Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale bentrovati all'ascolto dello speciale giustizia che questa sera torna occuparsi del processo in corso di svolgimento a Palermo
E che vede sul banco degli imputati il generale dei carabinieri Mario Mori generale in pensione e il colonnello Mauro Bino come sapete accusati di favoreggiamento aggravato a Cosa nostra
L'udienza che riproponiamo mi questa sera si è tenuta lunedì scorso e a visto nuovamente protagonista
Nelle vesti di testimone Giovanni Brusca collaboratore di giustizia la cui il cui status di collaboratore è stato anche segnato da alcune condotte criminali di cui vi daremo peraltro conto nel corso di questa introduzione
Prima però visto che questo processo Mori alla fine si interseca con
Il tema dominante della
Presunta trattativa tra stato una parte della dello Stato la mafia nel periodo delle stragi sul tema
Peraltro che ha avuto anche come sapete a una sponda politica presso la Commissione
Bicamerale antimafia in Parlamento e che non sempre ha avuto
Riscontri o quanto meno conformità tra le dichiarazioni rese in aula degli attori protagonisti di questa tematica con le audizioni Palazzo San Macuto
Però restando sempre sul tema
Sul tema dei torbidi scenari che ruotano soprattutto
Alla strage di via D'Amelio la notizia importante che si manda gli aggiornamenti di cronaca giudiziaria
è tutta legata all'indagine che la procura di Caltanissetta a portato a compimento
Sulla depistaggio portato in atto dalla
Pentito Scarantino fiori Gino ben tre tronconi processuali conclusi in Cassazione
Con una versione tutta sua che è stata smontata dal pentito di ultima generazione Gaspare Spatuzza che come sapete si è
Auto accusato del furto della famosa cento FIAT centoventisei utilizzata come involucro
Dell'esplosivo che poi è stato detto nato in via d'Amelio che ha portato alla morte Paolo Borsellino e gli agenti di scorta
La notizia che viene da Caltanissetta ce ne siamo già occupati più volte anche con gli approfondimenti rimanda proprio alla a ciò che era ampiamente previsto la revisione di questi processi due in particolar modo
Che a questo punto scagionerebbero almeno poco meno di una dozzina di imputati che già si sono dovuti fare il carcere perché condannati
All'ergastolo per via appunto definitiva dalla Suprema Corte di Cassazione allora il Procuratore generale di Caltanissetta
Roberto Scarpinato
A fatto partire la richiesta per la revisione di questi processi vecchi processi sulla strage di via D'Amelio
Sono in totale undici gli imputati che sono stati coinvolti nei dibattimenti Borsellino Borsellino bis
Sette hanno avuto l'ergastolo l'istanza di revisione trasmessa è stata trasmessa alla Corte d'Appello di Catania che
Sulla cui giurisdizione spetta appunto per competenza all'ultima decisione riguarda
Le posizioni del dei condannati Salvatore Profeta Cosimo Vernengo Giuseppe Russo Giuseppe la Mattina Natale Gambino Gaetano Scotto Gaetano
Mura Anna che sono stati appunto condannati alla
All'ergastolo e Vincenzo Scarantino Salvatore Cannes dura
Poi ci sarebbe anche le posizioni sardi Salvatore Tomaselli Giuseppe Orofino per pene in ferie fino a nove anni
La richiesta di rifare un nuovo dentro un processo ex novo si basa su una corposa memoria di mille pagine in cui la Procura di Siena
Guidata dal Procuratore Capo Sergio lari
Mette totalmente in discussione l'assunto processuale che si è retto fino ad ora sulle dichiarazioni o quanto meno fino alle sentenze
Definiti e Cassazione sulle dichiarazioni del pentito Vincenzo Scarantino su cui il conto
Non erano in pochi ad avere dei dubbi anche in tempi non sospetti ancora prima addirittura che iniziassero i processi lunghissimi processi per le stragi di via D'Amelio
Fu lui a da otto accusarsi
In prima battuta e a dare sostanzialmente la linea che poi divenne l'assunto accusatorio della Procura di Caltanissetta guidata al tempo
Da Gianni Tinebra oggi o dopo le dichiarazioni di Spatuzza gli stessi la stessa ma giunto in magistratura requirente dissennata parla di un piccolo segnale depistaggio
Parallelamente alla richiesta di revisione del
Dei processi portati a conclusioni in Cassazione c'è però un'inchiesta
Su questo depistaggio
Che vede indagati attuale questore di Bergamo Vincenzo Ricciardi il dirigente della Criminalpol di Milano Salvatore la Barbera
E quello della mobilità di Trieste Mario Bocca si tratta del famoso pool investigativo guidato al tempo
Dall'ex questore Arnaldo la Barbera deceduto poi nel due mila e due
Famosa gente Catullo su questa inchiesta quest'ipotesi accusatorie dovrà appunto verificare le condotte processuali degli imputa atti e soprattutto il carattere del depistaggio rispetto appunto
A quanto oggi ci racconta Gaspare Spatuzza anche Fabio trentina un altro collaboratore di giustizia che ha fatto recentemente capolino
Nel numero tre numerosi faldoni delle procure antimafia della della Sicilia
E di Spatuzza comunque si è anche parlato questo udienza abbastanza
Abbastanza anomala quella che ascolteremo stasera del processo del processo Mocci
Perché torna in scena un personaggio che con questa escussione testimoniale
Che è stata peraltro
Lui stesso sollecitata accolta dai pubblici ministeri richiamato in servizio potremmo dire
Ripropone drammaticamente la
Non solo la cosiddetta nuova legge sui pentiti ma il nuovo
Una cosa che si va dicendo anche del nuovo Codice penale non ci fate caso
Ma la gestione nell'insieme del collaboratore di giustizia perché
Vedete ve lo diciamo brevemente perché non abbiamo molto spazio per la narrazione introduttiva in questo speciale giustizia vorremmo dare conto più spazio possibile
Alla documentazione sonora dell'udienza del processo morti però una cosa è certa
Siamo di nuovo davanti a una
Ritrattazione in parte o comunque
All'apologia degli smemorati Brusca come sapete è stato il primo collaboratore di giustizia che fece cenno all'APPA appello di Riina
Sostanzialmente fisso la l'inizio bella
Dell'avvio delle trattative
Il papello che fa capolino prima di tutte le stracci
Oggi ci ripensa e ricorda invece con esattezza che la trattativa vere il suo inizio a cavallo tra le star tra le stragi di Capaci e quella di via D'Amelio
Questo però avviene infatti difficile per il cronista individuare in Giovanni Brusca un pentito
Vediamo poi se veramente un collaboratore di giustizia perché
Un anno fa di questi tempi
Giovanni Brusca è stato portato agli arresti per un
Attività di riciclaggio che continua a gestire dal carcere
E improvvisamente dopo questa
Spiacevole vicenda per il collaboratore di giustizia vengono alla memoria una serie di dati correggendo me la rotta
Le dichiarazioni precedentemente Renzi sostanzialmente allineandosi peraltro su una chiave di lettura
Ma stanza simile al
Udienze tenute fino adesso con le dichiarazioni di Massimo
Ciancimino su questo su questo dato punterà molto anche
Il controesame non solo del collegio di difesa dei due imputati
Affidato agli avvocati Basilio miglior al Professore Enzo Musco ma anche alle domande
Posta dal Tribunale nella fase
Nella parte di esame che gli compete nel corso della discussione testimoniale
Noi però stasera inizieremo l'ascolto della
Deposizione di Brusca con
L'inizio vere e proprie del documento e come da rito affidato al Pubblico Ministero in Aula
Dino Di Matteo che inizia a porre delle domande a un Brusca collegato in
Videoconferenza un'ultima nota Brusca un certo punto racconta anche di quando a metà tra le giuste tra le due stragi gli si disse di interrompere
I progetti omicidi per alcuni esponenti politici tra questo peraltro sembrava essere
Contemplato anche il nome dell'ex Ministro Calogero Mannino
Di simili si disse a Brusca seconde raccolto ricordo della giustizia di dare uno stop proprio perché c'era una
Una trattativa in atto
E che forse era il momento in cui lo Stato sarà stava facendo sotto
è vero che poi li molte di queste argomentazioni molti di questi racconti rimandano a un famoso anonimo più un anonimo per eccellenza
Che
Venne recapitato un po'tutti anche chi vi parla in quei giorni in cui silenzi si tennero le stragi
In quei mesi tra le due stragi a Palermo
Girava l'anonimo girava
E contemplava anche questa roba qua
Dopo l'omicidio Lima che forse nel marzo novantadue era il momento più importante di tutti
Per come stavano andando a prefigurarsi le cose Falcone locati davanti al cadavere di Salvo Lima
Nell'anonimo si completi si contemplava anche questo
Non solo il tentativo di accordo tra lo Stato della mafia ma anche una ritorsione nei confronti
Di alcuni esponenti politici insomma Mannino poi si bar ricco è vero temendo chissà cosa
è anche vero che non sono state mai approfondire più di quel tanto le cose che ruotano attorno a questo famoso anonimo che non ci sia stata un'inchiesta seria però è anche vero che la storia insegna si pensi all'anonimo del corpo di Palermo
Che le indagini a Palermo quanto a Caltanissetta sugli anonimi non è che abbiano avuto un buon esito
Anzi
E quindi questo processo come vedete rimane peraltro
Fermo sul vicende ancora poco chiare
Veramente contorte della cosiddetta trattativa anche perché
Occorre ricordare che i due alti ufficiali dell'Arma non smettiamo mai di ricordarlo sono stati rinviati a giudizio
Per una presunta
Negligenza nei confronti del fallito blitz di Mezzoiuso nell'ottobre del novantacinque quando poteva secondo l'assunto dalla pubblica accusa già portarsi cattura
Il capolista allora dei latitanti Bernardo Provenzano
Pubblici ministeri non ne fanno mi mistero perché la loro linea
Che fallito Blix di Mezzoiuso era la dimostrazione che c'era a monte un patto dopo la venuta cattura
Di Rina nel gennaio novantatré di lasciare stare in pace Bernardo Provenzano per garantire lo status quo e mettere uno stop alle strategie delle bombe
Da qui poi si è sviluppata una ASS maturazione e del processo visto che oggi i due in realtà si ritrovano processati
Per
La trattativa ma non sono stati rinviati a giudizio per la la trattativa e con esso è un altro discorso prenderebbe ancora ulteriore tempo alla nostra introduzione
Non resta a questo punto che affidarci alle prime domande del Pubblico Ministero Nino Di Matteo al collaboratore di giustizia sperando che sia ancora tale
Sperando che sia ancora tale nei suoi intenti negli intenti di chi stiamo per ascoltare che appunto Giovanni
Brusca
L'udienza si è tenuta lunedì scorso davanti la quarta sezione penale presieduta dal dottor Mario Fontana buon ascolto
Va bene possiamo ora procedere agli appelli attiviamo il collegamento allora le buongiorno buongiorno Presidente
Se il sito riservato sì do atto presente
Brusca Giovanni nato a San Giuseppe Jato
Ventidue cinquantasette
Infatti se
Stimolare sostituzione dell'avvocato
Benissimo grazie allora
Lei ha chiesto di essere risentito da noi dopo che il diciotto maggio aveva reso una deposizione Roma
Ovviamente lei ha sempre la veste di imputato in procedimento connesso quindi io comunque devo chiederle se lei intende rispondere o meno alle domande
Intende rispondere bene
Allora intanto dica cosa ci voleva dire poi casomai le parti il Tribunale le porranno delle domande cosa voleva dire prego
Presidente io chiedo scusa per questa interruzione siccome come persona interessi di portare a conoscenza
Simili alle vittime quello
Quello che io conosco
Quando vedo presunti mi permetto in ultimo esame sentiti come una
Professor Giuseppe Longo e sono rimasto il dubbio seduta seria nella trattativa inserire l'appello sia tenuto prima delle stragi di fondo si
Io tornano in genere in questo studio dagli subito concordato
Come seconda lingua
Anche esigenze in onda l'avevo detto niente categorico sicuramente qualche qualche punto di riferimento come giammai rapida
Dopo
Intervengono monsignor ricorda
Ecco
Allora
Appena visto questo da qualche altro piccolo chiarimento da servivano consente prego prego io
Io vincitore assoluto dicendo che commerciale collinari durante
Abbia fatto il centro del potere
E si sono fatti sotto anche incontrato Igino Deroma avuto
Credo durante un'altra restructure mi ricordo con precisione dopodiché io il il sedici luglio
Mi sono recato a casa Di Giuseppe Salvatore Biondino sempre prestato assegnarvi Gravina Salvatore
Perché non testina per occultare una macchina chiedo che venga
Io togliamo alcun divieto di Vincenzo Milazzo che sono stati
In
Questo fatto è avvenuto giorno sedici come si può accettare la sentenze già passate in giudicato
In quella circostanza del dirigente siamo sotto lavoro
Quindi dopo tre giorni ho capito di cosa si tratta siccome io amministratore ho visto tre-quattro giorni cinque giorni prima il Nordovest africano
Vincenzo e basta compra
A Mazara del Vallo
Intorno allo zero virgola otto dopodiché io
Incontra
Onere incontra
Ugualmente
A
Salvatore Riina in agosto anteriormente all'uso pubblico agosto
Alla presenza di giochi nuove Gian Antonio Tanzarella
Matteo Messina Denaro senatore e qualche altro parlandovi lista
Jacorossi parlo anche del cosiddetto
Anticipo elevato contenuto per per fare tornare a chi di competenza è fonderie per farmi capire una frase
Dell'argentino per riporta Reina dovesse
Abbassare
Non tanto i bambini
Ora signor Presidente io confermo quanto ho detto alla domanda dell'avvocato che i
Rogatoria
Sancire ed è stata ceduta stata e concludo
Dopo gli attentati
Allora dopo quando i magistrati inizialmente l'avevano proseguito detto sembra salvo prova
Il professor ricordo quando poi
Il magistrato non certamente l'interesse
Voluta dall'Uncem approfondire questo fatto solo per un massimo ricordo un aneddoto che grazie
Il dottor
Dicendomi
Ma lei è sicuro che gli attentati sono avvenuti prima
A
Addirittura aspetti aspetti signor scusi sospetti signor
Cosiddetti signor lei per due volte ha detto gli attentati dopo le stragi forse si voleva esprimere diversamente chiarisca un po'meglio
Ieri
Chiedo scusa arriva dopo l'estate ecco allora
Riprendo il suo discorso
Quindi quando sono venuti dottore grazie al dottor sapeva ora non ricordo in Commissione quando ha saputo fare cominciando ad avere qualche
Riscontro qualche interesse particolare adesso non lo so dire perché non sono
Dorotea
E io avevo fatto questa dichiarazione
Mi ha chiesto se ero sicuro che la quella prelevata sulla trattativa e la consegna del premio sia avvenuta prima
Otto starci a quel punto il ventotto aprile dubbio ed grazie a loro dovuto ricostruire attraverso quella
Consegnata stamattina
Vi ho detto siamo
Va bene
Poiché voleva fare qualche altro chiarimento voleva dare prego
Qualora questo non lo è stato
Non dovessero bastare c'è un altro fatto pervenendo questo processo anche se già in atto per la circostanza che sarebbe
L'omicidio dell'ispettore del Salento parte Albania ventisette luglio se non ricordo male
E anche in questa circostanza i catanesi avevano forse necessità di eliminare prontezza non so per quale motivo ma è anche frutto delle pressioni da parte dei palpitante Paltrinieri Bagarella
Affinché
Perché solo qualche consapevolezza verso una nostra affinché venissero
Attratta
Avevo un ricordo inventarci come sostiene il Trattato mentre anche il processo di
Per la strage di Capaci
E qui concludo dottor Borsellino per altri motivi però mi ricordavo
Ricordarlo uno come
Difatti siccome immediatamente
In particolar modo Vincenzo Aiello
Generale
Le chiedevo qualche cosa
Di fare anche loro
Cosa
E vanno fatte comunque sono venuti nel rivendicare vista cerchiamo
Fatto qualche qualche posto e questo qua tenutosi nel settembre due mila
Ma era frutto di una discussione
Notevoli
Va bene
Voi signor Presidente io volevo un'altra domanda che mi ha fatto allora il Pubblico Ministero dottor un governo nemico sottoporlo dottor Bortoni Matteo
Sul tentato dell'olimpico Carlo
E io l'ho detto che non
Non sapevano loro nuove regole per la risposta precisa
Dalla circostanza ho detto si conservano un amministrativo allora allo sfratto esecutivo io avevo messo io non ho commesso e quant'altro
Perché il fatto io voglio sapere in quanto aumenterebbero i temi della stessa accuse che pure dottor Chiurazzi buonanima da queste mie parole indagine quindi aver concluso prima vengono ribassi d'asta l'istanza
Sapevano dirmi che era
Dall'appuntato la finalità che non rende
Comincio presenti in tante circostanze quindi chiedo scusa per perché forse sicuramente non ho capito domando un problema
Va bene poi signor Presidente siccome
Sono state fatte delle
L'occasione se della difesa abbia fatto una domanda sui
Sul veniamo
Cioè ci sono domandiamo io dalle circostanze mi sono limitato a dire
Il motivo perché hanno trovato soldi liquidi abbiamo mi sono soffermato perché aspettato che
Sicurezza alimentare extravergine
Dopo un anno
Fossero giunte ma quando qualcuno ce lo aspettano qualche cosa lo signor presidente non voglio entrare nel merito però
Voglio dire che ha subito il mio voto io avessi scritto sul giornale una certa cifra io on Casini ci hanno consegnato abbiamo circa sessanta mila euro
Bocche comunque quindi dico questo per evitare strumentazione
Che non piacciono nessuno signor Presidente e quindi millenni chiedo scusa
Se è d'accordo su un argomento
Nel senso che si mette un sentenze prima ancora di essere giudicare
Io sono felicissimo giudice l'ufficio figli uscissimo nella stessa almeno altrettanti era
Va bene sono anch'io signor Presidente molto vicino anche nello stabilire anche se non entrarono tutt'altro così perlomeno si inserisce qualche altra cosa
Scusate
Va bene allora
Al Pubblico Ministero se lei vuole fare qualche domanda
Intanto buongiorno sono
Buongiorno
Se Ivo Rossi
Ha fornito alcuni in particolare
Confermando quanto
Posto dell'ESA
E cioè che
Interlocuzione conservato
Proposito verrà
Richiesta fatta dallo Stato
Era
Ho capito bene
Allora come
Lei restare diciamo
A
Sensibilmente
Di indicare
Diciamo
Precisa
O cinquantasei
Giovedì tre
Le chiedo è in grado
Di
Giudicare Scorranese ci va bene
Esecutivi giugno conclusivo stia
Quanto Di Matteo
Mi sono limitato a confermare
Che e il fatto è dovuta alle stragi
Ora il parere della Commissione ben ricordo che avevo fatto questo questa cronologia
Comune di magistrati dove l'ha detto tutto grazie dottor sa bene
E in quel momento sono credo di avere dei ritorni come
Da oggi sinceramente non sono in condizioni di poterlo ricordare comunque saranno
Aumentando il giorno più giorno meno
A metà
La destra
Di giugno-luglio vendendoli dalla Commissione
Senta
Incontro
Nuove
Grazie
Gardini dove io incontra Salvatore
Mi dicono
Lei ha
Non la voleva
Che
Questa parte del colloco sottolinea
Sono pezzi
Lei ha detto
Che faccia parte del porlo
Concludo linea invece esistono marzo infatti richieste così lei
Proposta le dimensioni
L'avvenuto comunico
Formale quale ricordarlo
Non voglio ripercorrere l'esame diciotto maggio è avvenuto è stato collocato
Ora le faccio una domanda realmente riversa nei ricordasse comunque in quella circostanza presso l'abbiamo sentito Diego mila sereno
In quella circostanza ragionano fossero presenti anche
Altri unico nuovo
In particolare
L'alternativa se in quella circostanza fosse presente anche Salvatore oggi
Successivamente si dice irresponsabile nella accordi intervenuti all'interno di Cosa Nostra
A
Ci siamo messi decidono tutto da
Subito diciamo
Scarcelli al cittadino nomi conservato questo lavoro
Erano presenti nella stessa giornata
Riduzione oltre si
Come avevo già
Risvolti molto preziosi ama
Senta
Ancora di più collocare nel tempo questa
Questa importante polo
Vediamo se
Con
Una contestazione diciamo
Questa
Lei in
Sentivo nel processo pienamente
Il
Ventitré gennaio
Rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Come circostanza
Stesso dovreste alcune domande
A
Pagina settantanove
Prescrizione
Inseguiva
Pubblico Ministero nel rilevare
Riferimento colonnine si dovrebbe collocare dentro circostanze in relazione al progetto il nostro ruolo
Lei
Già mille ventitré gennaio del novanta
Rileva
Dunque ricollocamento
Credo
Perché io non vedo Salvatore Riina dopo resta
Dovreste intorno
Vincenzo mila
Siamo
Centralità instabilità
I migliori anche se posti distanza ed io dieci giorni
Fatto esecutivo per altri problemi
Astenuti io non lo vedo
Regola Salvatore ogni anno nel mese di agosto che doveva fare un'attenta vigente
O qualcuno che apparteneva allora e in quell'occasione doveroso
Eliminare
Propongono e io ho chiesto il permesso è stato non l'autobomba un'azienda
RAI
Formare
Le sue trattative che aveva
Ove
Chiedo scusa
Presenta per la come modus operandi gli si è letto una parte della risposta o comunque di un qualcosa che Brusca non aveva letto prima
Non aveva detto questa storia del del nuovo incontro dell'autobomba eccetera
Quindi magari sarebbe stato più opportuno fare la domanda e poi
Il Brusca finito di dire che non ricordava bene avvocato siccome collocati il pubblico ministero sto cercando di sollecitare
Suo ricordo
Rileggendo gli
Prego precedenti dichiarazioni dello stesso Brusca però
Vediamo se Brusca contro
Ribadire che abbia conferma e allora ritiene
Ma solo lei è ogni dieci giorni prima verrebbe fatto esecutivo
Duplice omicidio Vincenzo Milazzo
Autonomo
Voi
Decidere questo duplice omicidio ho capito bene
Io
Oggi lo confermo totalmente era un organo di governo
Quando infatti
Domicili centomila
Nella
A B e C ARO una discussione Totò Riina
Papello
Questa riguarda
Si io sottendere devo dire che prima dell'omicidio di Vincenzo Milazzo
Che a sua volta avevamo stabilito giorni prima avanzata dal
Io in un incontro più sottolinea patente disastrata dal giugno
Per gli altri
Fatti emergere
Menzionato in occasione dell'interrogatorio l'opposizione
Regole più precise nell'obiettivo è quello anzi contenga totale
Quindi siamo sicuramente in prima
Declino
Perché impartito merce
E questo le già dichiarato
Novantanove
Senta
Qualche altra specificazione su tutte le cose che effetto dello
Lei ha fatto riferimento a domicilio
Nel rispetto
Azione
Edizioni se non ricordo
Avvenuta
Ventisei rilevare
Però
Lei ha ordinamentale
Delibera molto tempo prima
E in qualche modo sollecitato
Facciamo un'ulteriore pressione sullo Stato allora rilievo di essere decisivo su questo
Cioè qua
In che modo lei o Collina
Viterbo
Aveva
Sollecitato
Deliberazione sono stati attraverso l'eliminazione
Funzionali
No
No momento
Brusca frenata sono lei ha detto oggi avevamo sollecitato la eliminazione hanno sollecitato genericamente anche loro si darsi da fare
Vediamo chiariamo
Ha capito la domanda
Presenta capito benissimo
Spingevamo ciclicamente affinché facesse qualcosa di eclatante da introducendo anche altro tipo qualche altra cosa del genere
Chiarisco economicamente pur non avendo approvato il piano non si tratta
Però voglio far presente per la strage di Capaci
Io mi oppongo ha partecipato una persona lungo quattro miliardi i rilievi Mistretta provvedano a Caltagirone e nell'ambito vicine catanesi
Quando l'economicità di contattarlo
Faceva tramite l'efficienza
Generale siccome non erano nessun rimandando ad un altro pianeta
Nel capitolo per quale motivo il riconteggio Pietro lo
Non rientra nel
Sì sì e credo che la
Quindi ogni volta che lo chiamavo poi succedeva che cosa è successo significa pace
Poi ci sono i quattro virgola tentativi non vengono menzionati momento in cui è stato fatto a Messina anche dal fatto che il giorno
Pericolo oggi qualche catanese non so come si con come abbia fatto
è
Quindi antico parlano chiaro vi comunico che l'unica sapendo in ogni certezza
Binari e
De Santapaola ho cercato di sedare attraverso un attraverso
O do la mia fidanzata invertire
Uno dei motivi che ringrazio lamentare perché i catanesi di vedere un po'i fatti suoi senza che volevano partecipare
Sa bene io
Dicevo in maniera otto sfumare questo tipo di atteggiamento ai catanesi dicendo perché vorremmo partecipare ma questo è un fatto di lui io da un lato eterno nella
Dovute dall'altro attraverso il comma sei
E quant'altro commesso questo omicidio
Ci siamo visti finale recepisce anche noi abbiamo fatto qualche cosa se questo era frutto tra virgolette dello stesso infatti ho chiesto anche
Costano essendo questa l'onere ritornano
E debbo dire in ragionamenti fatti tra immediatamente in quanto
Io sapendo quello che avevamo
Di necessità di nuovo
Chiarissimo però mi chiedo questa pressione sui pare
Angelo fa Rocco seguirà
Per i motivi
Oltre
Venti anni
Tempo nuovamente molto tempo prima rispetto all'omicidio dell'ispettore ma quanto tempo prima quando
Questa operazione
Lega esercita circa facoltà relativo alle strategie
Assoluta
Nascono salvo conservatore prima che sullo status raccordo sotto che venticinque intendo sapendo in questa circostanza perché poiché
L'EDPS erano tra virgolette esosa atto appunto con i
Testi sono messo ricevuto
Pressione subito
Quindi l'obbligo
Diciamo giusto precisare si vengono aggiornate all'ONU non sono in Commissione ricordarlo per lo spettacolo molto tempo
Quando dicevo prima
Rispettano cd sì certamente l'ossigeno
E prima della
Senta lei ha
Una precisazione
Carsiche però occorre
Se è in grado
Completare
E di approfondire
Completasse approfondisse
Oggi ha detto di avere saputo dalla Cassa destabilizza
Che l'attentato all'olimpico progetti di attentati politico
Era rappresenta
Pennetta
Io
I senza ovviamente è sempre fatta salva la premessa è d'accordo l'approvo riferire fatti appresi direttamente o indirettamente e non lo diciamo
L'audizione
Poiché diciamo metropoli
Quell'attentato devono essere fatti nei confronti unanime
Perché trasportare
I servizi
Spatuzza
Parlare genericamente di vendetta o di vendetta nei confronti dei carabinieri e nella seconda ipotesi perché
Allora bisogna come avviene questa attentato non sapevano nulla fino quando Gaspare Spatuzza nomina
Ha detto di questo particolare
Egli ha detto sia in questo particolare è sceso nel dettaglio
Che serviva per
è una vendetta presso i carabinieri
Non mi ricordo se ogni sinceramente da dove cominciamo tutte prima avrebbe detto quando i carabinieri
Era
Luongo si dico una cosa nostra domanda uno
Punti cardine
In altre parole sono entrambi i corsi Presidente mantenere
Ieri
Sì e non escludo che qualcosa anche lui aveva detto anche
Vestite denaro senza specificare al
Al
Agli attentati diramato otto
Ciampi Messina Denaro
Messina Denaro una netta
Specifica nei confronti dei carabinieri
Se precisamente però ripeto nomi
All'attentato ed tanto meno quando solo ed è stato sa che ci vuole sempre un dato che nudi il ventuno esposto nel senso che ci devono far do
Sarebbe successo un macello perché
Nell'ottica di buon umore tutta una serie di altri
Civili
Inevitabilmente il Senato oltre l'esclusivo di pezzi di e quant'altro
Senti
Presidente
Venticinque subito queste richiesti specifichino specificazione trattato
Udienza del diciotto maggio
Piumaggio
Presso se mi consentite alla domanda
Specifichiamo tutti vediamo
Se
Lei
Ha già riferito anche in questo processo
Che prima dell'omicidio Borsellino leggo testualmente quanto è stato
Trascritto per esempio pagina settantasei la
Udienza dibattimentale nel nostro processo diciotto ma
C'era una lista di uomini politici che arretratezza
Io le chiedo
Vi fossero
Qualora
Lei ha
Affetto
Sì sì
Nelle la disposto
Il primo era l'Onorevole Mannino
Può decidere se non ricordo male l'onorevole Vizzini come
Purtroppo fa onore una settimana
Invece
E anche
Che questa diciamo strategia era
Unica rispetto a quella
Già provocato ma
All'omicidio
Di San
Allora io le la specificazione
Ma rispetto questa strategia a questi
Oggi dice
Le volevo chiedere i rappresentanti di questo processo è stato chiesto rispetto a qualcuno sono stati letture reazioni
Prato
Di un'eventuale
Altri
Domiciliazione
In qualche modo finalizzate
Materialmente non ci
Io ringrazio delle domande che mi ha fatto ricordare un'altra
Ai preparativi erano in generale strategico percorrono il bambino e sottolineo cibandosi di sospendere che certamente priorità
E questo subito dopo la sete di Capaci
Signor Presidente io ricordo un'altra occasione diverrà l'altro
Chi aveva fatto voi le cose si articola
Reca
De all'ufficio da sempre degli enti regionali
Quindi
Vincere o perdere l'abitudine se dovessero essere dalla Segreteria esisteva ancora cominceranno a lavorare supponendo che immediatamente dopo la norma
Tirare l'acqua questi
Sopralluogo
Consiste
Gioacchino la Barbera Domenichelli inaccettabili in un raggio
No
Quindi per conto suo e non
Si
E quando Salvatore Riina le diciamo a modificare decisione
Informato
Raffele
Questa criminale
Prima della strage di via D'Amelio
Siamo sempre nel momento in cui CIACE quando ero quella tutto nel vivo siamo a giugno fino a tre milioni di euro dottor Di Matteo
Però il mutuo della sostanza quelle
Ho capito
Poiché ricordato
Così
Sento difesa abbiamo fatto desidero
Dichiarato che
Furono
Raggiungere un'operazione una un un favore in Cassazione diciotto nell'urna un risultato compositivi cassazione del maxiprocesso
Attraverso l'intervento dell'onorevole sapere senza attraverso
Imprenditore allo scopo
Qualcuno si sono interamente oggettiva sindaci preliminare sia in quel segmento anche la nostra azione che non abbiano gettato un errore martedì perché in quel momento solo signor Presidente parla di novantuno
Nella BAT rigorosamente giudiziari conoscere la storia di Cosa nostra
L'onorevole Martelli ritenuto tra virgolette
Nelle mani
Il dottor De Falco quindi andare a chiamare andare a chiedere l'aiuto all'onorevole Martelli era come andare a chiedere Giovanni Falcone quindi non l'abbiamo cercato per questo
No
Sì
Sì
Sì
Prego
Buongiorno signor Brusca
Allora
Alcuni chiarimenti
Intanto le ricorda quante volte è stato sentito in questo processo
Questo andazzo perfetto né la prima volta che ricordo che ricorda questo particolare inerente l'omicidio di Milazzo questo che l'ha riferito oggi questo particolare che appena riferito
La prima volta sono utili i limiti circostanze alla sua domanda io riguardo scontate tutto siamo umani non sono andato fra virgolette inutile entro
Hanno avuto il tempo di riflettere
Ricorda di averne parlato anche in occasione dell'interrogatorio al ai pm del dieci settembre novantasei e dell'esame a Firenze reso il tredici gennaio novantotto
Che le posso citare parla della riunione sostanzialmente con Riina per ogni per uccidere lo Vincenzo Milazzo io chiedo solo se ricorda di averne parlato
In quelle due occasioni e ciononostante in quei verbali che ho contestato a Roma aveva datato questo incontro successivamente alla strage Borsellino
Poco fa che riconfermo quello che ha detto slittamenti indagini preliminari successivamente bissato contestata io ho chiarito grazie anche allora
Sollecitazione
Pubblici ministeri rifatta Milazzo non non l'ho detto un'offesa al prossimo che tantissime altre circostanze va bene ma la domanda non è questa signor Brusca
Lui dice in quella circostanza lei si ricordo
Quanto vale se vuole posso le chiedo signor Presidente il l'omicidio Milazzo e pur ricordando l'omicidio Milazzo in quella circostanza lei disse che l'avvenimento papello la questione del papello le fu detta dopo la la strage di via D'Amelio
Questo vuole dire l'avvocato di Bari corrispondono
Cioè voglio dire avvocato dice lei in quel momento rappresenta
Sto omicidio Milazzo però non disse subito no norme l'omicidio ordinanza
Ricorrenze quando io ho detto che gli attentati
Avvenuti dopo le stragi ricordata di minacce così
Sì sì esatto sia quello stesso contesto farlo anche dell'omicidio Milazzo poi ragionare non so signor Presidente leggo leggo verbale dell'udienza tredici gennaio novantotto pomeriggio a Firenze processo stragi
Pagina
In secondo grado
Sì pagina ottantanove novantadue la prende larga perché si parla dell'omicidio Milazzo dice anche quando Vincenzo Milazzo perisce del domiciliatario arresti domiciliari
Cominciano a spuntare tante la cura per problemi di soldi eccetera eccetera perché ricattava minacciava un po'tutti
Piano piano tramite Ferro e altri piccoli indizi
Con Michele Mercadante cominciamo a vedere il lato negativo limiti Vincenzo Milazzo come agiva eccetera eccetera
Fin quando
Però ripeto con cominciava a girare un fatto negativo non leggo per brevità sospensiva avevano lamentiamo andiamo al fino a quando fino a quando
Alghe è un giorno io essendo seduto con Gioacchino Calabro all'ufficio della sotto Ficino solo della carrozzeria comincia a stuzzicare per vedere un pochettino Vincenzo Milazzo se c'erano altri fatti negativi e mi racconta Calabro
Che un giorno era venuta a San Giuseppe Jato Milazzo
Ma per cercare mio padre il padre del Brusca e non l'ha trovato cercava mio padre Salvatore Riina come mai cercava suo padre chiede il pm perché Salvatore Riina abitava San Giuseppe Jato
Il tuo ed era il punto di riferimento di mio padre però sapeva di mio padre poteva arrivare a Salvatore Riina non li trova se ne torna ad Alcamo se ne torna ad Alcamo
è e fa un commento dice finalmente sono andato a San Giuseppe ci siamo levati questa Camurri a queste Milazzo da lì decidono di
Ammazzarlo
ALTEC quando io sento questa cosa rimango ghiacciato e dico queste ringraziamento
Che uno ha fatto nei suoi confronti
Per quello che uno ha fatto nei suoi confronti ma questo questo fatto risalente all'ottantatré noi ne siamo venuti a conoscenza a distanza di anni nel novantadue
Che quando abbiamo saputo questo fatto da quando abbiamo saputo questo fatto la sua morte son passato pochi giorni e vengo al dunque avverto Leoluca Bagarella facciamo un appuntamento con Salvatore Riina
Allora tutto quello che c'è
Ma questa qua sulla cosa propria eclatante dice ce ne dobbiamo uscire subito io organizzo l'omicidio
Quindi questo è un verbale sì perbene in una guerra nella
No
Ma questo è il verbale del tredici gennaio novantotto pomeriggio boccia il tredici gennaio novantotto mattina che è quello che ho contestato al quale va beh nove ribadisco comunque queste queste dichiarazioni che ne sono state ricordate lei lei conferma
Delle motivazioni che hanno eletto domicilio diciotto di marzo si va bene va bene tabella B possiamo andare avanti in queste diciamo anticipando se vuole no non siamo viviamo
D'altra parte
Questa
Oggi io contestato quella
Contestato ma sono state ricordate confermata
Fare gruppo l'acquisizione concorda tutti riduttivo a
Dico magari dopo signor Presidente definirsi magari dopo mi scusi ma questa è una contestazione
Quindi volevo perché
Lei
Non ha contestato nulla di diverso rispetto a quanto avvenuto
Sta contestando contestato in quella circostanza
Non
No no no no
No no no non è
Nuove nuovamente momento al momento il il difensore ha semplicemente detto e in quella circostanza sembrerebbe peraltro separata dalla la mattina con il pomeriggio ma comunque nel corso di quella stessa da posizione
Do il ricordo parlò dell'omicidio Milazzo e in quel momento pur avendo
Dice l'avvocato presente l'omicidio Milazzo disse che il pub bello eccetera eccetera era avvenuto dopo no
Doveva dare no prima la mattina nell'ambito della stessa deposizione e questo vuole semplicemente al quale voglio dire si valuta il
Ma i fatti che volevo evidenziare il di Bazoli erano quelli
Tu avevi presente l'omicidio Milazzo a quell'epoca ma non è detto poi delle indicazione posteriore l'hai fornita pur avendo presente l'omicidio misure Soverato
Signor Presidente diciamo il verbale della mattina ho contestato a Roma ce l'ho qui però visto che c'è il problema di mattina e pomeriggio c'è anche il dieci settembre novantasei che è tutto un verbale unico alla Procura
Dove lui
A pagina venti ventitré e ventiquattro il verbale che ho contestato a Roma parla della trattativa del papello come dopo via D'Amelio e a pagina
Sessantaquattro parla nuovamente di Milazzo
Non siccome io non sapevo niente arresto meravigliato perché non sapevo niente perché due o tre giorni prima il biondino mi dice siamo sotto lavoro e nell'occasione io gli ho consegnato la macchina di Vincenzo Milazzo quindi sono esattamente le stesse cose che sta dicendo ora che aveva detto qua ma comunque proseguiamo provvedimento
Dobbiamo
Sentirlo sta ma
Io ferito
Discorso Collina
Poi sono
Segni particolari
Velivolo potete
Oggi chiedo scusa però Presidente io vorrei finire il controesame io non ho
Cover bond avrebbe ma perché
Stiamo facendo la mia piena l'interrogazione ma appunto ma appunto ma e questo è un rilievo che come dire farei anche al Pubblico Ministero quello che dovrebbe essere riemergere Emerson sepolta dopodiché ma ma semplicemente non vuole evidenziare un contrasto vuole dire che in quella certa circostanze in cui lui aveva presente domicilio Milazzo e tuttavia disse eccetera
Ma non rule nello stesso contesto ma nella stessa deposizione
Credo che ci siano
Come dire un bell'intervallo di qualche decina di pagine dal momento in cui si parlò diciamo della trattativa dal momento in cui accenno al Milazzo va bene quello che doveva emergere emerge poi lo so le valutazioni da fare prego
Si volevo una conferma perché mi sono distratto lei credo rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha detto che ha incontrato per l'ultima volta Rina
Prima della strage Borsellino ai primi di luglio e subito dopo ad agosto è corretto
Chiedo
Scusa desideravo conferma di quanto lei ha detto poc'anzi le chiedo quand'è
Cioè incontra Rina per l'ultima volta prima della strage di via via da meglio è dopo la strage anche
Se no se non sbaglio lei a domanda del pm ha risposto che è prima di via D'Amelio lo incontra l'ultima volta i primi di luglio in quest'occasione in cui si disse
Esatto quindi i primi di luglio me lo conferma
Ora prima dell'omicidio Sousa fatto tre quattro cinque giorni prima di ogni cittadino è dopo la strage Regolamento ma questo omicidio scusi esamini introduco perché vorrei chiarezza
Questo omicidio Milazzo venne deciso dove Mazza a Mazara del Vallo quindi non va Burdo questo voglio
Signor Presidente
Perché accolga
Perché poc'anzi avevo capito che lei prima di agosto un ultima volta che aveva visto rivela Baudo avevo capito male
Previsione
Signor Presidente io
Tutti molto
La
La
Contro
Ammazzare nove stabilire l'omicidio di Vincenzo Di Nuzzo quindi siamo prima del sedici giugno quindi poco
Metta la morosità Agostino se non mi ricordo insomma per
Caso di zittire riunione benissimo perfetta
Sulle domande
Dell'avvocato specificare meglio in quel contesto
Io se non ricordo
Si possono
Siccome i costi del Consiglio ad esempio attraverso l'indicazione sia in fase dibattimentale iniziale in sintesi preliminare Simone posseduto io non penso di fondi le
Allora ricordarsi presenti in occasione del nell'esame avvenuta a Firenze
Andando appunto non
Questo in via Fieschi ed esclusivamente
Vi consegniamo mentale
Di IRI capire di di conseguenza in quell'occasione signor Presidente il Bersani sta parlando in tutt'altra direzione
Ha chiesto io prendo lo spunto elettiva in modo
Con il notissimo un articolo del giornale
Repubblica dicendo che
Scomode dovute tutte le altre liste non c'entravano
Sta era resta
Se non ricordo male e vorrei così concluso il punto da oppresso parte perché non vorrei sbagliare sono avvenuti IPM evidentissimamente sicuro quanto avvenuto credo e il nove aprile
Quindi dopodiché costruito l'antefatto quindi confermo quanto detto a Firenze o meno per la conferma quello che ho ricostruito
Va bene va bene per il resto è più che
Quest'oggi ho detto grazie
E allora lei ha riferito quindi con l'ausilio di questo ricordo inerente all'omicidio Milazzo
Terrina le parlo del papello tra capace di ad Amelio
Se ho ben capito in quel momento lei già stava lavorando su un Mannino e Rino alle le diede il fermo il cosiddetto fermo
Cosa comportava il fermo dato da Rina comportava che non si potessero più fare attentati senza la sua autorizzazione
No quindi attendo dell'ostruzionismo
Non metterli dove avvertimenti attendono una soluzione fermo in arresto
Dieci un secondo
Perché
E quindi mi spiega meglio in che senso attenderemo istruzioni
Cioè
Comportava di fermarvi con gli attentati eccellenti così detto o no
No come ho detto che esso
La suspense sospensione dispensa significava no
Istruzione quindi potrebbe essere fermo proprio quest'ultimo
Poteva e si può significare tutto e niente
Quindi diciamo in attesa di sviluppi
Versati
Sì ma quello che le chiedo io è che in attesa di sviluppi voi intanto non dovevate più commettere questi omicidi eclatanti e corretto
No chiamate
Altre cose di un'amministrazione fra virgolette così conferenze sospendere così importante non nascondo che credo che invece non è indicato anch'quindi sospendere le cose eclatanti mi conferma
Avvocato non ha detto a sospendere i nostri emigranti lui
Era incaricato nell'articolazione di Mannino è fonte crinali
Ha dato distruzione allora sospendere questa cosa perfetto e allora io procedo una contestazione
Il tredici gennaio novantotto mattina
Pagina cento novecentodieci
Si parla del del papello del discorso Porrino era scontato che era successa la strage di Falcone era successo Borsellino dopodiché incontrando dico Rina dico che si dice che non si dice mi dice dopo la strage Borsellino si sono fatti sotto
Io per educazione per rispetto perché avevo piena fiducia non gli dico non non non gli chiedo consigli avevo con chi non li avevano mi dice niente
Tant'è vero che lei mi dice ci sono diritto rimossi servizi segreti per la cattura nei suoi confronti quindi era a conoscenza di certi particolari che non sapevo anche lì dico SATAP stiamo attenti perché non vorrei che ci siamo un tranello dietro la porta
Dice no no tutto tranquillo aspettiamo eventi ci dissi ma che si dice
Dice ma io ho fatto mi fa con la mano così gli ho fatto una richiesta di fatti che li definì papello
Da trattare con lo Stato e siccome c'erano tanti progetti e ripeto quelli che ho menzionato poco fa
E ci ha messo ci ha messo prima come si suol dire il fermo il fermo di il Pubblico Ministero dice spieghi questa affermazione Brusca
Brusca il fermo in senso che è siccome c'erano altri obiettivi da portare avanti e ripeto il dottor la Barbera Mannino Vizzini quindi fermiamoci momentaneamente perché c'è questa trattativa
Va bene
Se non ricordo adesso delle dichiarazioni
Signor Presidente io
Sottoporvisi nel senso che c'era un progetto generale se di attentati
Il primo Mazzillo quindi fermiamoci per rinnovabili
Io non secondo tutti gli altri possibile materialmente gli studi
Ma vorrei invece squadre che stavano pensando ad un articolo come insuccessi
Va bene
Okay ricorda quando fu dato questo famoso fermo
No non mi ricordo presente comunque avvenuto avrebbero giornalmente protocolli costoso
Diciamo
Non ricorda se fu contestualmente al discorso del papello seppur di poco successivo se fu ad agosto a settembre parlate e mi è sfuggito se mi fa
Fermo
è quando è stato non l'ho percepito
Detto prima prima
Venissero assegnati dal dottor Borsellino
Perfetto
Quanto fino a quando dura questo fermo
Naturalmente io non mi ricordo
Ma
Con il cosiddetto
Corretto con l'omicidio del dottor Grasso unanime
Settembre ottobre concordo sottendono vengono ritengo che contentissimo
Sì
Un attimo
Perché
Perché
Lei
Ricorda di avere dichiarato in passato che questo
Che questo
Che questo fermo comunque si doveva decidere insieme a Riina se proseguire con questa strategia il giorno in cui il Rina fu arrestato
Il quindici gennaio novantatré
No per un giorno ci sono
Collina
Perché ci sono e ce n'è una situazione questo
Quindi probabilmente si discuteva io tentare
Attendono dottor Grasso
Dislocazione non è stato fatto sospensione perché ritengo che vi sono missioni
Scuse che ci potevano essere
Incidente di percorso fatto chiuso per questo motivo sottopongono stato commesso
Poi
Quel giorno in giorno dell'arresto si doveva discutere
Sospesi gli emendamenti fare attentato non solo sarebbe stata una strategia
Va bene perché
Il tredici gennaio novantotto questo solo e non si della sonore dice il fermo che poi credo credo secondo me si riprende essi doveva riprendere il giorno in cui doveva fare la riunione che sarebbe quindici gennaio novantatré
Così
Va bene va bene
Però io
Le chiedo a questo punto
Una cosa sei
C'era questo fermo sin dal
Sin da prima dello della della strage di via D'Amelio quindi diciamo sin dal giugno luglio
Come spiega
Il tentato omicidio del dottor Germana e soprattutto
L'omicidio del dottore Lizio a cui ha fatto riferimento che avviene il ventisette luglio novantadue
Intendo dire signor Presidente lo ha riferito che c'era un fermo dato
In
Dato quando ritiene
Va beh come ad esempio
Ma vi è stato detto di fermarsi progetti utili uccidere l'onorevole Malgieri
Poi lei riveste
Sì sì però sì però né pocanzi mi pare di avere capito che ha contestato avvocato medio
Che in una precedente dichiarazione Brusca lei aveva parlato non solo di Mannino ma informare tutti questi progetti in quel momento è in corso
Ora
Lo rileva lo rilevato allora signor Presidente
No no no prima no no no prima aveva detto dei lo rileggo
A questo lei non ha disposto Brusca a proposito del fatto che diciamo quel fermo non era solo come direi lei
Signor Presidente io esposto dico
Gli ho detto non c'è
Micro europei con una normativa programmi
Armato io non sapevo commerciale
Crescono come dimostrano
Che
Ci dicono quindi forse è meglio
Cifra diversamente
Allora
Poi
Chiedo scusa almeno affermato immaginano subito dopo il successo astratti nell'ottobre
Sentivo il secondo quanto detto dall'inizio dodici
Relativi
Era
Se nel nostro
Direi anch'essa
Risolta
Questo avvenga
Signor presidente posso allora lo rileggo volete allora numero sei rinfreschiamo perché
Stretta è lei che parla stiamo al
Tredici gennaio novantotto corte d'assise differenze pagina centodieci
Si parla del papello Rina dice gli ho fatto una richiesta di fatti che li definì papello e siccome c'erano tanti progetti ripeto quelli che ho menzionato poco fa cioè quando parla della riunione famosa dal marzo novantadue
Ripeto
Ve lo dico
Io
Si
La bene va bene però voglio dire
Per cercare di avere un filo logico diciamo le comunque va lei ha parlato dei vari progetti allora
In presenza di diamo sui quali sono questi progetti immagino ottantacinque dello stesso verbale senta l'oggetto principale di questi incontri che lei abbia febbraio e marzo del novantadue con le persone di cui sta parlando prima biondino Cancemi Ganci
Lo vuole sinteticamente precisare
Fu per portare a termine una serie di attentati nei confronti di Falcone Borsellino il dottor la Barbera Mannino Vizzini cioè c'era tutta un'attività stragista che si doveva portare avanti cominciando da Falcone in poi
Cioè da Lima poi subito dopo Falcone eccetera eccetera questo è quello di cui venne a parlare prima
Per alcol concludo dicendo pagina centodieci siccome c'erano tanti progetti quello che ho menzionato ora
C'ha messo Rina come si suol dire il fermo il Pubblico Ministero chiede spieghi questa affermazione
Brusca il fermo in senso che siccome c'erano altri progetti altri obiettivi da portare avanti ripeto il dottor la Barbera Mannino Vizzini quindi fermiamoci momentaneamente perché c'è questa trattativa mi pare che si è chiarissimo
Ha capito no
Comunque anche se lei aveva un incarico specifico e cioè su Mannino lei però sembrerebbe avere detto che siamo quella
Colgo quella sospensione di tutte queste attività era stata imposta rapina in quel momento quindi non solo la sua ma anche altri progetti aveva sospeso
O no aderisco
Ecco in quel momento mi rendo conto
Senza sto abbastanza
Prezzi perché riassume
Sintetizzato tutto
Prima
Sta
Dottor Falcone dove ci sono
Stabiliamo tutta una serie di
In quale circostanza non si fa ventinove minuti trattativa di quei soldi perché si parla solo semplicemente dipendente
Grazie
E si fanno tutta una serie di nuovi
Di quindi danni irreversibili
Vi dal dottor Borsellino come necessità non presentino
Dopodiché Cina gli antichi e ci dividiamo comunico l'incarico di portare
Ricominciare a lavorare il dottor Falcone portarlo a termine quindi si fa
In un primo passo che sarebbe il primo attentato dopodiché
Non ce ne sono
Sull'argomento dopodiché arriva rimandarli attraverso il biondino di cominciare
Su Mannino
Che ha già lasciato prestabilito fra virgolette
Nell'anno precedente
Io
Minimo
Celeri cinesi si
Allora ripetiamo le stesse cose il problema è semplice
Il problema è semplicemente se lei conferma che quando Rina ferma o lei fermo anche gli altri progetti questo sembrerebbe avere letto a lei
Sono
Quando è in carica
Il momento
Omicidio
Fermarsi di esso
è successo me
Avviene attorno presumo disarmarlo
Quattro perché
Presentano infatti di una coalizione diversamente
Sì va bene presume quindi dobbiamo concludere che il vino davanti a lei non visse per ora fermiamo tutto perché abbiamo altre priorità chissà solo
Vista solo come si fa fermati tocca Mannino davanti a lei
No per
Dopodiché
Pressati fermo perfetto
Per tempo
Non lo so va bene diamo avanti si la domanda era
Alla luce di questo stop come ferma e come conferma come spiega l'omicidio
Decentrato omicidio del dottore Germania l'ha già detto al sequestro l'ha già detto l'ha già detto però quella è una cosa loro con i catanesi Enzo
Maniglio e quindi mi dice che lo se non ho capito male l'omicidio di vizio non rientrava in questa strategia di attacco allo Stato
Va be completamente contestiamo
Chiedo scusa mi spiego
Rispetto
Mentre ne facciano richiesta agricolo che
Lì c'è un altro nonostante io
Sono diciamo sì catanesi
E dopodiché
Ammesso che sono
Detto qualcuno alla fine
Si Gino
Diligenza
Lei sa anche noi abbiamo fatto qualcosa in base a quello che io respingiamo attorno
Ma non è stato stabilito nella dottrina anemizza io non lo spirito
Non escludo riversarli troppi ma sono avvenute farla con questo nuovi
A
Ricevuta in Germania qualora fosse che rimangono
Rimangano Rinaldi non dimentichiamo questo sacrificio non solo io ce l'avesse fatto
Province
Chi era coinvolto in tutta la vicenda si partecipa per farli sapeva benissimo
O quello che stiamo facendo
Ma in questo momento
Ma in questo momento in cui avviene l'omicidio Lizio questo fermo c'era
Non
Non c'entra ma ben
Posso possono
Non c'entra niente grazie con testo
Sempre golpe assise di Firenze stavolta il quattordici gennaio novantotto
Parla imputato Brusca guardi non escludo che la trattativa sia stata in corso ripetono non ricordi precisi non guidavo le fila
Non so se la trattativa in corso o meno ma credo che c'era l'obiettivo c'era si sta parlando in questa fase di Germana quindi non so se l'obiettivo Germana andava per effetto di questo o meno
Cioè non so se andava a incidere su questo programma o meno io per esempio le posso dire
Che quando i catanesi portarono il suo apporto direi ne siamo a disposizione cosa possiamo fare quindi loro volevano eliminare il dottor Lizio ispettore di polizia Lizio io conoscendo già quello che pensava Rina quindi
Le dico senza neanche parlare con Salvatore Riina mi prendo la responsabilità agli dico andate avanti
Cioè voi io potete togliere tutte le spine che volete poi avverto Riina
Ci dissi arriva credo i catanesi si vogliono anche loro togliere quel con qualche sassolino
Sta di fatto che di lì a poco è stato ucciso l'ispettore Lizio ispettore di polizia catanese perché dico
Perché io conoscendo Salvatore Riina se c'era un fermo totale Salvatore Riina mi avrebbe chiamato addirittura avrebbe chiamato i catanesi per dire fermate di perché c'è qualche cosa comune a tutti ma siccome queste o cioè il fermo non c'era si andava avanti
Quando contrasti c'è contrasto è sulla datazione di questo fermo il contrasto
No
Si presentano siccome
Devono avere
Tutto va bene
Andiamo
Va bene va bene andiamo avanti
Ok
Ricorda quando è stato ucciso Ignazio Salvo
Assente
Però
Non lunghissimo
Per
Ricorda se per caso
Il fermo dato da Riina
è successivo all'omicidio di Ignazio Salvo
Completamente completamente non lo ricorda oppure non lo so
Ricordo che mi ricordo bene quello che rimane certamente
Contabili
Dopodiché sia novanta
Questa maggiormente occupato
Perché il
Qual è il dieci settembre novantasei
Sempre aveva il PM che le interrogavano
Dice
PM
Pagina ventisette signor Brusca Rina di questo papello come lei lo ha definito né ne parlo una volta ho più volte
Brusca in occasioni che abbiamo parlato di questo papello è stato queste due volte perché poi succede non gli spiego subito che succede uccidiamo uccidiamo salvo dopodiché e ci dice aspettiamo state fermi siamo fermi
PM quando lei dice ci dice sempre Rina che parla Brusca sì sì cioè aspettiamo i nuovi nuovi sviluppi nel frattempo erano eravamo già ottobre-novembre dice facciamoci la festa eccetera eccetera
Quindi un attimo che forse
Cioè
E allora
E qua e diciannove gennaio novantotto sempre corte d'assise di Firenze
Uno diciannove Genet novantotto sempre corte d'assise di Firenze a domanda dell'avvocato ha mandato e allora quando seppe dal Rina che aveva dato il fermo perché la trattativa era Berta
In
In quando seppe
Quando seppe da Rina che aveva dato il fermo perché la trattativa era aperti in che periodo siamo in che mese siamo guardi siamo settembre-ottobre siamo sempre là eccetera eccetera
Tutto questo diciamo
Precisato
Ricordava
E ma non era solo questo signor Presidente se mi consente va bene abbiamo già capito all'efficienza poi
Via
Non è che vuole dire qualcosa in merito
Io oggi ho letto poco fa
Va bene
Intero movimento
Ma facendo confusione tra competono trattativa dovute a distanza dopodiché ha dovuto rivedere la richiesta che espongo istituto
Perché quando sono venuti i magistrati
Anch'io reputo dovuto mettere i puntini sulle i
Caduta affermare che io Riina Salvatore Riina
Prima migliore al soggetto nessuno propone dopo soggetto mercimonio contrattazioni già sapeva
Del
Quindi tutte le sue sottodeposito che
La circostanza trattative dalla consegna dell'avvenuta consegna dal Parlamento prima
Studi
Va bene risolutore fuori ruolo non si è presentato intenda conoscenze
Ricordi a
Non usufruitore detto in precedenza va bene turistico di governo
Sì va bene volevo in per inciso dire a tutte e due le parti siccome qua si parla di fatti stesso omicidio dell'ispettore di polizia eccetera
Questa cosa insomma un minimo alla ancora al tribunale dovete dare
Poi una
Oggettiva anche con un rapporto con una relazione insomma richieda altrimenti si parla sempre di cose vocate sono fatti assolutamente come dire oggettivi
Per cui prego gli asili allora lei ha già riferito domanda del pm
Che quando
Rivale disse che si erano fatti sotto le parlo del papello vi trovavate a casa di brutto se non sbaglio
Mi conferma che vi trovate a casa di brutto
Io
E allora
Firenze ma questa volta il PM
Dottor che Lazzi ventuno giugno due mila uno pagina cinquantuno si parla della riunione del papello
Se vuole per completezza leggo
Pongo pure il
Quello che c'è prima
Va bene andiamo al dunque ad o Al Jazeera Marrazzo invece di fare dunque il dunque questo signor Presidente
Brusca
Dice subito gli dico che si dice che non si dice mi possa alzare gli faccio pure la mossa del dottor Craxi per carità e allora Brusca entrando dalla porta c'è il salottino la poltroncina l'altra punti poltroncina
Dottor cazzi dove siamo
Brusca a casa dei se non ricordo male a casa di biondino
Pensate
Sì
Ma sarà stato oppure un'ombra riunioni eccetera perché
Per il fatto che
Sicuramente è stato per il fatto che stricnina servono e come prima
Sì Presidente io sarà stato sicuramente
Insomma nessuna
Va messo diversamente perché
In Corte d'Appello avvenuta a casa dicevo
Va bene
Va bene
Allora un'altra domanda
Lei se non ho capito male
Ha riferito che
Quando Riina le fece questo discorso
Sul papello ci fu una riunione era in occasione di una riunione
E specifica
Sessantotto
Sì quindi mi conferma che quando parlaste del papello era in occasione di una riunione
No le la conversazione
Brenta Zenden legato all'oggetto si nel seguito domande da una riunione perfetto e allora
Sì procedimento
Borsellino bis primo grado udienza diciassette sei novantotto pagina sedici diciassette
L'avvocato chiede dal ventitré avvocato da qui dal ventitré maggio il diciannove luglio c'è un arco di tempo di alcune settimane Brusca sì
L'avvocato Trapani non è il miglior che potrebbe benissimo da Trapani spostasse a Palermo Brusca sì
A me interessa che l'avvocato sapere questo lei sembra portata a Palermo in questo arco di tempo
Sì ma sono andato a Palermo per fare delle puntatina per fatti miei piccoli piccoli da farsi normalmente né me né ritornavo pur subito avvocato
Ora in queste puntatina mai partecipato a delle riunioni Brusca noto e stiamo parlando dello stesso periodo tra capacità e via D'Amelio
Avvocato riunioni naturalmente si intende di mafia ecco che avevano per oggetto prosegue progetti di mafia riunioni in cui erano presente che sono per esempio
Accanto Cancemi Ganci biondino Rina sempre in questo periodo Brusca ma in quel periodo dopo la strage di Capaci e mi sono incontrato qualche volta con Salvatore Riina ma tutti assieme non mi ricordo in altre occasioni ha ricorriamo e ci sono incontrato ma ma non tutti
In una volta insieme non ho ricordi precisi
Ecco la mia domanda dice l'avvocato e precisa
Non ha mai partecipato a riunioni di mafia nono riunioni per come è stato per cui
Come quell'ammasso dove si è discusso e deliberato non erano capitato più storico
Allora
Mi sembra che sia evidente
Lei è certo
Io
Signor Presidente io non reggono così leggendola quello che sto dicendo l'avvocato ha sicuramente il contesto non era
Il lunedì mattina in senso
Ristretto realizzare scommesse nel capitolo della Commissione esteri commissione provinciale come sapete secondo me argomento riguarda la Commissione domande vertevano su alcune soglie generale eccessiva se
Fatto o meno
Quindi siccome in quella circostanza non abbiamo fatto riunioni Angela nel cielo molti capi mandamenti manufatto riunione
Allargati di tutti i capi mafia questo secondo me nel senso che domande dell'avvocato
Va be
Abbiamo
Riunione chiedo scusa
Cosa rossa monumento io euro
No
Con tutti va bene
E allora io a questo punto le devo contestare quanto ha dichiarato il ventinove settembre due mila dieci sempre a proposito del papello pagina venticinque
Entro dalla porta e al solito prima di andarci a sedere con tutti gli altri commensali eravamo in occasione di nove settembre a chi mi scusi
A lei dottore Di Matteo ventinove settembre due mila e di una al Pubblico Ministero debitore
Dottore Messineo dottoressa Sava e
Va bene va bene no volevo sapere a chi Piccin ventinove settembre insomma prego ora quelli che presento portato termine dieci quindici
Entro dalla porta al solito prima di andarci a sedere con tutti gli altri commensali eravamo in occasione chi si dice con un saremmo comminati dice tutto contento con il sorriso a trentasei gradi
Ci sono fatti sotto dice gli ho fatto un papello civilissima chi vecchi no una cosa nuova finito punto non mi ha detto più niente perché poi è cominciata la riunione con tutti gli altri capi mandamento
Il PM chiede
Vediamo un po'di precisare quindi questa è una riunione dove c'era non c'eravate solo Larry Camera un un all'Unione della cupola
Dieci minuti prima cinque minuti prima ci fu questo PM quindi era un'opinione della cupola un'opinione di altro genere no no cupola ma non so se eravamo tutti o meno era una riunione della cupola
Va bene
Adeguate alla fattuali Leonetti Gavino all'amarena bene va bene
Ha qualcosa da dire
Presidente cinese
Tutti tutti
Che resta ancora meglio siccome
Sa di cosa nostra Presidente eccetera personaggi
Sotto il controllo
In questo senso
Tra virgolette che non decisamente contano di più ma
Se non ricordo la presenza di senza di dico io uno dove
Presenta il giorno gentili ospiti di
Giorno lamentele
Equa chiara
Sia presente
Corre
Rilevato in Commissione specificando in questo contesto no
Tutti i componenti presenti
Va bene
Quindi lei conclusivamente mi confermo anche ebbe questo discorso con Salvatore Riina sul papello tra capace e via D'Amelio
Sì
Sì
Perché
In aggiunta ai verbali che ho contestato a Roma
Le devo dire che
Dove
Ok processo Borsellino bis appello udienza tredici sei due mila e uno pagina cinquantotto cinquantanove
Brusca non glielo chiede non gliel'ho mai chiesto chi era il fine però in linea di massima sapevo c'era c'era sta parlando della dell'impresa al reale
C'era il reale c'era Catalano c'era alcun queste persone che un po'sostenevano D'Agostino eccetera eccetera punto a un dato punto finito avvengono le stragi
è quando li ho visti io vado da Salvatore Riina gli chiedo eccetera eccetera quel parco parla della lega cioè tra comunque far riferimento alle stragi però ancora meglio
Processo capaci primo grado udienza ventotto tre novantasette pagina duecentosessantotto settantuno
Lei dice quando dopo la strage di Falcone credo prima di
Prima di quella di via D'Amelio o subito dopo l'incontro mi incontro con Rina
Mi disse che si erano interrotte quelle strade che già avevamo io che si dice per il nuovo c'è possibilità niente mi dice mi vanno porta risk board si
E questo già siamo lui dice prima di via D'Amelio subito dopo mi voglio portare su Bossi è finita non si parlo di più di questo di Bossi e la lega
Quindi il parere di Riina era negativo nei confronti di Bossi dopodiché è continuiamo dopo tempo
Cosa si dice cosa non si dice ma niente finalmente si sono fatti sotto e fa riferimento al papello quindi sembrerebbe che questo sia avvenuto dopo tempo varia la mente
Non contento continua cos'è successo Luisa Prina ha sfruttato in base alle stragi che aveva fatto alle stragi che aveva fatto
Aveva sfruttato un momento di debolezza nei confronti dello Stato
Infatti non sono successe strati in quanto è stato interrotto per dire stiamo fermi perché aspetto una risposta
Che abbassava un'altra strage bastava un altro corpo per poter scendere a patti Esterina non veniva del restato mi spiace dirlo ma purtroppo è meglio cosina sarebbero successe altri confronti e magistrati di Palermo eccetera
Ancora
Sì
Dico davvero ho richiamato uno del due mila e uno uno del novantasette posti e richiamare anche il famoso verbale
Del
Dieci settembre novantasei
Dagli sto contestando
Quando a Roma
La difformità è che ci sono altri tre verbali oltre quelli con
Va bene signor Pubblico Ministero
Una difformità e non è pezzi e sono quattro pagine signor Presidente non è che nel produrre
Infatti noi produrremo io ho chiesto io dico elettrico
Dovrebbero dico no io non ho detto niente
Dico ma quale
O meno la rilevanza di produrre tutto
Se ci sono il Presidente io sono cinque fino ad oggi del indicazioni che voi volete fare valere potete leggere collaboratore
Dichiarazioni
In una centrale nel programma ma
Vandamme va bene ordinari Amanda non ricordare in questo modo va bene
Tribunale
Infatti io non ho così come ha ricordato che una revoca valutare tutto ma non vuole leggere cose inutili perché già ne ha tante una legge
Quindi cose utili per carità sono assolutamente da evidenziare cosa che non sono utili per questo processo ovviamente
Prego signor presidente si
Una curiosità lei le chiedo lei ha dichiarato che dopo capace aveva iniziato a lavorare su Mannino che venne stoppato
Chi le disse di fermarsi e per quelle ragioni fu dato questo stop
Va bene tramite Trentino Salvatore
Ieri l'indicazione
Mi vergogno Salvatore
Proprio
Sì
è
Gliel'ha comunicato alle personalmente
Sì
E non sento Brasile
Si ha detto sì lo ammetto perfetto
No perché qui dice vado sempre al dunque
Guardi siamo prima di viola meno fatta Marcello Cardona vengono sempre lì pardon gestione della sinistra chiedo scusa processo Borsellino bis primo grado udienza quattordici settembre novantotto pagina centoquarantasei quarantasette
E neanche guardi siamo prima di via D'Amelio non so se i primi di giugno metà giugno e neanche a me è stato detto di stoppare stato direttamente alla barbarie Gioè da biondino per dire non fermatevi che ci penso io
Mi sono bisogna spiegava bene motivo di sussistere sito anch'esso
Revocate conferma perché non mi ricordo siamo alla terza domanda se l'incontro
Qualche cosa che avevamo emendativi tante liberi bellissimo
Sono Commissioni strutture
Ma le ricordo le ragioni specificatamente conclusa dall'innovazione
Ogni giorno
Eversiva nuovo poi mi sono visto ma lei ricorda le ragioni per le quali Mannino su Mannino lei è stato stoppato
Specificarlo solo Rubens avvocati
La volontà di Salvatore Riina
Sì perché
Borsellino uno appello ventotto maggio novantotto pagina settantasette settantotto lei dice si doveva uccidere si stava cominciando a lavorare su Mannino ed un paio di appostamenti da fatti la barba Regione poi è un dato punto biondino mi ha detto lei va a mano che ci stiamo pensando noi
Cioè come se fossi diciamo
Secondo il sax comune stesso oggi non unanime
Come ho detto poco fa signor Presidente mi rendo conto leggendomi riusciamo ci stiamo pensando
Innovazione stiamo pensando a loro
Che stiamo possa
Allora
Altre cose
Non ha detto ma
Ci stiamo pensando
Perché a lei ha fissato un
Polemicamente l'espressione
Perfetto
E allora ultima contestazione processo Borsellino questo ente
Bis primo grado mentre quello di prima Raffaello primo grado ora processo Borsellino bis primo grado udienza diciassette se novantotto pagina tredici quattordici
Allora ho tentato fatto un tentativo per l'omicidio dell'onorevole Lima e poi per mia comodità l'omicidio di Ignazio salvo che l'ho fatto a settembre
Anche se era stabilito da marzo a un certo punto non so più nulla
Mi ero premunito mi ero attivato per potere comincia a lavorare su Mannino ma abbiamo fatto un paio di tentativi e poi
Questo compito mi è stato tolto
Dice non lasciamo stare che poi me la spiego io che fu il biondino a farmi sapere questo fatto che ci sta pensando lui
Presidente o Stato
Stesso
Posso confermare lì che ci sta pensando ad un uso abbastanza
Va le ultime domande che conferma fatto
Dica
Questo sì
Va bene ha fatto lei a conoscenza del fatto che il Rina ha recentemente dichiarato ai procuratori di Caltanissetta parlo del due mila nove due mila e dieci
Siamo fuori mercato non siamo nel capitolato
Segni barra finiranno ma vengono meno
Domanda dicendo
Un momento un momento la domanda che ora non l'ha fatta lei è a conoscenza quindi non è che ha detto individuando scienza
C'è anche un'indagine per i giovani che hanno
Infatti ma qui non siamo
Il ma non siamo a una domanda che riguarda le conoscenza del fatto che
Dichiara
Ai sensi degli articoli
Per cinquecento è sempre un fatto
Evincibili ma ancora
Va bene
Dunque
Fatti
Va bene abbiamo inteso
E allora se lui erano a conoscenza di un fatto e questo è un fatto se Luisa un fatto quindi lei
Però la voglio desidererei che lei la facesse almeno suggestione lei sarà che recentemente
Riina avrebbe dichiarato reso delle dichiarazioni me informato
Ho
Dichiarazione Alessandro
Contenuto ecco non sconosciuto
Glielo posso ricordare
Posto
Formulazione pure io
Per i mezzi di informazioni da indire quindi e a è venuto a conoscenza che Bina ha dichiarato delle cose
Perché qua così si vale
E allora
Qual è la domanda se il primo prima ancora di formulare la macchina è giusto e possiamo disattivare un attimo più dal microfono per favore così non inventiamo il teste lei dica qual è la domanda se noi poi la mettiamo lei riapre nella sua soddisfazione
Ce Celli sì ma se lei ha chiuso il microfono non credo che la seconda
Va bene un attimo soltanto sentiamo sta domando perché non vorrei che ci siano del dopo sono corposo suggestioni allora no sostanzialmente signor Presidente vino parlo di trattativa papello dell'onorevole Mancini ha detto Brusca un bugiardo fin sopra i capelli ho cercato sempre di farsi i fatti suoi e non farsi la gara d'
C'è riuscito e va beh ma dico ma glielo vogliamo chiedere allora
Dissonanza no
No guardi nell'immediatezza appoggiava credo di aver risolto dialogare alla sanità
Questa domanda
Ho letto i verbali che sono costati un incrini un'indagine o due giornalisti da quello che si legge nome comunque non la faccio nuove domande sentiamo vetrina sentiamo Lina rifiuta non mi interessa
No neanche a noi
E allora
Che la domanda non è ammessa abbiamo a alla prossima le ultime due sedute due domande
Riesce
Allora posso sì
Sì allora lei ha aperto il microfono si riapprovato il collegamento va bene momenti
Sì sì allora
Lei
Ha dichiarato
Davanti a questo tribunale il diciotto maggio due mila e undici a domanda del tribunale
In merito al committente finale del papello
Che costui era l'onorevole Mancino e a domanda sempre del Tribunale se in quel momento Mancino avessero una carica di Governo fosse semplicemente un parlamentare lei ha risposto succede
Guardi che io mi ricordi in quel momento successivamente diventato Ministro degli Interni conferma
Non ho capito
Chiedo scusa cioè le sostanzialmente ha detto che
L'onorevole Mancino sarebbe diventato Ministro degli Interni dopo questo
Questa indicazione che lei avrebbe ricevuto e cioè che era il terminale della trattativa mi pare che lei abbia detto e poi
Orale e scritta richiedendo di confermare non conferma non lo so
Lei conferma o meno che in quel momento ancora il mai Mancino non era ministro
In quel momento non mi ricordo se l'ha visto bene io mi ricordo che è diventata ministro giorni prima ora non ricordo quanto tempo prima
Fosse stato nominato però io mi ricordo benissimo che non ho fatto con i medici
Quindi
Quindi sostanzialmente lei conferma che a quel momento non era ministro
Ricordo che si mi ricordo che desaturare lavoro però non so
Liquidavano si sia
Però è stato nominato appunto hanno una andiamo perché lei il diciotto maggio dichiarato successivamente diventato Ministro in qua
Successiva è giusto
è una
Il Pubblico Ministero mi conferma che è giusto io con grande
Ma è giusto che la tesi che è giusto che ha detto così l'operatività no alla contestazione processo tagli a via Firenze tre maggio due mila undici Presidente qui non si parla di quindici anni si parla di quindici giorni
Pagina centodieci centoundici avvocato D'Ippolito
Ecco ma sia nei colloqui con Rino lei
Prima appunto spiegava il contenuto di questi incontri
Lei ha ricavato delle informazioni su quelli pardon ho sbagliato
In quel modo
Scusate
è sempre processo tagli a via Firenze tre maggio due mila undici ma a pagina trentadue il Presidente della corte
Chiede
Le fece capire che si erano fatti sotto lei capi chi si era fatto sotto
Brusca in quel momento l'un'infarinatura mite non me lo disse mi ha mi ha detto solo il committente Presidente il committente finale si che in quel momento io fino allora non ho mai detto pubblicamente mi fa il nome
Di dell'onorevole Mancina che allora era ministro degli interni
Presidente le fenomeni dell'allora Ministro dell'interno onere vuole Mancino
Va bene va bene
Leggervi ad insomma forse no il diciotto maggio ha detto l'altra cosa sì va bene ed avevamo
Ha qualcosa da dire in merito si chiariscono le zone bisogna signor Presidente bisognerebbe intervenire con l'interrogatorio
Ovvero
Cinque non è specificato che non sapevo che era
Tra
C'è un secondo i carabinieri non sapevo vicinanza tempi difficili saperlo
L'anello finale del provvedimento al Ministro dell'interno
Però lei ha detto che dal già ministro degli interni
Dell'interno
Questi termini chiedo scusa ma questa è rischia se non ci diamo
Nel dettaglio certo molte laddove sono già state sotto la mia storia
Va be
Andiamo
Allora
Da questo canale diciamo no chiamiamolo così istituzionale da questo canale attivato da Rina che le risulti arrivarono segnali di apertura per così dire
Capito chiedo scusa su questa volta non si dovrà
La voce bassa
Se arrivarono da questo canale segnali di apertura
Ho
Vola io so un ultimo sguardo
Che nella risposta in una sede richieste
Ci fu nessun altra nessun altro nono che cosa ripeto nessuna Santa novità per loro per vedere se nessuno e di conoscenza non solo
Sì perché lei
Sembra Firenze il tre maggio due mila e undici pagina centodieci centoundici l'avvocato D'Ippolito chiede
Lei ha ricavato delle informazioni su quelle che sarebbero stato le aperture istituzionali visto che si parlava di Mancino cioè sarebbero arrivati segnali precisi qualche informazione precisa
Brusca poco fa ho detto che si è chiuso questo canale qualora si fosse sempre aperto dopo che i carabinieri hanno presso la traccia per arrestare Riina
E allora il Presidente delle della Corte chieda arrivarono è un po'la domanda che l'avevo già fatto io segnali non signor Presidente no
Non arrivavano segna
Va bene ma insomma con ultimato domanda se mi è consentito
Ricorda che cosa disse il dottor Falcone in punto di morte
Ma
Che qual è il rilievo che questa domanda scusa signor Presidente era solo per siccome ha riferito di una frase desideravo sapere se ora la
Cosa
Dottor Falconi
Ma
Tirar riferito
Produssero Brusca Brusca a Brusca riferito che è cosa
Già con lo Stato ha riferito che nasce presidente si faccia l'opposizione dato
Ma
Ma quale rilievo
Qual è il mio avvocato mi scusi non ha un rilievo stare ho già onestamente non ha un rilievo strettamente connesso a a quella infatti che
Però siccome credo che sia anche
Importante
Valutare
Ma che cosa va bene basta ritiro la domanda
B
Facciamo qualche domanda noi eventualmente
Senta viviamo nell'occasione non è strettamente connessa con la con in quello che
Per cui lei ha chiesto di essere risentito nel l'udienza del ventidue maggio due mila e nove ormai lontana
Lei ebbe a dire questo io le posso dire con certezza rispondendo proprio la mia domanda che la strategia stragista alle sembra banale ma è così si è conclusa semplicemente perché era nata
Più che una lite un dissapore fra Bagarella i fratelli Graviano che era un'ala militare economica in quel momento se non sarebbe continuata
Lo conferma questo
Ecco ci vuole spiegare qual è questa banale questo visto apporre banale che è avvenuto
Personali contabile come si chiama
Mi spiego che avuto
Siccome c'è una situazione reaganiana nuovi Tullio Cannella un sogno sviluppare
Andò si schierò opera
Con Alcamo ventuno nell'incontro che abbiamo
Per questa
Problemi irrisolti
Che il inizio degli anni
Permette si compie pur sapendo che avevano preferito un sottile necessaria
Questi rapporti questi contratti
Chiudere omnibus alcune
Tant'è vero che nella sua Mantovani non riusciva più
A rintracciare tempo e mi spiego mensilmente per quale motivo vengono riuscito
A
A rintracciarmi spiega
Dovrebbe migliorare se stessa
In materia si lamentava con me che non riusciva più ad andarci ad esaurimento
E non capiva in questione produttivo successivamente dopo l'arresto di Bagarella
Incontrarli commissionata denaro tra gli argomenti che ha spiegato per quale motivo degli anziani
Avevo fatto un passo indietro di non potere più quanti
I passi necessari sta riferendomi agli attentati l'anno
Siccome i comparti chierichetti economica e militare c'è personale erano quelli che più agivano quindi meno meno la famiglia di calcio
Dal nonché un po'tutto
Mi
Quindi è una questione di soldi di denaro
Io ma
A veramente tra nemmeno echinocandina mediatica Unaprol capillare chi si astiene culturalmente questa così magari non l'avevano accettato
Dunque senta cerchiamo di precisare questo lei a questa riunione da curdo dove c'erano altre persone
Non ho capito bene esattamente diceva se era una riunione di vertice o no
Ebbe a parlare di che cosa di preciso
Togliendo questo
Un monumento particolare questi diecimila patteggiato tornino apposito fondo va bene no no no medica in questi dieci minuti a parte non mi interessa il resto
Di che cosa esattamente vi parlaste a tu per tu lei e Rina di questi dieci minuti
E si fanno io
Perché so che non vi siano che si dice punto nove contro incontri precedenti
Mi disse che
Finalmente si è fatti sotto
Io
Consegnato sottopelle con tutta una serie di ho capito iscritti quindi in questa riunione
Che è la prima volta che le parla del papello e da questa riunione riguardo
Sì
Sensazioni diverse la
Qualche questa circostanza
Sì ma dico fu in questa occasione che lei per la prima volta rapina lei accenna io qua
Gli ho fatto un papello Rossi
Dopo questa riunione sarà sarò forse
Chiedo scusa
E
Se non ricordo male anche in questa circostanza di farlo siccome
Giornali parlavano i servizi segreti chiaramente servizi tramite i canali e quant'altro dove si si le stesse marginali di
Di
Strumenti
Dipendenza si si vantava dal fatto si
Si vantava del fatto che erano stati mobilitati anche servizi segreti americani
Ecco
Ma bensì va bene va bene dico ora siamo fermi a questa riunione da curdo
Successivamente lei mi corregga se ho capito male lei rivede brina in occasione
Di un incontro di cui fu deliberato lo la l'omicidio di
Di
Milazzo sì sì ed
Centododici
E quindi successivamente nuove da solo ad agosto ci siamo
Ho
Senta in questa Orione invece in cui si parlò dell'omicidio Milazzo
Avete fatto menzione del papello
No assolutamente no no quindi ed ha parlato a favore dell'omicidio Milazzo
Sto dicendo cento per cento senta allora io le devo dire ora Reolon testo io guardi che lei in precedenza ci ha detto
Che è la prima volta che Luino alle parla del papello dopo qualche giorno non so quanto lei è ritornato rapina è triennale ha detto
Beh era sempre contento e soddisfatto ma non altrettanto contento perché dice che aspettava ancora questa qui questa risposta del papello mi spiego
Questo l'ha detto lei
Si siano
Presidente chiedo scusa chiedo io sono stato bretellina caso di Milazzo in quelle circostanze
Allora
Appena siamo
E
Grazie Grecia soggetti che non si comando che fa qualcos'altro
Prego Consiglieri confermare
Signor Presidente sia il
Quando mi ha detto del
Della trattativa che aspettano una risposta
Quindi colloqui è quindi allora non è
Il la prima volta che quando lei è andato d'Abruzzo no così Ceglie
Vicina
Molto ravvicinata sì
Quindi molto ravvicinato cosa intende cioè
Ripeto lei ora
Discussi guardi lei ha detto che da quel mondo è la prima volta che le parole del papello la prende assolto prima della riunione con gli altri capimafia
Ne parla del papello Licia gli ho mandato Babel lottando era molto contento tronfio
Anche dal fatto che la i servizi segreti si occupasse del ora lei mi ha detto successivamente lei ha visto Rina solo alla Milazzo vera riunione in cui fu
Decisa l'omicidio di Milazzo deciso l'omicidio e Milazzo è in quell'occasione non si è parlato del papello
Allora mi vuole dire impari precisamente al fatto che università aspettano risposte senza capire il caso di tax
A quindi
Abbiamo quindi è un'ulteriore riunione dove è avvenuta questa ulteriore riunione con Rina quando lei dice per la seconda volta le parole del papello
Perché
Le
Il
In questo senso si vedono prevalentemente sta difendendo
Purtroppo non ci siamo fissata al Senato cugino Salvatore Cancemi
Un'altra volta Castiglioni nuove mi ricordo quando fu dell'onorevole
Il punto più volte
Forniti si farà quando sentiamo consiste nello studio io giudico quando abbiamo fatto
Il ridisegno si intende
Ora
Non me li ricordo tutti va bene sarà un momento
Strabici
Guardi che non c'è niente di male non ricordarsi cose
Di quindici anni fa è importante che è uno non non spacci per certezza è quella che certezza non sono mi sono spiegato
Con la propria benissimo va ai è perfettamente legittimo dire non ricordo bene
Quando è avvenuto un fatto quando è venuto
Nessuna difficoltà
Dall'ultima ecco va bene
Siamo intesi allora ora vorrei sapere da lei le chi le ha detto che le richieste dei Riina erano esosa
Soluzioni così come
Salvatore Riina e quando gliel'ha detto
Signor questore adesso
Non sono in condizione di poterlo salvi settima otto se prima o dopo mescolanza devastante dottor Borsellino
Questo non sono in grado di contraddittorio confermare
Però mi ricordo che mi hanno detto che non
So se ci vuole un atto
Io mi ricordo pastore
Modifico
Però scusi
Scusi io ho cercato di ricostruire con lei mi rendo conto della difficoltà perché lei mi parla di una riunione d'Abruzzo
Poiché essi si è perché vi siete visti da da
Forse a Mazara non ho capito bene per decidere l'omicidio Milazzo e in quell'occasione non si parlò del papello ora poi ha inserito una nuova un nuovo incontro dove
Si parlò per la seconda volta del papello perché a quanto pare il papello parlato due se n'è parlato due volte adesso mila lire quand'è che lei ha saputo che erano esosa e che non potevano essere atti come dire accolta queste richieste
Membri ben selenio di ogni quelli
Sicuramente signor Presidente sicuramente un fatto già dichiarazione sul punto essendo stato forse più preciso evidente però
Non mi ricordo compissimo settima
Otto questo non glielo so dire sono semplicemente nel caso di questa risposta
Io doveva agire contro il dottore Grasso
Non esclude che sia avvenuta prima o dopo ci fu un momento
Ora i tempi non mi ricordo va bene scusate
Piuttosto completo scusa onorevole attendeva una risposta e che lunedì la ricchezza responsabile vaticano
Va bene senta
Quando lei incontra leso l'altra volta ci dissero che incontrava abbastanza spesso arrivino in quel periodo tramite poi insomma si dirà la Rono i vostri incontri vi siete rivisti a fine anno mi pare di avere capito vero o no
Credo che sia dovuto ripeto finale va bene però
Allora di Corleto Aquilina di che parlava quando si incontrava
Oggi
Su questo signor questi quando si trattano questi argomenti erano molto veloci c'era una sintesi non notai ma parlo anche di altri fatti Cosa Nostra riguardano anche il mandamento
Si tardi cioè le
Sbalordito sì ma le cose che interessavano a questa nostra quindi voglio dire
Sì sì
Sì
Così
Se lei conferma va bene va bene
Va bene va bene lei conferma che Rina non le parlo mai del quarantuno bis
E
Signor Presidente
Cioè era un problema in quel momento che insomma abbiamo da essere risolto questo quarantuno bis e quindi di cui si parla nell'ambito
Nella vostra consorteria
Linate che li ricordino però successivamente come la vedo come Senato delle protesi farlo ma successivamente a quando successivamente a quando
Successivamente
Commissione però iniziale quando fu persista esprimo il mio pensiero
Quando si parlava del pubblico ed è una risposta
Così ha detto poco fa non si parlava del quarantuno bis vuole
Sicuramente dopodiché non sono stati trasferiti le varie idee vari
Elenco grazie alla domanda nei vari istituti circa intervenire oppure qualche qualche richiesta di commettere qualche omicidio
Delle quote previdenziali partecipano cosiddette scorrette
Quindi la seconda domanda quindi in quel momento storico ce
Papello risposta è negativo però incontro anche
Pongono del quarantuno bis Amoruso va bene contro
Con questi fatti si va bene senta quindi lei ha detto appena che il quindici gennaio del novantatré era fissata una riunione
C'erano delle istruttorie strumenti incontrata non sostitutivo uomo o o a
E quindi lei ci è andato a questa riunione dove doveva avvenire sa di unione
Dove convocando non essendovi cinesi
Liberabili dovrebbe sottoporre
Abbiamo
San Lorenzo fa ho capito vicino vicino Città Mercato un sorriso che mi domando portandoci quindi lei non sa chi è debole a partecipare a questa riunione ma insomma solo che
Lei ci doveva andare
Sapevo che c'ero io Baratello eccetera dove vivono i commenti ottimo oggi emerge Antonino sotto il profilo dell'ordinario parole non sono rinviate ogni anno
Queste cose ogni volta quando si si cinquantanove dove certi non c'è
E quindi se ci doveva essere a Provenzano lo sa
No
Non so se ci dovessimo non truffa ma in genere partecipava Provenzano a queste riunioni
è un amico nonché
Per il novanta novantuno punto da cui vengono inoltre un saluto visto
Mi
Ho capito
Va bene
Avete altre domande
Prego dica
Si cambia tutto laddove
Fino a l'ultima volta in volta quando questa scusa Ciancimino usurato grafica
Se scientifico si
Ora io non
Sono partite debitorie evitarci Cellino
Tra loro riprendendolo successivamente
Che in assenza del settore generale non c'è dubbio neanche ci fu un intervento di maggio
Che il il figlio di Ciancimino secondo in seguito vi aiuta del
Diciamo nella
Nello inaffidabilità reparti e non solo come come definire
In quanto il padre poteva conoscere
Quella zona dal territorio essendo che gli sarebbe stata raccomandare la segnaletica
Come
Preciso di costruzione e quindi secondo me ne vado commerciale quei terreni
Per un certo interesse quindi secondo me li conosceva quando dato queste carte segnalata non so se il fenomeno Illy Ciancimino padre poteva sapere come sono infatti
Quindi in molti figlio direi
Qualche altra proposta B magari questo io non le ho fatto nessuna domanda di questo genere costosi
La mia domanda era allora nella precedente sulla deposizione riguardava semplicemente al se
Il Provenzano era in più in condizione di conoscere dove abitava fino a questo
Se aveva bisogno
Di mappe per sapere come dire
Regolare questo solo volevo sapere io del resto scuse quindi
Diversamente non
Minimo va bene dico
Nei limiti di quello la sua opinione questo naturalmente si senta
Ah bene
Avete domande
Se
A proposito del suo colloquio che lo spazio di cui ho parlato
E a proposito del fatto che le Spatuzza
Percepire Matteo Messina Denaro venissero dell'attentato
Allora io
Verissimo soltanto questo
Ho vestirà perché
Ci dovesse una vendetta
Perché non abbiamo detto però sinceramente oggi non sono in condizione ricordava
Io nel contesto ventidue maggio non avevamo
Questo verbale
Dato
Diciamo
Che in quel momento difesa intorno non c'era stato trasmesso dei colleghi di Firenze
Che recentemente proprio
Tre maggio due mila undici dello stesso verbale
Utilizzato difensore
Qualche pagina
Qualche
Successiva
L'elenco
Le domande
Un avvocato
Questo
Leggo testualmente
Allora avvocato
Alla fine cinque sei
Se prestazione sempre in questo intervento se disse a proposito del
Di facciamo pagare otto cioè
Carro frontalmente i carabinieri senza pensarci due volte
Voci Antinoro giocattoli orari di agricoltura irregolare
Però nello stesso tempo possiamo un'altra una
Persone
Può chiarire questo alla Corte lei risponde
Il presidio ospedaliero è rimasto
Prego
Chiedo scusa il risposto spiegando qual è il senso di vuoto intentate basandomi mi sono fatto durante quell'udienza quindi ho specificato che quella tentazione dico per chiudere i conti continuano la tratta continueremo prevedono impresa vinto come quella spesa ripartita e se nel frattempo è stato un appello anticamera
Chi è aspettando per
Direi che
Avevamo capito non rispettando i patti
I carabinieri così almeno così testo consegnarmi ha spiegato nel senso che serviva per questo perché sopra quindi S.r.l. aggiungo bene presidente se succedeva sarebbe stato un
Una ricevuto avrebbero invece dovuto cercare per risanare l'uscita
Quindi lei rispetto a quello che diciamo
Ha detto poc'anzi
Attingendo alle ricordarle Spatuzza riviste antiche
Quindi assai la
Lieve
Che cosa radio
Intorno non mantenuto non rispettati
In base a quello che voi sapete
Non so cosa gli avevano entrambi gli emolumenti nello spazio ci fermiamo qui spesa giustizia gusto
Polo riusciremo a completare integralità del documento che rimanda lunedì scorso eravamo nella processo Mori dove è stato riascoltato nuovamente il collaboratore di giustizia
Giovanni Brusca nell'ambito del processo a carico del generale Mori del colonnello Mauro Bino accusati come sapete i favoreggiamento aggravato a
Cosa nostra per quanto riguarda la cronaca giudiziaria e tutto un cordiale saluto Sergio Scandurra e buona conclusione di serata indiretta con i programmi di Radio Radicale