"Vivisezione o scienza: una scelta da fare"

Essa Congress
Ricordo cresce sì
Ingresso
Può definire internazionale
Perché si era presentata naturalmente l'Italia
La Germania
L'Austria
E l'Inghilterra
Sì hanno anche contenti che sia stato
Dato
Locali una sala
Del Parlamento italiano
Questo è di buon auspicio
Speriamo che avrà lei sviluppi che tutti desideriamo
Dichiaro aperto il congresso
Meditare
La parola
Prima di dare la parola alla Tom Carini che il presidente della Fondazione Imperatrice nuda che la fondazione che ha organizzato che ha ideato organizzato coordinato voluto fortemente questa giornata
Abbiamo alcuni alcune formalità come quella di
Portare qui il saluto del ministro della sanità
L'onorevole De Lorenzo
Onorevole De Lorenzo che è in questo momento proprio nella commissione la commissione sanità purtroppo quest'oggi in riunione contemperamenti a questo convegno per un'audizione sulla spesa
Farmaceutica del nostro Paese quindi forse questo nostro convegno a all'ateneo una un'altra un'altra sede di discussione ovviamente riservata ai soli parlamentari però che evidentemente a molte influenze molti collegamenti con quelle che sarà appunto uno dei temi centrali
I farmaci l'uso dei farmaci di questo di questo convegno ministro De Lorenzo con una lettera indirizzata alla signora Pratesi
Ci ringrazia per per l'invito
Ministro De Lorenzo è bene che anche i nostri ospiti stranieri
Ne siano informati un
Biologo un quindi anche una di vi settore per il momento
In parcheggio
Prestato alla politica un ministro che anche nella recente consegna che le associazioni enti sezioni stanno fatto di duecento mila firme contro l'apertura
Del Mario Negri Sud un simbolo in Italia appunto della battaglia contro la vivisezione in questi ultimi tempi
Ci ha confermato che il ministero non ha per nulla intenzione di scalfire minimamente
Appunto il potere chimico farmaceutico perché anche nel nostro Paese
A non solo il ministero della sanità dalla sua parte
Saluti e ringraziamenti per l'invito vengono fatti anche dal ministro della Protezione Civile Lattanzio dal Sottosegretario di Stato alla lavoro ciociara
Dal sottosegretario di Stato alla pubblica istruzione Laura Fincato tutti quanti ringraziamo per l'invito ma ovviamente avevano pegni precedenti
Poi fra gli altri messaggi quello del professor Marco Longo direttore dell'Istituto di Reumatologia della facoltà di Medicina e Chirurgia dell'Università di Siena
Che aderisce all'iniziativa quindi un medico un al direttore d'istituto che aderisce aderendo a questo convegno disponibile dalla sua disponibilità appunto a dare il suo contributo
Ci sono anche dei messaggi da essendo il convegno internazionale abbiamo anche rappresentanti della Svizzera ovviamente anzi due esce ed Israele quindi completo l'elenco dei paesi che l'ha fatto prima il professor Croce abbiamo avuto messaggi da anche dal Giappone e dagli Stati Uniti da ad esempio dal Giappone
Chi OSCE o Sada che è una appunto una medico
Aderente alla alla lega giapponese dei medici per l'abolizione della vivisezione
E dal dal professore Mark Daniel Sona di Portland negli Stati Uniti
Per quanto riguarda quindi questo primo così serie di dovuti ringraziamenti e saluti da parte dei politici ricordo che alla fine della mattinata alla fine del pomeriggio avremo un confronto dibattito con i parlamentari in particolare con quelli deputati e senatori di Commissione affari sociali
Quindi la parola adesso a Tom Carini che il presidente della Fondazione per attrice nuda per un saluto iniziale
Qui questo questo va bene sì
Allora io c'ho un binario che come tutti i binari e prestabilito una
Delle cartelle scritte per impedire di diffondermi e di far perdere tempo
E per me è un compito singolare questo di indirizzare il saluto della Fondazione Imperatrice nuda
Agli illustri rappresentanti della medicina internazionale qui a Roma convenuti
Per esporre i risultati delle loro ricerche dei loro studi sulla vivisezione sulla sperimentazione animale
è un compito singolare perché chi vi parla
Rispetto alla teoria e alla pratica della medicina è un laico
Nella doppia nel doppio senso della formazione del pensiero e delle esperienze di lavoro
Gli avversari nostri e mi piace dire i nostri perché li abbiamo in comune
E cioè se stesso sta editori della vivisezione sono sempre pronti ad alzare scandalo
Per il fatto che un non addetto ai lavori o semplicemente non medico oggi esprimersi su questo problema e sono pronti a condannarlo
Il malcapitato
Al rogo della incompetenza e dell'irrisione
E noi tutti antivivisezione istinto
Non ci stanchiamo di ripetere che questo è un tema che coinvolge tutti i cittadini
Sia perché riguarda tanti altri aspetti della vita morale etica Psicologia sentimento ecologismo
E sia perché comunque tutta la collettività interessata alla protezione sanitaria e alla medicina alternativa
Noi rappresentiamo assieme una coscienza comune che non è solo quella della scienza medica
Ma una coscienza allargata che comprende
Quella
Di chi studioso di medicina come dico non è ed in base ad essa noi crediamo che non si può strumentalizzare la vita di alcune essere vivente senza distruggere l'integrità psichica dell'uomo e con essa i più alti ideali dell'amore e della pietà
Il paradosso ed il colmo è proprio che i vivi settori invoco l'argomento in falsamente basati su infondato moralismo
Noi così dicono non oseremmo trapiantare se prima non avessimo sperimentato il trapianto su animali
Oppure viene fuori il solito povero cane da sacrificare in alternativa alla povera bambina malata
Oppure sarebbe lo sperimentalismo sugli animali che avrebbe allungato la vita dell'uomo
Oppure ancora gli uomini ammazzando gli animali per mangiarseli ma non vorrebbero esperimenti su animali per il cosiddetto progresso scientifico un progresso scientifico scambiato senz'altro per il progresso civile
Personalmente sì MBA consentita un'indiscrezione come essere umano scelgo senz'altro di essere ucciso ma non torturato sperimentato come si suol dire perché infine morire un destino comune
Tutti argomenti questi che sono stati ampiamente ribatto utile respinti fino alla noia
Anche se le reti televisive sono sempre pronte a prestarsi a richieste delle case farmaceutiche o dei più o meno sovvenzionati ricercatori o sperimentatori
A ripetere gli stessi argomenti
Per molti di noi il problema è ancora più Complesso più interiore al fondo di qualsiasi sperimentazione condotta su noi stessi c'è l'unità fondamentale dello sperimentare delle essere sperimentato un'unità che inevitabilmente manca con organismi differenti dai nostri
E quindi prima di far prese di fondamento la trasposizione per analogia sull'uomo dei risultati della sperimentazione condotta sugli animali
A conferma dell'origine e della natura squisitamente umana dei nostri guai
E l'esito è doveroso chiedersi quanta parte delle malattie
E dovuta processi interni della psiche o esterni dell'inquinamento ai quali gli altri animali sono estranei
Il fine ultimo raramente confessato della medicina e dell'uomo in generale
Rimane quello di sconfiggere la morte avallare la pretesa la salute perpetua e all'eterna giovinezza cioè la pretesa di scoprire elisir che ci aiutino ad uscire dalla prigione del corpo fatta per quel che ne sappiamo di spazio e di tempo
Per ora a fronteggiare questa pretesa vi è solo il ricorso non raccomandabile alla droga
Dunque
Poiché non vi è alcuna certezza circa il fondamento della vita
Possiamo noi rifarci su di un topo subì un gatto o su di un cane e con le buone o con le cattive maniere persona del dirci la verità su di una malattia o su di un farmaco
Non è questo il tipo di operazione che si faceva un tempo spingendo nel deserto un capro espiatorio
Vogliate scusare queste personali considerazioni che potrebbero apparire estranee al tema del comma del nostro convegno
Perché questa volta con il vostro aiuto
Noi ci proponiamo di combattere i nostri avversari sul loro stesso terreno
Per questo il convegno che abbiamo promosso dal grande importanza
Noi desideriamo che siate voi medici e scienziati provenienti da vari Paesi ad affermare l'industrializzazione l'inutilità e la pericolosità della sperimentazione anima noi attendiamo che chiari diate la verità hanno gli stessi al legislatore troppo spesso pigro e timido ed esitante su questo terribile argomenti
Attendiamo che ci confermate che la nostra diffidenza verso chi ci inonda di pillole non è frutto di sprovveduto fanatismo ma il frutto di esperienza obiettiva
Che gli effetti collaterali è secondaria ampiamente descritti nelle istruzioni per l'uso sono invece della più allarmante approssimazione ed imprevidenza
Che migliaia di farmaci sono autorizzati per motivi non strettamente sanitari con estrema disinvoltura e leggerezza se le stesse autorità dopo un periodo più o meno lungo di sperimentazione sull'uomo ne ordinò no il ritiro dal commercio
Attendiamo di conoscere il vostro pensiero ben certi una volta tanto dell'obiettività e dell'assoluto disinteresse a cui voi vi ispirate
Ancora mi scuso per i pochi ma preziosi minuti Vibio rubati e vi invito a dare inizio ai lavori con i migliori ringraziamenti ed auguri dalla nostra fondazione
Sì Santon carine invitando il professor fedi al tavolo dalla presidenza per il suo intervento vorrei ricordare che all'ingresso perché ancora non l'ha fatto il possibile registrarsi
Ritirare la cartellina con le sintesi con le relazioni quindi anche un materiale che rimane anche dopo il convegno da far circolare anche localmente diversi sono gli esponenti di associazioni le persone che sono venute anche da fuori Roma ancora di più ricordo che il mercoledì un giorno lavorativo e quindi per molti la partecipazione a questo convegno
Sarà purtroppo limitata al solo pomeriggio quindi con questo invito do la parola al professor Bruno fedi anatomo patologo urologo libero docente all'università di Roma è primario dell'Ospedale di Terni
Signore e signori
Onorevoli deputati
Il titolo di questo convegno ci conferisce il compito di dimostrare che la vivisezione antiscientifica
E cioè che è un concetto universalmente ritenuto esatto è in realtà errato
Non possiamo esaminare tutti gli aspetti della vivisezione dall'aspetto genetico da quello evoluzionistico cioè quello della nostra distrutti evita
Che nel corso dei millenni divenuta una distrutti Rita patologica mentre inizialmente era una distrutti Rita difensiva
Oppure l'aspetto religioso sapete bene come gli animali vengono identificati dalle religioni specialmente dalle relazioni occidentali come il balzello di tutti i mali
Con i vizi
Dagli aspetti sociali gli animali portano malattie distruggono i raccolti
Gli aspetti psicologici o piuttosto psichiatrici del problema
Fino agli aspetti economici che sono quelli prevalenti
Ma non possiamo trascurare totalmente l'aspetto morale del problema
La scienza non è indipendente dall'etica
Non si possono produrre bombe oppure proporre eroina e sono straniere che gli scienziati non hanno alcuna responsabilità nell'uso delle bombe o dell'eroina ciò significherebbe porre gli scienziati al di sopra dell'etica
Ma io credo che si approvi al di fuori dell'etica non al di sopra
Se si dimentica
Che la vivisezione è un fatto antiscientifico antiscientifico
Si può essere indotti anche a ritenere che sia un fatto laterali
Ma la ricezione eh antiscientifica non può essere sostenuta neppure la pseudo moralità dimostrando che è antiscientifica gli si toglie ogni alibi di base morale
Noi dobbiamo dunque dimostrare lampi scientificità questo alla base di tutto perché l'opinione pubblica ed i rappresentanti dell'opinione pubblica che dovrebbero sedere qui in quest'aula
Promuovano delle leggi che siano leggi erotiche lo Stato non può promuovere delle leggi che non siano leggi morali
Che favoriscano il progresso della scienza e non la stasi della scienza
Che siano nell'interesse di tutta la cittadinanza e non nell'interesse di una parte di essa oppure di una doppia cioè interessi privati come al solito fatti passare per interessi pubblici
La prova dell'antiscientifica della vivisezione
è nell'anni donne estrapola dignità all'uomo dei risultati ottenuti su animali le prove sono quelle genetici nessun animale a quarantasei cromosomi come l'uomo nessun animale a cento mila geni come l'uomo nessun animale e ai rapporti fra i singoli geni uguali a quelli che all'uomo
Per cui i risultati che si ottengono la reattività dell'uomo il metabolismo la secrezione di enzimi tutto diverso
Il cosiddetto valore predittivo sempre sostenuto dal dai sostenitori della vivisezione
Nei confronti dei loro esperimenti non è predittivo affatto U poiché i risultati possono esseri leggermente diversi dall'animale all'uomo
Molto diversi completamente diversi a questo punto siccome il risultato non è sicura che è tradizione ella stessa predizione tributario napoletana
La vivisezione è un alibi per poter continuare a sperimentare sull'uomo così come si fa abitualmente da alcuni secoli oggi lo si fa sistematicamente nelle università e negli ospedali
Gratuità niente e qualche volta addirittura appagamento nelle cliniche private
La seconda prova quella farmacologica
Su oltre ventidue mila farmaci prodotti il settanta per cento circa è stato ritirato dal commercio o perché si sono osservati dei fenomeni collaterali non osservati negli esperimenti su animali
Dunque l'esperimento sull'animale non era appare riduttivo
Ci sono poi le prove chirurgiche tutte le grandi tecniche chirurgiche fondamentali
Tutte le testimonianze dei grandi c'è un ordine del passato e del presente solo oppure aggiunto la sperimentazione sugli animali nessuna anch'io non posso fare ma solo un animali per me il sette nel quale io sono personalmente un esperto e maturate nel settore della Georgia del piccolo bacino le posso dire che l'isterectomia
Lasci stette mondiali la posta mettendovi all'Ama sette mirati tutti gli interventi chirurgici sul piccolo bacino sono intagliati e perfezionati sul Duomo
Tutta la Chirurgia vaginale statale imparata sulla donna per cento anni dal mille ottocentoventi circa al mille novecentotrenta circa nessuna donna sopravvissuta a questi tentativi
Tutto è stato imparato sulle donne
Ci sono poi le prove anatomo patologiche e cioè i rapporti che esistono tra fumo e cancro i rapporti che esistono fra alimentazione arteriosclerosi i rapporti che esistono Franco invece Rossi
Fra membrane ialine morte neonatale del feto tutto è stato imparato dai cadaveri tutto quello che è fondamentali destato imparato sull'uomo
Ci sono poi le prove epidemiologiche statistiche queste si fanno per definizione stessa sull'uomo
E le prove empiriche come sappiamo che gli atleti russi che hanno vinto le Olimpiadi sono morti a quarant'anni dall'osservazione che abbiamo fatto sugli atleti russi
Come sappiamo che certi farmaci volevo sostanze che vengono sparse liberamente dell'ambiente e come il Parma quattro sono dannose etiope o con la talidomide provocava vedo nascere mostri lo sappiamo e dalle osservazioni sull'uomo non dall'osservazione sugli animali
Ci sono poi le scoperte fondamentale che perché sono state fatte per esempio i raggi X le osservazioni disse nel Wallis solo il sulla morte per flogosi puberale nel secolo scorso negli ospedali di Vienna tutte fatte sugli uomini e sulle donne
Dunque l'insicurezza della vivisezione e la sicurezza dei medici errori clinici è stata dimostrata ma non possiamo dare altre prove di quanto andiamo asserendo
Abbiamo presentato in questi giorni cinque progetti di ricerca
Cinque progetti di ricerca alternativi al Ministero della Sanità
Il primo professore Bellco offre uso di cellule diverrebbe la Stone ma in sostituzione di scimpanzé lì per attestare Venus e poi negli uffici professor pacifici Università di Pisa
Istituto di patologia generali ricerca del potere cancerogeno etico di alcune molecole chimiche libere dell'ambienti professor Palmieri Istituto di semeiotica chirurgica dell'Università di Modena creazione di una banca di organizzino Ali Zaidi ai trapianti alla surrogazione al computer alle banking e degli organi del nostro corpo
Ed io stesso ricerca dosaggio o nelle biopsie delle sale operatorie e nel cadaveri di molecole chimiche anziché negli animali da esperimento
La ricerca scientifica dunque non si fermerà se ci saranno date le possibilità di effettuarli
Se ci verrà data la possibilità cioè le briciole di quello che viene spesso per la ricerca polari di sezioni e cioè i dodici miliardi che sono tuttora stanziati al Ministero della Sanità
E a quanto mi risulta non richiesti
Dunque in questa situazione perché la vivisezione continua per ragioni economiche per forse l'esazione comportamentali ma soprattutto per ragioni illegali
Teniamo presente cioè negli aspetti legali che sono quelle che riguardano i nostri deputati e senatori la legge impero della vivisezione e in realtà imponendo la vivisezione consente tutto cioè crea uno stato di Anarchia divisi di ricerca senza in realtà alcuna legge o senza l'applicazione della legge esistenti
Solo consentiti esperimenti seri segreti non registrati da alcuna parte io
Esperimenti il privati scientificamente i esperimenti futili esperimenti quei risultati già noti esperimenti come a scopi diversi da quelli dichiarati
Oppure autentiche ipocrisie l'anestesia che verrebbe fatta secondo lui i settori a tutti gli animali in realtà è l'eccezione e non è la regola
I partiti il che si ispirano a grandi ideali etici e sociali dicono di ispirarsi a questi grandi ideali non possono consentire questa crudeltà che immoralità
Non possono consentire la mancanza di limitazione scientifici non possono consentire la mancanza di una spinta propulsiva verso le scelte più avanzati
Non possono consentire che non si facciano dei controlli
Nel nostro Paese ci sono all'incirca sei milioni di sostanze di sintesi di molecole di sintesi libere negli ambienti le quali non possono essere testato tutte usando il modello animali perché il modello animale richiede molto tempo perché il modello animale richiede molto denaro perché si vedono soltanto agli effetti a breve scadenza non gli effetti lontani io li ho fatti sulla prole
Quindi il modello animale
Diventa però nell'industria inquinante una licenza di inquinamento libero o per questa ragione che le industrie sono così affezionati a questo modello
Ciò significa che si crea una società farmaco dipendenti una società assistita una società consumistica e destro turistica
Il problema della vivisezione dunque non è un problema di persone dai nervi fragili contrapposte agli scienziati non è un problema di gattare che portano
Gli avanzi ai gatti randagi anche se queste gattare si chiamano billette Barbot Lea Massari e Marina Morgan
è un problema invece di i limiti della scienza e il problema della libertà della scienza è il problema dei controlli e il problema dell'utilitarismo che non coincide con l'etica
Due mila e oltre anni fa Platone diceva ad Anassagora
Secondo me è un uomo vero sarà così sciocco da accettare l'utilitarismo come sul momento quando vedrà una libera non vedrà una vita ma vedrà un po'bisogna dare Pieri
L'utilitarismo non è l'etica
E anche il problema della segretezza con cui vengono fatti questi esperimenti con tutti i problemi conseguenti a ciò che ho detto e cioè il nostro stesso modello e stile di vita
La facilità di erogazione di denaro pubblico a chi dice di lavorare per il bene della scienza la libertà di raccogliere prendermi son Medal privati gli agitando lo spauracchio di malattie terrorizzanti
Le alterazioni grotteschi come le grida al miracolo ogni volta che si scopre un nuovo farmaco mentre si lascia via libera alla progressiva cancellazione dell'ambiente
Dunque come sono tutelati i cittadini e come sono citerà tutelate tutte le forme viventi quali informazioni si devono dare ai pazienti chi deve decidere
E poi scegliere da solo a decidere deve decidere come comitato di persone altamente versante del problema e altamente fornitore di presupposti morali chi sceglie questi uomini il Lisetta e agli stessi e le lobbies possono essi avere anche la gestione dell'informazione che viene data al pubblico oltre che ai malati e gestire anche l'etica
Così come si fa adesso del resto in questo settore con convegni e televisioni e giornali la cui proprietà è ben nota
Che confermano ogni giorno il luogo comune che la scienza può tutto ed in realtà in questo modo lo affermano rafforzano la farmaco dipendenza della società
A tutto questo si deve riparare con la forza della legge noi non possiamo usare l'etica del passato la scienza del passato e le leggi del passato per rientrare del futuro
Noi non dobbiamo esaminare il problema però in modo dogmatico o oppure fazioso
Questo ha impedito fino a oggi che si prendesse seriamente in considerazione il problema ha impedito di far sentire il peso dell'opinione pubblica di circa due milioni di persone in questo Paese
Le concezioni estremistiche portano alla cristallizzazione della situazione attuali con trecento milioni di animali sacrificati ogni anno
Perpetuano la situazione così come sta oggi la stralci
Dando ad alcuni laurea di lì di antivivisezione Istia vita ma consentono ai veri settori di presentarsi come difensori della scienza
Noi non dobbiamo assolutamente sembrare contro la scienza anziché sembrare come siamo contraria abilitativi scienziati travolti dalla civiltà della veri travolti dalla distrutti vita patologica della società attuali
Le concezioni faziose emarginano occorre che sarebbero portati al dialogo
Dunque nessuno lo può essere settario nessuno lo può scagliare anatemi nessuno lo può decretare l'oltre l'ostracismo contro altri
Noi dobbiamo applicare un altro principio etico euro insegnamento pragmatico
Dicono che disse Kim non è contro di me con lei
Io credo che noi siamo portatori di una metodica scientifica avanzata e di una superiorità morale che va oltre la razza una specie di riguarda tutti i viventi
Il riguarda non solo la sperimentazione ma riguarda l'ecologia all'inquinamento ambientali riguarda l'ingegneria genetica riguarda la fertilizzazione in vitro
Da queste idee tutto non sarà cambiato l'economia
Il consenso dell'età lievemente al vento elettorale verso i partiti politici i costumi e gli stili di vita
Voglio concludere con le parole del Jefferson Presidente degli Stati Uniti
Bisogna creare una società accumuli costantemente guardare i per cui costantemente la polari che anche se non perfettamente realizzata deve essere l'obiettivo finale
A cui costantemente avvicinarsi che accresca il valore della vita per tutti credenti grazie molte
Ringraziamento proferì anche perché è stato nei tempi durante poi i nostri datori hanno venticinque minuti ciascuno
Abbiamo iniziato con il canale la canonica mezz'ora di ritardo dobbiamo recuperare nei tempi quindi invito poi i relatori a partire dal professor Pietro Croce che il primo a appunto stare in questi venticinque venticinque minuti
Prima di dare la parola al professor conosce il telegramma del presidente dei senatori Federalisti Europei ecologisti del Senato
A firma di Gianfranco Spadaccia che dice assente dall'Italia in vivo al vostro convegno i migliori auguri di buon lavoro assicurando sensibile attenzione mia e del gruppo federalista europeo ecologista
Alle conclusioni alle proposte delle tesi del vostro convegno ai fini di una sollecita è necessaria riforma legislativa
Io vorrei ricordare infame zero questi interventi con alcuni flash d'aiuto anche per i nostri relatori stranieri lo spunto me lo dà questo telegramma del senatore Spadaccia che alcuni partiti i cui rappresentanti cui eletti
Verranno qui quest'oggi hanno sottoscritto la proposta l'unica proposta fra le diverse in questo momento all'esame
Della Camera per l'abolizione della vivisezione e che alcune di queste formazioni politiche hanno sottoscritto anche nei loro congressi nei loro momenti deliberativi
Delle mozioni l'abolizione totale della vivisezione in questo ovviamente Shell al partito radicale di cui Spadaccia è un eletto vorrei ricordare democrazia proletaria il nuovo gruppo dei Verdi Arcobaleno e le liste nere
La parola al professor Pietro conosce patologo libero docente all'Università di Milano membro del Collegio Palmeri campato logistico
Non che ricordo autore di uno dei libri che in italiano dato una svolta al momento anti sezioni sta CIPE il libro che ha attratto ispirato anche il titolo di questo nostro convegno vivisezione coscienza
Professor Croce ci parla oggi di vivisezione Isma'e scentismo
Dai relatori di questo convegno direte concetti
Divergenti dalla cultura medica ufficiale
Ma si dirà
Allora questi medici che pare non hanno un linguaggio nuovo
Avrebbero tradito
La via indicata dal loro maestri dalle loro scuole
D'altra parte e poi che
Ogni problema
A almeno due possibili soluzioni
E spesso proprio quella che appare più ovvia
La più errata
Non diventa legittimo sospettare
Che sia invece la cultura ufficiale
Ad aver imboccato una farsa strada
E qui questi Dessì denti stiano riportando la medicina
Sulla via che noi tutti auspichiamo
La medicina che stiamo vivendo
è figlia dello scientismo
Un fenomeno deteriore che ha trasformato la scienza
In fede religiosa
Il dogma
Ma la scienza rapporto del dogma
Anzi se non vuol degenerare in scentismo
Deve sempre avere presente
La consapevolezza della propria fallibilità
Non è scientifico ciò che appare vero ma ciò che appare confutabile
Questa è la frase fondamentale del filosofo della scienza Carlo per
Una confutazione continua
Accompagna la scienza in tutto il suo percorso
Passo per passo
Finché giunge fatalmente
Nel momento della confutazione totale
Il momento tv un grande passaggio
Questo momento è giunto
Per la scienza medica
Ogni idea nuova
Passa attraverso tre fasi
Nella prima viene derisa
Nella seconda della scorsa
Nella terrazza ad ottant'anni e Ludovico accettata ma adottata ce la fanno sulla quelli che prima all'Adda ridevano
L'anti vivisezione ultimo scientifico è giunto alla seconda fase egli è giunto con una rapidità
Tale da giustificare la speranza
Che la terza fase
Quella in cui verrà adottato
Sia alla porta
Ma tale anche da far temere
Che qualcuno ha detto coloro
Che oggi ci osteggia non e ci deridono si stia già preparando
A presentarsi alla tribuna pubblica con il precursore di un'idea che gli
In realtà e sta ancora certi sforzandosi
Di capire
La base del nostro pensiero si riassume nella proposizione
Nessuna specie animale
Può essere il modello sperimentale di nessun'altra specie
Perciò noi confuciano alla sperimentazione Inter specie se cioè reale speci
Che significa e sperimentare in una specie
Credendo in tal modo di poter prevedere ciò che avverrà in una specie diversa
Ad esempio saggiare la tossicità di un farmaco nel petto nel coniglio nella scimmia nell'illusione di garantirne l'innocuità per l'uomo
Un'illusione che talvolta avuto conseguenze tragiche
Basti citare il trio Carol
Che nel solo Giappone ha provocato trenta mila
C'è chi continuerebbero elemosina
La pelle Davide
Lo stemma astrologa tutte le farmacie come scienziato USA mentre trovati negli animali
Non occorre appellarsi a queste tragedie anni
Basti ricordare che in soli tre anni
Dal mille novecentottantaquattro al mille novecentottantasette
Sono state segnalati in tagliare
Quattordici mila ottocentotrentasei gli effetti tossici o da farmaci
Con cento e dodici morti
E che dal mille novecentosettantadue al mille novecentottantatré
Cioè in dieci anni
Il ministero della Sanità
Ha revocato la registrazione cioè in pratica proibita la vendita
Di ventidue mila Shevchenko e ventuno confezioni di specialità medicinali
Fate il conto non significa se al giorno
C'è una trappola dialettica
A cui vivisezione misti rinunciano raramente
Dicono
Dovette ammettere Calmy-Rey nel passato la sperimentazione negli annali ha fatto progredire la medicina
Proporre prendendo nota che per il conciliante e cortese
Almeno nel passato
C'era un cedimento verso le nostre posizioni
Tuttavia minori scorte eccellente
Rispondiamo
Che non aveva mettiamo affatto
Restiamo saldi nell'affermare
Che è un errore metodologico rimane nero per sempre
Da quando nasce a quando muore
Poi dicono ma il progresso del della medicina è un fatto storico inconfutabile
Certo
Però
Primo non è affatto dimostrato e non è nemmeno dimostrabile
Che la medicina non avrebbe progredito di più e meglio senza la sperimentazione nell'animale
Secondo
è vero che numerosi esperimenti negli annali si sono dimostrati il seguito
Validi anche per l'uomo
Ma fate attenzione acque in seguito
Esso significa che soltanto dopo aver sperimentato e nell'uomo
O aveva osservato ciò che avviene spontaneamente nell'uomo abbiamo potuto dare un giudizio
Su ciò che avevamo fatto nell'animale
La prima
Cioè nel momento in cui avrebbe dedotto servirci
L'esperimento nell'animale Lucia insegnato nulla anzi
Se l'avessimo utilizzato saremmo stati a dir poco degli incauti
Infine c'è una terza argomentazione
Che si chiama coincidenza
Tra l'uomo e gli altri animali
Ho
Chi è genericamente tra le innumerevoli specie
Esistono numerose coincidenze nelle risposte agli stimoli
Ma quelle coincidenze appunto perché tali sono del tutto imprevedibili
Chi cerca di utilizzarle si comporta come il giocatore d'azzardo
Che pronta sul calcolo delle probabilità
Ma nessuno
Se mai arricchito con la roulette
Ieri ne sezione visti ci pongono spesso
Una domanda che secondo loro
Dovrebbe metterci in un difficile dilemma
Dei cono
Ma voi che cosa eccitate in cambio della vivisezione
Noi rispondiamo in cambio della vivisezione noi possiamo perde solo un consiglio
Smettete di farla
E se è vero che non sapete come sostituirla
Non faccio nulla
Credo che il modo migliore per non fare danni
I metodi che impropriamente chiamate alternativi
In grande ci sono già
Il compito di affinarli
Di adeguarli alle nuove licenze
O di inventarne di nuovi
No compete agli antipodi sezioni stima ma al cosiddetti scienziati
Che sarebbe stipendiati per questo
Che sono sovvenzionati per questo
Premiati il per questo sedicente quaranta milioni quest'anno al Premio Nobel
Chiude sono ben premiati per questo
E soprattutto hanno i mezzi tecnici e organizzativi che noi non abbiamo
Rinunciare spesso richiede più forza e spirito critico che perseverare
Ma quando perseverando si danneggiano la scienza delle persone soprattutto alle persone
Allora astenersi diventa un imperativo categorico
Liberiamoci dai condizionamenti di una propaganda anche nel giro di poche decine in riuscita anni di Calizzano dell'intera società occidentale
E domandiamoci
Perché le grandi tragedie farmacologica
Perché danni minori ma striscianti e diffusi che i farmaci provocano giornalmente
La risposta è perché la medicina è contaminata da un errore metodologico che si chiama sperimentazione interesse per eccesso cioè tra le speci
Responsabile degli aspetti aberranti che la medicina assume proprio nel momento comprensive del sul percorso che alla terapia
La medicina
Lubecca attività umana
Che io idealmente
Dovrebbe spendere all'autodistruzione
Una del tutto è utopistica naturalmente umanità perfetta non avrebbe bisogno di medicine di medicinali
Ma perché questa utopia
Dovremmo almeno pretendere che la medicina
Tenda verso una progressiva riabilitazione di se stessa
Ciò che invece accade che inviare il corso all'assistenza medica e farmacologica
Sta assumendo aspetti aproteici
Questo comportamento
Preoccupante non solo sul piano organizzativo e con ed economico
Ma soprattutto rivelò balzo deleterio chiara sulla salute pubblica
Dovuta al fenomeno che il sociologo dalmata Ivan il Licci
Chiama medicalizzazione della società
Una conseguenza volontà metterebbe etichettata
Della industrializzazione della salute
Scopo dire un'industria e l'incremento della produzione
E ciò avviene mediante l'incremento della richiesta
Nulla per la medicina
Incrementare la richiesta significa incrementare le malattie
Suscitare nuove malattie per inventare nuovi farmaci
Che a loro volta provocando
E immobili incalcolabili profitti
Nuovi dobbiamo stroncare questo meccanismo che può sperare solo il danno dell'altro giorno
Ci troviamo imprigionati
In un triangolo
Che ha per vertici tre atteggiamenti culturali negativi
Lo scientismo
In via e-mail selezioni Semeraro
Il danno iatrogeno
Una trappola
Per Rossi per uscire dalla quale dobbiamo non demolire almeno l'anno dei tre vertici
Per demolire lo scientismo
Rieducare la gente
Per abbellire i vini sezioni ISMEA dimostrarne la fallacia
Per limitare il danno iatrogeno
Devo medicalizzate della società
Cioè imporre non lo ammette
Un modo diverso di porsi di fronte alla natura
Alla vita
Alla morte
Le zone finì lì
Nostri alleati
Ma troppo spesso passionali e inesperti in
Devono convincersi
Che se non assimilare hanno questi concetti
Non per queste occorre andare al movimento anche l'inserzionista
Ma a loro toccherà ancora per molti decenni
Piangere sulla tomba dell'erogato
A difesa della salute pubblica
Chiediamo che la sperimentazione negli animali
Venga proibita in tutto il territorio nazionale
Cioè è stato già fatto nella provincia di Bolzano
Con la legge provinciale dell'otto luglio mille novecentottantasei numero sedici approvata dal Congresso il ventuno luglio del mille novecentottantasei
Sì è vero il proibizione della sperimentazione Inter specie adesso
Adducendo la motivazione
A difesa della salute pubblica
Non significa essere insensibili ai sentimenti degli animalisti ed Enzo offrirgli
Ma semplicemente delegare alloro
La cura di esporre quelle motivazioni motivazioni morali
Giuridiche ecologiche che essi sanno trattare meglio di noi
Dobbiamo prospettare anche certe ripercussioni negative
Che la messa al bando della sperimentazione negli animali avrà sulla comunità sociale
La prima a soffrirne saranno industria chimica farmaceutica
E non ci dispiace molto
Che non potrà più riversare sul mercato in un'ora solo il di medicinali
Per restare versando
Questa attività frenetica
Presuppone l'impiego di un'ora proporzionalmente elevato
Dei lavoratori
Noi ci preoccupiamo di questi lavoratori
Era non tanto da temere la cassa di integrazione più di quanto abbiamo a cuore la salute per i nostri simili
Un'altra ripercussione si lavora sulla conduzione dei medici
Oggi tutti stiamo affidando la cura della nostra salvo il programma dieci che in maggioranza sono scelti Steve
Dobbiamo perciò chiarire come si comporta ermetico scientificità al nostro specie
Il verde cosce antistante porre la conoscenza al di sopra di ogni altro valore
Il suo maestro ideale il clinico americano Edwards Watson che disse
Una vita umana dico umana
Non vale nemmeno al confronto di una nuova scoperta
Se lo accertate alzate la mano
Il verde kosher intimista Sylvester della parte di scienziato anche in laureati son tutti scienziati
E in questo modo il verde del malato un mezzo per accrescere la propria esperienza personale affinare la propria destrezza tecnica
Fare aumentare la pila delle pubblicazioni e dei titoli accademici
Che li Procacci daranno avanzamenti di carriera
E danaro
Questo tipo di benefattori della umanità
Imperversa sulla condizione umana da minorenni
E non importa se la tonaca bianca del sacerdote se trasformata nel camice bianco
Dal medico centrista importa invece
Che ci siano liberi una volta per tutte
Sia dalle Tonna credo sia dal camioncino
Soprattutto delle persone che ci vivono dentro
Negli ospedali
E soprattutto nelle cliniche universitarie
Imminente cosciente Istat considera il malato comune vorrebbe aggiungere alla propria casistica
Accanto al fenomeno tristemente noto
Dell'accanimento terapeutico
Se ho sviluppato quello dell'accanimento diagnostico
Che significa sottoporre il paziente ad analisi quindi ripetitive
A pratiche diagnostica dannose o pericolose come l'eccesso di esami radiologici
Previene biochimici
Produttore esplorative superflue
Introduzione di sostanze radioattive opposti che o allergeniche
Tutto ciò che ho fatto tenendo il libro contro l'interesse del paziente
Mai Fassino contro l'interesse la curiosità
Del medico
E addirittura in qualche caso per giustificare di fronte all'amministrazione
L'acquisto di un apparecchio troppo corto sproporzionato alla struttura dell'ospedale
O per altre ragioni che considerano i bisogni del paziente come accidentali tedioso intrusioni
Noi chiediamo al medico
Di considerare il malato
Al dessert opera
Mi qual sia si astratto interesse conoscitivo di qualsiasi concreto interesse mercante umanistico
Chiediamo a un medico
Per rispettare la fiducia che Livia inventa come un contratto
Che può essere scisso soltanto dalla guarigione o dalla morte
Ripetere con Ippocrate
In tutte le case che vi si terrà e l'Inter aveva ottenuto il bene del malato
Astenendomi
Da ogni offesa idraulico danno volontario grazie
Grazie al professor Croce anche lui è stato ma i tempi mentre
Che avevamo il professor Heartington a prendere la parola il primo dei relatori stranieri quindi per la gran parte di noi inizieremo usare la traduzione la cuffia che dovreste trovare sul vostro posto
Vorrei darne notizia che questo convegno registrato integralmente da Radio radicale mittente nazionale che lo manderà in onda nei prossimi giorni per questo lo ringraziamo come servizio pubblico questo ci darà modo doveva ancora più ascoltatori e questo convegno ancora più ecco
Delle persone che tra questa mattina questo pomeriggio appunto potranno essere qui a Roma
L'altra notizia è che arrivando alcuni giornalisti confermo che per le dodici e quaranta appunto prevediamo questo momento di briefing appunto con con la stampa
Adesso quindi la parola
Al professor Bernard karting viene dalla Germania mi piace chiamare ancora di più dopo questo nuovo attacco al muro di Berlino federale non ha Ovest così come il muro di Berlino anche la vivisezione
Sta cedendo sono questi piccoli piccoli che si stanno indossando per appunto buttare giù questo muro
Della vivisezione e professore arti in gara ci parla di presunti successi della sperimentazione animale
Anche se a ferire aumentava in un caso
Clic
Attere rari
A Paolo
Per me non c'è più più idiota Ambra diceva
Che ora
E l'M sei a sostituzione di alcune tecniche
Già Hollande l'altro si chiama in causa la
La impossibilitati giustificare e morale e
Top Caltech
Ho che Letta e età
è stesse ma letale
Parole tempo
Cimiteri
Sì esperimenti umani
Ci può essere sperimenti animali alla situazione umana
Non è ancora riconosciuta e da che Littoria cessi che l'animale con certa temette rapporto terapie farmaci che
Ma potranno essere utilizzati sulle animali i medicinale che sono stati derivate dalla sperimentazione animale
Vita Techint
Gli Effetti collaterali delli l'incompatibilità alle allergie la cancerogenicità
Le alterazione a cara alto livello di organi e di patrimonio genetico dimostrano che Non Esiste una sicurezza sufficiente dei farmaci
Per l'uomo quando questa sicurezza
La sperimentazione animale basta la dimensione degli esperimenti che sono condotti non solo in tutto il mondo insomma al posso istituti nazionali a dimostrare che qui non si tratta affatto tutti un al livello necessario ancorato nella legge concernente la protezione
La sperimentazione animale scusate
E che evidentemente relativi invenzione del non verde età all'esperimento che vengono determinati dalla concorrenza dagli interessi personali da motivi di redditività
Secondo tutte le concezioni E.T. che deve Roma siano di natura decanta
Tortura e la morte straziante del queste creature vengono definite immorali e vietate
Un'azione immorale non diventa certamente morale quando essa viene motivata alcol nell'egoismo personale con il vantaggio o forse con la necessità di acquisire nuove conoscenze scientifiche ancora peraltro da classificare
E anche aspirare ad obiettivi ambiziosi ma è sempre necessario che il perseguimento di tali obiettivi avvenga in modo responsabile questo non al significato
Toh che tutto dipende dal fatto sale vivi settore riesca a conciliare o meno le sue azioni con la sua coscienza si tratta invece di verificare se tale attività
Sono poi condivise dall'opinione pubblica in tasse a criteri morali coltura lei se tutti riescono a da agire secondo la propria coscienza
Allora ogni legge dovrebbe essere pretesti
Quei tre dire che le azioni devono essere sempre dare perfettamente rispondenti alla conoscenza allo stesso modo neanche la necessità di acquisire nuovi conoscenza nera medicine convincente e Bassan e risultati la panorama sanitario a dimostrare la mia affermazione nonostante il sacrificio di miliardi
Di esemplari di animali nella sperimentazione l'uomo negli ultimi anni diventato sempre più malato i tumori maligni le malattie cardiocircolatorie sono in aumento
E costituiscono la metà tutti i decessi
Cresce anche inesorabilmente il numero delle malattie acute e croniche costi sanitari salgono addirittura Restelli
E i tempi e attese per determinati interventi chirurgici hanno portato alla creazione di una certa medicina classista
Allora se non consideriamo questo scenario lo sterminio degli animali non ha evidentemente generato risultati positivi
Ed utilizzabili
E nonostante per giustificare la sperimentazione animale si dice sempre che gran parte dei successi diagnostici e terapeutici sono poi provenute dalla sperimentazione animale
Ma questo non è consigliabile con nonna ragionamento logico scientifico per che lo scienziato attorno nonché può vedere nient'altro addosso ad esperimenti che no Anna e la sostanza stessa il fatto che questa sostanza ad un dato punto saggio può provocare determinate reazioni o alterazioni funzionali nell'organismo
Animale
E in questo modo è possibile sapere come l'intervento viene sopportato se viene sopportato bene o un male ogni altra interpretazione estrapolata dal contesto umano non è altro che una
Speculazione teorica
Non è altro al meglio che Uniposta essi con dei risultati non valutabile per la medicina umana
Essa deve essere sempre verificata sull'uomo e solo così il potere ma vere o un carrette più di riproducibilità sull'uomo
Dall'esperimento animale noi non possiamo affatto concluderei che l'uomo reagirà poi allo stesso momento
Esistono delle sostanze che hanno efficacia e tollerabilità diversa se esse vengono applicate all'animale e all'uomo e questa differenza è veramente enorme
Di sonno sostanze per esempio che non hanno effetto sull'uomo hanno un effetto assolutamente contrario
Se poi non le ricordo chiamo larghi degradazione metabolica delle sostanze i meccanismi di Di Santo e falsificazione di secrezione dobbiamo dire che anche questi meccanismi sono totalmente diversi
La tollerabilità biomeccanica la reazione la capacità di compensazione non consentono inoltre ritrarre risultati che siano riproducibile al nuovo allergie effetti secondari danni genetici terra giorni città cancerogenicità mutageni città altri affetti e tossici a lungo termine
Che vengono Assonime che con il gli alimenti o con i farmaci e di cui non conosciamo qualità quantità non possono essere riprodotti o valutati
Sul modello animale
Da tutto ciò che ne consegue che la riproduzione di questi valore nel contesto mano rappresentavo rischio incalcolabile
Che Lesson sperimentatore tutto dovrebbe essere disposta correre
Qui tiene utilizzato ora una metter Ordinis sonora quoziente di trasferibilità e neanche questo quoziente e riproducibilità può cambiare la situazione
Tale quoziente infatti può essere calcolato solo quando disponiamo anche tutti i risultati di esperimenti sull'uomo non possiamo conoscerlo a priori né possiamo calcolarlo
E quando successivamente noi abbiamo i risultati delle prove definite credi che condotta sull'uomo
Questi valori derivate dalla sperimentazione animale risultano poco interessanti e inutili se paragonati ai risultati più sicuri della medicina umana
Neanche l'affermazione secondo la quale ci sarebbero ottanta specie animali paragonabile all'uomo è un'affermazione convincente in quanto essa presuppone la conoscenza delle innumerevoli tipi di effetto sull'uomo
Infatti ogni dato sulla reazione ideazione dell'organismo umano no
E Impellitteri chiede la considerazione della riproducibilità dei dati degli esperimenti umani animali sull'uomo
Per questo motivo nonostante i valori della sperimentazione animale si richiede dell'autorizzazione di tutti i farmaci di tutti
Che emette rapire e per chiedere questa approvazione si rimanda alla tollerabili città e per l'uomo
Quindi nell'approvazione e un dosaggio relativamente sicuro di medicinali
E l'applicazione di terapie tecnico-operative
Possono basarsi sulla sperimentazione animale bensì devono essere garantiti esclusivamente dall'indispensabile sperimentazione sull'uomo
Spesso si accostare il medico che contro gli esperimenti sugli animali ma ciò nonostante anche gatto dei farmaci
In questi esperimenti
Io al medico che rifiuta la sperimentazione animale spesso viene tacciato di mancanza di logicità d'incoerenza per che i farmaci sono stati sperimentati
Sull'animale
Ma eppure ad una considerazione piuttosto semplice può portare poi a chiarire i concetti di base primo punto gli esperimenti animali sono stati condotti e sono condotti e tuttora ma questo non dimostra certo che si tratti gli esperimenti indispensabile falliti perché ci sono molti motivi
Per intraprendere tali esperimenti nei si dimostra che gli stessi risultati addirittura risultati migliori nel non possano essere conseguiti in altro molto ricchi non siano stati effettivamente conseguiti
Due quando un medico prescrive farmaci allocati CE il paziente riassume posti non significa affatto che tale medico sia d'accordo con la sperimentazione animale
E che la consideri positiva e indicativa
Sì i risultati ipotetici degli esperimenti anche sugli animali devono venire
Provati clinicamente nell'uomo allora hanno al loro applicazione utile
Resa possibile non certo dagli esperimenti animali in marmo dava al loro sperimentazione medica e clinica prima prima dell'approvazione terzo punto
A differenza di ciò s'che spesso si afferma a chi è contro gli esperimenti sugli animali non è contro la ricerca medica in base alla valutazione critica delle esperienze passate
Sì ritiene che la necessaria conoscenza delle cause delle malattie umane e la sicurezza dei farmaci
Non possano essere acquisiti sull'animale
E che la tortura dice queste creature indipendentemente dai risultati medici presunti o effettivi non è ammissibile in uno stato basato su valori morali e culturali
La necessità della sperimentazione animale viene spesso motivato da più parti con il diritto del consumatore alla sicurezza del prodotto
Anche se la riproducibilità dei risultati del re sperimentazione animale costituisce requisito essenziali di tale sicurezza
Appare pertanto altrettanto fondato il diritto dell'opinione pubblica ad essere infornata oggettivamente sulla sicurezza e sulla utilità di queste prove sperimentali condotte sugli animali il livello di acrobazia concettuale da ascientifica alle spalle tali opinioni possono sfociare d'essere eccepite
è dimostrato tra l'altro dal procedimento di calcolo dei presunti limiti di sicurezza e compatibilità per l'organismo umano delle sostanze ti uso quotidiano
Il conflitto tra la tutela dei consumatori legittima e necessaria peraltro e gli interessi economici per la vendita il russo dei prodotti chimici
è stato risolto mediante lei ciclo volti a tutelare uomini animali e ambiente
Per poter continuare a bussare alle sostanze chimiche altamente tossiche indipendenza dalla concentrazione
Si ipotizza si ipotizza che le concentrazioni al di sotto di un valore minima non comportino affetti nocivi per l'organismo
E per tali sostanze si starebbero inoltre Dossi calcolabile che possono essere assunte continuamente dal sistema biologico senza alcun pericolo per la salute
Pertanto verso il mille novecentosettantaquattro per circa cinque mila prodotti con effetti tossicologici notti
Tra oltre ottanta mila sostanze chimiche
Che interessa hanno indirettamente i consumatori ma Crepaldi non erano stati condotti studi di compatibilità per questi cinque mila sostanza sono stati calcolati unna
No ai Tex Levene un livello di nonne Effetto e utilizzando il fattore di sicurezza esser stato calcolata anche un'altra ad di chi ex Secchia polveri e cioè il o assunzione giornaliera tollerabile il rispetto di questi due livelli ne alle e ha di eviterebbero danni alla salute anche in caso di assunzione quotidiana prolungata tutta la vita
I valori vengono determinati mediante un modello di calcolo multifattoriale basato sull'effetto clinicamente manifesto ed analiticamente e quantificabile dell'Aster risultato dalla sperimentazione umana
Ma ma già qui subentrano fattori imponderabili infatti nella ricerca condotta sugli animali non esiste un concetto generalmente definito ed accettato di affetto e non effetto
E la valutazione totalmente lasciata alla soggettività dello sperimentatore
Inoltre lì scienziati competente sostengono che nessun Antò sette sostanze estranee per quanto basta
E priva di effetti sull'organismo biologico
E esistendo questi Effetti ecco chiaro che la risposta clinica zero del sistema biologico
Non può essere utilizzata per dimostrare la assenza totale di risposta perché anche una tosse zero sarebbe una egli e e è il una livello di Toni affetto
Quando si vogliono determinare i valori di tossicità e compatibilità un altro problema irrisolvibile costituito dalle opinioni teorico scientifiche che per gli effetti sull'organismo
Ipotizzano l'esistenza di recettori cellulari specifici per la sostanza attiva e quindi un rapporto dossier Effect
Esperto esistono varie teorie dei recettori cellulari Mann nessuna nessuna di essa chiarisce modo esaurienti tutti i fenomeni di tossicità e di effetto dei farmaci nei è in grado di confutare le altre
Interpretazioni che vengono presentate
Pertanto le teorie alla base dei calcoli non offrono alcuna spiegazione di tutti gli effetti che si manifestano il livello dell'organismo umano
Il calcolo presenta poi altri carenze in quanto l'effetto di una sostanza estranea viene considerato erroneamente soltanto in funzione del dosaggio e per la durata dell'esposizione
Invece la compatibilità alle reazioni gli effetti tossici dipendono in prevalenza dalla stabilità e dalla capacità di compensazione del sistema biologico
Cioè dipendano dalla salute
Mentre la dossier la durata dell'esposizione sono di importanza secondaria
Un ulteriore elemento non valutabile consiste poi nel fatto ciò che in precedenza all'organismo umano ed animale è stato sottoposto per periodi prolungati all'influenza di altri fattori chimici di numero tipo identità imprecisati
Quindi l'organismo umano non è stato esposto soltanto alle sostanze nel Summer ed esporsi a lezione rilevante avvenuta in precedenza non può essere calcolata anche se come è noto ciascuna delle esposizioni precedenti accumulata delle sostanze strane determina un diverso effetto di compatibilità ed impedisce una corretta valutazione del composto chimica da testare
Ma le incognite del sistema di calcolo Sato per garantire la sicurezza dei consumatori non sono ancora finite
I dati di base provengono infatti dalla sperimentazione animale e a prescindere dalle difficoltà insormontabile della valutazione delle affetto di queste sostanze strane
Delle le reazioni tossicologiche farmacologiche Effetti collaterali dei trattazione metà Pollica in prodotti intermedi tossici
Tutto questo non è valutabile e e comporta veramente delle enormi differenze l'uomo e l'animale
Non da ultimo in questa valutazione tossicologica si inserisce l'incognita del cosiddetto fattore di sicurezza o fattore S per la cui quantificazione non è stato ancora possibile mettere appunto criteri accertati a livello scientifico e giuridico
Quindi ciascuna istituzione fissano seconda delle situazioni un valore arbitrario che va da zero accento
I valori di comma fattibilità delle sostanze tossiche immessa nell'ambiente vengono poi aumentati continuamente tenendo conto di questo fattore di sicurezza variabile
Nel campo della ricerca contro il cancro è un fatto generalmente accettato che l'ottanta novanta per cento di tutti i tumori umani sono provocati da sostanze chimiche
Che entrano nell'organismo umano con l'alimentazione farmaci e prodotti per la cura del corpo l'abbigliamento o provengono dall'ambiente che e penetrano nell'organismo umano per queste via
Chiunque tradirebbe la conclusione che per la sicurezza del consumatore il loro uso dovrebbe essere almeno drasticamente limitato
Ma etero il contrario
Più di mille seicento sostanze strane e sono state approvate per legge magari alimentari e pr preparazioni alimentari altrettanto sostanze sono state approvate per i cosmetici e prodotti destinati alla cura del corpo e altrettante ancora per gli articoli di largo consumo inoltre un numero praticamente illimitato di sostanze viene utilizzato per la preparazione dei farmaci
Tutte queste entrano in quantità incontrollata e incontrollabile a nell'organismo umano è solo referti cumulati combinati regna interamente l'ignoranza più totale
Gran parte di queste soste
Tanti se sono risultate tossiche cancerogene nella sperimentazione animale risultato inoltre che esse alterano il patrimonio genetico danneggiano Jorge ne provocano altri gravi effetti collaterali ciò nonostante
Il loro impiego indico è consentito
E qui io ricorderei formaldeide diossina amianto per Gloria etilene molte altre sostanze che vengono il cui un sorry
Ammesso con la motivazione che risultati della sperimentazione animale non non non sono riproducibili
Nell'uomo
Per tranquillizzare circa l'assenza di tossicità e la compatibilità si rimandi Tanca ai valori n alle il dado è scientificamente dimostrati e qui scelti fintamente va tra virgolette appunto in base a valori non riproducibili della sperimentazione animale
A prescindere dalla condanna morale che deve essere espressa per le torture inflitte per vantaggio personale a miliardi di creatore
Innocente affidata noi la sperimentazione animale potrebbe essere approvato assolvo
Tenendo presenti due motivi uno o se ne sa troppo poco due oppure se ne vuole trarre profitto in un modo o nell'altro grazie per la loro attenzione
Allora ricordando che rispetto al al nostro programma siamo leggermente in ritardo e che quindi la parte degli interventi dei parlamentari slitterà di qualche minuto
Do la parola al dottor lui dei due francese medico scrittore e ricercatore su la vivisezione metodo antiscientifico e fattore di inquinamento terapeutico ricorda gli ultimi arrivati che è possibile
Registrarsi all'entrata anche per ricevere poi gli atti del del del convegno ma soprattutto per ritirare la cartelline magari poter dare un contributo alle norme spese che abbiamo e che a differenza delle di chi appunto abbiamo contro abbiamo tirato fuori di tasca nostra
E non quindi avendo finanziamenti
Occulti o da parte appunto di enti pubblici
Di ogni genere la parola al video prove
Gli altri
Pinza
Senta
E Licci
Spero ancora più vuoti
E of you sono spesso assai pesante
Vincere Spada ex Scalera
Spento
C'è un
Ne otto otto undici anni tale di una poliziotta
Lo faremmo cabaret Voltaire
Andrà Gianpiero tua destra
Orizzonte se si altri elementi
Si chiede dove si spegne teaser commercio Laudense inserti
Se è possibile accendere il quadro così che se viene cambiato il canale C settanta
Monotonia di più Sennar i consensi unanimi
Ecco ecco ecco adesso invece si sono sul sesto canale o sul quinto sul sesto comunque adesso c'è probabilmente perché non avevano inserito gioco il MOSE figli possiamo possiamo riprendere
Il figlio di credo proprio di sì per esigenze di completezza credo che per anche perché non è per fortuna siamo andati molto avanti grazie
Signore e signori
Da qualche mese ormai non vi è giorno in cui non si sente parlare del di inquinamento alla radio alla televisione i giornalini e rotocalchi
Ormai lo strato di ozono che in parte distrutto non filtra più i raggi solari gli alberi muoiono anzi vittime delle piogge acide e dei gas di scarico
Le falde freatiche
Vengono inquinate dallo spargimento in indiscriminato di fertilizzanti azotati di pesticidi e di diserbanti
Che contaminano l'acqua e rendono tossiche la frutta e la verdura consumate da milioni di francesi o di europei
Dei prodotti pericolosi provenienti da diversi Paesi vengono cumulativi in alcuni scarichi pubblici e privati
Facendo della Francia la pattumiera dell'Europa ma tutto questo non è realtà che la punta dell'iceberg dell'inquinamento
Quella di cui parlano i mass media ma
Chi ha mai sentito parlare della onnipresente inquinamento alimentare soprattutto dell'inquinamento farmacologico
Due forme di inquinamento altrettanto subdole se si pensa che gli uomini devono pur mangiare i malati curarsi
E invece è proprio questa forma di inquinamento ad essere la più importante è la più pericolosa perché la gente ignara che fiduciosa assorbe giornalmente le sostanze chimiche più tossiche
Sì
Per i prodotti alimentari esistono dei controlli se pur superficiale cosa dire
Devi medicinali che vengono prescritti a profusione dai medici o comprati senza ricetta da malattie o da persone sane il solo controllo che esiste un controllo a posteriori ovvero quando il medico curante il paziente
Si rendono conto dell'efficacia dell'inno qui Tao degli effetti indesiderati sperabile se non addirittura mortali di certe molecole
Sebbene alcuni medicinali siano stati ritirati dal commercio al seguito di numerosi incidenti altre ancora continuano a cosare danni a medio e lungo termine
Più i farmacisti sono potenti e più sono pericolosi si è calcolato che in Francia
Gli effetti indesiderabili dei farmaci
Sono responsabili per un quarto dei ricoveri in ospedale non sono stato io a dirlo ma il chimico che mi inverni discuterne IMI novecentosettantotto in suo un suo articolo pubblicato nell'edizione francese o di vacanza anch'essa ha fatto questa affermazione da questa affermazione sono ormai trascorsi dieci anni e credo che ne fatichiamo Invernizzi fosse molto lontano dalla realtà non teneva conto dei innumerevoli me malati intossicati che pur avendo gravi disturbi disfunzioni non si fanno ricoverare in questi ultimi dieci anni nuovi farmaci sono venuti ad aggiungersi alle circa sette mila cinquecento
Specialità repertori atte allora nella informatore farmaceutico vi dalla mi riferisco e in particolare agli antipertensivi e i farmaci del mio per il trattamento delle card io Pattie
Queste sostanze provocano
Le cosiddette azione e reazione di iper sensibilità in altri termini si stabilizza la presentazione si possono prevenire incidenti cardiovascolari e massi provocano delle condizioni polmonari che possono evolvere addirittura verso la morte soprattutto tra le persone anziane
Tali affezioni polmonari non sono state certamente evidenziate negli animali da laboratorio nel corso di i vari esperimenti condotti
Nella novembre del mille novecentottantanove possiamo affermare che non certo solo di un quarto il numero di malati devo proprio in cui le condizioni sono state provocate da questo sì TAV ne abbiamo molto di più un terzo forse quando fu ritirato i dal commercio lo statale non per esempio aveva già provocato in Francia la morte di trecento persone il Mer ventinove è stato proibito
Dopo aver causato cecità in numerosi pazienti l'amido Pirina
è stata proibita dopo aver provocato la morte di decine di migliaia di persone
Allergiche in tutto il mondo
La l asparagi nasi considerata come un rimedio miracolo contro la leucemia
Non è stata più prodotta quando ci si è resi conto che provocava o un la aumento delle cellule maligne e con provocava dei gravissimi danni a carico dei reni
Il clan Maffei Paolo è stato ritirato dal commercio in quanto provocava dei Collazzi cardiovascolare mortale l'isoprene Alina ha provocato in nei la Gran Bretagna tra il mille novecentosessantuno elmi novecentosessantasette la morte di tre mila cinquecento persone
Il Stipe estrarla durante la gravidanza provocato tumore della rete pagina a distanza di quindici vent'anni
Forse è necessario che io vi ricordo i farmaci quale la talidomide Leal Dina nella meno civile giochino al e tanti altri
Che ricordiamo fin troppo bene e che come dicevo non sono altro che la punta visibile dell'iceberg dell'inquinamento che metterà Teo siccome te mai sentito parlare recentemente del subisco della Dione del di Pirone
Del Vecchio tre M del coro Button dell'India il Pina della fine formine a e di altre centinaia di farmaci ritirati dal commercio in quanto nocivi
Ma
Qual è il rapporto tra tutto questo e la nostra lotta contro la vivisezione tutti questi farmaci erano stati sperimentati sugli animali ed è proprio questo il dramma
Qualsiasi scienziato serio dovrebbe sapere che i risultati ottenuti mediante gli esperimenti sugli animali non possono essere generalizzati all'uomo
E e se affermano il contrario sono perché tema no di perdere le sovvenzioni che vengono guard concesse per la ricerca
Hoppé temo nel di essere messa in ridicolo dai colleghi oppure sì a che fare con un sadico un imbecille o un essere che racchiude ambedue queste caratteristiche
Per mettere a punto un farmaco ai mi poco resterà Rizzante dei proprio dei conigli vengono sottoposti a una dieta ricca di grassi animali in modo che delle placche di a Teramo e vengano depositarsi sulle pareti delle arterie
Ora né il troppo né il coniglio nel loro ambiente naturale Mandela materie che ha grasse in quanto si nutrono di erbe di cereali ecco il primo errore di base
Le arterie e quindi del topo del coniglio non presentano mai placata Roma Toso e dal punto di vista genetico con nella dieta imposta queste placche compaiono naturalmente in pochissimo tempo mentre nell'uomo richiedono diversi anni
Ed ecco il secondo errore scientifico di base
Viene quindi sperimentato una farmaco i poco avere storie Rizzante destinata ad agire su un uomo ed ecco il terzo errore di base
Si può allora parlare di sperimentazione scientifica è questa la domanda che le rivolgo certamente no e per tre motivi
Innanzitutto dal punto di vista genetico le arterie del topo del coniglio e non sono state programmate affinché sviluppino nel tempo quella che viene chiamata aterosclerosi aterosclerosi in quanto la loro dieta a base di cereali o di erbari protegge in secondo luogo Binetti provocata artificialmente in questi animali una malattia propria dell'uomo
In terzo luogo questa malattia viene provocata molto rapidamente nel giro di qualche settimana mentre invece nell'uomo si manifesta soltanto dopo moltissimi anni venti trenta o quaranta
Quindi i risultati di questi esperimenti non possono certamente essere generalizzati all'uomo in quanto si basano su tre erano i fondamentalisti questi esperimenti sono quindi assolutamente antiscientifico Cilla farmaco messo appunto sulla base di questi dati alterati non può al avere alcun valore tra Paolo terapeutico formale a proposito tira del colesterolo milioni di animali sono stati sacrificati
Nel corso dei decenni e con una una grande perdita tutti gli esperimenti sugli animali in pratica non son serviti a nulla in quanto due medici americani che hanno ho avuto il premio Nobel la nel meno centottantacinque hanno messo appunto una molecola che inibisce la sintesi del colesterolo
E nella scoperta dei recettori membranose di a questo punto arreso vale il sacrificio di tutti gli animali di laboratorio lei Sperelli esperimenti e condotti sulle culture cellulari e poi su degli uomini
No hanno mostrato in affetti
Come è assolutamente inutile procedere per questa via nella lotta che noi conduciamo contro la vivisezione in Francia e in Europa
Uno soltanto
Il mancanza di informazioni il silenzio della stampa dei mass media lassismo dei governi l'indifferenza della gente ma anche e soprattutto la potere finanziario che sì raggruppa nei laboratori chimici e farmaceutici
Questi centri di ricerca chimica farmaceutica grazie ai prodigiosi mezzi finanziare la protezione
Data dagli Stati brodo no quindi non solo dei un monopolio dell'inquinamento farmacologico mondiale ma anche di un potere politico decisionale che i comuni mortali non possono neanche lontanamente immaginare queste industrie che sono responsabili in primo grado del la progressivo degrado della specie umana grazie ai privilegi di cui due dotati delle per preservare sommergono letteralmente lei governa ogni e dei vari Paesi di fondi a incominciare da loro di cui in quanto finanze non gran parte delle campagne elettorali a tutti i livelli compreso il livello statale più elevato
Per i lavoratori viabili sezione sia utile che necessaria in quanto rappresenta un paravento dietro il quale possono mascherare nasconde le loro più lo scherzo la dolente attività
Certamente è la legge che li obbliga ad ascoltare condurre questi esperimenti sugli animali quando si tratta di immette sul mercato dei farmaci e questa è la scusa che viene ad hoc da dare questi laboratori per giustificare il sacrificio di migliaia di animali ma in realtà la vivisezione è per loro non nient'altro se non un simbolo legale che permette di inondare il mercato di prodotti più o meno nocivi mi spiego
In nel secolo scorso in nome di una rivoluzione essenzialmente materialista e meccanica
La natura
Che non era un prodotto dell'intelligenza umana è stata relegata al secondo piano e inganni in nome di questa intelligenza sarebbe sta atto fin troppo semplice continuare ad usare prodotti offerti generosamente da alimenti così primitivi come le piante delle rocce
Riuscire a ricostituire questi prodotti onore equivalenti con l'aiuto della chimica significava col tempo quindi affermare la supremazia dell'intelligenza sulla materia
E questo errore fondamentale questa conseguente forma mentis che è diventata poi una moda ha dato origine all'industria farmaceutica non si parlava d'altro marche di prodotti di sintesi e fu è con vera frenesia che lavoratori tutto il mondo cominciarono a produrne e si produceva qualsiasi cosa in qualsiasi modo per ottenere il massimo degli ultimi possibili a questo punto i governi hanno pensato bene di cercare di regolare questa produzione onde evitare degli effetti nocivi
Se non catastrofici catastrofici responsabili
Della salute pubblica quindi si sono consultati con ai rappresentanti della classe medica in particolare i fisiologi dell'epoca che erano di vivisezione misti in quanto sacrificavano animali per lo studio gli ori degli organi più noto in Francia
Era il famosissimo Claude Bernard e quindi già Ranno tristemente fu famosi per queste loro attività ma comunque consigliamo di sperimentare i farmaci sugli animali che comunque avevano l'abitudine di masterizzare un po'in fondo che differenza poteva venire a un giornale
Queste persone questi individui considerati come degli scienziati emanati con quanto tale avevano scelto il metodo più facile e più dirle questo metodo ha tuttora forza di legge
Pur esistendo altri metodi moderni per sperimentare i farmaci pena che non vengano messi in commercio latine sezione è in definitiva ha praticare arcaica superata e antiscientifica ora purtroppo sappiamo che non è facile sbarazzarsene è stato più che lava vivisezione favorisce enormi interessi sì finanziari soprattutto quelli e dei laboratori di ricerca a proposito di questi interessi finanziari
Vorrei sottolineare come nei terreni grandi pilastri dell'industria chimica farmaceutica mondiale sono svizzeri
La Samp Dozza lacci Bagai Dini la Hoffmann la Roche
E voglio aggiungere che le banche svizzere le sostengono interverrò giungono in diverse operazioni alquanto dubbia con me il benestare del Governo elvetico
Ora la partecipazione delle banche
Nei consigli di amministrazione derivare ditte farmaceutiche chimiche rappresenta una percentuale sorprendente secondo un rapporto della mia assistita risulti Zurigo il Censimento dei posti occupati dagli amministratori
Daley direttore i direttori generali delle tre maggiori banche va dato i seguenti risultati per il periodo compreso tra il mille novecentosettantadue mille novecentosettantaquattro unione box fissa seicento esso si tiene box visse
Cinquecentoventi sedi iscrisse cinquecentodieci
In poche parole è facile vedere come le banche detengono il più completo controllo della barattoli i quali a loro volta contro le banche e quindi non abbiamo anche una miriade di società che non hanno niente a che vedere con l'industria farmaceutica che però hanno un peso notevole quindi lecito affermare che le banche laboratori si spartiscono il potere dei settori determinanti per l'economia nazionale
Quello che accade in Svizzera è solo un esempio tra molti so che succedevano le stesse cose in tanti altri Paesi compresa l'Italia va inoltre appuntato che chi detiene un tale potere economico un'influenza notevole se non addirittura totale sul piano politico come possiamo sperare in tali condizioni e che i poteri pubblici possano prendere un giorno le misure necessarie per limitare o sopprimere la vivisezione
La vivisezione antiscientifica in quanto si basa su un'affermazione completamente sbagliata ovvero l'in quella di potere in per polare le reazioni di un qualsiasi animale con quelle dell'di un uomo in generale e con quelle di un individuo in particolare la vivisezione antiscientifica in quanto mette all'animale di laboratorio in condizione artificiali che modificano le sue funzioni cellulari e di conseguenza il suo metabolismo
Inoltre non è difficile capire come la paura e il dolore provato dall'animale che non vive più in condizioni naturali
Tal possono alterare i risultati
Praticare o difendere la vivisezione alle soglie del terzo millennio
Significa avere una mentalità e i che imbevuta di idee Arcai che significa ignorare gli studi moderni sul comportamento degli animali e degli uomini
Chi pratica la vivisezione è un essere retrogrado al servizio dei produttori di farmaci sintetici
E a questo proposito vorrei riferirmi a quanto è stato detto dal dottor Albert Schweitzer coloro che sperimentano farmaci il tecniche operatorie sugli animali o coloro che non occorrono malattie per salvare gli uomini grazie risultati che sperano di ottenere con questo metodo non devono mai
Potersi liberare la coscienza con la scusa che con questi procedimenti crudeli perseguano uno scopo lodevole
Fine della citazione
Per un essere umano si può dire che la vivisezione è semplicemente degradante
Ora perché affermiamo che la vivisezione antiscientifica e le reazioni di un animale il metabolismo dell'organismo anti ma animale sono completamente diverse da quelle dell'uomo
Sono tanti i parametri in gioco che quindi renda impossibile le estrapolazioni nessuna essere vivente eh fisiologicamente identico ad un altro essere vivente
Anche all'interno di una stessa specie come possiamo quindi poter estrapolare ESS all'uomo i risultati ottenuti su un cane su un gatto su un tappo
Asse addirittura è impossibile estrapolare i risultati su membri della stessa specie
E possiamo dire che inoltre gli animali li secondo Della specie andranno delle malattie diverse comunque nell'elaboratore di esperimento le malattie sono provocate artisti talmente quindi non rappresentano e il normale decorso di uno squilibrio o di una problema organico i dati quindi di tutte le sperimentazioni animali sono fallaci ne possiamo quindi negare che tali esperimenti abbiano un valore scientifico
Di possiamo affermare senza ombra di dubbio che tutti gli esperimenti sugli animali e io sono anti scientifici in quanto non tengono conto del rigore scientifico essenziale per tutti gli esperimenti quindi non si tratta solo di questioni etiche sì non si tratta semplicemente
Di dire che è crudele fare esperimenti sugli animali se vogliamo avere un atteggiamento scientifico certamente possiamo già condannare la vivisezione
Per motivi morali religiosi filosofici ma non è questo il nostro scopo noi in questo convegno vogliamo ribadire con forza che la vivisezione eh antiche scientifica
Non lo diciamo povero animale ci fai pena perché piano martirizzato diciamo invece che la Spagna gli esperimenti condotti su degli animali rappresenterà la negazione stessa della ricerca in quanto e e antiscientifica
E a tal proposito vorrei farvi un esempio per mostrare e in che misura tale ricerca sia inutile e pericolosa quando si vuole trasporre all'uomo risultati ottenuti sugli animali sapete bene che tutti i farmaci sono sperimentati sugli animali cosa pensano i medici dei farmaci che prescrivono quotidianamente un medico francese il il dottor vengo del servizio di farmacovigilanza bordo Aquitaine ovvero un'intera provincia francese
Ho due piuttosto a Nestlé illustrato il convegni di farmacovigilanza
Del ventiquattro venticinque novembre del meno centottantatré i risultati di un'inchiesta che è stata condotta su quattro mila centosettantacinque medici di queste province
Ecco alla domanda
Nei negli ultimi dodici mesi si è riscontrato un effetto indesiderato nei vostri pazienti le risposte sono state le seguenti
Su mille sessanta questionari analizzabili ventun decessi
Ricoveri centottantacinque
Arresto blocco le attività duecentotrentatré
Disturbi respiratori novecentouno alla domanda quali sono i settori che creano i più problemi le risposte sono state come segue Effetti indesiderabili e ottocentodue interazioni tra farmacisti e centottantotto Problemi con dei farmaci di recente commercializzazione trecentotrentaquattro la conclusione di questa indagine che e si sarebbe potuto condurre anche a scala nazionale senza che cambiassero risultati è la seguente il mondo dei malati vittima di un inquinamento provocato dai laboratori dei prodotti farmaceutici
Ora se c'è anche al laboratori producono dei farmaci
Utile possiamo dire certamente che la Gran la maggioranza di questi laboratori non dal mercato di veleni sappiate che esistano circa otto mila presi di mira mentre invece abbasserebbero appena duecento farmaci per trattare la maggior parte delle malattie come affermato dalla ombrosa
In questo contesto ieri medici appaiono come le vittime di un battage pubblicitario effettuato dai laboratori che spesso e si basa su affermazioni fuorvianti se non addirittura menzognere e fondato ai malati non sono altro che dei Callieri dei drogati sappiate che i francesi spendono ogni anno quindici miliardi di franchi in farmacie di vario tipo e che soltanto una parte di questi farmaci viene effettivamente prescritta guarda i medici questa da ha eccessivo consumo provoca quasi quante vittime quanto le malattie a questo dobbiamo aggiungere l'inquinamento alimentare che onnipresente
Tutti gli alimenti sono inquinati dai residui provenienti da quantità incredibili di pesticidi di funghi eccidi di diserbanti che sono utilizzati dagli agricoltori su cereali su le coltivazioni di frutta e di di verdura non esiste praticamente alcun controllo né a monte né a valle
La carne e gonfiata con antibiotici consolle famelici vitaminiche ormoni sintetici
L'acqua la birra la Vighy vino sono inquinati dai nitrati degni primitive ai pesticidi additivi ecco conservante in in la conclusione possiamo dire che qualunque sia l'alimento ha consumato ndt è inevitabile la presenza di nitrati nitriti pesticidi fondi cd diserbanti additivi coloranti conservanti né tali pesanti se calcolato che ogni francese assorbe circa un chilo seicento grammi di vetrate all'anno i quali nitrati si trasformano indenni prosa Minetti cancerogene all'interno dell'organismo a questo inquinamento
Alimentare si aggiunge il l'inquinamento atmosferico e quella farmaceutico
E come possiamo a questo punto non sorprenderci di fronte a tantissime malattie io qui lancio un grido d'allarme dobbiamo certamente come protegge lo strato d'ozono ma sarebbe meglio forse occuparsi di questa in forma strisciante di inquinamento interamente alimentare chemioterapico bisogna ritornare a un'agricoltura biologica dormire a ritornare alla medicina
Naturale che sia meno aggressiva questa essenziale per garantire la sopravvivenza dell'umanità perché non dobbiamo a parlare come dei termini e dobbiamo essere decisi tutti i presenti tutti quelli che sono anche al di fuori di questa nostra aula sono dei vitigni Hess
Non sono anestetizzati senza rendersene conto e degli atti senza saperlo da una creare ma è una prima dei oligarchica formato dalle case farmaceutiche ed ai medici e dalla politica gli omini politici che non poche non portare la catastrofe si arriva alligna alla niente i mento alla e l'eliminazione delle nostre più fondamentale libertà la roba alla ha compromissione delle nostre capacità fisiche a seguito della la depressione del nostro sistema immunitario e al la effetto di vaccini farmaci ne dobbiamo rifiutare la vivisezione dobbiamo rispettare l'uso di farmaci e arte sintetici dobbiamo rifiutare una medicina che disumana dobbiamo a opporci alla coalizione finanziare politica dei lavoratori e certi partiti
Se no se non faremo così non non non diventeremo che dei malati de inetti se vogliamo parafrasare André Malraux per concludere potremmo dire che il secco l'avvenire sarà posto sotto il segno di una agricoltura biologica e di una a me dice naturale altrimenti non vi sarà un
Herzog secolo grazie
Con l'ultimo intervento
Program
Dunque al degrado Abu quand'medico direttore del parco sanatorio non dibatte starebbe non Germania federale
Il dottor città verrà
Sta alla
La voce delle relatore non è possibile la traduzione grazie
No
Sì
Scusate non si sente il relatore purtroppo
Ok perché i batteri che si stanno nell'organismo umano e possono riprodursi i batteri possono essere anche coltivate in colture cellulari
Oppure essere interattività alle cellule dal sangue infetta dove l'animale vedete qui alcune tabelle che vi dimostrano quale animale o quali specie animale vengono utilizzate per la produzione di un determinato vaccino
Dalla diapositiva vedete tutta una serie di animali che possono essere criceti Cavalli porcellini d'India eccetera eccetera comunque sono tutti animali che devono morire viene mass sa e sulla base di Onna curva caratteristica che c'è dall'andamento epidemiologico di diverse malattie infettive
Io vorrei mostrarvi
E Tibaldi Fini che vengono applicati non non hanno mai avuto l'effetto protettivo che si vuole dare a questi vaccini
Dalle curvati può dare informazioni su tutte le malattie infettive delle quali noi siamo a conoscenza ma poiché mi è concesso poco tempo
Per la relazione dovrò limitarmi alle principali malattie infettivi bella prossima diapositiva per cortesia vedete qui il Bahia OLO
La poi in Germania e il TAR sinora era stato introdotto vaccino contro il vaiolo appunto e te il procedimento più antico del quale non siamo a conoscenza questa curva riguarda l'ufficio sanitario del RAI si parla ci dice qual era l'efficacia di questo vaccino che veniva praticato nell'ambito della legge Eder Baici su vaccini ma qui abbiamo effettivamente una illusione ottica per che nel la meno lei ottocentosettantuno ottocentosettantadue vedete i dati erano dovevano essere ricondotte soprattutto alle carenze igieniche e soprattutto
Al dei limiti ai campi
Che erano riservati ai prigionieri di guerra francese dai quali appunto è nata all'infezione
Alla fine della guerra quando i prigionieri di guerra sono ritornati in patria è stata riscontrata una riduzione dei casi di vaiolo e dei decessi per Maiolo se non scompaiano questa curva che abbiamo a disposizione vediamo chiaramente come il regresso o dopo il mille ottocentosettanta in mille
Otto centosettantuno non abbia effettivamente avuto niente a che fare con l'introduzione della legge del Reich sui Taccini e non può non può avere avuto a che fare niente con questo per che quando la legge entrata in vigore l'uno aprile del Nilo ottocento settanta cinque i numeri dei decessi erano già scesi al di sotto del livello prebellico
Il represso generale quindi va ricondotta ad un miglioramento delle condizioni igieniche tecniche
Del la popolazione nel suo complesso
Alti i mass media ritengo no che l'estirpazione del vaiolo nel nostro Paese è una merito delle vaccinazioni che sono state effettuate e soprattutto di cartoncini che sono stati prodotti
Quelli che vediamo Onna affatto che riguarda un opuscolo propagandistico che dice gli animali salvano le nostre vite ma qui viene taciuto qualcosa ai che l'ultimo malato di vaiolo locali del il nostro Paese Halim Mau Mau offese
Del assurde di Mogadiscio
Questa o paziente pochi giorni dopo la l'affezione dopo il vaiolo era stato scompaginato cioè questo significa prima è stato vaccinato ma comunque la malattia insorta
Allo stesso modo qui vedete Onna Corbani che riguarda l'andamento della malattia in Germania vediamo che allora sul dieci mila soggetti
Ti e ne morivano settantacinque l'anno per tubercolosi nelle mille novecentocinquantacinque verificarsi del decesso per tubercolosi erano soltanto i cinque poiché questa curva riguarda solo il periodo fino al mille novecentocinquantacinque abbiamo poi portato una curva che va dal periodo cinquantasei ottantotto e che riguarda i casi di decesso per tubercolosi
Dalla curva risulta molto chi ha Rollo un andamento continuo e piuttosto omogeneo
Fino a Mina novecento ottanta i vaccini sono stati effettuati prevaricante prevalentemente da parte degli uffici della sanità e nel periodo successivo Boy vedete che gli affari per così dire gli affari fatti cogliere Ivan Fini sono stati piuttosto notevoli e di questo se ne sono interessati non più gli uffici sanitari dopo ma soprattutto i medici generici e dei pediatri
Era il Periodo anzi precedente al settanta ottanta gli uffici sanitari in Germania hanno condotto campagne di vaccinazione molto molto intensi con questo volevano mostrare quello che era possibile fare in questo periodo
Vedete la curva il tratteggiato vuole evidenziare una situazione che riguarda il periodo mille novecentosettanta ottanta queste sono state le grande campagne di vaccinazione più grandi che siano ma state mai con tutte
In Germania la curva successiva
Primo strade nuove affezioni inflitto per Colosseo dalla fine della guerra mondiale anche qui vediamo ondata regresso notevole
E anche sempre dal la curva risulta che le grandi azioni di vaccinazione dal settanta ottanta non hanno avuto affatto un effetto molto rilevante su questa curva per quanto riguarda le affezioni meno la tubercolosi se devo dire che in Germania questa forma di affezioni gioca un ruolo poco rilevanti
Per te fritte terza esempio dopo la prima guerra mondiale le cifre relative all'EDF terre It sono passate da circa cento mila ampi venticinque mila quindi abbiamo avuto una riduzione notevole della malattia dopo l'introduzione dei vaccini contro la differite nel mille novecentocinquanta siamo arrivati ad un nome in tutto notevole fino a duecentocinquanta mila nuovi casi l'anno
Dopo la fine della guerra con il miglioramento della condizione generale della popolazione abbiamo avuto una riduzione piuttosto con il puntino a e molto molto netta sebbene in quel periodo non foss'se praticata alcuna vaccinazione
La continuità di questa riduzione ancora una volta sfruttata ricondotte è stata interrotta scusate dalle grandi azioni di vaccinazione dal settantotto anche vaccini contro la difterite non hanno a sono servite a niente anzi
Hanno avuto degli effetti negativi quartetto nuovo caso pertosse qui vediamo una forte riduzione centocinquanta mila nel mille novecento quarantasei cinquecento Cabassi mila novecentocinquantatré ripetete sulla riunione la riduzione che è stata una deduzione continua
E l'introduzione del vaccino per la pertosse pista infatti per per trovò stesse e l'introduzione di un vaccino per pertosse tetano e tutti i fondi Pittini non ha avuto alcun effetto visibile sull'andamento della curva
Nel periodo della grande campagna di vaccinazione rapportarsi appiattita dobbiamo dire questo significa che le vaccinazioni hanno avuto come fa effetto soltanto una stasi del la cifra che riguarda i i decessi tutti con ma rallentamento questi pronta Cino contro la pertosse devo dire che non ha avuto alcuna influenza sulla riduzione dei casi di per dopo stelle malattie infettive sono uno specchio delle condizioni sociali e tecnici ed igienici de di un Paese quindi noi immigrati paese a struttura analoga dovremmo avere anche una curva che ha un andamento simile noi troviamo Libero De Tommasi macchina abbiamo i dati che riguardano l'Inghilterra
Edizione sul campo e in Germania alcune qui relatore Sandica nel numero dell'edizione tedesca qui trovata è la stessa curva che io ho stracciato Burning per la Germani che vale anche per l'Inghilterra
Qui vedete una curva che perviene però dalla Svizzera e riguarda l'arabizzazione di cassetti per tosta senza messo ore di vaccinazione qui perché della relativa riduzione da seicento accento dal la mille novecentoquarantacinque sono state introdotte delle campagne di vaccinazione l'abbiamo avuto
Un annientamento della curva che vedete qui ma dobbiamo dire che senza pace nazione abbiamo avuto una riduzione notevole della malattia e la riduzione è stata anche che e ritardata quando venivano introdotti i vaccini quindi nel settanta
E dal settanta in Svizzera non abbiamo avuto più casi di pertosse tuttavia oggi nella Svizzera si continua a ritenere che il successo sia dovuto alle campagne di vaccinazione farà poliomelite
Invece secondo il paragrafo training della nostra legge federale no poliomelite ritiene tranne la classe di malattie infettive nelle quali uno il sospetto di malattia due la malattia in sé per sé
E carente il decesso sono soggette all'obbligo di notifica all'autorità sanitarie la poliomelite la unica la malattia infettiva nella quale nel corso degli ultimi anni come voi potete vedere
Dalla curva non sono registrati aumenti tutte le altre malattie infettive invece danno in Germania al sonno e rapita mento nel periodo postbellico
Il lo statista esce sponda Samp l'ufficio statistico federale a Wiesbaden ha ricevuto delle notifiche che riguardavano anche casi di sospetta malattia oggi
Si ritiene che in caso di poliomelite
Ed in cinque o sette casi non sia affatto individuabile dal punto di vista clinico a mentre invece cento addirittura mille asseconda
Dei casi si sono infezioni nonna apparenti nonna manifestamente nel mille novecentosettantuno abbiamo avuto in Germania circa quattro mila casi di poliomielite e l'anno successivo invece abbiamo avuto una fortissima riduzione tuttavia occorre considerare quanto segue
Vengono calcolati casse di poliomelite soltanto i casi nei quali dopo un decoroso sode settanta giorni e sono presenti Anna cori fenomeni di paradisi quindi l'avvitamento della curva
Almeno in parte tenda dei dati apparenti da molti anni tuttavia la
Poliomelite e presenta la stessa tendenza alla riduzione che viene riscontrata in tutti gli altri tassi di malattie infettive tanto dodici anni non abbiamo avuto più un caso di poliomelite non bambino tedesco ma soltanto i figli degli stranieri sono stati affetti da questa malattia nel mille novecentottantotto l'ufficio statistico federale sbadati
Ha ricevuto la notifica di un solo un solo caso di poliomelite
E i tetti te partite dal mille novecento settantatré va eliminata in rapida riduzione nella malattia in passato era definita come i partiti si pensi o sei partite infettiva dal mille novecentottanta si parla di epatite virale invece e quindi istintivi si fa una distinzione tra epatite di tipo by Pretty tipa epatite di tipo B epatite non A non B
Soltanto contro l'epatite B esiste un tale sino a tutte le altre tre forme di epatite per le imprese fanno delle tendenza alla riduzione epatite a te pensa alla riduzione infatti dal mille novecentottantotto al mille novecentottantasette abbiamo avuto non la riduzione da oltre sette mila case sia più o meno cinque mila secondo puntò l'arma è il fattore più chiaro la riduzione nel caso delle partite non hanno dei perché nello stesso periodo cioè nell'arco di otto anni abbiamo avuto la virtus si orrenda
Senta circa sette mila casi a meno di mille
La Ritter danzare la riduzione invece è molto meno marcata Merkava Soda epatite B e nel caso delle partite Pino notate che abbiamo dei vaccini quindi abbiamo a voto a una riduzione appena abbiamo oltre cinque mila trecento case a poco più di quattro mila afta epizootica
E qui vedete
Abbiamo ripetervi che hanno più di quattro mezzi da noi devono essere vaccinati ogni anno contro l'afta epizootica se il proprietario dei capi di bestiame
Si rifiuta viene comminata una sanzione pecuniaria tre mila marchi
E inoltre questa vaccinazione viene poi imposta mediante segnalazione alla polizia qui vedete la tabella che io ci spiegherà
La comunità europea insistono paesi nei quali vige l'obbligo di vaccinare contro l'afta epizootica
Vienna Germania e in Italia viene applicata questa legge d'altro canto il sistema Paese si sente della comunità dove non vige a quest'obbligo ai nani Danimarca per esempio questo tipo di vaccinazione sono addirittura vietati nella parte superiore della diapositiva colorifici paesi nei quali c'è il diritto di vaccinazione qui vedete agli scoppi epidemici dell'afta epizootica caratterizzati dalla linea tratteggiata
Qui vedette fate se facciamo il paragone tra tabella superiore in tabella inferiore vediamo che nei Paesi nei quali dichiarò applicativo Stati-nazione che sono stati scoppi epidemici molto più rilevanti e nel caso di Parisi dove tale obbligo non legge soltanto indi tale gli ha e in Germania nell'ottanta ottantotto abbiamo avuto scoppi epidemici di afta epizootica mentre nei Paesi per i quali non vige l'obbligo di vaccinazione dal mille novecentottanta non abbiamo registrato più casti
Afta epizootica e veterinari quando possono arredi afferma no
Qual è da quale lei che poi deriva il di Ross che poi responsabile della malattia nell'animale
De trenta spacca epidermici in Germania ventidue vanno ricondotti alla pratica della vaccinazione diciassette riguardano degli assetati cinese Cina quale
Sono sono avvenuti ne e la capi di bestiame che erano situati che era contenute nel raggio di cinque chilometri in linea d'aria ventaglio di gli stabilimenti di produzione deriva cigni
E quindi successivamente era stata riscontrata la per essenza alti questi fattori causali negli animali
E quindi anche se nelle riviste tecniche veterinarie si legge qualcosa in contrario devo dire che l'avvio di vaccinazione da noi assiste ancora la Commissione che ha proposto che alla fine al dopo il mille novecento novanta tumore dovranno venire a decadere tutti gli obblighi di vaccinazione
Viene da in Europa nei Paesi per i quali questo obbligo di vaccinazione si sta ancora
Le azioni di vaccinazione contro l'afta epizootica costano quaranta milioni che varcheranno ai contribuenti tedeschi il dalle curve delle tabelle
Finora avete visto che le vaccinazioni non sono la causa di Arda ingresso delle malattie perché questo era un fenomeno che si era instaurato molto molto prima anzi la vaccinazione
Avrebbe addirittura degli effetti negativi anzi lei dieci che privati che hanno la tacitato la vaccinazione hanno tratto vantaggio da questa situazione di regresso
Ebbene la malattie adesso cercano addirittura di attribuirsi tutti gli allori e dicendo che appunto le Victoria
Vanno attribuite la vaccinazione anche se questi meriti non aspettano affatto fallimenti
I fatti da grafici relativi alle malattie infettive possiamo dire quando solo segue indipendentemente dal fatto se l'uomo sia bambino Cresci euro Onna adulto nessuno è stato mai però tetto da un vaccino protetto contro le malattie si apre adesso ci poniamo
La domanda per che tale e questione nonna trova eco nei mass media allora questo può valere anche per l'Italia la prossima diapositiva
Dalla tabella proiettata qui potete vedere con quale veemenza
I nostri questa grande e Azzi campagne di azione sono state condotte nel decennio settanta ottanta in questo decennio come vedete quasi otto milioni di vaccini contro la difterite
Sono state praticate mezzo milione di vaccini contro la pertosse quasi dieci milioni contro il tetto hanno tre milioni di vaccinazione contro la tubercolosi e poi vaccinazioni contro morbillo
Rosolia spettano da questa tabella voi vedete chiaramente poi il costo di queste grandi campagne di vaccinazione a precisamente quasi duecentocinquanta duecentocinquanta milioni di marchi tedeschi quindi queste azioni sovvenzionata dalla stata erano improntate a motivazioni delitti di percepimento degli hotel da parte delle case farmaceutiche del come funziona rimetterci che vedete al sostanze usate per Vaccine che ne compresso danno una somma di circa ventidue milioni di marchi l'anno
Dal mille novecentosettanta mille novecentottanta sono stati fatti quasi due milioni e mezzo di vaccinazione l'anno
E queste naturalmente questo viene sovvenzionato dalla cassa malattia ma possiamo dire che il contributo di queste casse malattia piuttosto basso sul con insulti totale il ministro Roma a spesso passi cento spendevo potrebbe scusate risparmiare quasi cento milioni di marchi l'anno no ma soprattutto per quanto riguarda le vaccinazioni contro l'afta epizootica potrebbe risparmiare ventidue milioni di vaccinazioni controllo queste malattie e da oltre costi dei vaccini io conosco circa mille casi li conosco
Per mille casi conosco trecentocinquanta firme relatore ne conosco personalmente che vedete qui da questa diapositiva risolto dati del la vaccinazione contro il vaiolo questa un paziente è vaccinato alle mille novecentoquaranta
Lo stent cinquanta megabit almeno mille novecentocinquanta questo paziente è stato vaccinata e ha riportato gravi danni fisco psichiche
E e
Adesso lui è costretto a vivere in questo modo lo vedete molto bene nella diapositiva
è paralitico è un ammirato fisico e psichico pensate un po'che cosa significa Pétain Bellini per i genitori quando questo paziente deve fare operazioni si semplicissime qui vedete io utilità
Nara garza che prima era Sanna
E poi la sorella la che è stata anche danneggiata dalla vaccinazione che vedete due gemelle due gemelle trattato dello stesso medico con lo stesso vaccino con la stessa tecnica di vaccinazione sulla stessa se deve del del corpo naturalmente una sono state vaccinato una dopo l'altra comunque
Si può dire che siano state patinate con beh comuni
Continuamente qui vedete questa ragazza che ha a maturità può giocare tennis può fare tutto quello che può far piacere ad un giovane uomo mentre la sorella
E malata masserelle malata quindi ha un deficit intelligenza molto molto elevato la sorella non può parlare deve essere controllata continuamente ha bisogno di aiuto perché esso con la nonna può delibere qui vedete
Un'alta ci in azione contro il eterno si è la e Natale nel settantasei che vedete è stata fatta subito una vaccinazione contro difterite
Voi capite da eterno la paga nell'abitudine andata incontro a danni cerebrali ed oggi conta e farmacisti si cerca però più di evitare gli attacchi epilettici deve essere stato necessario utilizzare il cortisone corti e sono a portata delle alterazioni ha creato un assunto una cinghia qui gag con grave danno del sistema ormonale eccone l'IPO Matoussi la faccia a luna piena tipica in una sindrome di non far scendere la sappiamo che il decesso sia restaurato il tosto rapidamente oggi la ragazza Asso la bambina soffre di epilessia
A degli attacchi epilettici
E continui quindi ovunque la bambina rapita Ostia in piedi cade poi alla fine a causa di questi in attacchi quindi deve indossare addirittura un elmetto protettivo
Danneggia o può vaccinarsi è una che forte Ritter tetano pertosse
Alessandra tappe tra nata nell'ottanta terreni e stata vaccinata contro la difterite la pertosse il tetto hanno la ragazza è andato incontro a danni cerebrali
Questo è stato questi danni cerebrali sono stati accertati da una perizia della clinica pediatrica diversi Borghetti quindi è stato riscontrato che questo tipo di affezione dava diritto a risarcimento setup torniamo una bambino cieco gravi deficit intellettivo dei problemi al livello delle arti superiori ed inferiori da attacca che la falda praticata
Al cervello loro abilitato Onna sito di vendite istruzione il danno quasi totale e potete immaginare benissimo il passo questo significa qui vedete ordinario danno dopo vaccinazioni rosolia morbillo Nina accatta vendette dal mille novecentottantacinque quando la bambina compirà quattro anni è stata effettuata
La vaccinazione per questo la bambina in mano un mazzolino di fiori quattro giorni dopo la vaccinazione contro morbillo parotite devono ditte abbiamo visto che in tutto il corpo nelle gambe nelle mani si era instaurata una paralisi quasi totale nell'ottobre dell'ottantasette la bambina pesa pochissimo
E la parallele si han fatto sì che la bambina ormai il abbia bisogno di assistenza per tutte le operazioni tutti gli atti della vita qui vedete
Come la bambina adesso è molto mancherà anche gli occhi grandissime don Bisso dall'espressione molto molto triste tutta la muscolatura del corpo
E passito lamenta trofica nelle Prato braccia e alle gambe estrassi vedano le ossa qui vedete le ossa del bacino che comportano gravi problemi in quanto non vi è più muscolatura di sostegno qui abbiamo veramente
La contrazione in flessione al livello dei ginocchi quindi significa che abbiamo un irrigidimento bassi totale di entrambi i ginocchi in un angolo di novanta gradi
La piccola paziente non può stare in clienti e fuori deve porsi in posizione laterale sul pavimento se vuole giocare qua alzarsi a fatica sul ginocchia
E deve aggrapparsi ai mobili per poter andare avanti poi ha trovato anche la possibilità di strisciare per superare piccole distanze a livello di un ostello lo di uno stesso locale per quanto riguarda affitti orine qui è necessaria una tecnica particolare che deve essere applicata dalla madre
Il teste per questa bambina hanno dato un'intelligenza piuttosto elevata quindi significa che qui cervello non è compromesso e allora il bambino in questo caso ha una capacità di giudizio e di valutazione allora la situazione è molto più grave dovrei dire sotto questo punto di vista almeno che non è il Bellini che non hanno metri di valutazione
E ridiventati però contro la poliomelite vaccino orale è un altro Castoldi bambina prima della vaccinazione erano nati la tant'è che un piccolo bambini no perché veramente il meglio che una mamma passate sede arare
Nel mille novecentottantasette è stata vaccinata con ora al controllato poliomelite e e qui la vaccinazione ha provocato grafici deficit intellettivo con attacchi tipo Pivetta coi tacchi
Qui vedete successivamente
E ieri abbiamo avuto una serie infinite Denis sette verrebbe Pediatrica Clinica universitaria e centri Petain Ghezzi
Dall'Ammar del Nord fino alle Alpi quei questa è stato un palo De Siati questa bambina
E e chi questo naturalmente anche queste visite sono appostati testi delle somme
Veramente e rilevanti dopo sei anni e mezzo questo Fassone nel nel mille lei novecentottantaquattro è stato riconosciuto come caso per il quale si sta per il quale sistemò un obbligo di indennizzo secondo la legge
Questa vedete Christa
Lei che nata nel e quindi tredici marzo mille novecentosettantacinque in questo caso io la deficit cerebrale ha avuto un percorso più lungo
Durato ventisette anni prima che sia stato riconosciuto Sam nell'alla Tora Tora si parla le analisi costi benefici per il le attuali la il vantaggio dei vaccini per l'economia viene quantificata in termini monetari allora no Mango mancano non soltanto i costi per un trattamento dei danni cerebrali ma anche i pagamenti risarcimenti che vengono fatti a favore della vittima
Sembravano conosciuto
Tanto nel mille novecentosessantasette a novembre
Il dieci rimangio ottanta sei è stato scusate sessantotto stato
Macinato
A la causa e sulla in seguito è stato un impedimento
Di sviluppo psichico e fisico ora le varie associazioni sono impegnate a testimoniare che Clouds
è stato un bambino preda Meggiato e vogliono girare la cosa in modo tale che vi siano stati dei danni già antecedenti la nascita o comunque al momento della nascita
E i genitori
Cercano ora invece di contro a testimoniare quanto il bambino fosse realmente malato nel momento della nascita e cercare di dimon dimostrare la colpevolezza del bacino quando la colpevolezza del vaccino è stata effettivamente testimoniata
Si è avviato o un processo civile
L'immagine dimostra ora qual è lo stato del bambino oggi il processo civile è stato vinto
E il tribunale regionale
Ha condannato la Regione barriera al pagamento di una somma a sei zeri
Questo caso è il primo caso che ha avuto successo in tal senso in Germania
I danni provocati dalle vaccinazioni non sono come sempre si dice dei casi in piedi s'comparizione
E lo conferma una pubblicazione del Gazzettino ufficiale tedesco
Nell'ottantasette vi sono stati dieci mila trecentonovantasei casi di danni da vaccinazione e quasi ogni decimo caso
Ovvero Menna duecentotrentasei casi si riferivano a specifiche vaccinazioni
Nel caso dei delle malattie infantili vi è stato per anni unna lo squilibrio fra i vivi e i virus scusate e e il sistema farmaceutico
La
Come in Italia sta imparando oggi a capire
Di di agire nel sistema Elmer scusate l'ecosistema così saggiamente creato dal dalla natura e sta capendo oggi che bisogna cercare di valorizzare questo ecosistema ENI
Sviluppare il sistema immunitario
E
Il l'attivazione del sistema immunitario agisce non solo contro un unico virus ma contro tutto il sistema virale tutto lambito virale e divennero mangiando mandarsi oggi e se forse il cancellare di determinate malattie che per secoli sono stati elemento del nostro sviluppo non porta allo sviluppo di nuove malattie o comunque all'indebolimento del sistema immunitario umano e vengono sprecati somme incredibili
Per avviare delle ricerche
Riguardo alla possibile interazione fra il sistema di vaccinazione e il sistema normale del immunitario queste ricerche non vedono la partecipazione del professor Gallo del professor Montagnier che invece sfruttano tuttora elemento riguardante in maniera il malato della India i DS e che si sono assicurati tutto lo sviluppo di mercato riguardante questa malattia e tutte le possibilità di controllo bisogno ricchi chiedersi quanti danni vi sono stati
Dall'ottantasette in questo ambito non abbiamo cifre specifiche
Dai venticinque anni io lavoro per quanto riguarda la ricerca sui danni da vaccinazione e ho cercato di pubblicare quanto più mi è stato possibile in questo contesto
E purtroppo non è stato effettivamente più possibile la tragedia effettiva resterà sempre coperta e non vi saranno mai delle cifre che parlano chiaro nell'ottantasei nell'ottantasette nell'ottantotto
Abbiamo cercato di avere delle tabelle a riguardo
Questa tabella è sbagliata
Uno
Questa è una tabella
Sul la decorso di un anno
E sono tutti i casi che di di danno da vaccinazione avuti nelle singole regioni prossima tabella
Questa tabella si riferisce alla totalità
Dei
Dei casi entro il trentuno dodici ottantotto cioè tutti i casi registrati presso le sedi regionali ovviamente
La tabella è apparentemente messa in in senso contrario per cui deve essere girata la diapositiva
Ma sono tutti al contrario
Bene questa comunque è la richiesta di risarcimento danni in un anno in Germania
I dati riguardanti queste richieste
Per favore bisognerebbe gira siamo basta concludiamo lasciamole da parte
Bene ultimamente ho preso parte a unna discussione sui sulla via vivisezione in Austria
E hanno mostrato un firma Kirin prescriveva le conseguenze positive per gli animali
In base a questa vivisezione e si diceva anche che la maggior parte dei vaccini era stata sviluppata sul modello animale e che aveva avuto successo
Solo perché si erano o adoperati degli animali che dovevano diventare in ogni ai ai vaccini
A questo punto io devo dire che queste tentativi sono assurdi e che i bambini sono solo dei animali cosi Gedeone cavie oltre agli animali effettivi
E una lotta secoli fa è stato creato il termine della protezione animalier e che questo fatto sia stato la la nostra storia è una cosa molto deplorevole ma io voglio farvi notare che
Laddove ipotesi e pratica e in realtà e menzogna sia
Vanno dalle direzioni opposti arriviamo delle situazioni criminali e le vaccinazioni che hanno ancora questi elementi di dubbio sulla loro capacità di essere effettivamente attivi fanno sì che de bisogna parlare con la comunità bisogna parlare con le persone chiarire questo in tutto questo
E se non lo facciamo metteremo ulteriormente i pericoli nostri bambini e comunque la nostra comunità grazie per la vostra attenzione
La ringrazio dal profondo Val d'evidentemente le diapositive sono un po'appunto come metodo divise azionista qualcuno ha iniziato a mettere le sporte e tutto può del resto si è sviluppato in quella maniera
Adesso secondo programma abbiamo gli interventi dei parlamentari
Ce ne sono già diversi qui in sala e e appunto di altri invitati di altri medici italiani che appunto la Fondazione Imperatrice nuda voluto in questa sede una riflessione su questo convegno che il momento antisionista internazionale ovviamente anche quello italiano hanno bisogno di momenti come questo
Momenti che siano anche di studio di approfondimento e di uscita nei confronti del delle sterno dell'opinione e dell'opinione pubblica con questo tipo di relazione con questo tipo di idee proprio credo nella giornata di ieri non so se ancora ufficiale
Il presidente della commissione Affari sociali la Commissione sanità del della Camera dei deputati l'onorevole Bogi a nominato il nuovo relatore delle diverse leggi che i deputati poi i senatori nel nostro Parlamento esamineranno come noi auspichiamo superamento l'abolizione e comunque nelle diverse opzioni di quella che è una modifica della legge in vigore sulla vivisezione nel nel nostro Paese
L'onorevole Bogi ha nominato l'onorevole Benedetti bene belli del partito comunista che io ho visto abbiamo visto qui
In aula e che ovviamente faremo intervenire poi perché Daloui ci attendiamo questo con questo primo tipo di contatto una primo tipo di intervento sul sull'argomento
Come
Primo deputato che qui chiediamo di intervenire auspicando la brevità
Lo chiedo a Fini proprio Andreotti socialista che il primo firmatario della proposta di legge per l'abolizione della vivisezione a cui chiedo di venire qui sul palco ci hanno chiesto i tecnici di farlo
Di farlo d'acqua io mi scuso e chiedo agli altri parlamentari che purtroppo non conosco di segnalarsi
E che appunto cercando di stringere di essere nei tre minuti
Ognuno di noi in questa maniera la conferenza stampa per le testate numerose che si sono accreditate a questo convegno può iniziare di fatto è iniziata con le relazioni ma di fatto può essere rispetto alla stretta attualità
Italiana può iniziare fin da adesso
Fiandra atti primo firmatario della proposta di legge già dalla scorsa legislatura proposta di legge che ricordo in questa decima ha avuto quasi uguale già una novantina di firme da deputati di tutti i gruppi nessuno escluso
Prego
Sì molto brevemente io soprattutto fare ora portare l'apprezzamento per questo convegno che mi sembra estremamente tutto è ancora necessario naturalmente date le mie posizioni credo non ci sia bisogno di dire che consentono totalmente con le analisi che sono state fatte però dicevo che utile perché io ne io stesso già promosse a Torino e se ne sono tenuti in altre sedi però questa questione dell'anno scientificità della vivisezione resta la questione e chiare
La questione più importante da sottolineare nel momento in cui la legge la proposta di legge alle proposte di legge fanno il loro corso di fronte alla commissione poi al Parlamento
A questo proprio sotto il naturalmente mi auguro che il percorso accidentato questa volta purtroppo varrà anche per fatalità come sapete la relatrice precedente deceduto per un incidente d'auto
Io mi auguro che la cosa la perché il percorso interiore possono essere prefazione scorrevole anche se sappiamo tutti e per quello che è stato detto anche nelle relazioni che le opposizioni le difficoltà le resistenze sono notevolissime certamente della proposta alla discussione sulla legge costituisce l'aspetto più importante
Più rilevante di un'attività di riforma di intervento in materia
Naturalmente il risultato finale
Una abolizione totale una correzione fortemente limitativa dipenderà dalla capacità dalla dalla maturazione culturale dalla capacità diciamo dire battersi da parte dei parlamentari e anche dalla tenuta dalla movimento di opinione pubblica
Del Prodi non solo delle degli scienziati non sono i nemici ma anche dei professionisti ai quali va un elogio veramente forte perché i professionisti sono
Intanto io credo e quelli che hanno un po'preceduto al Movimento Verde nel suo complesso questo va sottolineato ma si sono anche le battute dei momenti nei quali portare avanti questa battaglia era estremamente difficoltoso era oggetto di reazioni piuttosto ironiche eccetera eccetera dunque dipenderà molto da questo io chiudendo vogliono sottolineare però che l'attività parlamentare naturalmente non è tutto ci sono delle attività che possono essere la cioè la formazione della legge non è tutto ci sono altre attività che possono essere portata avanti un è quella naturalmente che porterà a una riduzione dei finanziamenti pubblici e per l'effettuazione dalla sperimentazione allora in materia un po'al nostro forse
La nostra accusa deve come parlamentare e devo dire che pur avendo ottenuto un risultato molto importante nell'ottantaquattro con l'approvazione di un ordine del giorno alla Camera che impegnava a abolire i finanziamenti per la ricerca
A favore della vivisezione
Del fatto e mi sembra che questo il risultato pena l'applicazione concreta non sia stato del tutto conseguito e perché dopo un primo momento di sbandamento in realtà i finanziamenti sono riprese
L'attività della settore pubblico all'impresa allora se previsto glielo dico anche verso i miei colleghi probabilmente i colleghi che adesso non la Finanziaria sottomano ricco alla seduta sarebbe opportuno riprendere l'iniziativa a fare una verifica signor vedere se questa impostazione mantenuta avevamo ottenuto anche un risultato nel senso che una parte è stata prevista nella Finanziaria precedente se non vado errato una disponibilità Perea
La lo studio le netto aveva dei metodi alternativi ma questi non sono stati assolutamente utilizzati e ne è stata fatta alcuna attività di incentivazione di favore per per utilizzare questi fondi per farla diventare concreta allora
Anche su questo occorrerebbe che ci fosse una iniziativa più costante più insistente
Fatta a livello di interrogazioni anche fatta all'esterno del Parlamento perché questo essendo nelle mani della pubblica amministrazione può essere fatta all'esterno del Parlamento quindi da parte del mondo scientifico accademico ci presso un'attività in questa materia e poi c'è un'attività di diciamo di di sorveglianza un'attività di dibattito di pressione continua che può essere fatta alla base laboratorio di ricerca verso gli Enti locali verso le università
Che potrebbe puntare ad una riduzione almeno del fatto prima di avere la legge ad una riduzione dell'attività perché lo già detto altre volte voglio ripetere
A mio giudizio è ormai dice buona disponibilità almeno è stato raggiunto sicuramente un risultato acquisito su tanti versanti della vivisezione dato per scontato che su molti aspetti alle sue molte versante dell'amministrazione questa non ha giustificazione potrebbe essere aboliti almeno sotto questo profilo si potrebbe per intanto fa una battaglia perché il risultato sia acquisito con ciò non voglio però disperdere l'attenzione diciamo rispetto alla questione centrale che è quella della legge per cui questo dibattito estremamente puntuale arriva tempestivamente ed estremamente significativo dico soltanto che è bene che tutto il fronte d'intervento
Da fare da dai sia fatto è bene che sia utilizzato delle ciascuno aprì che aprendo la propria capacità e possibilità di intervento laddove è possibile non è soltanto il possibile della dal dibattito ai figli dalla legge
Ricordo che ed è vero che un aspetto così un aspetto centrale quello della quello internazionale
RAI in Europa c'è stato una dibattito pubblico da organizzata dal Consiglio d'Europa che va affrontato il problema su sollecitazione dove vivere dell'alterità le associazioni protezionistiche un forte movimento di opinione
E però non è riuscito a ottenere grandi risultati perché è stato dominato da è stato dominato degli altri paesi dove dai in movimento anche il movimento e protezioni le stesse operazioni piuttosto arretrate quindi a mio giudizio le associazioni e le proprie dell'Imperatrice nuda le associazioni protezioniste tutti coloro che si battono per l'abolizione Dennis dovrebbero darsi anche quest'ottica internazionale realizzate queste collegamenti perché deve essere assolutamente essenziale che movimenti come quelli inglesi
Quelle allo straniero che hanno una grande tradizione alle loro spalle per escono da un terreno moderato evadono su un terreno più scientificamente fondato
Onorevole che Andreotti
Arrivato l'onorevole tornare l'onorevole bene aveva le neo relatore delle leggi e mentre lo chiedo di intervenire
E vorrei chiedere agli altri deputati e che interverranno di esprimersi quanto meno su alcune cose e altre cose precise uno sul fatto sul perché comunque su questo argomento non si esce nemmeno a discutere nella commissione cioè noi siamo a due anni dall'inizio di questa legislatura e queste proposte di legge che sono state ripresentate come copia delle altre già della scorsa legislatura non sono state ancora esaminate a due anni e qualche mese dall'inizio di questa legislatura
Altro argomento il fatto di una pronunciamento del Parlamento europeo che qui anche per dare una battuta l'onorevole Fiandra ottica ha già ha votato un impegno anche se molto generico alla riduzione del cinquanta per cento della sperimentazione animale cosa ovviamente di cui i governi nazionali ben si guardano dal dal fare
Terzo elemento il fatto che il Consiglio dei ministri della Cei questa notizia che abbiamo anche ai giornalisti
Italiani il Consiglio dei ministri dei Dodici entro l'anno varia da un regolamento quindi uno strumento ancora più forte della direttiva che entra in vigore nelle legislazioni nazionali impegna i governi nazionali in maniera automatica avverare il primo centro europeo di ricerche senza animali non entro nella discussione pro o contro metodi alternativi scientifici sostitutivi eccetera dico solo che ci sono questi segnali che evidentemente non ultimo quello italiano del Mario Negri Sud che noi chiediamo che sia un esperimento pilota di questo tipo di ricerche che non si apra alla vivisezione questo centro che ha già beneficiato di miliardi pubblici non a caso è andato in un territorio ex case mezze per beneficiarne ecco su questi tre
Anche su questi tre punti il vostro parere
Però l'onorevole bene alle del partito comunista quindi relatore alla camera delle diverse proposte di legge perché ricordo ve n'è una al Senato comunista e alla Camera lasciando rotti sottoscritta da novanta deputati tutti i gruppi su cui sono confluiti detti di Pierre radicali in toto
La democristiana Garavaglia che nel frattempo diventata di nuovo sottosegretario alla Sanità e la missina Berselli
Onorevole Benelli prego
Io presento vi ringrazio di questa opportunità io sono stato nominato relatore di questo complesso di proposte di legge che sono alcuni a contenuto antivivisezione vista altre per una nuova regolamentazione della materia
Il io sono stato nominato ieri relatore di questi provvedimenti perché la compagna Gigliola Lo Cascio
Relatore precedente questo Stato e tragicamente morta nell'incidente aereo di Cuba
Era la compagna che aveva la deputata che aveva lavorato intorno questa materia che con l'ufficio studi e questo fatto hanno comportato al di là delle altre cose questi scarti di tempi ed il fatto quindi che la onorevole procace sia stata sostituita
Dal sottoscritto perché è venuta tragicamente a mancare
Io credo che un convegno come quello di oggi di un contributo importante per sciogliere un nodo che è poi il il modo dal punto di vista più di fondo del problema cioè se ci sono indicazioni
E quali sono le eventuali indicazioni per il mantenimento della sperimentazione animale
Il punto è questo mi pare che i contributi di oggi di uno indicazioni indizi molto serio e molto significativi molto fondati
Ma credo quindi che il mio impegno sarà quello di istruire almeno la prima fase del dibattito come relatore a partire da queste giornate e quindi anche con
Non solo recuperando il lavoro lasciato dalla dall'onorevole Lo Cascio soprattutto per quanto riguarda il rapporto con l'ufficio studi della Camera ma anche affrontando questo discorso al di là di questi convegni direttamente in un rapporto più serrato con le associazioni con con i ricercatori con nelle stesse aziende con tutto questo mondo che sta attorno alla tematica dalla sperimentazione animale della vivisezione
Per arrivare ad una alla relazione all'avvio del provvedimento a partire dalla Commissione affari sociali
Per quanto riguarda i tempi e la certezza di questi tempi proprio questa mattina abbiamo avviato un provvedimento che al insieme alla finanziaria terrà bloccato il lavoro della commissione
Quanto meno fino a Natale se andiamo bene perché e tutto il provvedimento di riordino del Servizio sanitario nazionale
Io credo che se voglio fare un discorso realistico intorno al mese di gennaio siamo in condizioni di affrontare il lavoro calendario dentro il calendario della commissione con le sollecitazioni adeguate
Questi sono i tempi che sono in grado realisticamente di dare questo l'impegno che mi assumo insieme al fatto di incontrarci nelle sedi opportune per lavorare concretamente sul testo e soprattutto avere una grande
Consenso quanto meno di partecipazione e di attenzione intorno a questa tematica così complessa e che rivede così positivamente schierati
Tematiche complesse che anche a tratti di ordine generale non si riduce semplicemente alla questione dei diritti degli animali ringrazio vi auguro buon lavoro e userò con molta attenzione anche gli atti di questo altro importante convegno
Grazie allarga nelle questa dichiarazione di dialogo d'inizio di dialogo ci ci conforta io vorrei chiamare Gianni Tamino se mi consente senatore
Perfetto se ha una impegno a di legge finanziaria in cui ricordo che grazie ad un emendamento prego senatore
Prego non apre bocca no no prego senatore no non non è un problema
Non è un problema
Tratto Mila spunto per ricordare e questo è un altro degli elementi pratici su cui chiediamo un impegno e che è un emendamento verrebbe approvato nella scorsa Finanziaria destino dodici miliardi a ricerche che non fanno uso di animali
Novanta novantuno e novantadue due miliardi per il novanta sono spariti da questa nuova finanziaria ne sono rimasti dieci su questo chiediamo ai parlamentari presenti di chiedere un impegno affinché queste briciole in confronto a quanto invece viene elargito
Appunto alla le industrie chimico farmaceutiche Possa segnare un'inversione l'inizio di inversione di tendenza
Senatore Signorelli prego
Signore e signori convegnisti relatori buongiorno io sono molto dispiaciuti questa fretta ma d'altronde doveva intervenire però per finanziare in aula ma ho preferito venire qui come atto di deferenza sia per questa riunione
Sì anche per il mio partito movimento cioè italiano che partecipa con un disegno di legge originale
Proprio a questo problema per una modificazione perlomeno una trasformazione di quella studi questa che la sperimentazione di cui ci stiamo occupando
Quindi solidarietà interessi anche personali sono primario medico rappresento il partito una sanità attualmente nella Commissione nella Commissione nativa del Senato e quindi siamo impegnati a questa problematica ecco la raccomandazione di attenerci alla problema soprattutto al perché c'è questa mancanza di attenzione da parte del parlamento è per il problema la vivisezione non è tanto che sia deviante per il fatto che non vogliamo occuparci delle quarte forze politiche non non vogliono occuparsi e probabilmente si si può esegua che interesse
Ma sicuramente quando le vediamo una una una sanità per l'uomo
Che è arrivata a queste lugubre lugubre condizioni per cui non sappiamo ancora quali debbano essere gli standard per i posti letto non sappiamo ancora qualcosa e se gli standards
Per per il soccorso per l'aiuto e per l'assistenza per gli anziani e per i disabili
E non autosufficienti evidentemente non ha abbiamo ancora preso la strada giusta per interessarsi dei problemi della salute da tutelata la salute stessa l'uomo e per l'ambiente data questa reciprocità e immaginarsi
Se questo sistema sia in condizione di poter comperare tutto quello che Monica mente deve naturalmente interessare anche quello che l'intervento terapeutico perché la scienza sia scienza per l'uomo con i rispetti tutte quelle sono le componenti biologiche dalla vita che sono anche quella degli animali ecco
è in questo compendio detto il quale non dobbiamo calarci stimolanti per fare in modo che non ci siano sofferenze da una parte per privilegiare tra virgolette l'uomo quando è proprio in questa reciproca cita che si debba arrivare a questa armonica convivenza perché reciprocamente si possano avere benefici con costi limitati
I data verso dal delle varie componenti ecco io scrivo ancora il mio saluto spero di poter tornare il pomeriggio comunque questo primo questa società età e questa e questa totale disponibilità da parte dei nostri gruppi parlamentari grazie
Grazie
Al senatore Signorelli
Io volevo dare la parola a Gianni Tamino deputato dei Verdi Arcobaleno
Uno degli ispiratori anche di questo convegno le schede che voi trovate in cartellina sono a cura di Donatella Teppati e di Gianni Tamino
Tamino e anche biologo docente universitario
A Padova comunque lo se
Io
Io vorrei lasciar parlare soprattutto coloro che sono venuti e che sono stati invitati in questo periodo a parlare
Portando delle loro esperienze come deputato io voglio solo aggiungere una cosa le cose già dette dai colleghi e ci sono altri colleghi presenti che eventualmente votano anche loro dare un contributo e che questo che con questo convegno e io mi auguro appunto che gli atti siano attentamente eletti da tutti i colleghi e in particolare dei colleghi della Commissione affari sociali che si occupa dei problemi della sanità
Per rendersi conto che la proposta che facciamo non è una proposta solo di difesa degli animali ma al contrario è l'unica proposta per difenderla frutto dell'uomo
E che quindi è interesse collettivo
Del genere umano
Avviare un processo di revisione di un modello sanitario che ha dato luogo a delle a dei risultati che sono tutt'altro che vantaggiosi per la salute umana
E spero che all'interno della Commissione la discussione possono riguardare questi aspetti possa cioè permettere
Di capire che oggi nel rifiuto di una visione antropocentrica ricollegando ricompare riponendo l'uomo nella natura e non al centro della natura
Sì è interesse dell'uomo difendere la natura e difendere gli animali per difendere se stesso
Questo credo sia il messaggio che viene da questo convegno e questo mi auguro sia un messaggio che sarà Porche potrà esser portato all'interno del Parlamento e in particolare all'interno della Commissione aggiungo solo una cosa
Che non ci interesserebbe e ci sarà una relazione nel Po pomeriggio in tal senso
Che si arrivasse ad una nuova legge che ripropone agì con modesti aggiustamenti la logica precedente non ci interessa questa
A una la legge che ripone il problema
Dell'uomo della natura degli animali come obiettivi reali dell'interesse
Nostro collettivo oppure non ci interessa avere un aggiustamento di quanto già c'è
Perché fare delle leggi che affermando dei principi validi ma poi permettono le eccezioni che lasciano spazio per fare tutte le cose come prima non è assolutamente l'obiettivo né di questo convegno né di un Parlamento seria
Grazie a Gianni Tamino un rappresentante di un partito della maggioranza ne abbiamo sentiti tre di opposizione fino adesso l'onorevole Fiori sottoscrittore della proposta di legge F. Andreotti ed eletto nella democrazia cristiana
Sono stato sempre molto prudente nel corso di questi anni
E nel partecipare a incontri di questo tipo sulle modalità per arrivare all'approvazione della legge
Però mi sono convinto in questi ultimi tempi che e la prudenza ormai debba essere abbandonata
Proprio per le considerazioni che ha fatto il collega Tamino
Credo che ormai si debba uscire allo scoperto perché le difficoltà che vengono frapposte
Non ha l'approvazione delle proposte ma all'inizio della discussione sulle proposte
La dicono lunga sulle resistenze sugli interessi che si muovono in maniera non sempre trasparente per impedire che si vada avanti in questa direzione
Ed allora siccome non si tratta di un provvedimento come dire settoriale ma si tratta di un provvedimento che riguarda la condizione dell'uomo e direi la condizione della nostra vita e dell'ambiente nel quale viviamo
Allora è giunto il momento di andare in Parlamento di pretendere applicando il Regolamento che queste proposte vengano esaminate e che se necessario ci vado ad un confronto ad uno scontro per vedere chi la pensa in un modo che la pensa di un'altra
Perché sono troppi
I deputati che firmano le proposte di legge e sono troppo pochi quelli che poi si impegnano per consentire la loro discussione in Parlamento però io faccio una proposta concreta
Riguardo ai colleghi
Che sono intervenuti e che sono presenti dei colleghi che vogliono che condividono questo tipo di impegno ne dobbiamo mettere la parola fine a questa fase preliminare
Ho già assistito o partecipato a due tre e quattro convegni di questo tipo negli ultimi cinque sei anni credo che siano maturi i tempi per portare questo dibattito all'interno del Parlamento
E allora noi dobbiamo applicare una norma regolamentare che ci consente di trasportare il dibattito che ormai maturo nel Paese all'interno della sua rappresentanza politica appunto nelle aule di Montecitorio
Il sistema è il seguente
Chiedere con la firma dei parlamentari che sono d'accordo che questo provvedimento che questi provvedimenti vengano dichiarati urgenti e che pertanto siano inseriti all'ordine del giorno nella prima seduta possibile
Il fatto che ci sia un relatore nominato
E già un piccolo passo avanti
Ma è un passo avanti troppo piccolo perché il Parlamento la strada del Parlamento è lastricata di provvedimenti per i quali è stato nominato il relatore che in dieci vent'anni non sono stati mai messi in discussione
Ed allora dobbiamo passare da questi segnali troppo formali e troppo parziali
A delle testimonianza di una volontà politica precisa che quanto meno ci consenta di essere battuti in Parlamento preferisco essere battuto che rimanere in questa specie di limbo dove tutti parlano bene
Della legge che vuole abolire la vivisezione ma nessuno fa niente per caso
Dopo l'onorevole Fiori una componente di come della commissione che inizia a questo esame Franca bassi deputata
Degli esordi
Abbiamo anche in sala lo l'onorevole Cerofolini ex sindaco di Genova
Anna Maria Procacci e Gianni Mattioli
Deputati dei Verdi mi scuso con gli altri anzi l'invito a segnalarsi se ci sono tra gli invitati interventi tra interventi degli invitati che prevediamo di fare in questa maniera così flash sintetica anche se molto importante
Quelli di altri due medici italiani quello di Riccardo tre ispidi
Del dottor tremante di Verona Franca bus
Io non voglio essere battuta neanche in Parlamento su questa proposta di legge io credo che su questa proposta di legge bisogna creare le condizioni perché si possa vincere si possa vincere allora un'iniziativa di questo genere questo convegno e dovremmo ampliare ancora la pressione la discussione l'informazione e credo che gli atti al componenti la commissione ma non solo sia un elemento fondamentale in questo senso
Debbano essere moltiplicati noi dobbiamo creare un forte movimento di pressione Esterno al Parlamento perché anche i partiti tutti i partiti e i singoli perché evidentemente i partiti sono composte anche dei singoli anche se poi il rapporto fra partite singole molto complessa e conflittuale spesso e volentieri
Allora devono prendere posizione e possiamo appunto vincere io credo che questo sia l'elemento forte credo che ci siano anche altri motivi che ritardino la la discussione e la affermazione di questi progetti di legge
Credo che sia una concezione della medicina e della salute
Distretto stanco scientificità io credo che nel nostro Parlamento le posizioni scientifiche le posizioni di scienza e di
Conoscenza siano estremamente autoritaria estremamente antropocentrica e credo che di fronte e a fianco del provvedimento sulla vivisezione contro la vivisezione
Sia necessario ampliare il il fronte di lotta di discussione di incontro e trovare delle solidarietà anche su tematiche
Similari che pongono proprio incontrati il centro il centro della contraddizione il concetto della salute concetto della medicina io credo che noi dobbiamo oggi affermare un concetto di salute un concetto di medicine
Che è diverso da quello che è imperante attualmente allora ben venga io chiedo solidarietà in questo senso non perché nel nell'ampiamente ci si disperde e non ci si concentra io credo che bisogna porsi degli obiettivi precisi tappe precise fissare dei momenti bene veri dice gennaio benissimo vediamo graffiato ci sono anche altre cose che possono sondare delle delle porte più o meno aperti e più o meno chiuse ed è il discorso delle medicine che pongono al centro la loro attenzione la persona e quindi per mettono in discussione il discorso della uguaglianza fra specie specie e fra persone della stessa specie
Io credo che gli uomini sono composte da Pezzi su cui intervenire cambiali eccetera c'è problema dei trapianti c'è il problema della delle varie delle vaccinazioni come abbiamo visto adesso e qui abbiamo presentato anche un progetto di legge
Abbiamo fatto Almera tutti parlamentare in casella un progetto di legge
Contro l'obbligatorietà delle vaccinazioni non hanno però ancora il dico il discorso l'abolizione della B obbligatorietà ma di favorire consentire un discorso di share di obiezione di scelta del singolo rispetta a questo a questo tipo di cose ecco io ho ricevuto però pochissimi
Consensi dirette continuiamo cioè sono progetti di legge appunto sull'omeopatia su altre forme di medicina che possono apportare appunto qua rompere questo questo discorso di appunto
Totalizzante la della scienza sopra sopra l'ho questo pressione questo dominio il discorso sarebbe molto lungo è quello che mi interessava a dire a creiamo delle solidarietà fra tutte le persone che si muovono indeterminate ottiche senza però in questa solidarietà disperderci obiettivi precisi al massima apertura per però un concetto di salute che sia coi effettivo son d'accordo con Tamino che la vivisezione una discorso di solidarietà eccetera eccetera ma innanzitutto anche l'interesse e coloristico delle persone uomini Bay animali uomini nei confronti della della loro salute oggi affermare una scienza che non faccio uso di animali è affermare una scienza che prende in considerazione effettivamente quale che quelle che sono le cause di malattia reali e passa oggettivamente rimuovere quindi scorso di solidarietà ma alcun discorso di e egoismo sanno in questo senso
Grazie a Franca bassi alternando le forze politiche qui rappresenta deputati chiama l'onorevole Cerofolini
Nel frattempo vi do notizia del del messaggio che ci ha inviato un segretario di partito comunque anche deputato cioè l'onorevole la Malfa segretario del Partito repubblicano
Messaggio di lei non formale non si è limitato a dire che è stato impossibilitato a partecipare e qui ci manda i suoi auguri di buon lavoro ma esprimo alcune considerazioni ritengo molto interessanti che ci fanno ben sperare che i rappresentanti del suo partito in Commissione affari sociali e nei due rami del Parlamento aiuteranno i pionieri
Ma possiamo definirli così che nel frattempo sono diventati appunto e hanno incominciato a ingrossare le file appunto del momento artifizio mista anche dal punto di vista politico e parlamentare ecco anche gli esponenti del PRC prendiamo queste
Questo questo queste considerazioni che ci ha inviato l'onorevole la Malfa ecco come un impegno onorevole Cerofolini chi la ringrazio presidente risultano pochissimi minuti
Dico subito che la proposta dell'onorevole Fiori ritrova personalmente d'accordo
Ritengo non dovrebbero sussiste la difficoltà
A raccogliere il sostegno di adesioni necessarie
Riuscire a far mettere finalmente all'ordine del giorno dei lavori della Camera
La proposta del di legge contro la vivisezione aggiungo anche che iniziative come questa particolarmente questa ci saranno ci sono e ci saranno di grandissimo di grandissimo aiuto
Voglio riferirmi brevissimamente ad una esperienza personale
è stato ricordato che sono stato sindaco della città di Genova
Per circa dieci anni
E nell'ambito di quella responsabilità che ho potuto fare un'esperienza che gli atti consentito per ritrovarmi assolutamente d'accordo con la proposta di legge dell'amico e compagno Candotti
Non soltanto per convinzione politica e culturale ma anche proprio sulla base concreta dell'esperienza effettuata
Al Comune di uscire dalla da circa otto nove anni
Con l'ordinanza del sindaco
è stato vietato alla consegna di cani
Ospitati raccolti nei canili municipali della vivisezione
Naturalmente non sto
Non c'aveva un gran lusso quando scontri e conflitti
Vere e proprie aggressioni
Sempre naturalmente camuffate o comunque presentate con neve arricchito viziosi argomenti scientifici abbiamo dovuto sostenere l'esperienza dimostra contropiede quando c'è la volontà politica le battaglie si possono vincere in quel caso l'abbiamo vinta ahimè è un'esperienza che però ha i suoi limiti
Con provvedimento assunto a livello comunale concludere gli strumenti normativi disponibili in quel caso era l'ordinanza del sindaco contro la quale peraltro non ci furono nemmeno i soliti ricorsi
Al TAR
Perché era un provvedimento fortemente sentito nell'opinione pubblica ma dicevo da un lato il fatto positivo dall'altro limiti riscontrati più a dire che il vietare ad esempio la consegna agli istituti scientifici aria ospedali dei cani ospiti di un canile e in un canile di un comune questo se non accompagnato da analoghi e concomitanti provvedimenti dei Comuni contermini ha consentito e anzi ha stimolato la raccolta alla caccia alla cattura
Di cani randagi o meno nei comuni per l'appunto confinanti con quello nella fattispecie il Comune di Genova aveva assunto il provvedimento
Ecco perché occorre una legislazione
Certo regionale e non c'è ancora stata forte ci sarà parlo della Liguria
Naturalmente nazionale e in questo senso quindi
Volevo riassumere detto brevemente è un po'schematicamente questa esperienza per dire che possibile vincere una battaglia che ha come obiettivo quello comunque del due abolire la la la coda del dirlo sanzione al tempo stesso però è necessario che la nuova normativa sia cogente imperativa a livello nazionale differentemente
Risultati soddisfacenti non se ne colgono ringrazio dell'invito e anche della scorta grazie
Abbiamo prima della parte del proprio di conferenza stampa altri due interventi quello della procace quella nave Mattioli non so se non aveva mai Nardi farà
Aveva intenzione di
La ringrazio allora ma Nardi fave del Partito comunista
Grazie Ana Maria se intanto vuole accomodarti è una questione la sollevo però questo né di buon gusto si può essere anti sezioni stia anche con la pelliccia
Però al numero centottantanove del guardaroba c'è una pelliccia non
Ecologica sintetica o finta ma la pelliccia vera qualità è una questione di buon gusto e se non è vera la ringrazio per rapido allontanamento
Tra l'altro il nove dicembre ripeteremo l'esperienza inglese del liberati dalla dalla dalla morte GAI nell'armadio con una una manifestazione a Roma di farò meeting contro le pellicce Anna Maria
Grazie io sarò molto breve perché sono qui per ascoltare come credo anche molti altri miei colleghi sono qui per ascoltare voglio ringraziare tutti questi esponenti del mondo della medicina che sono venuti a parlare contro la vivisezione
Lo considero un fatto di straordinaria importanza perché l'informazione esattamente come diceva poco fa Franca bassi informazione quella che manca
Soprattutto a livello parlamentare non ci troviamo alla vigilia ormai i questa discussione della legge sulla vivisezione
Un momento delicatissimo importante in cui occorre che informazioni circoli
Io sono contenta di quello sport perché si sono fortemente convinta delle motivazioni etiche
Contro la strage contro le sofferenze di milioni di animali sono profondamente altrettanto convinta delle motivazioni scientificamente contro la vivisezione
Questo ciclismo imperante che ci ci avvolge nella società contemporanea e di cui forse asettica anche noi stessi ci stiamo liberando questo scientismo deve essere completamente rimesso in discussione
Ci deve essere una grande mobilitazione in questo Paese io ricordo quattro anni
Chi sentiamo primo pronto un punto di partenza è importante mi ricordo che alla premiazione
Nelle indagini sulla vivisezione sugli esperimenti senza mezzi termini con una evidenza totale alcuni miei colleghi svizzeri addirittura piantagione alcuni deputati
Io credo che da allora cammino smessi gli ha fatto anche se il Parlamento cammina a tassi molto piccoli a tempi estremamente lunghi
Noi dobbiamo accelerare allora questi tempi credo che tutti coloro che mi hanno preceduto già abbiamo dato il loro impegno e la loro disponibilità ad accelerare la discussione soprattutto che è una discussione che ci porti conseguenze a conclusioni importanti io sono molto preoccupata
Che da questo dibattito parlamentare che tra poco si svolgerà son preoccupata e Opel che venga fuori una legge di regolamentazione
Che ci attesterebbe in una posizione difficile dal quindi poi non dovrebbe neanche sgretolato il grande equivoco della rivisitazione pienone scienza
Nel parlare di impegni concreti Thick as cose concrete anche se piccoli
Il risultato di cui parlava Philip affiancati nella finanziaria dello scorso anno cioè quei miliardi dodici ore a dieci
Io credo che potremmo aprirli e voglio in questo senso e spero che sarà lo stesso ministro De Lorenzo oppure la sottosegretario onorevole Garavaglia
Voglio dirvi che un impegno su una legge di spesa in tempi molto rapidi c'è da parte di chi regge il dicastero della Sanità
Una comunicazione ufficiosa che mi sento però di poter fare credo che allora tutto il Parlamento dovrebbe anche dare una prova di coerenza con le decisioni che ha preso lo scorso anno
E ancora un'ultima parola diciamo operativa pragmatica masse in Europa ci manda questo segnale così importante di un centro europeo per una ricerca senza animali perché questo centro europeo non deve essere proprio il nostro in Italia
Ecco la riconversione del Mario Negri Sud in Abruzzo deve servire proprio a questo e grazie a tutti quelli che sono mobilitati
Sono scesi in piazza alle associazioni contro la vivisezione
Come e gruppo verde eccome anche membro della forma verde noi e gli altri animali noi vogliamo lanciare un'altra grande mobilitazione alla fine di gennaio siete tutti invitati
E grazie ancora voi che ci dite parole di verità e in nome della scienza
Grazie Anna Maria Procacci concludiamo questa parte d'intervento dei parlamentari con Gianni Mattioli capogruppo dei Verdi qui alla Camera e recentissimamente domenica scorsa col promotore di una mozione antichi sezioni sta al congresso nazionale della Legambiente una di quelle associazioni ambientaliste che anche se con difficoltà si sta accorgendo di queste nostra
Contaminazione non radioattiva
L'aspetto certamente di gran lunga più importante di questa giornata
La fisionomia di forte approfondimento scientifico che sta emergendo e da questo punto di vista sulla recente sono sono solo due anni che io mi trovo a fare il parlamentare Min interessa molto di più il ricorda dell'IVA otto anni dal mille novecentosettantanove al mille navi centottantasette
Che nel settore delle radiazioni ionizzanti alle quali eravamo legati per la battaglia
Antinucleare però prego chi ascolta di ricordarsi che radiazioni ionizzanti
Riguardano i televisori in particolare in televisione colorini i video terminali in quella battaglia emergeva in modo clamoroso il fatto che
L'effetto biologico relativo
Sia per i diversi tipi di radiazione ionizzante ad altra lettera basso Letta di gran lunga diverso tra il tratto l'uomo
Tutte e proiezioni che sono state fatte utilizzate massicciamente per la dose massima ammissibile per gli uomini tratte dai ratti proprio vero quello che qui veniva riportato e che abbiamo va affrontato con molta profondità negli anni scorsi del tutto improponibile sia dal punto di vista ben ricordati da
La relazione di inferte in gara
Dell'accumulo delle sinergie degli aspetti immunitari soprattutto o quello degli aspetti immunitari chiudono scuole della parte di colleganza e
Per quello che riguarda della proposta di fiori di certamente la raccogliamo immediatamente devo ricordare a fiori che sono due anni che nella programmazione trimestrale nella conferenza dei capigruppo
Io chiedo che questo iter della legge venga accelerato quindi essere ora c'è da parte di gruppi che sono della maggioranza ma una maturata posizione allora abbiamo immediatamente le occasioni di conferenza dei capigruppo per apprendere perché l'urgenza la legge latino siano quelle linee che permettono una donna percorso molto rapido la seconda osservazione è che c'è un'altra vicenda vergognosa di questo Parlamento perché dalla per il di quest'anno che noi abbiamo approvato in sede di approvazione della legge istitutiva del Ministero della ricerca università un all'unanimità è stato approvato un ordine del giorno che impegna il governo alla realizzazione del Comitato nazionale di bioetica in cui un elemento essenziale aveva appunto
Introdurre questo dibattito e portarlo fuori dalle stanze degli addetti ai lavori farlo prorompe nell'opinione pubblica perché questa è il compito istituzionale di questo organismo approvata però ad aprile
Prima nascondendosi dietro la crisi di governo poi dietro le gracili volontà politiche ministro della Ricerca scientifica ministro della sanità ancora non stanno facendo nulla e quindi di nuovo come dicevano i colleghi intervenuti però ci sarà una forte pressione dell'opinione pubblica o certa da queste stanze poco verrà fuori
Grazie
Grazie a Gianni nazionali abbiamo formalmente la parte di conferenza stampa quindi con le domande dei giornalisti ovviamente una parte più che pubblica più di ogni altra cosa che abbiamo già fatto quindi
Per degli interessati gli interessati possono possono rimanere io da un è un primo elenco di testate che ho visto e mi hanno segnalato che si sono accreditate che sono presenti questa legge che danno notizia di questo nostro appuntamento tutte e tre le reti e nazionali della Rai quindi al il TG uno e TG due del TG tre abbiamo avuto Tele Roma cinquantasei emittente
Regionale del Lazio radio radicale che regista integralmente che manderà in onda integralmente lavori i nostri lavori il GR tre della RAI il manifesto che Prato vi segnalo quest'oggi a riporta mezza pagina un'intervista ad anzi due chance luce che ascolteremo poi nella sua relazione l'apertura del pomeriggio le agenzie come Lanza all'agenzia quotidiani associati e gli altri colleghi che sono in sala e che a questo punto iniziando la conferenza stampa possono segnalarsi lo invito lo invito a farlo
Su una disposizione ovviamente dei giornalisti i relatori anche quelli del del pomeriggio e se intendo anche magari i politici per oltre quello che hanno già detto stringergli su magari alcuni alcuni tipi di impegno
Quindi da parte di conferenza stampa con le domande dei giornalisti
Ovvio momento di panico io nel momento nel frattempo ricordo che adesione a questo convegno è arrivato anche dal i parlamentari europei eletti al Parlamento europeo del gruppo verde con il primo impegno pratico di piena piena obiezione e opposizione alla proposta divieti direttiva di brevettazione di animali e piante
Vivisezione è qualcosa che si sta previa evolvendo rispetto all'ingegneria genetica la possibilità di brevettare la vita di piante ed animali quest'direttiva dovrebbe
Introdurre questo questo tipo di possibilità cosa che invece negli Stati Uniti ve lo ricordo già è già possibile
Ecco parla Cicerone Quotidiani Associati se riuscite altrimenti soprattutto se fa domanda per nostri relatori stranieri non so se dal da sopra ci possono dare la voce
Provare la cosa migliore venire direttamente qua e poi così potete poggiati su un piano per
Anche per annotare la la risposta
è un problema di traduzione rispetto relatori stranieri
Sì
Ecco una dove sono parolacce o nella Quotidiani Associati
Questa è una domanda rivolta soprattutto a agli specialisti e medici
Vorrei sapere qualcosa di più suoi cosiddetti metodi alternativi cioè su gli altri possibili metodi di studio di perfetti di medicine o di altre sostanze che non comportino Lusardi animali Gazzi
Conosce su questo ha scritto un libro quindi credo che può essere
Uno tra i più indicati per dare la risposta prego
Netto del tre motivi
Ecco una parola riunione eccetto tanto volentieri
Perché
Non dico che
Parla piano
A a un qualcosa che totalmente negativo cioè per porre soltanto una cosa totalmente negativa
Quindi per la vivisezione in realtà giocando un po'sulle parole metodi alternativi non ce ne sarebbero forse non ce ne sarebbero ma altrettanto Fallaci crudeli stupido il quanto nella fissazione questo comunque una precisazione semantica che che però ha il suo significato
Quei metodi vengono chiamati e accettiamolo provvisoriamente alternativi in realtà si intende netto di validi non entra dei affidabili metodi scientifici
Ma di questi ce ne sono
Ci può fare quasi tutto ciò che oggi si fa sul male con altri metodi
Volta per volta però bisogna scegliere il metodo adatto alla ricerca
E questo è un vampiro prima conosce la seconda ecco una risposta a Chioggia trattata nella conferenza che ho fatto quando c'era Pubblico
E la risposta da dare al degli inserzionisti i quali ci dicono
Ma voi cosa ci è data in cambio del della vivisezione
Cosa vediamo niente
Se lo sapete voi che cosa fare il cambio della ricezione primo
Non fate nulla perché è meglio non fare nulla che danneggiare Secondo hanno avuto un oggetto alla domanda ecco non c'entriamo noi non ne facciamo una critica io posso dire questo quando il Picasso non mi piace
E nessuno la metafora delle fanno a turno migliore
Noi facciamo la critica comunque non siamo a livelli a dover dare Aldus azionisti dei metodi se li devono studiare un vero
Sono diversi azionisti già adesso che diventando attenti censurati speriamo inauguriamo loro che lo deve al tiro dovranno studiare indetto dei data quel utilizzare in modo adeguato in modo affidabile in modo da far progredire quella scienza che oggi invece sta andando in alto in basso oggi sì propone una cosa
E si si Breda trionfalmente
A al successo domani si dice che è tutto sbagliato ricorda
Uscendo dal campo del medicina quella fusione a freddo che poi si è dimostrata e tanto per fare un esempio quindi al al Galles sionisti che ci fanno che ci propongono questo baratto Ybarra al loro qualcosa in cambio d'amministrazione diciamo semplicemente indietro che ve li cercherete voi comunque immetto dice sono
In linea di massima ci sono
Si tratta di misure petardi ampliarli adeguarli alle esigenze
Volta per volta
Niente spazio aperto per le domande
Un inciso e che il no al nucleare del nostro paese è stato dato anche se le fonti cosiddetta alternativa
Di energie evidentemente non sono ancora applicate in una maniera come appunto il le altre fonti tradizionali ma questo appunto loro sviluppo non allo Stato al blocco almeno formale del nucleare nel nostro Paese
E non ci sono domande
E prenotarsi spingere prenotazione
Appena ci sono delle domande
Io vorrei aggiungere se me lo permettete faticosa meno
Prova
Sì e credo che adesso si sente
Vorrei aggiungere qualche cosa quello che ha detto il professor Croce e cioè non soltanto i metodi sostitutivi esistono e non lo affermiamo
Ma dobbiamo anche la prova
Poco fa quando ha parlato io vi ha elencato cinque progetti di ricerca che sono stati presentati in questi giorni dal dottor Carini che ha aperto questo convegno andando ad Imperatrice nuda al Ministero della Sanità
Il primo
Del professore beacon fra il direttore dell'Istituto di virologia dell'Università di Roma
No non è un personaggio qualunque
Egli propone di usare le cellule di un la storia in attesa da testare Ingres provenienti in Cile anziché usare gli scimpanzé il come si fa ad naturalmente i abbiamo dato una prova positiva il secondo è del professor pacifici direttore dell'Istituto di Patologia Generale dell'Università di tennis
Il quale ha detto allora una somma in realtà berline dunque bensì dalla legislazione centocinquantanove milioni
Per prestare le sue speranze inventario presenti nell'ambiente usando delle cellule vera in però adesso del professor Panettieri direttore dell'Istituto di semeiotica chirurgica dell'Università di Modena quale chiede di costituire una branca dell'organico ha lo scopo di Bergamo unanime Nadia organi di animali organi umani anche verbalmente vanno sprecati verde riceviamo continuamente dodici rivedibile servire dalle sale operatorie nuove vicino a voi decidere ogni giorno ci sono decine di organi in tutti gli ospedali voleva ma forse sono centinaia forse sono migliaia intervenga solo centinaia di migliaia che vengono tranquillamente e gettarlo invece le regioni perché potrebbero venire invece continuative usati sia per esperimenti simulati
Usando il computer sia per le culture cellulari sia per eventuali trapianti sia per il cosiddetto banking circolare Vostok omaggio ad essere per farlo comprendeva tutti del nostro sangue in vista dell'eventuale intervento chirurgico senza bisogno di andare a prelevare sopra l'asilo d'urgenza il sangue ad un altro
C'è poi anche il mio personale Progetto che dovrebbe
Permetterci dosare gli effetti monitorare Jenisch rilevante
Come riscontrati sulle cellule umane proprio di queste biopsia del cadaveriche verbalmente finiscono nelle sale di dissezione in tutto il mondo
Questi sono esempi concreti ed è quello che si può fare
Non è una teorizzazione dell'argomento abbiamo chiesto una parte minima di questi dodici miliardi che esse vengano stanziati donne scindendo ma i dati ovviamente costituiscono una presa in giro nessuno ci potrà mai dire veri dandoci questo denaro che vende sappiamo che cosa farei
Noi sappiamo benissimo che cosa fare lo sappiamo in concreto del soltanto per espressioni fuori grazie
Altre domande
Secondo il nostro ordine lavori termineremo alle tredici e quaranta quindi abbiamo ancora un quarto d'ora
A la signora Andreoli prego
Sì sempre con
Ecco se viene rivolta ad uno dei relatori stranieri anche perché abbiamo la possibilità di averli
Soprattutto più che una domanda
Io volevo raccomandare Davis sicuramente
Che si dovesse poi si deve porre fine a ogni temporeggiamento
A ogni rinvio di questa legge perché altrimenti si eviteremo col recupero limitazioni con Erin vini e tutto questo non può che portare altra dispersione di tempo se ciascuno di noi provasse a immaginare per un momento solo i sostituirsi agli animali solleciteremo al massimo la creazione dalla legge la legge c'è l'opinione pubblica sensibilizzata si dica punto e basta un'abolizione totale nessuna regolamentazione che non porterebbe a niente
E soprattutto io vorrei dire una cosa a Patelli e la mancanza di rigore scientifico in questo orribile sperimentazione sugli animali si deve a Berlino per una ragione o chiamatela come volete ma etica morale perché non abbiamo diritto luogo per il suo egoismo però il suo comodo proprio scusatemi la frase ha preso esterno non ha diritto a tormentare installazione altri esseri viventi che hanno tutta la sensibilità anche a loro ne abbiamo diritto
So benissimo allora repliche allora gli animali e io siamo per il circoli mangiamo ci facciamo le pellicce benissimo mia battaglia ma tutte operista quella facciamo più ma questo non deve essere un bar motivo perché io insisto affronta allora mettiamo anche all'omicidio bastata questa linea piaga riserva ricordino bene il signore dei visitatori tutta pesto al terrazzino che sin dagli animali tornerà indietro boomerang
Vi ringrazio
Allora non è stata una domanda è stato dunque un breve intervento
Chiedo se ci sono prego altre domande per la conferenza stampa dovrebbe comunque cortesemente sempre venire qui al tavolo
Sì
Sono intervenuti per ora volevo sapere
Gli autorevoli presenti
Stranieri se ci possono dare un quadro del di quella che è la situazione in Europa per lo meno delle leggi
Sulla vivisezione
Su questo penso che demanda che avrà poi una relazione nel pomeriggio Sando tra l'altro un avvocato austriaco può dare questo quadro come risposta per il momento se diamo questa risposta alla conferenza stampa
Tre zero
Ingresso uguale
O che al avanza in in
Il verde offre
Forse non ovviamente la legge peggiore stabilizzazione che abbia mai vista e mi sa malessere leggi europee che hanno che trattano lo stesso argomento dalla lo sviluppo generale ed è ora variare in F che i sedici provvedere a regolamentare l'amministrazione come Pan verde la legge generale sulla protezione animale se gli animali questa è il modo di affrontare il problema da parte della Germania e della Svizzera questi due Paesi e Anna
Ma legge un po'più accettabile sulla vivisezione questo è quello che abbiamo fatto da l'amministrazione deve essere considerata come un caso speciale uno in casa un marginale un caso destra no no dei protezione dell'animale e cercare Gary regolamentare la sperimentazione animale questa deve essere anche collegato con il concetto della protezione degli animali questa uno
Milan già difficile da raggiungere spesso Inarcheck c'è una legge speciale sulla vivisezione
Che va al di là delle regole generali sulla protezione degli animali
Le idee in generale lei perché attorno alla vivisezione all'interno dell'Europa
Credo che peraltro all'italiana ma seguirà un orientamento
O che farà segue invitano all'impostazione tedesca perché creda o che la legge sulla direzione sedi tedesche Asia senz'altro all'avanguardia rispetta resta della comunità europea
Questa è Miranda creare vende gli ostacoli burocratici alla vivisezione oserei gradualmente diminuirla comunque questi impedimenti non la bloccano del tutto ovviamente e forse questo non è il modo migliore di trattare il problema comunque e in generale ai parlando dei le leggi e di quei sono a conoscenza la legge italiana senz'altro la più vecchia è senz'altro la peggiore non posso forse dirvi altro per il momento sono stato molto sintetica
Una legge italiana che vorrei ricordarlo non permettere meno né ai cittadini né alla stampa di
Sapere dove si fa vivisezione cioè dove si pratica l'ultimo elenco tenuto per interrogazione parlamentare nell'ottantasette che allegati sezione ha diffuso come atto di disobbedienza civile contro la legge
Tra l'altro punto varata sempre nell'epoca fascista come la legge sulla vivisezione è stato appunto un atto per cui il padre il il ministero della Sanità non ha più risposto alle susseguenti
Interrogazioni che chiedevano anche l'aggiornamento cioè l'elenco dell'ottantotto che adesso speriamo sarà chiesto anche lo dell'ottantanove non so però con quale esito cioè sulla vivisezione in Italia più siamo ancora in questa era di Medioevo non solo la scienza ma anche dell'informazione
Cioè si evidentemente si vergognavano Molon vogliono far vedere dove addirittura dove si fa appunto dove si parli di sezione contiene nessun'sempre spingere
Nessuna legge così cattiva come la mancanza assoluta di leggi e in Italia siamo in una situazione di mancanza assoluta dei medici chiunque fa quello che vuole ogni volta che sono state fatte
Delle ispezioni negli istituti si sono state trovate decine e decine di inadempienze di ebbene il rappresentante inglese ha detto che la legge italiana Ismanova estende alla è la peggiore al mondo
Anche la legge inglese è cattiva nonostante ci siano delle patenti per poter effettuare l'amministrazione però non è così cattiva come la completa assenza di legge per Lecce e quelli perché le patenti in qualche modo riescono poi sempre a frenare
Anche sei quando si fa un'esperienza in Inghilterra usando i mille cinquecento animali si segna
Spegnimento
Si fa finta che si sia fatta solo un animale quindi la legge deve assolutamente cambiare ma non nel senso ipocrita regolamentando in modo tale che proprio cambi perché tutto rimanga come prima
Prego sempre avvicinandoci qui dopo la domanda della signora come conclusione di questa parte se siete d'accordò anticipiamo all'intervento di Riccardo Crespi di medico di Verona si deve purtroppo abbiamo proiettore venire fare il giro
Ecco così dopo questa domanda la tira risposta se non ce ne sono altre da passeggeri
Giornalisti e questa parte appunto alla sua informalità dimostrata con intervento anche non e giornalisti lo concludiamo l'intervento di tre spiriti
Prego
Io veramente non volevo fare una domanda voleva fare soltanto una preghiera rivolgere una preghiera
Perché le manifestazioni si impone simili quando sono utilissimi sono meravigliosi se trovano la rispondenza anche nel pubblico ma chi veramente animarono
Il potere di cambiare le cose sono i politici e loro devono fare le leggi
E una raccomandazione della preghiera che quelli che veramente come quelli che abbiamo sentito oggi quindi sentono questo problema che si adoperino in tutte le maniere
Perché noi possiamo manifestare andare per le piazze gridare fare convegni ma sono possono fare le leggi avanti forza coraggio poi parlamentari voi dovete fare
Grazie Riccardo Crespi
Quindi per questa prima conclusione nel frattempo che Riccardo tresche gli si avvicina
Per l'intervento ricordo che il l'inizio dei lavori del pomeriggio saranno effettuati con la proiezione del film ed entra in sé crimini segrete questa verrà puntualmente alle quattordici e trenta in maniera che poi tutto il resto del nostro programma soprattutto per per favorire chi deve tornare
A casa ed è venuta da fuori Roma appunto per la partenza dei treni eccetera possa farlo appunto come ha già programmato Ricardo tre spirito
Ma non mi sento un po'a disagio dopo illustri professori che mi hanno preceduto anche perché sono un medico giovane rappresenta la medicina non violenta che è un'associazione che dopo vi spiegherò che intenti a e prendete il mio il mio intervento come un contributo dettata più che dalla conoscenza della cultura dettato anche dall'istinto e dal sentimento
Ma io
Ho cercato professor Croce e professional feriti
In tutte le maniere
Di considerarmi un medico
E dissolvere in due parti
L'etica dalla scienza medica
Ho cercato in tutte le maniere
Di pormi il problema della vivisezione di dare risposte alla vivisezione
Dal punto di vista scientifico ma confesso che nonostante mi sforzi non ci sono riuscito
Non ci sono riuscito perché da medico dall'uomo
Io professo la scienza che la la scienza più etica che ci sia e non sono stato capace di analizzare la vivisezione del Sid solo punto di vista scientifico anzi diremo che il il primo un mare scheda scatenato in me l'Anticristo il sionismo è stato proprio dettato dall'etica
Per l'etica non solo umana ma anche proprio della mia della mia professione
In effetti e stata quella poiché a
Consentito anche di dare delle risposte
A quello che l'errore scientifico della ricezione
Ed è maturato dal punto di vista etico mi sono rifatta concetto di non violenza ci siamo rifatti nel medici noi
Operatori sanitari e ci siamo rifatti al concetto della non violenza il concetto filosofico della non violenza Gandhi Anna
Per dare delle risposte scientifiche alla vivisezione mi sembra un paradosso Manhattan è successo proprio questo
Infatti infatti sono riusciti a dare le risposte non soltanto sulla vivisezione con la non violenza dal punto di vista scientifico ma siamo riusciti a dare delle risposte anche un altro argomento che ci tocca da vicino
Come antidoto i settori che come animalisti che è quello dell'alimentazione vegetariana
Questi due argomenti che sono i due motivi di maggiori sofferenze degli altri animali ci sono parte predominante della cultura medico-scientifica
Ed entrambi ad entrambi abbiano dato delle risposte scientifiche validamente scientifiche con la non violenza
In effetti prima era stata posta la domanda su quali fossero i metodi alternativi a questa sperimentazione sugli animali ed in effetti non ci sono metodi sperimentati
Alternative a questa sperimentazione perché questo metodo scientifico in qualunque maniera si faccia anche che non venga fatto sugli animali fa venga fatto in un'altra maniera è sempre un metodo scientifico errato
Il professor Croce nelle grandi discussioni migranti dialoghi che abbiamo avuto che per me sono stato sono stati fondamentali mi ha detto che quello che caratterizza la nostra epoca e la specializzazione
Voi sapete che vi sono medici che conoscono e non sono pochi che sanno tutto sulla cistifellea
E sanno solo ed esclusivamente tutto sulla cistifellea mi potete dire come con i medici possono comprendere l'anti divise sionismo da un punto di vista scientifico da un punto di vista etico la specializzazione quello che caratterizza il nostro tempo io dirò che è predominante nel nostro tempo ma quando si perde il senso della realtà quando si perde nel senso che la scienza la specializzazione non ha niente
Ecco che il considerare l'uomo nella sua globalità il Consales riconsiderare l'uomo nella sua interezza da delle risposte scientifiche di risposta scientifica la sperimentazione sugli animali una di queste sono le medicine cosiddette naturali
Come la votati e non solo quella anche sull'omeopatia purtroppo
Per dimostrare che funziona
Che funziona bene lo dimostra sperimentando sugli animali
Se è vero purtroppo
Molte industrie farmaceutiche anche italiane
Nava infatti lo stop nostra dicendo che sbagliano sta dicendo che che che lamentati errata sta semplicemente dicendo che anche la deformazione professionale
Della classe medica nei confronti dell'omeopatia che potrebbe essere la vera medicina o del potere non ce le cosiddette naturali
Che potrebbe essere quello di la risposta allora alla sperimentazione sugli animali che poi di fatto diventa anche sperimentazione sull'uomo non fanno altro che usare gli stessi metodi che utilizza la medicina ufficiale
Io chiudo perché nel tempo l'intento a disposizione molto bene ma chiudo ricordando che
Quando studiava medicina non aveva una lira ancora questi posto questi problemi sicuramente non credo che sia questo dove si comincia a studiare mi davo verrei anche perché proprio i gli studenti in medicina sono continuamente bombardati da questa cultura violenta nei confronti degli altri animali nei confronti dell'uomo
Però quando studiavo patologie generali professor Farinelli a proposito nel capitolo che riguardava gli effetti del del del caldo e del freddo sugli esseri umani riportava gli esperimenti che erano stati fatti dai medici nazisti nei Lager in Germania
E diceva che questo esperimenti fatti dai medici nazisti su altri esseri umani
Non avevano portato ad alcun risultato e non avevano portato a niente di scientificamente varie
Ora mi domando come può una persona fare questa considerazione prescrivere altre mille seicento pagine su esperimenti fatti su altri esseri viventi che non sono uomini e che certamente danno meno risultati degli esperimenti fatti sul mare grazie
Conclusione di questa parte
Viene allarmante Montiglio segretario generale della LAV di fare una punto breve conclusione ricordo che all'inizio era l'inizio dei lavori del pomeriggio quattordici e trenta con il filmato alle quindici con la relazione di Anzio due chance
Io più che una domanda agli scienziati che sono qui convenuti vorrei fare un una richiesta e una richiesta di consenso
Questo è un convegno di licenziati e quindi di addetti ai lavori addetti ai lavori che si contrappongono ad altri addetti ai lavori e questo va benissimo
Ma insieme a questi scienziati che io vorrei definire uomini coraggiosi
Perché ci vuole un bel coraggio
Per per sfidare quell'apparato devi settorio quel colossale massiccio apparato negli settorio
Che gravità su questo piccolo oggetto che l'animale da laboratorio con tutti i suoi colossali interessi di varia natura
Ecco in sala questi uomini coraggiosi precoce anche la gente
C'è un movimento d'opinione che sta crescendo ci sono gli antivivisezione misti
Quei barbari
Nemici del progresso come sono stati definiti con poca grazie da quella graziosa vi bisettrice che Rita levi Montalcini
Che mi pare che vogliono questi scalmanati che vuole la gente la gente vuole cambiare la medicina
Guarda finalmente che si affermi finalmente una medicina della salute
Il luogo di questa medicina della malattia
Questa medicina autoritaria che oggettistica tutto
Animale da laboratorio e
E paziente ecco questa gente non vuole più essere uno sterminato gregge dei pazienti
Possibili
E potenziali effettivi per la maggior parte
E cioè anche un'altra istanza che porta questo movimento d'opinione e questo movimento di cultura ed è una istanza di rispetto
Rispetto del diritto alla vita
Di tutti
Diritto alla vita il diritto a non essere torturati di tutti gli animali animali umani e tutti gli altri animali
Grazie appuntamento quindi alle quattordici e trenta
Allora se prendiamo posto
Allora riprendiamo i lavori del pomeriggio
Tanto per ricomporre un attimo la sala
Riprendendo così la registrazione di radio radicale don annuncio a quelli che ci ascolteranno all'inizio di questa seconda parte per invitarli a richiedere i materiali del convegno comunque lì un indirizzo valido per tutti è quello della Fondazione Imperatrice nuda che lo ricordo in piazza Cairoli sei
Zero zero uno otto sei Roma quindi anche per coloro che ascolteranno questa registrazione della della ricade questa queste indirizzò piazza Cairoli sei zero zero uno otto sei Roma possono essere richiesti materiali su questa nostra giornata
Due cenni di e saluti che nel frattempo sono arrivati alla presidenza quello del sottosegretario di Stato alla sanità uno dei tre sottosegretari
Alla sanità questo caso dall'onorevole Paolo Bruno se non erro socialdemocratico
E poi il saluto e l'adesione al convegno del professor Emilio Servadio che il presidente onorario della Società psicoanalitica italiana che ringraziamo per questa sua lettere che tra l'altro da una disponibilità per il lavoro futuro cioè quello che continueremo a fare
Da domani in poi
Poi per gli altri Cheney cronaca punto li daremo tra un intervento e l'altro allora a questo punto se
Dato che appunto cerchiamo di rispettare
I tempi do la parola ad Anzio rue Jean che appunto nel programma abbiamo presentato in maniera molto così Grey
Scontata come scrittore storico della medicina ma evidentemente l'appellativo punto leader mondiale del momento anzi sezioni sta è da ricordare appunto in ogni momento
Rovescio interviene come introduzione ai lavori del pomeriggio e credo che forse anche come commento a quello che abbiamo ascoltato oggi anche per coloro che essendo ripeto oggi una giornata lavorativa
Vi dal suo pubblico che avremo nel pomeriggio
Non non hanno non non è intervenuto anche ai lavori della mattina e quindi fare un bilancio anche di questa prima parte potrebbe essere utile grazie
A grazie Gianluca mi sentite sì perché a volte non funzionano questi appare che fa arresto va detto
Che devo fare
Va bene semplicemente giudice
Vi sentite sempre capolino queste
Ma che l'infernale spesso non funzionano
Allora salotto tutto il presidente essere distrutti i numerosi intervenuti e io ringrazio a nome della Fondazione
Devo dire che copre
A al territorio che io non prepara una relazione abbiamo sentito importante insieme
Ben preparato e relazioni di scienziati dei medici la ragione per cui siamo qui convenuti
E una delle ragioni per cui non posso preparare le mani prima perché ci sono sempre delle cose che si senta no genere che vanno farei commentate corrette
In questo caso ho sentito dire che si parla di vari progetti di legge dicono i quattro sono regolarmente a resistere e una abolizionista
Inoltre ho anche sentito delle signore parliamo di questo
Posso dire delle rovine nel modo più assoluto che qualsiasi regolamentazione
Inutile dove non si dovrebbe perdere il tempo dei parlamentari mete concrete temi di nessuno
Parlando di regolamentazione la regolamentazione alla più osserverà che sia mai stata fatta viene fatta nel mille ottocentosettantasei in Gran Bretagna
A quel tempo c'erano oltre cento l'esenzione in media all'anno
Dopo questa regolamentazione
Adesso hanno cominciato mentale fino a raggiungere la cifra di cinque milioni e mezzo gli esperimenti LAN avanti
Dei colori più dell'ottantacinque per cento senza nessun messe in anestesia
Gli avversari e naturalmente corrono ai ripari con nuove bugie dicendo che queste questi senza anestesia comportano semplicemente una pretesa di sangue oppure una iniezione
Non è vero perché lega invenzioni che fanno ben dalla forte per infliggere una malattia mortale all'animale almeno avere come è logico che prevede l'iniezione non c'è bisogno di anestesia è vero
Però porta la morte ugualmente la morte lenta e soprattutto la tua l'aspetto totalmente inutile perché si sa oggi venti è innanzitutto delle all'animale una malattia umana
Per questa ragione non si può imparare da un animale
E nel curare manette umane
Dunque
Se il verdetto perder tempo con discussione parliamo però di regolamentazione
Se vogliamo far qualcosa per migliorare non solo il destino degli animali ma soprattutto annesso parco per migliorare la medicina si può parlare solo al momento dei
Abolizione
Nel nelle dunque tre anni fa hanno introdotto una nuova legge in Inghilterra
E lui è stata detta è un'altra inesattezza che le leggi inglesi americani sono più severe sono milioni delle nostre dell'italiana che va detto è la peggiore di tutte
Beh
Tutte le vergini
Non si può dire qual è la peggiore
Tutte le leggi non valgono nulla perché
Confermano l'ostilità della dei vini sezione la quale invece non esiste io so che almeno anni fa c'era una legge in Italia che diceva
Tutte le sperimentazioni sui cani Sonate sono
Poi dite da cosa è accaduto
Non hanno continuato a tale e quale perché poi c'era una coreografia una cosa è la gente ora perché non ce ne siano altri animatori disponibili
Allora quasi un mese regolamentazione viene sempre annullata da un qualche aveva emanato a qualche eccezioni che sei
Perché perché tutto il bene perbene inserzionista di rispettarla un anno a personalmente e malafede
Mi antimissile puro Alfredo a queste persone esistono perché lo conosceva personalmente esistono dell'Rc perché credo no della vivisezione
Onestamente ma sono merce che manzoniano bene informato e diciamo che non sono informati affatto
Ci sono soltanto due tipi di manutenzioni ed ecco i nostri alla vivisezione uno no
Sono quelli che non sono informati che la salma del cose veramente dell'esenzione gli altri sono coloro che ci guadagnano
E non c'è un terzo tipo e due mila dieci
Ora c'è una casa molto allarmante che qua ciò si sta preparando a parlare di di varie legislazioni in vari Paesi
E se il cerchio cessione delle legislazioni molto buone in certi altri paesi
E vengo per le ragioni che ho ho appunto ricordato che non ci possono essere perché al momento che voi ammettete l'utilità non c'è più limite non c'è più Follini no
Cioè una cosa molto importante che può avvenire solo in quei sappia tutti guardano all'Inghilterra e all'America
Corneo esempio da seguire
Possedere perché l'America e l'Inghilterra sono le grandi lunga e pregevole i Paesi per la vivisezione
Sono i Paesi del la l'infiltrazione delle nostre avversario ha raggiunto un perfezione assoluta
In primo luogo la Gran Bretagna
In primo luogo alla Gran Bretagna
In Gran Bretagna l'intento era un movimento antivivisezione sta
Organizzato
Dal la vivisezione dall'organismo dall'sindacare atto del di un'inserzione
E questo lo pubblicato in numerose dispense che sono apparse che il Chievo circolo in Inghilterra
E che naturalmente vengono soppresse dalle leghe inglesi ora non dovete non potete proprio prendere quelle stelle
Come esempio da seguire
Avete visto che questa che questa riunione e a nome della imperatrice vedova devo dire perché personalmente non ho avuto nulla a che fare con questa riunione e con questa Fondazione che toccò opera del se se Tommaso Carini della signora Fabrizia
Che hanno fatto
La missione a casa tantissime cose io sono semplicemente l'autore contrastato del libro che è uscita un'mai parecchi anni fa senza nessun successo
Quello che posso dire lui che questo medesimo libro perché scopriva per la prima volta l'inutilità veramente scendi l'inutilità scientifica della vivisezione
è stato accolto con grande entusiasmo al all'inizio
Anche da tutti i giornali italiani
Perdevate soltanto una settimana o due settimane che c'è stato il contraccolpo e incolori tutti
E i giornali hanno pubblicato delle degli articoli contrari degli articoli in quei negavano quello che avevano detto una o due settimane prima
E hanno altri non è più stata data la possibilità deve rispondere
Dovunque
Se poco fa privo di venir qui
Una una gentile signora mi agganciato raccomandando miliardi circa che sono i giornalisti è una lo aveva colto che non si parlerà biglietti Leanza invoca ben intenzionata ma
La signora ha torto
Perché voi giornalisti sono persone che vengono pagate per il lavoro e che dunque viene pagato il professor lago Tahoe debbo dirle la persona che la targa
I giornalisti del Corriere della Sera devono dirle quello che e il direttore del Corriere della Sera che dice
Il ogni tanto ogni e tanto un'anima buona tra i giornalisti riesce a intrufolare un articolo e allora Totti se ne rallegra no
E allora quell'articolo è entrato
Però come regola i giornalisti non possono far nulla
Il Corriere della Sera
Ha cominciato a fare la réclame al dottor da White coi suoi trapianti di testa
Noi vediamo il dottor le fotografie leader prevale però teme che al lo lodano apertamente speranze guardano molto bene dal criticarlo
Tanto a vedere queste fotografie a novembre di questi esperimenti fatti dal guaio
E lo scopo di questi reportage di questi servizi quelle delle sensibili Lizzano e il pubblico il pubblico deve abituarsi a queste scene
Dovrebbe trovarsi a accettare tutto questo come scienza come l'amico cose sia di ha spiegato
Da Sensi a Teramo questa non è scienza ma è una degenerazione
Un malformazione
Della scienza nata in Francia
Più di cento anni fa
Verso il turismo
Il quale non ha nulla a che vedere
Con la vera scienza perché vi insegna la falsa scienza tanto è vero che vi ha insegnato che che gli animali che possono farvi vedere come sicuro malattie umane c'è un piccolo un paragone da fare
Molta gente capisce il problema solo quando si ha menzione questo paragone regolatore che siete
Allenatore di cavalli cavalli da corsa bellamente questi si ammalano Impaled riescono a casa o meno voi ci credete disperati voli chiamato il veterinario
E supponiamo che i veterinari ermetica caro consigliere se voi mi date molti molti soldi
Ebbene adesso prendo questa malattia Esquilina
Il trasmetto questa malattia del clima soli esseri inermi
Nel testo e durante questi gesti delle mani distrutte essere umani il ritrovo
L'alcol ora per i nostri cavalli ma di poco carissime nemiche pausa direbbe l'allevatore di cavalli hardware come allevatore di cavalli Uboldi all'esterno a queste letterine arriva
è pazzo
Trionfatore ovvero l'imbroglione che vogliono i soldi
Malesani il tenente quello che fanno questi pseudo scienziati odierne con alza esattamente quello che fanno la dicono ad alta voce in molti soldi
Se invece date molti soldi noi trasmettiamo all'Ansa
All'animale pare studiamo Larsson l'avevano ecco questo troviamo come curare l'arresto dell'uomo
Però altri scienziati che capisco D'Ascenzo un po'meglio hanno già scoperto che nell'analisi soltanto diretto
Delle prove animali di tutto nasce nessuna piccole pervaso
Basa la medicina odierna la quale rendendo che tutti i malati rendendo a malattie maestro differire i mattoni che sono stati tutti vaccinati e me ne pento gli Everly vaccinati
E attacca gli antibiotici ma nessuno dopo l'infezione ma come misura preventiva
Prima del qualsiasi
Operazione
Anche ad altre case misure preventive avrebbe fatto un'onda hanno hanno creato una umanitaria
La quale è stata capace di sviluppare una nuova malattia dalla quale sedeva pronto a trovare un nuovo mai nemmeno una parola che non esisteva prima non siamo pieni di malattia dico sarebbe molto inventare le mamme
Perché prima immani non esisteva per la semplice ragione che non esisteva la malattia
L'estenuante
La sintomatologia Michele Ortica compagnia bella non ha importanza il nome infame provavo minimamente
E a quel punto una malattia la signora ne è stato creato Svizzera a Basilea nel mio paese dall'Arci magari
A proprio premiate più ha detto trenta mila se calcola trenta mila in realtà saranno molte di più trenta miliardi
Tra cui molte volte in molte case dieci accetta e paralisi penalmente percorre queste paralisi sedevano trovare dei nuovi farmaci e quale crederanno almeno una volta
Nuove malattie ove la più parte da due scienziati fanno finta di queste cose che non capirle ma sono cose come semplici Kirk non quelle capisce
è logico e questo vale soprattutto per gli inglesi e gli americani queste persone lega inglesi killer capisce questi assegni queste semplici regole vi sono delle regole
Chi non le capisce malafede
Chi non le capisce
In un anno vuole capire dunque è perfettamente inutile che non entreranno giornalista accettarla il giornalista vorrebbe parlare il giornalista rimanda articoli questi articoli vengono pubblicati una volta come oggi per esempio sui manifesti è apparso un articolo nel groviglio di ultima pagina per fortuna ringrazio i manifestanti e io spero che il manifesto possano continuare a pubblicare questi articoli per cento
Dovrebbe pubblicare le anche il tempo dovrebbe pubblicare uno anche il Messaggero e anche il Corriere della Sera domande previste nei giornali cominceranno a pubblicare regolarmente
Questo articolo allora bisogna allora imprese americane che abbiamo fatto un passo avanti
Per una volta io ne abbiamo che abbiamo fatto passi avanti perché si parla di alcologia diverte anni fa e dove cioè che all'arte militare troppo vicino a volte troppo lontano russo
Comunque era era salito ad a stare della vivisezione Ortona porta polacco la mia vita
Che noi non abbiamo la possibilità di raggiungere il pubblico se andando quando si sta in una in una in un piccolo corpo perché naturalmente il nostro è un piccolissimo gruppo questi piccolissimi gruppi non li abbiamo avuti in Olanda
A della stessa Basile se volete a Zurigo ma sono ridotte ai minimi l'indomani i giornali non ne hanno parlato lama passati sotto silenzio e
A Milano mi fanno segno qualcuno mi fa segno di no
A Milano siamo stati una siti qua non so se uno a due settimane fa siamo stati a Milano in una grandiosa insieme al manifestazione
Io all'indomani ho cercato il Corriere della Sera e lì si parlava soltanto di una grande manifestazione anti droga
è stata la più ci sarà stata anche la manifestazione anti droga Mark e quella mastini fra le prestazioni incolori
Io manciata insieme al tremante al signor tremante che ha perso due figli alle vaccinazioni finché non le non le poteva proprio perché non serve più i più giovani abbiam dovuto lasciare la strada ai giornali
Lui è stata la più grande manifestazione la più grande Mancianti antivivisezione visti in Italia io ho cercato invano l'ambizione di questo sul Corriere della Sera e mi han detto adesso che soltanto io un giorno lo ha menzionato insomma per stringere voglio dire che non è vero che i trichechi cioè lei si poneva viola parla lavori e Vaiano a parlare sono i mezzi di informazione
Che non glielo permettono e soprattutto la RAI e tv ovunque i vincoli del mio libretto falsari della scienza io ho raccontato in quale modo siamo stati in varie volte ingannati
Trussardi
E ricorda l'ultimo episodio di record che alcuni mesi fa Dalle Mese fatta vedere c'è un errore crampi che la terza rete prevedeva un incontro Umbria avevano televisiva cosa è costretta ventisette ore le cure per fortuna ha dimenticato il nome della università gemelli dell'Università Cattolica
Come si chiama
Preziosi preziosi
Beh comunque ma va da dimenticare Ivan letterari prezioso da dimenticare è bene inoltre ho detto ai miei amici vedrai che questo incontro governo innanzi farà
E tutti i due massi si farà ma io ho già parlato con il regista ha già parlato con l'alcol può dottore Palano corto che questo si fa bene
Per fortuna il Corriere della Sera aveva pubblicato uno striscione di réclame di questi programmi dove avevamo bello cocco professor preziosi
La gente sette approvi il del ventotto aprile di quest'anno
Ma anzi otto luogo l'arte lazzaretto la Rete rivoluzionaria l'ariete che porta mi avete che porta nuova vita all'informatica italiana
Ha passato sotto silenzio non se ne è parlato il periodo mi sono incontrato e molto spesso come regista endemico
Ad aprile telaio ne parlavamo che volevamo fare veramente una bella trasmissione niente sparita
Dunque se volete protestare perché non si sanno le cose non protestate con Nanni rivolgetevi alla RAI Trident
Ai mezzi d'informazione al Messaggero al Corriere della Sera e ad altri la ringrazio sono felice di lasciare la parola
Allora
Quest'oggi lo ha ricordato lui esce invece di testate ce n'erano c'erano molte i tre telegiornali della RAI tre telegiornali nazionali
Radio radicale il Giornale Radio uno il Giornale Radio tre della RAI l'agenzia Ansa il Corriere della Sera il tempo L'Unità e proponente anche altri che non abbiamo ancora registrato abbiamo o ascoltato anche la domanda di un giornalista del settimanale Panorama una giornalista dell'agenzia quotidiana associati gruppo una serie di testate
Locali verificheremo tra stasera e domani se anche questo tipo di nostra iniziativa subirà la censura
Razziste consueta appunto
Insiste
L'auto nazista allora dopo Anzio Rue esce prima del professor Mansfield vorremmo fare intervenire signor tremante di Verona che dovrà intervenire nella parte prevista degli interventi del della fine della mattinata poi invece abbiamo dato uno spazio grande spazio ai parlamentari
Per cui il suo intervento tremante è stato citato da Rue esce eh tra l'altro uno dei gli esponenti della lega nazionale
Contro le vaccinazioni in Italia e quindi a lui dopo la parola prima di Mansfield di riprendere quindi il programma ufficiale
Io voglio parlare dei periodici e dei pareri e sulla testimonianza personale sugli effetti negativi provocati dall'abilità dove l'autorità delle vaccinazioni
Da anni la mia attenzione volta i vaccini alla ricerca e alla raccolta di dati sugli effetti purtroppo spesso letali che questi possono avere su di un individuo
E si tuttavia rappresentano ancora oggi un argomento difficile da trattare in quanto è ancora pressoché impossibile fa conoscere i pericoli ai quali siamo costretti ad esporre i nostri figli fin dai primi giorni di vita
Alcune considerazioni Sonatina in questi ultimi tempi dopo aver letto un articolo pubblicato su una rivista e intitolato il vaccino non uccide
Questo articolo riportare il parere del professor Garattini meglio conosciuto come uno dei maggiori sostenitori della vivisezione e sperimentazioni su cavie
Lo stesso nell'intervista definisce campagna terroristica la presa di coscienza da parte di molti genitori della pericolosità delle vaccinazioni
E il desiderio di molte famiglie di Valtorta una coercizione che ormai non esiste più in nessun Paese europeo
Tranne che in Francia e in Italia
Sono questi infatti gli unici due stati in cui prevalgono ancora interessi economici politici tali da mantenere inalterate le prassi vaccinali obbligatorie
Poiché in questi ultimi anni molti genitori hanno cominciato a considerare i fattori che potevano mettere a repentaglio la vita dei loro figli solo col vaccino una parte di essi ha cercato e cerca tuttora di non sottoporre le proprie catturò limitazioni imposte per legge
Per tutta risposta il nostro Stato estromette i bambini non vaccinati dalle scuole pubbliche
In quanto ritenuti fonti di contagio per quelli già vaccinati
Alcuni tribunali amministrativi regionali hanno sentenziato l'accesso alla scuola privata dei soggetti non vaccinati ed il divieto di entrare nella scuola pubblica creando in tal senso una vera e propria forma di discriminazione e razzismo
In tutto questo groviglio di opinioni non si tiene conto che da molti Paesi europei tra i quali Francia Germania Svizzera e dalla stessa America
Sono giunti a noi dei pareri scientifici ben diversi da quelli tranquillizzanti che si vogliono divulgare forzatamente nel nostro Paese
Tali notizie tendono invece a mettere in allarme la società per i pericoli che corrono gli individui sottoposti alle vaccinazioni obbligatorie
Da noi molti studiosi e molti medici pur essendo contrario a queste prassi non intendono esporsi personalmente
Al momento solo noi cittadini potremmo far sentire la nostra voce e mettere in luce tutto ciò che i vaccini hanno provocato e provocano sui nostri figli
Ho detto però potremmo in quanto sono ben poche le famiglie che intendono far conoscere le loro problematiche perché temono di perdere quella poca assistenza sanitaria che lo Stato sembra elargire loro con tanta generosità
Sotto questa farsa generosità si cela invece l'interesse la fantasia della gente
Da non permettere ad essa di venire a sapere creme innovazioni che i figli presentano probabilmente non ci sarebbero state se non fossero stati vaccinati obbligatoriamente e senza un attento esame preventivo
Infatti di quei meravigliosi Pazzini che erroneamente sembra abbiamo salvato l'umanità la collettività non conosce gli effetti collaterali e tanto meno le eventuali controindicazioni
Su questo tema ecco il pensiero del dottore ad aver scelto medico americano che in una sua pubblicazione danni causati da vaccini essi eri dice
I vaccini sono tutti formati da proteine dei composte che di per sé possono provocare un rapido avvelenamento del sangue
Basti pensare a tale proposito che alcune delle nostre peggiori epidemie sono state provocate dagli effetti avvelenati delle vaccinazioni
Anche se ci è stato insegnato di credere che furono invece controllate dai sì
Ritengo opportuno richiamare l'attenzione anche sulle testimonianze di due medici italiani
Il dottor B. Cacciapuoti direttore del laboratorio di batteriologia e microbiologia medica dell'Istituto superiore della sanità
E del dottor Di Cacciapuoti della Divisione di Pediatria dall'ospedale generale provinciale San Sebastiano Martire di Frascati
In onore pubblicazione inconvenienti vaccinali
Si dice tra l'altro
Nessun vaccino può essere considerato totalmente esente da inconvenienti per la natura stessa dell'effetto di stimolo specifico sul sistema immunitario svolto dei vaccini
Ci dice inoltre che sono tra i tipi di inconvenienti vaccinali la tossicità normale del vaccino che fosse l'inconveniente più modesto gli incidenti dovuti a caratteristiche impropria del vaccino quote etniche improprio di somministrazione
Le complicazioni dovute alla tale attività anomala individuale qua stati patologici contaminanti alla vaccinazione
La loro pubblicazione continua dicendo il controllo eziologico delle partite incriminate dimostrò ancora una volta unici in un un insufficiente inattivazione del virus con il trattamento mediante formalina
In un compendio di immunologia del mille novecentottantadue riguarda i vaccini divario attenuati si può leggere fra l'altro i programmi di vaccinazione vengono eseguiti tenendo conto delle aspettative di rischio della malattia
Della natura e frequenza delle complicazioni
Laddove i rischi al minimo e preferibile astenersi dalle vaccinazioni
è importante inoltre diagnosticare l'eventuale esistenza di un deficit immunitario nei bambini prima di procedere a somministrazione di vaccini costituiti da microrganismi vivi come ad esempio l'antipolio Seven l'antimorbillo osé l'antivaiolosa mi chiedo
Come si può conoscere tutto ciò se lo Stato ti impone di vaccinare tuo figlio senza possibilità di stabilire prima se un qualunque deficit immunitario istituì
Rispondendo ancora una volta il professor Garattini che asseriva che i rischi sono minimi in confronto di venefici sedi venefici si può parlare nei confronti dei vaccini chiedo
Per quale motivo io genitore non posso scegliere se esponevano a mio figlio Atari rischi
Valuterà viene dallo Stato per questi pericoli eventuali se non quella di statistiche più o meno attendibili in quanto si tratta solo di statistica di parte
Esaminando l'articolo trentadue della nostra Costituzione e sollecita la tutela della salute fisica e psichica deve avvenire nel rispetto della dignità e libertà della persona umana
Riprendendo il tema dei rischi cito ancora alcune notizie provenienti dall'Istituto Pasteur di Parigi del dottor Luc Montagner e pubblicate dal Times l'undici maggio mille novecentottantasette
Nell'articolo viene esposta la preoccupazione per la possibilità di legami fra l'uso di vaccini con virus vivi attenuati e la diffusione dell'AIDS
Se infatti potuto stabilire che la più grande propagazione dell'infezione attesi con insidie con i programmi più intensi di immunizzazione e con il numero delle persone in un Ytzhak date
Per quanto riguarda poi i danni da vaccino e il problema del risarcimento nel caso in cui i vaccini pronti provochino lesioni permanenti o addirittura il decesso di un individuo
L'indennizzo è riconosciuto in quasi tutte le alleanze le nazioni europee non in Italia dove si vogliono fare non si vogliono fare esistano gli eventuali effetti negativi che una vaccinazione può provocare sulla persona
Qui da noi i vaccini possono solo fare bene un'altra voce autorevole riguardante sempre i vaccini la loro pericolosità cinema dalla Francia dallo studioso della RU che nel suo libro intossicazione da vaccino dice tra l'altro è sorprendente che l'introduzione sistematica ed obbligatoria di prodotti pericolosi per il nostro col corpo
Non abbia mai dato luogo ad una ricerca scrupolosa ad un'analisi statistica valida sui suoi inconvenienti
Le popolazioni altamente vaccinate non sono protette contro il ritorno di un'epidemia
A parità di livello di vita le epidemie sono regredite con la stessa velocità nepalesi vaccinati e in quelli non vaccinati
E quindi è evidente che l'uso delle vaccinazioni non ha voluto degli effetti sensibili sull'andamento dei grafici di regressione generale dell'epidemia
Bisogna riconoscergli che in apparenza se si considerano le cose in modo superficiale gli incidenti sono rari a parte le poche azioni spettacolari le conseguenze delle vaccinazioni sono generalmente insidiose si sviluppano in sordina e talvolta molto tempo dopo l'inoculazione spesso passano inosservate pochi medici riconoscono un collegamento telematico una ripetuti di un paziente e la vaccinazione difterica e antitetanica dalle ricevute talvolta molto tempo prima
In tutti gli studi medici ogni vaccinazione viene considerato indipendentemente dalle altre
La realtà biologica è assolutamente differente
L'individuo vaccinato non reagisce come se avesse ricevuto la sulla vaccinazione antidifterica la sola antivaiolosa etc ma reagisce con la totalità del suo essere la totalità dei vaccini che gli vengono in oculati
Poiché in Italia sembra che la libertà di scegliere se vaccinano i propri figli da parte dei genitori altro non sia che vuole li espone a possibili malattie
Prendiamo in considerazione alcune affermazioni fatte fatte dato trovava ammenda esso e niente scienziato americano che in un suo trattato dal titolo Come far crescere un bimbo sano dice
Non c'è prova scientifica convincente che le vaccinazioni di massa abbia eliminato alcuna malattia infantile
Mentre è vero che alcune malattie finto infantili una volta molto diffuse sono diminuite nel periodo in cui furono introdotte le vaccinazioni nessuno però realmente sa il perché
Per quanto le migliorate condizioni di vita potrebbero essere una delle ragioni
Sì le vaccinazioni fossero responsabili della scomparsa di tali malattie negli USA ci si dovrebbe chiedere perché spariranno contemporaneamente anche in Europa dove le vaccinazioni di massa non furono introdotte si fa sempre più strada il sospetto che la vaccinazione contro malattie infantili relativamente innocue possa essere responsabile del drammatico incremento delle malattie autoimmunitarie
Le allergie non solo ma anche sindromi da completo deficit del sistema immunitario come Lights fin da quando le vaccinazioni di massa furono introdotte abbiamo barattato gli orecchioni e il morbillo per il cancro e la luce mia
Dopo aver detto tutto ciò vorrei esporre brevemente la tragedia che ha colpito tra l'ENI quattro figli
Premetto che i miei tre figli colpiti da reazione da vaccino sono nati tutti perfettamente sani e che le manifestazioni di una possibile malattia sono comparse solo dopo le prime due vaccinazioni antipolio sei Vink
A Marco il mio primogenito sulla prima cartella clinica venne descritta la sintomatologia che presenta dopo l'antipolio sei vinti
I disturbi manifestati nistagmo curare tremori e difetti alla parola erano stati messi in correlazione serbi dal pediatra
Mentre altri medici suppongono diagnosi diverso i quali tumore al cervello un circolo patiens generativa mai confermate da alcune analisi eseguita sul bimbo
Col secondo figlio nato nel mille novecentosettanta non ci furono problemi
Mai dare ma il dramma si ripresentò con la nascita avvenuta nel mille novecentosettantasei di due gemelli modulari
Nonostante la mia fare opposizione ad una legge che mi imponeva un'assurda e pericolosa obbligatorietà senza nessun accertamento preventivo vennero vaccinati e il giorno successivo iniziarono già ad affiorare i primi sintomi di qualche alterazione
Sottopose le cartelle cliniche dei primi ricordai subito io e i miei figli a varie università
Negli USA Inghilterra e perfino in URSS proprio in quest'ultimo Paese si ipotizza una malattia su carenze immunitarie che avrebbe confermato la responsabilità specifica delle vaccinazioni
Nella mia città Carone fu posta la diagnosi di leucodistrofia di tipo metacromatica o una malattia degenerativa del sistema nervoso tale diagnosi non fu mai confermata dagli esami anche genetici ai quali sottoponemmo
Più tardi Andrea uno dei due gemelli si aggravò e venne ricoverato per disidratazione
Nonostante la mia raccomandazione di non fare uso di farmaci immunosoppressori in quanto il bimbo era immunodepresso fu usata del cortisone infine e in cinque ore la mia creatura morì
In seguito venne a sapere che lo stesso farmaco era stato somministrato anche il mio primogenito prima del decesso
Neppure con l'autopsia riuscimmo ad avere elementi utili per salvare la vita al gemello rimasto in quanto ci fu negata la presenza di un medico legale di parte per cui tale esame non poteva risultare attendibile alle nostre ricerche
A un mese dalla morte di Andrea anche Alberto il gemello rimasto dovette essere ricoverato
Nonostante il parere dei medici fosse quello di lasciarla morire fu portato su nostra richiesta in rianimazione
E interpellato un virologo di Napoli che in precedenza aveva già esaminato il bambino questi ci consigliò delineano stimolanti
Sottoposto a terapia con interferone il bambino comincia lentamente a migliorare
Dopo sei mesi di degenza il bimbo fu portata a casa senza lettera di dimissione qualche tempo dopo richieste le cartelle cliniche mi accorsi che erano difformi da quelle che fotocopiare giornalmente durante il ricovero
Per questo presentare un esposto alla magistratura in conseguenza tale fatto venne messa una cosa da un giudice una comunicazione giudiziaria nei confronti del direttore sanitario che l'ospedale in cui era stato ricoverato il bambino
Estesa successivamente al primario della Pediatria per falso in atto pubblico
Tale procedimento dal mille novecentottantatré giace in istruttoria
Si interessò nel nostro caso il presidente Pertini il quale chiese all'allora ministro della Sanità è altissimo di svolgere un approfondito programma di ricerca epidemiologica
Accolta la domanda dal ministro questi incaricò mettiti ministeriale la quale propose una seria ricerca che tuttavia non fu mai prese in considerazione dall'Istituto superiore della sanità
Successivamente Alberto subì altri ricoveri a Verona Milano e e a Melegnano dove ci si ci fu proposta addirittura l'eutanasia passiva
In seguito alla mia reazione a questa proposta nell'intento di far ridere a mio figlio mi fu tolta la patria potestà perché denunciata come testimoni di Geova
Dopo aver spiegato a giudice dei minori di Venezia che ciò è una calunnia il provvedimento fu ritirato e con l'ausilio dei carabinieri riuscì a portare a casa la mia creatura
Dopo tali fatti denunciati responsabile per calunnia e sequestro di persona questa mia denuncia tuttavia è stata archiviata
Dal primo maggio mille novecentottantaquattro ha dato vita a casa dove ho allestito per lui una camera di rianimazione senza assistenza medica che da allora mi viene di rifiutata
Attualmente mio figlio a tredici anni possiede un'autonomia respiratoria di venti ore giornaliere nel mille novecentottantaquattro al ritorno a casa era totalmente dipendente dal respiratore automatico che frequenta con profitto la quinta classe elementare
Il dramma che ho vissuto in Treviso sta violenza è stato ed è vissuto da molte altre famiglie italiane
Troppo pochi tuttavia sono i casi venuti alla luce in quanto allorché si manifestano le reazioni da vaccino in ogni si fanno una diagnosi quanto mai fantomatica di sindrome di laici una delle etichette poste dalla scienza medica per coprire le reazioni da vaccino
I genitori che nulla sanno di questa malattia e tanto meno conoscono le vere cause per cui erano creature moriranno o rimarranno danneggiate permanentemente anche se contattate non rispondono agli appelli per la paura di perdere un'assistenza sanitaria fittizia fittizia
Che non la farà per risolvere il loro dramma e tantomeno cercherà di dare loro di far loro conoscere che proprio i vaccini su certi soggetti scatenando gli effetti gravissimi e incontrollabili
Nonostante ciò alcune vicende sono state rese pubbliche e a questo si è potuto nota ed a questo si è potuto notare che i soggetti che presentano queste reazioni da vaccino hanno quasi tutti la stessa sintomatologia più o meno grave
A questo scopo abbiamo fondato in Italia la lega per la libertà delle vaccinazioni compito di detta lega è quello di raccogliere dati testimonianze sui danni provocati dalle vaccinazioni
In questo delicato quanto improbo compito di approfondimento la Lega si avvale dell'aiuto dell'Istituto di biometria dell'Università di Milano
E inoltre in pro in preparazione un congresso internazionale che detta lega terrà a Firenze nel marzo del mille novecento e novanta sta per essere presentato in Parlamento un progetto di legge per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza le vaccinazioni
Con detta legge s'intende rendere cittadino libero di decidere la propria salute al di fuori dell'imposizione coercizione che oggi avviene da parte dello Stato
Con la stessa legge inoltre si chiede ancor più una responsabilità diretta da parte del medico
Che avrà non solo il compito di informare il soggetto da vaccinare o chi per esso ci venefici e sui rischi che le vaccinazioni comportano ma anche dovrà stilare un certificato in cui verrà dichiarato sotto la propria responsabilità che l'individuo se vorrà potrà essere vaccinato senza correre gravi pericoli
Con un altro progetto di legge inoltre verrà chiesto il pieno riconoscimento del diritto al ricordo al risarcimento dei danni provocati dai vaccini
Tutto ciò se verrà riconosciuto dallo Stato permetterà all'Italia di affiancarsi a tutti dei paesi che ritengono la libertà di scelta come diritto fondamentale e imprescindibile da parte del cittadino
Grazie
Siamo oltre molto oltre con i tempi e abbiamo le quattro relazioni del pomeriggio ancora svolgerà interamente per cui d'appello alla sinteticità dei relatori
Prossima relazione quindi quella del dottor Peter Mansfield che venuto giù a Roma dalla Gran Bretagna sulla sperimentazione animale funzionale ad una medicina dannosa per l'uomo che la parola al dottor Mansfield
A hanno stabilito questo sono un medico di famiglia
E questo vuol dire che da diciotto anni a questa parte
Mi sono occupato di malattie comuni
Come quelle che colpiscono in genere le persone normali
Inoltre
Non amo
Fare un lavoro che non sia strettamente necessario
E quindi io voglio che la gente abbia la possibilità di vivere e voglio che questa possibilità sia data anche a me
Avendo detto questo vi sarete resi conto che i farmaci
Che mi è stato insegnato due usare sono risultati completamente inidonee colleghi che cercano di continuare ad usare tali farmaci non possono non rendersi conto che impegno può rappresentare tale impiego di farmaci nei premi assicurativi quando ha iniziato a lavorare come medico
Dovevo pagare soltanto centoventi sterline l'anno per assicurarmi contro eventuali casi di dolo nella mia pratica medica adesso la cifra è aumentata di ben dieci volte questo semplicemente perché il costo di vertenze contro date dei danni provocati da medici è aumentato di dieci volte durante questo periodo
Quindi ho iniziato a cercare altri modi per affrontare lei malattie più comuni
E naturalmente mi sono immediatamente reso conto
Che in effetti la medicina ha ben poco da offrire rispetto alla vastità di alimenti che in giriamo l'acqua che beviamo il modo in cui respiriamo
Se tale ispirazione o meno efficace l'attività fisica per mantenersi in condizioni ragionevolmente sana nell'atteggiamento verso la vita e verso gli altri e se i sì a che fare con soggetti aggressivi oppure se si eccessivamente passivi
E poi naturalmente le motivazioni se ieri il il motivazione principale è il potere sugli altri nel denaro o semplicemente se si intende vivere una vita piena
E quindi ho iniziato nel mille novecentosettantasei
A cercare di affrontare questi Problemi riservando i farmaci soltanto a quei pazienti che li volevano a tutti i costi in genere in Inghilterra si vede che bisogna prima soddisfare clienti perché altrimenti non faranno altro che cambia medico quando ha iniziato a Dal Prà adottare questa nuova impostazione ora lentamente incominciato a venire a conoscenza di movimento di di terapia che prima non conoscevo come per esempio l'osteopatia che io ritengo fondamentale per la pratica medica
Che i medici non ne sanno nulla non sono in grado in genere di affrontare qualsiasi cosa che abbia a che fare con il mal di schiena no ho male al al collo e così via
Inoltre ho incominciato a studiare le erbe che sono soltanto un'estensione dell'alimentazione e poi vari in integranti tutte le integrine integratori vitaminici e minerali sì che possono compensare le carenze vitaminiche e di minerale Neff negli alimenti e poi ho studiato l'antroposofia all'omeopatia è anche l'agopuntura o medicina cinese tradizionale e lentamente nel corso degli anni a partire dal mille novecentottantatré ho incominciato a introdurre questo tipo di discorso né il mia zona per poter affrontare in maniera più efficace i problemi dei miei pazienti
Nel mille centosettantanove
Le medicine naturali
Rappresentavano appena l'otto per cento dei farmaci da mettere scritti otto suoni e cento ricette erano relative a un qualche prodotto naturale adesso invece siamo intorno al trentatré per cento per un perso delle del totale ricette riguardano prodotti naturali di questi in genere la maggior parte riguarda integratori alimentari quindi integratori vitaminici eccetera
Ora a questo punto non non possiamo non porsi qualche domanda innanzitutto dobbiamo chiederci se alla gente piace questo tipo di Terapia e poi in secondo luogo possiamo chiederci qual è il cambiamento dal punto di vista del costo queste sono domande che qualsiasi ente responsabile della salute pubblica deve chiedere e gli elettori saranno soddisfatti e poi cosa costerà allo Stato
Bene io posso darvi dei dati relativi a negli ultimi dieci anni per quanto riguarda nei pazienti innanzitutto
E devo dire che la reazione è generalmente positiva ho iniziato dal nulla adesso od due mila pazienti in un distretto che ha un totale di quaranta mila abitanti in tutto quindi possiamo dire che in effetti c'è un qualche impatto e pare che alla gente piaccia
Forse può essere ancora più utile dirvi che alcune persone sono disposte a viaggiare ben cinquanta chilometri per non vedersi prescrivere un farmaco abbiamo delle persone che vengono da lontanissimo che vogliono far parte di questo nostro programma e credo che quindi alla gente piaccia per quanto riguarda poi la Spesal
Sin dall'inizio il costo di prescrivere
Nella nostro distretto per quanto riguarda tutti i farmaci tutti i supplementi è risultato del trenta per cento in meno quindi non abbiamo mai
In affetti superato per ogni ricetta i due terzi del costo medio nazionale questo vuol dire che essi ottiene un risparmio intorno al venti sterline ovvero quaranta mila lire circa a paziente all'anno
Quindi come vedete si tratta di una somma ragguardevole
Se poi si includono le medicine naturali prescritte in tempi più recenti i costi rimangono invariati appena il sessanta settanta per cento rispetto alla media nazionale
Se poi si includono anche le le sostanze nutritive o integratori che dobbiamo prescrivere per via delle carenze alimentari derivate dall'uso di cibi industrie produzione industriale anche in questo caso comunque non superiamo il novanta per cento della media
Il governo volendo potrebbe ben dire
Che la gente dovrebbe acquistare gli integratori esattamente come acquista prodotti alimentari
E se dovesse passare questa posizione allora si conterebbero comunque risparmiare venti sterline ovvero quaranta mila lire a paziente all'anno per un terzo del costi totali non conosco altro sistema
Che sia in grado di ridurre in maniera così drastica i costi dell'assistenza in Gran Bretagna si parla al massimo del cinque dieci per cento invece noi stiamo dicendo che si risparmia ben il trenta per cento
Della spesa sanitaria
E infine dobbiamo chiederci se tutto questo sia efficace o meno
Non solo abbiamo Hadera adesioni ma abbiamo anche dei risultati
Bene non ci sono molti dati che posso dar rimandi sono tre cose che vi posso dire innanzitutto abbiamo o un'incidenza molto inferiore di emergenze meno della metà
Dei il delle visite normalmente condotte durante le ore notturne non perché non siamo disponibili anzi spesso dobbiamo recarci presso i pazienti di colleghi quando questi ultimi sono assenti e lo facciamo dopo due tre volte più spesso
Di quanto non facciano gli altri medici secondo i dati in nostro possesso
Oltre a ciò
Noi ovviamente riusciamo a dedicare molto più tempo alla prevenzione o alla promozione generale della salute quindi invece di parlare di un farmaco per far passare una tosse cerchiamo di spiegare come in prevenire la tosse come possiamo prevenire una nuova insorgenza della malattia quindi tre quarti del tempo io lo dedico proprio a questo
Inoltre abbiamo molte storie in molti casi personali molte lettere
Che mostrano quanto i nostri pazienti abbiano apprezzato quello che non abbiamo potuto offrire loro
Quindi per concluderei la presidente sarà molto contento perché credo che risparmierà anche dieci minuti della mia relazione in conclusione posso dire che sia possibile affermare quanto segue
Innanzitutto se noi scegliamo dei farmaci
Che non presentano alcuna minaccia all'organismo umano in quanto sono parte dei normali processi di vita e chiaramente ogni sensato dovrebbe mettere questo è inutile fare questa prova sugli animali perché comunque si tratta di sostanze tratte dagli elementi gli animali sarebbero solo troppo grati del Natale pratica e possiamo certamente anche risparmiare dei costi questo permette anche di dare una miglior servizio che ha quanto meno e fichi al efficace quanto il vecchio metodo tradizionale quindi se noi dovessimo decidere di trattare la gente con rispetto
Allora non non servirebbe nemmeno pensare alla vivisezione gli animali alla gente interessano delle terapie dei trattamenti semplici efficaci e questa è una tendenza che e sta diffondendo sì io ho parlato dell'esperienza relativa a un una parte piuttosto tradizionale dell'Inghilterra
Dove l'opinione prevalente a favore della terapia di tipo tradizionale e abbiamo dovuto lavorare per crearci invece questo
Ambiente da Alternativa olio credo che se si desse un'assistenza ufficiale un sostegno ufficiale
Indubbiamente i vantaggi aumenterebbero e noi sappiamo tutti compie rapidità possa cambiare l'opinione pubblica in presenza di un sostegno non solo dalle i racconti dei parenti dei vicini ma anche da notizie pubblicate sui giornali dai dibattiti in Parlamento quindi risparmi di cui parliamo potrebbero bellissima
Rappresentare non solo un terzo
Dei costi sanitari o dei Tossi di farmaci ma quattro quinti non vedo perché gli ospedali debbano avere tutti questi pazienti ricoverati più perché in fondo se si trattasse latente con rimedi semplici e naturali e con rispetto si risolverebbero molte cose
Anzi
Dirò che chiunque voglia introdurre un nuovo farmaco
Che possano minimamente danneggiare l'essere umano
Sì potrebbe essere trovarlo su i topi secondo questi bene allora automaticamente una tale affermazione una tale necessità di sperimentazione animale dovrebbe di per sé escludere tale farmaco da una qualsiasi approvazione grazie
Rapidamente dal dottor Mansfield che è specialista in igiene sanitaria lo ricordo come riportare al nostro invito passata la la al direttore del laboratorio biochimico dell'Istituto ricerche sulle pile sia di Bielefeld Germania federale dottore Earnhardt Rambert
Avrete notato che abbiamo avuto degli interventi di carattere generale su o quello che la vivisezione
In generale ma anche dei momenti poi specifici sulle vaccinazioni in questo caso con il dottor rampe che approfondiremo un aspetto cioè quello dell'origine delle pile sia con rapportata alla sperimentazione sugli animali
Va bene c'è un
Ferisce al microfono
Passato su tali esperimenti hanno assunto una dimensione nuova in seguito ad alcune riflessioni critiche inerente agli aspetti scientifici e alla metodologia
Ma il rifiuto etico morale della sperimentazione animale è ancora la vera e propria Morra per la lotta contro la vivisezione
Ma la nostra terra arma era critica scientifica
Consentitemi chi presentare alcune riflessioni sulla base del mio olio lavoro fluttuare la ricerca sull'epilessia innanzitutto vorrei chiarire qualcosa sa
Noi non vogliamo affatto abolire la scienza né vogliamo abolire la medicina nuovo oggi ne ha veramente bisogno più bisogno che mai ma le scienze mediche si trovano in un vicolo cieco
E la medicina di Mountains affini Rea occupa esclusivamente di gestire la sintomatologia delle malattie e David dimenticato che all'inizio i suoi principali obiettivi
Erano la prevenzione che la ucraino nella mattina la colpa di questa situazione da attribuita ad una certa concezione meccanicistica nella quale non vi è spazio per concetti quali in mente e anima ed infatti l'uomo viene considerato come un abile a macchina
O addirittura come o all'anno ma altre superiore dal punto di vista tipo tipo
Questa è una concezione arrivata perché l'uomo è qualcosa di più di un semplice ammasso di atomi e molecole e qualche cosa di più di un mucchio di proteine o di enzimi
E l'uomo qualche cosa di più di un orologio che funziona perfettamente sotto forma di organi in sintonia e di notte Womack qualcosa di più di un super computer con i suoi innumerevoli milioni di cellule nervose
Fino a quando la scienza e la medicina continueranno a studiare l'uomo nessuna malattia basandosi soltanto sul Renzo efficiente modello dell'animale
E se non potranno no affatto tori conoscere o comprendere le sue peculiarità e le sue caratteristiche e meno che mai delicato sistema di interazione tra corpo mente d'anima
Il cui disturbo ci si presenta sotto forma di malattia tutti questi fattori non saranno mai Perri conosciuti
Io ripeto no non vogliamo abolire la medicina vogliamo
Perseguire l'ulteriore sviluppo della medicina e fare di essa una vera e propria arte medica che non mire necessariamente al modello animale del suo trattamento con sostanze chimiche o tecniche partita
Vorrei ora approfondire le mie riflessioni e ricorrendo ad esempio dell'epilessia innanzitutto alcune informazioni riguardanti l'epilessia i le sue cause l'epilessia viene considerata come Outis turbo dell'interazione delle cellule nervose un disturbo che successivamente porta con pulsioni che si manifestano spontaneamente
Le lesioni al cervello procurate prima durante o dopo la nascita tutti i tumori tutte le malattie tutti i danni a livello cerebrale possono poi portare all'epilessia inoltre Onna ruolo importante va attribuito anche alla predisposizione ereditaria e questo luogo
Molto importante nella Repubblica federale tedesca abbiamo circa trecentoquaranta mila pazienti trattati il sessanta di questi pazienti il sessanta per cento circa
Dovrà accettare degli effetti collaterale altre quindici venti per cento invece avranno una riduzione del numero degli attacchi sono i sintomi però che vengono curati
E in i farmaci antiepilettici non possono far guarire dalla malattia sottostante
Attualmente gli esperimenti sugli animali per la ricerca nel campo dell'epilessia vengono condotti in tre ambiti il primo lo riguarda lo studio dei disturbi e delle alterazioni a livello cerebrale che portano all'epilessia
E nata ricerca di base nel campo della neurofisiologia quest'ultima in buono condotti prevalentemente tesi suor qua toh il sul ritardo in istituti universitarie
Secondo ambito a questo riguardo alla ricerca di sostanze che riescano a ridurre le manifestazioni compulsive e qui vengono studiate varie sostanze nei cosiddetti modelli di attacco
Gli attacchi ma invano provocati artificialmente somministrando direttamente o iniettando sostanze tossiche oppure introducendo determinato sosta anzi chimiche a livello della corteccia cerebrale nel cosiddetto modello della metro compulsione essendoci un attacco per mezzo di impulsi di corrente
Piazza dove gli elettrodi nella cornea
In altri modelli se stimolano nove periodicamente determinate zone cerebrali con De Lillo Trudy inseriti permanentemente
Per il modello genetico cioè se serve di certi da Pullini quali hanno dimostrato di essere più sensibili agli attacchi
Negli animali legati spesso alla sedia l'attacco viene provocato con stimoli ottici
In un altro assist vicino a un altro sistema sia applicati a compressa sul dei Topi del deserto liste scuote per mezzo di un vibratore finché non inizia l'attacco
Con l'ausilio di questi modelli animali sì cerca no quelle sostanze che possano reprimere o impedire il manifestarsi di attacchi convulsi mi le ricerche di questo tipo vengono condotte nelle università e nelle industrie farmaceutiche
Terzo settore e quello dello studio tossicologico delle sostanze anticonvulsivanti
Questi studi vengono eseguiti esclusivamente dall'industria farmaceutica
La ricerca sull'epilessia per mezzo di esperimenti e animali viene adottato lo stesso sistema scelto dagli altre settori della ricerca medica il difetto dell'uomo viene però poca tornerà l'animale mediante un modello e successivamente il difetto viene eliminato nell'animale permetto di sostanze chimiche secondo gli stessi criteri alla fine
Sì tenta dire a riprodurre i risultati della sperimentazione animale sull'uomo il presupposto di base di questo procedimento è tuttavia errato
E di conseguenza debbano essere erano entrati anche il risultati a meno che non si tratti di un caso fortuito
La mattina dell'uomo qualcosa di più che ha un difetto mono causale meccanicistica mente spiegabile che riproducibile per mezzo di un modello animale la mattina si può capire soltanto tenendo conto le sottili interazione tra l'ente anima e corrotto
E tenendo conto di queste interazioni la malattia si potrà correggere altrettanto scarse ci appaiono dunque risultati scientifici in no nos tante RAI norme Mad dispendio finanziario materiale d'umano con il quale procedono le ricerche in tutti i settori permettetemi dunque di illustrare i miei concetti per mezzo dell'esempio della ricerca sulle ossia il primo la compunzione provocata nell'esperimento sull'animale
Non può essere paragonata all'attacco epilettico dell'uomo se non da un punto di vista puramente meccanicistico il modello dell'attacco epilettico non tiene conto di alcuni fattori essenziali dell'epilessia umana
Tale modello quindi non è idoneo già infinite allo studio dei rapporti psicosomatici dell'interazione tra mente e anima e corpo così importante per lo sviluppo della malattia nonché per l'innesco dell'attacco
Facciamo un esempio ogni attacco è accompagnato da forti stalattiti paura
E viceversa
La paura a sua volta può provocare un attacco molti attacchi hanno la componente emotiva
Ma certe emozioni quale la rabbia o la disperazione basta no in alcuni malati a scatenare l'attacco
Anche i fenomeni che trecento l'anno che accompagnano l'attacco
Quali cambiamenti repentini di un Borrelli alterazioni psichiche eccetera
Nonna possono essere studiate nell'esperimento sugli animali e lo stesso vale per alcuni tipi di attacco che hanno una componente di natura psichica
E certo possibile provocare adulta che nel cervello dell'animale per mezzo di determinate sostanze tossiche o stimoli elettrici
Attacchi che assomigliano ad alcuni tipi che si riscontrano nell'uomo ma si tratta sempre soltanto di una simulazione dell'epilessia umana
Il modello animale non permette di trarre conclusioni sulla guarigione spontanea anche nell'uomo ha un ruolo importante in un quinto circa dei casi di epilessia
Nella sperimentazione animale l'epilessia viene studiata in un ottica meccanicistico materialistica quale processo esclusivamente morfologico fisiologico
Non è quindi possibile osservare componenti psichiche o di altri tipi dopo all'eliminazione dello stress Colle rotabili credibile del ritmo accertato viale lo stile di vita regolare etc
Componenti che però sono molto importanti per la cura del malato di Epilessia
E questi ripeto non possono essere considerate nella sperimentazione animale infine cosa non meno importante l'impostazione prevalente nella ricerca per mezzo degli esperimenti sugli animali trascura il fatto che l'epilessia
Non è solo un problema medico ma è soprattutto un problema sociale il rifiuto da parte della famiglia della società alle difficoltà
Nella ricerca del lavoro la paura di un attacco le depressioni etc
Sono spenti che non possono essere risolti con la sperimentazione animale ma possono essere risolti solo dalla società dall'accettazione da parte del malato della sua malattia
Il malato di epilessia
No no soltanto un Effetto meccanicistico al livello della connessione delle cellule nervose ma l'attacco influenza anche le
La sua salute psicofisica la sua consapevolezza disse nella sua attività i suoi rapporti sociali e la sua vita ed il suo destino
E a loro volta sappiamo che tutti questi fattori influiscono
Su ogni caso di malattie lo fanno in modo individuale l'epilessia quindi è tutt'altro che un difetto riproducibile in un modello animale
E rimovibile per mezzo di sostanze chimiche secondo punto
La svolta promessa dalla ricerca di base per mezzo di esperimenti sugli animali ai fini della cura dell'epilessia non ha avuto luogo sebbene la ricerca sull'epilessia con esperimenti animali continui a livello mondiale con le norme investimenti e risorse finanziarie materiali ed umane
Non ve ne sono stati avanzamenti significativi nella comprensione di quei processi che in una parte dei nostri simili scatena hanno spontaneamente
Del teste cerebrali con in conseguenti convulsioni manifeste
La ricerca di base Neuro fisiologica basata sulla sperimentazione animale ha portato negli ultimi decenni alla scoperta è una miriade di dettagli producendo montagne di pubblicazioni e di Rommel ribollire relazione
Presente dati lì annuale Lina lega congressi
Finora però non se sono avuti te innovazioni per la terapia praticata attualmente sul malato affetto da epilessia
Effettivamente lo scienziato crede di contribuire con la sua sperimentazione animale ad aggiungere un frammento al mosaico della ricerca su questa malattia ma la ricerca sta diventando sempre più fine a se stessa
Un'inesauribile possibilità di impiego per migliaia di laureandi assistenti e tutti
La ricerca basata sugli esperimenti sugli animali ci ha fornito la possibilità di provocare nera Tiny campioni nelle scimmie delle attività Kiss simili a quelli epilettici utilizzando sostanze tossiche o o elettroshock questo al fine di spiegare meglio alcuni meccanismi di basse
Tuttavia nell'epilettico l'attacco si manifesta spontaneamente non in seguito all'impiego di sostanze tossico di elettroshock e sebbene vi siano effettivamente delle analogie siamo ben lungi dal poter impiegare tale risultati per la cura di per zone soggette ad attacchi e quindi di poter comprendere le cause s'che scatena non gli attacchi spasmodica
Non vi è alcun dubbio che quei pochi farmaci antiepilettici impiegate nella terapia contro l'epilessia accetto pro Mura fenobarbital si nel frutto degli esperimenti sugli animali mastica tratta di veri e propri casi fortuiti no la i risultati della ricerca di base in euro fisiologica
Generalmente nella ricerca di base neuro fisiologiche Tequile patologica ci troviamo di fronte ad un problema tipico di molte altre discipline mediche
Aumenta il numero delle informazioni conosciamo numero sempre crescente di dati in euro fisiologici del ma la nostra conoscenza rimane frammentaria
E la band rock show al problema Epilessia poco uniforme ed omogeneo mentre noi stuzzichiamo i cervelli degli animali affetti artificialmente dalla malattia dimentichiamo che ogni Epilessia una malattia individuale di un singolo la cui storia eh complessa ed individuale ciò a sua volta richiede ovviamente una cura individuato
Il terzo punto
Anche la ricerca tradizionale sull'epilessia si discosta sempre più dalla ricerca in vivono per trasferirsi a sistemi inviterò la ricerca sull'epilessia con esperimenti sugli animali non è stata finora influenzata da riflessioni etico-morali
Occorre tuttavia rilevare che il baricentro dei suoi studi si è spostato dagli esperimenti puramente pratici sugli animali ai sistemi in vitro
Negli ultimi anni nel nel campo delle epilessie della neurofisiologia sono stati pubblicati numerosi lavori
Lavori che indipendentemente dagli esperimenti motivo hanno studiato i meccanismi elementari Complessi e dello sviluppo dell'epilessia e la repressione degli attacchi
Nei preparati cerebrali ed in cellule nervose se issò la te e coltivate
Naturalmente la maggior parte delle obiezioni avanzate contro gli esperimenti sugli animali vale anche per questo genere di s'Soldi perché anche in questo caso è necessario uccidere animali per poter o studiare le loro sezioni cerebrali
Anche qui bisogna chiedersi se e fino a quando che punto e risultati ottenuti da preparati cerebrale dalle cellule nervose possono essere riprodotti sulla condizione umana
Per questo è molto significativo che recentemente questo tipo di studi in vitro convinci anche a servirsi del materiale ottenuto da operazioni effettuate sul cervello umano
Quarto punto
La farmacologia degli antiepilettici è un esempio significativo della scarsa possibili tardi a riprodurre i dati ottenuti dalla sperimentazione animale nonostante le norme ricerche con esperimenti sugli animali condotte dall'industria farmaceutica e dalle università
La terapia contro l'Epilessia dispone oggi Bissolotti cinque sei sostanze attive
L'azione anticonvulsivante del fenobarbital uno dei più sei skinhead importanti farmaci antiepilettici è stata scoperta nel mille novecentododici ma non nata non in seguito ad esperimenti su animali ma soltanto da un punto di vista clinico
Presumibilmente tale sostanza oggi non verrebbe più ammessa Milla medicina umana in quanto può causare cancro al fegato nel topo e ne ha tratto
Nell'uomo sono scattati condotti studi approfonditi che hanno dimostrato come questa sostanza non sia dannosa per il fegato
è possibile dimostrare questo problema della scarsa riproducibilità dei dati ottenuti negli esperimenti sull'animale sull'uomo utilizzando l'esempio dei farmaci antiepilettici comuni studiate clinicamente e sugli animali la maggior parte degli antiepilettici di tipo classico è praticamente che inutilizzabile nella medicina veterinaria in quanti essi vengono trasformati nel spiega ben altri prodotti metà Paoli Licci
E in tempo più breve rispetto all'uomo diciamo quindi non permette il raggiungimento di un effetto terapeutico teneramente dati farmacologici e non possono essere rapportati all'uomo
Io adesso non vorrei annoiarvi con i dati farmacologici ma dovette rendervi conto del fatto che l'assunzione in medicinali nel corpo la loro destino porzione dei vari tessuti ed organi la velocità delle loro trasformazioni non che la eliminazione possono cambiare totalmente da specie animale specie animale
Non vi è dubbio che per una qualsiasi sostanza si entrava in genere una specie animale che mostra dati farmacologiche farmaco cinetici anche paragonabile a quelli dell'uomo
Ma il problema è sapere quali specie si tratti questo non può essere detto Priori perché la medesima sostanza può essere de composta in modo diverso agli animali diversi con diversi prodotti metabolici e quindi con diversi effetti la stessa sostanza può essere differentemente tosse secca terrazza o cena o cancerogena a seconda delle specie
Quinto punto
L'impiego clinico dei farmaci antiepilettici non è stato migliorato in seguito al gli studi sulla sperimentazione animale le innumerevoli studi sulla sperimentazione animale condotta son credibile numero di topi e ratti porcellini d'India Canicattì esci
Che tra l'altro sono stati eseguiti spesso dopo le la introduzione sul mercato di questi farmaci non l'hanno migliorato in alcun modo l'impiego clinico di tali farmaci
La terapia con gli antiepilettici si passa ancora ed esclusivamente sulle esperienze acquisite dalla pratica clinica
L'introduzione del fenobarbital nella terapia anche elettrica risale a circa settantacinque anni fa ed è un esempio eclatante della primaria importanza dell'osservazione clinica fenobarbital è stato sintetizzato circa cent'anni fa
E testato impiegato come sonnifero tranquillante proprio per la sua azione rilassante riscontrata soprattutto il durante il gli altri esperimenti altre Hackman
Ha osservato che i suoi pazienti dopo la somministrazione del fenobarbital non soltanto dormivano meglio ma avevano anche un minor numero di attacchi
La pubblicazione di questa osservazione apportata l'impiego su scala mondiale di questo antiepilettico che è importante ancora oggi
Tra il mille novecentoquaranta al mille novecentosessantacinque se sono aggiunte soltanto altri quattro cinque farmaci ottenuti per mezzo della sperimentazione animale
I classici cinque o sei antiepilettici comportano una serie di effetti secondari
Non analizzabili durante gli esperimenti condotti solo gli animali più
Alcuni esempi sanno sapere se il Pio
Ognuna deficit del fegato raro ma non meno tragico
Che è causato da uno degli ultimi ritrovati anticonvulsivanti alto
Training fattori negativi danni al cervelletto disturbi neurologici gravi allergie disturbi dell'emopoiesi incompatibile dal livello gastro intestinale
Deficit del metabolismo di alcune vitamine da ormoni eccetera gli effetti negativi degli antiepilettici sulle funzioni psichiche vengono spesso sottovalutati ma non sono meno importanti
E proprio sono proprio questi gli affetti non valutabile tanto meno prevedibili durante gli esperimenti sugli animali Sesto punto nonostante gli innumerevoli studi sull'esperimento Dini sugli animali non vi è stata alcuna innovazione nel settore della ricerca sul farmaci antiepilettici
La mia lettera Toro ha trovato più di duecento venticinque strutture di relative alla sperimentazione animale dell'ultimo decennio e viene questi studi venivano presentate alcuno prompt sostanze o classi di sostanze anticonvulsivanti promettenti tuttavia la maggior parte di queste iniziative è naufragata o è stata interrotta
Ho perlomeno rimasta incompiuta i perché è avvenuto questo
Nonostante gli enormi sforzi compiuti dall'industria farmaceutica nel campo degli esperimenti sugli animali gli sviluppi dell'ultimo ventennio non non non sul non sono andata avanti e quindi non è stato possibile R.
Immettere sul mercato le sostanze le difficoltà incontrata nello sviluppo delle nuove sostanza anticonvulsivante sono dovute altre classi dei problemi
Il problema a una serie di sostanze che mostrava Effetti marcatamente anticonvulsivanti durante la sperimentazione animale
Non Najaf risultava efficace o addirittura aumentava i disturbi nell'uomo soggetto ad attacchi epilettici modelli delle composizioni animali e non era hanno quindi trasferibili sull'uomo
Problema dei diversa sostanze anticonvulsivanti chimicamente promettente sono state messe sono state ritirate in quanto nell'esperimento sugli animali davano adito ad effetti secondari quali ad esempio disturbi al fegato al cervello o ad altri organi
Problematici
Una serie di sostanza stabilita ritirata in quanto produceva nell'uomo Effetti non prevedibili con la sperimentazione animale non dobbiamo dimenticare che ogni nuovo farmaco rappresenta un rischio rischio che non può non essere ridotto con la sperimentazione animale ma soltanto attraverso un'osservazione attenta dei pochi pazienti ai quali il farmaco viene somministrato per la prima volta
Del resto negli ultimi anni nel sonno apparse in alcune prestigiose riviste internazionale una serie di studi sulle piante da soli estratti vegetali con proprietà anticonvulsivanti
Impiegati nei posti più disparati ambiti culturali della tradizionale medicina empirica
Tragico dover riconoscere che la scienza moderna sfrutti questo tipo di proprietà solo per mezzo dell'esperimento sugli animali né quali sono inevitabili e risultati errati
L'antica conoscenza intuitiva dei medici stregoneria liscia Manni
Dei venditori Dieppe medici meridionali con proprietà anticonvulsivanti
è stata consolidata con i metodi brutali della presuntuosa scienza moderna per poi essere accettato sei entro certi limiti come semplici curiosità
è illusoria tentare di approvare un farmaco antiepilettico più efficace intensificando la ricerca sulla sperimentazione animale le in quanto il trattamento puramente medicamento uso dell'epilessia è una strada senza uscita e ciò lo dimostra il fatto che fu finora nessun farmaco ed è uscita
Curare l'epilessia
I farmaci possono semplicemente reprimere gli attacchi ma si deve anche tener conto degli affetti collaterali più disparati
La media Cina naturalistica si è occupata per decenni quindi è un trattamento prettamente curativo delle epilessie e di tutti i suoi effetti collaterali delle difficoltà implicite trascurando Polenghi
Possibilità alternative che si presentavano gradualmente in modo più chiaro passaggi rimane dunque da fare per migliorare la situazione del malato di epilessia visto che diminuisce sempre più la speranza di avere una nuova generazione di moderni farmaci antiepilettici
Punto sette
I nuovi approcci indipendentemente dalla sperimentazione animale hanno portato a decisivi progressi nel trattamento delle epilessie
Negli ultimi anni le nuove vie della ricerca sull'epilessia hanno generato indipendentemente dalla sperimentazione animali alcuni progressi evidenti in relazione sia alla diagnostica che alla terapia dell'epilessia esempi di ulteriori sviluppi sono dati dai tecniche come la tomografia computerizzata la tomografia spendi nucleare è vita procedimenti analoghi
Per mezzo dei quali è possibile arrivare a conclusione più ragionevole per quanto riguarda le alterazioni patologicamente cervello umane no
Rispetto ai disturbi provocati artificialmente nel cervello dell'animale si aprono così possibilità totalmente nuove per la terapia dell'epilessia
Proprio con la crescente ricerca di procedimenti terapeutici nonna farmacologici si tratta in questo caso di cercare a livello individuali fattori e le possibilità di evitarle
Accanto alla psicoterapia classica le tecniche di rilassamento ad altri simili strategie assistenza dei insegnare
Al paziente di interrompere l'attacco sul nascere concentrando la propria attenzione
Anche il cosiddetto dei condizionamenti Dossi al tentativo di imparare a vincere la soggezione della città che soprattutto quando si conoscono stimoli ottici e acustici o sensoriali che provocano l'attacco inoltre si impiegano Sempre più cose dette in letto di di biofeedback
Per mezzo di strumenti di misurazione adeguate si cerca di influire sulle onde cerebrali in modo tale da rettore all'insorgere di attacchi epilettici
Con determinati si metta degli alimentazione possibile in casi singoli agire sul al meccanismo degli attacchi in molti lavori si riportano i risultati ottenuti
Con speciale diete ricche di grassi
La medicine e infine se sta mostrando riaperta nei confronti di altre metodi alternativi quale Leo ma dati al lago pressione l'agopuntura
Ultimamente si è più attenti ad impedire l'insorgere di malattie di questo genere
Per esempio nella Germania federale alle ogni anno abbiamo da cinquanta segni lasso oggetti che sono nuove vittime di attacchi epilettici a causa degli incidenti automobilistiche
Non vi è dubbio che tale cifra potrebbe essere ridotta notevolmente con l'introduzione dei limiti di velocità più radicali Poletti
Durante il simposio internazionale alcol ed epilessia che ha avuto luogo a Washington nell'ottantotto
Sì dichiarato top che Lal colonne negli Stati Uniti è la causa principale del venti per cento delle epilessie che si manifestano nel corso della vita adulta problemi di sto in genere non possono essere analizzati tiene presso molti per mezzo della sperimentazione animale ma soltanto poi provvedimenti di tipo socio sanitario politico infine vorrei richiamare la vostra attenzione su un punto veramente fondamentale è il punto ha ottenuto la contravvenzione intrinseca del modello di epilessia adottato nella sperimentazione animale
Proprio l'esempio della ricerca sull'epilessia condotta su animali di eventi Domaine strike carattere contraddittorio di questo genere di approccio da una parte si rappresenta il cervello dell'animale quale utilizzabile e paragonabile a quello dell'uomo per quanto concerne i meccanismi affidatogli Zenit dall'altra non si riconosce all'animale la capacità della coscienza del dolore della sofferenza
Perché infatti in caso contrario per motivi etico-morali non si sarebbe proceduto ad esperimenti di questo genere
Alcune Estudis hanno veramente brutali e non una che non può essere superata non abbiamo e se il PPE e un una un uomo ragionevole può forse pensare che noi sulla base di adesso sta se e scommette Hunter elettroshock corde e altri procedimenti che possiamo alleviare il dolore di o un essere umano in questo contesto io vorrei
Rimandare ad un importante clinico del diciannovesimo secolo a farmi Jackson è che è stato il padre della neuro
L'ok alle pile talo vorrei non sono Strauss Chris Sordillo o in tutte le teorie di Jackson derivano dalla pratica clinica ed egli non condusse ma un esperimento anzi studiò gli esperimenti terawattora prodotti dalla malattia stessa
Tutte queste osservazione che Jackson derivano dalla pratica clinica di il relatore che prima aveva fatto la citazione
Orari Brecker medico tra vengano con la relazione l'abolizione non può essere che totale l'abolizione non può essere che totale
I danni da farmaci
Che negli ultimi anni si ripetono con maggior frequenza
Richiedono una particolare attenzione
Questi danni si dividono in due gruppi principali
Uno lesioni ai sistemi dell'organismo
Due casi di morte
Il bollettino d'informazione sui farmaci del Ministero della Sanità
Ha pubblicato nel mille novecentottantasette
Un articolo secondo cui nei tre anni precedenti in Italia
Il totale delle persone che hanno subito lesioni da farmaci
è arrivato a quattordici mila e ottocentotrentasei con centododici casi di morte
In tre anni
Questi farmaci
Erano dichiarati sicuri all'uso per l'uomo
Dopo aver passato gli esami di tossicità sugli animali
Negli Stati Uniti d'America
Ogni anno
Almeno un milione e mezzo di persone vengono ricoverate a causa di danni da farmaci
E i casi di morte in seguito all'uso
Arrivano per certi farmaci fino al ventitré per cento
I danni da farmaci si chiamano malattia iatrogena
Cioè malattie provocate dal medico dalla medicina
Qui c'è qualcosa che va storto
Ma la professione del medico e di curare le malattie o di crearne
Ovviamente il medico deve curare le malattie o meglio ancora agire in modo preventivo nei riguardi delle malattie ma non di certo crearle
E non dobbiamo accettare come cosa ovvia questo fenomeno che si chiama malattia iatrogena
Del disastro del talidomide nel mille novecentosessantadue
Pare che chi doveva imparare la lezione non l'abbia imparata
Mi riferisco a chi continua a sostenere
Che la ricerca per la medicina umana si deve fare sugli animali
Il disastro del talidomide
E il risultato di questo metodo il metodo delle estrapolazione all'uomo dei risultati ottenuti sull'animale
Il talidomide
è un farmaco che è stato somministrato alle donne incinte
E da causato la nascita di bambini deformi senza gambe e senza braccia i bambini fa come l'ICI
Dieci gli dieci mila vittime
Il talidomide
è stato sperimentato per anni su tutta la varietà possibile di animali senza che questi andassero incontro a lesioni o deformazioni
A disastro avvenuto la sostanza è stata approvata anche su animali in gravidanza
Senza causare deformazioni fetali
Il dietisti il mestolo
Un omone che è stato somministrato a donne gestanti
Ha provocato il calco della vagina o dell'utero nel novantacinque per cento delle figlie femmine di queste donne che hanno preso il farmaco durante la gravidanza
Anche in questo caso il farmaco era stato sperimentato sugli animali senza osservare alcun danno
In Giappone
Ci furono negli anni settanta trenta mila vittime tra cui casi di morte e casi di lesioni irreversibili al nervo ottico fino alla cecità completa
A causa del Mezzafonte un farmaco contro la diarrea
Anche in questo caso il farmaco è stato sperimentato sugli animali senza risultati di danno
I dati sono severi
E la lista delle lesioni e dei casi mortali dovuti a farmaci e lunga
Errare è umano
Ma quando lo stesso errore continua a ripetersi dando sempre gli stessi nefasti risultati
C'è da riesaminare la metodologia e scegliere un metodo più sicuro ha basi scientifiche
E ho sbagliato sperimentare dei farmaci sugli animali ed estrapolare i risultati all'uomo
Questo metodo di ricerca non solo provoca danni di salute e morte di persone ma confonde la ricerca medica
La porta fuori strada
E blocca il progresso medico come si vedrà più avanti
Gli animali sono del tutto differenti dall'uomo
In tutti i loro sistemi biologici
E differiscono profondamente anche tra di loro
Non esiste un animale che può essere il modello sperimentale dell'uomo
Gli esseri viventi sulla Terra si dividono in specie
La specie umana la specie delle scimmie dei cani eccetera
Un uomo
Non può fecondare una scimmia
Una cagna o una capra
Può tutt'al più provare ad avere con esse un rapporto sessuale
Ma una gravidanza non ne aveva mai fuori
Sicché il tentativo di provocare una gravidanza non specie specifica da come risultato l'impossibilità di una gravidanza
Non specie specifico
Questa frase dice già tutto
Essa dice che ogni specie animale possiede un suo codice genetico
Il quale codice genetico è un dato fisso e caratteristicamente unico di ogni specie
Il codice genetico viene trasferito mediante i cromosomi
Ogni specie possiede nei soggetti sani un numero fisso di Como so mi che caratterizza quella specie
Il gatto ne ha trentotto
Il cane settantotto e l'uomo quarantasei
Il governo ha concluso male è genetico e la base dalla quale provengono tutte le altre differenze
Quelle cito logiche nella forma e struttura cellulare
Istologiche nella struttura dei tessuti biochimiche fisiologiche immuno logiche e anatomiche
Per la diversità del codice genetico e dei sistemi biologici tra un essere vivente e l'altro
Anche le malattie le reazioni a farmaci o a stimoli ambientali di qualsiasi tipo si manifestano differentemente da un animale all'altro
Se si tenta di infliggere a un animale qualsiasi una delle malattie dell'uomo
Questa malattia artificiale non sarà mai identica alla malattia che compare spontaneamente nell'uomo
Soprattutto perché l'animale come struttura genetica biologica
Non ne aveva predisposto ad avere questa malattia indagando su una falsa malattia si arriva a dei falsi risultati
Questo ci porta a capire
Perché era un essere umano
E per esempio un gatto un troppo o maiale che vivono nel nello stesso ambiente
Non si ammalano delle stesse malattie
Vale a dire per lo stesso fattore eziologico non tutti si ammalano o non tutti presentano lo stesso quadro clinico e istopatologico
O nel senso opposto
Per fattori eziologici DiVersi vi si vi possono essere quadri clinici e istopatologici simili nelle diverse specie
Simili ma mai identici
Questo cipriota capire altre sì
Quanto privo di significato lo studio delle malattie umane sugli animali
Estrapolando all'uomo dei risultati ottenuti sull'animale
Si va incontro a tre rischi
Uno si provocano dei danni di salute alle persone
Talvolta in dimensioni di disastro come si è visto
Due non si progredisce con la ricerca medica
Te
Si impedisce alla specie umana di avvantaggiarsi dei prodotti della ricerca medica
Medicinali tecniche Nuove eccetera che sugli animali hanno causato danni portando così i ricercatori ad assumere che automaticamente gli effetti dannosi si presentino anche nell'uomo
Così per esempio la digitale
Farmaco cardinale per i malati cardiaci
Nel cane innalza pericolosamente la pressione sanguigna
Perciò è stata considerata inadatta all'uso dell'uomo
E solo dodici anni dopo la sua scoperta
Quando è stata provata clinicamente si è potuto verificare il suo effetto benefico sul cuore umano
I grandi passi della medicina e le grandi scoperte sono stati fatti in clinica
Studiando l'essere umano
I gruppi sanguigni umano umani
Sono stati scoperti naturalmente sull'uomo
Negli animali esistono gruppi sanguigni di specie che non personali
Basandosi però sul modello animale molte persone sono mottetto a trasfusioni di sangue prima che l'ANCI Steiner scoprisse invito la divisione dei gruppi sanguigni nell'uomo
Laccate teorizzazione cardiaca è stata sviluppata da Foz Man su se stesso
Le tecniche chirurgiche sono state sviluppate operando i feriti e non gli animali
La Chirurgia del bypass cardiaco è stata sviluppata da calling sull'uomo e non sull'animale
Il progresso della medicina come si può vedere non dipende da esperimenti sugli animali
E l'idea di ridurre il numero degli esperimenti su animali
Proposta dai vivi settori stessi
Non serve a nulla
è una cattiva idea sul lato pratico
Ma un altro trucco
Ho per intrappolare l'opinione pubblica
Su quali animali c'è da ridurre il numero degli esperimenti sul troppi
Sui cani
O forse sulla scia
La quale secondo i vivi settori assomiglia di più all'uomo
La vivisezione deve essere abolita totalmente
Non esiste un animale che assomiglia all'uomo e che può essere un modello per l'uomo
Neanche la scimmia
Come dimostra il prossimo esempio
La stricnina
E micidiale per l'uomo per il cane per il gatto e per la Calabria
Ma non da nessun disturbo alla scimmia
Se si prova la tossicità della della stricnina sulla scimmia
Essa rimane indenne
Quindi seguendo la logica degli esperimenti sugli animali si può dare la stricnina ad una persona senza esporre questa persona a nessun rischio
Perché la stricnina è stata provata sulla scimmia ed è risultata innocua
E se questa persona muore come certamente accadrà
Ci si potrà difendere davanti alla legge con la prova che la sostanza è stata sottoposta agli esami di Salt di tossicità come esige la legge
Ed è risultata innocua
Questa è la logica degli esperimenti sugli animali
A questo punto non resta che domandarsi
Quale il vantaggio nel fare esperimenti sugli animali
Che cosa hanno dato alla società umana
Danno sì
Progresso no
Ma invece tanta vergogna di non aver saputo scegliere dei metodi scientifici più idonei
Che vanno di pari passo con la saggezza e la grandezza dell'uomo
Grandezza di spirito beninteso non di brutalità
L'abolizione totale degli esperimenti sugli animali permetterà il passaggio a dei metodi scientifici più precisi e di conseguenza più sicuri e meno costosi
Metodi in vitro
Cultore di tessuti
Modelli computerizzati
Studi epidemiologici e altri metodi scientifici che non richiedono l'uso di animali
Per una medicina più adatta l'uomo è un'umanità più sana grazie
E che era grazie al professor Breaker ultimo intervento di questa seconda parte la terza è quella della tavola rotonda
E quello di Cristo demanda un avvocato austriaco
Che affronta quindi da avvocato in particolare l'aspetto legislativo
Tra l'altro noi abbiamo letto lo avrete letto tutti qualche tempo fa che in asta dell'Austria approvato una nuova legge sulla protezione degli animali
Ecco all'UIC chiarirci i termini esatti di questa nuova legislazione del suo paese e gli esempi rispetto anche alla paralleli rispetto alla nostra
Ecco che
Vasco in sei minuti di Sex
E sulla sperimentazione anime animale alcuni errori che la nuova normativa italiana sulla sperimentazione animale dovrebbe evitare i
Signore e signori dopo gli illustri scienziati che mi hanno preceduto
Non mi avventuro certa offro con a cuor leggero a trattare un argomento così scientifico
Alla mia formazione della disciplina giuridica non risulta adeguata a questa grande tematica sebbene tale disciplina stabilisca o almeno dovrebbe stabilire ciò che un Paese devono deve fare nel campo della vivisezione cercherò di non parlare troppo
Della questione morale anche se questa materia né più che familiare come giurista austriaco viennese
Sono particolarmente orgoglioso e onorato di poter partecipare qui a questa riunione nel Parlamento italiano
A del parlamento austriaco con le nella maggioranza dei centosettantacinque tra socialisti democristiani e liberali
A
Adesso se con con i sette membri vero di più un membro indipendente
Contrario otto voti rispetta centosettantacinque
Dicevo alla nostra approva prodotto nuova mappa provato scusate la nuova TIR versi che Sessa letteralmente la nuova legge sulla sperimentazione animale
E intendo tornare in seguito sulla differenza terminologica tra vivisezione e sperimentazione animale
La legge austriaca sulla sperimentazione animale entrerà in vigore il primo gennaio mille novecentonovanta e sostituirà la precedente TIR vero sì più sexy del mille novecentosettantaquattro
Un in effetti vediamo che una situazione comunque l'austriaca con governi stabili i partiti politici facilmente controllabili dopo la scomparsa del Partito comunista
Deprimente federale agli anni Cinquanta mio paese esiste un partito ora socialista un partito democristiano non ideale quale tre anni fa si sono in effetti aggiuntivi di una legge federale che non viene emendata
In quindici anni è una cosa piuttosto rara
Ora nessun articola
Nessun comma nemmeno un capoverso una lettera Stato che sono stati cambiati in quindici anni quindi la legge federale sulla sperimentazione animale dei mille novecentosettantaquattro e in realtà una dei matusa lei mi della legislazione federale austriaca ma ovviamente
Tutto in questa legge nel settantaquattro era piuttosto moderna rispetto alla legge italiana sulla vivisezione che risale al mille novecentotrentuno a con emendamenti del Novecento quarantuno in Austria
Questa cosiddetta legge moderna dei mille novecentosettantaquattro è stata come dicevo sostituita da una legge con pretese di iper modernità dei mille novecentottantanove ma sì da questa togliamo le parole la cornice
E in Effeti Verdi mi hanno chiesto di preparare un Comet giuridico alla legge alla fine occorre dire che più Sessions risse la Sam Shaw s'più cambia e più rimane sempre la stessa cosa
In Italia non ci si trova di fronte a una cosiddetta legge e moderna
Ma e spero che non prenderete queste parole mie con come un'offesa
Ma dicevo ci si trova di fronte in Italia un contegno di norme divenuto ormai assurde e ridicole al giorno d'oggi in Italia il Senato e la Camera potrebbero certamente a realizzare il grande colpo che il parlamento austriaco non ha osato realizzare ovvero abolire la vivisezione la sperimentazione animale
La legge sulla vivisezione del mille novecentotrentuno con emendamenti del quarantuno
è del tipo tutto è possibile e poggia sull'idea fondamentale che è vietato eccetto quando esistono deroghe in Austria
Una deroga alla legge è stata introdotta dal è anche sede
Data la scarsa novità della nuova legge lo stesso effetto sarebbe stato possibile modificando alcuni perché vecchi articoli comma bella legge del settantaquattro pure con
Aggiunte o cancellazioni di articoli comma
Questo con lo stesso affetto
Ora
L'abrogazione totale della legge sulla sperimentazione animale del Nord settantaquattro sostituita dalla cosiddetta nuova legge sulla sperimentazione animale del mille novecentottantotto approvato nemmeno centottantanove non ha ha introdotto e nessuna idea nuova e questo un chiaro esempio di come c'è più apparenza che sostanza l'adattamento e l'aggiornamento di una legge federale vecchie di quindici anni per far fronte alle richieste di un pubblico sempre più sdegnato a è risultata qualcosa di simile a una frode
La legge sulla vivisezione italiana dei mille novecentotrentuno nella versione del mille novecentoquarantuno non può essere aggiornata o adattata Agnese
In base al materiale che mi è stato consegnato non sono in grado di giudicare se le ammende del trentuno quarantuno siano state nel frattempo modificate mediante decreta
In Australia in sede di dibattito sulla nuova legge Kama intatto l'importo delle pene pecuniarie soste considerando un tasso d'inflazione poco elevato al settantaquattro sostenevamo che la pena pecuniaria prevista dalla legge
Sulla sperimentazione animale per alcune violazioni era di cento mila scellini austriaci poco più di dieci milioni di lire italiane ma quando
Appunto vi era un reato
Ingravallo cinquanta mila scellini austriaci poco più di cinque mila lire per reati minori oppure in altri casi per altri trasgressione cinquanta mila o venticinque mila scellini austriaci
La sanzione è pari a poco più di due milioni e mezzo di lire abbiamo ritenuto che questo fosse contro ridicola per un società multinazionale chimica o un gruppo farmaceutico di portata internazionale non penso che le ammende italiane che sono comprese tra le venti mila le ottanta mila lire in caso di recidiva
E da quaranta mila centosessanta mila possano suscitare sentimenti diversi da una risata omerica o disimpegno dallo sdegno
Ammetto tuttavia di non sapere è se e siano stati approvati dei decreti per aver per aggiornare queste lamenta ammende se non sono state aggiornate allora ecco uno degli innumerevoli argomenti per comprovare come
In effetti siano discutibili lei norme penali una società completamente burocratica le pene pecuniarie le sanzioni non sono un elemento fondamentale anche nelle sezioni di legge che riguardano responsabilità penale ma le disposizioni della legge sulla vivisezione sono indicative
Di una legge del tipo
Tutto è possibile oppure come ho detto prima tutte le Tata eccetto quando esistono da erogare
Questo tipo di mentalità
Già predeterminata alla inizio della la legge con il suo preambolo che manca di una definizione del vivisezione o di una definizione sull'esperimento io credo che la maniera italiana di affrontare il problema assomiglia un po'a la quanto è stato fatto in America o in Gran Bretagna
Se non altro
Quelli che si oppongono alla sperimentazione usano indifferentemente il termine il come equivalente all'esperimenti sugli animali nei paesi di lingua tedesca soprattutto nel mio Paese austriache as They stretti rapporti
Con il latino la sexy o animali vivi comporta ancora l'impiego della parola vivisezione mentre la più il termine sperimentazione animale come si vede oggi riguarda delle pratiche che hanno una crudeltà diverta che vengono comunque chiamate anche dagli anti vivisezione serie Music ovvero esperimenti su animali ma alle la legge sulla vivisezione dovrebbe riteniamo specificare se la vivisezione debba e includere anche la vivisezione letterale oltre a tutti gli altri esperimenti sugli animali oppure se si intenda soltanto coprire solo solo il primo dei due termini non essendo assolutamente a conoscenza con la terminologia
Al giuridica italiana sono comunque convinto che vivisezione nella senso comune comprenda ambedue i fenomeni o il testo della legge del trentuno a sembrerebbe indicare che la vivisezione sia nell'interpretazione giuridica italiana
Piuttosto diverso dalla gli esperimenti sugli animali ma io ritengo che questa percezione sia cambiata
In quanto in affetti si deve sedere
Considerare la interpretazione che può essere data dal sia dal punto di vista dell'uso comune che dal punto di vista giuridico nella nuova legge e nelle tre proposte di legge che sono NARS nella camera i deputati riguarda la mancanza di definizione del concetto di ricezione cioè non si specifica se si debba intendere vivisezione in senso stretto e in senso lato
Nel troviamo alcuna definizione di quello che dobbiamo intendere per RAI gli esperimenti sugli animali nell'articolo due
Della legge austriaca sugli esperimenti sugli animali
Dell'ottantotto definisce il terzo come esperimenti sugli animali ovvero
Est
Tutte le le sperimentazioni su animali che comportano la sensazione del dolore della paura del la la la sofferenza o
Un a danno permanente a carico dell'animale per via dell'esperimento oppure trattamento dei rifiuti dei vertebrati vivi
Al di là dell'uso agricolo e all'aldilà dell'assistenza veterinaria con l'obiettivo di
Verificare un'ipotesi scientifica per raccogliere informazioni e per
Collaudare una sostanza oppure per vedere quale effetto possa venire su un animale
Io non trovo che questa definizione sia valida così come non è certamente valida l'idea della vivisezione alle sperimentazioni sugli animali ma la proposta che mihrab ad abolire la vivisezione negli esperimenti sugli animali che le duetta proposta che invece non prevedono tale abolizione ma piuttosto tempi tentano di lamentare l'assurdità legale già instaurata con la legge il trentuno e quarantuno non potranno in nessun caso arrivare a una definizione chiara io sono l'unico giurista straniero che è stato invitato a parlare qui quindi sono l'unica persona che non ha una formazione medica o in scienze naturali queste
Fa sì che le mie
Esperienze con la vivisezione sono naturalmente indirette ma avere avete già sentito ai miei colleghi relatori e quanto hanno potuto dirci io credo che le norme sugli esperimenti di se gli animali non possono essere migliorate
Perché io sono sicuro che gli esperimenti sugli animali siano assurdi dal punto di vista etico e il medico
Io credo che tutte e tre le proposte siano dei tentativi no degni per fare qualche cosa di fronte a una situazione veramente insopportabile ma da quello che mi è stato possibile vedere non soltanto dal punto di vista etico ma anche da un punto di vista logico l'unica possibilità riguarda la proposta del due luglio mille novecentottantasette settantanove e questa è l'unica proposta che ha una base valida io tentato di non preoccuparmi troppo denigrare il gioco
A politico alla base di queste proposte non voleva in alcun modo essere influenzato da un pregiudizio politico a favore o contro un certo partito ma alcuni dei nomi dei deputati che hanno avanzato questa proposta nomi famosi anche in Austria
Ho potuto vedere che ai democristiani repubblicani il ma Partito popolare sudtirolese sono rappresentati qui con almeno un membro del Parlamento
E poi che oil momento modo di imparare
Quello che è lo spirito del movimento anti di sezioni sta in Italia
E come questo spirito per meriti anche il livello politico diversamente da quanto accade in Austria dai partiti della sinistra sono certo comunque che i comunisti socialdemocratici radicali
E socialisti siano anch'essi rappresentati la proposta di dell'ottobre ottocentododici la proposta due mila ottantadue di dicembre del mille novecentottantasette
Sì credo che la precedente si è firmata Dario dai democristiani mentre la seconda è avanzato dal messa sono delle proposte è che tentano di affrontare il problema di una legge ormai è obsoleta e completamente senza attinenza alla realtà ma secondo me queste proposte non fanno altro che creare una nuova struttura burocratica
E questa potrebbe essere definito un sistema burocratico animale una burocrazia animale che certamente forse è un progresso rispetto alla burocrazia statale della legge sulla vivisezione che data dalla
Del nell'era fascista
Per burocrazia animale intendo raffigurare un atteggiamento che ci porta a pensare anche agli animali non soltanto alla ragione di Stato il fatto che lo spinsi debba riuscire a controllare esattamente tutte le operazioni ma in questo luogo si crei uno dei nuovi criteri burocratici
Distinguendo tra animali buoni e meno buoni migliori e peggiori nella versione
Della del quarantuno forse si sono ottenuti dei miglioramenti rispetto alla legge originale del trentuno ma oggi come oggi non possiamo che riconoscere che questa legge soltanto con elenco di moduli che devono essere riempiti e inviati da un da un punto all'altro del Paese e significativo vedere che in questa legge mussoliniana e il Ministero dell'interiore afferma che le proposte
Te dell'ottobre di ottobre di dicembre dell'ottantasette
Investono il ministero dalla sanità è è un po'come dire da vediamo se ce la fanno a mandare in tempo tutte le pratiche
In realtà non sembrerebbe che vi sia alcuna preoccupazione circa il destino degli animali i farmaci che potranno essere sviluppati sulla base di tali esperimenti animali la burocrazia essa soffocante della legge
Sulla vivisezione è un problema ex boss per gli affetti
Sì prevede un sistema di invio no di moduli e di formulari ad enti che non avevano nemmeno mai il tempo di leggere nella voglia quindi l'ottantasette
Ha visto delle proposte Brondi che prevedono la burocrazia ex ante piuttosto che ex post ma le norme sembrerebbero un pochino rigide
E prevedono quindi un sistema chiuso in se stesso probabilmente non sarà possibile qualunque soluzione ma se leggiamo attentamente Thee
Il il contenuto delle a proposta erigiamo tra le righe vediamo come nei fatti questo sistema chiuso si può aprire facilmente sei si cominciano a porre delle domande
Facciamo un esempio
Come un cittadino di un paese dove gli asini e i muri
Non sono mai stati molto numerosi come nel caso dei paesi della mediterranee anzi oggi sono piuttosto rari le eccezioni che riguarda la possibilità di fare la vivisezione sul muli e asini oltre ai cani gattini cavalli imminente gorilla la
In effetti
Pertanto a fare una considerazione sulla relatività
Di tutte le norme sugli esperimenti se gli animali io certamente sono felice se qualche specie tua possano essere esclusa dalla vivisezione come è il caso delle proposte dell'ottobre del dicembre dell'ottantasette ma e io credo che questo non possa in alcun modo essere una soluzione vale da un problema di natura prettamente scientifica etica i mutui
Gli asini sono in inclusi qui perché sono abbastanza Ferrer comuni in italiani nelle campagne soprattutto del Mezzogiorno
Ma nessun legislatore austriaco avrebbe mai pensato di fare un cenno particolare quei sistemi specie e cosa dovrebbe fare allora legislatore dell'Africa centrale creare delle eccezioni per le zebre forse una specie vale l'altra e secondo me
Avete già sentito dire quali sono le basi scientifiche per tale affermazioni
Non è possibile dimostrare che vissi alcune Effetto che possa essere trasposto all'uomo e applicato all'uomo la scienza è ritenuta essere universale totale
Ed è
è importante certamente
Aderire un senza sensibilità verso le varie specie sì ma a occuparsi solo dei problemi del cavallo della zebra
Vuol dire che la compassione la simpatia che ha sono genere indicati come le uniche motivazioni alla base degli anti vivisezione sia effettiva si ritorcono
L'esempio della zebra
Certamente un appunto non la fondamentale ma serve da esempio per mostrare come non sia possibile migliorare la vivisezione anche se animati dai migliori intenti e il problema è quella di operare una scelta
Al come indicato nell'importante testo del grande antivivisezione East professor Croce
Il professor Croce vede questa scelta come una scelta tra la vivisezione e la scienza
Io la vedo come
Una scelta assoluta o uno o l'altro la etica scientifica della seconda metà dell'Ottocento ha permesso il professor George Bernanos
L'eminenza grigia della vivisezione e forse uno dei casi patologici più gravi
Ad affermare loro con orgoglio io credo che fintanto che sarà possibile condurre delle esperimenti sugli animali potremo a certamente progredire
E questo è il punto per mettere un Natale etica permettere una tale pratica
E permettere che uno scienziato la fare una cosa del genere oggi essere sarebbe incerta mente impensabile in Europa
E moralmente perverso per uno scienziato come Claude Bernard prendere una tale posizione oggi nessuno scienziato europeo nessun politico potrebbe assolutamente dire una cosa del genere in pubblico
Ma in tutti gli altri Paesi del mondo i partiti tradizionali non hanno avuto il coraggio di scendere in piazza di ottenere un confronto aperto si sono sempre mossi nelle retrovie dall'esempio interessante delle proposte dell'ottantasette
Prima proposta per un'abolizione totale registrazione hai fatto che
Non nessun verde
All'epoca sedeva nel Parlamento italiano
Dobbiamo quindi dire che queste proposte sono state avanzate solo dai partiti tradizionali e alcuni importanti rappresentanti dei vostri partiti tradizionali hanno avuto il coraggio di fare questa proposta per l'abolizione totale della vivisezione e questo è un punto interessante
Come essere umano sensibile e sono certo che gli ho detto che qualsiasi apre eccezione venga fatta per limitare la vivisezione però parlando da cinico
E considerando che questo è un punto di vista è importante posso posso solo dire che l'IRI STET Lelli degli inserzionisti purtroppo non possono essere ricondotti a una qualche logica proprio a che fare con gli inserzionisti quotidianamente io penso che qualsiasi eccezione in affetti s'serba a togliere una piccola pietra dalla possente muraglia di vivisezione costruita da Bernard e dai suoi predecessori per fortuna però questo muro sta sgretolando sì non è così forte come lo era nel secolo trascorso
Se non si tratta di crudeltà animale
Allora perché prevedere tutte queste accezioni per gli animali che sono particolarmente amati da certe strati della popolazione la scienza quindi riteniamo sia universale e perché allora dobbiamo prevedere tutte queste differenze regionale burocratiche nell'affrontare il problema su scala mondiale la legge sulla vivisezione
Parla dello scopo di promuovere il progresso della biologia e della medicina sperimentale
E lo stesso dicasi delle successive due proposte nell'ottantasette quello del del dicembre aggiunge la parola effettivo progresso
Andiamo a guardare queste proposte vediamo che sono molto difficile a giudicare ma se queste esigenze non vengono soddisfatte ricezione su tutti gli animali vertebrati a sangue caldo mammiferi uccelli sono vietati
Ecco come possiamo fare un confronto con la nuova legge austriaca del mille novecentottantotto che prevede il tra tante altre cose che
Sperimenti sugli animali devono essere condotti in conformità con i principi del la ricerca scientifica
Nel campo delle scienze naturali essendo l'unico ospite non medico e comunque non esperto di scienze naturali non è certamente compito mio
Provare che la vivisezione non serve a promuovere la medicina o altre scienze naturali
Ne posso sperare di farla i medici licenziati conformazione specifica possono certamente farlo molto meglio di lei né affetti così è stato comunque
Che la vivisezione vada contro i principi della ricerca della scienza naturale è una cosa lapalissiana la scienza naturale non non da queste basi non serve essere laureato in Scienze per saperlo nessuno ha mai potuto affermare quello questo o lo i legislatori italiani della legge del trentuno agli autori delle due proposte dell'ottantasette non hanno forse considerato e i principi della ricerca delle scienze naturali oppure non hanno attribuito a una al valore sostanziale tali considerazione oppure erano consapevoli del fatto che il delizie vivisezione Nismo
Non sarà mai in grado di soddisfare queste esigenze ed hanno quindi preferito permettere che vivisezione misti sperimentatori continuassero nel loro opere dopo avverrà
In affetti
Mostrato come vi è un importante fattore di autocontrollo mentre invece i delle sezioni stiano ottantotto controllo quanto gli alcolizzati come vediamo nella Gran Bretagna presente abbiamo una legge
Anche dunque in tal senso è anche in altri paesi e rotaie sono state provate diverse leggi che molte legislatori però hanno temuto eccessiva radicalità ed hanno quindi sempre lavorato in maniera o molto vaga permettendo di di sezioni steady trovare tutte le scappatoie legali prossimi adesso ho bisogno di un interprete speciale per tradurre il mio italiano in italiano vero perché adesso ho un piccolo brano in italiano
Della sperimentazione sul porterà ad una sostituzione sempre più forte della vivisezione
E soltanto relativamente giusta
Purtroppo la natura umana essi fatta che considera uno sviluppo etico conseguito solo nel momento in cui la sicura realizzazione porta a colui che ne fa uso anche vantaggi materiali
Lo sviluppo di metodi sostitutivi ed alternativi che perlomeno nei Paesi di lingua tedesca
Da diverso tempo ristagnano vi verrà una vera e propria fioritura solo nel momento in cui la vivisezione verrà proibita
Forse cisti aspetta da me un esempio tratto dalla Storia del diritto
Lo sviluppo della criminologia moderna si prenda che vale esempio famosa la Dattilo scoppia cade
Ma non a caso nel periodo fine del diciottesimo inizi del dice nove esimo se coloro in cui in Europa sì iniziava a bandire la tortura guarda quale istituzione del processo penale
Vale istituzione del processo penale nota bene
Non voglio affatto e qui possono essere portati esempi analoghi alla vivisezione
Parlare della realizzazione di fantasie sadiche
In quanto istituzioni della cui legalità e necessità sì era assolutamente assolutamente persuasi
Conservatori eruditi argomentava hanno ancora ai inizi del diciannovesimo secolo che senza tortura non ci starebbero state confessioni
Le quali di fronte allo sviluppo di un quotidiano mezzo scientifico per un processo indiziario erano assolutamente necessarie alla che assicura di un processo procedimenti e penale
Non era certo un caso che entrambi fenomeni la scomparsa della tortura dai procedimenti penali europei e lo sviluppo di metodi moderni di conduzione di un processo indiziario
Fossero o in coincidenza temporale
Un erudito inglese disse una volta che un giorno sì sarebbe guardato all'epoca della vivisezione con lo stesso Spano ardimento dei roghi delle streghe
E si potrebbe dire lo stesso del periodo non poi molto lontano nel tempo della tortura prescritta dallo Stato
Ho saputo che la legge sulla venisse vivisezione del mille novecentotrentuno è stata di recente ricondotta
Ai provvedimenti adottati e alla protezione degli animali del mille novecento
Toh
Mutu tredici
Con la creazione di una nuova Lecce ricco durante la sperimentazione sugli animali l'Italia provasse Prosegue Rebel sulla vita
Una legge sulla protezione degli animali precisamente ove poiché la protezione degli animali in Austria e di competenza dei lenta regioni
E esistono nove lento
Una legge spessi fisica per la sperimentazione sugli animali
Sperimentazioni sui animali e in Austria un compete se del punto la federazione ci ho ha portato alla situazione particolare in cui ad esempio la Regione di Vienna a proibito la sperimentazione sugli animali ma questo divieto vale solo il terrier esperimenti sui animale che vengono e seguiti nella realizzazione di una attivi sta che cade nella competenza della regione Vienna contro i esperimenti sugli animali che cadono nella competenza della Federazione della Repubblica o spreca e che vengono eseguiti nel territorio della Regione di Vienna questo divieto viene viennese della vivisezione e impotente
I animali che sono destinati a fare uso come dicono i sperimentatori nella sperimentazioni non riesce o no probabilmente a capire tre se gli esperimenti ai quali sono destinati sono di competenza della Regione o della federazione nel Prix non a caso a Vienna CEO significa sì che mi significherebbe che Janni esperimenti non vengono
O almeno non legalmente nel secondo caso un'esecuzione legale sarebbe sempre possibile molto interessante per i giuristi ma annunciata me ente per gli animali torturati la Svizzera la cui legge ed il cui decreto per la protezione degli animali rappresentano per molti protezionisti le mie ore opere giuridiche ora esistenti nel mondo attraverso la lecco vari convengono regolarmente le sperimentazioni sugli animali partano da una tecnica giuridica
Diversa da quella italiana e austriaca appunto la Repubblica federale tedesca la cui regole regolamentazione della sperimentazione su gli animali in una parte della legge per la protezione degli animali e sicuramente al concerto interesse Terri legislatori italiani poi che con queste nuove a me rappresentano appare Armidio la regolamentazione Pio moderna della vis vivisezione ai interno dei Stati della comunità europea
In entrambi gli stati sebbene essi Natolo naturalmente soprattutto la Svizzera si hanno più decisamente federalisti e l'Austria tanto la protezione dei anima ali quanto la sperimentazione in studi e si e di competenza federale come nella Italia più centralistica
Per ciò sì sia nella Repubblica federale tedesca che in svizzere e possibile ricorda regolamentare la sperimentazione sugli animali in una parte relativa mente molto prese della legge sulla protezione animale che i nostri che in Austria non accada lo stesso da ha portato ad una polemica condotta dai protezionisti Austria chi austriaci contro il legislatore sì potrebbe Jo vedere dalla denominazione della legge che dannose le sperimentazioni sugli animali non possono avere qua che fare con la protezione dei animali d'altro conto esistono proteste di protezionisti tedeschi e svizzeri secondo i quali il legislatore tedesco svizzero se proprio non arriva proibire la vivisezione dovrebbe almeno raggiungere l'ampiezza della dell'attuale si incaricato i legislatore austriaco nell'assoluta relativamente ampia legge sulla sperimentazione sugli animali
Regolarmente regolamentare
Qualcosa in maniera più ampia nomi significa però necessariamente regolamentarla correttamente gli attori della proposta dell'ottobre del dicembre
Le novecento ottantasette dovrebbe rompere riflettere solo il questa semplice verità
Su Malta mal scritto ecco adesso diventerà molto semplici seguire in quanto riprenderò in inglese quindi integrale Interpreti di riprendere a tradurre in italiano senz'altro capirete molte o meglio
Nella grande lavoro del professor Croce di cui è stata pubblicata una versione tedesca viene una citazione da Goethe una citazione che peraltro non conosceva o sebbene durante la scuola Citolo Turi no convivente è molto difficile trovare che una dottrina sbarrata lo sia in quanto si basa sulla convinzione che il la cosa sbagliata l'errata sia in effetti giusta secondo me queste queste Thomas affermazione di Gaeta ella punto di vista di partenza per quanto riguarda la vivisezione
Per l'Italia vi è una seconda citazione riportata da Pietro Croce all'inizio del suo libero
L'onore di essere la prima nazione sulla terra qualcosa che poteva essere detto dell'Italia del Rinascimento della scolate del
Rinascimento appunto tre sarà attribuito alla paese del secondo millennio essere che sarà in grado di per primo abolire la vivisezione e l'Italia che fra i popoli di lingua tedesca
Così come gli altri Paesi in mediterranei di origine latina tende ad avere una pessima reputazione per quanto riguarda la protezione animale in realtà invece e Italia per quanto riguarda la vivisezione gode di una reputazione eccellente e nei paesi di lingua tedesca Austria e Germania quest'grazie alla Regione che collega i nostri due Paesi il Tirolo
E chiunque abbia visitato l'Alto Adige trenta sa bene che l'abolizione della vivisezione sì bella però non è un grave rischio per i politici farlo
Passando subito
Lombardia Piemonte
Si vede come sia facile abolire la vivisezione e il vivi sezioni Isma'quando non ne esiste una storia divise il sionismo mentre invece molto difficile superare il vivisezione quando esistono vere tradizioni profonde a Vienna vediamo abbiamo delle idee piuttosto vaghe sulla legge per la protezione comunque vediamo ma si tende ad essere molto interessati a quello che viene fatto in Italia si consiglia la lettura della legge sulla vivisezione italiana ancora in vigore
è un grande importante distruggere le illusioni ingiustificate quota ecco cosa voglio suggerire a la legislatori bisogna intraprendere la strada è percorreva la in Fondo non dobbiamo solo abolire la vivisezione nelle zone turistiche dove dove non esistono società farmaceutiche bisogna andare fino in fondo non bisogna cercare di migliorare un legge as Surda restringendo la portata della vivisezione di qualche unità
Creando di gli ostacoli burocratici la burocrazia anche se si cerca di essere su dalla parte de il la ragione morale etica tua può però portare a una diversa burocrazia
Io posso tentare certamente di giudicare de iure ma non Def la situazione de facto in Germania e in Svizzera personalmente vengo da un Paese e da una città Vienna
Che è ben nota per per avere il piacere di creare delle difficoltà e degli ostacoli giuridici e burocratici prima non abbiamo una grande reputazione per quanto riguarda il controllo del applicazione della legge non certo posso pretende di giudicare l'operato italiano ma credo che non ci troviamo in un Paese è una città dove la situazione almeno è molto simile alla nostra
Zambelli leprotto le proposte che non vogliono abolire la vivisezione ma vogliono solo cercare di migliorare quanto abbiamo sono quella dell'ottobre ottantasette l'articolo sei e dieci è quella della dicembre ottantasette nel suo articolo nove
La tre delle delle proposte che prevedono la commissione di per consultiva di coordinamento di interventi dell'applicazione della presente legge
Al passo visto che la sanità naturalmente questo è un progresso rispetto al passato in quanto era presenta tanti delle Società per la protezione animali vengono incluse in tale commissione ma io mi auguro che il legislatore siano consapevoli del fatto che tale commissioni essi hanno sono dei tentativi certamente lodevoli ma non possono essere una soluzione definitiva
Nella legge austriaca adesso abbiamo imitando in certo qual modo la legge tedesca queste commissioni abbiamo ad entro due tipi diversi di commissione una commissione federale che dovrebbe dare consulenza al ministro federale della scienza della ricerca per quanto riguarda le procedure e metodi di esperimenti animali da considerare come obsoleti come sorpassati e che e quindi vanno abolite
Con un assolo in sferrò canna io non so qual è il termine giusto
Ma potremmo dire che questo è una sorta di decreto ministeriale per applicare una legge in maniera specifica
Nove commissioni e uno in ogni Landau uno in ogni regione diversa dovrebbe dare quindi servizi consuntivi per ogni governo provinciale in ogni Regione le nuove Commissioni regionali sesso diverso da quelle federali deve occuparsi della concessione di licenze agli istituti che sono dell'idea di condurre l'esperimento chi sugli animali quando la commissione parlamentare per la redazione della legge del sulle sperimentazioni dell'ottantotto è stata istituita l'altr'anno
La posizione degli anti antivivisezione i furti era se non possiamo abolire la vivisezione ora noi vogliamo
Che esista un permesso speciale una licenza speciale per ogni singolo esperimento animale
La posizione della controparte industriali università è stata
Lire i permessi licenze le licenze non possono essere con concesse
Sono previste solo delle prenotazioni che non sono riconducibili a la concessione di licenze all'inizio della disco del dibattito parlamentare sembrava che i quattro partiti politici rappresentate nel parlamento fossero più favorevoli verso so la posizione antivivisezione Istat
Alla fine vi è stato un cosiddetto compromesso che non posso assolutamente accettare o corre
Prenotare ogni esperimento animale e e in teoria a deve esservi una licenza per ogni singolo esperimento animale ma la nostra legge come la vostra inizialmente tutto sembra molto restrittiva poi però l'articolo successivo al comma successivo cambia tutto a tutto si riapre
Solo il piccolo partito verde è rimasto fedele all'idea
Della dal movimento antivivisezione in stadi quello che richiedeva tale movimento in questo caso particolare il paragrafo successivo
Esclude un certo numero di esperimenti tra questi gli esperimenti che vengono eseguiti
Ai sensi delle normative vigenti e questo è uno dei punti
Che credo dobbiamo considerare il dottor malcostume porta un dentista viene ESE e capo dell'associazione dei medici austriaci contro le esperimenti sugli animali mi ha detto che pensava che tale passaggio
Delle della legge escluda circa l'ottanta per cento l'ottanta per cento ribadisco degli esperimenti animali dalla obbligo dire ottenere tale permesso di agire
Della commissione direi che non ma molto lavoro ancora da fare e mi riferisco all'Austria naturalmente agli Stati federali austriaci
Quindi e qui vediamo della successo del partito per te cantato consulenza circa questa legge all'inizio
Non esisteva la una promessa che sia la commissione del ministero federale che il nobile Stati federali esse sarebbero riuniti in una commissione paritetica con un rapporto al cinquanta cinquanta
E con la partecipazione di scienziati d'impronta tradizionale da battute scienziati contrari alla vivisezione dall'altra non volevamo evitare ieri lei singhiozza tedesco
Nel quale vi visse azionisti costituivano un terzo dei cosiddetti comitati etici poi che e in questa Commissione partecipavano due terzi degli scienziati tradizionali
E chiaro che i questo caso sono state concessi maggiore sperimentazioni che in passato invece in Austria signor ministro
Sia in egli noi nove Stati federali costituiranno un ammiccante la commissione la parte più tradizionalista per così dire poi avremo l'altra metà che è costituita da protezioniste
E qui sarà necessario prendere una decisione perché in gran parte dei casi che saranno no cinquanta per cento però e cinquanta per cento contro io sono sicuro che in gran parte dei casi pratici Simone sarà in favore del alto del fronte della vivisezione del fronte tradizionale perché è chiaro che questo è un modo di pensare conservatore e tradizionalista
Sta anche il forza anche in un paese socialista come l'Austria
La burocrazia non ha alcun un moto non ci può consentire di superare un'assortita dal profilo etico medico come la vedi sezione ma non potrà fare altro che fallimentare l'intero processo
Prima di timoniere non devono essere imposte nuove limitazioni burocratiche invece è necessario essere come ha scritto Pietro frecce
E se ne va prima nazione sulla terra che vieta la vivisezione grazie
Sala e nel cambio che abbiamo fra gli oratori stranieri e i partecipanti alla tavola rotonda voleva allora ad oggi che è il presidente della commissione Affari sociali la Commissione sanità della Camera a darci appunto un suo intervento possidente qui dal palco per motivi tecnici perché non c'è stato stamattina la parte dei parlamentari ne abbiamo avuti diversi di molti gruppi tra cui anche una senatore appunto era questa mattina Rohmer Boggi lo ringraziamo a seguito quest'ultima parte dei lavori prima di dare la prova Boggi fra i vari ringraziamenti sentiti non formali volevamo o farlo ufficialmente ai traduttori
Alle traduttrici al traduttore che hanno lavorato gratuitamente in questa maniera hanno
Mi scuso per non aver assistito
Si sente adesso si dice mi scuso per aver assistito ai lavori dall'inizio del convegno ma i lavori parlamentari avevano consentito peraltro si sta portando in aula in in questo momento
Io presiedo la Commissione della Camera che è competente per materia in termini di sperimentazione animale
Non desidero fare qui anche per motivi di incarico formale un intervento di merito
Devo dire e la convenzione della commissione io bene che non parli a titolo personale e che l'attuale regolamentazione in Italia è sicuramente inadeguata ed Edgar rivedere
La commissione o meglio e io siccome il potere del Presidente che ha un potere esplicito nel nome del relatore aveva Ruminato una relatrice sul problema che purtroppo un drammatico incidente aereo
Ce ne ha privato
In data di ieri devo dire anche per testimonianza adesso il proprio convegno è stato presupposto convegno è stato nominato un altro relatore la Commissione non avrà la possibilità ve lo dico con franchezza di esaminare i provvedimenti prima della fine dell'anno siamo tenuti all'esame dell'la legge finanziaria che della legge di accompagnamento la discussione della quale iniziata stamattina in commissione durante la discussione della legge finanziaria il regolamento dalla Camera Letta di esaminare qualsiasi altro provvedimento legislativo
Vedo nei limiti come dire delle rigore nella previsione dei tempi parlamentare che la commissione sia in grado all'inizio del prossimo anno di affrontare i provvedimenti legislativi
La nomina del relatore fatta in anticipo rimpetto alla messa all'ordine del giorno del problema deriva dal fatto che effettivamente l'istruttoria del problema è sicuramente abbastanza complessa richiede grande equilibrio e rapporti da parte del relatore
Stimo che una nomina fatta appunto io lasci il tempo al relatore un mese e mezzo due per istruire il problema è che la commissione sia così messa in grado di esaminare i provvedimenti che le sono stati affidati all'inizio dell'anno prossimo
Non desidero come dire trasferirli alcuna ipotesi di conclusione io non rappresento la capacità tra Commissione decide in un senso o in un altro
Mi dissero dire la data esatta con questo non intendo dargli un'indicazione durante ecco con certezza superata la legge finanziaria questo è l'acqua do che sostanzialmente era stato preso fra i gruppi fra i profeti menti dopo la legge finanziaria la commissione avrebbe esaminato il provvedimento che riguarda la sperimentazione animale
Il provvedimento ci ha assegnato in sede referente che in ogni sede deliberante e quindi una volta esaminato deve essere trasferito all'aula
Questo Vito De riconosce sommate rispetto all'invito fatto dal presidente di Imperatrice nuda dovevo la testimonianza voi del come dire dell'impegno della Commissione e come dunque della consapevolezza che il problema è oggettivamente non rinviabile
In termini parlamentari questo mi rendo conto e non con che non costituisce un grande affidata entrava
E tale è il tempo che si attende per modificare la regolamentazione attuale che io ritengo che noi si sia effettivamente in grado di iniziare l'iter della prossima vi ringrazio
Dal prossimo esente anche conoscerci meglio tra l'altro con questa legge ha assunto anche una carica appunto all'interno del suo partito abbiamo saputo di vice segretario e quindi questo con il messaggio di la Malfa stamani ci fa ben sperare almeno che poi non da presidente ma da repubblicano appunto un maggior contributo alla nostre posizioni possa arrivare con questo si conclude questa seconda parte del nostro programma si apre quella della tavola rotonda con mode