Cattolici e politica dopo Todi

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo in questi giorni si fa un gran parlare un grande scrive
Direi soprattutto subito dopo Todi
Che è stata la alla grande Assemblea anti cattolici almeno di una parte di cattolici bisogna essere precisi
è e c'è stato un intervento importante del cardinale Angelo Bagnasco presidente della Conferenza episcopale italiana che è stato molto opportunamente
Riproposto non solo da venire i giornali della Conferenza episcopale italiana ma anche dallo foglio il foglio riguardo poi all'appuntamento di
Di Todi a una serie anche di analisi e di articoli e segnalo in modo particolare in prima pagina un editoriale
Di Giuliano Ferrara il direttore sul ieri Foglio di ieri Cristo non ex democristiano ma su quanto si è detto attori e su le prospettive del dopo Totti sui cattolici cosa faranno se nascerà un partito dei cattolici oppure no impegno dei cattolici
Si estrinsechi era in forme
Diverse da quella dell'unità politica dei cattolici ho convocato qui in studio in collegamento telefonico tre persone che il mondo cattolico lo conoscono per ragioni di appartenenza o per ragioni di di studio di passione
E comincio con i Consorzi Dario Antiseri che ospite gradito negli studi Radio Radicale
Buonasera professor buona sera lei tra l'altro lei è stato invitato se io sono stato gentilmente invitato se ce l'ha fatto anche una reazione no gli ho fatto un intervento un intervento
Sì per essere proprio preciso intervento ma comunque
Antiseri un osservatore dei fenomeni
Dal cattolicesimo politico
Interviene interviene non poche volte sui giornali anche
Di peso ricordo che Antiseri
è ordinario di metodologia delle scienze sociali
Quello che si direbbe un barone ma lo dico in senso buono anche lei da quanto tempo in Serbia quarantasei anni emerse lamentarono elettrico e noi siamo anche no potrei estraggono schiavo lavoratore furbesco prima nel senso
Buono del termine devo uno degli più profondi conoscitori
Del pensiero di Carlo troppo per
In un collegamento telefonico con da Milano abbiamo il direttore della rivista devo dire sempre interessante rivista tempi Luigi Amicone
Ciao Amicone
Già lo burocratico
Luigi Amicone ormai sta diventando una voce familiare canagliesco scaturiti Radio Radicale che credo faccia piacere gli ascoltatori e non dispiaccia neanche tanto Luigi Amicone spero non vi piace per nulla
Anche perché convinto qui ai un'oasi per discutere di
Tematiche appassionanti
Senza interruzioni pubblicitarie come faremo oggi e segnalo che il sul numero di tempi che sarà in edicola da domani
Da domani da domani cioè in prima pagina un una bella dal punto di domanda cattolici o pecore con poi articoli su su quanto stiamo discutendo poi naturalmente
Sarà libero lo stesso
Luigi Amicone
Di anticiparci in un po'i contenuti e in collegamento anche telefonico da Milano già voce radicale siamo su Radio Radicale
A voce egualmente ente da servizio pubblico che dà il pluralismo delle voci sarebbe paradossale se non sentissimo la voce di un radicale che su queste tematiche e credetemi se lo dico io un minimo di così credibilità posso averla in argomento su queste tematiche e
Competente professor Lorenzo sex LIVEAS grazie Lorenzo ciao precarietà Lorenzo se dagli adulti
Saluto e gli altri colleghe
Valutazione religiosi abbiamo certamente Lorenzo sempre diverse docente all'Università Bicocca uno storico contemporaneo essa
Allora io intanto dico subito
Che
Dell'interpretazione dell'intervento importante intervento Stella
Al cardinale Bagnasco è stata una interpretazione offerta in un primo tempo da alcuni quotidiani autorevoli piuttosto improvvisata per non dire improvvida
Si era
Si è parlato da parte di alcuni commentatori
In modo particolare del comitato di del Corriere della Sera e di Repubblica del fatto che infondo Bagnasco avesse dato il via libera alla creazione di un partito nuovo dei cattolici ma leggere e approfonditamente il il testo dell'intervento del cardinale Bagnasco c'è invece da dire che la lettura offerta da l'esegesi sofferta da Giuliano Ferrara mi pare molto perspicacia in queste quattro righe il grande discorso il cardinale Bagnasco
Dopo le scopo nei comportamenti privati di Berlusconi no al trascinamento della Chiesa in spallate politici viste Ovatex solidaristiche
I vescovi in campo per le cose che contano la vita e la bioetica per esempio sulla scia del magistero d'impatto a Benedetto decimo sesso e allora professore Antiseri lei che ci è stato fatto di
Nessun partito cattolico niente partito cattolico ma un nuovo impegno dei cattolici in che forma ecco questo
Credo sia stato la cosa più importante discusso appunto
Atto di
Cioè la cosa importante sulla che i cattolici tramite il sito le associazioni cattoliche appunto sono se sono veramente riunite hanno discusso lo ha fatto analizzavo proposto analisi sulla situazione
Solo sociale economica e politica politica italiana invito di cosa si può fare appunto come cattolici
Ora io adesso può farlo solo per me stesso che voglio dire al minimo la percentuale nessun altro che me stesso guardi questo e cioè quella di noi alla Tecnost ecco perché non vorrei che venissero fuori diretti voci ora io dico semplicemente questo
Beh dopo la guerra i cattolici certamente con l'aiuto degli allegati hanno appunto salvato questo Paese
Dopo la fine della DC che cosa documentali fa cosa è successo è successo che
I cattolici in politica sono appunto entrati in una diaspora diciamo così e diversi gruppi politici ora questa diaspora Di Leo che cosa ha fatto questa diaspora questa diaspora
Perché li ha resi veramente derisi veramente efficienti efficaci sulla politica
Perché ecco si diceva la linea da questa diciamo no i cattolici dovunque siano ecco dico testimonianza dei loro valori colà questa è una nobile elevata appunto posizione morale
Ma una testimonianza morale non è un fatto politico
Perché dico questo perché io cattolico solo in un gruppo sopra non ci siano massonico decimo anticlericale ecceda sono sempre in minoranza
Minoranza testimonio ottime valori faccio proposti in linea con i miei con i miei ideali vi votano contro si ho testimoniato più sabato l'anima
Ma effettivamente non conto niente questo io penso che sia la situazione del mondo cattolico ecco in questa diaspora di questa piastra politico l'atto di
Tipo insomma questo che cosa che cosa fare
Ora l'idea esplicita che nasca un partito dei cattolici liberali
Ecco sia chiaro che non è che tutti i cattolici dopo la dopo la guerra è chiaro che
Diciamo così seduce mondo comunista i cattolici sono partito un partito unico unito diciamo l'Alto Adige
Oggi questo non è possibile però io mi chiedo i cattolici moderati cattolici liberali e solidali ecco domanda che faccio l'amico Nottola scrivesse ma e questi catorci servono per la mente rappresentati tarda dal dal PD nel PdL questo il problema che io mi pongo perché perché non abbiamo parlato abbiamo sempre di persona a persona a persona certo provvediamo la persona la legge elettorale calpesta appunto i diritti delle persone
La sanità vediamo il problema della scuola ecco amiconi problema della scuola
Quando Berlusconi entrò in politica si parlo e scrivo e se ne è testimone perché abbiamo fatto insieme a tanti insieme a lui pratica così radicali
Battaglie più a scuola libera e per il primo volo scuola
Bene l'anno scorso sono varie molto una scuola che ha una sua libera ogni ogni tre giorni pensiamo cosa è successo via Domodossola distrutto lo Simini che a diciamo così ha creato duecentocinquanta mila classe dirigente le del Piemonte di mezzo Lombardia
Ecco in Umbria ultima scuola cattolica stralciati proprio hanno chiuso un mese fa cioè noi vediamo che parliamo di queste cose qua ecco che cosa ha fatto questo P.D.L. in favore della famiglia importi da scuola ecco mi chiedo io
Io cattolico mi domando ma sono veramente rappresentato da questo da questo partito o no io dico no
Luigi Amicone qui non c'è neanche bisogno io ti faccio la domanda perché insomma veramente cattolici non conta nulla nel PdL
Stando voi diciamo ai risultati pratici politici bisognerebbe sembrerebbe che la conclusione fino a questa
Che avendo avuto l'esperienza dall'altra parte villa fosse
Senza dire chi più chi meno insomma potremmo sintetizzare diciamo
Come Antiseri che
Tra finestra il diciamo il Bilancio di questo decennio ventennio e negativo dal punto di vista delle
Prospettive attese richieste no di una certa visione una certa parte della società però io credo
Che con tutte le osservazioni pertinenti e non me ne voglia non voglio difendere P.D.L. Berlusconi non mi interessa interessa proprio
Se cerchiamo capire la drammaticità della situazione attuale in cui la questione era conseguente spargendo partito è una conseguenza quando cito ci chiariamo qual è il nodo allora io ho avuto fosse una rivelazione e non voglio
Chi pari a una
Una come lusinga radio radicale ma perché proprio venendo qui io non avevo visto questo video di Pannella dove il pannello avviene
Appunto
Sputato darsi da dalla maggioranza non violenta
è un po'come Gesù Cristo Amicone anche se ci vuole ben altro per arrivare visione anche essere i crocifissi e in questo Marco Pannella ne ha da mangiare inviata
Comunque sì però invece di un clima per cui Pannella ci ha dato un'intervista che non abbiamo intitolato
Rosso nel bel praticamente nella sostanza di quello che è inutile comunicava
Moneta non mi preoccupano tanto i black bloc che sono naturalmente serio grave c'era ma questo clima fiero voce rispetto a delle scelte che possono essere ovviamente discutibili no politicamente
Ma ecco questo è il punto non siamo
Io credo
Oggi in questo momento storico
Abbiamo primo prima additivi invece io credo che sia un discorso quale politico da fare
Ed è un discorso di civiltà democratica in questo Paese di il problema sempre con ittico Amicone quindi un problema culturale culturale perfetto noi dobbiamo capire innanzitutto se c'è un blocco
Di destra e centro sinistra
Che
Contro il fascismo
Colleghi il fascismo che stanno emergendo nella società società i sollecitate da forme di comunicazione mediatica manipolano
Fatti essenziali
Importanti della vita sociale per caricare diciamo così questo Paese di ulteriori elementi di divisione esistente industriale guerra civile allora dobbiamo privarci schierare i e analizzare individuare
Chi vuole che innanzitutto una civiltà di partiti democratica di confronto politico
Si trasformino accipiens in una civiltà di vale a Bari guerra e in guerra che potrebbe diventare veramente una guerra pericolosa passare alle vie di fatto e quindi i black bloc venire recuperati in un secondo momento perché voglio dirla tutta
Quando Piergiorgio di Freddie scrive non nel sito del due DOC ma in Repubblica on line ci ospita il blog di Piergiorgio quindi prediche dice questi ragazzi due blocca fatto in fondo bene bisogna fare di più perché
Questi schifoso sostanza è questa
L'indignazione di questa gente
Allora dice qualcosa che non va bene invece un clima chiedo stampano di cattolici ma noi di cattolici sopra solo stringe a questo punto con tutti i Comuni buona volontà infinita di Beppe Grillo quel prima questione della scelta
E della scienza partire c'è un parere per cui qui c'è una società gravemente verrà inviata in atteggiamenti
Che con la scusa dell'nemico assoluto per quanto no ci porta a Rossi
Ora
Quel tono MM poi possiamo dire ma
Però questo siamo arrivati a questo punto non è un punto gratuito perché
I comportamenti Berlusconi perché avete
Sì ma alla fine i comportamenti Berlusconi
Voglio dire è e il fatto che Berlusconi oggi Governi
è un fatto che tant'è un atto non dal da una piazza da dai garbata espiantati Santo abbia un Parlamento dico che il gesto radicale di mantenimento restare in Aula di votare
è un gesto che rispetta un fondamento della democrazia che dice Berlusconi deve cadere perché noi siamo l'opposizione ma deve cadere in Parlamento non perché noi
Sosteniamo un clima sostanzialmente non è aventiniana antifascista mai fascista aventiniana o cioè che invece sta non c'è più bisogno di combattere l'avversario politico in Parlamento con gli strumenti a democrazia ma fuori dal Parlamento fuori dalla democrazia utilizzando i locali come i giornali va sì mi parlavano della resistenza in questo modo noi possiamo no questo è una prospettiva per cui usato esattamente il termine fascista
Perché
C'è in giro la pericolosa pratica di pensiero perché infondato la democrazia rappresentativa e qualcosa di superato bisogni utilizzare interno vedi un mese
Bene che una parte ritiene sia esso un solo assoluto bisogni utilizzare tutti gli strumenti possibili finanche la violenza si si può giustificare
Però abbattere comunque un
Diciamo così un Governo un Parlamento che si ritiene
Si ritiene si può ritenere anche a ragione superato non rappresentativo cioè ma questo ce lo deve dire
Certo l'altra lotta politica nature punto secondo me priorità hai posto un punto importante il punto tre poli Tico il punto
Culturali e del resto il richiamo alla ruolo del Parlamento e non è un richiamo che fatto dai radicali Carabba
Pattuglia radicale e dai rappresentanti i radicali è fatta da me Magna Carta di Bertato mai mila duecentoquindici basta andarsi a rileggere certo bisogna conoscere un pochettino ma secca questione culturale ed è culturale
Massimo fanciulli lo storico delle chiese al suo Europa
Di oggi scrittine
Perché c'è una questione occidentale e la Chiesa né in questione occidentale che mette in crisi l'Autorità si dedichi sente e la potestas dei distacchi della politica
E Dalla Chiesa scrive Faggioli ci si attende da tempo unti scorso su questa crisi di sistema che il semplice evocare i valori non negoziabili non è sufficiente
Chiedo
Il parere di Lorenzo strike leaders
Credo che credo che la questione sia molto ben posta
Prima di questo però forse risolvo subito ci subito ci torno il padre della questione assolutamente centrale
Forse vuole un'osservazione sulla su questa su quello che è uscito di questa conferenze doti perché
E vero quello
Non c'è dubbio che l'interpretazione che Ferrara da
Del della giustizia amministrativa il cardinale Bagnasco è corrisponde
Al allo spoglio le valutazioni che ciascuno può dare ma corrisponde al significato oltretutto
Di quell'intervento
Bisogna dire che io ho anche ascoltato alla conferenza stampa
Di Bonanni alla termine e
Da quella Conferenza tram dove ci sono problemi un'immagine completamente diversa perché
Penso
Di quella conferenza stampa era stiamo attuando e abbiamo bisogno dei tempi per cui rinviamoli le elezioni perché aveva polizia rischio perché ne ha più possibilità il fabbisogno di una legge elettorale che ci consenta
Il Rettore Rizzi cioè dei posteggi che usciva dalla conferenza stampa di Bonanni era esattamente quella di costituzione di una democrazia cristiana opposizione centrale con una legge elettorale che le consenta di essere arbitro sedicesimo sesta mentre è vero che
Del il discorso degli stipendi al consenso su questo c'era dignità tracce quindi credo che è un problema importante capire il significato reale di questo di questo evento che
Per cui il tue più autorevoli
Esponenti
Allora perché i vari molto utile però sono Lorenzo scusa nell'ambito delle gerarchie delle fonti mi permetterà indicata è una prevalenza all'intervento del cardinale Bagnasco che si aiuti bene allenerà allo status quo rispetto a quello che sono i desiderata di Bonanni no io segnalo
Nausea oggetto ERP quello tocca
Abbiamo avuto queste due voci
Ha totalmente diverse per cui credo che
Debba prendere atto che
Esistono
Proprio in virtù di recupero che è più ottimale al CIPE la Cattolica un fatto risaputo però ecco sul tema è inclusa sopra lecco la Repubblica appunto perché c'è l'intervento del cardinale Bagnasco e poi questa sollecitazione di fagioli dove c'è e insomma la crisi
Dell'Autorità seria chiesta della potestà se gli Stati
E come rispondere a chi sta a quei valori non negoziabili cioè l'intervento del cardinale Bagnasco che grande respiro dove si fa un certo punto il ruolo del cristianesimo riguardo allo sviluppo della democrazia e della modernità che ha persuaso
Oppure no
Laddove io ho provato no non mi ha persuaso l'ho trovato sono d'accordo con Ferrara che è un
Discorso di altissimo livello perché pone il problema del tifone necessita di confronto
Credo anche ai laici anche ai agli ideali anche i radicali
Credo anche i cattolici
Perché strategie clic un
Un revolver un incorrere Stella succitato
Scusate il termine
L'Occidente leggo qui l'intero Occidente segnato da una certa cultura radicale fortemente individualista che quindi si trova da tempo sullo spartiacque tra l'umano il suo contrario si pone un problema drammatico
E rispetto a cui la Chiesa risponde con affermando i valori non negoziabili che nelle parole di cui vi sono quelle dell'ANAS
Unità della persona supero superiore a ogni altra ogni altra considerazione sta scusi appunto le scelte
Precise conseguenze
Che è quello che mi pare su cui non si è mossa e quindi non so se sono d'accordo con la io ieri
Sul fatto che
In cui il torrente il mio la chiesa retate impotenti il cattolico stati impotenti emarginati loro penisola la grande politica dal dal loro punto di vista la grande politico il cardinale Ruini
Ha consentito su una serie di questioni peso all'uccisione a Michele le funzioni tra Chiesa che mai interlocuzione d'Italia governata da Democrazia Cristiana
Sulle
Sul sulle varie leggi
Diciamo in qualche modo tutti uniti e affini no ma
Allora il
Il problema che il problema e
Il cardinale Bagnasco pone
E che è un problema che sicuramente interroga anche i laici siderali la dignità della persona che dice che certe volte in questa società
Beh può rispondere affermando la risposta giusta anche da un punto di vista cristiano cattolico che non è mio ma insomma che io cerco di capire cerco di valutare
Può essere quello
Tutti una affermazione di questi principi non negoziabili nel senso
Di
Compare affermare far diventare questi principi non negoziabili legge dello Stato legge valida per tutti questo è il vero problema
E che una grande partita culturale e politica infine
I suoi io credo che adesso torno ora
Continui ci potremo tornare sopra ma
Intrinseco al vero il vero punto è
Se
I principi non negoziabili
Che
Sedici miliardi per i cattolici ma forse anche per noi ma anche per alpini non cristiani non cattolici
Sono principi di coscienza fondamentali
Possono essere utilmente giusti mentre giustamente affermati non sul terreno delle coscienze della crescita delle coscienze ma
Attraverso la scorciatoia di una legge sposta a tutti che vada a
Comprimere a violare altri filoni altre cosciente e questo è il grande punto io credo che la la partita fare io sono d'accordo con il cardinale Ruini con quello che diceva ora Amicone
Chi c'è un grande partito culturale di cultura
Di cultura dell'uomo dell'umanità che in gioco nel mondo di oggi
E io credo che sia una partita però
Che può essere vinta può giocata può essere
Sul terreno delibere scelte culturali di coscienza di ognuno e il problema della legge dello Stato non è quello di imporre una visione
Tanta parte della società non si sente più uno non condividerla quello di consentire di sostenere la
La possibilità dell'esplicazione della libera coscienza su questo terreno su questo il tema terreno su cui gli enti e si perde faccio un unico esempio occorre per riferì con riferimento al al al discorso del del capitale Bagnasco
Felice fra il principe fra i punti fondamentali adesso non so c'ho sottomano il testo non trovo il passaggio ma insomma come vado a Pietro Sini
Si dice che
C'è la difesa la promozione della famiglia fondata sul matrimonio cosa che nell'accezione cattolica ha un significato preciso
Ora è evidente che c'è una
Larga parte della società che non si investe più come è vero quello feste Cucuzza può sentire il valore dell'Unione dell'Unione forte dell'ex Unione
Per tutta la vita
E della cura e di una famiglia in questo modo ma non attraverso l'istituto del matrimonio allora possiamo è il nodo vero di favorire la crescita della famiglia quello di insistere su questa su una formula giuridica
Che tanta parte della città perché è chiaro che attua il semplificato quello che prima è detto in senso generale passo la parola allora uno che si è cimentato con queste tematiche perché il rapporto tra il diritto naturale
Come si è anche storicamente determinato e voi il pluralismo delle opzioni etiche politiche che connotano le democrazie
Connota n democrazie contemporanee professore Antiseri cercherò di rispondere al punto
Sono mancate
Però come dire ecco e lo spettacolo con Anzio comandi questo capire questo il cumulo dei tempi appunto su catodici o pecore
Per cosa breve appunto economico e dove sono i cattolici duro se volete questo richiamo che tale pericolo non ci siano cattolici o tanti capi dodici ma certamente mi vuole porre un problema la violenza non è giustificabile ripreso non è giustificabile questo è fuor di dubbio diciamo così
Potevamo dobbiamo capire tutto il mondo del disagio che ci sta
Io
Vorrei dire una cosa guardate
è un insegnamento dei grandi maestri liberali bis ANCE Sturzo
Einaudi
Cioè è chiaro che per esempio nel mondo liberale la la libertà viene prima al quattro per la libertà viene prima dello uguaglianza della giustizia perché in un Paese che è libero
Si possono eliminare disuguaglianze iniquità attraverso appunto presa di posizione sindacati anche la piazza indubbiamente una terza pacifico come a casa risultati
Ecco però il invece in un Paese non libero delimita non potranno mai essere anzi crescono e diventano appunto inamovibile
Tuttavia questi liberali fanno presente una cosa
Quando le ingiustizie la disparità di vetro per veramente ingiustizie immotivate privilegi privilegi appunto Comuni del Golfo di di di clarinetti che sono gli articoli altre mi pare il potere eccetera eccetera
Allora da in pericolo la stessa libertà è possibile Noè io ho visto quel libro sanguisuga fatto vada da
Maggior danno
Insomma quando vediamo che l'ora tarda ma ricordano si sanguisuga
Olivo interessante come tanti altri non sono citati adesso sopra ad uno prende novanta mila euro di pensione amministrato nude trentotto mila euro di pensione al mese sorprendono cioè veramente sono possa ma che cosa hanno fatto queste persone qua avranno diciotto provato il cancro hanno preso che cosa hanno fatto
Cioè queste ingiustizie veramente pensiamo
Pensano e generano appunto credo lo queste queste immagini immagini di di di una delusione del mondo ma a parte questo io vorrei tornare su un tema molto nove toccato che sono importanti appunto siano Amicone sia pure scrivesse
Cristiani e politica io credo che
Qui bisogna essere molto chiari perché certe ci sono appunto queste prese di posizione per cui l'Europa pagana fissano insieme un impiccio cioè eccetera io vorrei ricordare solo un punto importante
Ne centododici dopo Cristo pochi decenni dopo che l'aborto Gesù Cristo
Plinio il Giovane che era chieda Governatore Della Bitinia scrive una lettera all'imperatore Traiano e cosa decide il famoso rito dice semplicemente questo
Si sta diffondendo appunto in Oriente questa queste di superstizione
Che e a fondo cristianesimo e cosa ho fatto io
Io preceduti questi cristiani lo porto vi ho fatto una retata riportate sulla piazza e più vicino a casa archivio storico ammazzato che lo diceva cioè che Cesare cioè il potere
E il signore e tutto lo ammazzato che cosa era venuto al mondo quel messaggio cristiano che non è il potere politico che giudica la coscienza di ognuno degli donna
Ma e appunto la coscienza del sito o
La singola donna giudicare il potere politico questa è un fatto va bene che
La freccia effettivamente ha dato all'Occidente all'Europa l'Occidente identità smarrita come discussione critica
Ma il dio dello ma non sulla Freccia passa all'Europa i suoi Dei e dietro lo potrebbero fare cioè il Dio giudaicocristiana cristiane su Cristo somma
Una cosa che veramente ha fatto l'Occidente
Con l'idea di persona fate immagina somiglianza di Dio quindi l'operazione di altra persona e sul fatto che il potere vede destagionalizzato di assolutizzato perché per un cristiano solo Dio assoluto
Vengo rapidamente alle cose che sono stati discussi codice Ferrara Cristo non è democristiano ma De Gasperi era democristiana
Cioè quello di fondo che questi principi non possono non possono navigare in atto e quindi vanno le parliamo di dignitari pertanto la persona creatività ce li eccetera rispettando Poggio troviamo ecco il caso delle carceri
Qui la pattuglia radicale affatto colore accaduto fare Christa anche se ci sono questioni proprio lo spirito nostro omicidio
Siamo a fare per le carceri quindi questo sedici dare i carcerati era un vecchio progetto cristiano ora ce lo ricordate voi immobile merito ma solo ricordarle voi pura dica hanno questi anni
Ecco voglio dire neanche cappellani in carceraria si ci sono che le chiedo ciascuno chiesi che nessuno alle alle più sull'amare adunato per i cappellani caccia sono quelli che veramente sanno le sofferenze e la gente del dimentichiamo chiarissimamente che vengano messi allora
La tre
Quindi concetto bene va bene la la Chiesa ecco dice monsignor Crociata la Chiesa non fa partiti e non è elimina Governi
Questo è vero ma la domanda e certo già chiesto non è arruolabile in un partito e poi da un altro ma i laici cattolici diciamo così ecco la domanda di pungolo di nuovo fino ad Amicone
I laici i cattolici non possono fare un partito non possono eliminare un Governo ebbero fare in atto l'obiezione questo io suo stabilito dalla minoranza mi pare di aver pubblicamente ricattatori ho sostenuto appunto
In qualche modo ancor mai che ha detto sì che l'idea leader di partito non è appunto aggirabile ma rinunce
Io
Io
Penso che ci dovrebbe essere un partito dei liberali cattolici prive cattolici liberali e solitario un partito iniziano detto ecco e questo perché perché evidentemente
Quando si dice ci sono obiezioni si dice anno non ci sono le condizioni o fare questo partito
Come se le condizioni amiconi consta di condizioni fossero dell'entità metafisiche poste capite l'eternità
Vi voglio dire le condizioni sono fatti storici sociali e politici cioè che possono essa versati o creati Sturzo tutti parlano di Sturzo oggi ma sto uso un partito va fatto
De Gasperi dopo la guerra ha guidato questo partito che ha salvato l'Italia cioè non e poi ci sono tre bisogna assorbito nel questa si dice noma infondo possiamo punto entrarci perché perché siamo tanti nostri amici Tano posti di responsabilità posti appunto
Istituzioni e qua io mi chiedo
Faccio una domanda a queste persone qua ma andando Rooney bruciava Roma fino a poco a Roma questi vigili così per bene dove sta
Da Amicone quindi Antiseri dice che Degasperi era democristiano ai solo che a cercarlo oggi un democristiano come De Gasperi
O per meglio dire a trovarlo
Allora la funzione che si obiettiva e che verrà tramandata alla storia del De Gasperi
Degli ultimi vent'anni sappiamo chi è e Berlusconi non o comunque vada accadere malomodo eccetera perché bisogna anche essere onesti fino in fondo io dico tesi se c'è una
Critica da fare non da fare Berlusconi ma riconoscendo con senza come dire con consenso anche di ironia di distacco la storia certamente questo ultimo anno accertato un'accelerazione
Andate a controllare lezioni dell'anno scorso regionali i titoli dei giornali estratti trionfano Berlusconi e Bossi
In un anno che cosa è accaduto è accaduto una crisi internazionale fosse non adeguatamente come dire da militante valutata però non è colpa di Berlusconi ovviamente
Ed è accaduto quello che sappiamo a livello giudiziario
Insomma tutto quell'accumulo di e quindi io chiedo e cattolici
Chiediamo ai nostri amici perché io sono
Ci fosse un partito sul piano STU Società sostanze diciamo strangolato dalla politica democristiana perché
Dobbiamo dire la verità le scuole libere chihuahua dalla DC l'autonomia scolastica celato guardarci AGCI dal TAR la legge sull'autonomia e l'abbiamo avuta con Berlinguer ecco
Cioè la Democrazia Cristiana dopo Degasperi ha fatto il contrario del del
Della del cattolicesimo politico impieghi più moderno che estorsore e quindi cattolicesimo liberale che ha
Che è proprio il suo carattere
Dovendo
Compro fare compromesso con il pc e subendo culturalmente diciamo le categorie comuniste la Democrazia Cristiana è stata sconfitta come dovesse sconfitta però
Per tornare alloggi cos'è che io possono passare sono perplesso se in questo senso c'è una cosa di nuovo subalterna in chiave difensiva io avverto antico persone non voglio accusare su uno dico siccome c'è questo sentimento diffuso anche a date di caduta di un'epoca di una infine incipiente di di Berlusconi e si dimentica che questa fine
è anche un film che viene raccontato e dall'altra parte che non in Consiglio ecco allora io dico ancora una volta stiamo attenti
A non essere sassolino dentro un torrente che va da parte e chiede poi ai hanno nell'il punto delle pecore
Ma noi cattolici vogliamo assumere uno rigidità un ruolo dentro quello che verrà e che ed è tutto da rimodernare detto è una lotta a questa
Oppure
Corriamo il sicuramente è un atteggiamento di difesa verso come dire prospettive che ci deve dettagli al Comune ci fanno
Come dire pavé ci paventa notti certi allunga oligarchie magari care Santucci oggi e che poi il momento opportuno faranno saltare
Allora questo un tema per fare questo lo dico bisogna essere come dire onesti e leali con tutti i veri fattori riconoscere che la crisi del berlusconismo e la crisi della politica nazionale
Non è il
Berlusconi
Ma un ventennio che assegnato una frattura nei rapporti tra politica ettari dentro il potere giudiziario che non era in Costituzione noi stiamo ultimo ventennio siamo fuori dalla Costituzione allora bisogna passare da
Guardiamo sempre passare da una costituente nuova che rivolte agli rispetto a quello che è accaduto in questi vent'anni tempi nuovi
La costituzione del quarantotto che era stupenda per quei tempi da di c.p.c. sa quanti i tempi sono bipolarismo altro modo sono bipolari fra
Politica e giustizia e allora qui bisogna decidere sferica lì accettare questo tipo di processo perché
Per dire per rispondere o meglio per sviluppare il pensiero di Di Lorenzo io sono assolutamente d'accordo sulla sua domanda ma
Certi principi devono essere
Costituzionalizzato i diventare principi dello Stato per tutti fosse condiviso da alcuni
O no assolutamente questo è un dibattito ma è un problema unico è un problema politico che deve far parte del del confronto politico mentre noi oggi assistiamo
E questi problemi ci sono continuamente e sistematicamente esso tratti di fondo dei quali dolori cultura politica idealità ci alziamo le mani perché perché c'è un giudice che ha del sito
Questa cosa è politicamente e culturalmente
Apprezzabile quel pantano quindi a noi oggi viene sottratto la possibilità di discutere politicamente e culturalmente
Sotto ogni profilo dei grandi temi via
E un patto la giustizia o meglio i funzionari di giustizia si sono assunti e dico anche questo incarico porto per non farlo questo ci deve porre il problema
Ci deve porre il problema che
Un partito un'eventualità di partito cattolici o non cattolici
Prima di tutto ha bisogno di discutere con tutti gli altri a chiamare tutti i partiti a dire un momento
Siamo in anni no
Facciamo una fase costituente costituzionale ridiscutere perché oggi in realtà non abbiamo la possibilità di fare politica qualunque esso apre sia c'è un quesito questo è un tema
Molto grave molto pesante perché se ne parliamo di dei valori leggo negoziabili o non negoziabili o dei valori radicali uno radicali alla fine
Sappiamo e questo è il vulnus che non possiamo decidere nel noi cattolici nei bilanci ma deciderà qualcun altro corno
Dunque intervengo io per
Mettere un po'di punti fermi se mi permettete
Perché secondo me e la crisi del berlusconismo attiene
Se non è quando si anche Amicone parla delle crisi berlusconismo
Sottovaluta il ruolo di Berlusconi e la funzione che ha avuto Berlusconi
Perché la crisi del berlusconismo nel resto tutta da curare riguarda le attese nella politica di Berlusconi nella stagione della riforma
Ma no ma attiene per esempio al merito storico di Berlusconi di aver creato un bipolarismo
Perché sebbene ci sia una parte anche del mondo cattolico e vuole mettere io direi tatticamente più che strategicamente in crisi il sistema
Di polare nell'opinione pubblica italiana nel sistema bipolare ancora
Il prediletto
Secondo punto secondo me Berlusconi fatte le dovute differenze culturali di lei tosse di carattere cara De Gasperi e Berlusconi
Direi questo che De Gasperi è ed è riuscito a coagulare il consenso dei cattolici che combattevano contro il comunismo ed era riuscito a creare la politica della Governi di coalizione
Berlusconi invece e riuscito esserne a suo mondo un rappresentante
Di un cattolicesimo che si è dopo il Concilio Vaticano II secolarizzato
E a
Preso quei consenso dei cattolici secolarizzata
Che credo no nel mercato sinti anche del Concilio Vaticano II
E in questi studi qualora Enzo sette diverso su cui vorrei la sua opinione la questione dei principi non negoziabili
è una questione che non negoziabile quei principi per il cattolico dice carente non sul fatto che non possano essere oggetto di dibattito politico e parlamentare
Ma quei principi non negoziabili possono diventare principi valevoli per tutti allo stesso modo quali per esempio idea sistema capitalistico
Finisce per essere un sistema
Che connota eterne alla società a dispetto di chi invece contro il capitalismo perché nel sistema nella logica dei il confronto politico parlamentare
Si privilegia diciamo così chiamiamolo così un valore una scelta di carattere che può esser essere politico economico sociali rispetto a o un'altra
Ed in questo in questa chiave e legittimo che la chissà si ponga
Magari
Facendo le veci di una di una lobby se volete
Ma comunque in America è così si ponga come portatrice di valori che posso nel gioco democratico parlamentare in poi
Sanare come valori che terne hanno la legislazione di di uno Paese Lorenzo se che diversi
Poi io credo che sia
Rettore legittimo certamente stesse uno fino all'estremo
Degli elettori scelgono a maggioranza un certo indirizzo legislativo questo è un indirizzo scelto da Matera tre
Chi è d'accordo Gaetano posizione eccetera e questo è ed io non ho contezza in alcun modo la legittimità di aver fatto certe scelte piuttosto che certe altre
Se vuoi
Anche dal punto di vista cattolico contesto l'opportunità
Di alcune di queste scelte contenuto l'opportunità
L'opportunità anche da un punto di vista cattolico spiega cento SL
L'analisi
è quella di una
Che siamo in presenza di una critica
Di una disciplina di un individualismo sfrenato di una mercificazione di una riduzione della civiltà umana di utilità strumento tifoserie di interessi risente più una difesa
Questo è se dipende da una
Ai valori che per me no la società
Quello che la gente trova del tutto normale città questo è il suo e sul piano dei valori dell'ente deve dei valori individuali di cultura profonda antropologica dice anche dice anche Bagnasco dice Benedetto sedicesimo
Allora
Per quantità e la partita dei reati e in cui la Chiesa io voglio ricordarlo avuto dei meriti straordinari
Pensiamo agli anni Trenta in cui non solo nella Germania in atti
Ma nell'America democratica la
Il l'uso
La la
L'abbassamento del livello di crescita dell'uomo sull'in genetica
Marciava gran parte la Chiesa ha alzato con durezza la sua voce contro questo aspetto io credo che
Dobbiamo tutti cattolici non cattolici accentrati storicamente aprire qui
Ma
Dico in
Il problema vero e che quinto e il terreno allora e io su questo piano delle coscienze occorre parte
Non tanto nello scrivere le leggi che tutelino certi principi Chicchi obblighino tutti a certi comportamenti ma
Poniamo il caso del poneva il calo dell'aborto ebbero crediti clamoroso
In cui
Efficiente ed ero un problema di
Di diritto
Del non nato ad accrescere c'è un problema di di chi comanda ma c'è di scontro anche
Un
Un
Un diritto di chi non voglia essere madre a non essere madre insomma e di
E non si riesce a comporre e la legge che vieta l'aborto in realtà non riesce a vietarlo perché incomprimibile
Allora il problema vero apprezzare anche se io fossi un cattolico e a Sestri
Come in parte su questo io posso condividere con con tanti cattolici la valutazione del problema della vita umana nascente
Ma allora io credo che il problema eh non tanto di
Imporre quello che è impossibile imporre l il divieto assoluto di aborto
Ma
Quello scritte far crescere la cultura della vita dell'accoglienza allora non imponiamo per legge non recuperiamo il divieto gli inquilini potente di diritto di aborto
A erano cinque però le coscienze però anche questa sogniamo cresce offriamo perché ho l'età pensionabile sei attenzione Lorenzo che vanno messi metta sua poi si dica coscienza per dire parrocchia
Cioè Orlando io sto parlando di sto parlando non non il quinto tipica in questi termini io credo che non è un problema di cattolicesimo cattolici possono entri ci sono
Tanti non cattolici che
Sul sul
Sulla difesa della dignità della vita come valore preminente si possono trovare tenente adatta sponde diverse certo ha ragione artiglieri quando dice che noi fondamento di quell'articolo e la cultura dell'Occidente c'è
Grazie all'azione di verifica certamente Marco Pannella ha una concezione della difesa della vita del valore della vita che non è inferiore a quella il cardinale Bagnasco io questo l'ha voluto
E quel che vorrei ricco
Dare su questo dopo perché io sto cercando di porre il problema vero è una cosa che va anche magari non non troppo seguito da tanti io cerco di dire anche danni cave radicale
Che
Proprio su questi terreni ci dovrebbe ci deve porterebbe in un incontro una
Un confronto
Fondo importante per tutti fra radicali e cattolici il rigore ricordo solo una cosa e quando
Negli anni settanta un uno dei più grandi pensatori cattolici
Dette con lo scorso di cui Gianni Baget Bozzo
Aver scritto un libro
I cui anticipava tanti temi che oggi presenti nella cultura cattolica e denunciava la Società radicale
Diceva che il male e la Società radicale sia un libretto che va fatto su questo moltissimo struttura
Noi avevamo una rivista chiamato argomenti radicali gli abbiamo chiesto proprio a partire da questo un suo una sua valutazione sul Partito Radicale
In quel momento stava esplodendo come fenomeno di grande rilievo nella vita italiana e mi ha mandato un articolo straordinario sconvolgente che fa proposte troppo poco spesso viene ricordato in cui
Argomentando che ci ha certe una società radicale è quella
E quello che gli ho detto quello che ancora adesso appunto
Dice il cardinale Bagnasco quando Pinuccia quinto comma una radicale che porta i conflitti ma attenzione io
Il Partito radicale Marco Pannella con la sua cultura
E quello che più di ogni altro offre un antidoto
A quello che io denuncio come male la società radicale via terra non violenta questo molto della libertà della dignità della persona la non violenza come
Come fondamento di libertà ed il diritto questo è il rovesciamento del negativa radicale e difatti riceva addirittura paradossalmente ma non tanto
In fondo se ci sono due particelle profondamente attinenti
Sono il partito radicale la Democrazia Cristiana e perché dico che io ovviamente non la Democrazia Cristiana del compromesso storico ma alla Democrazia Cristiana di cura si parlava chi ricade nascosta eh quindi io credo che proprio su questo terreno ci debba essere
Un terreno di confronto di incontro per il ritorno alle corre corre richiedano il Comune
Ma il che mi pare sia un tema
Che da quello che si è capito non è stato invece molto presente perché ornate i chiodi ma chi può davvero ragionare sulla crisi italiano il non mettendo al centro
Il problema della giustizia il diritto e della mancanza di regole di diritto
Di di questa cultura di non rispetto della regola di diritto
Che che è così dilagante che curi unisce fonda il regime se vogliamo usare questo termine come dicono i radicali in questo Paese e non è questo un terreno su cui li volontà di libertà di affermazioni della coscienza il diritto di sussidi ciascuno
è vero per lavorare insieme magari a partire appunto come i poi successi perché cioè Thomas ai parchi versai Lorenzo qua vedo queste sollecitazioni devono partire anche grave cattolici arrivo subito attenui agire
No non tra i vari comandi Recoaro allunghiamo degli ancora dieci minuti
Nemico e questa sollecitazione da parte di violenze stupri per sulla giustiziali sui temi giustizia rispetto della legge
Debbono partire secondo me più facilmente partiranno anche all'esterno dal
Di quei cattolici che fino a oggi sono stati impegnati nella
Politiche n che hanno in un certo senso con diversità di responsabilità perpetuato lo status quo
Di essere fuori dalla Costituzione per usare un'espressione estrema di
Marco Pannella però nell'mentre parlava Lorenzo Stanca diversa Dario Antiseri
Un bosco farà mica tanto focosi imposti dico perché un po'troppo da me no io sono sono molto amico antico abbiamo fatto battaglie comuni su Ascoli secondo le discariche sui devo ricordo con molta più grande amicizia
No no voglio dire sempre uno uno B io anzitutto univoche fare il paragone tra Degasperi Berlusconi mi pare una cosa un po'esagerata con rispetto appunto di bruscolini l'ammirazione per la tratta degli aspetti detto questo scrive si dice la questione formazione delle coscienze
Io provo a Lorenzo che si è
Sempre si è preoccupato del mondo la formazione della scuola chiedo ma queste coscienziosi due vengono formati
E questo lo dico anche per il mondo cattolico io sono c'è una certa età ormai ma ho conosciuto la invece luci me la Fuci queste cose non esistono più anche del mondo cattolico
Ora e sulle pensiamo quello che è diventata oggi la scuola con tante difficoltà
La legge legge l'ultima legislatura per la Bring professore della Gelmini questo esula recita veramente Emma fatta perché c'è un principio buono quello che la votazione ma dopo sono ottanta pagine brame dovrebbe essere strappate
Questo vostro Berlusconi della sera un cielo signor lo ripeto ancora
Ma quello che voglio dire questo che il mondo cattolico aveva ed è un mondo vasto ricco potenzia pensiamo al mondo della Caritas mutue puntare gli ATO
Movimenti gruppi ci Kolci cui discussione ce n'è uno questo mondo non rappresenta io pensate
A mio paese in Umbria ho scoperto Bose buffone cosa
Bellissima due ragazze uno che fra tre storici uno fa con l'università
Ogni vobis giocano libro queste persone vanno a fare e lavapiatti sinergico assoluto lavapiatti dalla carenza dei TIR di Terni secco ma
Io dico chiedo se dovessimo però professore è un problema no no allochiamo interrogava sono in fase di come fare la lezione non aveva non dialoghiamo
De Gasperis utilizzo
Nell'Azione Cattolica classi dirigenti uscì fuori dall'Azione Cattolica non c'era solo un fatto di rappresentanza di quelli che erano gli ultimi che suscita il problema oggi trovare una classe dirigente
Che in questa conclamata tutta da dimostrare in crisi dell'epoca berlusconiana possa
Creare e nuove condizioni di sviluppo politico economico sociale e dare risposta una classe dirigente che non solo un problema italiano
Per quanto riguarda il cattolicesimo un problema europeo perché i tempi Degasperi c'era De Gasperi Adenauer e Schuman oggi
è questo il punto nove abbiamo la Caritas abbiamo la Comunità di Sant'Egidio attualmente ma la domanda è
Riccardi sì
è uomo l'idea
Se ne potrebbe esserlo avrete vedremo Morello non voglio dire non voglio dire suo facesse io penso che avrebbe qua io la Turchia a Todi sicuramente era una minoranza dicendo esplicitamente che ci vuole un partito di cattolici pare solitario migliora
Però minoranza dentro io vedo lo maggioranza fuori perché c'è un'attesa POR di milioni di persone allora bisogna trovare i leader sì violare a trovare quando nella situazione il livello trova se c'è una pestilenza
Il medico buono forse si trova allora detto questo
Il dicevo ecco sì va bene minoranza dentro maggioranza fuori
Io credo che oggi anche queste ultime elezioni referendum la tanta gente che ha votato a sinistra non ha votato a sinistra come a Milano l'accudiva vigore qua a Milano la a sinistra o per volere o per i referendum
Perché di sinistra ma perché è stipata ricorderò è contro è un voto
Ad ora ecco perché questo mondo cattolico non già più un'alternativa seria
Queste problema ecco perché io dico che ci voleva meno un tratto di speranza il direttore De Bortoli Aveto questo qui cioè che ci può vedere uscire appunto da questo convegno meno una speranza d'accordissimo questo davvero vengo all'ultima vengo all'ultima corso io
Collegio sia diverso sa che come dicevo guai sede un contrasto tra idee non è un dramma ma l'opportunità vengo a problema appunto
Rilevo l'Occidente non è più pratico perché cristiano perché ha staccato dicevo dal mondo è mondo dico a questo punto di vista
Il problema dell'apporto valori non negoziabili cosa vuol dire questo che la vita per noi cattolici e non solo noi cattolici è sacra però io vado reso chiedo questo quando ci fu il problema dell'aborto il problema dell'aborto
Norberto Bobbio non voto a forte l'aborto ti ricordi tu perché dissi che non voleva lasciare al catodici appunto allora sull'atto ci lavora
A difesa della vita
E questo fece anche Uberto Scarpelli cubetto Scarpelli fino alle otto del filosofo del diritto all'alcol Lai Coca Cola ecco insomma affatto quindi voglio dire
Giustamente non è che soltanto ricatto di cioè ci sono dei valori diciamo così che vengono abbracciati e difesi
Evidentemente sull'embrione avendo il mondo cattolico sull'aborto verso il mondo cattolico giocosi problema il problema è quello di
Ecco nella lode David referendum contro lo sterminio per fame nel mondo Giovanni Paolo II Sinni o per meglio dire non c'è nessuna i radicali Marco Pannella si un
Sì e no non è il luogo in voce o di una vuota già lo difende la pressione che è progresso primaria purtroppo quest'oggi lo vedo questo approdo di fondi Luigi io ti chiedono cosa perché
Qua io insisto
Fatte le dovute mutatis mutandis come direbbero nel Chimento gli alchimisti improvvisati mutatis mutandis
Insomma
Berlusconi come
Tenga speri cave ha creato un sistema politico il bipolarismo posti ascendono un PC Degasperi crea un sistema di coalizione Berlusconi ha creato un sistema bipolare
De Gasperi coagulo il sì il consenso dei cattolici una parte dei cattolici
Gran parte dei cattolici sull'idea contro il comunismo e quindi il pericolo comunismo mentre invece Berlusconi accumulato una fetta dei cattolici che comunque maggioritaria che comunque maggioritario e che ha una cultura CENTCOM realizzata perché ci piaccia o non ci piaccia il
La modernità sessantotto ha toccato anche il mondo cattolico i laici in particolare
E
E credo che da qui bisogna partire tale i cattolici di destra di sinistra o di centro di alto in basso conciliativa anche conciliare i lefebvriani o che si vuole si vuole dire o progressisti
Per
Capire
Dove si vuole andare con quale impegno nuovo dei cattolici sì se si vuol perseguire
Allora dico tre cose
Assolutamente sottoscrivo torto l'analisi che che hai fatto
Il parallelismo De Gasperi Berlusconi
Ricordando appunto anche il fatto
Storico verificabile
Chi fa all'indomani
Della dello sterminio di un'intera classe politica
Diciamo un ventennio era già preparato ed era preparato diciamo però dal fatto che non esistevano altri pareri partiti dopo Tangentopoli se non
La DC di sinistra e il PDS e tutto ciò che alla fine delle quindi nel mercato elettorale da quello no
Che Berlusconi non fosse intervenuto analogamente alla quarantotto
Certe condizioni storiche diverso e non ce l'ha più la guerra fredda non c'era problema sovietica comunque
Diciamo evitato l'antemurale e per questo popolare
Rispetto a una svolta storica che è stata scelta non dagli elettori ma diciamo da un limite colpo di Stato
Questo i elemento berlusconiano Degasperi hanno
Che cosa rappresenta Berlusconi rappresenta tutto quell'elettorato cattolico secolarizzato
Di destra ma anche moderatamente farebbe Soriano eccetera che se ne infischia bene scorta per dirla papale papale tramutato banale moroso questo praticone della realtà
E cioè che scusami Luigi che se ne infischia delle escort fino a quando Berlusconi
Riuscirà a risolvere i problemi attuali che li riguardano perché altri utenti
è questo il punto non sulle azioni delle consentisse alla crisi finalità politica cioè come dicevamo all'inizio di fatti che non si vedono e che quindi e che quindi cumulati insieme scortese ecco letto fanno venire na Chrissie
La crisi però io dico che non ha ancora morto perché affinché
I fatti politici dicono che al Governo
E chissà magari la la la la la la la l'avventura può essere che si inventa qualcosa è quello che lei faccia quello che sta dicendo Ferrara
Non so quante siano le probabilità però checché non è morto non bisogna prendere come siccome si dice dare
Sia scontato che che può accelerare artificiosamente il
Sì
Ma io mi appello che mi interessa cruciale in un modo cruciale se la questione che sollevava Lorenzo spregiativo
E capisco Baget Bozzo perché io se sento un po'questo
Cento questo fatto che è vero che diciamo il il mondo radicale descritto diciamo quel tipo di libertà lì che
Diciamo la luce del del del del radicalismo è che totalmente dentro la radice della Rivoluzione francese eccetera eccetera come dire Emiliano
Antagonista come visione del mondo mantenuto anche
La profondità la grandezza dell'attività di quel per religione radicale di questa religione civile di questa visione del mondo
Tante che
Che
Non risultasse poi equivoco si sarebbe oggi la diversi nel Partito radicale perché è un partito chiatta che ha veramente a cuore la libertà è un atto con l'annuncino preannuncia ora non lo esprimono un po'perché è evidente perché che è un prenderebbe il popolo non copre sarebbe il popolo e che quindi è giusto che vi quale coprono il popolo di io amo pure i tunisini o solo la mia gente è giusto che vero interromperò tutte le città e la
Grande coalizione ha comunicato di essere ha detto di essere nonostante tutto iscritto al partito Kibaki capire Renato Farina
Abbia alloggi posso perché alla Besana è opera Sign fai come i Dominique i beni di tini fare opera di illuminazione abbiamo notizie che voglio dire l'ultima cosa che questo la grande vicenda del tempo anche
Mi viene in mente l'ultimo intervento di Pasolini no al congresso anzi letto fosse se non sbaglio Poletto perché morì
Pasolini proprio in quella nel novembre e settantasei
Quando un profetico attenzione voi che avete la vera autentica lo scandalo della libertà attenzione di potervi procedendo tempi in cui tutte le poste conquiste saranno assunte
E tutti i vostri valori i principi le vostre vittorie saranno assunte da un partito diciamo
Trovare personale in hanno di massa
Che
Cancellerà il vostro spirito e creerà un nuovo fascismo magari di sinistra ma che ecco questo la grande questione Gismondi Gorno che noi ci dobbiamo ancora porre oggi
E come impegno impedire insomma come nei partiti di traverso
A a un'ideologia chiesti parente diciamo così
Il il ma Pica rullina
Lascia intravedere autenticità ma solo per costruire
Diciamo un consenso di ma
Vidimata questa le cose che
Senza nessuna verità senza nessun dibattito senza nessun approfondimento e faccia diventare questo
Diciamo
La democrazia regime dei beni come dire GenialGest detiene secondo un'invisibile tessera mutuata dai valori che i radicali si sono conquistati conquistano
Personalmente tenta rinunciare al fatto che
Le conquiste non solo una volta per tutte che comunque che che senza rinunciare I per citare l'intelligenza critica al giorno per giorno e hanno vinto sparsi il nulla
Supera il partito
Diciamo così del
Possibile la post-modernità questo di grande svela secondo me
Si è uno dei grandi temi questo è sicuramente un grande tema
Un minuto per professore Antiseri che meno che fece il segnale che siete stati disciplinati Colosimo Saverio rarissimo sorridono io vorrei dire lo stesso una cosa perché questo modello sembra che su questo punto cattolico si ormai
Diventato se perché scontro intessuto indietro sono moralisti situazioni vorrei distinguere qua
è chiaro che le questioni private non sono appunto questioni su cui si possa giudicare problema neonatologo censo davanti a Dio
La questione pro è un'altra quanto questo di privati dipendono giù di corsa e pubbliche allora veramente ecco di vedo la cosa pubblica e quindi criticabili
E allora ecco di fronte a queste cose qua non più se ci sono le escort abbiamo
Più pericolosi svolge scorte coloro che vendono la propria anima e giustificano tutto si dai professori il punto è che e qui faccio la differenza quando
Nel novantaquattro e successivamente agli elettori cattolici hanno votato Berlusconi sapevano che Berlusconi non era che Gasparri
Io ho fatto un parallelo dicendo una differenza di culture CdA
Di ambiente che c'era cessato nel quarantotto che c'è stato innovare traguardo
è tenendo ferme in cui stoppare lirismo tanto che gli storici ormai parlano di epoca Degasperi anche di epoca berlusconiana
Si parva licet interna è così c'è una differenza tra Berlusconi
E De Gasperi
E che
De Gasperi
Ha fatto le riforme
Le attuate basti pensare al progetto dell'Europa
Mentre Berlusconi queste riforme in Italia purtroppo a detta anche comincia
Giuliano Ferrara per esempio non le ha fatte e non c'è una risposta
Berlusconiana nella crisi dell'Europa perché il berlusconismo viene trascinato dalla Carrisi dalla crisi degli orrori obbligatorio se riesco però s'però devo anche dire
Che lo stesso De Gasperi non è riuscito affrancare l'azione politica dal
L'autonomia sale
La società civile gangli della società civile anche della cultura dalla così detta influenza dei partiti basti dire
Che è un cattolico liberale che a lei piace molto come Arturo Carlo Jemolo che aveva da presidente dell'EIAR annunciato che il servizio pubblico dovevano essere dare voce
Alla maggioranza è all'opposizione un po'come fa
Nel suo piccolo Radio Radicale fu costretto a dimettersi e a fare spazio al buon cattolico Giuseppe Spataro
Quella partitocrazia è stato in un certo senso poi adatterà è stato il filo comune il fil rouge che ci ha portati fino alla decadenza uno dei motivi della decadenza della
Dedicati e del sistema politico italiano in modo che i cactus si possono fare dono bucolico moda televisione
Erika professionale l'hanno occupato alla televisione non mi sembrano a Rovato auguro di quantificato oggi stiamo dentro la televisione o ci troviamo a fare questione
Ma certamente Bernabei
Avrà certamente ai Lerna lei aveva avuto una alea appunto una idea in televisione di servizio gli sguardi non solo
Io sì che il suo saluto noi abbiamo fatto la campagna per il buono scuola Erbusco significava introdurre lidi competizione all'intero sistema scolastico italiano perché non siamo contro la scuola di Stato come diceva Einaudi espulso lo siamo punto in modo Polito la scuola di Stato perché il blocco che è stato un patrimonio che va salvato
Bene i nuovi anni uno abbiamo avuto cinque minuti di televisione pubblica e privata per spiegare alla gente che cos'è il buono scuola hanno lo venga a dire qui a Radio Radicale per quanto riguarda i radicali perché che non è che sforzo apre una porta sfondata
Comunque io vi devo veramente ringraziare perché siete stati
Pacati irragionevoli
Acconti anche spiritosi come merita in fondo bisogna anche prenderla con buonumore questa
Questa discussione che ha tenuto un tema delicato sulle quali ci sul quale ci ritorneremo e non è una minaccia ringrazio in collegamento telefonico
Da Milano Luigi Amicone grazie Luigi ieri insomma buon lavoro con tempi cattolici o pecore
Pregressi operario però assetto garanzia Lorenzo strictu diverse sempre in collegamento da Milano Lorenzo vedi siamo in attesa che Luigi Amicone prenda la tessera o partecipi quantomeno al Congresso chi non è immanente Chianciano no accetta questo apre almeno questo Luigi e particolare all'onorevole e
E tanti amici anche cattolici Cirini le scelte dovesse pagare nel nell'idea quello che da adesso Amicone dicevo una cosa
Che c'è anche una Panzica parole d'ordine apicale l'antifascismo degli antifascisti degli altri fascicoli esprimevano il reciproco
Del resto guardare il giochino all'avvocato di rinchiuderci alle da ciellino se vieni hanno
Ma al congresso di Chianciano chiedi la parola può intervenire e non sarà espunta chiamato enti questo è poco ma sicuro qualunque tu cosa pubblica
Apprezzo opzione
Presumo che beneficio disputata chi al coperto
Va bene grazie giornali Dario Antiseri altresì orario influenze ringrazio altri verso ringrazio tempi certamente
E io naturalmente ringrazio il tecnico che ci hanno assistito e naturalmente un ringraziamento un saluto da Giuseppe Di leva agli ascoltatori di Radio Radicale