La marcia annuale Perugia - Assisi. Intervista a Michele Boato

Radio radicale siamo in collegamento con Michele Boato economista e ambientalista per a parlare della marcia Perugia-Assisi che ieri ha vissuto una giornata importante con
La sua celebrazione annuale con che è in tal cinquantesimo anniversario per a parlare dei temi della non violenza e del del del pacifismo su cui
Si discuta assai poco in questi ultimi mesi in cui siamo stati abituati avere conflitti e guerre senza
Domandarci troppo che cosa sia successe che cosa si poteva fare per e per evitare
Questi conflitti a margine di di di alcune iniziative che hanno riguardato
Queste
Queste manifestazioni c'è stata una
Una contestazione a Pannella che nel corso di un dibattito a Bastia Umbra Adista andare via gran parte dei partecipanti all'incontro nel quale
Partecipava Michele Boato in che clima si svolge si è svolta la marcia Perugia-Assisi di quest'anno
Non sapevo nulla di questa questo incidente con Pannella rosse in progress
Il clima mi sembrava molto positivo nonostante i limiti che hanno sempre queste marche cioè i limiti di contenere dentro di tutto dal PD Dinelli
Comma delle idee molto precise esso
La guerra esercizio e chi invece viene conviene molto generiche su vogliamo cinque e lo facciamo
Se non facciamo concreti ma
Detto questo
Naturale quando si parla di centinaia di migliaia di persone
Come molti giovanissime addirittura
Io
Ogni ho assistito per esempio Carla Madonna degli Angeli Juon
Sotto la Sicilia decine di incontri fra persone che hanno usato la barca a terra
Ritrovare utili per collegarci e per riallacciare delle reti e carine rilanciare anche iniziative quindi molto molto positivo
Chi ha responsabilità hanno it hanno avuto i partiti e le forze politiche nella crisi di questo ti i voti e associazionismo ne erano il motore prima o
O o questa è una convinzione sbagliata
Ma per Capitini poi diciamo il discorso è sempre stato il primo tendente a c'è qui collaborazione ma indipendente rispetto ai partiti
Anche nella prima ma anche perché erano rappresentanti per la verità molto pochi di partito in particolare della sinistra
Ma
Erano soprattutto personal comuni dai contadini agli intellettuali che mancavano e questo è il senso della marca sei Coppola somala
Le persone singole o le associazioni di base che si devono attenere che atto che l'associazionismo arrivando in Italia non è
Molto forte e anche Franca per dire che quando
Tra virgolette forte non lo è realmente mai perché è sostenuto da partiti premolare fino all'ultimo
O cose simili quindi il fatto che associazioni in Italia che hanno tra virgolette deboli è una cosa molto storica non è di oggi che in perenne
E devono rafforzarsi
Con le loro gambe non appoggiandosi a istituzione o far politica perché riescono a trascinarsi dietro
Sindaci com'era il caso di
Ieri alla mafia
Cioè istituzioni o oppressi no party prima trascinare dietro sulle posizioni
Veramente non violente e questo è è una
Un aspetto positivo
Negativo diventa quando mi ricorda gli anni scorsi il Governo faceva azioni sbagliatissime quelle di compattare la popolazione
In Kosovo eccetera e contemporaneamente i rappresentanti del Governo perché aveva dei limiti di varcare alla marcia Perugia-Assisi nella contrattazione in quel caso era assolutamente giustificata sto parlando di D'Alema
Certo ma per quanto riguarda il momento in cui
Il Paci misticismo e la diciamo l'iniziativa non violenta è andata in crisi lei pensa che negli anni succede già gli anni sui
Via la la guerra alla guerra il conflitto in in Iraq siano stati decisivi da quel momento lì si è perso un po'
Quel tipo di spirito o lei ritiene che la crisi parta da più lontano
Il leader perché firma diverso da una non violenta impropri il no è un movimento
Chiede consiglia reagisce alla guerra episodi troppa
In termini molto generiche anche in ritardo
La non violenza invece è un movimento molto più forte che mettere radici di una società basata su una convivenza sulla collaborazione sulla solidarietà invece che sul conflitto sulla
E se le armi
La non violenza è un movimento che non di grandissima mafia da nessuna parte non è stata in questi momenti
Ma non come un movimento organizzato ma come movimenti diciamo
I Mascia in occasioni particolari penso alla Polonia di soli dannosa o all'India e rimandi o a lei le Filippine dei
Era capitata del dittatore Marcos però in realtà nel lungo periodo
I movimenti nonviolenti hanno il solito rifiuti Finamonti assottigliate sono
Produttore di cultura cercano di far crescere
Iniziative e così via ma sono sempre stati
Si contano le persone sulle centinaia non neppure sulle migliaia questo non mi sembra
Che ci sia stata un'epoca in cui c'erano grande movimento ma non violenti in Italia
E anche quando negli anni Settanta con con Marco Pannella questo faceva male le Marche
Anti militariste in Friuli in particolare nel Veneto erano sempre e comunque con e decine di persone e le
Ossatura di queste cose poi magari si trascinavano anche nelle centinaia di persone ma anche
Gravano sul sul
Sull'iniziativa e poi sparivano magari per anni questo movimento cattolico EBA tenuto in piedi con grande fortuna e con grande coerente data vecchi e nera non violenta credo fortemente
La la la non violenza estranea alla ha una matrice ideologica comunista ritiene che questa confida con quel tipo di
Ideologia sia comunista che postcomunista
Una terza l'apertura di Rapallo dittatura del proletariato che abbiamo già detto
Io l'ente tecniche nonviolente pesano non c'è dubbio questa
Per quanto riguarda la la crisi libica qual è stato secondo lei l'atteggiamento del del movimento non
Non non violento perché non c'è riuscito neanche a creare una piccola rete di mobilitazione da che cosa è dipeso questo
Ma c'è una rete che qui della rete che fa capo diciamo avanzano appelli per dire una persona più famosa Alessano appelli che anche ieri
A non a caso organizzato un incontro via Madonna degli Angeli campani su quattrocento persone
Volete che vi chiede basta con le spese militari dimentichiamo alle basta con le guerre usciamo da questa palude che è capo all'una e dall'Iraq dalla franchista e della Libia
Assieme che questa cosa mi imbonimenti quando sono di risposta a guerre già in corso
Hanno già perso sempre e comunque queste
Ma esso sia per l'Iraq FIAT
Sia per l'Afghanistan che adesso sono per la Libia
Perché tuteli mettere le basi perché non
Si facciano le guerre non
Non riesce a incagliato del Di Carlo che l'unico esempio mondiale in cui qualcosa è successo durante la guerra è stato quello del Vietnam ma perché
La guerra è stata lunga e perché il movimento è dato proprio nel nel cuore del dell'impero negli Stati Uniti nel coalizione è stato veramente un
Desueto
Di di freno
In contraddizione
Per il resto non mi ricordo la grande manifestazione di un milione di persone che abbiamo fatto
Era forse il due mila e tre non mi ricordo l'ha mai fatto conosco due mila e due contro la guerra in Iraq
Che non hanno veramente spostato preso neanche un millimetro ed era statale sicuramente la più grande manifestazione
Ratifica mai fatta dentro l'Europa quindi non sono così convinto che il compito
Veri non violenti che sia quello della manifestazione controlla guerra in Libia a dire la verità questo telefono eccetera
Questo dovrebbe essere e non è stato fatto da nessuno la verità sulla Libia c'è
Non glielo co-sponsor che si sta procedendo ad Amelia in Libia non è stato fatto a me sareste pubblica nella coreografia Irene dalla RAI da nessuno o quasi nessuno voglio dire nessuno nel senso dei grandissimi
Nell'informazione questo sì c'è una
Una veramente un'alleanza la menzogna
Se su questa situazione
A parte la la la parentesi già indiana che ha avuto
O una un ruolo decisivo nell'indipendenza dell'India all'indomani la Seconda Guerra mondiale il movimento non violento è riuscita ad ottenere
Dei successi apprezzabili e riuscito a mutare i processi storici delle
Del bellicismo industriale
Ma voglio segnalare un libro che è uscito l'anno scorso di Torino Drago che si chiama le rivoluzioni non violente
Che di Puglia due grandi ricerche fatte negli Stati Uniti negli anni scorsi sulle rivoluzione del negli ultimi cento anni rivoluzioni nero lotte dei popoli eccetera e dove
Statisticamente si vede studiando le molto bene che su trecento
Venti
Rivoluzioni le quelle non violente quelle tipo punto Polonia Filippine o adesso ci sarà anche da colleghi e in questo momento a venire che poi li
E poi India in particolare tantissime altre Estonia Lettonia Lituania che per queste hanno avuto un effetto
Molto più positivo ma di gran lunga che non le rivoluzioni violente che sono la gran parte dei casi all'intero che hanno rovesciato il loro risultate possiamo alla rivoluzione russa o quella francese ma quella rientrava in un altro secolo o alle altre
Rivoluzione comunque nonviolente caro prodotto poiché gli altri
Dal punto di vista dei risultati se non hanno creato una democrazia che hanno persona datoriali ripercorso la strada della dittatura anche se il comma altri
Colori
Da quella precedente ecco questa cosa qui secondo me è un dato statistico noi non ne abbiamo fatto ancora un patrimonio culturale ormai conosciuta questa storia spesso vale ancora nella
Colloquio così degli intellettuali la frase di Mao e la poteri nasce dalla canna del fucile tutto ciò e sempre meno vero
Un'ultima considerazione quanto appesantito e comunque ampi
Diciamo ridotto il loro e le diciamo dalle il potere delle del movimento non non violento
Il diciamo il movimento il movimento pacifista che nacque all'inizio degli anni negli anni Cinquanta cui sui cosiddetti partigiani della del della pace che chiedeva
Il disarmo unica teatrale che tipo di conduzione c'è stata da parte di questi
Diritti queste di questi movimenti e come hanno condizioni nato nell'esistenza di questi di queste iniziative c'è stato un condizionamento negativo oppure no
Altroché
Altro che cioè una cosa era stia in movimento non violento di tipo capiti Miano o diciamo nel Partito d'azione viene da fuori la matrice ideologica perché c'è indipendente
Grazie dall'America che dalla Russia una cosa erano i precari della pace che ricordiamoci avevano come slogan principale l'atto ma della pace e quindi poi le centrali nucleari invece rimuovere operare e li abbiamo visti i pilastri
Chi è d'accordo a Tropea proseguito Manni li ho visti qui fino a Tione fino anche alle battaglie di Commissione cioè eravamo andati tutti gli anni ottanta dove il portavoce non generale
Legato al KGB generale parte insomma che
Serve quando andate in pensione era
Un portavoce della Russia insomma quella cosa che è stata eccome però una maturazione anche se non sbaglio nei Paesi poveri all'Ikea
Tutto questo era lì hanno allora tenuto come con un'autocensura pazzesca pazzesca
Ma detto comunque
In varie occasioni oggi tutto ciò non è assolutamente più sopportato dalle sopportabile
Su questo c'è stato dagli anni Ottanta in poi un passo avanti
Notevolissima grazie anche unitamente al crollo del
Del regime sovietico eccetera ma grazie credo soprattutto alla forte mi serviranno c'è stato proprio sul rilancio una mentre svolta indi prima della caduta del muro di Berlino
E che ha dato lei degno di che cosa vuol dire fare un'azione non violenta proprio anche contro il regime sovietico
Una valutazione sull'episodio di cui è stato protagonista Pannella che durante un convegno a basti a un bravo nell'ambito delle diciamo delle
Delle iniziative per la maggior cioè a Perugia Assisi durante un convegno ha visto
Alcuni dei dei partecipanti a questo convegno alzarsi e andarsene andrà a questi temi qualcosa di più perché non lo so nulla pannelli è contenuta nella partecipata un dibattito dal titolo parole in libertà
Ma nel quale poi appena arrivato ad alcuni temi di di di militanti sono solo per il proprietario per lei filologo riguarda no ancor prima che cominciasse a parlare queste ricama intolleranza
Non serve commentarlo
Sì europei questa è una di queste persone da queste persone Stonerook tantissimo ormai da
Da quindici anni
Siano essi dei centri sociali o si erano
O siano di Rifondazione insomma non non mi piace ad una discussione il rapporto
Zavorra anche con chi non la pensa come me non penso proprio che fanno e non la pensi come me quindi tanto più
Mi sembra una cosa demenziale
Bene io la ringrazio per la sua disponibilità ringrazio Michele Boato col quale abbiamo parlato della marcia Perugia-Assisi la ringrazio cacao