Sono intervenuti: Alessandro Menchinelli (PSI), Angelo Tiraboschi (PSI), Angelo Panebianco (RAD).
Tra gli argomenti discussi: Democrazia, Partiti, Partito Radicale, Politica, Psi, Statuto.
Rubrica
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PSI
PSI
RAD
All'ultima assemblea nazionale del Partito Socialista italiano Alessandro Mottinelli membro della Commissione nazionale di garanzia di quel partito
Poco prima delle votazioni nelle votazioni conclusive
Pur se tutta una serie di rilievi fece tutta una serie di rilievi sulla stato di sofferenza sulla stato dello statuto dell'ordinamento interno del Partito socialista in buona sostanza nord intorno insieme delle regole che dovremo governare la vita politica interna del Partito Socialista veniva violato centinaia e centinaia migliaia di volte all'interno dell'allo stesso partito questa era impone sul in sala denuncia di Alessandro Michilli il segretario il leader del Partito Socialista ascoltata la denuncia subito almeno così sembra deciso di mettere al lavoro i suoi collaboratori il suo staff per i adattare la realtà dello Statuto le norme dello Statuto all'effettiva situazione del Partito Socialista le necessità e i bisogni interpretati dall'attuale gruppo dirigente di quel di quel partito
Fra poco almeno così si suppone
E la direzione della Partito Socialista e gli organi del Partito Socialista
All'ultima assemblea nazionale eletta la direzione questo partito nel tempo del congresso dell'Ansaldo del famoso congresso dell'Ansaldo che di fatto il partito ce ne stanno aveva ordine neanche il regolarmente la direzione dicevamo del Partito Socialista dovrà affrontare in quanto prima il tema della cambiamento e alcuni cambiamenti più importanti nell'ordinamento statutario ma effettivamente qual è la situazione del partito sani ma quali sono i punti di sofferenza dello statuto del Partito Socialista con il gruppo dirigente Money uscirne da questa situazione ammesso che voglio uscirne e poi è possibile la democrazia mi articolo e cosa quale ruolo il significato dello Statuto in un partito politico moderno abbiamo intervistato proponiamo nel corso di questo servizio tre e interviste la prima con lo stesso Alessandro ventunenni
Ripete ripetiamo Jamie Indro della commissione nazionale di garanzia Gian presidente del Comitato centrale di controllo del Partito Socialista poi con Angelo Tiraboschi responsabile organizzazione del Partito Socialista quello che un po'dovrebbe insieme ad altri collaboratori del segreta Ario Craxi mentre appunto la nuova e chiediamo la forma partito ed infine con un politologo Angelo Panebianco professore di scienza della politica all'Università di Catania con cui abbiamo parlato sulla effettiva natura della democrazia mi partiti ascoltiamoli
Andiamo a microfoni di radio radicale restando mentine dei già senatore tre volte parlamentare già presidente della Commissione centrale di controllo del Partito Socialista Italiano l'organo
Che un tempo era di soprano controllo disciplinare del partito ora membro della Commissione nazionale di garanzia
Lui ha fatto all'ultima riunione dell'Assemblea nazionale una denuncia sulle violazioni dello statuto del Partito Socialista Italiano allora quali sono queste violazioni
In effetti noi per giungere a quello che ho già Espresso i versetti Assemblea nazionale maniera mi pare abbastanza chiaro
Oltre forse gli ottantasette punti pilotati da me segnalati ci sono casi di violazione casi sono numerosissimi
Io ho detto migliaia Emilia devo anche dire però aggiungere che era la maggior parte criticati si effettuano per ragioni di forza maggiore non sono volontarie violazione ho ripetuto ripeto adesso
Il nostro Statuto quattro con lo statuto vecchio e quindi non sempre si può applicare
Ma quali punti in particolare riguardano la violazione quali punti dello statuto sono in particolare Kid arpionato ignorati
Ma ho detto ottantasette forse molti di più di ottantasette virtuali elencarli tutti adesso non ho a disposizione documenti po'difficile così a memoria può servire la maggior parte dei punti che si riferiscono a voto segreto per esempio le modalità di elezione del leader vari organi a tutti i livelli
Per esempio per esempio tutti i meccanismi di adesione al partito l'iscrizione al partito
A
Fa
Sono tanti altri
Sia in questo secondo te secondo la tua opinione la rotazione del partito socialista e più legalitario meno legalità negli altri partiti politici italiani ma mi sembra che ci sia da questo punto di vista una certa concorrenza fra i vari partiti politici italiani sono convinto nel frattempo al peggio si effettua sono convinto che ci sia una erosione della procedura partiti un po'in tutti i parchi noi denunciamo erosione nel nostro è doveroso procacciare
E gli altri non lo forse lo fanno procedono fanno corretto lavoro critico però ritengo che siamo arrivati a un punto nel quale col quale Fini impone un ammodernamento della concezione del partito della sua pertanto tortura e pertanto anche degli statuti che regolano
Modernamente
Tu appuntai accennato alla questione che Hillary nello statuto attuale del partito socialista non è adeguato ma come dovrebbe essere cambiata
Non è che il nostro partito si è adagiato in una
Non non vuole se lo mettessero dispregiativa degenerazione
Dei vari partiti
Da strumenti per organizzare la volontà
Popolare
Sono diventati in gran parte istituzioni
Istituzioni che individuano una loro logica di sussistenza di sopravvivenza di di di di
Attività che autonoma rispetto alle finalità per cui sono sorgevano e quindici si si è creata una uno
Due livelli forma di vita dei partiti in cui anche l'UDC dibattiamo c'è un livello che corrisponde si ha la volontà di
Contribuire all'espressione della volontà popolare ma anche riduce sempre di più le sue dimissioni
Qui se c'è un livello di di esaltazione della dischi funzione
Che sta estendendosi sempre di più e costituisce una una contraddizione costituisce poi un
Un un fattore attivo perché spinge l'attività dei vari partiti e anche il nostro alla esaltazione di se stessi anziché all'esaltazione delle finalità per questo lo so e allora come dovrebbe essere come loro si dovrebbe intervenire sullo statuto appena per ovviare a questo fatto negativo
Ma ci deve intervenire lo statuto e la traduzione poi in in articolato insomma di una modificazione del partito fatti o sostenute in quell'intervento che prima di tutto
Che l'intervento dell'Assemblea nazionale che prima di tutto bisogna ridefinire una nuova dottrina del partito
E una volta ridefinita questa dottrina poi dare vita a Roma alla stesura di un nuovo statuto quindi in rapporto alle strutture nuove Dine nuove organizzative da individuare da adottare
Ho fatto questa denuncia come sta raccolte negli ambienti del Partito socialista ci sono stabili tentativi di punizione no assolutamente no anzi devo dire che dopo una prima sorpresa
Anche del segretario
Mi corta che c'è stato poi una un
Una reazione positiva shock per esempio che sono stati impartiti subito disposizioni per applicarci a un lavoro di aggiornamento dello Statuto stanno già lavorando compagni commissione in questo senso come nello stile del nostro segretario ha reagito subito positivamente
Ma secondo te è una domanda un po'più politica vi sono oggettivamente condizioni che per un
Libero dibattito interno al partito socialista attualmente
Assolutamente sì io sono convinto di sì
Se non c'è vuol dire che ci sono rinunce
Non impedimenti
Né giuridici e nemmeno psicologiche se non c'è vuol dire che
Qualcuno che ci rinunciava io credo invece che
Ci siano largo spazio per un dibattito certo ora al di fuori di quelle che possono essere di impegni immediati contingenti però mi risulta che già italiani così ma fonda osservatore esterno sembra che ci sia un po'di esaltazione della figura del capo del Partito Socialista Hanan quest'impressione giusta secondo te
Ma è una cosa che io osservata dall'esterno e costruita dire all'interno
Certo come in tutti i partiti anche nel nostro cioè del tetto
Verso segretario del partito
Però non credo che ci sia niente di eclatante rispetto ad altre situazioni di altre parti che ringraziamo per l'intervista
E-mail
Abbiamo ai microfoni di Radio Radicale Angelo Tiraboschi responsabile dell'organizzazione del Partito Socialista Italiano alla recente assemblea nazionale Ninchi nelle Alessandro mentine lì membro della Commissione centrale di garanzia Commissione nazionale di garanzia del partito socialista denunciato
Una situazione di sofferenza dello Statuto avete cominciato a pensare di cambiare lo statuto e dove eccome
Noi abbiamo pensato di cambiare auto tutto da tempo perché prima dell'intervento la compagno mentine di all'Assemblea nazionale avevamo già elaborato delle ipotesi di riforma dello Statuto consapevoli che lo Statuto del PSI non è più adeguato
Alla politica socialista ai tempi che stiamo vivendo
Non c'è stata la possibilità in sede di direzione del partito
Nel camminare le ipotesi lo faremo quanto prima
Ma esistono effettivamente situazioni di sofferenza dello statuto nella recente gestione europeo l'ottantuno purché superato il perché in gran parte lo Statuto degli anni settanta
Abbiamo introdotto alcuni anni fa una grande modifica che riguarda le strutture periferiche del partito della modifica come è noto consiste nell'esenzione letta dei segretari delle federazioni
Oltre che alla elezione diretta del segretario del partito quello nazionale che una decisione resa a Palermo al nostro congresso del mille novecento
Ottantadue
A questo punto noi pensiamo di fare una riforma dello statuto che contenta
Un allargamento per le strutture periferiche per aprire il partito ai lettori a cittadini
A aveva dei pionieri dal momento che lo statuto in questo senso è piuttosto rigido per determinare una serie di novità anche per quanto riguardava gli interventi sostitutivi da parte dei comitati regionali e da parte della direzione del partito rispetto a questioni di fondo con me
La presentazione delle candidature delle preesistente escludere anche la introduzione di primarie
E
Superare le difficoltà che possono esserci per quanto riguarda gli indirizzi politici degli enti locali
Tutto questo lavoro entro quanto lo presenta indicazione noi abbiamo già delle ipotesi elaborate molti mesi fa naturalmente vanno esaminate e vanno discusse questo penso che loro si farà quanto prima
Penso anche che
Noi metteremo il pm una commissione non appena saranno attribuiti gli incarichi da parte della direzione del partito
Per presentare una proposta che sia diciamo omogenea
E che porta poi dar luogo a decisioni il più possibile rapide ma secondo te Vieri sono sufficienti garanzie di dibattito interno libera all'interno del partito ora
Nella nostra situazione di partito che io conosco sufficientemente pelle il dibattito è sempre stato libero e soprattutto nelle realtà provinciale regionali c'è un bipartito sferrato molto vivace avvolte anche troppo
Bene ringraziamo Angelo Tiraboschi responsabile per l'organizzazione del Partito Socialista Italiano per questa intervista dedicata
La situazione dello statuto del partito socialista grazie grazie abbiamo i microfoni di Radio radicale Angelo Panebianco professore di scienza della politica all'università di Catania colui vogliamo parlare un po'della situazione della democrazia interna e della legali da interno anni partiti politici in particolare nei partiti della partitocrazia italiana recentemente uno membro del commissioni nazionale di garanzia del Psi immense mentine Illy ha fatto tutta una serie di osservazioni hanno all'ultima assemblea nazionale del partito socialista tutta una serie di osservazioni molto critiche sullo stato dello Statuto sulla osservanza dello statuto in quel partito secondo secondo te i partiti politici italiani sono organi
In modo sufficientemente democratico
Dunque etica di porre questa domanda senta prenderla un po'alla larga dunque prelevava allarga riproveremo criteri per che è un problema dibattuto da quando esistono i partiti di ma ovviamente più che da quando sono nati i partiti pagati sulle iscrizioni e quindi partitiche in cui ci si è posto il problema della democrazia sia perché esistevano degli scritti che pagavamo le quote iscrizione che contribuivano a mantenere il partito di quindi si riteneva avessero diritto di dire la loro sulla linea politica sulla riduzione dei dirigenti e così via naturalmente blindato del secolo scorso che coperto e anche quando esistevano e ieri statuti che garantiscono agli iscritti la partecipazione in una forma o nell'altra le scelte fondamentali del partito la democrazia dei partiti eh ed in genere una chimera è una chimera per ragioni pratiche Ettore perché per era una una sorta di legge che caratterizza i grandi organismi questi finiscono sempre per lettera eventi da oligarchie fretta piccoli piccoli numeri di da una una un numero retto di persone fetale élites ristrette legittimate più o meno da procedure democratiche spesso però accade e anti accade quasi sempre dei partiti
Che lei elettroniche sono spesso tali frettolosa indica elezioni quindi sono momenti di scelta dei cittadini nella nel sistema politico diventano strumenti sostanzialmente di acclamazione all'interno dei partiti
Quindi in realtà lo lo la diciamo la a tenta di democrazia o nei partiti italiani non è questo ha una caratteristica specifica dell'Italia voglio dire certamente la partitocrazia specifica dell'Italia e di poco e di alcuni altri
Democratiche occidentali non è invece una specificità italiana cioè diciamo non è un'originalità italiana la mancanza di democrazia dei partiti perché quella e una caratteristica di quasi tutti i partiti politici
Che troviamo in giro per l'Europa ma nel i partiti italiani hanno alcune caratteristiche specifiche che li rendano li rendono per così dire meno democratici cioè in quegli scritti militanti simpatizzanti gli elettori in particolare contano di meno
Ma si potrebbe dire di perché appunto come diciamo conseguente a un tetto del il tema partitocratico i dirigenti dei partiti controllano grandi torte pubbliche che non dovrebbero controllare fanno uso privato cioè di risorse pubbliche e quei sto probabilmente aumentar rispetto alla alla situazione diciamo di un dirigente di partito in Olanda o in Gran Bretagna lavoro Porta rispetto iscritti e militanti con in questo senso
Per chi chi può dire però anche qui bisogna stare attenti la la quando si parla di democrazia dei partiti tesi bisogna capire che ci si fece comunque all'azione allo tipico Lelli perché intanto noi sappiamo che gli iscritti a un partito non sono tutti i partecipanti perché piove soltanto un prendere una pezza
Quelli che i partecipanti cioè diciamo i militanti sono tempo la percentuale va sul totale degli iscritti a un partito questo è vero sia per il che il partito abbia tre mila iscritti sia che abbia tre milioni iscritti i topi nei casi la percentuale di militanti e basta sul totale degli iscritti al partito qui il problema della democrazia prima e riguarda pur sempre questa diciamo strutture Litta di privilegiati che sono i militanti di privilegiati voglio dire di diritti
Ipertono che partecipano e quindi la democrazia comunque è sempre nel nei partiti ecco questo la specificità della democrazia nei partiti rispetto alla democrazia nel nel Paese è una faccenda che riguarda i rapporti interni a un movimento molto ristretto un'élite e un quel dieci per cento di scritte che partecipano davvero ecco quindi ripropongo la caratteristica delle della del io io direi così fondamentalmente che e molto importante che i partiti abbiamo statuti democratici
Perché quei tutto è una sia della cultura politica del partito voglio dire che la critica al centralismo democratico nel caso dei pc era credo fa ottanta ma non perché il centralismo democratico appunto non era democratico
Perché poi un altro che il tema è altrettanto poco democratico cioè alla in effetti è proprio lì che archivia che che comanda il gioco la critica vedremo democratico era corretta perché il tentativo democratico era allora la figlia di una cultura politica di tipo leninista re era e più che per il funzionamento l'interno del partito era perciò che rivelava della cultura politica del partito comunista che il centralismo democratico era preoccupante giustamente forte
Da altri Thomas ho capito bene nello Statuto dei partiti non tanto come insieme di regole che dette non gli effettivi comportamenti all'interno del partito ma come un manifesto che esprima
Simbolicamente alla alla alla all'importanza che ha che ha avuto e che ha sempre avuto lo Statuto nel Partito radicale eliportato dello Statuto né per le grate di lo stato del Partito Radicale discendevano da una cultura era con la figlia di una cultura liberale per la quale le regole
Hanno valore prioritario
Metto in qualche misura gli statuti più che ci qualcosa su come funziona ora deve ripartire che dicono tanto sulla cultura politica di quel partito espressione ecco il Partito sardo sono importantissime non cittadini perché ci rivelano molto Sucri sono davvero gli appartenenti a quel partito su chi vogliono se negli occhi vogliono essere quanto meno qual è il loro in qualche modo manifesto per la società ecco di siamo partiti in un Sud da questa intervista con un
Cioè l'intervento di Minchin ENI secondo te la realtà attuale statutaria e organizzativa del partito socialista cosa rivela di questo partito
La secondo me è la realtà statutaria non rivela molto
Perché è una tentazione che effettiva vedere cambiamenti statutari per i più diciamo per una persona e nulla perde la propria del PSI prende uno statuto di quel partito diciamo in vigore negli anni cinquanta e uno statuto eletta crack perché qui credo che Landi variazione poche variazioni venti sono certamente stati Montecchia che rechino a me Bartali ma sono osservando gli statuti questo studio che poniamo ignora tutto dell'Italia ignora tutto del cliente da un perché per che che ci può far invece grandi cambiamenti nella struttura del potere del partito contando solo gli statuti sostanzialmente ecco tutto istituti non percepisce
C'è una grande variazione raccolta delle prove matto come valuti il fatto appunto che poniamo uno storico degni di secoli avvenire studiando semplicemente gli statuti del partito socialista non percepisca questi cambiamenti che pure si sono
è un danno in più che si tratta di un perché molto ricco perché il reperto ritardati sono soldi per tutti per capire come erano i partiti di quest'epoca sbagliato tutto nessuno ha potuto solo per ripetuti sono un po'come come la carta costituzionale fondamentale le carte costituzionali sono fondamentali sono logici introducono alcune regole pendenti quel sistema politico ma poi i rapporti interni veri la computer e materiale per intenderci e che il core per appendere più o meno da quella forma Modone pensione abbastanza legata a quella formale
E il e infatti portiamo verificare variazioni più rapporti il tipo di Luca praticato però da solo il documento non si dice come davvero organizzarne on palchi
I più duramente altrimenti politologi sarebbero occupare però dico cupa come dicevo ma appunto giudicando un lo statuto del analizzarne vedendolo uno statuto di un partito così lontano da una suoi reali rapporti e situazioni di potere e come valuti questo fatto vadano a quella di ieri rinnovato operatore che può essere valutato in modi diversi positivamente
Negativamente al secondo ovviamente delle simpatie politiche rifiuta la valutazione quindi comunque arbitrario è un fatto però che nel caso italiano ricade pericolo che era in Germania dure chiesto lo proferito una regolamentazione per legge di alcuni aspetti della vita interne ai partiti da noi non esiste questa regolamentazione quindi ciascuno posto cautamente organizzati come gli pare con il centralismo democratico con altre forme di strutture oligarchi che è di tipo o negativo correntizio Democrazia Cristiana tipo monocratico plebiscitario eccetera eccetera cioè di fatto non nullaosta che un'associazione che organizzi come del come come i suoi membri preferiscono bisogna anche tenere conto del fatto che quali Sempre
Non c'è nulla ecco questa questa è una caratteristica che capisco toglie molti argomenti polemici che non può essere usata nella polemica politica quindi poi tenuto all'oscuro dei politologi che non fanno polemica politica nel nel momento in cui non ne fanno e parchi eolici diciamo i gruppi dirigenti dei partiti
C'è il mente non godono del consenso della maggioranza per gli attivisti del partito spesso perché e non voto nove contro la maggioranza la struttura del potere qui la novità la qui hanno dato vita al PD
Fra Filippin distrugge non è che e per esempio della Democrazia Cristiana evidentemente un gruppo dirigente che quarta sulla base del mondo nuovo non non è vero con la la la classe dirigente democristiana rispecchia benissimo umori interessi eccetera dei vari gruppi che formano le costellazioni di base del partito democristiano
E la struttura del potere nel PSI che ambiente quando emerge un leader che per la prima volta nella storia del partito perché questo la vera differenza tra Craxi e tutti gli interpreti chiamo io iter pittori del passato quindi Turati quindi lemmi Morandi per non parlare poi di De Martino eccetera Che la vera differenza è che questo è il primo leader che arriva a mettere in piedi maggioranza del novanta per cento all'interno del partito cosa che nessuno è riuscito a fare prima che la caratteristica del PSI è sempre stata fin dalla sua nascita dietro un partito proprio nato
Visti i massimalisti eccetera adesso richieste soltanto la grande corrente craxiana sostanzialmente no
Questa è la novità storica ed è questo che cambia tutte le relazioni interne al PSI ed è questo che è uno statuto non si potrà mai rivelare perché quando le le diciamo i gruppi interni o partito solo frazionati in correnti organizzati in correnti che ha una certa apertura del potere quando le correnti rinnova Mantellate perché arriva fuori un leader prendi tu pigliatutto che prende di un e che ottiene una maggioranza quasi assoluta gioco aperto plebiscitario sostanzialmente le regole formali non sono cambiate ma la verità il modo d'essere dell'organizzazione è cambiata completamente
Bene i tiri in grado è un'altra cosa Luberto centralismo democratico
Non è che quando c'era il tentativo democratico i leaders
Leader del partito comunista Kumar Tavano la volontà dei militanti dolorante terreno democratico corrispondeva esattamente a ciò che i militanti del del Partito comunista di allora e di fede comunista credevano necessario credevano fermamente né c'è Mario quindi il centralismo democratico corrispondeva a una a una struttura che era interno alla cultura politica del partito è assolutamente bene accetta ai militanti del partito io prima democratico poteva andare non andava bene solo ai non comunisti proprio discorso vale per la struttura interna del Pear
E oggi e appunto tu hai fatto l'esempio del centralismo democratico un'ultimissima domanda il partito comunista e cambiato sotto aspetto nell'organizzazione interna ma che sta cambiando a secondo del Partito Socialista possibilità di cambiare in che direzione il partito socialista a possibilità di cambiare in quale Victor sta lo il partito socialista quando come dire
Fin quando diciamo non tramonta eccetto prima poi tramonterà la nella politica di Craxi non ha nessuna probabilità di cambiando struttura interna soprattutto interna del PSI può cambiare
Tipica un un un un uomo una nuova diffusione o decentramento del potere dopo il grande accentramento del potere che grave che si è verificato con la segreteria crack sostanzialmente tutto del potere del PSI cambierà
Quando come cosa che prima o poi avverrà naturalmente tramonterà l'arte la politica di crack mailing siamo Angelo animi
Anco professore di scienza della politica all'Università di Catania per questa intervista dedicata alla situazione interna i rapporti politici in termini partiti italiana
Arrivederci da ridere
Qui
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Qui
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