Settimana Internazionale - I dieci anni del conflitto in Afghanistan

Abbia tutti queste Settimana internazionale trasmissione di approfondimento sulla politica estera curata da radio radicare in collaborazione con grande mediamente punto it il nuovo portale web dell'interprete internazionale la puntata di oggi va in onda
Oltre che indiretta radio su tutto il territorio nazionale anche
In diretta televisiva nel Lazio su Radio radicale TV canale
Digitale terrestre centodiciotto in streaming sull'indirizzo www Radio Radicale punto TV
Dieci anni fa il sette ottobre del due mila uno con l'invasione del territorio sotto controllo talebano da parte di gruppi
Afgani dall'Alleanza del Nord e con un iniziale esclusivo supporto tattico aereo e logistico degli americani e della NATO e inizio la guerra in Afghanistan
Che nella fase seguente dopo la conquista di Kabul e l'aumento delle truppe occidentali statunitensi britannici in testa sul territorio diventerà l'Operazione Enduring Freedom
L'Amministrazione Bush giustificò l'invasione dell'Afghanistan con il famoso discorso sulla guerra al terrorismo del Presidente seguito agli attentati dell'undici settembre del due mila uno
Con lo scopo di distruggere Al Qaeda e catturare uccidere Usama brillante
Negando all'organizzazione terroristica la possibilità di circolare liberamente all'interno dell'Afghanistan attraverso il rovesciamento del regime talebano
A partire dall'invasione dell'Iraq e del due mila tre la guerra in Afghanistan perde un po'la sua priorità tra gli obiettivi dell'Amministrazione le acquisendola solo a partire dal due mila nove
In Afghanistan sono oggi schierati oltre cento trentadue mila soldati di quarantotto Paesi nell'ambito della missione ai SAF della NATO
Trentatré mila sono i soldati americani che saranno ritirati invece entro la fine dell'estate duemiladodici mentre nel due mila quattordici gli Stati Uniti d'America
Passeranno gli afgani la gestione del Paese ed entro il due mila quattordici appunto con un progressivo ritiro delle truppe cinquecentosettantasette miliardi di dollari il costo della guerra in questi dieci anni
Tra le dodici ore quindici mila le vittime stivati tra i civili afgani cinque mila seicento
Ottantuno i caduti fra i militari afgani dalle forze regolari tra i dieci i ventimila invece i talebani uccisi in questo stesso periodo
Al contrario della guerra in Iraq in pochi hanno contestato le ragioni questo conflitto molti di più il modo in cui è stata condotto comunque i risultati e gli obiettivi raggiunti in questi dieci altri dieci anni cercheremo
Di capirne il perché con Duilio Giammaria inviato speciale TG uno RAI buon pomeriggio Duilio qualche imprenditore particolarmente bene quest'area della grande Medioriente
Con Emanuele Giordano e direttore del quotidiano terra buon pomeriggio direttore
Guardi erogata
Con la principessa Soraya male che la nipote del famoso rei di Afghanistan ama nulla cambia
Buon pomeriggio grazie
E con il l'ambasciatore Alessandro Minuto Rizzo che il consigliere diplomatico dell'ENEL e anche lui grande conoscitore dell'Afghanistan
Buon pomeriggio ma certo ai giornali e conoscerli che consona alla nostra collega giornalista americano che ha realizzato più di un reportage
Dunque estratta ed è ancora una guerra giusta ma è una guerra che non si può più vincere che quando ce ne andremo anche se forse non ce ne andremo mai del tutto lascerà l'Afghanistan nel caos
Sono le parole di qualche giorno fa
Di Michael Wolfe che un filosofo libera l'America autori di diversi saggi tra i quali guerre giuste e ingiuste
Partirei da cui ambasciatore per un primo giro
Ma io direi che bisognerebbe essere un pochettino più come dire attenti nel senso che non siamo abituati in generale alle proprio diciamo dire come esseri umani non voglio e su tutta la tutto vorrà dare giudizi tipo binario noto giusto o sbagliato Santo peccatore
Trionfo sconfitta no e quindi o l'uno o l'altro no mentre invece la realtà internazionale molto più complessa di questa
Però io credo che sia chiamiamo la guerra un intervento giusto io credo perché c'è un tutti dimenticati sia i sovietici che i talebani
Forse dovremmo parlarne momento per far capire i nostri ascoltatori prego prego di accordi con lo stiamo parlammo quante popolo diciamo all'aperto al dibattito
E quindi come dire
Non ci può dire che l'Afghanistan di oggi sia peggiore dell'Afghanistan
Del settembre due mila uno quando sono successe quelle cose che lei ha ricordato quindi io non sarei così pessimista per una serio se non voglio monopolizzare ma posso ritornarci no prego io sono molto più ottimista nel senso che chiaramente non ci potrà mai essere un
Completo successo nessuno ha mai pensato rinvio perché non è possibile trasformare un Paese
Che nella caos ed è guerra civile ha da praticamente dal settantanove in uno Stato moderno ed efficiente in poco tempo questo chiaramente è possibile parliamo anche di uno degli Stati più poveri della terra
E uno di Stati più difficili da raggiungere la terra e questo giustifica anche in gran parte quelle cifre che lei ha ricordato prima che sembrano molto alta si è voluto fino surroghe dette così però se uno pensa voglio dire che bisogna andare a Kabul Tor foto con un po'
Reo diventa un po'forse eccessive ma voi norma meno assurde ma meno assurdo di come certi a me è capitato personalmente di essere a Kabul l'undici agosto del due mila e tre quando è cominciata l'operazione dell'amato nel senso che io ero
Il capo della missione ho preso diciamo
Al la bandiera se si può dire così da una generale tedesco perché era lì sempre sotto mandato che non c'è limite perché non bisogna mai dimenticare che l'intervento in Afghanistan sotto mandato del così più sicurezza attribuite
Però non solo da un lato bensì una specie di quali sono di un lento
E che girava diciamo così insomma c'era economico pur come un posto che è rimasto nella mia memoria per la sua estrema povertà distruzione
La la miseria voglio dire quindi crea e le misure di sicurezza se oggi sembrano serie allora erano drammatiche addirittura e quindi io credo che comunque l'Afghanistan Iodice migliore dell'Afghanistan lire
E manovre giordana
La
Intanto un saluto ridicoli
E poi gli ospiti che sono tutti
Cambio di pesci contratti
E contrario sulla strada di Kabul viviamo in un certo senso
Ma io vorrei
Vorrei dire corretto ed è un po'la corda
Ripetere in questi giorni certo che
Che magari perché noi lasciamo aderiscono nello uno però questo sembra essere come dire una locuzione un po'consolatoria e dopo dieci anni di guerra
Non è colpa migliorarle vero a Kabul le donne non portano più burqa
L'accesso alle scuole garantito che eroga milioni di giovani Appiani l'accesso all'università garantito
Crinali dagli organi di escono con un diploma alcol con una cultura e quindi con una qualche maggior coscienza dei propri diritti e quel comparto davanti
Incredibile però però guarda tanti argomenti che noi abbiamo fatto inopinatamente diciamo nel due mila uno quando pensavamo che
Dal verrebbe durata due anni e vediamo che cosa rimane di quelle forme purtroppo non la siamo un Paese migliore di quello che abbiamo approvato
Siamo un Paese con un rinvio
Costruire di guerra civile in cui non ritengo
Siamo capaci
Per contare il problema vero il negoziato di pace che l'accordo di cui nessuno in realtà l'AMA parlate perché nessuno
Niente viene condotto
In una maniera
Perché io promossi dalla Regione
Sottotraccia
Viene condotto non sappiamo esattamente da reattori paghiamo gli americani con l'aiuto degli sconfitti se il Preside di colpo
Per trattare direttamente con i talebani con l'effetto che il Governo darmi del PPI battuta
Da un voto turco come nuovo corsi prova ancora più delegittimato dalla comunità internazionale che
Ha utilizzato
Larini
Un po'come ha voluto dando l'impressione agli organi dirette ma in realtà una specie di Mancino
Tant'è che adesso perché i tempi marcato dicendo che farà una trattativa diretta con il Pakistan
L'acqua maniera nel parco di sparigliare un quadro più ampio
Il tema vero insomma mi sembra qui tutti cioè per chiuderlo cercando di rispondere alla domanda
Secondo rimane in quel Paese
Tempo affrontare il problema vero ma la partecipata ognuno emette abbia
Per parla tanto tutto questo argomento sul piatto per dirne una
Manca il negoziatore ma anche il mediatore perché una persona che è fondamentale permetterà dottor Cau
Duilio Giammaria parliamo di pace dice Mario Giordano a tutti voi tristi farò qualche il mese scorso credo se ne fosse allora al numero
Invece ieri guerra di questa guerra all'ultimo particolarmente violento non l'ultimo grande attacco talebano
Essi era acque diciamo è stato il terzo attacco in poche settimane carente in piena città di Kabul c'è stato prima
Quelle in giugno contro latente del continente un attacco con organizzato combinato strutturato può certo attacco al British Council e poi l'ultimo il tredici settembre è stato il più drammatico perché
Per la prima volta c'è stato non solo due attacchi kamikaze in città ma contemporaneamente un vero e proprio comando
Di sei sette uomini erano entrati travestiti con il burqa
Nascondendo delle armi ma non c'ha nascosto le armi in un palazzo in costruzione e da lì hanno bersagliato per ventiquattro ore
L'ambasciata americana che la zona verde diciamo cosiddette di Kabul la parte più sorvegliata
Tutta questa città
Ed è stata diciamo una dimostrazione nella delle loro capacità operativa compito strettamente militare cinque sei uomini un piccolo comando in grado di ritenere a fare fuoco a citarlo Carla completamente
Siamo in pieno centro di Kabul dalle granate grande per tutto che morti ricordavano in queste scene quello che avevano vissuto
Quindici vent'anni prima durante i bombardamenti della guerra civile quella che aprirà pone porta i talebani diciamo no
Il giorno dopo la mattina alle otto siamo andati in questo palazzo in costruzione da qui nel cui questi
Abbiamo scoperto essere i ragazzi
La cosa impressionante Francesco e che questi sono ragazzi
E che hanno combattuto per ventiquattro ore praticamente comunque lanciano mortai inalterate con i sandali richiede li ho visti visto i loro cadaveri che appunto di la polizia afgana mostrava dopo aver
Bagagli appunto finalmente uccisi
è una simile a quello che erano ragazzi si dava proprio Caner Sandri siriano c'era questa diciamo questa quotidianità della guerra che vista
Così dei nostri impegni i nostri occhi abituati a pensare che la guerra resta come tuttora militari strutturati e organizzati in divisa
Con tutti e tre e se questi sono ragazzi che hanno sfidato allora la sorte sapendo di dover morire e in quelle in quelle in ventiquattro ore hanno tenuto in scacco
Non solo la capitale dell'Afghanistan nel Governo ma anche la NATO in qualche modo che che pure aiuta sostenuto lo sforzo di Livenza Mandini
Contrattacco ore e hanno dimostrato che nella guerra a simmetrica come si dice sempre la guerra di guerriglia sono ancora una forza temibile devastante
A proposito di calzature lì voi ricordare quell'episodio una testimonianza di un tuo collega arrestato per qualche ora no prigionieri talebani
Che aveva le scarpe appunto Partinico che credo che sia abbastanza debole ma
è una storia che riguarda appunto mio mio carissimo amico che quei anche il mio cane a Kabul e che ha fatto per molti anni per Jazeera
Inglese si chiama Hammed Bucari anzi se lo saluto da questa da questo microfono è una persona a cui tengo molto che non verrà amico
Fu appunto andarono con se si rende sarà intervistare i il gruppo i talebani che poi sequestro Daniele Mastrogiacomo qualche giorno dopo
E lui racconta di essere stato sequestra per qualche ora possono rilasciati
Ma che questo giovane talebano che loro che lo deteneva credo insomma però controllava
Guardava con un grande ammirazione sue scarpe camion scarpe tecniche diciamo per un po'di gomma comporti gli attenti dici sempre una gran voglia di mettersi le scarpe adatte al terreno su un terreno molto roccioso molto
Quindi ad Aversa e poi lei egli ha detto ma voi le mie scarpe voi qualcosa di Siena guarda io le guardo perché sono un esperto di scarpe perché io sono una parte in una famiglia
Del Pakistan è a confine l'Afghanistan nessun altro pashtun
E la mia famiglia il leader del nostro le nostre zone dei scarpe di seconda mano ne abbiamo raccolto nero dicevamo i grandi camion che gravano latte le parti del mondo di scarpe seconda mano li distribuiamo il suo lavoro era questo
E poi i talebani ci hanno chiesto di mandare una persona
Dalla sua famiglia combattere hanno scelto me
Ma io in fondo sono su un altro che un bravo venditore di scarpe
Celli come vista
Nel suo Paese così da voi rispetto a quella dell'Iraq
Specialmente in questa fase particolare non precisa insomma qualche anno cioè ogni
Tale penso alla dipende anche dalla stessa situazione economica
Chiaramente americani Sandra eccessivamente personalmente non è sempre nel triennale conservata
Tardi il tracciato dei
Che comunque né avevamo più rilevanti
Al confronto con i cavi chiaramente
Però adesso
Sì c'è tanti matrimoni hanno dentro tiene dentro
Torino
Silenzio penso aggiustate chiare non soffre quale sì non è lecito e mi sa che fino tipo
Anzi il sessantotto per scendere alle persone voi no
Anche le truppe Torino immediatamente
Andare però io non ci sono state le autorità Antonelli Stati Uniti chiaramente quindi occhi contatto con una l'italiani anche con il quale se non si è appena cane santista distanza perché nel sepolte
E la la cosa che mi ha colpito e chiedete ascessi ogni allacciante eccetera cioè loro non è abbiamo assolutamente diversa dal punto di vista tale narrativa noi siamo riusciti ma
Convincere loro che comunque siamo affezionati alle cose dei passi avanti che secondo me certi così sono state fatte
Chiaramente il patto tenevamo a fare Canteri piantati certi degli sprechi sana enormi veramente si tuteli le cifre c'è diverse relazioni
è una cosa vergognosa però nonostante casi ci sono stati fatti tanti per esempio la stampa chi prima imperante Lignani pendente alle Tani c'era un una specie di Caserta che
Mi fa chiaramente Jean Monnet ettari entrambi di queste lingue però allarmanti nulla c'è parlarne aderente alle nuove leggi che imponeva non alla gente invece a destra c'è una stampa anche se
Anche
Teste pensanti e c'è la il Consiglio io religioso eccetera
Che della Surace capi religiosi
Che incontra carta è regolarmente mista chiesti è una parte ogni due settimane e ad alcuni momenti se anche a volte che non sa qualche
Tale dizione qualche rari qualche giornale sa conducente dalle attività noi in religiose cioè non infami che e questo comporto nullatenenti intimo arte c'è ancora una società questi c'è nella ci sono ancora così
E e quindi anche se adesso hanno una stampa
Un po'più libera almeno un po'più varie PTR
Non saprei neanche quando ci sono stata
Ammanchi ciò o un amico che direttore di un giornale la che si chiama a stesso Francia è stata ieri
E praticamente quando c'erano cenni ha chiamato in giornata tre quarte c'è la lascio ora a tetto a casa anche noi stiamo conducendo e dalle attività i radicali cioè
Anche ispaniche
E alta per ma chi credente parte no
E praticamente l'azione così chiedo che appena fatte era mandare in previsione amiche al minore
A a seguire un con attivisti per i diritti cadente donne a attende carestie tendente che reca amico delle lamentele fatte
Da praticamente i genitori di delle ragazze che diceva che i ragazzi stanno diventando fondamentalisti cioè erano
Stavano
In cui avendo una specie di di religione molto molto
Estrema in queste scuole pagate dal Governo quindi non entra indagare se di questo realtà così generici non sa nemmeno indagando sì di Querzè stanno semplicemente aztechi caro
Quindi questa attività un'altra attivisti per i diritti umani
E quindi in a accentui Ekhator attributo nascondersi per qualche c'era un e poi et affatto però per dire se non è adesso usciamo questi lasciando a tutte le cose che mi sta tante questi questa notizia cene con queste persone
Che si sono affidati ventinove c'è questo ci troviamo che con l'ambasciatore Soraya male nipote del grande riformatore di questo Paese leggo qualche cifra di quelle che citava qualche altra cosetta di quelle che città che citava l'ambasciatore
Tra il settantanove l'ottantanove del suo Afghanistan è stato invaso dall'Unione Sovietica tra il novantadue novantasei travolto da una sanguinosa guerra civile
E dal due mila uno i nostri giorni che altro di un lunghissimo conflitto diciamo tra
La comunità internazionale queste forze fondamentalisti oggi il novanta per cento delle entrate dello Stato afgano provengono da donatori stranieri
Il quindici per cento dei bambini afgani muore prima di compiere il primo anno di età e il settanta per cento e il tasso di analfabetismo nel Paese ottantasette per cento tra le donne
Come vede era insomma con questi numeri e appunto una speranza di costruzione di un nuovo di nuovo Afghanistan certamente
Quello che si sta facendo dal punto di vista anche
Di cooperazione produttore sosta civile che molti paesi anche l'asta cimiteri
Italiana che aiuta sta civile afgana questo momento ante grazie a questa rete che si chiama fiscale
Fissano prodigando per la formazione
Di
I giornalisti magistrati questa anche la cooperazione di altri Paesi non solamente in tasca
Quindi
Ci vorrà ci sicuramente molto tempo è da preparare questi quadri l'apparecchio parecchio ripetermi pensato sicura anche fare
Io confido molto su quello che
Sono anche gli africani che stanno negli altri Paesi come in Australia negli Stati Uniti in Europa anche dando il loro contributo andando mandando soldi portando anche delle
Novità
Ed è questo cos'è l'identità afgano ce lo faccia capire solitamente tra noi colleghi insomma rinviati vedo insomma porti Duilio
E anche Manuele ma anche altri chi arriva in quel Paese poi ci torna appena può appena è possibile anche se la cronaca
Non l'ho chiamato i sequestri anche è quello che io noto
E non ne capisco molto il perché comunque c'era lei in pericolo invece che qui vorrei sottolineare è questa dell'identità Canaj rivela che c'è un'identità campana anche se c'è un tentativo da parte in questo caso io credo che ci dentali
Di fare una divisione dei veri delle varie
E mia dopo quella popoli africani dediti o specchi contro i tempi Keita leggi contro gli Asara darà conto di pace tu certamente non perché io sia pashtun ma settanta per cento della popolazione STU
E i capi dell'Arkansas sempre stati pashtun
Quindi è un po'difficile che non sia un Pastura comandare l'Afghanistan oppure succedere come è successo quel Abdullah Abdullah è un tragico attentato di
File grazie candidato alle priorità
Elezioni il Presidente della Repubblica però non sarebbe stato comunque retto questo è un poco ma sicuro
Ambasciatore allora prima di di di sentire anche il la sua opinione su questa pace che non si riesce a vincere come diceva Giordano torniamo un attimo però alla alla parte diciamo del conflitto in questo volevo quali sono stati
Gli errori se ce ne sono stati
Cosa non ha funzionato insomma in questa macchina belli bene secondo me ma innanzitutto
Condivido quello che è stato detto voti più di me siamo abbiamo tutti una strana attrazione per l'Afghanistan che non si è infatti orale non voglio farla passare il termine nel suo libro ci sono pellicole deve passaggio condivido
Condivido assolutamente questo pre-CIPE ovvero piccoli giornali organi perché anche lei non riesce a spiegarsi però o non è vero io non vorrei fare oggi vorrei fare un ordine nuovo percorso molto lungo questo ma che cosa non ha funzionato allora
Io dico che ancora ancora una volta
Questo è il caso di uno come si dice in gergo una parola bruttissima di uno Stato fallito no perché l'Afghanistan nel due mila e uno
Dallo Stato fallito c'erano i talebani sappiamo tutti quello che succedeva quello che facevano cioè dall'Alleanza del Nord in questa valle
Eccetera no e poi qualche signore della guerra o se non li tagliamo la testa prima insomma c'era un po'ultima va un pochino così insomma no quando poi sono arrivati diciamo
Diciamo di una comunità internazionale forse il termine più corretto diciamo anche dal punto di vista proprio giuridico
Naturalmente è stato molto difficile perché non c'è un caso precedente credo nella storia di un tentativo di pacificazione
Così completa di uno Stato così remoto così lontano da parte dell'intera comunità internazionale e pannicolo che cerco di mettere in evidenza anche nel mio libro ma lo dico anche da
Mi permetto dire specialista di questioni internazionali voglio dire no professionale di spiegare che questo è un caso molto importante adesso lasciamo un promettono parti poi gli afgani per la comunità internazionale per vedere in futuro di non ripetere gli errori che sono stati fatti
Perché ci potrebbe essere il futuro non so una nuova Somalia che ne so niente eccetera PM Borutti benché non lo so voglio dire qualche ore
Credo che noi abbiamo sbagliato perché è una cosa molto semplice molto difficile insieme cioè mentre tutti gli Stati del mondo sanno benissimo come si manda una forza militare in un Paese straniero e certamente lo sanno distanze tradizionali come nuovi
Ci dà un ordine si stanzia un bilancio che qualcuno un generale valigie c'è un reggimento due al quattro purché si fa no
Invece non c'è l'abitudine di una società civile di
Organizzare in maniera diciamo disciplinata la rinascita di un Paese non esiste questo perché ha le stesse Nazioni Unite ad una grande autorità morale Broccon pesco almeno in mente ma più che a concreto agiscono tramite progetti non sono in grado di gestire la comunità come noi la intendiamo in termini razionali cartesiani attenzione per le farà una differenza tra quella che la burocrazia
Pratica e quelli che sono i principi
E il mio amico Cagliari detestato rappresentante delle norvegese delle Nazioni Unite e lui mi diceva su quarantasette Paesi più o meno posso sbagliare di uno due che fanno aiuto lo sviluppo
Ce n'erano soltanto dodici che gli scrivevano delle lettera spiegandogli quali erano i loro progetti di aiuto lo sviluppo di altri non faccio nemmeno questo
Quindi è chiaro che avere quarantasette Paesi che sicuramente in buona fede spendono molti soldi ma non gestiscono in maniera integrata queste cose circa ero dello sforzo inevitabile che sia così non è colpa di nessuno voglio dire però come dire la comunità internazionale questo tipo di governance non ce la questo secondo me è un messaggio molto forte da lanciare per il futuro
Perché i poveri afgani anche loro lo sanno bene come fare no io mi ricordo che non sono sopravvalutando la mia ultima visita in Afghanistan patronato ci sorge a Rovigo e ne Zambesi nota mi anche altro ma pelato materia credo sotto consegnato al Governo afgano la gestione della mia mi pare su per la prima zona del Paese per Sonia Sarno
Io questo con bello neozelandese legittimato le lobby spieghi bene secondo lei funziona qui l'aiuto lo Sri
Guardi mi secondo quelle che le dica io regioni italiane che fanno un punto che la Giunta Monducci francesi dovranno fare un progetto di Puglia che ha votato il frutto di là
Poi c'è una linea telefonica per invece non so il Brasile dice queste cose non sono coordinate tra di loro uno va con i tempi delle leggi del proprio Paese uno
Dopo l'altro tutte finiranno ma del porto e poco e saranno gli afgani presto poiché ci sembra il tema a cui non è un problema squisitamente lirica
No no no
Cioè non poi lo sappiamo benissimo dalla storia che non si vince mai militarmente voglio dire non si può vincere con le armi questo sicuro non c'è dubbio e credo che siamo tutti d'accordo su questo credo che
Per filobus fosse al potere forse
Sull'autorevole Comunità internazionale Karzai in cui a cui accennava Giordano massima Assemblea io credo che il capitale di come dire
Abbia sicuramente enormi difetti di fare anche se una personalità complessa un po'depressiva anche quindi cambia a volte anche di umore io Rocco troppo varie volte
Però mi sembra comunque che sia un leader
Di notevole livello voglio dire in un paese distrutto come l'Afghanistan Brucè classe dirigente perché è stata fisicamente uccisa questo una cosa che noi dimentichiamo le pensiamo locale c'è come l'Italia o come no
Poi non c'è cioè perché sto Karzai lo dice sempre
Dice voi vi arrabbiate con me perché il Prefetto della Provincia x corrotto cioè io lo so benissimo con chi lo sostituisco non ho un'altra persona mandare della Provincia perché non c'è
Sì si farà nel tempo tra vent'anni ci sarà e qui devo fare con quelle risorse umane che ho a mia disposizione quindi è chiaro che il giudizio come diceva anche prima
Il collega parlava attraverso varie illuso deve essere visto un giudizio coglie dire molto molto temperato perché come dire non è ottimo ove non è neanche pessimo e poi dal punto di vista militare credo su questo che la domanda
La domanda che lei mi ha fatto dal punto di vista militare la NATO ha fatto quello che poteva fare con le forze che aveva
Perché anche lì non ci dimentichiamo che la NATO non avrà nessuna esperienza in questo ma parte del mondo è stata mandata di Como decisione politica che è stata presa nell'aprile del due mila e tre
Perché a un certo punto gli Stati Uniti hanno deciso di chiedere l'aiuto Della Mea Po
Quindi mi permetto di dire sbagliato quello che lei ha letto all'inizio la trasmissione che ci come i bombardamenti americani condonato no
Non era nato erano inglesi come tali crediti agivano qui non era la NATO la NATO entrano soltanto al due mila e tre
Perché all'epoca l'Amministrazione americana pensava che sarebbe stato un rallentamento avere un'organizzazione internazionale con delle regole di consultazione e quindi andò direttamente lì voi nel due mila e tre
Chiamo la NATO perché si rendeva conto forse che la situazione più complicata di quanto potesse da privati fa sembrare e la NATO ripeto non aveva nessunissima esperienza nella materia dovuto formarsi all'esperienza
Con dei numeri molto inferiori a quelli che aveva per esempio in Kosovo o o in Bosnia quindi come di un'operazione fatta a otto mila chilometri da Bruxelles
Con in un Paese che sicuramente
Molto più complesso e molto più grande dalla Bosnia o del Kosovo e con gli effettivi molto inferiori e con delle opinioni pubbliche alle spalle che naturalmente ogni volta che muore un soldato sanno
Che prende le prime pagine dei telegiornali e la prima notizia dal telegiornale e qui c'è una normale e comprensibile come dire riluttanza dei comandanti militari ad impegnare i propri uomini o le proprie donne
Perché sanno che a casa loro poi un disastro se muore qualcuno e quindi fare così un intervento mi farebbe molto difficile è un fatto sta facendo i suoi conti con questo la NATO secondo lei
Io credo di sì io credo di sì lo stia facendo però ripeto secondo me l'amato pacata
Perché per impedire l'immagine secondo me
Ma per colpe non sue perché nel senso che non responsabile come dire il tutto quello che succede cioè la NATO non è non è un po'non c'è un protettorato della NATO sull'Afghanistan
Perché si parla sempre solo della NATO quando muore qualcuno quindi no è normale che uno pensi che sia la NATO un unico attore questo non è così la NATO ha una sua forza militare
Che lui e che viene ogni anno diciamo autorizzata delle Nazioni Unite rimanere manca soltanto una parte del problema
E qui e che spesso come dire come il Governo
Non è d'accordo Karzai
L'ultima volta che sono stato in una e-mail afgane in aprile gli ho detto che non lavoravo più amato velate per lo meno male lei risolta più elevato abilissimo piacere era ormai troppo complicati come dire finalmente si è persa la parte giusta però fossero voleva dirlo in termini come dire così proprio letterale sommo
Quindi tornando poi naturalmente un'altra cosa che noi credo dimentichiamo e che io non credevo in un primo momento di cui mi sono convinto adesso a che non abbiamo a che fare con un Paese che il Pakistan
In cui mio mi sono convinto che non so se lo vogliono porto credo che nessuno di noi lo posso fare sono convinto che sia un nemico mortale del governo Karzai
Innanzitutto perché considera Karzai
Un uomo dell'India in qualche maniera sappiamo castigato simula Camogli indiana
Sappiamo che l'indiano fosse faccio abito faccia male apre dei consolati in Afghanistan e questo non fa altro che irritare normalmente al Governo di sua madre e normalmente ancora volta a ragione o torto lasciamo stare ma è una che come mettere personale sulla ferita
Quindi è chiaro che questo punto non non non si può risolvere la questione se non c'è un vero negoziato con il Pakistan e l'ora tornando alla questione dell'accordo di pace secondo me
L'accordo di pace possibile se ci sarà
Questo difficilissimo accordo il cui rimane un Governo civile con Karzai uno successivamente un però e fiere spettro alcuni interessi fondamentali del Pakistan
Che è quello di lentamente si innanzitutto di non avere l'India
Dall'altra parte della frontiera questa è la prima è la prima cosa e secondariamente di avere una qualche forma di influenza sull'Afghanistan in futuro e forse lì e il margine di compromesso come dire che dobbiamo approvare
Duilio allora perché ci si innamora di su questo Paese
Ma si innamora perché è un Paese straordinariamente ricco staticamente bello anche visivamente insomma anche per chi non lo conosce il primo impatto è
Sapientemente arioso i paesaggi la gente ogni afgano
A nello sguardo una storia da raccontare a è un film diciamo se vogliamo metterla in un
In termini molto semplici ma poi si sine Mora e ci io lo sto scoprendo adesso aveva nessun porsi siamo e perché anche se all'inizio non si capisce subito
è un paese che ha dentro di sé dentro la sua proprio trama qualcosa che ci riguarda tutti profondamente perché è un Paese dove ci sono veramente incontrate e fuse le grandi civiltà dell'uomo
E questo anche se sembra un discorso diciamo semplicemente culturale quasi musicisti con non lo è
Adesso per esempio sono stato recentemente Pinto coclee partire nello Carlo no il locale e la Regione diciamo a sud sud all'est di Kabul quello ti dice Kabul vado nello gara la gente diceva lei queste morto
Cioè
Gran parte diplomatici e delle persone delle crediamo detrazione non ha mai messo piede fuori a Kabul ma
Questo è un pre-contratto caratteristico di questa fase forse come tenta nazionali
Vado nello guard va ad un posto che si chiama Mesagne
Dove c'è la più grande del secondo te smentì lame al mondo tranne
Preso dai cinesi ha una concessione controversa come è stata anche una un qualche
Qualche attività diciamo illecita per averla così però pagano quattrocento milioni di dollari l'anno di concessione diciamo allora nascano che costituisce a metà del Budget Toscana
Quindi è una grande risorsa l'Afghanistan e su questa su questo luogo meravigliosamente montani di dello gara
Scopriamo che c'è un sito buddista
E questo sito buddista e molto grande enunciato maneggia Giarda da due-tre anni e si sta allargando sempre più negli scali e scopriamo delle sculture di arte di andare a
Alcuni dicono cambiamenti chiamarle che andare a perché l'altra sono arte buddista
Fusa con l'arte grecoromana ma questa qui tardo dettando ellenistica questa scultoreo sono specialità non erano tra detto agli amici anche oggi e quindi se adesso ed è influente estremamente evidenti di arte romana
Di Nordio gusto trovato nella nella nel pavimento dalle il tempio
E queste e l'emblema diciamo della degli questa di questa
Questa cultura in questo posto fisico tra le montagne del del del mondo nel posto più lontano dal mare che esista perché la stiamo varando la sessione taglia continentale in cui si sono fuse tantissime culture per millenni
E queste in da questa fusione da questa notificazione nasce orienta identità afgana queste Acquaroni attesi
Che pochi conoscono
Noi occidentali men che meno perché abbiamo avuto grandi archeologi ma
I grandi ansiosi grandi esperti in Italia in Francia in Inghilterra Italia non sono stati ascoltati su questo questa vicenda nella
La NATO ha ragione l'ambasciatore arrivata lì dicendo ma
Adesso andiamo in Afghanistan vediamo dove sull'amata sappiamo di coordinati dal G tutelati tutti ma non sanno nulla del Paese non sapevano nulla tanto bene
Tutti abbiamo fatto corsi
Diciamo di urgentissimi di di di approfondimento di questo Paese e un po'alla volta abbiamo capito qualcosa in più ma più ne capiamo più capiamo che l'identità afgana
è ancora misconosciuta
Ed è probabilmente vero che la cosa da cui potrebbe scaturire un anno una grande speranza per l'Afghanistan è proprio ridare un'identità tesi
Ridare un orgoglio nazionale ricavi costituire un'identità che come dicevo
E si islamica ma degli ultimi settecento anni diciamo no Marzano sotto c'è l'induismo c'è il buddismo c'è un sincretismo Ecce soprattutto
Una capacità di accoglienza e di ascolto da parte cioè l'afgano al di là di quello che lei
Anche io a volte mi rendo conto nenie reportage il Po è sempre un Afghanistan di di kalashnikov di lanciagranate ed i talebani e così via ma la gran parte degli afgani che io conosco
Signora vedo questo sguardo forse anche un con condivisione e gente estremamente interessante tollerante aperta molto più di quanto pensiamo
Qui siamo stati stolti credo Messico e possiamo dirlo quando abbiamo fatto credere nostra opinione pubblica che cacciati via i talebani tutto ciò sarebbe venuto fuori perché poi invece dentro l'ostacolo
Afgana c'è anche un conservatorismo
Tremendo col rispetto alle donne
Ne abbiamo detto no adesso ma diamo dei talebani togliamo il burqa tagliamo le barbe e tutto sembra posto non era vero è stato un grande un anno è una grande finzione
Non so se sono uscito spiegano assolutamente o comunque sentiamo solaio male che Emanuele intervieni quando vuoi non ti sentire lontano nell'irrogare quello che signora crea manovra incisiva dei poniamo le armi e armiamoci dipenderà
Quindi questa
è l'auspicio il calcio
Tutti i miei nazionali alla NATO vasca
Cosa possiamo ricordare insomma delle esperienze all'ennesima dirottate numericamente importante questa cosa dell'identità nazionale prenderà questi unità
Se non perché a mandarlo sì né no ma però intorno a autonomo
Dopo la scarsità unendo intanto approvato indipendenza della scadenza nel mille novecentodiciannove dagli inglesi quindi h cacciata via in inglese o a caccia Carrieri stranieri
E c'è stato negli ultimi quarant'anni damnatio memoriae nei confronti di annullare invece interne ed io
Per me motivo di grande orgoglio il fatto che
Rolo amano molto e che può essere accanita nulla
Una questione da parte degli stessi accanimento e ricorda di questo limite è stato
Accusavano di luglio con l'euro al cuore del suo rifornimento le persone ma
Così
L'abolizione del vero ma sembra una cosa non c'è l'Unione Carboni dal vivo e questa è l'accusa di mollò nei suoi confronti noia a
A molitori ritardare l'apposizione del vero cioè le donne e i ragazzi e ragazze che andavano a scuola c'è l'obbligatorietà della scuola elementare di nella quinta da parte
E lo Stato pagava e i andare senza veli vent'anni e quindi a parità dei sessi maschi e femmine a scuola insieme quindi vado per preparare
Questi questi
Bambini diventare
Più grandi per non portare il video arbitrare anche le famiglie quello che paga affatto e ha mandato a molti giovani a studiare all'estero proprio per preparare i quadri quello che si diceva prima ove così
Società ambasciatore cioè che infine attento in questo momento non ci stanno guardino citava il dirigente non ci stanno e del prefetto insomma per chi manda poi c'è la catastrofe
E qui quinta invece Fadda mandata fatta anche intervento
Però appunto ecco questa è una cosa che che mi preme dire del fatto che che il popolo afgano in questo momento ammontano ad una
Il molo della meno
Dell'identità
Ho sentito molte volte raccontare gli arcani Francesco ditte il periodo d'oro diciamo c'è stato un prodotto diciamo che quello diciamo che appena
Esso ha raccontato la signora e ma che riguarda proprio il tentativo di limitare a cui all'Afghanistan non
Un un
Un collegamento con il mondo
Cioè l'Afghanistan è un Paese che si isolato ma
Ha sempre cercato il collegamento
Poi per l'intera incontra in corso dalla storia rimasto l'isolato nel me nel mezzo e nulla ma ancora oggi
La gente si ricorda delle della della né statica pure in cui gli anni Settanta estendevano i ragazzi uscire in Donna andare a studiare c'era un'aria diversa poteva immaginare che il Paese forse sarebbe cresciuto diversamente
E il grande insegnamento perché
In certe risposte date certe condizioni storiche esercita possono regredire di quello che si sono
E se posso dire una cosa io credo che alla fine Seus se lei mi chiede
Cosa mi dispiace di più forse umanamente direi il fatto che non siamo riusciti avere una narrativa convincere vero questo è forse la cosa in cui più tutti noi abbiamo fallito
Perché effettivamente non mancanza di conoscenza mancanza d'anno ma comincia la raccolta dei Governi innanzitutto ma io stesso conoscano la NATO dicevo sempre segretari che vale per favore fate dei discorsi completi sulla fuga spiegate bene perché siamo lì
I successi di successi i problemi la gente li capisce non tutti saranno d'accordo però almeno il prova sarà ben chiaro così si è detto e non detto sempre stata una cosa a metà tra il militare
Il non non lo conosciamo la notizia è sempre il classico come anche lei ha giustamente detto perché il mestiere si chiede questo no e quindi lei da questo è ovvio insomma no
E questo è veramente credo che abbiamo manca tutto e non siamo riusciti ad interessare allargare sarà anche i cui anche l'Italia ma non è solo l'Italia ovunque dall'euro
La stessa cosa anche negli Stati Uniti e solo alla notizia del morto l'attentato quello che fa la notizia la guerra simmetrica no quindi
Questo corretto li abbiamo fallito collettivamente Manuela concordi
Riunione tra l'altro vi chiedo scusa ma vi devo lasciare volevo solo
Raggiungere un accordo
Qualche qualche sforzo
Otto
Consiglieri però anche la questione della mal posto bellica ma
Core perché il Presidente in realtà delle proposte concrete allora
Come economico però io ricordato io faccio parte di questa coalizione pensate partite settanta
Chi sentiamo molto male cerca di fermarci un attimo se si è in movimento
Loro spettano loro capite perché quando si parla al telefono osservare si cammina se nessuno ha mai spiegato questo strano
Mai mai mai avvoltoi qualità non parliamo dell'Afghanistan ricordava l'ambasciatore prima quando muore sorda o altrimenti orgoglio parlo di droga rifinanziare la missione
Allora al prossimo rifinanziamento della missione noi piccola voce diciamo comunque estensione di una parte l'aspetto afgana
Se le revoche Littamè il calendario di arricchirlo che in qualche maniera deve essere poi
Definito il campionato lo si tramuti semplicemente nel fatto che si partiva
Caldo perché questo comporterà risparmio economico ricorreva attendiamo circa questi ritardi euro al giorno fino a centottanta
Che fine fanno questi soldi intorno alle carte di Tremonti beh convertito in legge il Paese o ha bisogno anche di quei quattrini però una parte credo che sia un dovere quantomeno morale
Devono restare in Afghanistan devono essere reinvestiti noi chiederemo che sia il trenta per cento che non è poi una proposta lettere verità perché ci sembra diciamo effettivamente un piano di cooperazione civile
Un po'meglio articolato di come è stato fino adesso dove il trenta per cento delle risorse vengono assorbite dalla fretta
Però veramente questa guerra spero speravo in parte lavoro si fa vedere formerà in una grande sconfitta
Politica debba in ogni ben di rado quantomeno se non abbiamo mantenuto come tutti i dati dei soliti verde non è che li stiamo abbandonando
Docile più o meno alla chetichella entro il due mila quattordici possa pertanto fino al due mila venti con qualche
Conta
Senti tu hai seguito da vicino in questi ultimi anni anche il lavoro e forte che fanno le nostre forze armate provo interni di peacekeeping d'riscontrato delle diversità particolari delle difficoltà particolari in questo Paese
Vale o ossia un po'seguito condividere quello che hanno fatto le truppe italiane direi meno agli altri colleghi
Proprio perché le loro attività assolute molto volto coperto e qualità ritorno anche molto bravi a raccolta Tolotti grato capito il valore della donazione
Posto che credo che molte cose non le sappiamo perché nonostante gli sforzi
Se delle Forze armate di essere come dire più aperti naturalmente molto di quello che
Fanno non lo sappiamo non ce lo fanno vedere forse anche comprensibilmente io ho già detto e scritto che esiste un approccio italiano che questo progetto ed hanno riconosciuto anche da altri e richiede un approccio diciamo morbido e fortunatamente appalto alla fine abbia fatto la proposta di andare a bombardare perché poi
Detto questo lo diciamo noi abbiamo fatto un investimento soprattutto militare i risultati si vedono adesso ora io non è che mi illudo che invertire la cooperazione risolverà il problema come diceva giustamente l'ambasciatore di prima
C'è una questione politica per esempio che riguarda il Pakistan che va affrontata e va affrontata dando al pacchetto alle garanzie di cui giudizi
Giustamente diceva però credo che noi dobbiamo quantomeno di bloccare l'organico che vogliamo che abbiano un buon ricordo di noi non soltanto con ospiti discutere
Abbiamo il dovere di come viene di rimanere come per esempio di appoggiare la ricostruzione di questo Paese anche perché
Quaranta corso gravoso a che punto il lavoro di afgana con il no alla prossima scadenza
Ma diciamo ricorda innanzitutto cos'è a chi ci ascolta deve avviare leggiamo una una coalizione una replica formare dei soggetti richiedenti la società civile comprende associazioni
Organizzazioni non governative intaccati cittadini accademici
Che hanno a cuore questo Paese dell'idea di lavorare soprattutto appoggiando la società civile di quel Paese cioè come dire
Questo aspetto il terzo settore tali signori della guerra e le istituzioni ufficiali che ci sono che sono appunto le persone uscito dalle università
Che hanno fondato organizzazioni e associazioni molto poco sostenute fino adesso riempire insomma di significato il termine appoggio alla società civile adesso se
Se tutto va come deve andare il concorso per l'aumento dell'organico cerco in quel portarlo in tutti i mobili sono evidenti legno soccorrerlo che il Ministero degli esteri italiano dovrebbe finanziare un nuovo progetto che dovrebbe mettere in un certo senso
Anche se nel primo anno sarà solo un po'virtuale la prima pietra della caldo della società civile c'è un luogo fisico dove
La società civile possa incontrarci avere degli uffici
Una libreria una biblioteca cinema a terra per i detenuti quantomeno di Kabul l'accesso dalle Province successa gente possa andare il dito e nelle sue riunioni e un posto un ufficio per i progetti uno di assistenza
Arrivare insomma una maniera tangibile del nostro
Sottocosto civile afgana grazie ma non è anche sentirci
Oltre il sangue Shilling la ha sfiorato sorella male credo la questione di genere di cui ci si occupa appunto particolarmente insomma in Afghanistan tu con le donne noti siano incontrate diverse domande e chiaramente ci sono stati fatti avanti almeno nei centri urbani sei centri Graniti e con turche puntare Sharif carati c'è tre
Però poco certe cose invece Sandrina di estrema assonanti però in realtà non sono presenti e certe donne parlamentari
Dovrebbero essere cioè pratiche da te scrivere un idonea a rammentare cita il perché loro appoggino i diritti delle donne ma non i necessari neanche così infatti certi uomini sono più
Attriti ritirare canone che certe donne che stanno in Parlamento è senz'altro
Certe così chissà a Breno alla prima carenza
Un passo in avanti per esempio per
Variata Shearer comunque per esempio che tra cui rettore generale ri emigrati ci sta
E Carlo sicuramente è un passo avanti perché comunque è una una cosa unica però ci sono anche i fatti dalle persone chiaro hanno
Accusata lei presa anche di avere connesse certi atti in meno
Meno a dare diciamo così c'è stata una donna di una ragazza di tredici anni che è stata di allentate che forse è stata una semplice non è per queste non sono stati è vero o meno persi per i tanti però anche queste statici sono talmente tanti
Ad imporci che ci rendono c'è cassiera col Stecchini
Che sempre tornando alla narrativa e non c'era un narrativa unica nemmeno né al Paese che me che è una cosa buona chiaramente però
C'è tra ITR riveste gruppetti etnici e di intrisa anche quando ci sarà stata che
Data adesso uscendo un po'dall'azienda cioè dannoso
Tra
E quando c'erano quando dettato da avute è morto quando è stata uccisa in casa d'attacco attaccare
E io aveva tre ed è stata quella in quella regione tipo due geni prima quindi frattanto
Così però quelle note ricordo di aver parlato con tipo cinque riveste persona con cinque diverse versioni di questo uomo no se anche
Se e c'era un un cast sogna e chiediamo ed ha una famiglia comunista tra che carenza che dice che era la la persona che io
C'è il criminale e più grande in Afghanistan per quanto riguarda la droga chi non era veramente c'è l'immagine pubblica che in lui
Poi un amico mi ha mi ha chiamata detto guarda che questo è stato l'amico mio stradale accetto e Province l'estate un uomo buono perso palla malata
C'è è e poi parlare con i giornalisti stranieri
Chiederanno anche che a metà tra altre cose c'è Nanni non si capisce niente chi sta succedendo in al Paese c'è più tardi con cinque diverse persone all'interno dei Capuleti verranno
Cinque diverse destinate nenti una sola persona
Quindi Carsen parifica girasse cinque persone dove
Dico tanto importante il lavoro della cooperazione in questo momento tu hai seguito insomma più di una missione sei che negli atti si è fatta e quali difficoltà insomma
Guarda la cooperazione è importantissima con i limiti appena appena ricordati dall'ambasciatore autorizzo che appunto
Raccontato delle divisioni con cui le Compart le singole cooperazioni operano
Ciò detto è l'unico strumento che abbiamo
La cooperazione italiana
Fatto tantissimo veramente tantissimo forse direi troppa si sa che c'è stata una dispersione un certo punto il citato se c'era infrastrutture ricostruzione di ospedali gestione gli ospedali
Accesso elementi anche qualcosa e dunque di educazione che io sostengo moltissimo abbiamo sempre finanziato la prego televisione educativa Afghanistan i ER attivi cioè attivi
Education vista strane in Afghanistan che un'operazione molto importante e poi è un progetti che si affastellano su un'altra e poi veniva non qualcosa lasciati abbandonati alle amministrazioni afgane
A queste fa negli alloggi e per le chiediamo di ideologia
Ce le siamo il Paese posti oggi a tutto il posto abbiamo già visto tutto quanto abbiamo visto
Tutto e soprattutto abbiamo dicevano anche oggi falso vi è un Paese stranamente ideologico ancora in cui per esempio complessivamente abbiamo deciso che li le le ideologie si faccia per portato a dire devono fare gli afgani ma questa ideologia pura quando
Ma anche a quella classe dirigente quando i quali non sono stati informati principe c'è
E abbiamo dato in mano di progetti e le persone che gli hanno semplicemente messo in un cassetto dimenticati vedono gli strumenti per costruire qualcosa di sé
E questo è stato il nostro grosso limite diciamo no ciò detto è veramente importante starci
Però prestarsi questo io faccio un appello a quello faccio
Maniera aperta e plateale al Ministero degli esteri era come tette nazionali dobbiamo uscire fuori dai dai dai ranghi ma non solo metaforicamente anche fisicamente
Te chi conosce Kabul in questi ultimi anni addirittura si è accorto che la comunità internazionale di chiuse dietro muri di cemento armato
E questo dà un'immagine pessima agli atti agli sia afgani che dicono scusate ma che siete venuti a fare difendere voi stessi che vi proteggete Cosimo difendere noi prima cosa e seconda cosa finiscono per dimenticare che
Dove stanno in che Paese stanno hanno pochissimi contatti
E questo deve cessare non può non possiamo più far finta di essere un Paese se poi non ci siamo veramente possiamo non privati
Ma
Io credo che abbia molto ragione lui quando dice che incidentali sono chiusi
Dentro il molo Muraro delle crea credo che abbia avuto ragione e questo naturalmente non è che annulla l'efficacia del decreto prova indebolisce molto questo è vero voglio dire io credo che alla base ci sia un po'
Come dire di equilibrismo no
Voglio dire anche sono anch'comprensibili se vogliamo per certi versi lo per carità no vivamente tutti sono dei santi o di altri un po'di cui dispone un po'appunto il fatto che siccome la narrativo è sempre stata imprecisa
In realtà si ha paura sempre Dell'attentato che succeda qualcosa a qualcuno e nel Paese succedono patatrac lavorano appunto funerali di Spalato cover cioè proprio andarci le copie
E questo è una grossa limitazione perché effettivamente per essere efficienti ha perfettamente ragione lui bisognerebbe stare molto più in mezzo alla gente
Faccio una citazione all'inizio quando andremo via l'Afghanistan sarà un caos concorda su questo che noi ci aspetta da un punto il monocratico
Non credo credo che sarà una mezza vittoria ammazzano come dicevo prima stiamo attenti a furono le monocolture binaria no per cui dobbiamo dare sempre una definizione precisa di qualsiasi cosa
Invece non è così la realtà non è così io non credo che si possono annullare
Dieci o quindici anni comunque di sforzo dalla comunità internazionale in ogni caso per quanto imperfetto per quanto mal costruito eccetera eccetera cui io non credo che sia così
Io credo ripeto che sostanzialmente il problema sia più che altro rapporti con il Pakistan se si riesce accolto
A trovare una gestione corretta dei rapporti con i tagli si passa anche la questione tali banco
Credo di sì perché non sappiamo bene che i pashtun vivo da una parte e dall'altro alla frontiera
Sappiamo benissimo che la linea di confine tra il Pakistan sappiamo benissimo lo sanno gli specialisti forse la gente non lo sa la linea di confine fra il Pakistan dell'Afghanistan è mai stata riconosciuta dal Governo afgano
Perché una linea la cosiddetta linea dura non si chiamano dal nome di un ufficiale inglese che nel mille ottocentonovantatré segno questo confine dell'impero britannico che era un confine naturale una specie di prenderlo diciamo no però naturalmente la gente rimane da una parte da
L'altra
Questo problema che non è stato che Roma è stato risolto io credo che la FIBE con l'occhio proprio importante dei talebani anche del mille novecentoquindici la Gran Bretagna chiede di intervenire non intervento da parte dell'attenta quando lei ha ricordato fa
E i clienti e non intervento insieme
I tedeschi lavora mondiale e avrebbe restituito buona parte del pastone stante poi non ha istituito
Quindi viene vera rimane sempre
Dopo dieci anni di di guerra cosa si sente dire alla comunità internazionale quali ancora sono gli errori oggi commesse che qui e non mi permetto di identificare la comunità internazionale quei notiamo spicco
Per quanto riguarda invece la cosa che mi preme molto era nella difesa delle donne afgane
E che certamente erariale nella mentalità Ciurar parecchio tempo per cambiarla ma quello che è auspicabile è che non ci si era
Pericoloso diretta da parte mia Mascia rinvia cioè il diritto coranico
E quindi se ci fossero delle leggi a tutela delle delle donne cioè la tutela andrebbe Lenzi diciamo tutela delle donne ed altre potrebbero
Sicuramente cambiano ma quando Presidente diritto coranico
La voce di due donne la testimonianza delle donne vale quella di un uomo e capisce che
Infine anche cominciare a parlare certo auspico veramente che insomma nel tempo le cose ci vorrà parecchio tempo questo sicuro però ecco ritornano come dicevo prima io ho visto tante
Tante donne africane istruite che stanno non stanno in Afghanistan è che daranno sicuramente il loro contributo
L'Afghanistan inteso e c'è stata alcuna e anche
Tre stadi Cecco nasconda che praticamente cresciute e Miranda è a scelte di terminare tipo quattro anni addietro
Per fare il la richiesta in arcane sta nel fatto Tirrenia di recente è stata anche nella riorganizzazione ritardate al primo aspetto antiche alimentari diritti umani
In Afghanistan che era una cosa molto strana perché comunque in quella regione non ci sono anche ci Stratico trentatré nel mondo e non c'è un'altra festa criteri che unanimi
In quella parte dal mondo e quindi
Consigliera Rodano ed altri però Ascanio checché lei ha conosciuto proviene
Veniva dall'Iran quindi lei ha legislatura
A mio nel realizzare i fitti fino al di là veneta andare umiliata eravate andati in Iraq adatterò è ettari nata passati Knesset Nieri titolata Ninetta affinate e quindi
Credo che al su strada e anche in un deputato e quindi come insomma nemmeno non cercando di un cambiamento radicale proprio come in questa del Partito Radicale c'è una curva dall'Australia dagli Stati Uniti dalla Germania
Questo è
Proprio
Che sia un
Bene Settimana internazionale finisce qui ringraziamo i nostri ospiti Duilio Giammaria manovre Giordano è venuto in collegamento telefonico oscilli che Tucson la principessa Soraya male credo che l'ambasciatore
Alessandro Minuto Rizzo un buon proseguimento dell'ascolto dei programmi di Radio Radicale