Droga: manifestazione nazionale contro la legge governativa

La balena Traversi consigliere federale del partito radicale e della segreteria del Cora il Coordinamento radicale antiproibizionista sarà sabato prossimo a Roma alla manifestazione contro il Progetto di legge governativo sulla droga
Allora Maddalena volevo innanzitutto chiederti quali sono le ragioni della tua partecipazione a questa iniziativa
A tutto carico molto importante in questo momento appetita da manifestazione contro questa richiesta è anche partecipato alcune altri concittadini chi stabilirà che tanto la propria componente il terrore che non sono pareti repressiva ma che vogliono che ha tagliato in maniera anche poi pittorica non la maglietta non pur con una legge il Patriot cinque che non sostengono terapie otto cinque è la legge di Rio e definitiva la che accadrà bisogna fare portare da una legge ed eclettico Epifani
Sì il fatto di aver provato questo comune denominatore è un po'fra forze diverse fra cittadini che la pensa in un modo diverso quello di essere contrari a questa legge attua visto è un primo passo positivo
Credibilità nel proprio in questo momento il Trap non ha alcuna dibattito quello appunto aggrediti agricolo delle proprie con cui prima non fa altro che parlava deprimente dalla potrà principale per riuscire fai capire quello che cerchiamo
Che appunto poter parlare con gli altri ma prima nicchiano tranne che alla fine può parlare per questo in questo momento in cui varie critiche incontro affidarle senza però spiegare Afrikakorps muore portata molto
Ecco in da Milano come ci si sta organizzando per venire a Roma vengano trattati organizzati con i pullman
Sto parlando per avere a che fare della stazione Garibaldi periodicamente la notte
Torneranno a Milano della ha praticato verso mezzanotte così
Il conto in lire venti mila tutto per cui penso che non ci sono motivi alcuni radicali portano a dire che non non vengono dette è una giornata il corpo è praticamente nullo perché delle Padova veniva praticamente tutti
E vorrei come si fa prenotare la patata telefonare al partito radicale in corso di Porta vigentina quindi chitarra IRAP calcolata in anticipo tanto meglio
Telefonai cinquantaquattro negli uno porta i due dopo utilmente incoraggerà pellicole dedicate a Polito ha posto diventa un po'tardi per ultimo
Volevo chiederti ancora una cosa Maddalena a Milano o a che punto si trova il dibattito sull'antiproibizionismo che cosa c'è di nuovo da segnalare agli ascoltatori di radio radicale
Colga
Ma promovendo molto sia da parte di alcune parti del partito comunista mirata e ovviamente non può che fare carriera lire alcuni colpi
Poco importa perché Toni per la verità in questo periodo da altri partiti non soltanto da parte dei radicali fatte da parte gli ha detto al pentimento abbastanza antiproibizionista ricavato e comunque
L'impegno fortemente attratti quantitativi ma tutt'altro che velato e come previsto pubblica moralità dovere d'arrivare iniziative sul Comune di Milano per riuscire molto non dà poi la folla la Lila probabilmente con la critica per riuscire a affinché anche a Milano vengono distribuite le siringhe praticamente ai fascicoli pendenti in cambio di che rifiuta per abbiamo tutte le delibere guardate guardate al Comune di Moqtada al comune di Modena che abbiamo già proposti dai consiglieri comunali di Milano e adesso vediamo potrà lunedì prossimo preparatorio definire colori poca
Ecco a radio radicale in questi giorni sono arrivate alcune segnalazioni da parte di malati di AIDS che hanno Problemi di casa e che che non riescono a trovare risposte adeguate da parte del comune di Mila no ottusa informata di questi torna per il quinto anno
Perché la vedova e al demanio che è un socialista
E che ha rifiutato da casa accuso si occupa di positivi e che a tale copricapo titoli dei malati di AIDS dicendo che non può dare una casa purtroppo tira un ammalato di altri metto la tuta chiara che però male
Aveva proposto un dei capannoni dei magazzini con ritirano cosa che mi sembra tutt'altro che distratta
Oltretutto fermato in contatto può andare positivi traffico dipendenti rallentato rifiutato il metadone dei nostri
Catholique che vogliono devono andarsene in comunità cosa che ruota devono quale Rafael Miranda uguale poteva lavorare alcuni hanno anche un lavoro abbia potuto credevano fosse andata era è partito per la patria
Anche su questo tema perché ne deve fare accogliendo delle riunioni perché le dichiarazioni di quest'ultimo positivi tossicodipendenti milioni faremo quindi dando
Sì come mai questo atteggiamento di chiusura la parte del
Del Comune di Milano Matelica otorino ha però vale per tutti noi oggi con alcuni noti in cui le parole viene data abbastanza tranquillamente prima di Torino alcuni ripetono aprioristicamente contrari bisogna che la riportava a differenza sono tutti la tutela per l'atteggiamento
Fino mi riferivo soprattutto all'americana o se è un comune
In cui la componente perché ha ritenuto fondate perché ha dimostrato che le posizioni sono sulla
Di provvedere ad avere rapporti per legge ecco questa dichiarazione dell'assessore socialista quella che mi ha riferito prima
è stata resa pubblicamente mortalità agli interessati che erano andati a punta piegata che avevano chiesto a valutare trattati dall'altra parte avevano chiesto per la fa il Comune non gli veniva data graziati portate questi partiti prontamente azzurri la quella con l'avvocato e quel però è stata regalata e che paiono alla Procura della Repubblica
Prima doveroso ho capito cercheremo di saperne di più magari direttamente dall'assessore socialista
Senti allora rimaniamo d'accordo per ritrovarci a Roma sabato prossimo Nievo a ripetere l'appuntamento per coloro che verranno da Milano
Quindi tutto probabilmente tutti quelli che partono aiuto con un minimo di
Cercare di venire allora l'appuntamento a mezzanotte di venerdì nel piazzale della stazione Garibaldi
E ritornerà nella serata di sabato quelle formare cinquantaquattro l'aiuto patto fra i due tutto il giorno ha presentato alcuna terapia del partito radicale a Milano
Oppure divenire diversamente ricade nella cartella Posta sono venti mila lire
Corso vigentina quindici al ecco sapeva che la riunione delle al Coordinamento radicale antiproibizionista per cui politicamente a non aggredire anche a parlare qualcosa partecipa ai gratuitamente sono invitati
Bene Maddalena allora sabato Ciavarro
Il dottor Carlo Perucci a direttore dell'Osservatorio epidemiologico dell'azione ha aderito alla manifestazione di sabato prossimo contro la proposta di legge due sì ma sulla droga proprio dottor Ferruccio possiamo chiederle i motivi di questa sua decisione
Io sono arrivato a occuparsi tipica di tossicodipendente purtroppo occupandomi descritte
Dalle considerazioni che ho potuto fare sull'andamento dell'epidemia dire riconoscendo al mondo da tossicodipendente dal tratto uno radicata convinzione che
Qualunque approccio punitivo nei confronti dei tossicodipendenti DIGOS commentano l'approccio non solamente inefficace nel prevenire la diffusione della droga della droga ma che soprattutto può avere degli effetti terribili sulla possibilità stessa di Kadima
Quindi già i tossicodipendenti oggi con difficoltà rivolgo alle strutture
Scopri che è una legge punitiva li allontanerebbe ancora di più io non sono assolutamente convinto ci sono da questo punto di vista alcuna sostanza visite cioè io io voglio dunque sottolineare un punto
E Creta per quello che riguarda la possibilità di fare uscire una persona dalla droga ma nel caso specifico da lei trovi altri rischi che corrono i tossicodipendenti diciamo la possibilità di fornire informazioni che Appiano proteggere questa persona rischio stai non non riconoscimento precoce del tossicodipendente
Io dico sempre questo step mio figlio per assurdo ha cominciato a Wroclaw bucarsi pochi giorni fa in questo momento gli piace
O per lo meno la droga risolve un suo problema
E potrà che viene scoperto per esempio stupidamente non solo una cosa direbbe la patente
Pur di non particolare la patente che fa parte della sua vita quotidiana
Cerca di farti scoprire più tardi possibile cioè cercherà riparte scoprire quando probabilmente io non potrò fare nulla per lui per far uscire dalla droga ne potrò fare più paura per lui per proprio troppo tragico dal dal in modo particolare in questo caso tentazione e fu e dalle credo cattolico esperto c'è forse qualcuno che in buona fede senza che queste minacce di punizione possono trattenere qualcuno dal diventare tossico dipendenti
Io penso che non tratterrà non nessuno dal diventata tossicodipendente perché chi diventa tossicodipendente c'ha una grande e più terribile minaccia che la morte anzi forse diventano tossicodipendenti e cunicoli proprio per questo un effetto sicuro invece la vera quello di fare in modo che i tossicodipendenti diventano sempre più clandestini sempre meno visibili sempre più ricattabili sentirlo pericolosi e sempre più morti
Lei che cosa ne pensa in particolare della proposta antiproibizionista della proposta di regolamentazione legalizzazione della droga ma su quello del professor Giulio quindi io credo che
Una proposta di riteniamo la legalizzazione o liberalizzazione regolamentazione
Del dell'uso di di farmaci psicoattivi e psicoterapie per uso individuale come in questo caso ed eroi
A sia sostanzialmente in questo momento l'unica proposta ragionevole ad una condizione che sia applicata su scala internazionale non sono assolutamente convinto per la possibilità di applicare politiche ricostruzione su scala locale cioè a livello di una singola nazione ma in questo momento credo che la diciamo legalizzazione dell'uso di stupefacenti sia l'unica strategia possibile per controllare tutti gli effetti negativi dell'epidemia si gioca
In alcuni in alcuni posti penso per esempio al Liverpool o ad Amburgo sono state fatte sono arrivati degli approcci a
Anche predizioni e ma io penso questo questo è un po'diverso cioè interno dire sono state fatte esperienze locali sesto di uso contro
Il lato il diciamo amo eroica
Una politica di visto diciamo ti
è sostanzialmente probabilmente questo sarebbe possibile anche in Italia oggi Tobacco minima opportunità emotiva aggiustamenti e più amministrativi che legislativi ma penso che la questione sia più annuncia cioè la coda la la questione è quella del
E il mercato che riduce l'uso non certamente quello dell'uso diciamo per risulta pratiche vita sua fazione
E ricorda poca cosa sarebbe se la proposta antiproibizionista dico il detto solamente nella diciamo nella regolamentazione dell'uso dell'eroina ai fini DTT dica sui fatti
Volevo chiederle una cosa a suo avviso come viene affrontato nel nostro Paese il problema dell'AIDS
Lei mi cogliere una grave contraddizione del caso personalmente io sono responsabile
Dei programmi intervento sul letto in una importante regione italiana per cui probabilmente ci sono anche le mie responsabilità in questo momento penso che venga che la questione principale è questa
Ripetono i casi niente ma non si vede l'epidemia dunque nel Lazio che abbiamo visto fino ad oggi settecento casi di ieri tra tra dieci anni se non si farà nulla noi dovremo settecento casi dietro ogni tre metri c'è una generazione che anche non immaginabile per per latino latina alla gente comune mi sembra che il difetto principale che la risposta principale che è vietata è una risposta di tipo diagnostico e terapeutico cioè il ministro De Lorenzo disponibile andrà a due mila cento miliardi per realizzare qualcosa come dice lui dodici mila posti dai per curare i malati di è lite la mia domanda è che cosa si fa per impedire che la gente i testi con HIV
Il problema non è solamente quello che dobbiamo fare di curare le persone che si ammaleranno sulla giornata di ieri
Il problema è di perché non è che le persone significativa con HIV e su questo terreno sono due cose essenziali uova l'intervento sulla tossicodipendenza
Dovevo inoltre abbia abbia abbiamo già parlato e il secondo è un intervento serio e non terroristico di ritrattazione surale
Targati prima che entrino nella fase di attività sessuale cioè di fare alle ultimissime da fare nelle ultimissime classi delle scuole medie nelle prime classi per scuole medie superiori
La letteratura ha dimostrato ampiamente che i rapporti sessuali a più alto rischio di effetti negativi per cui anche in persone con HIV sono i primi rapporti sessuali ce la può che sua riguardo una persona comincia bisogna che i ragazzi conoscono quali sono i mezzi per ridurre i rischi associati rapporti sessuali e da questo punto di vista MT sono disponibili e sono sufficientemente diciamo facilmente accessibile
Ecco ma dal punto di vista di coloro che sono già infettati ecco a suo avviso le cure che vengono fatte sono sufficienti cioè
è tutelato il sieropositivo e il malato di AIDS ma io ti prego nel Kosovo ma le persone con infezione sieropositivi sì ed per Liz diciamo ritiratosi oggi quello che si sa è che hanno
Una probabilità di circa cinquanta per cento di sviluppare la malattia e dodici anni
Alcuni di loro lo sviluppo molto prima altri non laddove svilupperanno mai e il problema per i sieropositivi sostanzialmente il problema dei diritti civili normali
Quindi evitare alcune spinte che ci sono a eliminare il tiro positivo i posti di lavoro da fare per iscritti per l'assunzione a creare scuole per i bambini sieropositivi eccetera eccetera
Sostanzialmente voglio dire in attesa di un approccio terapeutico efficace nelle fasi iniziali all'infezione non esiste un interesse oggi a riconoscere i sieropositivi
Altrove non è quella dei dei malati cliente
E per i malati di estro e disponiamo distacchi e i pochi mezzi terapeutici oggi che possono prolungare la sopravvivenza dei malati e migliorare la qualità della loro vita
Purtroppo dobbiamo dire che non dispongono ancora di un farmaco può curare la malattia né probabilmente disporremo di un farmaco del genere in tempi brevi
Questo significa che va fatto di tutto perché i malati dietro vivano più a lungo possibile dicono meglio possibile
Don credo che ci sia una carenza di investimenti sanitari semmai c'è una carenza di investimenti nell'evitare che la persona che in ospedale
Cioè bisogna creare il massimo della rete di assistenza domiciliare per fare in modo che le persone che hanno Lance possono stare in ospedale solamente per quel da quel tempo di cui di solito hanno bisogno penso dicono una trentina di giorni all'anno per con trenta giorni all'anno per anno di sopravvivenza disposto a fornire un'adeguata effetto specialità e per il resto potenziata l'altra domiciliare il diritto all'assistenza farmaceutica Todi e fortunatamente guidato diversi non hanno ancora prevalso nel nostro Paese alcuna logica efficienti spighe o se volete privatistiche e nel nostro Paese esiste un servizio sanitario nazionale con il diritto all'assistenza
Mentre in Paesi come gli Stati Uniti purtroppo il problema è oggi del diritto dei malati vi è il cratere le cure
Il tema purtroppo c'è un problema che mi sembra sta diventando drammatico soprattutto nelle grandi metropoli penso a Roma e a Milano eccetto deve il diritto anche ad a vere una casa per i malati di AIDS perché spesso si tratta veramente le segnalazioni che arrivano più a Radio Radicale sono moltissime di persone che hanno perso il contatto con la propria famiglia e che hanno bisogno proprio di un fitto
Ecco lei e a vestito questo fenomeno oppure sarà guardi io dunque differenze fra cotanto confondiamo i sieropositivi per i malati gli elettori che era così tecnico indispensabile
Che ognuno che umano se vuole si faccia il testo ma che nessuno conosca lo stato di sieropositività degli altri
Prodi il problema della discriminazione di corpo di sieropositivi nasce nel momento in cui imponessero aperti rimasto in cui si imponesse la conoscenza dello sfacelo positività pertanto per quello che riguarda lanciato alla prima positività non deve costituire un altro problema nel diritto di nessuno conoscere nostra lo spacchettamento di una persona cui si affitta siamo mancati
Il problema per i malati di wealth management soprattutto perché oggi la grande maggioranza dei malati pietre tengono testa identità devastanti sa prevengono o dalla tossicodipendenza o da altre dittici esperienza di vita in cui sono stati in cui hanno ormai un a Bukhara farfalle fabbriche distrutte rapporti sociali diciamo difficili ecco da questo punto di vista esiste la necessità di che evitiamo di realizzare strutture che operano a queste persone una carta quando non c'è la no soprattutto diciamo in quei momenti in cui non hanno bisogno del canto ospedaliera
Ma qui c'è un paradosso aveva senza andare a dire dove fanno ma alcune sono molto note ci troviamo in una situazione d'avanguardia cioè nel senso che sono disponibili a Roma complessivamente circa trenta posti in case famiglia per malati di ieri
Ma quello che è paradossale e che e che i posti sono sottoutilizzati
Sì da una parte c'è questo ed è vero però dall'altra io segnalazioni di molti malati di Eddie se chi passano la notte magari alla stazione Termini e che quindi aggravare ancora di più i loro
Pato anch'io voglio dire questo quello evocato dal molte persone per il tipo di vita che hanno vissuto
E per le loro scelte personali probabilmente fanno anche scelte personali che noi diciamo molto probabilmente abbiamo cercato di non giudicare ci sono molte persone che che fanno una vita molto strano per lo meno che ne consideriamo anormale
Va be'ci sono persone che invece vorrebbero e hanno bisogno di una casa o di un letto di un tetto che in questo momento ci sono le risorse per dare la caccia a un letto appartiene che non hanno questa casa
Sappiamo però attenti a non creare una soluzione questa cosa che sicuramente essenziale per chi non ha veramente mancata può diventare invece una gravissima scappatoia per le famiglie che vogliono scaricare persone e qui dobbiamo semmai nel fare un processo di maggiore responsabilizzazione delle profondo affetto famiglie e può diventare un tranello perché lentamente la casa per i malati di élite può può essere la fonte per la richiesta
Mancava perfino appositi l'olio da molte organizzazioni di volontariato che hanno fatto delle buone proposte per organizzare casi riesca a un certo punto all'OPA proposta fatta ce la casa dei matti eccetera
Perché non offriamo anche la calcoli che ancora esistono diventeranno perché mostriamo pagata il filobus i dico che significa soddisfare il maggior bisogno della notorietà che quello di prendere tutti i biglietti diciamo e frenetico positivi sintetizzarli chiuderli bellissime che altre beh potrà decretare ospiti ma seccato convertito ospitato possibilmente messo in una bella collina lontano dalla città
Bene dottor perugino la ringrazio molto e ci risentiremo anche per altre informazioni ditta la sua funzione va bene la ringrazio grazie
Era il dottore Carlo Perucci direttore dell'Osservatorio epidemiologico del Lazio
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Enzo Forcella editorialista del quotidiano La Repubblica ex direttore della Terza Rete radiofonica della RAI la Rete più prestigiosa possiamo dire e capogruppo degli indipendenti di sinistra al comune ha diritto alla manifestazione di sabato prossimo contro il progetto di legge governativo sulla droga senza volevo chiederti
Innanzitutto perché contro questa legge
Ma una legge
Moralmente discutibile giuridicamente pericolo e operativamente del tutto inefficiente
Dire e che tutti sanno che la catena della droga è costituita da almeno quattro anelli fondamentali la produzione la finanzio nella grande distribuzione lo spaccio al minuto e il consumo venne accentua e soprattutto l'ultimo aspetto anzi la repressione dell'ultimo tranello quello del consumo mi sembri avere a mente come dicevo prima con a qualche cosa di non solo di pericoloso ma di inefficiente venne che vada tutto si risolve RAI in una guida come quelle che ci raccontava Manzoni nel mille seicento
C'è chi ha definito questa legge è una legge manifesto che serve semplicemente a proclamare qual
Cosa ma che poi nei fatti non sarà efficace anzi sarà efficace in senso negativo ricacciando di tossicodipendenti nella vitalità di
Una legge Maniero
E si potrebbe anche dire una legge simbolo insomma ma già più più che
è una maniera
No della politica spettacolo insomma no quando appunto si tratta di dati di dare dei manifesti dei simboli che può
Rimangono assolutamente sganciati dalla realtà politica cioè dalla realtà operativa tu che cosa ne pensi della proposta antiproibizionista
Che Dio ha subito nella maniera più schematica possibile che per quello che riguarda le droghe leggere
Mi sembra una via del tutto piatti Gabriele per quello che riguarda le droghe pesanti mi lascia molto molto perplesso
Va affrontato sicuramente in campo internazionale è molto quelli da questa il cioè
Topica nella misura in cui appunto per essere e cachet appunto per la IVA e non soltanto un segnale simbolico dovrebbe potere
Sede applicata su un piano veramente internazionale anche se abbiamo visto che in alcune grandi città europee dove viene applicata una certa forma di regolamentazioni distribuzione controllata eccetera
Sembra che questo discorso funzioni molto bene e perché non ci siano per esempio le alte percentuali di sieropositività che si registrano nelle nostre città sì ma in effetti giù alla
Strada della regolamentazione qualche qualche cosa di diverso e non dico che non potrebbe cioè praticabile mai non in un ambiente in una situazione di scollamento civile come quello italiano mi sembra difficilmente realizzabili volevo affronta
Verso Conte un altro argomento quello dell'informazione economiche ci stiamo parlando in questo momento e Luna meno venti e pochi minuti fa nella trasmissione della RAI a bocca aperta era sente Muccioli le con aerei TV ha dato un po'un'informazione a senso unico per quanto riguarda da ladro oltre che per quanto riguarda moltissimi altri argomenti e colto che cosa ne pensi riguarda proprio
L'altro ieri ho ho presieduto una delle solite tavole rotonde da don Picchi in cui Filippo esentare a una ricerca di carattere sociologico proprio su questo tema o più esattamente sulla fiction televisiva non ammessa e ci siamo tirati tutti d'accordo che paradossalmente la fiction cioè appunto i cliché immediati eccetera eccetera sono in qualche maniera più soddisfacenti più fedeli dell'informazione ecco il caso che tu mi poni ieri per esempio sia che sia diventato Muccioli insomma il il referente principale dei media e non Don Ciotti io o o lo stesso don Picchi mi simboleggia che costituisca una risposta o più esattamente una scelta di orientare
In una certa maniera l'informazione cosa dovrebbe cambiare alla Rai TV per cambiare questo modo di fare informazione Ithilien direi con una battuta tuttora
Che e d'altra parte aggiunge non è soltanto il problema della RAI TV
Ma il problema dei tutto il sistema informativo italiano è infatti anche le grandi reti private i network non anche si salvano da questo punto di vista ma tregua quando appunto ai pentiti che stiamo
Da o scendi ormai
Simone selvaggia insomma di assoluta ero far west nel legislativo anche questa è già una risposta una maniera dei nuovi la e quindi di risolvere un razzismo incerto ma Oddo il problema del sistema informativo e io personalmente se posso fare una brevissima deviazione non sono uno di quelli che si è stracciato le vesti per le dimissioni di Agnese perché a sua dal
Agnese arrivata a quel posto proprio insomma per per i motivi per cui adesso viene cacciato via è per i motivi per i quali entrerà qualcun'altra voce cerca di quest'quindi siamo sempre all'interno un di un sistema
Appunto come a me mi ha un po'sconcertato insomma questa anche atteggiamento di di alcuni gruppi si inizia appunto che hanno fatto adesso diagnosi una bandiera volevo chiederti ancora una
Cosa per quanto riguarda l'informazione perché sembra difficile e riuscire a mettere in piedi su questo grosso tema dell'informazione iniziative e capaci di cambiare la situazione
Ecco volevo chiederti secondo te che cosa si potrebbe fare
Perché la Commissione parlamentare di vigilanza in questi anni magari in alcuni momenti ha lavorato anche bene però non sarà affidata a nessuno
La mia impressione è che il ho lavorato mai bene allorché il tataro uno dei tanti ricorre degli enti inutili insomma che affliggono infilate nella tua definizione giustamente in un ecco e e l'avviamento insomma il pre non a caso è stato inutile perché proprio il meccanismo una
Il meccanismo che ha creato questa Commissione di vigilanza che in qualche maniera insomma non solo si è inceppato mai ha sbagliato in partenza insomma cioè che quello di trasferire
Il potere dalle dalle esecutiva legislativo sempre la poi il potere ma io avviene sempre deciso a maggioranza insomma e quindi ritorniamo sempre sia pure in maniera così in meno clamorosamente e scandalosa che fino com'è stato fino dagli anni Settanta ma rimaniamo sempre al solito noto insomma cioè qual è la fonte del potere
Quindi attua visto se non si cambia il sistema politico è in affrontabile anche questo problema
O si cambia il sistema politico si costringe il sistema politico
In una democrazia moderna
Ma informativo non le in io ne dei partiti e del sistema politico ma in qualche maniera un sistema autonomo benissimo anzi io ti ringrazio molto a ci vediamo a sabato a questa manifestazione guardarla
E agli ascoltatori