Speciale Commissioni

Speciale commissione
Ogni settimana il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
Oltre
Bentornati agli ascoltatori studio Federico Punzi Roberta Iannuzzi per una nuova puntata dello speciale Commissioni la rubrica di approfondimento che Radio Radicale dedica all'attività delle Commissioni parla
Prima di iniziare vi ricordo che questo le precedenti
E per la nostra rubrica così come l'auto integrale delle sedute che Radio Radicale registra ogni settimana sonori ascoltabile in MP tre dal sito internet www punto Radio Radicale punto it
Quindi a me alla puntata di oggi torneremo attacchi
I testamento biologico nonostante sia arrivata ormai la terza lettura la controversa legge in materia giovedì scorso si è tenuta sul tema l'audizione del professor Giuseppe Cristina
Che il coordinatore del gruppo di studio di bioetica della Società italiana di anestesia analgesia rianimazione e terapia intensiva denominato sia fatti
L'audizione e di cui ascolteremo un ampio estratto si è svolta in Commissione igiene e sanità del Senato ma non in seduta plenaria benzine in sede di uffici di presidenza integrato dai rappresentanti dei gruppi parlamentari
Nella seconda parte del nostro speciale ci occuperemo invece di lavoro la Commissione lavoro pubblico e privato della Camera se infatti svolgendo un'indagine conoscitiva sulle dinamiche di accesso e i fattori di sviluppo del mercato del lavoro
E questa settimana ascoltato i rappresentanti del Forum nazionale giovani e delle associazione dei Comitati di coordinamento dei lavoratori precari
Ma iniziamo dal testamento biologico e dalle riflessioni del professor Giuseppe Cristina
Che sentiremo anche rispondere alle domande delle senatrici Donatella Poretti afferenza Bassoli del Partito Democratico del senatore Lionello Cosentino del Partito Democratico del Senatore Raffaele Calabrò del Popolo della Libertà
La versione audio integrale della seduta vi rimando come sempre al nostro sito internet all'indirizzo www punto Radio Radicale punto it
A questo proposito la SIAARTI riconosce al Codice di deontologia medica forza giuridica ed etica considerandolo di per sé in strumento idoneo è sufficiente a orientare legittimare le decisioni assunte
Nell'interesse esclusivo del malato nel rispetto della sua volontà e dell'autonomia del medico
La SIAARTI ribadisce la necessità di un diritto mite limitato cioè a definire la cornice di legittimità giuridica sulla base dei diritti della persona costituzionalmente protetti
Senza invadere l'autonomia del malato e quella del medico prefigurando tipologie di trattamenti disponibili e non disponibili nella relazione di cura
La SIAARTI sottolinea che l'autonomia e la responsabilità del medico garantiscono che le scelte di cura
Siano accolte tenendo conto dei differenti sistemi valoriali dei malati nel continuo sforzo di aiutare chi ha il diritto di essere curato con competenza e solidarietà e accompagnato nella sua sofferenza
In questo senso la si atti si oppone alle richieste di attivo Tanassi ICI e ogni forma di trattamento sproporzionato in quanto futile che configuri apparire del medico un puro accanimento terapeutico
Nel merito la SIAARTI ribadisce che l'interruzione o la non erogazione delle cure ritenuti futili sulla base delle idee evidenza scientifica disponibile non possono e non debbono essere assimilate a qualsiasi forma di eutanasia
La si articola corda con la Federazione degli ordini dei medici dei chirurghi riguardo la necessità di definire chiaramente che le condizioni nelle quali le direttive di anticipate di trattamento assumono il valore giuridico ed etico di espressione di una volontà capace
Debbono riferirsi a tutti gli stati patologici che si manifestano nel corso di malattie acute o cronico degenerative caratterizzati da una perdita della coscienza di sé e dell'ambiente
Con figuranti quindi un'incapacità attuale ad esprimere
Volontà
La si arti esprime infine viva preoccupazione rilevanti perplessità sulla qualità dei contenuti scientifici della legge nel suo complesso ed in particolare per quanto contenuto
Al comma tre dell'articolo due che recita l'alleanza terapeutica costituitasi all'interno della relazione fra medico e paziente ai sensi del comma due può esplicitarsi se il medico lo ritiene necessario se il paziente lo richiede
In un documento di consenso informato firmato dal paziente dal medico tale documento è inserito nella cartella clinica su richiesta del medico o del paziente
Al comma nove dell'articolo due che recita il consenso informato al trattamento sanitario non è richiesto quando ci si trovi in una situazione di emergenza nella quale si configuri una situazione di rischio attuale e immediato per la vita del paziente
Al comma cinque dell'articolo tre che recita
La dichiarazione anticipata di trattamento assume rilievo nel momento in cui il soggetto si trovi nell'incapacità permanente di comprendere informazioni circa il trattamento sanitario le sue conseguenze
Per accertata assenza di attività cerebrale integrativa accorti con sotto corticale
E pertanto non posso assumere decisioni che lo riguardano
Tale accertamento certificato da un collegio medico formato senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica da un'anestesista rianimatore da un neurologo da un medico curante
E da medico specialista della patologia da cui è affetto il paziente tali medici ad eccezione del medico curante sono designati dalla direzione sanitaria della struttura di ricovero e ove necessario
Dall'azienda Sanitaria Locale di competenza in ultimo al comma quattro dell'articolo quattro che recita
Alimentazione e idratazione debbono essere mantenute fino al termine della vita e se non possono formare oggetto di dichiarazioni anticipate di trattamento
Secondo la SIAARTI questi quattro punti già da soli sono sufficienti a destabilizzare le fasi più delicate della relazione di cura che gli anestesisti rianimatori contraggono quotidianamente con i malati loro affidati
Il consenso informato atto preliminare fondante la relazione di cura esce da questa legge pesantemente limitato nella sua rilevanza morale e giuridica rischiando di contrapporre malato il medico anziché favorirne l'alleanza e la solidarietà
Questo risulta specialmente vero nella condizione critica più di ogni altra come quella dell'emergenza urgenza
Per altro verso la definizione di incapacità permanente intesa come accertata assenza di attività cerebrale integrativa corti Cossu ostica accorti sotto corticale
Non può essere accettato gettata perché in termini scientifici tali definizione non corrisponde ad un'ora in titanio solo oggi che precisa ma la condizione di morte dell'individuo per cessata funzione dell'intero sistema nervoso centrale
In questo senso appare del tutto incomprensibile la funzione di accertamento di tale condizione da parte di qualsiasi Commissione che non sia già prevista dalla legge
In merito ad alimentazione e idratazione la SIAARTI ribadisce
In accordo con la più ampia e moderna evidenza scientifica
Che la nutrizione artificiale in ogni sua forma costituisce a tutti gli effetti trattamento sanitario medico infermieristico
Che può essere rifiutato dal malato alla stregua di ogni altro trattamento con una dichiarazione esplicita o con una direttiva anticipata
La sia ti senti inoltre l'obbligo di segnalare che il comma quattro dell'articolo quattro è in contrasto netto con l'articolo cinquantatré del Codice di deontologia medica
Tale comma infatti se approvato porrebbe il medico nella contraddizione storia condizione di obbedire alla legge violando il proprio codice morale o viceversa di violare la legge perseguire quest'ultimo
La SIAARTI auspica che il Senato della Repubblica nella sua ultima revisione voglia prendere in esame le difficoltà denunciate riconsiderare radicalmente
Una legge che nella versione attuale che è in netto contrasto
Con i risultati del percorso scientifico e culturale fin qui compiuto dalla nostra disciplinati dalla scienza medica italiana nel suo complesso e non appare di alcuna utilità nell'affrontare la complessità umano e morale della relazione di cui grazie
Prima di tutto una domanda generica
Voi sentite la necessità di avere una legge che riguardi le dichiarazioni anticipate di volontà
E se questa legge può essere una legge utile per coprire delle dei dei vuoti che avete rilevato che state rilevando in questa nell'attuale situazione di mancanza di una legge
Esse e le
Dichiarazioni anticipate di
Volontà secondo voi devono essere a quel punto vincolanti oppure no essere semplicemente un documento da allegare che poi il medico prenderà in considerazione o meno quindi anche nel merito di queste dichiarazioni anticipate di volontà
Come Larry terrestri più utili proprio per poter svolgere con maggiore serenità
E tranquillità e il vostro lavoro
Poi se ho ben capito entrando nel merito delle modifiche vi del apportate dalla
Dalla Camera al testo che era uscito dal Senato
Hanno la la critica che fate intanto alla comma tre dell'articolo due
Cioè
Il fatto di inserire
Questo questo documento con con il consenso automatica con il consenso informato come l'avreste rivisto w cioè quella qual è la critica esatta che fate a al comma tre dell'articolo due
Il
Invece il comma il comma nove se ben capisco proprio la la
La problematica più diffusa che voi vi trovate ad affrontare e che
Cioè a situazioni di emergenza cioè il vostro comportamento di fronte a una situazione di emergenza
Che con queste modifiche
Praticamente di mettono in difficoltà nella rispettare il consenso cioè viene viene meno il consenso del paziente proprio nel momento di maggiore difficoltà
Se va un po'posso dare la mia interpretazione ma di questo le chiedo conferma
è è nella situazione di emergenza che voi avreste forse bisogno di un consenso espresso precedentemente cioè nel momento in cui il paziente non può esprimerlo
E se appunto perde perde senso quel consenso informato monco come fate voi se questa questo comma diventasse legge come vi trovereste ad operare
Che infine se ho ben capito il comma cinque dell'articolo tre
Lei ci sta dicendo che
La la la situazione che viene
In qualche modo paventata e quindi l'assenza di attività celebrale integrativa corti coso ti corticale
è la morte
Non un paziente che è morto
E come sta scritta la legge
La dichiarazione anticipata di trattamento assume rilievo quando il paziente è morto
Se leggo bene testualmente alla a dichiarazioni anticipate di trattamento e lo ricordo a tutti noi non vuol dire il rifiuto di cure no vuol dire come si vorrebbe
Essere curati e non curati accettare o non accettare delle cure
In caso facciamo l'ipotesi estrema in cui uno in questa dichiarazione anticipata di trattamento scrivesse io voglio essere a vedere quel trattamento è piuttosto che un altro voi vi trovereste ad applicare un trattamento morto
Quando
Se è la domanda e la domanda cioè se esso se ho capito che
Che quello è morto e e qui e si dice che è uno escluderne applicare la dichiarazione anti vai trattamento
Vuol dire che uno dagli atti applicare delle terapie in caso nelle date risultasse la volontà
Di delle terapie notizie troverete di fronte ad una situazione di vilipendio di cadavere probabilmente si potrebbe si potrebbe si potrebbe dire quindi questo non domande proprio tecniche nel me grazie vi sono altre domande
Signor giudice verso
Per il semplice
Grazie Presidente
Io volevo chiedere riguardo l'articolo sette commettere
Quando dice che il medico non può prendere in considerazione orientamenti qualche comunque peggiorare la morte del paziente o comunque in contrasto con le norme giuridiche o la deontologia medica che evidentemente sono valutati dal medico
Sentite o fiduciario in scienza e coscienza in applicazione del principio di inviolabilità della vita umana
E della tutela della salute della vite secondo i principi di precauzione professionalità e prudenza
Allora quello che io mi domando e sulla base di un esempio concreto
Se una persona malata terminale si entrava nelle condizioni di dover chiedere una sedazione profonda
Con queste o collaterale articolo sette è possibile queste sedazione profonda può essere rifiutata perché questo può comportare
In qualche modo un'ora hanno diciamo abbreviamento dei della vita
Oltre ad esempio quando per l'assegnazione consensi grazie
Non particolare domande sul testo che
Può essere
Condiviso non condiviso ma il pregio della chiarezza
Invece le volevo chiedere anche
Trattasse almeno una valutazione sulla
Non funziona se una valutazione
Diciamo non tanto sulla vicenda specifica del testamento biologico ma quanto me l'esperienza dei medicine stilisti rianimatori eccesso sul consenso informato in generale cioè
I problemi che nella pratica clinica voi incontrate se la normativa attualmente in essere sia sufficiente a consentire a normativa e il Codice deontologico ovviamente se questa normativa specifica modifica
In modo significativo e con oppure rischia di creare problemi cioè
Soffermandomi unicamente adesso al di là degli aspetti specifici della del testo di legge abbiamo di fronte a un quadro diciamo di funzionamento del del rapporto con il paziente dal punto di vista il consenso informato e anch'io le chiederei una precisazione maggiore dell'opinione che esprimete nel documento sul comma tre dell'articolo due in particolare
Tenendo conto che già oggi il consenso informato viene
Quasi sempre diciamo così espresso per iscritto firmato dal dal paziente
E
E però in rapporto alle cose che diceva un attimo fa in particolare invece sulle situazione d'emergenza e sui comportamenti clinici effettivi nella pratica clinica che
Abbiamo
Proprio modo problematico su questo tema grazie
Altre due domande prego sotto il campo
Altrimenti avrei potuto Ettore questi in un rapporto le cose sono state dette relative a delle tematiche
I modi Sheva che il
Alla Camera apportato al testo di legge
In particolare
Quando lei esprimere qui al comma tre dell'articolo due
Che si riferisce al
Consenso informato poi nel commento all'articolo
Esprime con il consenso informato così come rappresentato rischia di contrapporre malato il medico anziché favori nell'alleanza della solidarietà
Non ne capisco bene
Dove questo al contrapposizione quindi vorrei che lei ce l'ha chiarisse
In qualche modo ritengo che il consenso informato sia proprio l'espressione chiare
Evidente concordata di chi assume la responsabilità di quello che intende fare
E si lascia guidare guidare nel senso di chiarire le posizioni dal dal medico in maniera tale che sia il Maria più chiara possibile la sua scelta sia una Spelta realmente libera perché cosciente di quello che fa
Secondo punto e questo è relativo
Alla situazione di emergenza
Testo di legge alla fine dice che nella situazione di emergenza io non posso io medico che mi trovo di fronte
Alla rottura di Mills non posso
Pormi il problema dove il consenso informato e andiamo a cercarlo vediamo un secondo sui familiari me lo porto la mai firmato ma si dice
Procedi per quello che la tua coscienza Medical due deontologia negli atti pone
Di fronte questa scelta
Il terzo punto
Anche qui mi sembra molto
Il terzo punto
E quello relativo alla assenze attività integrativa corti consulto corticale
Non non sono un neurologo nel nero fisiologo quindi non
Non capisco come al
Con estrema precisione questi termini ma credo che fosse corretto informarmi elementi sono informato
E assolutamente
Le spiegazioni che mi sono state da parte del mio Rollo gemello fisiologico non sono assolutamente coincidenti con la morte del soggetto
Ma semplicemente un soggetto che ha una sua attività cerebrale nella sua attività sotto corticale non alla connessione corticale sotto corticale tipica dello stato vegetativo
Allora anche questo siccome la dottoressa volerlo alla senatrice Poretti e rappresentava
Mi permetto di dirlo ma è un po'semplicistica aveva
Quanto invece era stato da lei detto allora vorrei che lei lo chiarisse ma cercherò di essere cari se possibile
Allora
C'è bisogno di questa legge
Io comincerei da questa prima domanda
Noi abbiamo già rappresentato nella nostra relazione
Il fatto che
Fino a
Pietro secondo il capogruppo ci vuole esprimersi esprime agli occhi personalmente ho capito bene che quella prima domanda improprio nel senso che la volontà legislativa esprime
Il Parlamento e siamo già in terza lettura però mi è sembrato che voleva il Segretario degli acquisti delle opinioni
Scientifica
Adoperare i seguaci
Cioè
Enormi disturba logica
Con lo spazio
Ma
Sia
Bene siamo abbiamo diciamo
Ora
Abbiamo evidenziato
Il giusto prego professore
Gesso
Allora se lasciamo tempo credo che ce ne siamo più per fare quello che che sono le risposte alle domande prima
Dovrà
Esaurirlo questo tema molto rapidamente
Circa il bisogno di una legge in questi termini noi abbiamo espresso già chiaramente il fatto che le direttive anticipate di trattamento
Sul debbono essere per noi nel contesto di una pianificazione della pura concordata con il paziente all'interno di questo di questa pianificazione noi riteniamo che già nel Codice di deontologia professionale al quale probabilmente sì sarebbe
E e utilmente sarebbe necessario fare più stretto riferimento sono contenute tutte le indicazioni necessarie per poter
Con
Praticamente questa pianificazione
Delle cure nel rispetto come abbiamo detto sia delle volontà del malato quindi nel rispetto della sua autonomia come riconosciuto dal Codice di deontologia sia nel rispetto dell'autonomia del merito che pure deve essere riconosciuta ai sottolineata
Quindi
Fermerei diciamo almeno per il momento se non ci sono altre considerazioni
Fermerei
La discussione su questo punto qui
Andrei rapidamente alla questione del consenso per risponderle sul
Punto
Del comma tre
Se il medico lo ritiene necessario se il paziente lo richiede in un documento di consenso informato firmato dal paziente da medico tale documento è inserita la cartella su richiesta del medico o del paziente
Fino ad oggi il consenso informato che è stato un punto di riferimento essenziale che a caratterizzato la relazione di cura
Proprio per sancire che definire in trucco all'i limiti si debba espletare la tutto autonomia del paziente nelle scelte terapeutiche
Ciò che secondo il suo rapporto costo-beneficio e Daloui accettabile
E ciò che dal punto di vista tecnico viene proposto dal medico alla luce delle evidenze scientifiche e della pratica clinica
Più consolidata al malato stesso per il trattamento della sua patologia
Tutto questo è evidente che nelle situazioni di estrema emergenza lei ha citato la rottura di Nizza quindi stampe stiamo parlando di uno shock emorragico urlava probabilità di morte del paziente
Questa situazione viene gestita sempre alla luce del Codice di deontologia professionale
Nel salvaguardia della vita del malato quindi
E è evidente che poi non ci possiamo mettere a far apporre firme con una pressione di sistolica di quaranta che questo mi pare assolutamente evidente però
Così come detto sinceramente fa pensare che il consenso informato diventi un atto in qualche modo collaterale che può addirittura essere inserito nella cartella clinica su richiesta del medico del paziente io credo che fatti salvi quelli che
Qui casi che
è già oggi vengono considerati e condotti alla luce della buona pratica clinica questa specificazione rischia di metterci in difficoltà perché fondamentalmente potrebbe essere letta come il consenso informato
è un atto che se è presente in cartella bene ma se non è presente non fa nulla
Questo tende a disorientare fondamentalmente in prima lettura perlomeno
Gli operatori sanitari nel loro complesso e probabilmente anche i pazienti
Perché già il problema del consenso informato come lei giustamente sottolineava è un problema in emergenza ma
In tutti i casi in cui non lo è
In cui un paziente mi dice che e questo per rispondere anche al senatore Cosentino
Se un paziente mi dice
Che Luigi
A è affetto da una malattia ammettiamo una polmonite
Ma di base affetto da un'altra malattia fortemente invadente invalidante come la sclerosi laterale amiotrofica cioè una macchina che conduce a progressiva insufficienza respiratoria e mi dice che lui non vuole essere tra che io sto Mezzato
Io questo atto e questo rispetto che debbono a lato della sua autonomia
Debbo certificarlo in qualche modo
E credo che sia corretto farlo anche nei confronti della società nel suo complesso non solo a difesa dell'interesse del malato e a difesa dell'interesse del medico
Ma nel complesso a difesa della società perché questo è un atto in qualche modo partecipativo del processo di
Sviluppo culturale di una società
Il la manifestazione centrale della rapporto medico-paziente è proprio nella pianificazione di ciò che il paziente in libertà autonomia e coscienza decide di accettare o non accettare
E di ciò che in libertà scienza e autonomia il medico decide di erogare un non erogare come trattamento
Per quanto riguarda
Il comma nove
Però credo che ho risposto anche a lei senatrice con questa quindi cerco di un po'di ricollegare le questioni veniamo alla questione della
Accertata assenza di attività cerebrale integrativa accorti costrutto corticale in euro fisiologia
Per questo noi diciamo non è un'entità hanno solo oggi che a precisare ma un qualche cosa che viene constatato di fatto dal medico perché
L'attività cerebrale integrativa accorti costrutto corticale proprio e questo il termine fondamentale da chiarire corti costrutto corticale significa
Includere in questa definizione tutti i centri come dire
Fisiologicamente sequenziali dal punto di vista funzionale in ordine gerarchico la corteccia cerebrale più importante di tutti midollo spinale per ultimo
Che costituisce di fatto l'intero sistema anatomicamente identificabile nella definizione sistema nervoso centrale allora se noi parliamo di un
Assenza di attività cerebrale integrativa per giunta si aggiunge un dato fisiologico funzionare alzato anatomico Cortivo sotto corticale significa che stiamo parlando di una persona che non ha più nel suo
Colomba Ale funzionamento il sistema nervoso centrale questo sta a significare per definizione che il paziente non può sopravvivere stiamo quindi parlando di una persona morta
Questo dato credo che sia rilevante
Ancora una volta perché
Come dire tende a creare un disorientamento nell'Ettore perché questa e l'accezione che i clinici
Io non so chi può avere altre definizioni ma
In generale nei clinici quando si parla di
Attività cerebrale integrativa accorti cosciotto corticale si intende l'attività dell'intero sistema nervoso centrale ora per fare un esempio da essere più chiari potremmo fare un esempio di questo genere il TAR il grattacielo è crollato dal tetto in giù
Allora se un grattacielo è crollato dal tetto in giù significa che il grattacielo e controllato del tutto
Quindi questo è il come dire la modalità tecnica interpretativa che noi diamo tant'è vero che quando si parla
Di una Commissione che
In questo caso dovrebbe accertare questa con un questo questo stato di questo ipotetico paziente noi facciamo inevitabilmente riferimento per la ditta per la definizione che è stata data
Alla Commissione che si riunisce Alletto del paziente in morte cerebrale
Quindi
Qui c'è secondo noi un elemento che rischia in queste
Tra modalità espressiva quanto meno di creare un
Profondo disorientamento negli operatori di cosa stiamo parlando e questa la domanda che noi noi poniamo al legislatore a questo punto
Per quanto attiene
Alla domanda molto importante che aveva fatto secondo me la senatrice riguardante
La sedazione l'analgesia
Lei ha parlato di sedazione ma le due cose vanno
Spesso insieme e forse dell'analgesia che più spesso si parla
Noi crediamo come Società scientifica che si occupa anche del problema del dolore fisico che comporta inetti necessariamente anche una componente importante di sofferenza psicologica nel paziente che ne è affetto
Che
La somministrazione di analgesici sia un atto all'insegna non solo dell'umanità ma anche della civiltà di un popolo
Non devo credo far riferimento alla antichità del
Uso degli oppiacei e della morfina in tutti i popoli che ne hanno potuto fare uso
Per definire come le alleviare il dolore sia un elemento sostanziale e fondamentale
Noi crediamo che la somministrazione di
Analgesici e sedativi
Sia fondamentalmente mirata
Alla eliminazione
Del dolore e della sofferenza fisica questo è il primo scopo per il quale noi poniamo in atto questo tipo di trattamento
Conseguentemente setti disgraziatamente dovessero verificarsi effetti collaterali su quel sull'onda allude Riva anti dall'uso di queste sostanze non è certo questa nostra intenzione
Quindi quello che va distinto in questo caso è l'uso della sostanza per il suo primo scopo condurre l'analgesia fino al punto di eliminare il dolore perché credo che nessun essere umano ragionevole
Disposto a calarsi nei panni di un sofferente gradi ripetersi quella condizione
Quindi posto questo lo scopo primario va considerato gli effetti collaterali non sono diversi da questo punto di vista dagli effetti collaterali di altri farmaci
Se disgraziatamente per uso di beta bloccanti il paziente va in bradicardia estrema non credo che questo debba costituisca elemento di discussione dal punto di vista legislativo
è un effetto collaterale di un farmaco un effetto sgradevole
Certamente si può parlare anche se vogliamo di negligenza nel momento in cui questo farmaco viene erogato in modo
Scorretto masse erogato correttamente tenendo conto di tutte le possibilità e comunque l'effetto collaterale si sviluppa
Si capisce bene che questo è semplicemente imputabile alla diversità biologica alla diversità di reazione degli individui
E alla diversità di azione dei farmaci che dobbiamo sempre tenere nel conto
Quindi
Ciò che secondo noi va considerato che l'effetto primo per cui un farmaco viene erogato il rapporto ad un necessità comprovata ed evidente del malato
Per quanto riguarda
Le modalità di approccio su quella porzione significativa di malati
Nei confronti dei quali noi quotidianamente ci confrontiamo e che non hanno
Una capacità
Di esprimere una volontà a causa della malattia o a causa
Della situazione dell'analgesia o le due cose insieme
Esistono dati scientifici ormai assolutamente rilevanti e comprovati
In terapia intensiva e rianimazione la grandissima maggioranza dei malati si trova in questa condizione quando rientra non è neppure nella condizione di poter dire se vuole accettare un trattamento intensivo o meno
Quindi questo è una risposta indiretta anche al senatore Calabro
Voglio dire noi si agisce quotidianamente per la salvaguardia della vita dei nostri malati
E e questo è un qualcosa che secondo il nostro avviso dovrebbe essere
Scontato per cultura più che dato per legge
Il dato fondamentale a cui io mi voglio riferire rispetto a questa popolazione di pazienti e che noi spesso dobbiamo confrontarci con le loro famiglie
Allora quello di cui noi abbiamo bisogno nel contesto di questa relazione con i familiari e potere essere
Pienamente
Come dire chiari espliciti sulle prospettive sulla prognosi su quello che realmente non solo sta accadendo ma accadrà
Alla caro ricoverato in terapia intensiva e rianimazione e dell'altra parte ci deve essere la possibilità di valutare momento per momento su un progetto di cura stabilito e pianificato
Gli obiettivi che realmente possono essere
Presi in considerazione non obiettivi purché siano che non possono essere calati nella realtà operativa clinica
Perché se noi abbiamo a che fare con un paziente la cui malattia e più forte dei nostri trattamenti che questo paziente ineludibilmente destinato a morire per evidenze scientifiche e per nostra esperienza
Questo non solo noi lo diciamo ma deve essere chiaro a quel punto al familiare che quello che noi andiamo producendo e più un accanimento terapeutico a quel momento
Che non un trattamento allora in questo contesto e torno al discorso originario della
Legge dell'eventuale sul bisogno noi abbiamo semplicemente bisogno se mi è permesso esprimere modestamente cosa abbiamo PIS di cosa abbiamo bisogno noi noi abbiamo bisogno semplicemente
Che i contenuti del Codice di deontologia professionale vengano in qualche modo ripresi traslati in un contesto legislativo
E che quindi al Codice venga data un'ulteriore forza che è quella anche della legge perché è
Nonostante ultimi orientamenti come dire consapevolezza di tutti che
Esiste una gerarchia che vede la legge dello Stato in qualche modo superare il Codice di deontologia
Tuttavia credo che in nessun caso
Non possa essere considerato una traslazione di principi da un codice deontologico ad una
Legge
Quindi ecco noi crediamo fondamentalmente che questo sia il
Percorso
Che dovrebbe essere eventualmente seguito
Liberando fondamentalmente da tutta una serie di
Elementi che possano in qualche maniera non solo confondere gli operatori rispetto
Non soltanto vorrei dire a questioni terminologiche ma francamente alate nella pratica clinica nella nostra operatività e che diano dall'altra parte ai malati e i loro familiari
Maggior consapevolezza del fatto
Che affidarsi alle cure del sistema sanitario rappresenta come dire un grande vantaggio è una grande possibilità che viene offerta in un contesto di fiducia reciproca
Proseguiamo con speciali commissioni l'approfondimento sui lavori delle Commissioni parlamentari che si sono riunite questa settimana in ultimi giorni si limita più volte la Commissione lavoro della Camera è stato già di un'indagine sul mercato del lavoro con particolare riferimento alle dinamiche di accesso e fattori di sviluppo sul fronte dell'accesso al ventisette al ventinove settembre
Sono stati ascoltati i rappresentanti del Forum nazionale giovani e di associazioni comitati di coordinamento tra i lavoratori precari ascoltiamo una sintesi delle diverse audizioni in particolare ascolteremo le voci della vicepresidente alla Commissione in Piano Cazzola del Popolo della Libertà del portavoce del Forum nazionale giovani Antonio di Napoli dell'onorevole Massimiliano Fedriga della lega Nord Padania nel Segretario del Forum nazionale giovani Antonio meschini dell'onorevole Cesare Damiano della
Partito Democratico del direttore della Repubblica degli stagisti Eleonora Voltolina ed i rappresentanti del Comitato nove aprile Claudia Petrelli e saldo narrano mi ricordo che
Per ascoltare integralmente le sedute con i segni parlamentari e potete andare sul sito internet a Radio Radicale punto it in basso a destra su una pagina principale trovate i quadri destinati all'appartamento e lavori di Commissioni parlamentari non ascolti
La settimana scorsa ho talmente venerdì avevo partecipato un seminario lo sono stati illustrati alcuni dati quindi un'indagine dell'OCSE
Che a
Sostanzialmente ha colpito anche le convinzioni che avevo e credo che forse colpisce anche le convenzioni che però un pochino tutti
Emerge che il primato negativo italiano e nel numero dei giovani inattivi non abbiamo un primato negativo
Probabilmente mondiale con
Questo questa classificazione dove c'è un riferimento l'onorevole Bobba dei
Dei giovani che non studiano non lavorano Cercone alcun lavoro mentre invece la rappresentazione che veniva
Che il la precarietà non è un fenomeno solo italiano anzi
Un fenomeno che esiste in altri Paesi in paesi anche più solidi più strutturati del del del del nostro e peraltro anche in termini più più consistenti
Per esempio a fronte di una
Giunti dato che vede un quarantasei virgola sette per cento dei dei giovani occupati lavori temporanei
Abbiamo un cinquantasette virgola due per cento dei che riguarda i giovani tedeschi con cinquantacinque euro percepiti guarigioni francesi un cinquantasette per cento i giorni svedesi e un cinquantadue virgola sette per cento gli svizzeri
Non lo accetto per i fatti lo dicevo non abbiamo questa con questa condizione di di di inattività idee di lavoro e di lavoro sommerso però ecco
Da un po'dall'ordine d'impatto con con con le norme l'impatto con
Un accesso comunque regolato
E con il mercato del lavoro dimostra in buona sostanza che
è un problema grave indubbiamente un problema però ecco richiede una una riflessione
Una riflessione che che va molto al di là dei call del delle politiche può fare uno un Paese anche perché comunque un effetto imitativo come c'è stato un effetto imitativo
Diciamo a quanto venne europeo la metà degli anni ottanta quando l'occupazione a giorni verrà bloccata l'ora a cascata si inventò il contratto di formazione lavoro poi ove si aprì la via a forme
Di flessibilità credo che oggi forse sarebbe opportuno valutare anche qui una una strategia per fare uscire da una situazione che non è una situazione dal punto di vista del del del degli ordinamenti che riguarda soltanto il nostro Paese
Ecco questo porta a a chiedere la vostra opinione
Su una una questione probabilmente anche
Facendo io la domanda che verrà fatto sicuramente onorevole Damiano i suoi stato presente
Il quale impegnato ovini a fare il suo mestiere di Capogruppo del PD nel senso che assiste i lavoratori di Termini Imerese che sono venuti a Roma a manifestare per le loro
Notte note vicende occupazionali ecco
Noi in Italia abbiamo si dice abbiamo una un comma insieme di tipologie contrattuali
Io sostengo che
Queste tipologie ceduta potrei dire quasi tutti questi miei contrattuali corrispondono regolano
Situazioni specifiche
Che meritano di essere curato in quel modo
Il lavoro a chiamata regola situazioni che merito accelerati in quel modo i voucher situazioni dove l'accelerata in quel modo
Che abusare cioè Abu abusare e comunque un un non è non è diciamo sì sì abuso di quelle tipologie non è una una conseguenza del fatto che quelle tipologie esistono ma semplicemente di una ad una situazione di abuso che potrebbe esserci comunque
Ecco però pensate che questo questa ricchezza dopo
Perché se diciamo in termini neutri non in termini né positivi né negativi di di tipologie
Favorisca la precarietà una semplificazione una potatura che peraltro sempre d'uscita
In maniera molto limitata anche da parte dei Governi che erano più orientate alla semplificazione una potatura potrebbe
Andare incontro alle viale questo fenomeno
Della della precarietà della precarietà dei giovani ecco questo è un porre una domanda cui
Sarei curiosi di riavere una vostra risposta
Come pure
L'avete sollevato anche veloce novantatré Presidente nel
Portavoce del suo e della sua l'introduzione c'è questo problema e la previdenza complementare
Che è impraticabile
Per ragioni economiche in buona sostanza perché è stata pensata per il lavoro dipendente
Perché richiede conveniente se ci sono
Diciamo i benefici fiscali in Sicilia il lupo Civita usare il TFR se c'è il vantaggio di usare il contributo del datore di lavoro invece non
Non è assolutamente conveniente per uno che peraltro ha un reddito modesto e non si riesce a valere sui di questi questione compensativo
Ciò detto e concludendo
E se noi andiamo indietro nella nella storia della del mondo del lavoro
Beh troviamo che la alla contrattazione collettiva statura conquista
Addirittura
La rivoluzione francese
Ci fu uno fa una l'anche non solo ci fumose leggera leggerle sapendo che
Che
Vedendo in esse una
Un residuo che feudalesimo abolirle le corporazioni abolì questi lavori il nome delle verità individuare a volere corporazioni diciamo ecco bisognerà pure
Trovare il modo anche qui
Ovviamente il discorso non può poggiare solo su due dovrà pur pure trovare il modo anche qui di avere forme di autotutela
Che affrontino risolvono qualche qualche qualche problema qualche problema anche
Di di protezione o per questioni per queste figure
E che sono entrate nel mercato del lavoro che soluzioni all'interno del mercato del lavoro e che
Probabilmente sull'anche destinata a convivere con questo con questo mercato del lavoro anche anche nel futuro
Qua da questo punto di vista
è chiaro che il discorso andrebbe fatto andrebbe fatto probabilmente aveva i vostri fratelli maggiori ricevono relazioni sindacali però credo che un problema di questo genere quindi l'alcuna forma di cui di rappresentanza di questo genere
Si potrebbe anche immaginare da parte vostra c'è un filtro che ha molto successo
In in queste settimane è stato presentato anche Venezia dove un un signore del nord est con tanti pregiudizi sul sul sul lavoro immigrati
E non è progredire sì sì si convince si convince che
Che in realtà i lavori immigrati sono utili in quanto un certo punto spariscono non spariscono e a questo punto si vede che
La società non
Non va approvati nove quindi che probabilmente anche qualche elemento di shock
Andrebbe cominciato aveva Valmaggi andrebbe vedrebbe pensato ecco da parte di chi organizza collettivamente i giovani
Mi piace l'ultima considerazione o anzi se lei dice ci vorrebbe nome uscio l'ha definito un qualcosa che possa
Effettivamente farà far capire stessa generazione o o scompare ossi ossia autotutela è sicuramente vero io penso anche che molto spesso lo dico sempre spiego positivo costruttivo sia anche una
Si rischia anche di di esse deresponsabilizzante in questo nel senso che
E lo dico con estremo rispetto delle istituzioni e delle
E per credo profondamente appunto ne negli organici rappresentano
Ma
Il nostro ruolo in questo momento quando mani non si sa dove
Dove arriveremo non solo in questo momento è proporre e soprattutto cercare di di capire dove possiamo ma il nostro contributo no in primis a in Parlamento è un Governo
E non è sicuramente quello diciamo di
Fomentare tra virgolette un un senso di disagio che ha molto forte
Quindi in questo senso
La tutela e l'ICE la brutale necessario è uno seguente negli obiettivi che ci che ci poniamo negli nossignora simili limiti una prova assai giovani ma a volte io credo che si visti APPA forse vale lo stanziamento di di arrivare entro risultato
Che non porta da nessuna parte cioè quello di aumentare un disagio e nella sua cinismo giovanile e in generale parlando o con il Comune con i nostri coetanei e che poi sfocia in altre forme
Vorrei rifare catastrofismo né niente però in molti casi non lo richiamo cerco persone che non si Renzo amianto a rappresentare la soluzione di giovani ma magari sono in piazza a scontrarsi con la polizia ecco ovviamente l'ho presa un po'larga e non per spero che capisca nel senso di queste parole
Sulla previdenza complementare e lui è uno dei nostri è una delle nostre campagne
In quanto riscontriamo purtroppo che non c'è una conoscenza adeguata cause perse perché le presente sempre cioè stimolare l'interesse sulla
Lavorato lo straniero lavoratore straniero valutare lo sapeva e quindi non mi viene
Istintivo di rispondere la mia il mio stimolo prima per quanto riguarda rigoristi siccome non detta non è determinato dal fatto
Che
A a priori un lavoratore del nostro Paese non vuole fare il gruista il problema che va visto un servizio di orientamento e formazione che parta già
Alle scuole medie o superiori perché si trovino delle fattispecie di lavoratori che vadano a coprire quel ruolo
Quindi è un problema schizzi di salario ma in molti casi anche di orientamento e formazione quando si parla invece di problema di salario è chiaro e sono convinto e anche giustamente
Che i nostri giovani non possono permettersi non è che lo fanno per vizio mano possono permette di permettersi di fare certi tipi i lavori con determinate stipendi perché vuol dire negarsi quasi il tipo di futuro
Non a caso i dati che sempre abbiamo sentito la sua stima ne abbia al suo lavoro che hanno sorpreso anche il presidente Cazzola
Fanno vedere come la percentuale realtà di cittadini del nostro Paese molto elevato
Quando riescono ad avere una formazione orientamento adeguato anche in quei lavori tecnici
Non anche se non richiedenti profili altri profili
Un richiesti dal mondo del lavoro quindi è chiaro che ci sono tre aspetti da da dover coniugare quindi orientamento formazione e ovviamente salario
E dunque altrettanto chiaro che la cosa che fa specie è che sulla richiesta l'esempio che facevo prima di queste mille cinquecento euro al mese non abbiamo nessuno preparato formate orientato per svolge a quelli terminato lavori io credo che sia semplice
E molto più comodo dire non fanno fanno i turisti perché vogliono stare dentro l'ufficio che vantano fonico questi paga una formazione orientamento necessari per andare a svolgere quel lavoro
Ed è chiaro che io credo ci sia alcun problema
Culturale nel nostro Paese questo non si può negare compra culturale che prima critiche in primo luogo deve farsi carico la politica noi non possiamo e il Governo possiamo risolvere il problema dicendo italiani non voglio fare determinati lavori se ciò fosse vero il problema e nostro e dobbiamo dire porre ci proverà perché non voglio fare quel lavoro
E cercare ampliare la platea dei nostri cittadini che possono fare quel lavoro per cui lavoro dignitoso esattamente come quello di un laureato e che molte volte da una rapida remunerazione superiore rispetto a quello del laureato qui lo possiamo dire lo deve portare ma va ora straniera rilevanza di giovani laureati per strada perché non usciamo FIRR il lavoro per i quali hanno studiato dobbiamo porci il problema di Hera e dobbiamo indirizzare i nostri giovani su determinati che percorsi che possono coprire tutto l'arco lavorativo
Perché non possiamo ripeto permetterci il lusso di lasciare gente per strada perché l'attiva l'alternativa non è che tutti i giovani
Cioè del nostro Paese vengono impiegati le mansioni di alto profilo e lo paghiamo gli immigrati che fanno
I lavori di basso profilo l'alternativa che i nostri giovani rimangono disoccupati e dobbiamo coprire quell'amore come la dopo importata e credo che non sia una politica lungimirante per un Paese dove i tassi di disoccupazione giovanile sono così alti grazie
Non
No no sicuramente interessante
L'orientamento dall'università
A lavoro era una delle si innesca era scosso per le ore
Ammessi ai drammi e siamo nel lavoro era uno dei punti che anche non otto Catania punti ma
Io uomini mi ritrovo nel senso che comunque un orientamento fatto bene chi non è la Fiera che non è la Fiera
La Fiera di Roma piuttosto che era di Verona dove ci sono
Tutte le nostre università poi soprattutto quelle Bergamini siamo statali parliamoci chiaro che che fanno il bello stende è sicuramente una un elemento da cui non possiamo prescindere
A fare altrimenti ecco qui ammetto la colpa vede bamboccioni passatemi la battuta e ci affidiamo all'orientamento di non approva
Allora
No
Presenta una parola ma mi permetto semplicemente di fare un'osservazione in linea con questo suo discorso che il problema dell'orientamento
è molto importante perché la formazione che avviene tanto a livello delle scuole medie superiori
Quanto a livello universitario molte volte non corrisponde all'informazione
Quindi la formazione
A livello universitario molte volte significa semplicemente formazione accademica e quindi non preparazione molte volte anche a sostenere un concorso
Faccio il caso ad esempio nell'Europa a ventisette ci sono ottantacinque milioni di giovani
All'interno delle quali realtà accademiche formative vengono molte volte introdotti anche a sostenere il con Corsini che vengono poi istituiti a livello dell'Unione europea
Quindi la considerazione ad esempio nel caso di studio della soluzione del problema
Che è uno degli elementi fondamentali per superare un concorso nelle carriere internazionali è un elemento che nell'ambito del università italiane non viene assolutamente affrontato
Molte volte gli professori si limitano semplicemente
A dare la formazione accademica quindi a rimanere nell'ambito e nel limite del voglio dire della materia
Senza poi dare ad esempio tutta una serie di informazioni sulle possibilità lavorative che ci sono nella stesso campo non a caso tanti bene carriere internazionali
Vengono disattese dai giovani laureati italiani
E qualora si trovano poi fondamentalmente di fronte ai concorsi stabilite dall'Unione europea molte volte non hanno la formazione non hanno la capacità tipica per superare quello stesso concorso innanzitutto ringrazio
I nostri ospiti per
Le considerazioni che hanno svolto e per documentazione ci hanno lasciato parto da da da un da un suggerimento che ovviamente non vuole essere paternalistico ma vuole semplicemente
Presentare un altro modo un'opinione a me piace molto questa rappresentazione dall'apartheid
Perché trovo che sia abbastanza efficace anche nel presentare un problema che che assolutamente grave però ecco io vi consiglierei sei se posso
Di diffidare dei bianchi che di promettono che se come andasse si comanda sono loro diventeremo tutti bianchi
Perché ho i bianchi sono disposti diventare murati anche loro quindi in buona sostanza a a
A mettere insieme i diritti di tutti e farne e fargli fare una soglia minima
Distribuibile universale o altrimenti terrà conto delle bugie
Penso che purtroppo ve ne accorgerete ve ne accorgerete strada facendo ma comunque ci vuole tener conto di queste considerazioni io credo in buona fede
Per quanto riguarda invece le altre cose io credo che a voi non sia sfuggito non sia il mio voto
Che la questione del salario minimo
è diciamo esclusa da tutte le organizzazioni sindacali
In quanto ritengono che un salario minimo che avrebbe una sacca
Una sacca di diciamo di nuovo ha di nuovo di nuovo discriminazione che finirebbe per nuocere a quello che secondo loro il ricopriva il ruolo del Sarin e che sono i contratti nazionali di lavoro cioè in buona sostanza ecco c'è questo elemento questa resistenza da vincere anche sul versante delle parti sociali che sono comunque la magna pars non nel determinare le condizioni del lavoro
Finendo io vorrei chiedere cosa pensate perché secondo me non si può girare al largo di questo problema poi voi siete anche libere di farlo l'occasione da questo volevo si può girare al largo cosa pensate di di quello che oggi
Ci dice in un alla BCE nella nella lettera che finalmente è stata resa nota
Dove al punto c
Si precisa anche se i termini sono molto generici che dovrebbe essere adottato un'accurata revisione delle norme che reggono l'assunzione e licenziamento dei dipendenti stabilendo un sistema
Di assicurazione dalla disoccupazione è un insieme di politiche attive per il mercato del lavoro che sono in grado di facilitare la riallocazione delle risorse verso le aziende verso i settori più competitivi ma mentre sono su voluto le prime tre righe grazie
Grazie a lei una comunicazione di servizio è stata del preavviso e quindi bisogna come dire assolutamente stringere i tempi per le domande quindi un minuto a testa così almeno consentiamo le repliche onorevole Damiano prego
Grazie
Intanto anch'io voglio ringraziare perché
Abbiamo un punto di vista diciamo così dall'interno
Di solito noi sentiamo tradizionalmente le parte sociali quelle che hanno
La rappresentanza cosiddetta il mondo del lavoro che stiamo sentendo delle voce che portano anche un'esperienza importante
Mi auguro che i suggerimenti che qui sono stati dati siano utili per la nostra indagine che
L'indagine tenga conto perché effettivamente siamo di fronte ad una ricchezza importante
Anche dal punto di vista della quantificazione del fenomeno perché noi parliamo molte volte di precarietà ma non riusciamo mai ad individuare le platee lavoro nelle corti
E anche i dati anagrafici di riferimento quindi vi ringrazio io direi questo su molte cose sono d'accordo su altre meno
Direi che per quello che mi riguarda bisognerebbe
Andare in quattro direzioni sfoltire stabilizzare pagare e totalizzare colpire il numero di contratti atipici ricondurli all'essenziale stabilizzare facendo costare meno il lavoro quando da tempo indeterminato con degli incentivi pagare c'è la proposta che
Ho presentato con i miei colleghi per quanto riguarda gli statali alla quale faceva riferimento alla dottoressa
Voltolina spero che venga presa in considerazione da questa Commissione perché prevede un rimborso alla francese totalizzare i contributi tutti
Quello che non abbiamo fatto e accanto all'incremento secondo me
Abbastanza giusto ma che andrebbe rivisto distinguendo i futuri committenti del mono committenza dei contributi previdenziali non abbiamo contemporaneamente garantito una totalizzazione distrutti questi
Contributi
Sul reddito di inserimento io
Reddito per legge universale
Non lo trovo ancora giusto però capisco che si tratterebbe di introdurre per legge
Un reddito minimo di inserimento per i cosiddetti non contrattualizzati penso ai lavoratori a progetto
Per fare
Direi salario minimo di inserimento per i nomi contrattualizzati penso
Appunto
Ai lavoratori a progetto che sono come si dice in balia del cosiddetto commette
Il tempo non vi consente di andare oltre e quindi avremo altre occasioni
Ci sono sarà nuovamente Adam potrà approfondire l'argomento in molti modi volevo solo capire se per caso avevate approvato a quantificare l'onere delle vostre proposte ovviamente senza un calcolo preciso ma capire quanto può costare
Perché ovviamente la io penso che realisticamente dobbiamo confrontarci anche se delle misure la loro totalità possono venti miliardi all'anno o se costano cento milioni di euro quindi
Per capire la la quantità del delle risorse che sarebbero da impiegare attualizzando e rendendo reali le vostre proposte grazie
Chiedo scusa l'onorevole Bobba voleva fare una domanda sì prego
L'idea
Quando ho parlato di un obbligo di rimborso per tutti gli stragisti volevo capire cosa pensava c'è una misura di tipo universalistico cioè uguale per tutti
Se diciamo su quale base si attesta questo obbligo vasi in termini quantitativi diciamo questo
Obbligo mentre per il dottor Barracco
Vadano
Quando dice insomma come dire o meglio l'uovo oggi che la gallina domani potremmo tradurlo così Cermelli intervenire sull'aliquota
Delle prestazioni sociali che sulle aliquote delle prestazioni
Previdenziali
Sostanzialmente voi proponete insomma di coprire come avviene normalmente per un lavoratore dipendente tutte le forme di prestazione sociale quindi l'aliquota dovrebbe avere un importo che sia sufficiente come accade
Diciamo per i lavoratori dipendenti e questo
Dissenso dalla proposto il succo della proposta
Anzi allora per le risposte io darei subito la parola alla dottoressa Voltolina tre minuti per cortesia grazie
Faccia espande a tutti
Che può
Va bene fruibile guardi facciamo costituente
Le rispondo ovviamente credo che il rifiuto e poi se vuole magari aggiunge allenando l'azione del gol
Documentazione spintonato scritto nelle democrazie
Allora slash per l'onorevole Cazzola apartheid e io sono assolutamente a favore che diventiamo tutti mulattiera perché ad oggi i giovani sono talmente in una situazione disperata che mulattiera sempre meglio
Sindacati vent'diciamo che sì io sono molto grata i sindacati per il lavoro che quotidianamente fanno però di fatto siccome il la loro azione non riesce a coprire a garantire una sterminata platea di di contratti
A questo punto mi sembra anche abbastanza meschino che siano proprio i sindacati ad opporsi ad una
Ad un salario alcun salario minimo direi comunque come ha detto il mio intervento che si potrebbe anche prevedere un'attivazione di questo salario minimo soli mancanza di contratto nazionale
Per quanto riguarda la lettera io sono quanti io sono contentissima favorevolissimo cioè per me è la flessibilità del mercato del lavoro può essere benissimo un valore però deve essere accompagnato dal welfare per i giovani che vanno questi tipo di contratti flessibili e cioè la flex security e non può essere solo precarietà ma deve anche avere la parte della Security
Per quanto riguarda allora i dodici mesi post formazione noi abbiamo
Detto che è buono prevedere un limite massimo entro cui
Si possano attivare a partire dal
Dalla fine degli studi gli stage per evitare che contino può ai dodici mesi forse nella situazione attuale dell'Italia e del dell'occupazione giovanile forse sono troppo pochi magari si potrà pensare a diciotto a ventiquattro però secondo si delinea delimitare un perimetro è buono il problema è che la legge è stata scritta molto sinteticamente parla solo di neolaureati abbiamo diplomati qui si apre anche un po'un contenzioso perché poi c'è il la circolare
Che ha specificato che per le ore neolaureati e neodiplomati si devono intendere tutti i percorsi formativi cioè
Secondo noi anche introdotto una cosa di buonsenso cioè il fatto che se uno fa un master poi possa anche Luis fare eventualmente uno stage così
Però in di in effetti nel testo della legge c'è scritto solo neolaureati e neodiplomati quindi a seconda di se uno vuole accettare che la circolare valga quanto una legge oppure se uno molto rigido nel nella gerarchia delle fonti allora di fatto la circolare in qualche modo dice va oltre la legge dice cose diverse da quelle che dice la legge
Allora professioni sanitarie sia vero onorevole Schirru c'è un contratto di lavoro per i laureati in medicina altre professioni sanitarie soprattutto i laureati in medicina fanno poi la specializzazione
è un quella un contratto di formazione tra l'altro non è neanche credo formazione lavoro e prevede però uno stipendio dei contributi poi se ne previdenziale sulla gestione separata dell'INPS tra l'altro loro anche sono arrabbiati perché non sono sulle ENPALS sulle in Pam sono sull'INPS due
Però nel caso degli stage questo non è non è il questo il caso perché lo stage non contribuisce contratto il contratto di lavoro
Quindi non comporta una situazione lavorativa e quindi non si fa è così diciamo che bisognerà volgere la natura dello starci se si volesse considerarlo un contratto
Quante risorse noi di netto io parlo per me nel mio intervento io ho parlato di salario minimo e salario minimo non è una
Non impegna risorse dello Stato impegna semplicemente le aziende i datori di lavoro a rispettare determinati minimi certo impegnerebbe risorse dello Stato e nel momento in cui chiaramente diventerebbe più impossibile per il Ministero del due
Ita fare quello che oggi indegnamente fa e cioè pagare tre euro allora i suoi professori a contratto questo si potrebbe avere un ricca su Cossu il
No non sono stata io che non parla testata Claudia io personalmente non sono molto d'accordo con questo cioè io non penso che e i o qualsiasi cittadino dovrebbe avere diritto a ricevere un reddito dallo Stato solo per il fatto che non ha un lavoro
Però secondo me nel momento in cui lo trova però importantissimo per me sarebbe le misure di welfare quel cioè di accompagnamento tra un lavoro e l'altro allora quello sì tre temi le chiedo che lo Stato copra anche con delle misure di welfare il i giovani che ad oggi ne sono completamente scusi come ha descritto perfettamente cade fratelli
Allora magari in non tutto perché salva integra altre cose però per flash la prima
Se diventare tocchiamo latti significa l'articolo otto della manovra correttiva e quindi essere tutti più simili non perché i precari a a come dire arrivano assurgono ad una condizione di maggiore dignità nel lavoro ma perché i lavoratori a tempo determinato vedo non è la loro condizione un processo precarizzazione
No mai mulattiere somma per dirla con una battuta
Secondo tema
Che mi stava a cuore come sicuramente salvo riprenderà il resto
Posto dal dall'onorevole Damiano
Dunque noi in realtà abbiamo parlato di reddito minimo nord reddito minimo di inserimento quindi il tema che io ponevo nel mio intervento non era quello del salario minimo di cui invece ha parlato adesso Eleonora e che per via legale mi sembra lei proponesse o per via contrattuale può rappresentare una base diciamo di compenso
Noi poniamo proprio il tema del reddito minimo ovvero di una misura di Welfare
Indirizzata a coloro che siano in possesso di determinate condizioni reddituali in primo luogo e di condizione lavorativa
E che come dire secondo noi potrebbe essere particolarmente importante per gli inoccupati in particolare per i giovani inoccupati cioè in cerca di prima occupazione
Come strumento per entrare nel mondo del lavoro va bene allora solo due cose innanzitutto
Per quanto riguarda la domanda sui costi stavamo fatto una stima dei costi come dire il ricordo di rispondo rigirando un'altra domanda mi chiedo
Chiedo all'onorevole anche se non è più presente se loro hanno fatto una stima dei costi sociali che la precarietà in Italia perché
Da questo punto di vista è vero che tutto tutte le scelte prevedono un impegno in termini di finanza ma anche vero che tutte le non scelte prevedono dei costi
E sono dei costi sociali che poi
Come dire covano in montano sempre di più
Avete ascolta ATO lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari