personale che lavora negli istituti penitenziari
Sta
In condizioni gravissime ma possiamo dire senza ombra di essere smentiti che
Le condizioni di vita nelle carceri sono
Hanno abbondantemente superato il livello di guardia
E in realtà in carcere
Ci va a chi non rispetta le leggi
Però poi chi mette dentro cioè le istituzioni democratiche non rispetta ugualmente le leggi
E
Noi
Un anno fa insieme a molti colleghi avevamo presentato
Una mozione
Per discutere sempre il sovraffollamento negli istituti penitenziari della nostra Regione non siamo riusciti a
A crollare un momento di di appunto per
Un momento di accordo ovviamente vere discutere di quella mozione
E però purtroppo
Per proprio per un cattivo funzionamento della giustizia italiana
E anche per la tendenza
In questo Paese ha cronicizza anche i problemi più acuti
Le drammatiche condizioni in cui versano oggi le carceri rispetta Manni frana a un anno fa non sono cambiate potremmo dire se anche qui
Sicuramente sono peggiorate
E e per cui io credo che noi dobbiamo partire da qui dobbiamo fare un ragionamento vero io adesso voi cerchiamo di capire come insomma io penso che sia giusto dopo un anno a ritirare una mozione
Con moltissimi colleghi del consiglio regionale ne abbiamo presentata una nuovamente che
Per essere sinceri è in gran parte quella di un anno fa con
I numeri i numeri in questo caso sono importanti perché
Danno il segno di una situazione che ulteriormente peggiorata
Noi
è peggiorata
Sto dicendo che abbiamo preparato come lei sa collega Storace
Una nuova mozione
Firmata da moltissimi gruppi che lei ha avuto il tempo di analizzare
Di fare studiare anche
Ma lei perché pensa sempre che
Non so se addirittura rilievi per coordinare ieri mi pare che abbiamo ragionato insieme di presentare una mozione unitaria poi si può non essere d'accordo ma non si può far finta
Di non sapere questo non si può fare e non nel senso siccome
Emma cerca
Nieri pecore per cortesia
Frange
Storace alta torace Nieri per cortesia no ma guarda
Io io
Storace viene almeno nasce
La borghesia che noi
Abbiamo
Abbiamo
Vale un confronto in modo civile su
Prego
Allora
Per cortesia
No facciamo leggere collega do Storace prego Presidente dico a lei perché così informa il collega Storace la mozione non è cambiata
La mozione è quella che il collega Storace ieri ha avuto lunghissimo tempo per leggere per analizzare una è quella
Lo facciamo confusione la è la mozione che lei ha visto Alletto e che non condivide non c'è niente di grave
Siamo appunto in un'Aula dove ci confronteremo nel merito di queste nostre differenze
Di sicuro di sicuro quello di cui parliamo è un problema
Incredibilmente drammatico i detenuti presenti oggi nelle carceri del nostro parere Paese sono attualmente
Sessantasette mila trecento settantasette a fronte di una capienza regolamentare di quarantacinque mila seicento quarantasette posti questi numeri già di per sé
Danno la dimensione
Danno la dimensione delle condizioni invivibili delle carceri pieni italiana evidente su questo poi ci differenziamo anche
Tra molti che hanno firmato la la mozione non è oggi è chiaro ci abbiamo anche differenze su come affrontare la soluzione io sono uno di quelli che ritiene
Che per affrontare una situazione di emergenza di questa natura
Per iniziare per iniziare ovviamente l'amnistia eh lo strumento che cibernetiche ovviamente non solo l'amnistia perché se la mi sia buona
Subito dopo la la discussione e il baro di provvedimenti che cambiano le condizioni che ci hanno portato a questo punto
A questo punto ovviamente anche l'amnistia non serve a niente ma
In una fase di questa e guardate colleghi l'amnistia non è una proposta
Estremista è proprio una proposta di buonsenso per chi come tutti noi che abbiamo la prerogativa di visitare le carceri in questo in questa Regione sappiamo che serve appunto
Per dare avvio a una
A una soluzione serve un provvedimento di quella natura non credo che serviranno nuove carceri anche perché ce ne abbiamo anche
Su questi territori che non si aprano non è quella la soluzione la soluzione
Credo che avvenga individuate in questa mozione
Si dividono le possibili soluzioni a partire ovviamente dalla
Per da quella appunto di carattere generale che derivano
Che quel devono riguardare il Senato che proprio ieri ha avviato una discussione
Sul tema e credo che questo da una dimensione anche importante a lavoro fatto appunto prima lo sottolineavo da Marco Pannella e per cui
Un
Una soluzione che deve affrontare i limiti all'utilizzo della
Custodia cautelare in carcere l'abrogazione della legge cosiddetta ex Cirielli la modifica della legge Fini-Giovanardi in materie
In materia di sostanze stupefacenti la disposizione di disposizione relative agli immigrati
Condannati maggiore e più rapida applicazioni delle misure alternative al carcere l'introduzione
Della messa alla prova anche per gli adulti l'introduzione di entrate scaglionate in relazione alla capienza
La chiusura Delli ospedali psichiatrici
Giudiziari
Ovviamente
Su questa come dire sono i provvedimenti che noi possiamo sollecitare
Poi però siccome appunto io credo che noi dobbiamo tentare proprio di dare delle risposte per cui sollecitare
Il Presidente della Camera a sollecitare il Presidente del Senato che però già ieri a dato vita a una importante seduta che continuerà nei prossimi giorni per cui
Anche vere
Procedere a una riflessione seria da parte da parte dei senatori poi possiamo fare si possano fare anche delle cose molto concrete
E su questo un cartello di associazioni a partire di associazioni e di
Strutture che operano nel volontariato come le arie l'Associazione nazionale giuristi democratici Antigone i Beati costruttori di pace la CGIL Funzione Pubblica
Finora
A al sostegno di di le associazioni come a buon diritto lasci forma droga hanno predisposto anche
Delle soluzioni che da subito possano dare sollievo a questa
A questa situazione drammatica lo dico perché per esempio per esempio ai noi credo che dobbiamo sollecitare a una soluzione in questa direzione cioè ad esempio l'apertura
Ventiquattro ore su ventiquattro dei Bindi per favorire la ventilazione e ricambio d'aria nelle università un po'di silenzio volevate cioè cose molto concrete all'apertura delle cellule delle celle nel corso di tutta la giornata con il libero accesso alle docce
L'utilizzo più ampio possibile delle aree verdi per i colloqui la concessione dell'aria estiva un'ora aggiuntiva cioè cose concrete che stanno già in direttiva e dare oltretutto
Dargliela dalla amministrazione penitenziaria che però
Sono direttive non non danno una
Come dire una nonché non devono essere solamente così prese in considerazione ma devono essere messe messe in pratica
E poi si riguarda una io credo che noi dobbiamo
Dare anche
Come Consiglio regionale anche un indirizzo sulle questioni che ci competono come Regione
Che ci compete a noi giustamente per cui come dire avere giocare anche un ruolo importante di
Spingere la Giunta anche a fare delle cose che la Regione Lazio può fare perché io riterrei anche ricordare
Che nei nostri quattordici istituti di pena
Nelle carceri del Lazio dove i detenuti sono sei mila seicentoventidue la capienza regolamentare di quattro mila ottocento il cinquantasei posti
Con quando abbiamo un anno fa iniziato a le acque approvato a ad avviare la discussione rispetta un anno fa ci sono trecento cinquantasette detenuti in più per questo
Non non è la soluzione non può essere quello di costruire
Nuove nuove carceri allora io credo che noi
Dobbiamo come
Come Regione possiamo fare delle cose a iniziare
Dalla da dare la piena attuazione alla legge sette del due mila e sei che è stata una legge fortemente voluta dal
Consiglio regionale proprio di una è una legge di iniziativa consigliare
Do possiamo prevedere un piano di sostegno per favorire l'affidamento terapeutico dei tossicodipendenti presso le comunità esterne possiamo trovare una soluzione logistiche alloggiativa per portare fuori
Dall'ambiente carcerario i bambini sotto i tre anni che sono che il
Il fatto che ancora sono rinchiusi all'interno del carcere di Rebibbia è una vergogna che dobbiamo sentire tutti quanti
Tutti noi chiedevano sentire tutti i cittadini
Possiamo prevedere un fondo eccezionale di solidarietà vere i diritti fondamentali dei detenuti di mettere in tilt e poi un altro delle questioni su cui
Sono convinto che
Se interverrà
Il
Angelo Marroni denuncerà perché lo fa quotidianamente anche sulla stampa dare
Indicazioni alle altre e di prendere in carica la sanità penitenziaria senza ulteriori ritardi ecco io che erano e abbiamo costruito
Una
Proposta che tiene conto di tutte le sensibilità del Consiglio regionali io mi auguro che ci sia una discussione approfondita lunga
Lunga una discussione lunga dove ci confrontiamo
Sapendo che stiamo parlando dei diritti delle persone delle dei diritti dei detenuti ma anche di di lui dei diritti di chi lavora in condizioni drammatiche all'interno
Delle delle carceri della nostra della nostra Regione
Solo per dare un ultimo dato dall'inizio dell'anno sono
Già tardi quarantasette i suicidi in carcere e cento quarantatre le morti queste il dato
Drammatico che ci pensa che ci pesa sulle nostre spalle sulle nostre coscienze
è il caso che dice
Che ormai la situazione non può più andare avanti in questa direzione
E che dai dibattiti noi
Importanti fondamentali perché
Vorrei anche dire e in queste il merito della battaglia non violenta che è stata portata avanti in questo periodo
Che in realtà tutto questo
Una
Se come dire era coperto da un silenzio
Terrificante nonostante le condizioni erano quelle nonostante si moriva in carcere nonostante addirittura
Le denunce costanti continuative da parte del personale
Che lavora negli istituti penitenziari chiunque risieda un carcere sa che
Come entra vede in quanto quali sono le condizioni ebbene le grandi contraddizioni nelle nostre carceri ci sono persone che
Stanno lì
Con reati che non c'entra niente con il carcere pensa tutta la vicenda della
Dell'immigrazione grande stima in questo Paese così come penso che cosa c'entra il carcere
Con chi a un rapporto con la tossicodipendenza che cosa c'entra
Che cosa c'entra io lo dico proprio veramente guardate qui c'è solamente
Da provare a ragionare in termini proprio con il buonsenso anzi ci sono i processi dopodiché ci sono anche
Possibili soluzioni alternative al carcere il carcere deve essere l'ultimo stadio
L'estrema ratio non può essere quella la sua e noi invece che cosa abbiamo fatto diventare le carceri nel nostro Paese la discarica
La discarica sociale
Oggi il carcere è evidente basta fare quindi la prego mi limito gravati da un po'una qualunque visita di poche ore per capire che lì
C'è la discarica sociale di questo Paese allora io credo per concludere oppure concluso Presidente
L'appello che vorrei fare a quest'Aula è quello di fare un dibattito
Vero
Un dibattito fino in fondo costruttivo anche nella diversità delle posizioni e poi
Arrivare alla votazione di un atto necessario per fare il concreta per dare al Consiglio regionale del Lazio un ruolo vero su una vicenda così drammatica grazie grazie grazie ha chiesto
Di parlare il consigliere Storace ne ha facoltà allora prima diamo diciamo precedenza ai capigruppo
Dando assegnando venti minuti attesta come capigruppo e dieci I Consiglieri prego Storace
Bisogna intervento sull'ordine dei lavori
Perché vorrei capire
Si proponeva di radar la confusione
Che lei legittimamente può fare tutto quello che le chiedo l'opposizione e nulla di quello che lui no io non sto facendo nulla di quello che chiederei all'ultima parola non deve interrompere dai ascolta i consiglieri acqua va le sue valutazioni
Da dove funziona vuol dire assemblee non c'è bisogno di fare il porta a porta fra di noi
Io ho sollevato due questioni lei tranquillamente da superava quella che riguardavano gli altri io ne prendo atto perché si può tranquillamente essere tacciati di
Di esterno specie truffatori e alle non promuove ciglio
Passo alla questione che ha posto ieri
Non al merito
Ieri ha detto
Che la mozione che stiamo discutendo è quella che ieri ho visto
In maniera
Informale
Sono venuti in aula ho preso la mozione sessantadue
Ora alcuni consiglieri dicono che si stanno facendo le fotocopie di un altro adesso posso capire di che cosa stiamo parlando o no non ho alcuna fotocopia come è stato distribuito nulla Presidente
Allora io vorrei capire si può emendare
Ci fa capire di che cosa stiamo discutendo oggi perché se uno mi parla di un documento con l'altro a me li fa la parte dava perché essa Kyoto che sta qui non ha capito quello che ha scritto ieri
L'ho capito lo sentivo la bella che arrivato qui è stato chiarissimo ieri ci ha detto e questo documento che serva la compagnia alla campagna all'amnistia è legittimo passò sapevo anch'io
Ho spiegato signori custodi delle regole leggere il testo che ci volete far votare non c'è qui
Dove è stato distribuito a chi l'ha pagata è una domanda che si può farlo allora non si sta discutendo di nessuna mozione oggi
Chiaro perché questo è stato concordato in Conferenza dei capigruppo
Quindi oggi stiamo discutendo degli istituti penitenziari obbligati nel territorio regionale
A questa a questo momento ancora non è stato consegnato nessun documento quindi stiamo facendo una discussione di carattere generale dopodiché
Ci saranno sicuramente mozioni che verranno presentate e poi decideremo come procedere quindi
Prego
Quelli
Caro Presidente ieri quando lei fa riferimento a documenti che stiamo discutendo non ci sono la prossima volta si informi lei sul modo di procedere in questa
Quindi Presidente
Avremo la possibilità di emendare
Eventuali documenti spero
Perché dalle cose qua ascoltato dal collega Nieri dal contesto dal clima che c'è attorno a questo dibattito credo presumo che sarà difficile essere d'accordo con le idee del collega Nieri
è una mia sensazione
A meno che
E chiedo all'Aula in questo caso di ascoltare
Che su questa vicenda l'ha vissuta perché li Sondalo anch'io a visitare tantissimi Istituti penitenziari
Mi capitava presidenti di regione
Ricavi o al Ministro della salute e non solo a Roma recapitato addirittura ridicola cosa per farvi sorridere così onerosa ma vi diamo anche
Era stato da poco approvato la legge Sirchia io divento nel frattempo ministro vada Poggioreale vedo i detenuti che fumano e chiedo al direttore ma qui non si rispetta la legge scherzando e il napoletano il direttore dice onore non diamo al ristorante
Che non possono uscire quando la fumata Segretario puntuali sono più
Era dialetto napoletano
Sono questioni vere
Quelle del carcere
è un tema
Che va risolto a colpi di amnistia punto di domanda sto esattamente al ragionamento proposto l'onorevole Nieri e mi dispiace non vedere in Aula in questo momento
Ecco però ci tenevo a interloquire perché
Io ascolto soprattutto quelli inaugura penso diversamente
Perché credo che si tratta di discutere
In maniera seria
Diciamo che sono alla lettera di un documento che credo sia stato scritto da qualcuno che in modo da altri casualmente ce l'ho davanti è di un anno fa
So quella traccia voglio immaginare che sia quello il testo di cui stiamo parlando però non ci si capisce più nulla siamo parlando diciamo liberamente
Mi chiedo che la centrale a questo punto il mio amico Angelo valore a cui non possiamo nemmeno io ero un palese
Su una Risoluzione che non c'è
Non c'è
E invece è giusto che ci siano recato anche parlare sulla situazione legarci però il Regolamento è quello e quindi capisco
Quello che dice il Presidente
Diciamo che c'era un documento uno di quelli che è sparito
Che sosteneva che in questa seduta serviva all'epoca
A inviare una sollecitazione Presidenti di Camera e Senato
Per far sì che si possono mettere in calendario provvedimenti
Diretti a ridurre al sovraffollamento che sempre più mette a rischio i diritti umani dei detenuti
è una poesia fantastica
Io mi occupo di cosa
è la cosa è
La coincidenza casuale
La presenza all'onorevole Pannella che è impegnato la legittima incagliata battaglia per l'amnistia la rispetto
Si può dire in quest'Aula che non sono d'accordo
Ci può dire in quest'Aula che se c'è un documento che sostanzialmente dà voce alla richiesta di amnistia come ha fatto ieri
Perché di questo parlato ieri io non lo voto siamo sicuri che sono più disponibile a votarlo un provvedimento per l'amnesia
Su quella proposta e ne siamo qua per fortuna non c'abbiamo saputo sibila soci ma proprio questo il Consiglio regionale del Lazio
Allora io mi aspetto Presidente un nocumento alla diga escludendo ogni ricorso a qualunque forma di ammissibilità
Già si comincia
A ragionare dal mio punto di vista se posso ancora pronunciare il mio punto di vista il mio punto di vista
La pace dell'altro
Perché vedete
Quello che non si dice
Eccelle caccia
Perché anche questa è una questione però dobbiamo affrontare
è inutile venire qui a mettere in discussione la legislazione del Governo di centrodestra
Perché siccome ha detto
Il Governo
Poggio sta delle sentenze da consultarla parliamo del giudizio del Governo
L'immigrazione clandestina è un reato
Allora che facciamo diciamo che la stanno in galera è troppo perché il Governo ha sbagliato
C'è un obiettivo strumentale
Perché allora se dovesse andare in porto l'idea che da una parte sostenendo io dall'altra il sindaco di Firenze
Sull'omicidio stradale
è una colpa punito con la galera gli ammazza ubriaco persone
Che ha parliamo sarà sovraffollamento carcerario anche a quello debba analizziamo anziché punire chi si mette alla guida l'uomo più ubriaco ammazzare persone e magari cosa va al magistrato che lo libera
Allora vedete ci sono tante questioni sulla quale non si può andare con la clava l'amnistia
Perché a questo genera insicurezza tra i cittadini
C'è la popolazione carceraria c'è la popolazione carceraria non è
Noi dobbiamo cercare di avere un equilibrio
Perché altrimenti facciamo male ai cittadini
Io non credo per dirla tutta ieri che oggi Pannella sia venuto ad ascoltare
Che noi diciamo in una mozione di dare indicazioni alle ASL di prendere in carica la sanità penitenziaria senza interiorità diciamo non credo che questo sia il motivo per cui
Non credo che questo sia il motivo per cui voleva nella conferenza stampa qui no voleva nella propria fa completa stampa chiedendo sostegno ha una sua legittima battaglia politica
Poi pensare almeno all'interpretazione con ricavato discorso di ieri che il Consiglio regionale Lazio debba dare solidarietà alla battaglia per l'amnistia
Attraverso un documento politico
Ora
Chiarezza su questo
Io non ci voglio entrare con la vicenda io non ho avuto la fortuna di non entrare in Parlamento la votazione sull'indulto
Io su queste cose non ci credo
Voglio capire dalle case determinate sovraffollamento carcerario perché non mi si può dire dalla legislazione
Perché se la legge interviene per far sì che chi sbaglia paghi poi lo si può dire che è colpa della legge la colpa di chi ha sbagliato altrimenti facciamo Sociologia facciamo un altro mestiere
E voglio
Poter capire
Cosa deve sociali in questo Paese tempo fa
L'attuale Segretario dal popolo e libertà dal Ministro della Giustizia feci una relazione al Parlamento e credo perché alcuni colleghi dicevano perché insomma è stato un documento importante impegnativo
In cui si diceva si faceva riferimento all'enorme numero della popolazione carceraria straniera in questo nostro Paese
Vorrei capire nel documento misterioso che si doveva approvare
Ci sarà scritto che sui sessanta mila detenuti di cui quaranta mila con libri trenta mila sono stranieri
Essi può avvertire ci aspettiamo dal Governo del Paese l'apertura di discussioni per trattati che portino finalmente a far scontare da parte di un Paese accogliente giustamente accogliente
La pena nel calcio e loro Paese
So già la risposta che dicevano sabato di custodia cautelare non dico ed è
Fatto che comunque recarci in una forma
Allora cominciamo a dire una strada
Troppi stranieri recarci italiani
Qualcosa di tremendo dire una cosa del genere riconoscerlo e porsi il problema di come superarla questa condizione
Io credo
Di avere il diritto e il dovere
Io questa questione io mi aspetterei provvedimenti per costruire nuove carceri
Perché anche questa è una questione sulla quale il Governo si deve impegnare
E invece si preferisce
Agire un'altra maniera
Non si scrive la parolina così dice accompagnando il documento e poi probabilmente nei comunicati che usciranno una volta che i documenti saranno approvati
Dalla mala fede alla mia sicuramente però diciamo che conosco il mondo come la
Si dice depenalizzazione
Il sistema sempre quello dei due pesi e due misure
Mi preoccupa mi preoccuperei se del sovraffollamento carcerario se Penati venisse arrestato ad esempio no
Allora
E se ci sono i reati ovvio che
Riscontro
Avrei votato esattamente la stessa ma di aver milanese per papà al contrario di quello che avete fatto voi
Esattamente oggi c'è un deputato che sta in carcere è un altro che sta libero vuole sapere se ritenete che è stato l'ingiustizia prima questa regola perché poteva tranquillamente aspettare il processo
Perché mai sopra sociale come succede per Penati come succede per Penati a spetta al processo
Perché il garantismo vale per tutti non vale solo per una parte caro Mancini capisco che dalla corrente qui lo devi difendere
Allora
Quindi Presidente del Consiglio
A me interessa anche ragionare sulla procedura di questo dibattito
Che vedete
Nieri non può far finta
Di non sapere quello che è successo in Conferenza dei capigruppo
E se mi dà un attimo di attenzione comprende quello che voglio dire
Visto che per ammissione della Presidenza siamo parlando i documenti misteriosi
Non valgono nulla quelli che abbiamo letto
Vale quello che abbiamo sentito è quello che può aver ha prodotto dal sentito allo scritto
Vorrei capire quale sarà la soglia di contributo possibile a un documento
Posso due questioni quella del no all'amnistia
Quella del tema riguardante la popolazione straniera possiamo affrontare questo legato alla depenalizzazione
Dobbiamo farlo tutto oggi
Perché c'è da rispondo alla conferenza stampa
O possiamo ragionarci Nieri sa
Che a questo dibattito
è stato reso possibile da un'intesa tra i gruppi
Peccato che non può ascoltare
Il tema era
Mercoledì
Il Consiglio approva due norme giovedì
Discute e approva la modella mozioni sulle carceri quello che ci sarà
La prima seduta
C'è stato fatto mancare il numero legale c'è colpa nostra ma lo pensavamo che
Tutti rispettavo gli accordi non c'è la la chiamata alle armi
è invece
è mancato il numero legale
Noi oggi dobbiamo garantire
Perché a controlli quello che pensa male Montino non siamo imbroglioni
E però bisogna procura ci fa capire come si procede
Io ho accettato questo percorso che la mia piccola quota di responsabilità i capigruppo dicendo va bene se facciamo prima le due reti e mercoledì il Consiglio regionale sulla legislazione
C'era anche una legge con scritto Rosa coscritto quella sui Ministeri solo con targa ritirare gli emendamenti per far sì che si discute la proposta di ieri ed è quello che ho fatto genero tanti emendamenti
L'abbiamo fatti sparire al Presidente
Vi devo andare all'uopo riprenderli che devo fare ecco vorrei capire
Come deve finire questo film probabilmente io farei ma questo sta alla sua infinita saggezza
Avviare discussioni generali o fare la capigruppo per capire poi come si procede
Perché se pensate che si possa discutere un documento presentato gli ultimi cinque minuti è un errore clamoroso
Ci si assume una responsabilità grave
Io voglio avere il diritto di legge nel documento se è possibile di condividerlo
Non mi costringete a non condividono però l'avevo letto ecco vorrei come quei detenuti che si trova in cella per non aver compreso il fatto dice io vorrei comprendere lo vorrei poter condividere
Ho detto le cose che non mi piacciono le ridai esposto Nieri
Ho detto le cose che a me piacerebbe che ci fosse un documento spero che ci sia la volontà almeno maggioritaria se non unanime attorno a questo
Grazie consigliere Storace vorrei precisare ancora una volta che stiamo discutendo
Degli istituti penitenziari ubicati nel territorio regionali quindi non stiamo discutendo su nessun'altra mozione
Quindi ha chiesto
Di parlare il consigliere Rossodivita ne ha facoltà
Signor Presidente
Grazie
Grazie Presidente io
Innanzitutto
Davvero come segno di dispetto
Vorrei dedicare
Qualche
Secondo del tempo del mio tempo a disposizione
Per consegnarlo al silenzio
Delle
Quarantotto persone che sono morte e che hanno deciso di togliersi la vita nelle nostre carceri fino a ieri sera erano quarantasette oggi sono quarantotto
Ecco ringrazio i consiglieri che si sono voluti liberamente associare alla ma questa
Mina iniziativa
E allora occorre parlare del perché
Del perché
Quarantotto persone hanno deciso di levarsi la vita in carcere
Si badi bene con una una proporzione di quattro volte superiore rispetto al numero dei suicidi che avviene nel mondo esterno
Nelle carceri italiane cioè Simone gli si decide di togliersi la vita in misura quattro volte maggiore al numero dei suicidi che accademiche avviene per chi è in in libertà
Questa
è una situazione
Che
Evidentemente si pone alla
Di fuori
Di qualsiasi norma quella relativa alle
Carceri e alla situazione in
Vi Bersano le condizioni di vita le condizioni di dignità le condizioni della salute in cui versano i detenuti nelle carceri italiani perciò delle carceri laziali
Io ringrazio il garante dei diritti per i detenuti
Che
Presente in aula
E che immagino abbia un compito davvero davvero davvero davvero difficile un compito da levare insomma la notte perché si sia garante per i diritti dei detenuti
E
I diritti dai detenuti non
Esistono più evidentemente il
Povero ed eolico garante deve affrontare un compito assolutamente improbo ma perché questo accade
Questo accade e qui vengo poi senza voler entrare in dibattiti però volendo dialogare davvero con con tutti noi ci troviamo
Interrogare sulle cause
Dei di una situazione che rappresenta
Un'appendice di quella che è la situazione assolutamente fallimentare della giustizia italiano
Abbiamo
Undici milioni di processi pendenti di questi quattro milioni circa sono
Processi pendenti in sede penale
Abbiamo
Una situazione per la quale
Non si riesce ad arrivare e lo dico a tutti coloro che sostengono evidentemente questo valore quello della certezza della pena
Non si riesce ad arrivare
Ad una
Ad avere una certezza della pena a causa della eccessiva durata dei processi
Siamo il Paese più condannato più condannato con oltre mille cento sentenze di condanna da parte della corte europea dei diritti dell'uomo
Questo il risultato
Di una legislazione che non è
Opera
E lo dico anche al consigliere Storace che non vedo in Aula che non è opera solo del centrodestra è una risultato di un sistema che andrebbe completamente riformato
Nuovi capitali non è questo lo dico subito anche ai consiglieri del centrodestra non è questo il tema della mozioni che abbiamo presentato qui in Consiglio regionale
Ma ritengo di dover rivendicare la posizione nostra radicale per cui l'unico modo per far rientrare nella legalità
La Repubblica italiana è quello dell'amnistia amnistia che non è un'amnistia per i detenuti
Non è un amministrativa per via
Per i migliori di persone che sono sottoposte a procedimenti penali amnistia per la Repubblica amnistia per consentire
Allo Stato italiano di
Rientrare nella legalità
Costituzionale nella legalità internazionale nella legalità stabilita dalle leggi ordinarie
Un direttore di carcere il della dottor Nico sveglia direttore del carcere di Trieste a
Partecipato
A diverse iniziative
Limitando avvenuto l'ordinamento penitenziario la dovremmo lista del lutto l'ordinamento penitenziario la Carta costituzionale la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Altre
Fonti pattizie che peraltro possono aver riconosciuto un valore costituzionale nel nostro ordinamento che quotidianamente sono violate
Perché
Si è arrivati a questo punto
Si è arrivati a questo punto per la mancanza
Di riforme al sistema giustizia in generale
E
Noi parliamo di amnistia
E ci sono parti politiche che legittimamente si oppongono all'amnistia
Facendo per affinità di non vedere un'amnistia
Che è una misura di classe
Che è un'amnistia che quotidianamente c'è nelle aule dei tribunali
Che è conosciuta da tutti coloro che frequentano il sistema giustizia perché all'amnistia della prescrizione
Centottanta mila prescrizioni all'anno significano innanzitutto centottanta mila vittime di reati
Che controllano giustizia significa accento ottantamila presunti innocenti
Ma comunque sottoposti ad indagini o processi penali che non troveranno un verdetto in dieci anni fa un milione e ottocento mila
Un milione ottocento mila vittime di reati che non trovano giustizia
E a cui lo Stato non è in grado di garantire il servizio giustizia per il quale pure pagano le tasse
Allora quando si parla di amnistia e quando si parla di riforma
Struttura di amnistia come precondizione strutturale del sistema
Noi radicali lo diciamo per far sì che ci sia un atto di Governo non è pietismo non è buonismo raziocinio e governo della situazione per consentire poi ai magistrati stessi
Di poter perseguire effettivamente i reati più gravi per garantire così effettivamente la sicurezza sociale
E
Per assumersi la classe politica la responsabilità di scelte che altrimenti vengono fatte da altri soggetti istituzionali come i magistrati
Ma vengono fatte irresponsabilmente perché il dato reale e allora l'amnistia come precondizione per una riforma strutturale del sistema giustizia
Il dato è obbligatorietà dell'azione penale una delle più grandi ipocrisie all'attuale noi dobbiamo ancora e tutt'oggi assistere
Una obbligatorietà dell'azione penale e che però diventa sono una discrezionalità anzi violenta arbitrio nel momento in cui
Il pubblico ministero che non dovendo risponderne a nessuno
Né dal punto di vista disciplinare né dal punto di vista professionale né dal punto di vista civile perché non c'è la responsabilità civile dei magistrati nonostante il popolo italiano abbia votato in questo senso
I pubblici ministeri di questi centottanta mila almeno centottanta mila fanno prescrivere in fase di indagini preliminari sono dati del ministero della giustizia
Questo significa cari colleghi che sulle centottantamila prescrizioni che si verificano ogni anno solo quaranta mila
Si verificano in primo grado in secondo grado ho davanti alla Corte di Cassazione
Solo quaranta mila possono essere
Ritenute prescrizioni come dire come alcuni dicono con un'opinione evidentemente da noi non condivisa
Il frutto di un eccesso di garanzie del
Processo penale
Le altre centoquaranta mila sono notizie di reato che rimangono sui tavoli del pubblico ministero che poi chiede l'archiviazione non perché la notizia di reato sia infondata ma perché
Il
Reato quella notizia di reato che evidentemente non era infondata era già prescritta
Parliamo mediamente di sette anni e mezzo di tempo tutto a posto pronunce un milione ottocento mila amministrati arbitrariamente ogni anno
E allora la nostra proposta di soluzione di questa che è la più grande questione sociale del Paese
Che vede coinvolti tra
Imputati persone offese familiari avvocati oltre
Veramente trenta venticinque trenta milioni di persone
Che complessivamente hanno a che fare con il sistema giustizia per cortesia questi occorsa consigliere Rossodivita per cortesia Consiglieri
Consiglieri
Amnistia due seguiamo che sta parlando grazie
Amnistia dunque con voi precondizione
Da una riforma strutturale del sistema che consenta al sistema di ripartire e badate bene che quelle proposte di riforma che avanziamo noi
Sono
Patrimonio condiviso
Da parte e lo dico ai meno attenti alle questioni
Della giustizia del centrodestra che siedono in quest'Aula
Sono diciamo iniziative che in parte possono coincidere anche con quelle centrodestra ma noi in termini di politiche per la giustizia noi radicali abbiamo una nostra
Storia che va avanti da referendum Tortora e e
E che dunque
Da allora sostiene la necessità della responsabilità civile dei magistrati sostiene la necessità dell'avvenuta l'abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale
Sostiene la necessità della separazione delle carriere e così via
Ma abbiamo parlato di amnistia come precondizioni di riforma della giustizia
Per spiegare il perché poi un sistema che si muove in ambiti totalmente al di fuori ripeto della Carta costituzionale quale che essa
Oggi
E chiara portato il Presidente della Repubblica ardire che la giustizia curiosi la struttura appendice carceraria
è
Questione di prepotente
Questione che deve essere affrontata con prepotente urgenza non umanitaria ma l'urgenza civile e costituzionale
Non sono in gioco sentimenti buonisti
è in gioco il ristretto delle regole
Ora
La situazione
Delle carceri quindi come appendice di questo sistema e lo diciamo dubito l'abbiamo già detto quando proponiamo l'amnistia diciamo amnistia ha anche innanzitutto per Berlusconi
Che
Personale come tutti gli altri no non ci vergogniamo
In un momento come questo di dire anche amnistia per Berlusconi non non è quello
L'ostacolo che deve fare la rientrare uno Stato più lineare uno Stato criminale con le sue carceri criminogene nell'ambito della legalità
La nostra la nostra soluzione non è
Però necessariamente e vengo alla mozione Kent adesso abbiamo presentato
Non è necessariamente alla soluzione che deve venir fuori
Dagli impegni che questo Consiglio regionale vuol fare allora assumere alla alla alla Giunta
è una mozione complessa è una mozione lunga cioè il primo punto di questa mozione dove si dice
Che sicuramente il pre invita impegna il Presidente del Lazio e la Giunta ad inviare sollecitazione presidenti della Camera e Senato affinché a loro volta
Favoriscano l'immediata calendarizzazione di provvedimenti diretti a ridurre il sovraffollamento
Che sempre più mette a rischio i limiti umani dei detenuti
Vi darò una notizia il Parlamento il Senato ma anche la Camera con firma di tutti i Gruppi destra a sinistra si è riunito
Con un ordine del giorno di questo tipo doveva si discute
Quali sono le soluzioni che si propongono dirà un'altra notizia il ministro Nitto Palma ieri nella sua relazione al Senato a sottolineato la necessità e l'urgenza
Di adottare i provvedimenti che riducano il sovraffollamento per strada e poi possono anche non coincidere noi abbiamo la nostra
Altri avranno altri tipi di soluzione di da un'altra notizia il Ministro della Giustizia unito a Parma ha già insediato
La commissione tecnica per andare a studiare quali sono i reati che debbono essere depenalizzati e c'è un'altra notizia il processo penale così come
La pena così come la pena che viene solo minacciata nel Codice penale per la maggior parte dei reati non mette paura più a nessuno
E e di questo anche si discute allora pernottare il terreno delle sanzioni sulle sanzioni amministrative e questo vuol dire depenalizzazione
Questo vuol dire studiare Nardi noi abbiamo il nostro studiare modi e proporre nuovi per risolvere è stato diverso e per risolvere un problema che
Non può più essere non può più essere rimandato
Noi ovviamente non siamo d'accordo ma non siamo d'accordo con un sistema carcere o scientifico come questo
Il nostro ordinamento prevede
Esclusivamente nell'ambito del processo penale l'unica sanzione il carcere
Non è così non è così negli altri Paesi d'Europa non
Non però a dar di i dati e numeri male entrata nel sistema penale
Comunque in ogni caso non significa
Necessariamente entrata nel carcere ma questo non lo si deve dire e occorre dirlo e occorre ammetterlo con l'onestà intellettuale di ciascuno
Innanzitutto il nome della sicurezza dei cittadini tutti coloro che dicono non c'è certezza della pena
Perché poiché si esce prima benefici eccetera e cioè debbono sapere una cosa che i detenuti che purtroppo sono sempre il numero maggiore nelle nostre carceri che scontano la pena di rinnovare l'ultimo
Giorno
Commettono reati appena escono al settanta per cento
Cioè la percentuale di recidiva del settanta per cento i detenuti annessi alle misure alternative hanno una percentuale di recidivanza del venti per cento come si fa allora sicurezza
Buttando le chiavi no questa è demagogia e populismo
La sicurezza si fa garantendo un cinquanta per cento in meno di recidivanza e quindi garantendo l'applicazione delle misure alternative al carcere
Però purtroppo
Siamo arrivati in una situazione tale per cui le campagne elettorali la conquista del voto e lo dico centrodestra e centrosinistra perché i pacchetti sicurezza non sono stati fatti solo dal centrodestra centrodestra nei fatti tre
Il Governo Prodi che ha fatto uno
La legge ex Cirielli l'ha fatta il centrodestra ma questa situazione ha portato a cinta cinquantacinque mila
Persone che scontano la pena misure alternative che quindi andavano a
Retoricamente ad incappare in reati in misura del venti per cento cinquanta mila persone oggi
Dati della direzione generale esternando il Ministero della giustizia le percentuali di il numero delle persone affidare misure alternative sono dieci mila
Perché sono stati i
Eliminate categoria di persone
Che pure avrebbero potuto dire la verità la prego di concludere concludo grazie come negli altri Paesi europei la pena in altro modo garantendo così sicurezza
Allora questa mozione concludo Presidente
è chiaro che pone come primo punto questo che abbiamo che
Tentato di illustrare in questo in questo momento
Gli altri punti sono punti che invece riguardano necessariamente la situazione delle carceri
Il mio tempo è finito non so se ci sarà modo di intervenire successivamente
La mozione penso che ora sarà in distribuzione spero che altri colleghi numerosi firmatari grazie passano anche in fragranza il consigliere Rossodivita ha chiesto di parlare il consigliere D'Ambrosio in rappresentanza del Gruppo UDC
Prego
Grazie Presidente
In un momento complesso
Complesso per la crisi economica mondiale
Per una situazione di preoccupazione che vede
Forse l'Italia per la prima volta nella sua storia
Ipotecato il proprio futuro in mancanza
Di
Politiche che prevedono in tutto il futuro
Ricordo sempre lo Zingarelli che dice che la politica e l'arte la scienza di governare il presente e progettare il futuro
La forza della nostra generazione non è stata capace
Di politica
Se non ha progettato il futuro
E in un momento di crisi economica
Sia l'umanesimo laico dell'umanesimo cattolico debbono
Occuparsi degli ultimi Presidente per la i cattolici a un precetto
Visitare i carcerati e gli ammalati
Sono gli ultimi ebbene nella confusione generale
Marco Pannella
Poiché mi sembra il defibrillatore dei cuori morti dei problemi reali
Defibrillatori tanto nella confusione di Roma che fa lo sciopero dava no ci sono i detenuti
E l'Italia mentre viene declassata dava più ha davanti
Viene invece premi
Notata come essere la nazione
Al centocinquanta per cento di sovraffollamento al primo posto di sovraffollamento carcerario in Europa
Lettonia
La Lettonia al settanta per cento
L'Inghilterra centouno per cento dico questo non per
Autoflagellazione ma perché noi siamo
L'Italia
Di un tal Cesare Beccaria dei diritti e delle pene che per primo portò la cultura la rivisitazione
Della pedina
Del punire
In maniera in chiave moderna
Rivisitata poi
Da Michel Foucault
Che riteneva
Che le prime
Fatte eseguire in maniera non umana rischiavano comunque di essere il termometro della non democrazia
Ma allora
Stiamo affrontando il grosso problema azioni Presidente
Se
La crisi economica
Della finanza eccessiva collegata alla crisi della politica italiana stanno penalizzando la democrazia questo il punto
E allora da parte mia
La situazione carceraria italiana è un indicatore
Della crisi della democrazia
Perché quando i detenuti sono sessantasette mila settecento
Per una capienza invece di quaranta mila qui non c'entra il centro destra sinistra è una realtà sono numeri e il data giornalismo che sarà il futuro forse dell'informazione non prezzo Lata né piegata
E allora quando i numeri sono questi
Sono
Solo che
Gli agenti di Polizia penitenziaria
Che cosa abnegazione
Ah bene negazione svolgono il loro lavoro
Svolgono il loro lavoro se voi vedete le mozioni le emozioni Crisone mozioni reali nelle persone detenute è carcerate
E allora
E allora il
Non ci sono regolamenti perché Presidente si parla qui in quest'Aula sempre di regolamenti il problema della
Carcere e che il sovraffollamento fa saltare tutte le regole della convivenza carceraria e me ne può essere buon testimone la presenza
Del garante del detenuto che fu fatta con una legge del due mila e per lei Angiolo Marroni con tanta
Anche Lugli abnegazione attenzione e passione si dedica al problema
E ebbene
Pensate in qui ci stiamo mettendo d'accordo sulle mozioni e c'è una cosa può succedere in un istituto di detenzione dove cento persone devono essere controllate da un solo agente di Polizia penitenziaria
Cento persone che hanno figli che ama hanno fatto il reato lo devono scontare ma hanno dell'esigenza ecco perché i suicidi
Me l'hanno detto in carcere o sondato rivisitare carceri perché io sono stato medico per dieci anni
All'istituto circondariale di Rebibbia come medico ho visto di persona e conosco di persona la situazione quando ottanta educatori oppone educatore deve
Deve fare attenzione ad ottanta persone io parlo di dati
Non parlo
Così
Il problema della giustizia un problema complesso MOSE risolve con l'indulto con l'abbiamo già vista oppure con ceda affrontarlo nella sua completezza
Quindi
Non
Con l'essere
Seppur buone intenzioni
E allora la Regione Lazio cosa vuol fare
Caro Assessore alla sicurezza
Marco che il cosa sta succedendo in Italia se non nella confusione parlamentari Ispica italiano
Laziale sovra affaticamento degli enti locali
Vediamo la nostra Presidente che in maniera egregia
Il Sindaco di Roma non entro nei vari che vanno a discutere del fatto e tutti che
Venga reti della Provincia
Che tutto ricade sugli enti locali
Il peso dei nominati
Ripeto sembri nominati non eletti dalle dall'indicazione dei cittadini ricade
Sugli enti locali Presidente sull'ESU un mese i colleghi che sono in quest'Aula sui Sindaci che devono mettere Palmanova il portafoglio ogni giorno per a dare qualche sollievo
Sulle servizi sociali
Me lo rammenta continuamente il collega Forte
Per gli altri c'è bisogno di una rete
Che non mortifichi tre presupposti del rispetto dell'articolo ventisette
Che Presidente rubando un secondo e non per faccende sa non per saccenza perché noi diciamo i valori e poi i valori sui valori bollati non le citiamo
Vorrei citare
Ci metto dieci secondi l'articolo ventisette la responsabilità penale è personale l'imputato non è considerato colpevole fino alla condanna definitiva
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato
Non è ammessa la pena di morte
Ma la pena di morte può essere anche letta lenta e se l'Italia è stata non so quale Governo quale situazione
Additata dall'AIA per tortura condannata
Vede questi sono problemi reali
E le regioni gli enti locali devono agire sulla calo di democrazia che si esplica su tre livelli la formazione la salute
è il lavoro è in carcere
Dove c'è stata una parvenza tra gli anni settanta ottanta di formazioni di cooperative sociali di lavoro
Anche di colture a questo sta avvenendo meno questi top sta venendo meno
E allora noi con la sanità seppur commissariata ma mi ricordo Montino con cui ho fatto delle litigate Presidente perché aveva messo solo è l'ultimo intervento Budel Montino meta
Però se è stato tirchio cinque milioni soltanto per le attrezzature io chiedevo di più utili l'ordine
No eccetera cinque milioni metto istituita degli strumenti sanitari
Comincia l'ente scusa
Ed allora non è stato fatto pur
Più niente Presidente
E allora bisogna creare una rete tra l'associazionismo
Bisogna creare una rete
Il Consiglio regionale del Lazio sono importanti questi consigli comunque finiscono commozione al motto non sono interessati detenuti su quale mozione su quello che facciamo assessore Cangemi
Noi dell'UDC
A parte il discorso ideale che ognuno c'ha sempre dentro di sé nella propria anima
Perché esistono ancora le anime
Alle mosse
Noi siamo
Per interventi che tendono sempre più all'umanizzazione nel rispetto della dignità della persona e saremo sempre dalla parte della persona e del cittadino
Questa e la posizione e pensiamo
Che il cittadino detenuto che il cittadino
Della Polizia penitenziaria che il cittadino educatore che il cittadino che lavora delle pulizie nel carcere è un cittadino penalizzato
Talmente penalizzato perché poi scatta scatta la mortificazione massima che il suicidio non ce lo possiamo permettere noi a livello regionale possiamo fare molto
Fare molto in queste Commissioni che si vogliono ridurre si vogliono fare eccetera e se non si ci può essere un tentativo vediamo se si forma una Commissione attiva anche al di là di fare visite no e anche dal punto di vista della sanità sono state fatte vedo che non c'è la Mandarelli ma solo spostare parte dell'audizione
Ma alla al di là qui tutte finisce in ogni intenzioni audizioni emozioni mozioni
Ma io guardate i sette nani ma le ricordo tutti più o meno euro Mammolo non hanno l'OP solo colleghi aiutarmi nell'esercizio io c'era un altolà ottavo fa molto
Vi piace tramonto
è famoso significa facciamo qualcosa per il bene comune senza retorica quindi la mia proposta al di là della mozione e attiviamoci praticamente per vedere come la formazione
Qual è la situazioni culturali il lavoro e la salute nelle carceri e se quegli strumenti che hanno messo Montino funzionano perché mi sembra che per uno non funzioni
Grazie
Grazie consigliere D'Ambrosio ha chiesto di intervenire il Consigliere
Peduzzi ne ha facoltà
Chiedo chiedo scusa subito dopo l'intervento di Storace per
Richiamo al Regolamento balordi lavori Presidente per capire
Questa questa mozione duecentocinquantotto
Che ci è stata distribuita
è il documento che immagino sarà posto in votazione
L'unico credo che si arriva alla Presidenza finora
è un documento con un volantino allegato
Quindi lo dobbiamo approvare questo documento corporativo lega
Vorrei sapere anche qual è il termine se è possibile presentare eventuali emendamenti
Ce l'ha comunicato o meno la sua competenza vorrei sapere
Quali diritti alle consiglieri rispetto a questo documento così come c'è stato
Allora questo
Documento così come mi è stato presentato
Chiedo scusa
è stato diciamo sottoscritto da una serie di consiglieri
Regionali quindi
E nel documento stesso no voglio chiarire perché voi è chiaro che il consigliere Nieri spiegherà no però
E certo recinto quindi è stata sottoscritta questa mozione
Con l'allegato documento perché scusatemi è scritto in
In mozione questo
Quindi quando si firma i documenti devono essere letti
E
Bravissimo quindi voglio dire non è che io posso permettermi il lusso di non allegare i documenti quando
Diciamo una mozione e sottoscritta dai consiglieri
Quindi
è chiaro che per quanto riguarda gli emendamenti e un'ora dalla distribuzione della mozione
Però voglio dire si possono presentare anche anche altre mozioni quindi alla fine la discussione possono
Quindi il fuori anche altre mozioni quindi non non è necessario su questo è chiaro che
è possibile presentare gli emendamenti dalla dalle tredici e trenta in poi
Prego consigliere Peduzzi
Ieri del richiamo al Regolamento
Sì
Capisco il rilievo fatto dal
Collega Storace adesso proporrò ai firmatari del documento un emendamento per eliminare la parte
Elena eliminiamo più che il capoverso sette è la parte integrante del documento perché
Va bene va bene eliminiamo ad averne granché quello sto dicendo quindi formalizziamo l'emendamento la parola al
Consigliere Peduzzi
Sì questo
Nostro dibattito credo c'è un'altra lacerato da un'esigenza insomma ormai palesi sotto gli occhi di tutti ammessa anche
Dal ministro nel dibattito che si è sviluppato ieri in Senato insomma siamo di fronte a una
Illegalità destato insomma
Quelle illegalità diciamo che non vengono mai sanzionate punite
Non so se per esempio verrà sanzionato è punito
Diciamo
Il
Il risultato del ricorso al TAR ha fatto
Su nove delibere del Consiglio regionale per nome nomine di dirigenti annullate la tribunale amministrativo che hanno allegato e che avrà regoliamo difficoltà e quindi che so
Un
Oggettivo crimine insomma di fronte alle esigenze dei cittadini va e voglio dire questa è una battuta
Polemica per mettere all'ordine del giorno un fatto automatico oggi nella nostra discussione
Possiamo a differenza del dibattito
Diciamo parlamentare forse essere
Sia analitici e propositivi banche concreti e con un qualche diciamo atto di decisione io penso che ci sia una ragione una ragione politica culturale
Perché
Sia i riferimenti storici e di effettiva il collega chi è intervenuto prima di me ma ha soprattutto gli elementi costituzionali viviamo della nostra Costituzione che riguardano un approccio è una
Diciamo delineazione di intervento sulla questione della pena
Nel nostro Paese i fattori questa diretta e misure in applicazioni diciamo questo dettato costituzionale inapplicato e stracciato o quotidianamente ormai
Da decenni abbia abbiamo una Regione politica insomma non non è che non si applica perché non si è capaci perché si è perso tempo perché si
Perché come qualche collega diceva c'è una
Concezione una diciamolo gestione
Della giustizia e della
E delle conseguenze giudiziarie e quindi della pena e quindi del
Dello applicare gli atti in cui la pena deve essere applicata sul piano
Degli indirizzi costituzionali penso che sia diciamo una
Volontà politica e una scelta di classe
I dati numerici le cifre che ci vengono fornite riguardo
Una
Un settore della società
Che appartiene diciamo Nenni in gran parte
Accedi emarginati a popolazioni in ampi Bobo l'ambiente a a una condizione diciamo che riguarda un'analisi che noi dovremmo fare sul prima del carcere
Non si può affrontare la soluzione del problema carcerario
Se non ovviamente io condivido con atti anche emergenziali e immediati se non è una strategia di concessione alternativa al modello di approccio che fino a oggi abbiamo tenuto prima del carcere
Si creano le condizioni del carcere del carcere si creano le condizioni attuali e dopo il carcere per i cittadini
Che hanno scontato la pena la condizione rimane quella di un settanta per cento venivano dati i dati
Di ritorno al crimine e di un cinquanta per cento gli anche dove si è tentato di operare un intervento diciamo di recupero e di rieducazione di incentivo alla
Alla
Risocializzazione edili di una persona emarginata anche lì la percentuale del ritorno a scrivere il venti per cento non è da sottovalutare quindi
Io condivido diciamo la conclusione di questo nostro dibattito dove avevi sul piano
Delle possibili soluzioni immediate nei bimbi vanno bene
E sono chiari a tutti i colleghi non mi sembrano
Rivoluzionarie dettare diciamo una
Una
Scelta politica che può dividere questo Consiglio credo che possa il Consiglio essere unito rispetto
All'indicazione soprattutto alcune insomma che citava la prima collega
Sul piano diciamo dei finanziamenti del un pacchetto di risorse da impegnare
Pr tentare diciamo di
Visto con i problemi io credo che
Le misure urgenti da adottare diciamo intanto rispetto
Alle condizioni di potabilità dell'acqua e in attesa di ritorno alla sua potabilità di distribuzione gratuita
Della dell'acqua potabile I carcerati che di volontà l'acqua non potabile
Deposito affronta il problema di comprarla
Di sborsare
Chissà quale risorsa insomma visto le poche risorse capaci e positivi per l'autofinanziamento riguardano il dato del lavoro nelle carceri che è una percentuale bassissima rispetto alla domanda
Alle possibilità di intervento del lavoro così via via diciamo e
Gli otto punti i proposti nella mozione che i colleghi possono e semmai ravvisiamo a cose che
Potrebbero dividerci e non mi sembra che
L'impegno diciamo che mandiamo con questa mozione a Ramallah Presidente alla Giunta
La Giunta
Molto attenta a una Giunta presente sensibile con le poltrone completamente vuote vuote insomma se non
Quello dell'assessore che si sarà brevemente
Assentato
Per motivi personali insomma motivi io credo Presidente e il Presidente sostituto che l'attenzione diciamo
Della Giunta possa essere Presa e che pensiamo che un contributo di discussione all'interno dell'ENI quelle
Cui sette punti minimali che noi
Proponiamo per ore un intervento emergenziale
Però non cambiamo diciamo a fondo e non determiniamo quel cambiamento rispetto alla in applicazione della Costituzione che secondo me è dovuto appunto a una volontà politica noi pensiamo
Che il cambiamento l'alternativa vera alziamo ci impongono di intervenire a tutto campo noi questo dibattito che apprezziamo che abbiamo sollecitano chiama gli altri gruppi
Loro vediamo dice diciamo come parziale perché tra nostra discussione
Sulla voglia di sicurezza sulle
Le cifre degli elementi diciamo anche
E positivi che vengono dalla discussione dal contributo dei colleghi
Ci dimostra una questione insomma
C'è un modo di affrontare la voglia di sicurezza dei cittadini in due modi un modo l'abbiamo sperimentato il nell'élite negli ultimi anni l'uso strumentale diciamo politico della paura
E quindi la
L'inneggiare
A una sicurezza tutta
Concentrata sulla lotta all'amata a tutto a tutti insomma agli immigrati agli emarginati ha reso noti alle situazioni socialmente difficili trova hanno determinato
Una
Scelta da parte
Soprattutto del del centrodestra ma anche con venature diciamo via colto diciamo e che hanno tentato
Diciamo di sposare anche forse
Politiche democratiche io penso che a questa realtà diciamo del come questa poi c'è stato
Affrontato stia fallendo sia sotto gli occhi di chi fa il fallimento e per il sotto gli occhi di tutti davanti voglio dire come Alemanno attribuiva al centrosinistra la colpa di cui qualunque lo stupro accadesse
Nostrani tavolo quelle purtroppo scippo incidenti quindi qualunque atto criminale la colpa della tolleranza lui chi oggi governa
Non deve essere
Diciamo colpevolizzato perché la criminalità e gli atti e la violenza e e condizione diciamo di
Di i cause che vivano i i nostri cittadini
Sono colpa sua noi non non giochiamo e non riusciamo
Le stesse armi però diciamo che quell'approccio del centrodestra
Alla sicurezza dei cittadini è fallito la seconda risposta perdere affrontare il problema della sicurezza che credo sia la vera risposta la sacrosanta
Risposta è quella di affrontare a tutto campo la condizione della sicurezza sociale complessiva diciamo deve
I nostri territori dei nostri cittadini dei nostri comunità l'architrave la risposta è questa insomma allora fronte
Dei dati
Che riguardano
Le carceri il sovraffollamento la mancanza di servizi la mancanza di processi diciamo rieducative possibilità e spazi di educativi culturali formativi insomma tutto questo che è necessario fare
Per intervenire nel sistema penitenziario gli organici
La preparazione e la professionalità che si va a alzando degli operatori che in carcere diciamo ci troviamo di fronte a realtà spesso e volentieri di barbari mento proprio
Civile io penso che siano una grande risorsa e quindi è importante su questo intervenire la proposta che faceva il collega di una struttura ovviamente assolutamente volontaria che possa supportare anche
L'assessorato ma che anche in piena autonomia insieme
Allora garante possa costruire diciamo e continuare a costruire Andrea apposita Commissione un lavoro diciamo di scavo di intervento ulteriore oltre le proposte si disse che la mozione affronta che già mi sembrano importanti comunque
Oggi realizzare io penso che siano
La strada necessaria ma insomma questo
Io vorrei sapere
Di facciamo le cifre i numeri non sessanta mila rispetto a quaranta mila voti ma questi sessanta mila uno per uno
Uno ogni persona cioè ogni condizione sociale della persona rappresenta quanto hanno inciso
Nel rapporto fra atteggiamenti legali atteggiamenti illegali criminosi
Perché se no non andiamo alla radice
Veda
Del luogo dello spazio dell'habitat culturali in cui si determina la scelta criminale
Noi in correremo la criminalità nei sposteremo l'esigenza di salvaguardarne la
La dignità ma non lavoreremo mai per eliminarla del ridurrà al minimo al minimo al minimo per farla scomparire dalle esigenze
Diciamolo che appartengono a questa
A
Parte insomma questo sul piano
Sociale importante e ma altrettanto importante
E affrontare questi temi sul piano della criminalità io no voglio dire non vorrei aprire ma quando istituti diciamo scientifici Corte dei conti Banca d'Italia ci dicono che c'è nel nostro Paese
O un impegno di sessanta miliardi
Per la corruzione e lo sappiamo che
La corruzione rappresenta un crimine insomma vero o in lire per chi ancora lì a un minimo di etica diciamo in rappresentanza dei valori politici etico politici
Sessanta miliardi impegnative vere la
Per la corruzione BCE ma noi siamo una e necessità di intervento
Quanto questa Regione Lazio quanto la forma del nostro agire politico del nostro agire istituzionale
Però farsi sì
Che nel Lazio
Non si apra anche una lotta questa a questo livello di criminalità a questo livello di
Criminalità che riguarda
Le pratiche cariche istituzionali faceva prima l'esempio questo l'assessore forse ci vorrà dare un'area uno una risposta insomma se
Una Giunta fanno vedere delibere con nove nomine direzioni apicali esterne
C'è un risvolto di
Personale c'è uno rispetto quindi della regola che riguarda
Il sistema in cui si accede e sia approccio
A la nomina di un direttore apicale quello lì verificare al proprio interno con gli organici presenti
Titoli e possibilità di incarichi e via via dicendo fino ad arrivare anche alle esigenze no ma questa cosa che riguarda contrattino a cento centocinquanta mila euro
Poca aria insomma hanno riguardato in una fase in cui discutiamo
I decretazione da ritardi escludiamo la chiusa i fondi per i servizi sociali il trasporto rischia landa in tilt sul piano laziale cioè a a abbiamo quel popò di porvi problemi
Decine e decine di milioni di euro
In capo a questa voce della corruzione delle clientele della e dei privilegi insomma possono essere recuperate
Dal dal daremo facemmo un esempio importante diciamo a quella
E criminalità spicciola minore
A quel crimine anche quando non si è fatto nulla di male insomma come
In gran parte riguarda l'arresto e la carcerazione di immigrati
Che hanno non solo diciamo la la sua colpa di non avere un bollo insomma su un pezzo di carta ma non ad hoc fatto nessun crimine romano derubato né venne assassinato né
Insomma ecco diciamo a fronte di quello spaccato
Di
Pena e di giustizia di classe insomma
Il potere e le capacità del sistema di potere anche il nostro sistema di potere quello regionale quello consiliare quelle dei TIR di una Giunta di un'amministrazione come può intervenire
A tutto campo ove fatica quelle risorse quelle decine e decine di milioni quei sessanta miliardi nel nostro Paese possono agire affinché forse la criminalità può essere eliminata perché si dà certezza di lavoro possibilità
Di istruzioni da cultura vento di processi di integrazione come su queste cose non interveniamo e si determina da quel fronte da quello
Luogo da quello spazio il processo criminale no come possiamo prevenirlo somala e a me piacerebbe che e prevenzione fosse fatta anche nella società intanto soprattutto anche delegati rispetto ai detenuti che su cui bisogna intervenire nei termini in cui almeno nelle
Piccole proposte che noi abbiamo fatto con la mozione ci può
Operare concretamente io credo che
L'utilità questi questa nostra discussione sia questa somma un minimo di analisi più in generale etici impegni che faccia sì
Che la politica le istituzioni possano diciamo
Trovare la scuola secondaria strada di risposta anche ad esigenze di sicurezza ideali paura diciamo che coinvolgono tanti nostri concittadini nel nostro Paese io penso che
Potremmo dare una risposta più alta più di livello diciamo più più capace anche di
Togliere paura insomma io citavo mia madre che prima Vibo rileva tanto paura
Degli scippatori cala possa aver violato la pensione eccetera e le alla posta non ci andava mai cioè nel senso che avevo una paura perché c'era l'accredito in banca della sua perizia Cina
Di vecchiaia e quindi
Però ai colleghi anche le paure finte insomma come come sistemiamo in
Diciamo queste sensazioni questi
Questa abbrutimento culturale che rischia di coinvolgere anche chi colpa non c'era colpa non è affatto colpa
Se ne ha fatto può essere benissimo e sicuramente recuperata una vita civile ha un al rispetto delle regole una
Sollecitazione diciamo che riguardi anche la qualità della sua vita
Io non credo che noi se non cambiamo la qualità della vita dei nostri cittadini lato
Possibilità di scambio di integrazione di rapporto noi andremo
Lontano anche nell'illusione di rispondere sul piano
Siete autoritario io dico può reazionario alle questioni della sicurezza che ha visto il centrodestra impegnato moltissime soprattutto forse
Politiche all'interno del centro destra rappresentano soprattutto sul piano della demagogia questo livello di
Accavallamento di consenso ma senza capacità di dare reali risposte grazie
Ringrazio il collega Peduzzi la parola al collega De Romanis via dal posto del capogruppo della PdL
Sì grazie Presidente appunto a nome del gruppo del popolo e libertà
Lasceremo libertà di coscienza e nostri consiglieri visto il tema delicato come avvenuto il poche altre occasioni come avvenuto sul tema
Quindi scusi oneri in quest'Aula sul nucleare a suo tempo perché sicuramente la coscienza di ciascuno di noi rivali cada logiche di partito
Nonostante ciò
Devo a nome del gruppo specificare che la per le procedure utilizzate
Oggi su questo dibattito straordinario non ci sono affatto piaciute in particolar modo perché è arrivato un testo presentato dove alcuni nostri Consiglieri
Avevano apposto la firma senza sapere o comunque non era stato presentato l'allegato a questa mozione prima c'è stato un seni chiarimento
Quando è stata chiesta la parola per l'ordine lavori però voglio specificare che
I consiglieri che hanno firmato questa mozione appartenenti al Gruppo PdL non erano a conoscenza dell'allegato al momento in cui avevano posto la firma e il
Questo punto facendo le cose all'ultimo momento e
Presentando mozione il corso i lavori per fortuna che ci siamo accorti della frase è parte integrante di questa mozione riguardo a questo
Allegato prodotto pieno di simboli di associazioni a cui molti di noi vengono anche i brividi a vedere le stelle rosse sopra insomma sicura
Se sopra insomma sicuramente non è il metodo adatto a presentare una mozione per cui voglio specificare che le firme apposte nostri consiglieri sono solamente sul testo della mozione diverse e spero avverrà l'eliminazione del punto sette di questa mozione dopodiché anche sempre in merito alle procedure
Se avessimo visto prima il testo avremmo potuto studiare approfondire meglio il tema così delicato soprattutto perché ci sono delle foto delle premesse un po'paghe da cui non si capisce neanche le fonti perché io posso credere benissimo
Appunto del trenta per cento dei tenutesi a tossicodipendente o tutte le altre fonti
O tutti gli altri gli altri dati ma non non ne conosciamo le fonti
E comunque andiamo a votare anche ad esempio il punto principale Italia il Paese o più alto tasso di affollamento in tutta Europa io ho avuto il tempo nell'ultima mezzora durante il dibattito di chiamare su questo ha contatti personali essendo ex funziona Commissione over
E e scoprire che si è vero siamo tra i paesi con il più alto tasso di affollamento ma non il più alto perché c'è un altro Paese europeo che ne ha più di noi allora cerchiamo di scrivere le cose per bene
E la Bulgaria dice non è un buon esempio ma un Paese membro dell'Unione europea quindi siamo tra i più cerchiamo di scrivere le cose per bene se fosse stato distribuito questo
Testo per tempo oggi come il per il Presidente Storace a inizio lavori appunto posto il problema avrebbe di che
Cosa stavamo discutendo quindi siamo un po'all'arrembaggio questa è la critica sulle sulle procedure cerchiamo però di di trovare un testo la mozione che vada bene per tutti
Dando seguito agli emendamenti quindi l'eliminazione del punto sette
Magari qualche correzione sui dati dopodiché
Sono però contento che ci sia stato un buon approccio anche il capogruppo del PD
Ce lo ha detto vorremmo depotenziare questo testo dal dalla politica dai partiti perché il sei il tema molto sensibile quindi siamo
Ben contenti oggi di discutere di su questo tema e di votare un testo che possa tentare di risolvere e la delicata questione a quanto meno la nostra Regione
Sul
Appunto sulle fonti vediamo che nel nostro Paese
Il problema del sovraffollamento riguarda soprattutto i detenuti in attesa di giudizio e lì siamo sul serio il primo Paese e lì siamo il doppio della media europea che a ventiquattro per cento il quarantadue per tre virgola cinque per cento dei nostri detenuti
Sono in attesa di giudizio quindi credo che tra le soluzioni non ci sia
Piuttosto che la reclamata da voi reclamata amnistia ma piuttosto una riforma vera è chiara della giustizia
Sicuramente a questo punto abbiamo anche
Ho visto girare un emendamento non so se è già stato presentato
Da del gruppo della Destra che poi sta seguendo anche altre firme che riguarda l'esclusione dell'amnistia tra le soluzioni
Tra le soluzioni poste da questa mozione questo punto visto che la mozione è stata presentata solamente mezz'ora fa il testo bene nuovo modificato Tronto da quello che era stato
Presentato ai Consiglieri prima la firma visto che stanno arrivando degli emendamenti io propongo alla presidenza
Una sospensione anche breve ma comunque una sospensione dei lavori per e riunirci e parlarne tra i vari gruppi capigruppi per trovare secondo me un testo condiviso perché si può arrivare una buona soluzione il tema così delicato che il nostro Gruppo ci tiene
Veramente a far passare una mozione che dia una soluzione su tetti dare una soluzione alterata sovraffollamento del carcere nostra regione grazie
Collega De Romanis chiesto una sospensione per fare una cosa ci sono pareri contrari alla sospensione che qualcuno che esprime parere contrario alla sospensione
Da e e dite a Roma
Nei
Et scusi ha chiesto una sospensione gli odierni trovato delle problematiche sulla
Mozione eccetera no no anche solo la sospensione e allora io per Regolamento devono far parte di sapere se qualcuno è contrario a questa sospensione
Chi è contrario allora Presidente emerso nel dibattito generale possa proseguire a voi a latere
I capigruppo si possono vedere devo si può fare un ragionamento parallelo però insomma la discussione c'è utilizziamo questo tempo visto che ieri il Consiglio non si è fatto per poter andare avanti e per può dire
Le forze politiche che sono presenti in aula di poter esprimere all'opposizione
Niente Pollini
Intervenire sulle
Sullo svolgimento dei lavori anche sulla proposta che faceva il collega De Romanis
Per approfittare
E essere quindi d'accordo alla sospensione Presidente perché
Io volevo far rilevare ai colleghi in aula
Che questo argomento l'argomento di grandissima serietà alla quale noi siamo arrivati qui
Senza nessun documento senza nessuna relazione senza nessuna mozione se non arrivata nel corso della nostra discussione
E a me sembra oltremodo strano che su questo argomento per esempio senza rifarsi alle argomentazioni di per sé è giusto e del collega De Romanis ma noi qui stiamo nel Consiglio regionale
Che ha tra i suoi organi e tra i i suoi strumenti anche quello delle garante dei detenuti
Il quale dovrebbe essere stato invitato si sarebbe dovuto invitare a svolgerle per conto del Consiglio regionale il una relazione attorno allo Stato delle carceri della nostra Regione
E darci i dati veri
In modo tale che su questi perché noi su questi siamo competenti e possiamo ragionevolmente fare qualche cosa di utile su questo argomento avremmo potuto disquisire dire la nostra capite visioni inerente ma allora quindi è Sarkozy non elementi siede a favore della Soc no no questa sospensione io sono d'accordo reale effettuarla no anche
Per consentire ai capigruppo
Il ragionare attorno all'opportunità di far parlare in quest'Aula il garante e l'Assessore alla sicurezza attorno a questo tema per avere nuovi elementi sui quali poter discutere ancora meno abbiamo
Io ho avuto un'opinione a favore un'opinione contro
Chiedo De Romanis ricondotte quanto tempo il bisogno perché la sospensione ricondurre
Quello
Farà parte poi delle trattative durante la sospensione no per fare la riunione dei capigruppo niente
è essi
Sì e si appunto chiedo il tempo quanto tempo
Mezzo allora mezz'ora
Allora nella sospensione di mezz'ora per discutere sulla mozione sulle al garante sulla discorso
Generali
Metto ai voti la sospensione per mezz'ora chi è favorevole alla sospensione di segretari siano per contare
Chi è favorevole
Chi è contrario alla sospensione
La sospensione accolta
Il consigliere Nobile prendeva alle quattordici e trenta
Dichiaro aperta riaperta la seduta
Vi è stata la richiesta del collega Miele se non c'è nulla in contrario io vedo vorrei la parola
Alla
Angiolo Maroni sospendendo formalmente il Consiglio
Una relazione sull'argomento Dale situazione del
Carceri del Lazio
Le quattordici penitenziari del Lazio
Cioè quello qualcosa in contrario nessuno
Sospendo formalmente il Consiglio la parola ad Angelo Maroni Consiglio è sospeso
Arrivati arrivati va bene va bene
Grazie signor Presidente
No io ringrazio la Presidenza Cremia
Invitato ad assistere a questa seduta
Che la ringrazio ancora di più
Aver consentito che io possa
Dire
La mia opinione o prima del mio ufficio sulla l'oggetto di questa riunione
Mi interessa partire da una
Considerazione di fondo
La discussione che noi svolgiamo qui si svolge
Fuori di qui
Partirei da un'esigenza fondamentale
Che non dobbiamo mai dimenticare altrimenti corriamo il rischio di essere incompresi
Non ci stiamo occupando
Di dare ai cittadini una maggiore sicurezza
Se non ci stiamo preoccupando di far rispettare un principio che il diritto alla sicurezza di tutti i cittadini
Quindi il tema in carcere entra all'interno
Dell'esigenza di rispondere a questa domanda che diffusa
Ed è anche un po'
Diffusa più di quanto la realtà
Pone
Questa esigenza
Per rispondere alla domanda diritto alla sicurezza
Nel caso delle illegalità
Dobbiamo domandarci
Quale pena
Quale carcere
Quale azione dissuasiva del Consiglio la condotta criminale
E qui viene fuori questione principale
La Costituzione sale ricordato ci dice che la pena deve servire a pulire
E deve essere utile anche al reinserimento
Che la pena avere sia ispirata a criteri di umanità
E quindi dispetto della persona umana
Ora
Se queste sono le premesse diciamo di principio
Viene la domanda cosa
Una Regione una Regione e questa Regione
Può fare deve fare o affatto o sta facendo
Per dare una risposta a queste domande
Io so bene che il carcere nel Lazio ma anche in Italia
è invivibile gli ultimi dati che abbiamo dell'altro giorno sono del diciotto sono sei mila cinquecentosessantacinque detenuti
Nella nostra Regione
Con una capienza regolamentare di quattro mila otto
Ma in Italia ne abbiamo sessantasette mila centoquarantasette con una capienza regolamentare di quarantacinque mila seicentoquarantacinque dico regolamentare non tollerabile
Tollerabile e arbitrario regolamentare dati del ministero di fronte a questa tendenza l'accrescimento dei detenuti anche nel Lazio
Il problema sorge quindi come rispondere a quelle domande costituzionale
Noi oggi nella nostra Regione
Abbiamo
Alcune istituzioni carcerarie
Che non posso rispondere a quelle domande
La prima è sicuramente quella di Latina
Credo che anche Cassino abbia
Un istituto che non è in grado di rispondere a quelle domande
Penso che anche il Regina Coeli sia un carcere non adeguato alle norme costituzionali
Mi sono celle
Capienti previste per quattro detenuti visita della mente viene contengono undici
I detenuti e messi letti sovrastanti Cuillo in alto
A una distanza dal dal carcere dal tetto del carcere della cella di pochi centimetri
Abbiamo
Detenuti stranieri
Non in maggioranza come spesso si dice perché è una menzogna attorno al trenta trentacinque per cento
Anche se nel Lazio c'è qualche carcere che ne ha più
Di questa percentuale
Abbiamo
Nel carcere
Detenuti transessuali
Per i quali o per le quali
Il ragionamento è particolarmente difficile e complesso e molto delicato
Abbiamo
Nella nostra Regione anche una struttura per i detenuti sottoposti alle pene ex quarantuno bis
Abbiamo detenuti di alta sicurezza
La percentuale di detenuti che sono in carcere per
Reati connessi alla droga sia pure lì basso livello di pericolosità
è una percentuale attorno al venticinque per cento
I diritti in queste condizioni i detenuti conservano perdendo la libertà
Sono i diritti fondamentali rimangono impieghi anche se siete tenuti che vengono ovvio lati o ignorati con qualcuno conculcati o anche di difficile rispetto
Come si affronta questa realtà nella nostra Regione e in Italia potesse fare una discussione che hanno fatto molti consiglieri che ho sentito il proprio stato molto
La risposta fondamentale è statale quella di dire nuove carceri
Dire di no alle esigenze nuove carceri è sbagliato
Perché vi sono esigenze di nuovi carcere anche la nostra Regione banchina avrebbe bisogno carcere se ne parla da tempo Cassino avrebbe bisogno grazie forse anche a Regina Coeli
Andrebbe abbandonato come carcere per poi destinare una struttura ad altro per avere un nuovo carcere in una città penitenziaria come quella di Rebibbia
Quindi il problema è
Nuove carceri sì ma anche nel Lazio per invece in questo piano per il Lazio non è previsto niente
Ma anche nelle carceri esistenti c'è un problema di strutture di interventi strutturali di Investimenti per creare condizioni migliori Pella sofferenza della pena
Ora
Di fronte a questa situazione quindi ne abbiamo una legislazione che tendenzialmente produce carcere
Abbiamo un'opinione pubblica che vuole in carcere convinta così diverse e più sicura e abbiamo però anche
Proposte più radicali come quella che si sente dire della molestia
Devo dire per onestà
Che
Un'amnistia deve essere votata da un Parlamento euro con una maggioranza qualificata
Devo dire che l'attuale condizione del Parlamento italiano
Dico del Parlamento
Del Parlamento lo sto dicendo che questa o quella maggioranza l'attuale condizione del Parlamento italiano mi fa dubitare
Anche se gli amici radicali lo sostengono con forza teatro fanno bene a dirlo mi fa dubitare che il Parlamento possa votare oggi in questa fase un'amnistia
Anche perché ricordo che quando si votò l'indulto
Misura sbagliata da sola perché deve essere accompagnata dalla maestria se volesse davvero efficace
L'indulto dopo che fu votato all'amo la popolazione detenuta e più o meno come quella di oggi
Si può togliere carceriera abbondantemente
Poi dopo si ha ricominciato a produrre detenzione siamo arrivati nuova quei dati anche di più ma la cosa più impressionante è stata e che molti di quelli che votarono indulto
Dopo dissero che non l'avevano votato
Qualcheduno disse che non si era accorta di che cosa stava votando per qualcheduno disse se avessi guardato meglio non l'avremmo trovato
Cioè l'indulto fu
L'abolissimo piove pubblica molto contestato e gli stessi parlamentari Rosarno
Dissero che siano pentiti di averlo fatto
Oggi immaginare che possa essere votato un'amnistia battaglia perché verrà è sacrosanta ma
Pensare a questo mi pare che sia un pochino
Illusorio tra l'altro io che frequento il carcere settimanalmente quotidianamente
Mi accorgo anche di quanto possa essere pericoloso
Nel carcere tra i detenuti
Diffondere un'attesa è qualcosa che poi non si realizza
Però
Se lo rinviamo il ragionamento e la bestia che non è un problema possiamo dirlo possiamo chiedere una sembra proprio che il Parlamento noi dobbiamo andare a vedere che cosa possiamo fare noi come Regione
E che cosa abbiamo fatto che cosa stiamo facendo e che cosa possiamo fare ancora di più
Ora io devo dire francamente
Che
La Giunta il Governo regionale
Devo dirlo soprattutto con l'impegno dell'assessore Cangemi che quindi
E nessuno Assessorato
Non ha rinunciato a fare cose per il carcere così come facevano anche arte precedenti maggioranza
L'impegno e costante e continuo c'è una collaborazione molto piena tra il mio ufficio all'assessorato
Ed è
Un impegno che ci sta portando risultati interessanti voi in termini di di fondi per gli investimenti
Il carcere voi interventi
Importanti per la spesa corrente verso il carcere
Non tutto quello che si decide in chiave di Investimenti diventa esecutivo rapidamente perché si ricorre inevitabilmente
All'una struttura esterna dei lavori pubblici che ritarda di molto l'uso degli stanziamenti che tuttavia rimangono
Io penso
Che all'interno di una
Nostra visione
Che si rifà alla Costituzione
Quello che dice il documento che è stato distribuito e che ho letto pochi poco tempo fa nella sua parte diciamo
Il consiglio regionale impegna
Le parti che sono quindi sono parti in gran parte condivisibili
Se non tutte
Anzi possono essere tutte condivisibili
Si può chiedere di più
Si può chiedere di più
Andando anche oltre queste incrementando queste
Come
Lo sbarco
Come
No
Per il pensiero non interrompete la relazione
Consigliere
Svolge
Non interrompete dicendo Storace per cortesia facciamo continuare
Se nostra è una scelta di non intervenire posso dibattito politico
Perché non spetta a me farlo rispetto il mio ruolo rispetto a questa Assemblea
Io dico che rispetto a questa Assemblea
I dati che ci dicono le condizioni del carcere oggi e anche di quelli che sono affidati ai servizi esterni sempre detenuti che qui non risultano
Questi dati ci dicono che noi possiamo fare
Altro rispetto a quello che la mozione stessa dice nella sua parte impegna che già importante ma si può ci si può andare anche oltre
Perché
è un'occasione straordinaria per il Consiglio quella di dire la propria in questi casi
Io per esempio penso credo di interpretare anche il pensiero dell'assessore Cangemi intenso
In questa mozione c'è un punto che l'ultimo
Che dice
Assicurare pieno sostegno contributivo e tutte quelle aziende profit non profit che danno occupazione persone detenute
Questo punto per me è fondamentale ed è fondamentale soprattutto se non riusciamo a far sì
Che si ripristinino si ripristini la legge Smuraglia per queste cooperative
E che queste strutture cooperative sociali che pure esistono con la caduta della legge Smuraglia anche se è avvenuto nelle ultime norme
Non è più grave in questo sistema cooperativo di affrontare i problemi che derivano dall'assunzione di detenuti
Come
Ebbene cambia completamente la contribuzione
Quindi questo mi sembra un punto importante che si potrebbe anche chiedere che la legge Smuraglia venga ripristinata allo scopo di favorire queste attività le cooperative sociali che sono fondamentali perché il mondo dell'imprenditoria
Non risponde moltissimo all'idea di assumere i detenuti
L'assunzione detenuti viene fondamentalmente alle nove e sociali ed agli enti pubblici
Compreso il Comune di Roma
Bisogna anche secondo me
Pensare a come la Polizia penitenziaria possa essere incrementata nel numero
Noi abbiamo nella nostra Regione è una carenza di Polizia penitenziaria drammatica
Da magica in un carcere di giorno c'è un po'di polizia di notte ce ne sono tre localmente trecento detenuti
La polizia penitenziaria soffre enormemente a questa condizione
E il poliziotto penitenziario non è
Un poliziotto che prende una persona detenuta lavasse in carcere va via la Polizia penitenziaria è quella che poi segue quel detenuto per decenni per anni per mesi
è quindi a è un lo strumento della politica il trattamento
E allora forse chiedere che la polizia giudiziaria venga incrementata la nostra Regione forse può essere utile a questo scopo
Inoltre
Noi nel clan nella Regione Lazio abbiamo due istituti penitenziari
Il carcere di Rieti finito egli è uno dei migliori se si vuol dire carceri alla Regione Lazio
Casi Rieti finito
Ospita centoventi detenuti né potrebbe ospitare quattrocento
Perché perché non c'è personale né polizia né educatori e psicologi
E quindi quello rimane sottoutilizzato
A Velletri c'è un padiglione finito completamente finito che potrebbe ospitare due trecento detenuti non viene utilizzato perché non c'è il personale
E allora forse
Il problema del personale la polizia fondamentale ai fini di aprire
La possibilità di utilizzare queste strutture che potrebbero alleggerire la folli MEC l'affollamento
La sanità penitenziaria è passata alle altre quelle documenta detto ed è giusto è passato alle altre ma dobbiamo sapere
Che forse le ASL non tutte
Fanno una gran fatica occuparsi anche dei detenuti
Quindi qui bisogna ed avere una misura di sostegno alle altre una laddove c'è il carcere perché altrimenti la è passata sia passata ma non dobbiamo rimpiangere il tempo in cui c'era la sette la sanità penitenziaria
La conquista di principio fondamentale che il detenuto e cittadini di quel territorio
Ma l'altro deve tener conto che quella città di quel territorio e in questo senso per esempio due strutture penitenziarie gli altri
Che sono
Concluse ormai funzionano quello del Pertini
A strutture sono strutture protette è quella di Belcolle a Velletri a Viterbo sono strutture fondamentali
Ma non danno tutto quello che potrebbero perché non hanno i mezzi per dare tutto quello che potrebbero in chiave di assistenza sanitaria e di
Detenuti sieropositivi
Ancora
Noi abbiamo
La formazione professionale se ne è parlato molto
A formazione sociale non è carente alla Regione Lazio e di mezzi finanziari
Non si può dire che non ci siano mezzi finanziari per la formazione professionale il problema però e che questa formazione professionale deve prendere per oggetto il carcere
Con l'assessore Cangemi li abbiamo lavorato anche se non è competenza del suo Assessorato tuttavia abbiamo pensato di incrementare questo tema perché se noi vogliamo che il carcere il luogo del tempo sia utile
Il tempo è un valore sia utilizzato la formazione è fondamentale I filiera inserimento
Inoltre
Il fisco
L'altra cosa importante è che bisogna assolutamente
Incrementare case famiglie e comunità terapeutiche altrimenti il detenuto tossico dipendente rimarrà incarcerazione di detenuto che pur uscire non trova dove andare
Infine
Io penso che
L'assessorato alla sicurezza
è un Assessorato molto impegnato in questo campo
Penso che
Le disponibilità di questo assessorato sono già significativa
Ma io auspico questo per motivi anche diciamo di
Nel mio ruolo che siano sempre intensificate questa disponibilità perché si fanno cose molto importanti in termini di spesa di investimento
Di specie per la cultura di spese per la spesa corrente di strutture che servono a far sì che il carcere sia un luogo risponda alla Costituzione
Un dibattito come questo e concludo non voglio invadere cambi che non mi spetterà un dibattito come questo dal dibattito utile se porta
La consapevolezza di tutti verso il carcere esse porta tutti noi a impegnarsi per far sì che il calcio zio soltanto oggetto di una visita occasionale che pure utile
Ma le sia invece un luogo dove l'impegno attraverso il mio ufficio e attraversa tutti noi
Possa essere considerato utile alla sicurezza dei cittadini
Obiettivo e la sicurezza dei cittadini
Egli questo noi dobbiamo occuparci grazie
Grazie molto la
Collega Angelo Maroni
Riapro la seduta la parola al collega Parroncini
Ha
Abbandona per sull'ordine dei lavori
Tenete credo
Di aver ascoltato
Non conta tutto l'intervento ma con l'attenzione alcune parti l'intervento del garante
Che hanno stimolato indubbiamente anche curiosità di approfondire la questione
Vorrei sapere se l'Aula concorda su un percorso che mi sentirei di proporre al Presidente
O per evitare i dispettucci mancare il numero non serva a nulla io solo per far continuare la discussione
Se magari lo questa sera possiamo decidere sovrana lenti
Di chiudere la discussione generale
Allora il tempo di poter leggere quello che ha detto il garante ed a riferire al Presidente del Consiglio che ci riconvoca a prossima settimana per chiudere con le votazioni
Perché si può anche emendare qualcosa alla luce di quello che ha detto proprio pubblico Marroni però che sarebbe una cosa sola può revocarli documento ancora più pulito credo che ci siamo affrettati farlo stasera insomma ecco
Chiede di i colleghi opinioni sulla proposta del collega Storace
Se non ci sono
Ma
Per sempre
Hanno chiesto il tempo un attimo di tempo
Il collega Berardo mi sembra una mano alzata
Richiede di un parlare
Però per un chiarimento un chiarimento alla Presidenza per come l'ha capita la Presidenza questa proposta di corale ovvero
Dobbiamo concludere
Tutto il dibattito generale oggi ricominciare Severin prossimo questa
Mi sembra un errore abbiamo capito
Si
Concludere tutto il dibattito che ha dato l'interesse dato
Mi sembra anche le
Alla luce della relazione
Con
Complessa ed è interessante della
Garante si potrebbe concludere questa fase dice penso di interpretare le parole del collega Storace
E arrivare poi al
Subito al primo Consiglio prossimo per il documenti possibilmente comuni e condivisi
In Germania
Niente
Secondo
Se
Che mi
Nieri
L'altro secondo
Le indagini giustizia
Nessuno
Ha chiesto di parlare il collega Montino ne ha facoltà
Ma Presidente
Presidente
Abbiamo riflettuto sulla proposta
Del Presidente Storace
Quindi noi in linea teorica non saremmo diciamo proprio contrari
Si tratta di capire come regoliamo
Da qui alla prossima seduta
Insomma le decisioni e poi quello che intendiamo fare senza sotterfugi senza trabocchetti ecco
Va beh potremmo
Continuare il dibattito fino ad esaurimento
Nel frattempo
Fare a latere una riunione anche abbastanza rapida dei capigruppo per decidere le modalità di per proseguire di proseguire la discussione il voto
Non escludendo quelle possiamo fare anche arrivare al voto alla prossima settimana
Incominciando da questo punto all'ordine del giorno pezzo per essere chiaro perché se no ce lo mettiamo in coda allora la discussione cambi
No è sempre il proseguo di questo Consiglio
C'è stata una proposta del collega Storace che mi sembra che è stata accettata
Se
Cerchiamo di chiudere questa questione
Io credo che noi abbiamo un obbligo statutario è quello che di fronte a un Consiglio straordinario va convocato e fa concluso
Può essere
Convocato e concluso in una seduta o in due con tre mila lo voglia la volontà politica è divisa in due sedute
Ora non sappiamo il Presidente del Consiglio regionale
Quali argomenti intende portare mercoledì io non avrei nulla in contrario se lo rifacciamo mercoledì e giovedì
Però lascerei la finestra decisione al Presidente del Consiglio anche una forma sommati
Rispetto del suo ruolo sapendo che la prossima settimana stava via dobbiamo chiudere
Va beh non è che c'è l'obbligo a fuggire rispetto al tema
Cioè proprio discutono seriamente a leggersi la relazione del garante il dibattito che c'è questa sera
Doverci dei lavoratori mentre altri parlano insomma non è molto concreto io credo che si possa fare da cavia in quanto informalmente
Arrivare alla discussione se c'è la possibilità di un documento o al centrosinistra lo facciamo noi riusciamo mettono insieme ancora meglio
Però trova non sarei rigido se mercoledì o giovedì perché la prosecuzione Consiglio straordinario è comunque un obbligo a farlo e fa la prossima settimana non c'è dubbio su questo però è anche la Giunta sul percorso possa concordare può insomma dodici fanno loro
Ecco vorrei capire se su questo e la proposta che si possa accettare prima un permesso di parlare il collega Nieri ne ha facoltà
Ovviamente
Il fatto di poter approvare una mozione ancora più cogente con i problemi e anche con le questioni sollevate dalla
Dal Garante dei detenuti è sicuramente interessante così come anche
Continuare un dibattito che sia il più coinvolgente possibile per l'Aula l'unica questione anche per dare l'importanza necessarie all'argomento
è che
Il Consiglio adesso si può interrompere mercoledì prossimo
I parchi come come vogliamo possiamo tappe che possiamo finire il dibattito o decidere quali comunque il problema principale che mercoledì è convocato nuovamente inc proseguo del Consiglio straordinario
No allora
No scusate
No cambia per una ragione molto semplice è questa cosa che si trascina da un anno
è chiaro no è un anno perché non è che a niente non c'è mai l'anno zero Storace con lei no allora siccome
Praticamente
è un anno che
Andiamo avanti per approvare una mozione adesso c'abbiamo vinto tra di noi in mano un Consiglio straordinario continua la mercoledì prossimo nel frattempo la riunione dei Capogruppo i
Sì riunirà esiterà giovedì venerdì sabato e domenica quando vuole però continuiamo e diamo l'importanza necessario proprio per le questioni che dice lei collega Storace
Che dopo aver ascoltato il garante dei detenuti giustamente ha bisogno di una pausa di riflessione
Che oltretutto io accetto che pensano possiamo accettare ben volentieri anche perché è stata la stessa prassi oltretutto che sta seguendo il il Senato per cui oltretutto proprio è necessaria io pure sono d'accordo
Però
Come dire su questo dobbiamo essere tutti molto sereni dobbiamo lavorare sul sul per migliorare ulteriormente la mozione che è presentata in quel documento mercoledì si
Continuai lei consiglia straordinario nel frattempo la riunione dei Presidenti di Gruppo e si determinerà Peri da giovedì in poi
Grazie collega ora De Romanis poi la Rodano
Presidente era mi pare chiaro vorrei ricordarlo che questo Consiglio straordinario è separato dall'ordine del giorno del Consiglio ordinario
Quindi siccome da quando ci siamo insediati ad oggi la prassi il mercoledì si Contini al Consiglio gli ordini del giorno del Consiglio ordinario
Anche questo mercoledì salvo va quando ci sono state delle delle pause delle
Né le pause dovute
Allora poi
Il Presidente del Consiglio la prerogativa insieme alla Conferenza capigruppo deciderà quando riconvocare questo Consiglio straordinario
Che potrebbe essere anche lunedì o martedì io mi auguro il prima possibile forse giovedì Manarin mercoledì
Dove noi dobbiamo proseguire dei lavori importanti certamente io mi auguro come tutto il gruppo che il prima possibile venga riconvocato il Consiglio straordinario
Anche soprattutto per il tema delicato io ricordo anche
E aver sottoscritto l'appello di Pannella quindi sono sicuro che Etra lunedì e giovedì prossimo il Presidente Consiglio che è tra le sue prerogative riconvocherà e il Consiglio straordinario
Piano calma calma
Calma
Riguardano
Sinceramente mie diciamo un osservatore esterno
Vuol dire con un documento unitario se è possibile con due documenti con quello che con quello che è la cosa la proposta fatta dal collega Montino mi sembrava molto chiara
Che per l'Africa che è una proposta regolamentare ma anche un elemento di decisioni politica
Su quali credo noi dobbiamo aprire le idee chiare e cioè si può sospendere questa seduta si può aprire una riflessione sui nuovi dati che sono emersi
Però
Si può fare la riunione dei capigruppo che verifica insieme col Presidente del Consiglio e il calendario sapendo che la conclusione di questo Consiglio straordinario e il primo compito anche regolamentare
Che in questo Consiglio ha di fatto sia politico che regolamentari di questo Consiglio ha di fronte
Mi chiedo che noto possiamo siccome non mi pare che ci sia una disperata volontà di proseguire sull'ordine del giorno normale perché se la si faceva la volta scorsa
E mercoledì chiudiamo questa discussione con un voto che sarà quello che sarà poi ognuno diciamo si orienterà come vuole cerchiamo di farlo in modo unitario di questo aiuta
I detenuti e la situazione dei carceri da nostra regione e poi proseguiamo il giorno dopo lo stesso giorno con il normale percorso del Consiglio regionale mi sembra
Assolutamente
Senza problemi a meno che non ci siano diciamo questioni che io francamente non riesco a comprendere di cui
A cui natura francamente non riesco a comprendere
Gioiosi poi si prepari nei
Parlare come uno che per domani per questo grazie Presidente ma io ho ascoltato credo come tutti noi la relazione che ha fatto
Il garante dei detenuti
Con grande interesse mentre l'ascoltavo riflettevo che probabilmente avremmo dovuto
Ordinare questi nostri lavori in maniera leggermente diverso da come abbiamo fatto
Perché se
L'intervento di marroni
Fosse avvenuto all'inizio del nostro dibattito probabilmente
Mi avrebbe giovato il dibattito stesso una serie di elementi di considerazioni di proposte anche perché no
Che Maroni ha fornito credo che meritino attenta riflessione
E quindi anche un giudizio in più meditata allora detto questo pruderie intanto sul piano
Diciamo del dei ruoli
Se abbiamo un Presidente facente funzioni che
Non è il Presidente ufficiale ma non è che su tutte
Evidentemente in grado di prendere decisioni che spettano alla Presidenza
è stato lui alla sua sensibilità non ho dubbi al riguardo se mai collegarsi con il Presidente
Con il Presidente
Nostro e quindi stabilire eventualmente quali sono le date
Da fissare per il prosieguo dei nostri lavori dove siamo in seduta straordinaria e quindi evidentemente se decidiamo come io riterrei opportuno
Dovessimo decidere
Di proseguire questo dibattito per concluderlo la prossima settimana e
Mi augurerei che si precisi il prima possibile della produzione di Parma ma questa è una competenza che spetta alla Presidenza se mai dopo aver consultato la Conferenza dei capigruppo
è chiaro che dobbiamo stabilire intanto la prosecuzione in seduta straordinaria dei nostri lavori per concludono con una votazione
Detto questo io insomma
Inviterei
Me stesso prima che i colleghi ad evitare di impantanarci in una polemica facciamo prima mercoledì poi giovedì
Se assumiamo un impegno con la garanzia del Presidente della Presidenza
Di proseguire e concludere questi lavori
Entro la prossima settimana io personalmente
Auspicherei che essi derise addirittura lunedì o al massimo martedì una riunione del Consiglio per concludo che
Ma se non è possibile non credo e caschi il mondo se si va a giovedì ecco non vorrei che spostarsi Romoli interesse
Su un problema così importante da dover
Su un giorno in cui si dovrebbe concludere i nostri lavori e allora
Se così fosse
Mi permetterei di suggerire signor Presidente che inutili che proseguiamo adesso il dibattito io debbo dire che lei cose che ci ha fornito Marroni per quanto mi riguarda
Aprono la possibilità di una riflessione doverosa
Per capire
Se accanto alle cose che erano state già indicate nel documento è il caso di prevedere qualche altra cosa e la prosecuzione la prossima settimana
Oppure anche la possibilità a tutti quanti noi di esaminare
Con più attenzione e con un minimo anche di ulteriore possibilità di riflessione
Se il caso di mantenere so che sono stati presentati emendamenti non so quanti non so da chi insomma
Tre o quattro giorni di tempo probabilmente potrebbero servirci per giungere alla conclusione del dibattito e quindi anche
Alle decisioni che il Consiglio dovrà assumere
Con maggiore tranquillità e con maggiore consapevolezza delle sulle decisioni stesse grazie
Ne
Ci può essere l'impegno grazie presidente anche a me sfugge la logica
Diciamo così siamo tutti d'accordo però poi alla fine non si conclude nulla o la proposta di Storace che dice facciamo una discussione generale anche per fare esprimere tutti i Gruppi consiliari che non ci sono ancora espressi
Per dire la propria posizione
Perché voi
Cercare di fare un un documento anche condiviso e comunque
Un documento che potrebbe essere accettato visto anche delle azioni del garante
Mi sembra una cosa giusta anche perché ci sono mozioni che sono state buttate da quasi tutti i Gruppi consiliari
Quindi io non capisco perché non possiamo continuare andrà avanti
E se non si prende un impegno visto che un Consiglio straordinario così il come un'emergenza fuori controllo quello che c'è quindi parlo perché è straordinario va affrontato e ci sono mozioni che vanno votate per dare un senso a questa riunione di oggi
Quindi io penso che sia necessario
A me non c'è la malafede ma prendere un impegno da subito in cui si stabilisce che il siccome si interrompe la prossima seduta si riprende costituzione dove abbiamo lasciato ed io credo che siamo tutti d'accordo
Perché non possiamo prendere questo impegno
Per dire che il prossimo Consiglio si è evidenziata una votazione
Dove c'è stata una conferenza di capigruppo perché
Forse si trova una sintesi di tutto l'alcol la giornata di oggi e che si mette una condizione ho visto che siamo
Quasi
Oltre quasi tutti convinti
Io non credo che ci sono problemi o se prendiamo l'impegno lo manteniamo diamo fine a
Questa cosa deve comunque stavano amanti tantissimo tempo
Rauti
Grazie Presidente allora cerchiamo di andare per ordine intanto voglio ricordare a me stessa e a tutti noi che questa o di oggi era un appuntamento a lungo atteso prima dell'estate
Si era profilata ridere abili fare una seduta fra le aree Consiglio su questo tema
Terapia piano casa e manovra dopodiché Perec una serie di motivi è slittata ad oggi quindi noi non certa senza siamo in ritardo con noi stessi e rispetta questa questione
Il momento anche propizio non perché gli aerei il dibattito al Senato ha sancito un ritorna di attenzione su questo tema
Quindi la figura di oggi è card è come si dice opportuna ci ha detto io passo condividere la proposta
Del collega Storace che per altro conteneva questa indicazione a proseguire il dibattito ed aggiornarci la settimana prossima
Non possiamo avanzare la proposta rivede la proposta dicendo non facciamo neanche il dibattito io ritengo che la Conferenza dei capigruppo avvenuta in Aura qui dato un'interruzione di un'ora
Avendo immagino condivisa l'idea di proporre a quest'Aula di terminare il dibattito e di aggiornarsi non di fare cose diverse da questa
Rispetta la proposta di terminare il dibattito e aggiornate settimana prossima personalmente sono d'accordo ma non possiamo introdurre altre
Variabili a questo processo io penso che ci si debba impegnare in quanto i capigruppo sono presenti
Ci si debba e ci si passa impegnare a fare il dibattito pagine fino a termine l'Assessore presente da questa mattina per seguire questo dibattito
Ci sono persone iscritte a parlare a questo dibattito ci sono Consiglieri evidentemente interessati si deve esaurire il dibattito e impegnarsi a convocare come lo schema di questa settimana
Mercoledì il Consiglio giovedì
La prosecuzione di quello straordinario grazie
Montino
Ma io ritorno
Diciamo sulla proposta fatta
E in particolare vorrei proprio esprimere una
Sensazione che ho
Perché
Ho sentito e il vice Capogruppo
Nella maggioranza del gruppo di maggioranza relativa
Che
Non prendere sull'impegno
Storace che e in qualche modo si ha detto abbiamo però la data non è un problema nostro approvati qualche altro
E
E in questo caso del Presidente del Consiglio regionale
Aspettiamo lui della decisione
Rauti adesso dice un'altra cosa
Che
Ci avvicina molto
Io condivido
Quello che
Penso io
Pensiamo noi mi pare che anche lo stesso Nieri ci se questo
Anche Gigli mi sembra che sia dall'assessore io ne
Cioè
Due sono le conosce
Ho
Noi ognuno
Siamo convinti che dobbiamo
Chiudere il dibattito Massimo la prossima settima
E se con un voto
Con un voto conclusivo e se è questo
Al di là del fatto formale di chi deve convocare e di chi deve fare l'ordine del giorno che Laura
Però per i beni e sufficiente che
Il Presidente attuale dell'altro prenda questo impegno
E dica naturalmente al presidente
Del Consiglio regionale che si inizia la prossima settimana da questo punto all'ordine del giorno e su cui c'è
Da questo per esaurire la discussione sapendo già da oggi che in modo definitivo si concluderà e si terrà la prossima settimana
Se è questo va bene sempre però non è questo parliamoci chiaro allora si va avanti
E si vada avanti con tranquillità fino a mezzanotte fino alle due di notte embargo che siano chiare definitivamente le posizioni
Allora grazie
Grazie collega Montino posso
Dare un
Comunicazione io credo credo dalle discussioni fatte ho sentito anche il presidente
Che si possa continuare il dibattito
Perché ci sono dei colleghi iscritti a parlare
La Giunta disponibile concludere il dibattito la prossima volta terminarlo
E sarda
Un Consiglio straordinario che continua mercoledì prossimo questo mi ha assicurato anche il Presidente Abruzzese penso che il
La cosa sia chiarite
Quindi
Do la parola se siete d'accordo nessuno contrario
Se siete d'accordo la tabella della continuazione del dibattito e Parroncini il PPA
E che parlo a nome del Gruppo quindi si inserisce il dibattito con l'intervento
Non so da quanto piuttosto guardando tutto
Guardando tutti no
E se la
La la proposta di continuare il dibattito fino ad esaurimento di riprenderlo mercoledì come impegno
Mercoledì prossimo
Come aveva avete detto pure dominio
Per dare la parola a mani dei tecnici i tecnici
Ma il Presidente che dà la parola loan to Rodano sembra io ho chiesta ci sarà un motivo parola Storace invece stiamo cercando di chiudere bene questa riunione non c'erano in via tirarla
Io credo negato nulla disponibilità
Personale e del Presidente
A riprendere mercoledì con
La termine del votazione eccetera sono un Consiglio straordinario sulle situazioni
Del recarci in Italia del Regione Lazio allora volevo esprimere anch'io come l'ospedale espressa e altri colleghi concordiamo sulla ipotesi
Fatta Presidente del Consiglio mi ero permessa chiusi titolo conclude dei colleghi interventi quindi insomma
Anche ragionevole vocate tragico pacta sunt servanda qui dobbiamo concludere la discussione
Ha fatto bene il Presidente Consiglio a dare una data avevamo detto la settimana prossima e il mercoledì e la settimana prossima
Questo non toglie che se il Presidente dice gli argomenti per tutti convochiamo il Consiglio martedì si potrà fare però da quell'area sia sicuro su questo che
Del Consiglio ordinario non salta la prossima settimana
Questa è la mia preoccupazione poiché si facevano mercoledì e giovedì ogni martedì e mercoledì è un problema valori questo voglio dire perché se no
Sarà una sorpresa che ancora si trattava convocato il Consiglio regionale che ora abbiamo questo diritto visto che è mancato quel numero legale proprio per questo le chiedo
Scusa dell'i battibecchi per piacere
Penso che la ragionevolezza
Grazie sia prevalendo
Nello studio lo spirito lo spirito
Prego Rodano niente grazie allora siamo Parroncini finalmente parlare a nome del gruppo
Tempi
Devi
Parroncini
No signor Presidente importante
Si sia chiarito questo aspetto che
La prossima settimana
Viene convocato alla seduta ATI Concilio straordinaria per completare
Questa discussione votare nella una mozione
Importante perché
Noi con questo Consiglio anche se fatto con ritardo
Abbiamo creato delle aspettative
Dopo di me pubblicare ci guarda ma non sull'opinione pubblica ci guardano agli operatori
Ci faccia guarda tutto il mondo che ruota attorno al sistema carcerario
Quindi è importante che oggi anche se non ci chiude con una risoluzione si tira questo segnale di verrà fatto la prossima settimana
Io avevo personalmente ritengo che questo cancello segna un passo in avanti in questa discussioni in questo dibattito
Che è diventato una grande questione
Nazionale diventa la grande questione nazionale da dare
I vari motivi innanzitutto perché la più alta carica dello Stato il Presidente Napolitano ricordo nel mese di luglio apposto la questione delle carceri dopo un grande tema di civiltà del nostro Paese
Anche l'iniziativa di Pannella conosciamo come la fame comunque ha contribuito a propagandare il tema comunque a sensibilizzare sul tema
Ha delle carceri io
Penso
Che anche rispetto alla relazione che ha fatto il garante dei detenuti punti all'ordine del giorno
Marrone
Che ci ha dato ulteriori elementi riflessioni d'informazione
Sulla materia ecco anch'io ritengo che affrontare
Le difficoltà
Le incongruenze che ci sono ad oggi
Nel nuovo mondo
Del sistema
Carcerario sia ormai una priorità
Perché vengono meno stanno venendo meno alcuni principi fondamentali alcuni principi costituzionali
Insieme reginette un arretramento anche rispetto ai livelli
Che sono stati raggiunti negli anni scorsi essendo segnando un arretramento significa che si restringono gli spazi di democrazia in questo Paese
Per chiudere il tema delle carceri volti in un tema che
Va di pari passo e RAI tre grandi questioni che sono all'ordine del giorno che anche la questione della sanità la questione della scuola per la formazione
Con tutti i grandi questioni che non possono
Velivoli
Solo con la logica dei tagli
Perché anche nel sistema
L'esercito del penitenziario si ragiona col sistema decolla con la logica dei tagli questo non è più accettabile noi dobbiamo
Avere la consapevolezza che su alcun i grandi questioni poi bisogna invece investire perché riguardano ecco la il mantenimento dei diritti fondamentali che sono anche garantiti della Costituzione
Una vera emergenza nazionale durante
I dati che sono stati dati che sono stati forniti
Capi Paola nozione d'accordo punta il dito soprattutto sul sovraffollamento
Il dato nazionale quarantacinque mila a
Posti reali e sessantasette mila
Detenuti il disagio che devono detenuti rispetto a questa situazione di sovraffollamento è stato citato il dato del suicidio assolutamente
Preoccupante nascita lavoro il dato aggiornato purtroppo quarantotto
Casi nell'anno ecco dando
Affrontate
Questioni anche con un
Proposte concrete anche per il Lazio perché l'azione della nella media nazionale dei sei mila cinquecento dell'ordine su quattro quattro mila ottocento a posteriori reali sovraffollamento preoccupante che io toccato con mano
Andando la settimana scorsa alla manifestazione che hanno fatto i sindacati al carcere di vita urbana mangiarla
Che alla terza struttura del Lazio come capienza sulla carta poi vediamo che anche lei c'è una situazione percorrere a fronte di una popolazione carceraria dei quattrocentotrenta sulla carta oggi ci sono settecento quanta detenuti ecco quasi il doppio Cicciano Celli costruite per ospitare un detenuto e ce ne sono due con problemi anche di convivenza a difficili perché è un carcere come dice
Come ricordava
Il Garante dove ci sono parecchi extra comunitari quindi con problemi anche di di rapporti di relazione con
Tra detenuti ecco questo allora
Il punto pervenuti intervenendo
In questa situazioni io ritengo che da parte del date del dibattimento dall'amministrazione penitenziaria a livello nazionali che c'è una grave sottovalutazione
Perché
Il problema è è quello che lui si stanno contraddetta liberando gli organici della polizia penitenziaria che va in pensione non viene sostituito e i concorsi non vengono portati avanti
Perché dice che non ci sono le risorse finanziarie quindi è questo il punto bisogna investire sul mondo delle carceri così stabili laddove si rileva nella sanità
La sanità l'argomento più importante interessa i cittadini Tornago il blocco del turnover Copaco delle ultime otterrebbe all'unità colbacco veloce veloce per malattia ci sono centinaia migliaia di operatori che sedevano non vengono sostituiti così sta succedendo nel domando nelle carceri ma non solo
Alla Polizia penitenziaria il mondo delle carceri fatto da tante figure
Credo che possono
Aiutare nelle nel sistema complessivo
Sono figure
Importanti sono gli educatori macro cinquanta per cento qui ci sono gli assistenti sociali che mancano al trenta per cento additano avrebbe
Sono settecento per intanto ed inutili ci saranno cento con problemi psichiatrici dico eventi acuti venti malati acuti con problemi psichiatrici ci sono solo tre psichiatri
Concetto detenuti che hanno queste e patologie e quindi veramente una bomba che rischia a di esplodere e undici effettivamente
Sarebbero fuori anche altri
Altri proposte da vedere dal dalla relazione del garante però io prede pura laddove è stato bloccato in questo
Debba attiva a Viterbo trentadue il Rettore andare a fare altre cose tratto un direttore che ha lavorato bene e sono mesi che non si sostituisce ci viene ad interim e quello di Civitavecchia prendiamone allora vuol dire un dirigente un direttore che seguendo il carcere comunque di grande rilevanza
Il mio problema è
Che greche che comporta perché non si può dirigere un carcere come quello di Viterbo dove entra detenuti tra personale è tutto insieme cinque mila cinquecento persone a scavalco con diciamo con impegno
Limitato con un impegno riciclato e poi succedono le cose che stanno succedendo in questi giorni addirittura un un detenuto
A annualità
Affatto
Un atto di auto cannibalismo
Ha tagliato una parte del proprio corpo se l'è mangiata per protestare contro il sovraffollamento ha usato queste varie cose che succedono nelle carceri quando si arriva a questo limite di esasperazione e allora io Enzo
E dobbiamo a conoscere conseguenti dobbiamo essere conseguenti dobbiamo
Lavorare su questa mozione che impegna la Giunta il Governo della Regione a intervenire anche i livelli superiori perché Bacco non dobbiamo mollare Lapresa nel senso che poi dobbiamo verificare se alcune determinazioni che prenderà quest'Aula pari saranno portate avanti nei fatti e se chi deve rispondere in questo caso il Governo il Ministero competente parlo in generale le risposte necessarie tra l'altro
Ecco la mozione
è stata pensata Arrigucci e Breda cercando di togliere quelle
E le questioni che possono dividere le grandi questioni nazionali Surico sulle quali
Ha impegnato anche per lamento penso a tutto il tema della depenalizzazione è un tema che esiste ci possono essere misure alternative al carcere per certi reati bisogna decidere quali sono i reati e quale invece l'altro perché portare avanti in questo modo Insiel si cerca di
Alleggerire il peso
Della popolazione carceraria anche sul tema dell'amnistia è un tema l'hanno detto che non dobbiamo affrontare in questa sede del Consiglio regionale perché è una questione di grande impatto etico una mozione
Che tocca la coscienza di accorgimenti ecco su questo sono grandi questioni che poi non devono
Portare ad una nostra agili se non erro ecco dobbiamo vedere quali misure concrete quali misure reali possiamolo mettere in campo per le migliorare con la situazione negli istituti del Lazio con anche
Anche vedi menti idee puntino
Al al topo carcere perché quello è importantissimo e l'inserimento
Nella nella società all'inserimento nella con loro la possibilità di non ricadere nello stesso tipo rilevati o comunque
Di norme essere
Portati
Da una situazione sociale ed economica disastrosa voglia commettere arte viatico inteso
Queste questioni di rilievo penso che la mozione in questi giorni che abbiamo davanti può essere anche è in Corada ritoccata TAR prendendo alcuni suggerimenti che vengono dati dall'altro alcuni era più tanti dalla Polizia penitenziaria che sono presenti tra il pubblico mi dicevano perché non può avere un'altra questione gli imboscati
Dice quindi noi come Polizia penitenziaria abbiamo oltre mille agenti che sono imboscati ministeri date e dice che effettivamente lì non fanno niente invece potrebbero
Quindi allora a rimpinguare gli organici
Delle carceri del Tigullio stanno veramente
Sul fronte ecco io ritengo che non
Possiamo migliorare ulteriormente
La mozione è stata presa in data con ulteriori
Aggiustamenti soprattutto alcune nuove
Fare uno sforzo come Consiglio regionale di dare un segnale
Unitario un segnale
Forte
All'opinione pubblica ma ripeto anche agli addetti ai lavori per cercare di smuovere restituzioni che possono veramente fare qualcosa
Grazie al collega per un cenacolo la collega Rodano che parlare
Per contro come Capogruppo del mondo Italia dei Valori avete dato
Lo dico perché ci sono i tempi muoversi Sinatra il punto in cui no ma io non userò il tempo tutto il tempo che
Mi è consentito perché dato il punto a cui
Siamo arrivati nel dibattito
Io credo che la cosa fondamentale e molte cose sono state dette io mi vorrei limitare soltanto a due cose
A fare due sottolineature politiche
La prima
Mi dispiace che il collega Storace che evidentemente ha teso a rinviare perché aveva altri impegni
Non sia presente
Credo che noi dovremmo usare questo tempo
Per evitare che la discussione è il voto
Sulla mozione sulla situazione delle carceri
Diventi diciamo così un momento in cui ogni forza politica
Che ogni forza politica utilizza per fini di parte io ho avuto questo timore
Nella giornata di oggi del dibattito
E credo che sia
Una cosa sbagliata sarebbe una immagine sbagliata l'ennesima che la politica rischierebbe di chi rischia di dare I cittadini noi siamo di fronte il garante della
Della condizione dei detenuti ce l'ha detto non siamo di fronte ad un aumento del ad una tendenza anche nel Lazio ad un aumento del numero dei detenuti
Siamo di fronte anche per quello che riguarda dei carceri
A quella situazione di
Diciamo rischiosità raccomando di un sistema che vi diamo anche in altre situazioni in particolare per quello che riguarda
Da queste delle assunzioni del personale le modalità le condizioni di vita dei detenuti e degli operatori carcerari
Siamo in una condizione in cui un sistema decisivo per la convivenza civile del Paese rischia di essere messo gravemente in discussione
Abbiamo nel Lazio una
Un agente ogni cento detenuti un educatore ogni ottanta
Abbiamo
Il né mancano sostanzialmente due mila
Agenti di custodia abbiamo il cinquanta per cento degli operatori
Ci manca il trenta per cento del degli assistenti sociali
Abbiamo mille trecentoundici assunzioni che dovrebbero essere fatte ma sono senza copertura finanziaria
No non ti preoccupare l'entrata
Temo non vorrei che questa discussione
Finisca per essere
Strumentali
E quindi vorrei fare un appello punto il collega Storace non ce la faccio gli appello i colleghi di quel che è rimasta in quest'Aula perché da qui a mercoledì non riusciamo invece a trovare una
Possibilità
Di avere un vuoto che aiuti effettivamente
Noi abbiamo oggi si è riunito l'assemblea nazionale di Federculture sembrano entrarci niente
Il Presidente Polverini e il Sindaco Alemanno sembrano impegnati in una battaglia per garantire la possibilità
Ai loro territori di mantenere strutture decisive per la convivenza sociale
E civile credo che noi dovremmo aiutare questo sforzo con uno sforzo unitario anche sulla questione delle carceri non è che stiamo parlando d'altro si tratta alla fine delle stesse cose che poi
Che si crea una situazione esplosiva come quella che ci raccontava il collega Parroncini nel carcere di Viterbo
Le conseguenze sono anche su tutti noi che
Cerchiamo di amministrare sia pure da diverse postazioni questo territorio cerchiamo di governare questo territorio
Mi sembra invece che la discussione di oggi l'interruzione la pausa una cosa tenda a dire
Che dobbiamo trovare le modalità per dividere quest'Aula invece per costi di costruire le condizioni per
Avere una proposta unitaria
Enti sono e noto
Che ci sono posizioni diverse sulla mi stia
è noto che lo possa avere una discussione sulle carceri sulle cose che possiamo fare come diceva il garante unitaria
E no noi possiamo chiedere che vengano aperti carceri che sono chiusi siamo chiedere che vengano presi dagli educatori che vengo che devono essere presi
Chiedere che vengano sollevate le condizioni siamo aiutate di condizioni di lavoro dei
Della della Polizia penitenziaria
Noi possiamo fare queste cose
Se invece dobbiamo la prossima settimana
Giocare
Sulla pelle dei detenuti e degli operatori tendenziali dove siamo anche fare io penso
Che sarebbe sbagliato giocare noi oggi in parte abbiano abbiamo anche un po'giocato
Io credo che se la politica continua a dare questi immagine fanno ragioni cittadini a dire che i politici sono strapagati
E inutili
Se invece riusciamo a dare una risposta positiva
Senza giocare senza strumentalizzazioni senza tentativi inutili di divisione senza retropensieri
Ad una ad una cosa concreta che riguarda il nostro territorio secondo me facciamo una cosa utile questa è l'unica cosa che io vorrei dire
L'unica cosa che io vorrei dire questo dibattito si poteva tranquillamente concludere oggi con una discussione serena a maggioranza e opposizione
Si confrontavano le posizioni si votava e si chiudeva con una posizione
Non si è voluto non si è potuto fare io mi auguro che mercoledì prossimo questa possa rappresentare una pagina non dico alta ma una pagina città ambire
Dell'azione di questo Consiglio regionale mi sembra che la mozione che può essere utilmente
Diciamo implementata con alcune cose che diceva qui il garante o con altri che possono venire sia una mozione utile appunto una mozione costruita dell'UNIRE non costruita per dividere
E credo che se noi continuiamo con questo spirito facciamo una cosa utile io penso che questo
Sia quello che dobbiamo fare
Il mio gruppo ma a nome del mio gruppo io sono pienamente disponibile noi abbiamo firmato quella mozione siamo pienamente disponibili
A concludere unitariamente a davvero una posizione seria diciamo così su queste questioni
Mi auguro che da parte di tutti i Gruppi ci sia lo stesso sentimento perché altrimenti veramente
Rischiamo diciamo di trasformare questa
Aula in una Arena in cui si gioca
Ma
Vedere chi è più bravo
Invece di cercare di dare un minimo di speranza ad una
Situazioni
Situazioni veramente difficili in cui noi rischiamo
Esplode una ragione
Il garante che effetto può fare nelle carceri una discussione come la nostra
Giustamente
Angelo diceva attenzione a suscitare speranze ecco
Sappiamo che abbiamo Kakà che fare con un buco con
Con un colpo dolente e anche insomma rischioso ecco una situazione rischiosa ecco cerchiamo di mostrare Pini in fondo senso di responsabilità qui non è in discussione se dobbiamo fare non l'amnistia ognuno di noi ha le sue posizioni dei colleghi radicali colleghi quasi no
Allora tutti le nostre posizioni su questo punto però abbiamo delle cose da fare vediamo se riusciamo a fare grazie
Ringrazio l'orgoglio laddove anche per proprio sentimento
La Proloco collega Attanasio
Sì grazie Presidente credo che quello di oggi sia un dibattito importante
Io condivido i contenuti al di là ovviamente poi delle
Proposte di integrazioni emendamento miglioramenti
Della testo che è stato distribuito in Aula lo condivido per un punto fondamentale
E cioè che sono convinta
Che i diritti umani i la dignità umana il valore della persona non hanno e non devono avvenire
Un'appartenenza un colore né né politico né religioso di questo sono sempre stata convinta
Nel mio impegno sia sociale che politico quindi
Ritengo davvero che temi come quelli di oggi che riguardano l'uomo la sua dignità debbano essere sottratti in Asia a una battaglia politica di parte essi anche a una strumentalizzazione da qualunque parte essa venga mi auguro che
Questo non avvenga in quest'Aula perché sarebbe
Un'offesa aggiuntiva ai detenuti della nostra Regione
Condivido il fatto del
Che le modalità di questo dibattito potevano essere
Gestito in maniera migliore ascoltando prima la relazione del garante che sicuramente ci ha dato degli spunti importanti spunti importanti che fanno riferimento naturalmente
Ai diritti fondamentali della persona diritti sanciti dalla Costituzione italiana e i diritti richiamati
Fortemente e direi da sempre dalla dottrina sociale della Chiesa che è un punto di riferimento almeno per quello che riguarda il nostro gruppo per politica etica responsabilità
E che certamente non può essere e per il quale non può essere negata una presenza dal mentre forte impegnata a favore dei più deboli ovunque essi siano
Io ho avuto modo di parlare con molti cappellani presenti nelle carceri
A parte le visite personali e credo che davvero quel grido di dolore che di cui loro sono portavoce ma dobbiamo coglierlo
Probabilmente sono anche persone che nel loro ruolo riescono anche a ad ascoltare appelli più profondi riescono ad entrare in sintonia
Con l'anima delle persone
Li detenute quindi magari accogliere delle cose che forse
Chi sta all'interno di facilmente coglie
Ma in quest'Aula abbiamo la possibilità certamente non di rovesciare la situazione i problemi sono tanti adesso andrò nel merito di alcuni aspetti ma avere sollevato questo tema
Nonostante e
Avremmo preferito una presenza maggiore in quest'Aula naturalmente nel momento del dibattito
Ma credo che gli ha dato comunque le modalità sembra ragionevole dubbio assumermi
Allora possiamo ritenerci soddisfatti
A me piacerebbe fossimo stati tutti Presidente
Comunque il sovraffollamento delle carceri è sicuramente un problema reale il carcere allo stremo in condizioni ci che ci vengono
Descritte che ciascuno di noi che ha avuto modo di visitare idea valutato disumane
Ci sono speranze usurate dove al più si sopravvive ma non si impara a rispettare la vita rispettare se stessi a rispettare l'altro non c'è
Insegnamento a riesaminare il proprio vissuto a cambiare interiormente anche a orientarsi a una nuova condotta sociale
Direi che gli ambientalisti se se il carcere fossero fosse
Un canile avrebbero già impiantato una grande manifestazione perché sarebbe stato condotto in condizioni da un punto di vista gli animali sopportati
No non mi soffermo sui dati perché sono stati già illustrati dal Garante però c'è un aspetto particolare che non vorrei che quest'Aula dimenticanze
In tante carceri penso al Rebibbia femminile alimentante altre situazioni sul territorio nazionale
C'è anche la problematica enorme dei bambini dei figli di detenuti e questo è un aspetto che certamente non è legato al sovraffollamento ma in qualche modo anche sì
Perché comunque
C'è un'esigenza c'è un diritto umano che sicuramente nel bambino dovrebbe essere ancora più ascoltato
Il Garante ha fatto un riferimento all'esigenza di sicurezza dei cittadini è evidente
è chiaro che se c'è una delitto un'azione delittuosa questa va mi pagata attraverso
Una pena e poi di un recupero
Ma questo bisogno di sicurezza io sono può voler dire massimizzare gli strumenti castigo a discapito di quelli invece di risocializzazione
Cioè non vuol dire accettare passivamente quasi fosse una conseguenza ineluttabile il suicidio indotto il più delle volte proprio dal dall'indifferenza
Non è neppure
Abitudine alla anormalità carceraria
Privilegiando l'invivibilità alla possibilità di una vita migliore per chi paga il proprio debito alla collettività non siamo forse più capaci di guardare al carcere con onestà intellettuale
Neanche al cospetto della morte di tanti detenuti i giovani e non giovani
I dati che sono sotto gli occhi di tutti ci dicono che questa forma punitiva in genere riesce solo in parte a far fronte al fenomeno della delinquenza
Anzi in molti casi i problemi che crea sembrano maggiori di quelli che tenta di risolvere
Il sovraffollamento tra l'altro causa altre patologie
Ciò impone un ripensamento in visita comunque di una qualche revisioni in questo senso vanno intraprese delle revisioni del sistema carcerario
Per adeguarlo di più alle esigenze proprie della persona umana prevedendo anche un maggior ricorso alle pene non detentive
Io penso che per rendere più umana la vita nel carcere sia assolutamente indispensabile prevedere concrete iniziative che consentano ai detenuti di svolgere naturalmente per quanto è possibile attività lavorative
In modo da poterli introdurre lei
Introdurle anche in itinerari formativi che possano riagevolare l'inserimento nel mondo del lavoro al termine della pena
Un altro aspetto fondamentale cui accennavo prima
Che però non è esaustivo rispetto al compito dei cappellani è l'accompagnamento psicologico quindi con
Persone capaci
Direi di andare a sciogliere quei nodi problematici delle personalità che sono presenti nel carcere
E che riescano a riaccende una speranza fondata
Quindi un luogo di
Non di diseducazione quasi di abbandono che sappiamo che non porta niente di buono se non a peggioramenti e alla aumento della disistima dissi ma un luogo di riscatto di recupero
Le istituzioni giudiziarie penali svolgono un ruolo fondamentale abbiamo detto nel tutelare i cittadini e il bene comune e quindi quella garanzia di sicurezza che la società richiede ma allo stesso tempo devono contribuire
Acque a ripristinare i rapporti sociali distrutti dagli atti criminali che sono stati commessi
Quindi per loro stessa natura le istituzioni devono contribuire alla riabilitazione di chi ha commesso il crimine anche facilitando il passaggio dalla disperazione alla speranza
E dalla inaffidabilità alla affidabilità
E quando le condizioni nelle carceri e negli istituti di pena non sono tali da indurre il processo di riconquista del senso di un valore e di accettazione delle proprie responsabilità queste istituzioni falliscono
Nel raggiungere i loro scopi essenziali
Il deferimento nella realtà sociale l'unico percorso possibile in cui si riducono sensibilmente i rischi di coinvolgimento in attività delittuose
Dunque progetti tendenti al recupero della persona di detenuta
Superando la pratica della detenzione fine a se stessa che mantiene piene le celle senza favorire uno del cambiamento in un'esecuzione penale che riconosce il carcere come unico strumento d'ordine
Credo quindi che sia una riflessione importante sulla quale
Come dicevo
All'inizio credo si possa sono convinta che si possa trovare un punto di incontro
Se ciascuno di noi se ciascuna forza politica ciascun Gruppo
Fa un passo nella direzione del bene comune cioè fa mette in atto quella che dovrebbe essere
L'azione politica di ciascuno di noi e cioè mettere al centro la persona ovunque sia qualunque cosa
Faccia qualunque bene possegga o non possegga e direi privilegiando proprio le fasce più deboli più emarginate
E più abbandonate
E voglio concludere però questo è un mio intervento
Direi facendo anche un appello ai colleghi Radicali precisiamo trovati vicini
In alcune battaglie nel campo sociale per esempio quella contro la pena di morte
Per gli stessi motivi che accennavo all'inizio
Ma io credo
Mi auguro davvero che si possa ragionare si possa ritrovare un punto d'incontro anche su altri aspetti legati proprio ai diritti umani
Cioè legati al fondamentale diritto alla vita che oggi
Tutti noi stiamo mettendo al centro nella
Tentativo nella proponente di difesa dei detenuti come persone
E credo che
Coerenza imponga
E mi auguro davvero che ci sia possibilità di riflettere in quest'Aula insieme senza barricate senza ideologismi
Anche su quello che
La difesa del diritto alla vita dal concepimento alla morte in fondo
Il bambino non nato Madre Teresa lo considerava il più debole tra i deboli
E allora in questa luce in questa ottica io mi auguro davvero di poterci ritrovare in quest'Aula
Ad affrontare questo tema non per colpevolizzare nessuno non per accusare nessuno ma permetterci come istituzione affianco davvero e a sostegno dei più piccoli dei più poveri dei più indifesi grazie
Graziotto i colleghi a Olimpia Tarzia alla proroga Bernaudo ne ha facoltà
Sì grazie Presidente
Io ovviamente intervengo a titolo personale
Ho firmato la mozione
Che oggi ho visto durante la conferenza stampa alla quale ho assistito di Marco Pannella che
Voglio da qui ringraziare per il suo impegno che non è un impegno di oggi ma è un impegno che ha portato nelle case dei cittadini italiani attraverso lo strumento di Radio Radicale
Da anni con radio carcere i problemi che si affrontano nelle carceri tutta quanta Italia portando delle testimonianze
Ovviamente
Agghiaccianti che ho che poi oggi vengono riconfermate anche dai dati
Che
Il garante dei detenuti ci ha portato di evidente sovraffollamento delle carceri e che comporta una lesione
Della Costituzione italiana
Che non prevede ovviamente un trattamento del genere
Per chi compiere gli errori che giustamente deve scontarli ma
Che non aggiunge ad una pena detentiva un'ulteriore pena e cioè la lesione della propria dignità personale
E del proprio diritto e dei propri diritti umani sotto questo punto di vista siamo stati richiamati più volte anche dall'Europa
Sono anni che si parla di sovraffollamento delle carceri forse lustri decenni almeno da quando
Mi interesso di politica cioè dal mille novecentonovantadue che sento che c'è un problema e allora
E oggi qui se ne è parlato anche se non è compito di questo Consiglio regionale certo occuparsi di amnistia
Io metto direttamente i piedi nel piatto perché noi non non mi interessano gli infingimenti e la tattica politica sotto questo punto di vista
E allora il problema non è tanto essere d'accordo o meno sull'amnistia che ovviamente rimarrebbe come un provvedimento tampone
Quello che conta per risolvere il problema però siccome questa è sempre la stessa lo stesso ragionamento che ogni volta viene fatto quando si parla di amnistia e cioè
Che l'amnistia rappresenterebbe un un provvedimento tampone per cui in realtà bisognerebbe risolvere il problema il problema non si risolve l'amnistia non si fa e la gente
In carcere si uccide
E allora
Questa questo Consiglio regionale ovviamente dovrà arrivare
Ad una mozione condivisa una mozione che non comprende l'argomento dell'amnistia io credo che sotto questo punto di vista chi l'ha scritta chi l'ha pensata io l'ho firmato adesso convintamente
Non la prevista proprio perché portare in questo Consiglio un argomento del genere forse non avrebbe portato ad una soluzione condivisa che credo meritino e chi ci ascolta e soprattutto chi lavora chi lavora nelle carceri
Del resto in Aula il Parlamento e tutti i gruppi politici su questo anche a sinistra sono spaccati perché sentendo l'intervento dell'Italia dei Valori ha pare chiaro che sotto questo punto di vista anche all'interno della minoranza non credo che ci sia accordo su su questo su questo tema
Dal punto di vista procedurale per come oggi siamo arrivati qui né io credo che noi non dovremmo diciamo operare schermaglie politiche
Quando e procedurali quando si parla di
Di queste cose soprattutto se convocate su un Consiglio straordinario che è stato da tutti quanti evocato è anche da me
Durante quella giornata in Consiglio regionale quando appunto il
Gruppo dei Radicali sarà chiamato a riflettere su questo tema il Presidente della Repubblica ha chiesto a tutte le forze politiche di porre rimedio a questo grave problema quindi questa non è una battaglia
Di un gruppo politico o di una parte di quest'Aula è una battaglia che meritoriamente oggi meritoriamente sicuramente Marco Pannella
Ha portato avanti e porta avanti da sempre
Poi
C'è l'argomento specioso attraverso il quale alcuni magari intimamente pensano che l'amnistia potrebbe essere un provvedimento tampone che purtroppo a fronte di una non risoluzione del problema potrebbe diventare l'unico provvedimento possibile
Per riacquisire una dignità di paese che si misura anche dal trattamento dei detenuti in carcere la civiltà di un Paese
Però poi
Arriva il problema del consenso arriva il problema della impopolarità
Io a questo problema non ceduto credo e sono fermamente convinto anzi che la gran parte degli elettori dei cittadini che avessero in mano i dati che ci ha fornito oggi
Il garante dei detenuti se
Andassero nelle carceri italiane se parlassero con chi magari ha commesso dei reati dovuti al consumo di sostanze stupefacenti e si ritrova a voi a rimanere in una condizione
Che lede qualsiasi dignità personale qualsiasi diritto umano solo per aver ceduto
Ha delle debolezze io credo che qualsiasi cittadino italiano
Sarebbe convinto che questa situazione non è più tollerabile quindi bene affatto ovviamente
I radicali negli anni a portare avanti questa battaglia ma credo che oggi non ci sia più spazio
Per punti rinvio
E per la demagogia ma ci sia solo spazio per una soluzione
Allora il problema poi sarà sempre quello
Come risolvere in tempi rapidi il problema ovviamente i fautori della amnistia dicono che
Queste necessaria ed è necessario a farla subito perché il problema c'è e non è più rinviabile
Chi invece
è convinto del contrario magari pensa a costruire nuove carceri e questa è
Come ripeto un'argomentazione che va avanti da anni e nel frattempo continua ad aggravarsi la situazione
Quindi
Il Consiglio regionale del Lazio si trova di fronte
A un io non io non ci trovo nulla di strano se questo Consiglio straordinario non si è concluso oggi in modo come dire
Condiviso
Dove tutti quanti escono soddisfatti ma ritengo però che questo sia un male
Perché se
Le forze politiche
Hanno deciso
Di continuare un Consiglio straordinario sul tema delle carceri per trovare una soluzione condivisa io credo che
L'intervento di Storace prima di Montino dopo
A parte le schermaglie procedurali alcune cose che non sono state
Come dire bello vedere ad esempio il famoso allegato che prontamente mi è è che prontamente Nieri ha tolto dalla mozione io credo che se noi oggi siamo ancora qui
Se a a fronte di una richiesta di sospendere il dibattito altri consiglieri hanno detto di volerlo continuare sia della maggioranza sia dell'opposizione io credo che noi già abbiamo raggiunto un importante obiettivo
Io ho detto all'inizio io mi sto esprimendo a titolo personale io ovviamente su questo tema sotto so Stocco Marco Pannella
Ho firmato la mozione non indietro e leggerò sotto questo punto di vista accolgo con favore
Il l'intervento di Nieri che ha tolto quella parte che richiamava ad altre associazioni e ad altre sigle perché credo che questa battaglia se va portata avanti non va portata avanti con
Magistratura democratica
Perché sotto questo punto di vista invece credo che la battaglia politica che sta che ha portato avanti il ministro della giustizia attuale segretario del partito sia come la madre di tutte le battaglie
Compresa quella che poi volta sovraffollamento delle carceri e cioè una riforma della giustizia in senso liberale che comprende anche che comprende anche
Una disciplina e una responsabilità civile dei magistrati che in questo Paese non c'è mai stata che non ci dimentichiamo che la gran parte dico coloro che oggi sono detenuti può in realtà sono innocenti e così via
Ecco io credo che questa non sia una battaglia sulla quale si può si possano apporre delle sigle
Io credo che questo sia una battaglia di civiltà
Per e il contributo che il Lazio può dare io credo che sia importante e spero davvero che si arrivi ad una mozione condivisa da tutta l'Aula
Ringrazio il collega Bernaudo dopo loro dal collega D'Autilio facoltà
Grazie Presidente
Io sono come il collega Bernaudo tra i sottoscrittori della mozione di cui cinque otto
Primo proponente collega Nieri e lo sono nella versione opportunamente emendata
E questa mattina ho preso parte alla conferenza stampa dei colleghi radicali di alla presenza
Del dell'onorevole Pannella
E dico che questo un modo bipartisan di affrontare la questione è il modo più corretto
E più efficace e d'altronde la giornata di oggi si inserisce in un percorso già avviato da questa Assemblea
E Sempre condiviso questo testimonia non solo la sensibilità comune ma anche la consapevolezza che ci sono questioni rispetto alle quali quello che può essere uno steccato ideologico debba fare un passo in data indietro e quello che è il buonsenso e la buona politica un passo un passo avanti voglio ricordare che questa Assemblea
Sull'argomento si è già confrontata ricordo una bellissima seduta
Di dicembre voglio ricordare anche i non è un dato personale naturalmente le tre interrogazioni presentate alla assessore di riferimento e anche una mia recente proposta di legge ma quello che più vorrei sottolineare che quei in quella seduta
Di dicembre ci fu un
Un intento bipartisan è un riscontro
Condiviso al quale anche la Giunta ha voluto dare
In questa sede in quella sede una sua soddisfazione io penso però che il l'incontro e gli altri Consiglio di oggi sia un Consiglio dalla quale personalmente mi aspettavo
Di più non dispero abbiamo detto che la mozione andrà in discussione la prosecuzione di questo Consiglio la settimana prossima
E sono anche sicura che ci saranno poi i passi
Successivi la situazione che noi osserviamo oggi anche sulla base di quanto il garante e lo ringrazio ha voluto fornirci a una situazione che stigmatizza nel Lazio una condizione di criticità in termini di sovraffollamento e non solo sono stati dati dei dettagli esisteva un sovrappopolazione carceraria di oltre duemila unità che fa a suo modo riscontro
A onda sovraffollamento nelle carceri italiane di ben di oltre venti mila unità quindi è di tutta evidenza che il problema esiste che esista una questione carceraria che a mio avviso non riguarda soltanto la innegabile
Condizioni di sovraffollamento ma evidentemente riguarda anche la carenza drammatica di personale di forza
Di polizia come riguarda la carenza di figure di mediatori culturali come riguarda il fatto che pur se nello sforzo locale e nazionale
Di investire sulle attività attività trattamentali e su quelle di formazione per il reingresso alla
Al lavoro e nonostante per gli sforzi anche del nostro tavolo che si occupa di salute penitenziaria vera situazione rimane e rimane critica
Per fortuna che anche grazie all'impegno dei radicali questo va riconosciuto forze sì in questo momento su una questione grave
Si può riscontrare una rinnovata attenzione politica istituzionale che deve però produrre atti concreti dagli atti concreti evidentemente anche quello di portare acqua
Tutto un piano carceri approvato nel due mila dieci che in parte risolverebbe dico in parte il problema del sovraffollamento e anche quindi delle condizioni igienico-sanitarie
Anche mio collega Bernaudo ora ha detto che lo Stato
Di detenzione è uno dei criteri che stabilisce contribuisce a stabilire lo stato di civiltà o meno di un di un Paese ed è un criterio perché tra i più uno rivelatori perché quello che non si vede come nel chiuso delle carceri può far comodo a chi nona a cuore invece comunque un principio di dignità della persona di dignità della vita e appunto dicono infine sempre molto labile purtroppo
Tra civiltà e barbarie io voglio soltanto senza nessuna polemica fare un riferimento che pur se non è l'oggetto di questa discussione però un riferimento obbligato rispetto alla questione
Della dell'amnistia e dell'indulto tutti noi ricordiamo l'intervento dell'amnistia del due mila e sei un intervento tampone che sicuramente vedere no all'ora per allora lo svuotamento delle carceri mai in capo a due anni la criticità se ripropose sia riproposta tale e quale
E allora non ne faccio una questione ideologica io vorrei se è possibile fare una questione pragmatica
Noi dobbiamo
Contribuire
Ad una riforma che sia di sistema e no a interventi
Diciamo tampone una riforma di sistema che passi evidentemente attraverso il compimento di quel Piano casa di edilizia car orari ha approvato nel due mila e dieci una riforma di sistema che punti
Alla depenalizzazione dei reati minori
Una riforma di sistema
Che veda un utilizzo più rigorosa propongo e un eccesso uno non son meno eccessivo
Della della custodia cautelare e ancora il ricorso alle misure alternative
Alla detenzione che pure esistono nonché sia pure insetti rappresenti un segmento particolare misure cautelari custodiali come per esempio
Istituti di custodia attenuata per madri detenuti nel modello di una casa famiglia
Sono anche a chiedere all'assessore un riscontro rispetto al nostro impegno che nessuno ma che è di tutto questa Assemblea rispetto al nostro percorso
Per la creazione finalmente di un istituto di custodia attenuata per detenute madri in questo territorio che sarebbe quindi il secondo caso italiano dopo purtroppo l'unico quello di Milano
Che non solo rappresenta una prassi d'eccellenza
Per il territorio nazionale rappresenta anche una buona prassi rispetto allo scenario europeo
E allora io mi rendo conto perfettamente che quando si parla di queste questioni
Porre il problema di una minoranza della minoranza ovvero la condizione delle madri detenuti in termini quantitativi può non interessare ma non è una questione di numeri se nel Lazio
Il meglio della popolazione detenuta di oltre sei mila unità le donne sono soltanto poco più di quattrocento e all'interno di questo pochissime sono le madri con i loro bambini che sono detenute
Nella carcere di Rebibbia e nel suo asilo nido carcere di Rebibbia che voglio ricordarlo anche una concentrazione eccezionale di Coppola è di tutta femminile rispetto al resto d'Italia e quindi anche di detenute madri ecco io mi rendo conto in conto che se ne vogliamo fare una questione di numeri
Questa delle donne detenuti con i loro bambini può non interessare ma io sono convinta che anche questa sia invece proprio una griglia per verificare la consapevolezza la sensibilità
Della politica e delle istituzioni e che anche questa condizione forse anche più di altre condizioni contribuisca a
Rispettare quel confine cui si faceva riferimento il primo
Tra civiltà
E
Barbarie ecco io ritorno tante sono le cose che si potrebbero dire maioliche voglio ritornare sulla questione invece del delicata ma su questa soluzione voglio anche ricordare che nell'aprile scorso
Una legge in un certo senso noi siamo partiti prima ma la legge entrerà in vigore nel gennaio due mila quattordici una legge che indica una strada alternativa per le madri detenute con Eurobar Bini tra l'altro ampia anche la fascia d'età non più da zero tre anni ma da zero a sei anni si può essere d'accordo o meno su questo aspetto legato all'età ma non si può non essere d'accordo
Sul principio
Fondamentale che le donne detenute con i loro bambini debbono essere ospitate in case famiglia che consenta no intanto ai bambini di riappropriarsi dell'esercizio fondamentale del diritto a un'infanzia lor normale
Penso anche che la condizione di detenzione negli asili-nido non consenta questo non lo penso io rottama
Lo sottolineo tutti gli studi specializzati di settore incida negativamente sullo spirito sullo sviluppo cognitivo e motorio dei bambini sulla loro crescita
Sulla formazione della identità personale credo che il modello della casa famiglia alternativo all'istituto di pena
Consenta anche ai bambini di usufruire a di attività esterne dalla scuola allo sporte agli spazi io ricreativi aperti con evidentemente ha un ruolo fondamentale giocato dai volontari credo che all'interno di quelle mura
Il la la polizia penitenziaria in borghese le figure dell'articolato logo del mediatore contribuiscano a creare un clima
Possibile di crescita normale e consentano alle madri di non perdere quello che ha comunque un diritto fondamentale di relazionarsi con i loro bambini in una condizione che non stia
Curata e per alcuni aspetti anche tragica
E allora io penso che prima dell'entrata in vigore di questa legge alla quale personalmente ho guardato con grande soddisfazione ma prima dell'entrata in vigore della di questa legge appunto prevista per il due mila quattordici noi si possa e si debba istituire nel territorio del Lazio l'istituto di custodia applicate natanti è una misura cautelare custodiale
è una misura che non comporta contro misure per questo sempre nell'ottica non solo di quel diritto all'infanzia inalienabile
Ma anche in quell'ottica molto più vasta che comprende supera la condizione delle madri detenute che quell'ottica in cui alla quale in quest'Aula è stato fatto ampio riferimento per vero una idea di un carcere che non eserciti una funzione esclusivamente punitiva ma un carcere che eserciti la sua
Vocazione di rieducazione e soprattutto di costruzione di una prospettiva e di un orizzonte ulteriore che vada oltre quella che lato tecnicamente estinzione della pena
Ecco io penso che
Le attività trattamentali costruiscano questa prospettiva
Io penso che tutti gli interventi e in favore di una formazione e lavoro per il reinserimento poi dei detenuti nella società civile nel mercato del lavoro sia una strada che non solo punta ad abbattere tutte quelle forme ricorrenti di recidiva
Ma anche questo sia un simbolo concreto di civiltà e di rispetto della persona e dei diritti fondamentali mediabili
Ecco io non credo che noi attraverso la creazione di questi istituto ma credo anche che noi attraverso la discussione di oggi e quelle che vorremmo fare io credo che attraverso gli impegni che in una mozione mi auguro unitaria noi si prenda i si rispetti noi avremmo fatto la nostra parte potere
Credo che attraverso gli impegni che in una mozione mi auguro unitaria noi si prenda i si rispetti noi avremmo fatto la nostra parte potremmo stare
Un po'in pace con le nostre coscienze avremmo svolto la nostra funzione grazie
Grazie collega Rauti due gol la collega Cormons primo ne ha facoltà
Grazie Presidente
Io intervengo anche sine Campa tristezza intervenire su questa che mancava un'aura così Boara e che fai vedo che
Insomma ne parlano tutti se ne occupano tutti ma evidentemente andare a fondo non è poi così importante per cui ringrazio i colleghi presenti soprattutto i presentatori della mozione dal sottoscritto per il loro impegno quotidiano
Però vedete
Io approfitto vista la presenza di quelli più interessati per fare con voi una riflessione
Perché la decisione almeno da parte mia di sottoscrivere di combattere questa battaglia sul tema dei penitenziari della situazione delle carceri del Lazio ma non solo nasce da una convinzione profonda che è una cosa
Anche soprattutto
Parlare di princìpi ed è quindi la
Che nasce dalla contrarietà la pena di morte ma che vede oggi nei penitenziari d'Italia una parte civile dei detenuti
E allora bisogna ricordarsi che non c'è soltanto la morte fisica ma ci può essere anche la morte e l'anima e si può che essere la morte della pesca in alcuni casi ci può attivarci sono oggi nei penitenziari del Lazio e tanti morti civili
E allora mi domando dove sono
Tutti quelli che si
Verticale in giro per il mondo italiani ovviamente che si spartivano in giro per il mondo a combattere laddove ancora c'è la pena di morte
E non si occupano dei detenuti che oggi qui pagano una morte civile perché vedete questa riflessione nasce
Da
Un principio sacrosanto a mio avviso che il principio del diritto alla vita che è il principio che noi e quindi in tempi che in occasione abbiamo edificio che io personalmente impiegherà occasioni a difesa nella mia seppure beneficiaria politicanti ed è quel principio che mi parta stessa di ieri
Che
Chi difende la ricarica della con procedimento alla morte naturale quindi in questa occasione non postali Fitto e non possa ripartito non soltanto per una questione ideologica perché ci sono una serie di dati
Che a mio avviso vanno detti e balletti senza remore che poiché attacchi o meno al Governo senza remore che fai bisogna o no andare incidere su determinate tematiche
E questi cani nascono da un articolo della Costituzione io non solo una costituzionalista ma l'articolo ventisette della Costituzione dice che la responsabilità penale è personale che l'imputato non è considerato colpevole sino a condanna definitiva che le piene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità
E devono tendere alla rieducazione del condannato e che non è ammessa la pena di morte
Questo lo dice la Costituzione italiana
E lo dice la Costituzione italiana ma
Nelle carceri italiane succede che le pene alternative non esistano e questa è uno dei maggiori motivi il sovraffollamento nelle carceri italiani e succede che
I domiciliari non vengono quasi mai concerti
Nelle carceri italiane succede quello che non succede in tutto il resto d'Europa come ad esempio l'assoluta uso in modo
Stravagante della custodia cautelare
Custodia cautelare che vede in carcere oggi in Italia il quarantadue per cento dei detenuti il quarantadue per cento dei detenuti
E succede anche sull'immigrazione
Perché il restante trentasei per cento che non è la totalità ma è comunque il trentasei per cento detenuti sono in carcere
Come immigrati e molti sono in carcere per violazione della Bossi-Fini
Allora qui ci dobbiamo capire
Le soluzioni possono essere tante ma
Per il due motivi principali per cui i le carceri dell'Italia e del Lazio sono sovraffollati sono queste forse noi dovremmo realmente pensare a una riforma della giustizia vera
Forse dovremmo pensare che probabilmente la mischia può essere un provvedimento tampone
Non quello definitivo forse ne dovremmo pensare che il principio non può essere soltanto quello di costruire dei nuovi penitenziari ma che il principio deve esserne quello della Corte l'azione quindi di permettere a questi detenuti una volta all'interno del carcere di imparare magari un lavoro perché quando è Scano non possano essere dei civili
Di imparare un lavoro perché quando l'arcano possano
Tornare ha una vita normale quindi possono realmente vivere un reinserimento
Ebbene i tempi
Il garante dei detenuti anche gli altri alzato dei dati oltre duemila detenuti in più nel Lazio ad una situazione surreale
Ed è una situazione surreale davanti alla quale noi
Abbiamo fatto qualcosa e questo non credo che si possa negare io lo dico non perché Algeria nei confronti dell'Assessore qui presente ma comunque
Sono stati stanziati dei fondi dei fondi che sono stati utilizzati a mio avviso nel senso giusto dei fondi che sicuramente non sono sufficienti e non credo che l'assessore vaglia
Diciamo convincerci diciamo ma dei fondi che sono stati stanziati e non solo apro una parentesi sul Natale in carcere perché vedere io ho aderito convintamente allo sciopero della fame
Del quattordici di agosto ho aderito l'anno scorso all'iniziativa dei radicali
Legata al Ferragosto in carcere e continuerò ad aderire a qualsiasi tipo di iniziativa al di là delle battaglie politiche
N.d.t. parte
Su questa tematica perché credo che da parte nostra ci voglia un senso di responsabilità un senso di responsabilità che questa amministrazioni sta dimostrando ma deve ancora dimostrare
Perché il Natale in carcere organizzato da questa Giunta è la dimostrazione di un'attenzione verso il sociale che non non era esistita fino a oggi
Ma e anche
La necessità del fatto che probabilmente la posizione carcerarie non si ferma
A un'analisi sociologica ma
La morte del detenuto ricordata dal collega Rossodivita l'ultima morte del detenuto ricordava al
Collega Rosso lira oggi dimostra che c'è anche una profonda sofferenza antropologica una sofferenza antropologica che non si ferma al sovraffollamento una sofferenza antropologica che non si ferma
Alle condizioni igieniche una soltanto ad contro con logica legata magari a tutti quegli innocenti che stanno pagando con il carcere e legata magari allo stesso tempo delle sofferenze profonde che noi dovremo sopportare anche con delle iniziative
Non soltanto di tipo economico ma anche psicologico
E
Vorrei concludere ringraziando coloro che hanno ascoltato soltanto dicendo una cosa
Alcuni detenuti sono probabilmente in carcere per misura cautelativa sono imputati e potrebbero essere assolti quindi dimostrarsi innocente
A quei detenuti sono in carcere perché condannato
Quindi colpevoli a tutti gli uni agli altri sono uomini alcuni hanno famiglia
Altri sono soglie alcuni Anna reiterate reato
Altri hanno sbagliato per la prima volta alcuni si sono pentiti altri no
Tutti sono uomini qui non c'è una questione
Semplicemente legata al sovraffollamento qui non c'è nessuna questione semplicemente legata alla giustizia qui c'è anche una questione legata all'aspetto profondamente umano sono uomini e non possiamo dimenticarci a Dini considerarli uomini riferibili
Gradazioni Colosimo
Volevo integrare
La parola Battistoni si prepari il percorso
Grazie Presidente grazie colleghi siete rimasti in Aula dimostrando veramente un ma
Profondo in interesse per la tematica ringrazio sia il garante dei detenuti e ringrazio soprattutto l'assessore Cangemi
Che da questa mattina sta qui con noi ma proprio sentendo le parole della collega Colosimo
Mi viene da fare una premessa io solo orgoglioso di vivere in questo Paese anche perché mentre noi oggi stiamo facendo
Questo dibattito sulla situazione delle carceri le agenzie battevano le notizie
Sui condannati alla pena di morte nel due mila dieci
E queste condanne sono state quarantasei negli Stati Uniti quattro Taiwan due in Giappone e pensate oltre cinque mila esecuzioni in Cina
Quindi
Io credo che questo
è un dato che
Che ci debba Farra riflettere profondamente
E soprattutto ci deve spingere ad andare avanti come credo abbiamo iniziato oggi sulla strada intrapresa orale sia dalla Giunta che dal Consiglio
Io
Ringrazio come la collega Colosimo
Quello che la Giunta l'assessore Cangemi la Presidente colore Polverini stanno facendo ho aderito anch'io a
Al Progetto a fare in carcere infatti siamo stati insieme sia l'assessore Cangemi che la Presidente Polverini è un concerto al carcere di Viterbo
E poi noi non dobbiamo neanche dimenticarci tutte le altre azioni che si fa mettendo
In atto questa Giunta dalla formazione
Hai cinquecento mila euro in più stanziata in assestamento di bilancio vere diritti dei detenuti delle o che sono tutti passi molto molto importante e che soprattutto danno
A queste persone è un segnale di forte attenzione
Io la scorsa settimana anticipando
La manifestazione del personale proprio al carcere di Viterbo
La manifestazione che segnalava l'onorevole Parroncini
Venerdì scorso proprio per rendermi conto in prima persona
O visitato il carcere di Viterbo in carcere ormai è diventato in carcere duro un carcere dove purtroppo ormai finiscono un po'tutti quei detenuti che dal resto del Lazio dal resto d'Italia
Diciamo danno fastidio
E devo dire che parlando a lungo sia con
Il comandante delle guardie carcerarie che con me il responsabile medico sono emerse
Molte molte problematiche
Innanzitutto
Non c'è un direttore fisso a Viterbo e quindi c'è la mancanza di un interlocutore per affrontare anche le emergenze quotidiane perché poi in carcere caro Presidente lei m'insegna si affrontano soprattutto le emergenze
E questo comporta una serie di problematiche aggiuntive in più
La cosa grave eh
E qui riprendo quello che diceva
Il garante la cosa grave è la mancanza di personale perché nel carcere di Viterbo
Purtroppo
Su
Dodici quindici agenti che all'anno vanno in pensione vengono integrate tre-quattro grave nella migliore delle ipotesi
E questo comporta grave
Sovraccarico di lavoro per riguardi che lavorano nel carcere e soprattutto comporta anche un grande stress
I detenuti
Purtroppo
E l'episodio che citava
L'onorevole Parroncini credo sia stato solo la punta dell'iceberg perché poi è venuto fuori ma episodi di autolesionismo purtroppo sono in continua crescita quindi sovraffollamento
Carenza di personale ma soprattutto
Credo che ci sia bisogno dovremmo aggiungere un quella mozione proprio
Un'assistenza non soltanto maggiore per i detenuti ma anche per chi lavora dentro il carcere
Perché poi chi lavora dentro il carcere
Voi per esempio fare anche il un esempio il caso di un tentativo di si riferisce di suicidio poi quella persona deve essere sottoposta assorbe la garza continuativa pensate tutte le guardie che devono stare lì tutto il giorno giustamente osservare questa persona
Se in più aggiungiamo a questo una carenza di personale io credo che i servizi che queste guardie
Possono svolgere purtroppo sono sempre di meno
In tutta questa problematica devo dare
Un plauso alla allora all'azienda sanitaria di Viterbo perché nel nell'atto aziendale che è in approvazione in Regione
Devo dire è stata inserita un'unità operativa complessa denominata
Area della sanità penitenziaria che quanto meno potrà dotare il responsabile tra medici al carcere di tutto quel personale
Che di cui avrà bisogno e soprattutto potrà dare
Una
Certezza del soccorso una certezza vera della cura non stressando chi opera già all'interno del carcere con molta passione ma finalmente
Rendere più vivibile anche la condizione di chi lavora quindi io credo che
C'è molto da fare la mozione la mozione è già un
Un buon inizio
Mi fa piacere che di fatto il consigliere Nieri
Abbia già accolto la nostra proposta di modifica perché io credo che
Votando
In maniera unanime questo documento si darà anche una grande immagine di compattezza che questo Consiglio regionale sicuramente porrà dare alle nostre istituzioni a livello nazionale grazie
Grazie collega Battistoni nello propongo
Allo il collega nuove detto Perozzo
Te
Io l'altra no Presidente ho accolto
L'invito del collega
Dei radicali il quattordici Augusto sono stato a visitare
Il cachet di Regina Coeli
Ho visitato anche Rebibbia Viterbo anche il carcere protetto di balcone devo dire quando sono entrato
A chi invece egli è stato
Un impatto forte
Visitando i vari reparti settori entrando anche nelle celle
Beh devo dire che
Dopo l'editore
Quando sono uscito quando sono uscito mi sono fatto una domanda fra MM
è chiaro che non avevo visitato l'albergo cinque stelle
Mi sono domandato ma come mai
Le persone che entrano qua dentro quando escono continuano a commettere reati
Ma me lo sono fatto solo fra me e me questa riflessione
è chiaro che c'è un sovraffollamento e chiaro che ci sono dei disagi e chiaro che c'è il quaranta quarantacinque per cento ritenuti inattesa di sentenza definitiva
Ho letto questi appunti dalla relazione dell'avvocato Morrone
Che gentilmente ci siamo sentiti credo due settimane fa abbiamo mostrato un polo di mozioni sulle carceri
Oggi ho sentito ho sentito
Sentimenti di pietà è indubbio tutti quanti abbiamo sentimenti di pietà
Tutti quanti abbiamo sentimenti di comprensione però io leggendo la mozione firmata da moltissimi colleghi anche qua mi pongo Presidente un'altra domanda
Sovraffollamento pur fare
Parte integrante di questa mozione in cui ripropongono una riforma sostanza del Codice penale che promuove una drastica riduzione delle fattispecie di reato e delle pene
E
E che sta dietro l'altro di più quest'altra parte e il ricorso al carcere come extrema ratio
Alle io mi domando Presidente ma chi ci deve andare in galera che commette reati o che subisce ecco questa è la domanda che io mi
Taccio che dobbiamo mettere in galera
Chi commette reati o chi li subisce
Ho detto oggi ho sentito molti di voi con le sentimenti i dettati comprensione
Mi sembra di capire si voglia fare una un'amnistia
Tutto è permesso tutto si può fare part-time colleghi oggi non ho sentito non ho sentito una sola parola una non l'ho sentita
Ed è su tutte le pagine dei giornali
Non ho sentito una sola parola di pietà
L'ITIS di dispiacere di comprensione
Quel pensionato che per difendere la moglie
è stato messo sotto quella macchia campione dell'inquinamento è tossicodipendente
E non ci ha pensato dall'alta metterlo sotto agli non ci ha pensato all'alta metterlo sotto
E questa persona in coma irreversibile
Cavarero cari colleghi
Prima di pensare ad allestire
Prima di pensare all'indulto
Io per sarei a tutti i danni a tutti i guai che queste razionale tra la società
Alle famiglie a tutti i famosi non attraverso
Alcun intervento ho concluso grazie
In tecnici prevedere queste situazione di allarme grazie tecnici
Ringrazio anche il collega Perazzolo prestato calmo nonostante l'allarme quindi
Superato
La parola al collega Berardo
Dulcis in fundo
Credo che bisogna avere pazienza abbia avuto tanta pazienza
Fra un minuto
Essa
Grazie Presidente è un problema di sicurezza
Quando toccano le porte blindate scatta l'allarme bando
Il da vale il personale
Della sicurezza va a verificare
La parte della sicurezza
Vorrei approfittare di questa
Il regista
Così
Pausa
Per ricordare una cosa
Ecco radio radicale che già
Trasmette le sedute via internet al Consiglio regionale del Consiglio regionale
Se permettete faccio un invito a nome di tutto di tutti i consiglieri regionali a Radio Radicale
Le trasmette per via internet
Seppur fare tesoro di questo dibattito che io ritengo personalmente di altissima qualità
Gli altissima qualità e farlo ascoltare via radio
A nome di tutti i Consiglieri già ai detenuti
Delle Lazio
Che purtroppo voi sapete Ruccello internet e quindi
Per via radio siete d'accordo che su questa mia
Indetto Radio Radicale
Quindi
Va bene
Grazie indiretta sulla radio radicale dico
Grazie
Allora
Sulla parola
Eccolo qui civile
A
Berardo grazie Presidente
Praticamente
L'allarme che abbiamo sentito credo che sia un allarme
Profetico FNSI profeti comma insomma reale rispetto al tema che stiamo
Al tema che stiamo affrontando vere collega Perazzolo la questione dell'amnistia poi ci verrò più specificamente non riguarderà
I reati che lei ha poc'anzi richiamato non quello domicilio ci sono le esclusioni
E contestualmente le ricordo che ci sono centottanta mila prescrizioni l'anno che sono un'amnistia di fa di fatto e
Una amnistia di classe per cui
C'entra
Parlare di questo tema cioè delle prescrizioni e quindi del Governo della giustizia e anche come ricaduta del governo delle carceri Presidente il
Il dibattito in effetti
Bello interessante e appassionante anche rispetto al numero magari non elevatissimo di consentire una ribellione al Senato che è sempre superiore al Senato
Immaginavo il nostro dibattito ascoltato più che dallo i consiglieri dai detenuti
E lo immaginavo anche relativamente alle risposte che noi tentiamo di dare
E ovviamente il punto di contatto fra tutti interventi mi è sembrato quello di a partire dalla relazione del garante quello di prendere atto di una situazione intollerabile
Per la quale affronterebbe una capienza regolamentare come si dice dicendo
In Italia ce ne stanno centocinquanta cioè una volta e mezzo
Ora
Chi ci ascolta dal carcere dirà va bene allora voi state descrivendo una situazione che siete venuti a constatare molti di voi
Avete constatato certamente tutta questa situazione
E se avessimo preso la parola noi oggi nel vostro Consiglio regionale ci fossimo collegati forse
Velardi scrivevamo meglio di quanto
Non potessero fare i colleghi radicali che sono intervenuti in Parlamento o o in Aula
E poi tutti gli atti
La risposta a questo problema preso atto che è un problema e preso atto che è un problema grande quello della sovraffollamento
Delle carceri e della giustizia nel suo complesso
Ha bisogno del governo di una risposta
Ora
Il Governo e la risposta
Non è che può
Venire diciamo con la pura è semplice
Rimessa appunto di situazioni
Piccole che ci sono senz'altro con un problema così grande
Appena
Eletto consigliere regionale lo scorso anno sono mi sono recato a Regina Coeli ne parlavo prima con il garante dei detenuti ottenere abbiamo interessato anche la Giunta con una nostra interrogazione
E
Mi hanno fatto notare gli agenti della Polizia penitenziaria
Che
Parti del carcere di Regina Coeli ancora costringevano i detenuti a vivere testate chiusi dentro porte di legno che non potevano giustamente essere elevati perché hanno un alto valore storico
Per quel che rappresenta Regina Coeli che ha ospitato padri della pace
E quindi occorreva mettere dei cancelli che potessero lasciare aperte queste porte di legno far passare l'aria
E tutto questo mi dicevano gli stessi agenti
Rappresentava una situazione per la quale
Lo stanziamento c'è da parte della Regione già dalla precedente Giunta immagino e però la difficoltà della Giunta stesse del Garante ha
Portare a termine quest'opera perché poi
Subentrano altre varie questioni cura questo
è
Una piccolo esempio ma piccolo rispetto al problema che abbiamo rappresentato qua io ovviamente
Non vedo l'ora che i piccoli problemi che possiamo superare siano superati
E le storie personali delle tante persone che andiamo a incontrare
Ci raccontano come in realtà tutti questi piccoli problemi tutti tutti quanti che non fanno rumore con i chicchi di riso presi singolarmente ma quando vengono rovesciati tutte insieme
Fanno un rumore che per cui tapparsi le orecchie o sperare
Che questo venga superato da mezzi finanziari che non ci sono
Dà possibilità di costruzione delle carceri che poi già ci sono carceri nuovi in Italia ma che non possono entrare in funzioni per mancanza del
Del personale
Che non dimentichiamo
Essere diciamo in modo inversamente proporzionale
Nella progressività dei numeri rispetto ai detenuti più crescono i detenuti questa è la storia che ci racconta la nostra situazione
Più si abbassano per le ragioni il blocco delle assunzioni del turnover la presenza del degli agenti e
Di tutto il personale
Che nel carcere lavora anche soprattutto per riuscire nella rieducazione della pena a fare passare questo tempo utilmente per chi lì è detenuto
Può ora ci sono varie questioni che
Credo siano state interessanti in questo dibattito primo quando si dice qualcuno di voi l'ha detto non bisogna lasciare
E far passare la speranza nel nostro dibattito a qualcuno che potrebbe diciamo inc questo coltivarla tal punto da
Disillusi persi illudersi e poi chi si illude il sì perché
Magari anche fra noi cioè si dibatte più di come deve essere fatto il documento più che dell'obiettivo che andiamo a darci
Beh io credo per quello che ho visto nelle visite che la speranza ce la danno l'abbiamo noi non abbiamo noi detenuti ce la danno piuttosto loro hanno i
Ce la fanno perché le condizioni in cui vivono
Sono tanto disperante disperate che sono la loro estrema responsabilità la loro speranza che
Ci sia un qualcosa di nuovo e di migliore
I fatti contare e ci dimostra e ci rappresenta quello che certamente invece le proposte che a fronte di quello che viviamo possono essere messi in campo
Potrebbero potrebbero dare
Un'altra
Frana diciamo antinomia oppure chiamatela come vuole contraddizione ossimoro che c'è nella nel nostro paese che
Noi
Sappiamo che la maggior parte delle persone che entrano in carcere da entrano in carcere per questioni che noi radicali chiamiamo di leggi criminogene
Leggevo che oltre quattrocento
Quattrocento detenuti al giorno entra in carcere per problemi legati all'immigrazione quante sono le percentuali alte che riguardano le leggi sulle droghe
La nostra risposta per esempio è che l'amnistia è antiproibizionista
Questa come risposta radicale ma sono tante le risposte che possiamo dare però ciascuna
Dobbiamo sapere che
Chi è a favore e chi è contro qualsiasi delle proposte che sono all'interno del nostro dibattito
E che possono e chi interroga interrogano anche i detenuti in carcere o hanno un punto di caduta
E quindi non descrivono solo sulle situazioni ma intervengono su quella
Oppure rischiamo di farle sterili
è ovvio che il nostro dibattito si allarga e si restringe ogni volta che ci dobbiamo ricordare di essere in un Consiglio regionale e non un Parlamento né alla Camera né al Senato
Però lo il dibattito l'opinione pubblica il nostro crescere anche come convinzione ci può permettere di far crescere un un dibattito che altrimenti rimarrebbe senza soluzioni
Dunque preso atto di questa
Di questa situazione
Veniamo a all'ossimoro che poi per digressione mi sono dimenticato di
Di dire
è che nel nostro Paese difficile la questione economica che viviamo tanto difficile che forse il carcere nelle sue condizioni è l'unico Uefa che esiste per molti perché da un tetto sotto il quale dormire
Un parco che
Riesce a dare e addirittura per una piccola percentuale persino un lavoro da assicurare e forse qualche ora qualche ora di rieducazione questo il paradosso è la causa
Molto probabilmente una delle cause più importanti
Della
Della mancanza anche di quello che può essere una risposta sociale già al di fuori ma la risposta sociale al di fuori
Non c'è e questo è quello che ci interroga perché tutto bloccato e quando noi parliamo parliamo di amnistia e diciamo
E sentiamo dire da Storace per esempio no e dice
Presenterò un emendamento in cui si dirà con l'esclusione dell'amnistia
Guardate intanto dove non non l'abbiamo inserito nella mozione come avete ricordato ma poi
Non so se sia al limite dell'irricevibile questa questione dell'esclusione dell'amnistia quando l'amnistia
è un atto di clemenza previsto dalla Costituzione e come stiamo dice no dice con esclusione dell'articolo x della Costituzione eh un modo
Che
Viene offerto da la Costituzione
Con l'indulto per dare al Parlamento la possibilità di un atto di clemenza atto di clemenza
Che fu
La richiesta che Giovanni Paolo II fece
A Camere riunite
E a Camere riunite quell'atto di clemenza fu accolto da un'enorme applauso di e da ogni banco ovunque
Comincerà colore politico non c'erano neanche i radicali non era non era la questione dei radicali si interessano grazie radicali grazie no era Giovanni Paolo II che chiedeva un atto un atto di clemenza
Io credo che su questo tema
Che allarga la nostra discussione si può riflettere perché questo consentirebbe da una parte di governare
L'amnistia di fatto quella di classe quella delle prescrizioni ricordava il collega di Rossodivita sono centottanta mila l'anno che
E sarà un'amnistia sempre più di classe
Perché chi ha un avvocato capace di prolungare il processo tanto più avrà facile la prescrizione del
Del processo stesso
Vado a chiudere
E mi auguro che la prossima settimana si potrà anche intervenire nel merito del della mozione
Dicendo due cose la prima
Diciamo l'indulto
Che tutti si sono tirate indietro rispetto all'indulto altro atto di clemenza del bene coloro che sono riusciti ad uscire grazie all'indulto hanno avuto una recidiva minori di quelli che hanno scontato la pena
Fino alla fine
Il che vuol dire che se la società
Nel suo complesso riesce ad avvicinarsi anche al reinserimento in questo modo del detenuto cioè con un atto di clemenza
Questo può comportare una risposta l'importante è che se non facesse scontare la pena fino alla fine
Dico l'ultima
L'ultima cosa l'ultima cosa
C'è
Una linea di finanziamento è un altro esempio
E qui
Spero che l'assessore possa prenderne atto per fare in modo che questa
Presto venga sbloccata c'è una linea di finanziamento della Finanziaria due mila otto che assegna alle Regioni un fondo importante
Ed è un fondo per
In malati degli OPG che sono
Dei cosiddetti possono essere dimessi
Dal dagli OPG sono quarantuno nel Lazio sono quarantuno nel Lazio e possono essere presi in cura dei Dipartimenti di salute mentale
Ora questa linea di finanziamento ha bisogno per essere
Presa di un Progetto la presentazione dei progetti che purtroppo
Da parte della nostra Regione
Ancora non c'è stato mai abbiamo presentato un'interrogazione alcuni mesi fa ci auguriamo che
La Giunta possa
Diciamo attivarsi celermente perché questa linea di finanziamento non venga persa anche perché poi
è in esaurimento e le altre Regioni la Lombardia per poi rimanere ne sta usufruendo
Largamente quindi ecco invito
Una maggiore attenzione che sicuramente c'è come viene rivendicato dei colleghi della maggioranza da parte della Giunta sul tema delle carceri su questo argomento specifico ne saremo pronti certamente a collaborare con la Giunta
Ovviamente mi auguro che il dibattito proceda in questo senso anche perché ripetiamo l'amnistia e indulto sono delle soluzioni che proponiamo come non
Come radicali che presentiamo addirittura che siano
Non negoziabili
In una situazione di questo tipo quindi dico alla collega a parte che ci possono essere
Delle questioni che ci vedono uniti non c'è ho ricordato Giovanni Paolo II non a caso e proprio perché insieme possiamo alla fine votare una mozione che almeno
Dia il segnale ma non solo dell'attenzione ma anche dell'inizio di un dibattito che possa portare a delle soluzioni importanti rispetto a un problema molto molto grande grazie Presidente
Ringrazio il collega
Bernardo la parola al collega Cicchetti si porrà prepari Miele per l'ultimo intervento come ultimo scritto a parlare
Come è noto
Presidente
Dei colleghi
Per dibattiti precedentemente svoltesi in quest'Aula
Io sto dalla parte di Abele e non da quella di Caino
Sto dalla parte delle vittime e non da quella dei carnefici
E mentre
Si può in una discussione di questo genere ed entro certi limiti
Prenderei atto anche
Della Penna e dell'affanno
Che giustamente soffrono i detenuti
Credo
Di aver ascoltato
Inedite forme di sbilanciamento nel corso di questo dibattito
Sinceramente rimango perplesso
Perché mi pare che qui
Si tenda a confondere
Anche quando si parla di carcere preventivo
Brusca è stato in carcere preventivo
Prima di essere condannato
E dopo aver ucciso centocinquanta persone
E avere sciolto nell'acido un bambino di quindici anni
Ho l'impressione quindi che si debbano
Riportare
Hai giusti confini
Certe umano e pulsioni pur comprensibili
Ma credo che non si debbano valicare i confini invalicabili
Almeno
Perché il ritiene di avere una visione
Differente da quella
Secondo cui l'uomo nasce buono
E viene travagliato dalla società
Una visione del mondo
Legittima ma che contesto
Perché io ritengo che l'uomo nasca con istinti animaleschi
E arredi Merlo contribuisca all'educazione familiare
La scuola la cultura in alcuni casi la religione
Si tratta di due punti di vista diametralmente opposti e inconciliabili
Uno dei quali però serpeggia sotto il documento
Che è stato sottoposto all'attenzione
Che non avrei mai sottoscritto
Che non sarei mai disposto a votare
Io credo che sia persino inutile
Aprire
Una discussione di questo genere
Date le nostre limitate modeste competenze
Perché
Su questioni come amnistia e indulto
Valore limiti della carcerazione preventiva pene alternative depenalizzazione
Valore e durata della prescrizione
Potremmo discutere
Due mesi
E sicuramente non basterebbero
Perché nelle sedi opportune competenti
Discussioni di questo genere vanno avanti da decine e decine d'anni
Senza naturalmente arrivare a una conclusione come Susa dire oggi condivisa perché è difficile condividere
Il proprio posto
Si può rispettare il proprio posto ma è difficile condividerlo
E allora io credo che noi più saggiamente in questo avrebbe dovuto aiutarci Angiolo Marroni con la sua relazione che hanno riportato la discussione ai livelli comprensibili
Dovremmo limitarci a dire che abbiamo un dettato costituzionale che l'articolo ventisette
E le leggi conseguenti che vanno rispettati
E che in questo territorio che noi amministriamo
Si verificano corse che sono contra legem
Punto
Andando a vedere perché
Esaminando sei in questa condizione anche economica
Siamo in grado di fare qualcosa
Perché lo spirito
E il dettato delle leggi venga rispettata
C'è una situazione grave
Ma allora io direi che di fronte a una situazione grave di sovraffollamento
Che significa anche diffusione abnorme della morbilità all'interno delle carceri
è necessario prendere misure straordinarie
Quando c'è un terremoto o quando c'è un'alluvione
Interveniamo utilmente
Come si è intervenuti all'Aquila
Dando la casa alla gente
Che stava sotto le tende in un periodo
Beve
E tale comunque da costituire un record
Negli ultimi cinquant'anni di storia italiana
è possibile farlo anche per le carceri
Il Presidente del Consiglio parlò di questa possibilità
Proprio utilizzando strumenti come quelli che erano stati utilizzati alla guida
Altrimenti
Non ne usciamo da questa situazione
Saremmo costretti a tornare qui fra un anno o due anni tre anni
A ripetere le stesse ritorni niente
C'è la possibilità trattiamo ma come un'emergenza
Facciamo lavorare le imprese giorno notte giorni festivi
E nel giro di un anno
Potremmo trovarci a risolvere il problema
Almeno parzialmente
Senza buttare i soldi
Nella presunta messa a norma
Di edifici che non sono nati per questo scopo
E che sono diventati un pozzo di San Patrizio
Per l'erario
Mettere a norma Regina Coeli ma come si fa
Mettere a norma l'ex carcere di Rieti dove sono stati spesi negli anni centinaia e centinaia di milioni parlo del vecchio carcere
Significa mancare l'obiettivo e buttare via i soldi
Io mi sono battuto
Per avere il nuovo carcere anche contro un'opposizione che alla ricerca di voti
Tentava di intercettare la protesta di chi non voleva trovarsi vicino un carcere
Oggi quel carcere c'è
Per la determinazione che espressi all'epoca
Ma è inutilizzato
Ho sottoutilizzato
Perché manca il personale
E allora dobbiamo aprire anche
Alcune questioni
Che non sono molto popolari ma bisogna discuterne
Ma vi sembra normale
Che i corpi militari i corpi armati dello Stato
Possano essere destinatari delle leggi
Di cui beneficiano cittadini che hanno fatto altre scelte
Per esempio il trasferimento per motivi di
Di pubblica amministrazione
Ricordava qualche mese fa Gianantonio Stella sul Corriere della Sera
Che a Trapani
C'è un'azienda di sviluppo industriale
Nel cui consiglio di amministrazione ci sono sette guardie carcerarie
Provenienti dal nord e naturalmente perché in Italia
Chi sia arruolata è sempre del centro-sud
Se dovessimo dar luogo
A tutte le richieste
Di trasferimento che arrivano una parte dello Stato italiano la sedicente Padania per esempio
Rimarrebbe senza presidi dello Stato
Perché questo fenomeno riguarda carabinieri Polizia Guardia di Finanza esercito
Guardi carcerarie tutte del centro sud
Vi pare normale allora che in virtù di un mandato amministrativo
Con cui stato anche in un comune di cento abitanti come capita nella mia provincia
Si sottragga una forza
Al proprio servizio
Non è possibile dobbiamo dirle queste cose
Come dobbiamo dire che tutti quelli che stanno nei Ministeri è bene che vadano in servizio
Perché non abbiamo le disponibilità finanziarie per coprire i
I costi di nuove assunzioni
E quindi tutte le chiacchiere che abbiamo fatto in questo Consiglio regionale se ne vanno a farsi benedire
Dobbiamo chiedere al Governo
E mandato amministrativo lo esercitano
Persone diverse da quelle che hanno scelto di fare una carriera dei corpi armati dello Stato non mi pare una limitazione
Così drammatica
Oppure si mettono in permesso e rientrano quando hanno esaurito il loro mandato amministrativo
Ce ne qualche centinaio di questi casi in giro per l'Italia
Perché poi i partiti la tentazione
Di contentare il figlio di una famiglia che porta i voti c'erano sempre e allora arrivano i trasferimenti inopportuni
Che creano situazioni come quelle di Wadi stiamo discutendo
Io non credo che il Governo questo o un altro
In questo momento abbia la possibilità di assumere duemila agenti
Di custodia non credo proprio
Credo che noi possiamo chiedere però
Che vengano prese certe iniziative come quella che ho segnalato
E che invece noi possiamo fare qualche altra cosa sempre chiedendo al Governo perché siamo commissariati in materia di sanità
A Rieti a forza di spingere il direttore generale
Ha ottenuto l'apertura di un centro sanitario dentro il carcere
Ma mi risulta che non tutti abbiano usato la stessa determinazione nel chiedere
Però a voi quando chiede il direttore generale dell'ASL
La Presidente della Regione è costretta a chiedere al tavolo tecnico
Che bisognerà vedere se concede
Sulla base di quello
Che in questo momento
Occorre tra le preoccupazioni di chi ha il compito di gestire
La baracca della sanità
Che fa acqua da tutte le parti
Noi questo possiamo fare
Oppure possiamo dire
Se andiamo nei discorsi dei massimi sistemi
E che magari c'è una magistratura un po'troppo condanna gli o la
Che fa un uso un po'
Esagerato del carcere preventivo
Lo dice anche qui
Un uomo di sinistra guidatore dell'Espresso
Stefano Riva Diotti
Che ha pubblicato un libro molto interessante magistrati l'ultrà casta
Un libro nel quale racconta
Gli episodi di difesa
De la casta
Uno dei quali è riandato sui giornali in questi giorni
Magistrato che accusava gravi dolori alla schiena che non si poteva muovere che poi stavo facendo la regata atlantica
E che badate voi è stato multato per sei mila i cinquecento Euro
Dopo qualche qualche mese che non andava a prestare servizio
Beh non ci sono solo questi episodi
Nel libro di Riva Diotti ci sono anche altre cose interessanti
Che testimoniano come
Una certa magistratura
Un civil due pesi e due misure
Ma come anche sia superficiale
è nel chiedere l'accompagnamento
In carcere di persone
Sottoposte ad indagini
E nel dimenticare alcuni detenuti
All'interno del carcere
Così
Andando oltre
C'è quindi anche un esame di questo genere da fare
Non c'è soltanto
Da spargere un messaggio
Di inconcludente buonismo
CEE da affondare il coltello in una situazione
Che presenta tanti aspetti da correggere
Lo può fare il Parlamento noi possiamo renderci interpreti della necessità
Ma possiamo intervenire in materia sanitaria
è questo il compito che noi possiamo svolgere
E al quale io credo di dover richiamare l'attenzione della Giunta
Perché qui si varrà anche la vostra nobilitate riuscirei
A far diventare il servizio
Un servizio che non c'era
Ok rassicurato rinvia precaria
E che oggi è di competenza esclusiva regionale
Io Presidente la invito
Ad essere molto determinato
Lo dico anche all'Assessore
Nel chiedere che questo si faccia
Perché la situazione di precarietà e tale
Che con l'ingresso di persone che vengono da mezzo mondo ormai
Si possano affacciare nuove e pericolose morbilità
Perché vadano cura di quelli che stanno dentro e non abbandonati
Per ragioni
Di
Servizio che dobbiamo prestare
Poi ognuno
Posso scrivere anche la polizia sotto quello che fa ma intanto facciamo quello di cui per il diritto
Siamo responsabili
Io credo che sotto questo profilo
Si possono anche fare due documenti non necessariamente deve essere unitario perché
Ecco questo documento non mi sognerei mai di sottoscriverlo
Probabilmente il rinvio di una settimana servirà anche a fare un altro documento
Per tenere i piedi a terra
Suggerirei alla Giunta quello che è di sua competenza
Raccomandare qualche altra cosa ma ha ragione Angiolo Marroni che dice
Ma con questo Parlamento
In questa situazione caotica nella quale ogni giorno siamo attaccati alla spina delle Borse
Di Milano
Di Parigi per vedere che cosa ci può capitare a un momento all'altro ritenete voi che si possano fare
Iniziative più grandi
Fermo restando che magari su un'amnistia io sarei anche contrario ma non è compito mio
Comunque questo Parlamento non sarà in grado
E lo scadere del mandato
Di fare operazioni di questo genere e allora atteniamoci più saggiamente a quello che possiamo fare a quello che la legge ci dice che dobbiamo fare
Grazie collega Cicchetti ultimo intervento ultimo iscritto a parlare il collega Angelo Miele
Ne ha facoltà sì grazie Presidente sarò molto veloce
Dopo aver ascoltato attentamente tutti i colleghi che
Hanno partecipato a questa discussione che credo possa continuare la settimana prossima
Perché io ritengo che noi oggi abbiamo
Così in corso un miracolo da fare
Stare a discutere il in via straordinaria con un Consiglio straordinario alla nostra Assemblea regionale su un tema che è quello delle carceri
Che fanno immediatamente
Così
Debbono confrontarsi questi temi con i temi della giustizia del tema della sicurezza della crisi finanziaria
E in un clima politico italiano mai oggi così diviso proprio su questi argomenti
E quindi come
Fa questo Consiglio regionale ad uscire fuori con una decisione che io mi auguro condivisa
Io credo che possiamo riuscire in questo miracolo
Perché dovremmo
Mandare un messaggio positivo
Contemporaneamente
A quella moltitudine
Delle
Dei carcerati
Delle loro famiglie e degli operatori
E all'altra parte della opinione pubblica che è molto attenta a questi argomenti
Voglio ricordare ai colleghi
Che sul carcere lo dobbiamo parlare anche
Contemporaneamente
Come parlano i Sindaci i Presidenti di Provincia
I Presidenti delle Regioni allorquando si rivolgono ai propri concittadini in termini di sicurezza
Che è un tema all'ordine del giorno sempre di più
E in un clima politico che per esempio non è lo stesso del mille novecentottantotto quando quando il Parlamento varò la legge Gozzini
Una legge molta cura Giosa che interveniva
In maniera
Ecco del tutto innovativa sul tema di come affrontare il problema dei carcerati il loro reinserimento nella società eccetera per cui
Io credo che
Lo dovremmo proseguirlo questo ragionamento
Riportandoci
Essenzialmente alle nostre competenze
E anche
Ricordando a tutti voi che noi siamo parte di una Regione
Svolgiamo il nostro compito in questa Assemblea di una Regione
Che in maniera molto avveduta nel due mila tre si è dato il garante dei detenuti uno strumento per intervenire su questa problematica
In maniera molto pragmatica ma anche molto civile per cui a me è sembrato del tutto ovvio chiedere
Non è avendo avuto la l'accortezza
Il non solo il Presidente mai promotori anche dell'altro della mozione il dovere di consentire questa
Ecco piccola
Piccolo richiamo si può venire a discutere di carceri in Consiglio regionale e non fa riferimento all'esperienza di otto anni di garante dei detenuti
Che è venuto qui apro o dovrà farsi la situazione nella quale
Vivono sei mila detenuti nella e come la nostra Regione mi sembrava inopportuno e bene il Presidente ha fatto ad accogliere la proposta di
Ascoltare l'Assemblea regionale e con gli argomenti di un'esperienza
Di molti anni e su questo su questa problematica
Per cui io
Mi permettevo Presidente di parlare del carcere proprio nel momento in cui si esce dal carcere
Perché se vogliamo capire che cosa significa il carcere
E per quale condizioni nelle condizioni in cui vivono i nostri carcerati bisogna partire da un minuto dopo quando si mettono alle spalle questa esperienza
E che cosa avviene a un ex detenuto
Che esce dal carcere
Torna a casa e trovarla famiglia disastrata
Trova la propria azienda che lo ha licenziato trova la società che lo respinge
E trova e si trova impreparato ad riaffrontare il temi della vita quotidiana
Senza nessuno strumento per il carcere non diradati nessuno di strumenti per intervenire positivamente
Ed è efficacemente nella vita quotidiana ecco della
Della nostra
Del nostro Paese della nostra Provincia nostra regione e a chi va a rivolgersi Presidente
Il detenuto non più detenuto
Nel momento in cui trova tutte le porte chiuse
Della società va alle ai istituzione che incontra per primo ma dal Sindaco
E gli va a chiedere il lavoro che va a chiedere
Il sostentamento per la propria famiglia per i propri figli che non riescono più ad avere neanche il sostegno per andare a scuola frequentare
Le scuole pubbliche in maniera decorosa non paga più l'affitto
Non ha più il lavoro e nel momento in cui ci siamo mai chiesti ma ce lo siamo chiesti certo che sì io ho avuto fatto questa esperienza signor Presidente
Quando abbiamo accolto o nella nostra città agli ex detenuti ed abbiamo fatto uno sforzo di reinserimento abbiamo dovuto combattere è un'opinione pubblica che ci rimproverava ma come
Esce dal carcere gli date il posto di lavoro io aspetto da anni e nessuno
E nessuno me lo dà
Ed allora vedete vedo qui questa Assemblea all'Assemblea tra le più importanti d'Italia di una Regione importantissima dove la Capitale d'Italia dovremmo svolgerlo questo compito
E che non può essere limitato solo una discussione all'interno di quest'Aula
Vedete a me piacerebbe concluderla questa discussione e faccio un appello agli amici che hanno presentato questa mozione per chiamare a raccolta tutti i sindaci della nostra Regione
E discutere con loro e discutere anche con i consiglieri provinciali con i consiglieri delle
Circoscrizioni
Chiamare i parroci cioè insomma
Tutti coloro i quali stanno in prima linea dell'ascolto dei cittadini perché lo sforzo che il Sindaco fa
Nell'affrontare queste problematiche il giorno dopo l'uscita dal carcere di un detenuto non possono essere all'interno di un deserto
Di una discussione arida che ci divide ogni giorno attorno
Alla necessità di rimetterlo in galera vino dagli nessun premio a chi ha sbagliato ma quelle detenuto
Non più detenuto ha pagato il proprio prezzo con la giustizia
E quindi lo dobbiamo sapere
Che se non vogliamo rimandarlo in galera e e ecco e quindi ricominciare nel vortice delle difficoltà anche finanziari che andiamo incontrare nelle
Nel momento in cui tutto questo sì
Ricompone essi riga vita in questa storia senza fine perché il dato che noi abbia ho ascoltato e sono abbiamo ascoltato dobbiamo sapere che un'altissima percentuale di chi esce dalla galera poi ci ritorna
Perché non ha più strumenti non ha difese non ha
Modificare evitarlo di nuovo il carcere per cui io inviterei
I consiglieri promotori della della mozione
A stare
Nel tema delle nostre competenze regionali
Ebbene se noi restassimo
E dobbiamo restare a mio avviso non è nostra competenza la possiamo fare molto per i detenuti che ci stanno ascoltando se ci stanno ascoltando perché noi qui con me
La convocazione dell'Assemblea straordinaria del Consiglio regionale
Abbiamo
Messo in piedi speranze aspettative sulle quali non possiamo deluderli perché altrimenti questo Consiglio regionale
Nel suo svolgimento oggi la settimana prossima generale ulteriori delusioni malumori in in ambienti che io ho visitato sono stato
Per qualche volta nel carcere di
Di Velletri lì
Ecco io
Coloro i quali ancora non vanno mai a visitare un carcere inviterei
Alla visita di
Di un carcere un luogo dove non si deve augurare a nessuno di andarci
Perché è il luogo di
Che produce ulteriore violenza
E che sotterra ogni possibilità di dignità umana
Vedere un carcerato ventidue ore al giorno dentro una cella assieme
A due tre quattro altre persone detenute come lui
Senza nessuna possibilità di fare nulla neanche di lavorare neanche di andare a giocare a pallone neanche di andare a fare alcunché e cosa terribile
Che noi Paesi civile tra i più
Importanti del mondo non ci possiamo ecco più permettere per cui
Io sono contento che questo Consiglio comunale questo Consiglio regionale possa e continuare anche la settimana prossima il mercoledì per trovare tutti insieme delle soluzioni assieme all'Assessore
Assieme alla Commissione sulla sicurezza assieme al garante per dare delle risposte concrete perché a noi questo spetta a fare
Senza
Impelagarci incompetenze né che non sono le nostre vedere quando gli amici del partito
Radicale ed altri ci invitano a combattere assieme al loro per imporre
Un ragionamento attorno alla ministeriale io credo che
Che non facciano bene in questa sede
Perché noi siamo la sede che può fare e stare a discutere su cose che invece questa Assemblea non può fare
Ci impedisce di fare anche le cose che invece
Potremmo potremmo fare per cui
A pragmatismo tutto indirizzato a fare qualche cosa di utile per
I detenuti della nostra Regione ecco io
Ecco inviterei
I Consiglieri a a rimettersi è questo modo di intendere e di fare e le il governante di di una Regione importante ecco come la nostra per cui
Io sono pronto
Sì però visto che questo argomento è un argomento se non c'è ma non perché
Perché vedete questa soluzione io lo
L'ho vissuta anche altre volte e per altre volte sono stato d'accordo a dire sì all'amnistia liberiamo subito
Dal dal carcere a volte inutile migliaia e migliaia
Detenuti ma tutto questo cd conterebbe da qui che pochi mesi o pochi e pochi periodi di nuovo alla situazione che avremmo che avremmo oggi per cui ecco io sono invece dell'avviso che non dovremmo combattere possiamo
Lavorare per soluzioni alle quali qualcuno anche se richiamava
Allora
Eliminiamo
Brutto ore come il carcere di Regina Coeli smantelliamo lo destiniamo uno ad altre ad altre funzioni e nell'ambito delle dei nostri ragionamenti possiamo aiutare il Comune di Roma a togliere questa vergogna dal centro di Roma
A pochi passi dalle
Dal Vaticano e della e delle dei palazzi istituzionali
Della capitale d'Italia costruiamo nuove carceri degno di questo di questo nome per avere noia riconsegna cittadini che possono affrontare il nuovo
Percorso di vita in maniera
Tale
Che non possono più tornarci nel carcere per cui
Ecco buon lavoro alla Commissione a quanti e i capigruppo lavoreranno attorno una soluzione che possa trovare
Facendo questo miracolo ecco una unitarietà di intenti ma di cose concrete che l'assessore la Giunta possono immediatamente fare
A beneficio della popolazione dei detenuti della nostra Regione vi ringrazio
Ringrazio il collega Angelo Miele per il suo intervento ringrazio tutti i colleghi per l'ampio
E di quale dibattito e anche di qualità ritengo ringrazio
Angiolo Maroni
Che non mi sembra nostalgico dell'Aula vero è stato presente tutto il giorno ringrazio l'assessore Cangemi ricordo come già detto che la seduta e sospese
Per riprendere tra mercoledì ventotto alle ore quindici e trenta buonasera