L'iniziativa radicale per la creazione di una tribunale internazionale per i crimini contro l'umanità, l'ex Jugoslavia, l'Onu

Notizia della morte del professore Antonio Cassese già Presidente del Tribunale internazionale contro il crimine l'ex Jugoslavia ricordato da Emma Bonino Marco Pannella e Sergio Stanzani a nome del partito
Radicale non violento transnazionale tra spartito e da non c'è pace senza giustizia come
Un giurista militante Cocco avevo trent'anni fa diamo quel lavoro che
Di lì a poco nel mezzo della guerra jugoslava e del genocidio ruandese avrebbero portato il Consiglio di sicurezza a creare tribunale ad hoc per la ex Jugoslavia del Rwanda le Nazioni Unite
Ad accelerare l'Assessora finale dello Statuto della Corte penale internazionale
Ci spinge questa volta riproporre registrazione del dicembre novantatré del gennaio a dicembre novantaquattro dal settembre novantasette
Del luglio novantotto con le prime due li ascolterete la voce di Antonio Cassese quando interveniva Radio Radicale
Sua nascita di questa istituzione internazionale da lui presieduta e sui problemi
Che il suo tribunale cominciava all'incontrario tagli ascolterete l'intervista realizzata da Claudio Landi nella sintesi di una trasmissione
Come ospite e tre gli altri anche Emma Bonino
Al termine di riproporre me invece quanto del diciannove dicembre novantaquattro Emma Bonino disse a Padova durante un convegno sulla via giuridica
Alla pace a seguire di ascolterete un intervento di Marco Pannella pronunciato a la Valletta del dodici settembre novantasette durante
Una conferenza internazionale per l'istituzione di un tribunale
Permanente entro l'anno dopo I concussione di ascolterete interventi di Olivier Dupuis a.d. Sergio Stanzani pronunciati durante una manifestazione
Organizzata dalla Partito Radicale dove non c'è pace senza giustizia di fronte alla sede della Conferenza ONU che avrebbe poi deciso la nascita
Da da tribunale penale internazionale io credo che il Partito radicale ha svolto ha svolto un'azione estremamente efficace
Per promuovere e non solo alla creazione ma poi anche rapido insediamento
Il tribunale so che in particolare Emma Bonino ha avuto un'azione molto sottosezione molto efficace Guiotto quando è andato al
Dall'Assemblea generale ha incontrato il Segretario generale e mi ha fatto giustamente presenti alle necessità
Di iniziare rapidamente i lavori
Quindi direi che grazie appunto alla sensibilità
Del partito radicale che le cose sono a vostra ma
Devo aggiungere che il Governo italiano in particolare i ministri Andreatta e Conso sono stati estremamente sensibili a queste pressioni
E hanno colto tutti gli aspetti positivi
Che si comportava ecco secondo lei è utile che ci sia che insomma ci siano delle pressioni da parte dell'opinione pubblica nazionali internazionali queste pressioni siano in qualche modo organizzate per raggiungere Fini di questo libro
Certo io penso sia molto utile che l'opinione pubblica seguo con interesse con attenzione
E il modo vigili anche l'attività del tribunale perché può stimolare
I Governi le autorità nazionali e anche le organizzazioni non governative
Ad aiutare il Tribunale il quale ha bisogno proprio di un aiuto di tutti funzionare bene e Corea devo fare un'altra domanda su una cosa di anche questa di strettissima attualità in Comandante Arkan Mickey Mouse non vado errato dei gli estremisti i servizi secondo numerose funzioni secondo numerose notizie ha svolto particolari attività chiama omnibus in Croazia in voto insomma dal Dipartimento di Stato di Washington mi ritengo un criminale di guerra quindi potrebbe essere oggetto delle attenzioni delle Tribunale da lei presieduto quanto per i in e si presenterà alle prossime elezioni per il Parlamento della Repubblica di Serbia secondo lei questo può ostacolare e se sì in che modo se non perché un'eventuale
Internazionale nei confronti di questo signore unica cosa oggetto una risposta in termini generali perché ovviamente non mi posso pronunciare sulla singola persona sulla
Nel caso qualche divenga
L'imputato posso dire soltanto che
Anche se un
Con un cittadino di una Repubblica dell'ex Jugoslavia diventa e già o diventa membro del Parlamento nazionale
Questa sua qualifica nonostante assolutamente non ostacola non impedisce un'azione crede anche sale un'eventuale azione penale da parte
Dello sportello procuratore generale del nostro Tribunale poi successivamente dal nostro da parte nostro Tribunale e quindi non cambia nulla e con un mondo esista un'immunità parlamentare no esiste a livello nazionale ma non può valere a livello internazionale perché
Piuttosto addosso soggiunto dice chiaramente che la qualifica interna
Attribuita si vigente non può impedire un'eventuale azione penale contro un leader politico di un Paese nel quale
Nel caso in cui beninteso ci siano delle prove
Certe clienti delle Commissioni di di crimini previsti tenuto su
Il tredici dicembre mille novecento novantatré la prossima registrazione invece del dieci gennaio novantaquattro quando il professor Cassese intervenne
Nel corso della trasmissione condotta sempre da Claudio Landi
E come ospiti
Anche Emma Bonino del professor versioni come forse alcuni sanno questo Tribunale internazionale ad hoc deciso
Con la risoluzione del del Consiglio di sicurezza in maggio
è stata finalmente istituito il diciassette novembre ricordo tra l'altro che in termini di tempi normali delle Nazioni Unite questa o però insomma i tempi sono stati
Rapidissimi tra virgolette se per esempio ricordiamo che solo un anno fa il dieci gennaio non esisteva ancora nulla proprio in questi giorni un anno fa ci recammo con Pannella dalla Damato
Amato Uliano Amato al che era allora presidente del Consiglio il quale su nostra sollecitazione istituiti la Commissione presieduta dall'allora non ministro Conso
Per stendere uno un progetto di questo tribunale ad hoc che fu inviato al Consiglio di sicurezza
Insieme con quello francese e quello svedese Consiglio insicurezza diede sessanta giorni a Boutros-Ghali per fare un progetto unico
In questi tempi sono state riportate sventati dicevo il venticinque maggio il Consiglio di Sicurezza formalmente lo decida il diciassette novembre formalmente viene aperto
In settembre l'Assemblea generale ha eletto gli undici giudici e agli inizi di novembre ha nominato il Procuratore generale dopo una serie di problemi cioè il venezuelano ramo nel comma
E si è riunita già la per la prima volta gli undici giudici si sono riuniti
E hanno eletta Presidente italiano professor Cassese siamo a questo punto nel senso che con una serie di problemi aperti come l'hai già detto tu che è quello dei finanziamenti
L'altro è è il problema della documentazione e delle prove dalla raccolta di documentazione che appunto doveva essere fornita dal lavoro della Commissione di esperti la quale Commissione di esperti
Si trova adesso in un momento di grossa difficoltà soprattutto finanziaria terre continuare il suo lavoro
E questo è uno dei punti determinanti perché il Procuratore generale che entra in carica febbraio del novantaquattro formalmente per tutta una serie di ragioni anche logistiche potrà cominciare a lavorare verso marzo-aprile
E quindi è fondamentale che la Commissione di esperti possa proseguire il suo lavoro così come era stato stabilito fino a giugno mio a luglio novantaquattro per assicurare più tutta una serie di
Prosecuzione dell'area raccolta delle prove per esempio per quanto riguarda l'esumazione delle fosse comuni
Siti si trova invece di fronte a bastioni ce ne parlerà
Ad una quasi decisione di far chiudere i lavori a questa Commissione per ragioni finanziarie nell'aprile adesso in aprile novantaquattro significa anche tutta una serie di lavori in corso non potranno essere continuati
Per esempio basta pensare che tutto il problema della esumazione delle fosse comuni per ragioni metereologiche non può essere fatta prima di marzo aprile
Iniziata prima di marzo aprile e quindi se la Commissione e sarà costretta a chiudere i suoi lavori in aprile tutta una serie di prove non saranno trovate e e si creerà un vuoto di tempo
Che renderà evidentemente meno efficace alla ricerca delle prove da parte del Procuratore generale
Emma Bonino ci ha spiegato esattamente quali sono i termini della questione abbiamo ora finalmente l'inviata Ginevra proprio Cherif Bassiouni Presidente della Commissione di esperti pronto proprio Subasio innanzitutto buongiorno la ringraziamo molto di partecipare
Giorno sono lieto di partecipare ad un'altra volta con Radio Radicale ecco qual è la situazione quali sono i problemi che la Commissione di esperti si trova di fronte da dove vengono gli ostacoli
Dunque i problemi purtroppo sono una realtà quotidiana del nostro lavoro da quando è stata iniziata questa Commissione ma nell'immediato
La Commissione non ha un bilancio perciò funzionerà senza veli qualsiasi bilancio del nostro personale purtroppo ancora non ha i suoi contratti di lavoro
Stiamo lavorando in una situazione completamente aleatoria
E in chiunque ci sembra che sia la volontà additive di estinguere questa Commissione verso la fine aprile
A un momento dove come diceva l'onorevole Bonino pocanzi quando ascoltavo
Che che che eravamo inchino nelle esumazione del delle fosse comune di Vukovar e di altre fosse comuni nelle zone e protetti e dei PTC dei serbi in Croazia cioè a Marino appello
Perciò il lavoro scusi non certamente non può andare avanti e non si può lavorare senza soldi non si può lavorare
Senza una certa sicurezza per il personale che qualche non state domani o no sarà impiegato
Non si può fare delle pianificazioni perché ci sono dei problemi logistici abbastanza seri senza sapere come e quando e tutto il resto per c'è una situazione
Perché una precarietà assoluta e non perché non solo scusa rigore scure per Presidente tra l'altro questa Commissione da quando è stata istituita cioè da ottobre dell'anno scorso con la risoluzione sette otto zero
Di fatto è sempre stata sotto dotata dal punto di vista logistico strutturale e finanziario
Tant'è che a me sembra di ricordare che l'ex Presidente si dimise non solo per motivi personali ma anche denunciando questa situazione Ovada errato
No no io assolutamente ragione la situazione che che abbiamo dall'inizio è stato una situazione dove la Commissione è stata
è stata stabilita con un mandato molto ambiziosi spenderò senza Terlizzi comunali IRAP per comprare le sue indagini evitiamo dovuti andare a. C a ricercare
Di fondi altrove
E nonostante quello non l'abbia non siamo potuti riuscire ad avere un conto speciale di contributi volontari dagli Stati prima di maggio cioè data dalla fine ottobre a maggio abbiamo lavorato ciascuno facendo un po'quello che poteva da parte sua
Ecco se signor Bassiouni professor Bassiouni la pregherei di restare commi in contatto con loro e di restare qui al telefono la interrompo per qualche minuto perché abbiamo in linea il Presidente del Tribunale ad hoc per l'ex jugoslavi dal professor Antonio Cassese
Che impegno subito dopo che ci ha degli impegni urgentissimi che sta praticamente in partenza per l'aia per un mese e tra l'altro anche il presidente Cassese a problemi finanziari quindi ascoltiamolo momentino ecco allora ci può dire questa vicenda un po'ministeri oltre a dei i soldi
Mobile del Governo italiano
Io le posso solo dire che o ha previsto dal punto di
Il tema chiave degli affari esteri che va a votare tagliati cambi la legge finanziaria i tre miliardi in cui ne aveva parlato una volta lei
Intanto però una notizia che l'altra parte indicativa no scusi tanto duecentocinquanta mila dollari per il novantatré
Quindi ripeto per i novantatré
Può darsi che voglia fare qualcosa di più positivo di per più significativo per il novantaquattro mi scusi professore
Siccome siamo stati autori di questo emendamento io ho qui lo stralcio del resoconto stenografico della riunione della Commissione finanze
Bilancio della giovedì due dicembre novantatré
A questa Commissione Hilla deputato e tesoriere del partito radicale Ottavio lavaggi il testo recita
Dopo che il deputato lavaggi ha rammentato che il relatore ha accolto un suo emendamento diretto ad incrementare l'accantonamento del fondo speciale di parte corrente per il Ministero degli affari esteri al fine di assicurare il contributo italiano
Al finanziamento del Tribunale internazionale per i crimini di guerra nemici personali
Il ministro del Bilancio e della programmazione economica onorevole spaventa dichiara che il Governo intende riservare questi tre miliardi oggetto del nostro emendamento approvato dalla Commissione accolto dal relatore
Intende titolo riservare questi tre miliardi del citato accantonamento per le finalità indicate dal deputato lavaggi
Questo è un atto formale un documento formale della Camera dei deputati e fatto proprio anche dal Senato quando la Finanziaria è tornata al Senato per
La approvazione definitiva quindi sempre appunto dall'amico mi fa piacere sembrerebbe che allora che che che sbagliate questo diplomatico al quale mi ha informato su mia richiesta di
Dello stanziamento credo che il diplomatico si riferisse appunto all'anticipo novantatré mentre invece questo emendamento va in vigore con la finanziaria relativa al novantaquattro
Ah ecco allora quindi allora quindi significa che per il novantaquattro stato stanziato tre miliardi mentre
E invece allora in più avremo duecentocinquanta mila dollari per il bilancio novantatré
Benissimo quindi allora insomma le cose vanno abbastanza bene anche se sono talmente sono ma nel nulla rispetto alle esigenze del del tribunale no infatti infatti si tratta semplicemente
Come lei sa poiché l'assemblea generale ancora non ha approvato il Bilancio preventivo proposto dal segretario di trentacinque milioni di dollari il Segretario generale è stato costretto ad aprire una specie di fondo polenta rio
Per raccogliere dei soldi subito
Chiedono scusi la rete non rettifico a me risulta un'altra cosa cioè risulta che
è stato autorizzato dalla Commissione dalla quinta Commissione della spesa è generale un'anticipazione anticipo per esperimenti se quindi però quindi questo anticipo sul bilancio ordinario delle nazioni utili sono soldi che il Segretario generale
Mai dal
Da questo tema quando no no no no nono la la l'Assemblea generale e era di fronte alla bilancia presentata dal preventivo di trentacinque milioni di dollari questo ancora non l'ha approvato
Ha però detto nei inattesa di esaminare l'intera questione di prendere una decisione sui trentacinque milioni di dollari
Autorizziamo il Segretario generale un anticipo di cinque milioni e seicento mila dollari per questo la situazione contestualmente al Segretario generale
Ha aperto o diciamo una richiesta agli Stati membri di fondi volontari
Ne risulta che e avrebbero accettato per tre milioni di dollari gli Stati Uniti
L'Australia non conosco la cifra e il Canada non conosco la sinistra questi tre miliardi Tagliani fanno parte appunto di questa operazione di contributi diciamo volontari
Quindi per ora marce Remo su questi due binari
In attesa di una decisione definitiva dell'Assemblea generale certo da le tenete conto che questi contributi volontari secondo me
Dovranno essere spesi soprattutto per pagare la l'assistenza giuridica
Il costruito patrocinio per sia per la difesa accerto e sia per i testimoni se riusciamo o per le vittime assunto servizio esiste passo è una norma in virtù della quale le vittime possono anche avere un'assistenza l'affidati un avvocato certa Abete meglio tribunale certi e poi anche visto che sono ancor più strano costi enormi per pagare le spese di viaggio delle di soggiorno dei testimoni abrogazione dei medesimi e poi la loro protezione la protezione
Verrà di curate dalle autorità regolando esibirò esso l'hanno costi altissimi di viaggio di soggiorno per tutti i testimoni che noi dovremmo ascoltare quindi insomma
Le le cifre sono cospicue e tutto quello che che si sta facendo non è sufficiente soprattutto la cosa più grave e che il fatto di aver adottato bilancio solo per sei mesi comporta che non possiamo che edificare certi all'attività future particolare non possiamo fare i lavori nel palazzo qualora come ci riuniamo
Per creare una una una sala delle udienze
Quindi che
Questa è la cosa più
Più grave
Ecco se posso possono fare qualche domanda perché è poi così appunto lo possiamo possiamo
Chiudere con l'intervista con il Presidente Cassese ecco la prima domanda che le volevo fare era queste abbiamo sentito dal Presidente bastioni che vi sono delle gravi
E dei gravi rischi per la Commissione di esperti per la raccolta delle prove secondo lei come si può fare per evitare appunto che il Mambrin praticamente venga bloccata l'attività di ricerca delle prove
Per la ricerca delle prove da parte della Commissione esteri un incerto
Io che spero che a livello politico si possa agire sul Consiglio di sicurezza perché possa rinnovare mandato dalla Commissione perché la Commissione ha fatto buon lavoro
E potrebbe secondo me essere di aiuto al Procuratore esattamente appena comincerà a lavorare il muratore avverrà la prossima settimana all'Aja
E passeremo una settimana con lui qui che entra in funzione importante avviare i primi di febbraio se no il il il procuratore su mia richiesta accettato l'offerta molto gentile generoso da parte della professor Bastioni
Di passargli tutta la documentazione scrematura eventualmente e che la Commissione Bassiouni ha raccolto io credo che sia importante tenerla in vita perché potrebbe fare da supporto con i suoi meriti con quella sua banca dati che ha creato
Da supporto all'attività della Procuratore perché probabilmente invece qualche Stato ben ritiene che una volta entrato in funzione procuratore la Commissione per studi e dovrebbe scomparire a me personalmente sembra
Un
Spreco di energie ENI e poi è un peccato perché in fondo è composto da persone eminenti presieduta da da un da una eccellente esperto di che uno dei più competenti al mondo in questa materia quindi secondo me
Dunque sarebbe un grave peccato è chiaro che io mi darò da fare naturalmente con
I mezzi modesti di cui disponiamo noi a livello politico per cercare di
Influenzare le decisioni degli organi competenti dell'ormai chiaro che una decisione politica che prende il Consiglio di sicurezza perché la Commissione versione come
Lei ha già detto è una Commissione credo del Consiglio di sicurezza ecco Presidente Cassese se può attendere un momento perché ci abbiamo sempre in linea il Presidente Bassiouni pronto professor Bassiouni
Ecco se vuole fare
Qualche domanda presidente Cassese ma io ringrazio il presidente Cassese delle sue genti le parole della sua disponibilità e in particolare di tutto l'impegno che lui ha messo per permettere e su questo
Questa impresa enorme ed importantissima del tribunale
La realtà è che il Consiglio di sicurezza non ha stabilito un termine al mandato della Commissione settecentottanta lunghe per giorno c'è la necessità di rinnovare il mandato perché il mandato in corso
Quello che ci sta bloccando per il momento sono le di scissione burocratiche di tagliarci il bilancio
Cioè da da noi dal primo gennaio per esempio non lo so se il Presidente Grassi si era sentito non abbiamo un bilancio
Perciò il nostro personale per esempio adesso funziona spenta senza contratti di lavoro e non si sa nemmeno se saranno pagati alla fine del mese
E una di queste situazioni aleatorie in cui è impossibile lavorare cento sapere se uno può fare un viaggio se può intraprendere una indagine a Udine investigazione
Abbiamo la riunione della nostra Commissione domani gli abbiamo dovuto ricorrere
A a un modo indiretto di farci prestare i soldi dall'ufficio del bilancio di Ginevra per pagare il viaggio e i membri della Commissione
Queste non sono questioni di decisioni politiche purtroppo se lo fossero sarebbero ritrovarci nemmeno più chiare sarebbero più chiare queste risorse dicono che i piani ed i piani e burocratiche gentilmente mi sembrò io sono d'accordo concluso Bastioni
Io ho avuto anche anch'io una bruttissima esperienza in questi mesi di lavoro con le Nazioni Unite però quando ho protestato perché mi sembrava ora ridicolo che ci fossero degli ostacoli
Mi dire quasi meschini per un'attività che invece così importante
Mi hanno detto che in realtà tutti questi problemi burocratici
Di
Amministrazione burocratica diede del denaro del dei fondi disponibili non non sono specifici per loro per la Commissione bastioni o per il nostro tribunale ma fa una parte un po'del Caorso
Amministrativo finanziario delle Nazioni Unite anche per esempio
L'adozione del bilancio sia per la Commissione Bassiouni sia o il rinnovo dei fondi per la Commissione bastioni ossia l'adozione del nostro bilancio pare che
Sia nient'altro che un aspetto minore di tutto
Quel questa problematica grave che c'è alle Nazioni Unite e quindi c'è
Dicono che non c'è una volontà politica contro di noi ne è un'attività una volontà amministrativa contro di noi
Soltanto le cose vanno male finché non viene risanata la situazione generale che concerne anche altri organi certi questa vera un albero vada avanti cento che è una cosa veramente il
Fa cascare le braccia vedere come
Perversi debba perdere tanto tempo e sono d'accordo con la Presidente Bassiouni è veramente una cosa
Che che che che ci che stupisce soprattutto persone abituate così chiaro al funzionamento di organismi efficienti
Stupisce come si perde tanto tempo per piccole cose insomma perché entrando poi questo bilancio preventivo presentano presente alla Boutros-Ghali NARS trentacinque cedola
Insomma in buona sostanza son cinquanta miliardi ora voglio dire però una azione a questo livello la stessa Commissione esperti sostanzialmente
Ha bisogno per programmare i suoi lavori
Da qui a a luglio più o meno di trecento mila dollari quindi stiamo parlando di mezzo miliardo di seicento milioni ecco che una
Cosa così importante come la ricerca della verità alla ricerca dei per quindi poi delle responsabilità
E come prima volta che succede nel mondo si debba bloccare di fronte a a mezzo miliardo di fronte a cinquanta miliardi è francamente inaccettabile questo voglio dire restrizioni d'accordissimo credo che anche il Presidente per il raccordo presi vede Cassese prima di lasciare un'ultimissima domanda da a pochissimi secondi l'ambasciatore degli Stati Uniti anzi l'ambasciatrice degli Stati Uniti al
Se unite aveva detto che dovrebbe il blocco degli aiuti umanitari dovrebbe essere considerato un crimine di guerra che dovrebbe essere portato all'esame del tribunale lei è d'accordo
Il blocco degli utili mappetta io no non mi posso pronunciare perché è una questione che veramente implica
Il problema di correttezza professionale certe postulato dire che incontrerò
Domenica prossima dall'ambasciatrice americana ombra all'Aja e avrò modo di discutere anche di questa questione che però insomma è un problema estremamente delicato nel quale si deve pronunciare del tribunale come tale direi come come giurista
Doppio non come Presidente del Tribunale io come professore di diritto internazionale ho qualche dubbio
Ho qualche dubbio ma insomma è una cosa ancora più approfondita
A tempo debito ripeto discuterò anche di questo problema con l'ambasciata ICE che sono essere molto impegnata sul fronte della lotta contro
Questi atti disumani che sui i massacri gli stupri che vengono compiuti tutti i giorni
Impossibile
Bene la ringraziamo il presidente e la ringrazio per la ringraziamo moltissimo per poter essere intervenuto ricordiamo che praticamente in partenza per l'aia quindi scappatoie proprio eh il favore intervenire la Graziani moltissimo allora riprendiamo il colloquio con il un altro Presidente con il professore Cherif Bassiouni pronto professore tutto allora pensavo questo
Io pensavo di scrivere siamo qui con la giornalista Marco Ventura forse possiamo fare un'operazione insieme ovvero di rendere nota alla classe politica anche all'opinione pubblica
La situazione per esempio della Commissione di esperti e quanta rilevanza abbia poi il blocco se si dovesse
Dovessimo arrivare a questo del lavoro della Commissione di esperti rispetto
Al lavoro del Tribunale magari pensava ad una lettera aperta o al mini al Ministro degli esteri
Che però per esempio una parte dell'accantonamento dei tre miliardi sia immediatamente devoluto per garantire il funzionamento della Commissione di esperti e dei prossimi sei mesi no per esempio a frutto i trecento mila dollari mi sembra di aver sentito che un'ipotesi dal Bilancio preventivo vostro
Da qui a luglio
Questo sarebbe certamente un'ottima iniziativa ma cercando di chiarire all'opinione pubblica esattamente qual è il vostro piano di lavoro ed è questo che le volevo chiedere
Cioè lei ci può informare che qual è il piano di lavoro che voi avete fatto e che si bloccherebbe se non si trovasse una soluzione a questi famosi seicento milioni insomma
Dunque il il il piano di lavoro e un piano abbastanza ampio che abbiamo già stabilito già dall'agosto del novantatré
Al trenta gennaio noi cominciamo un'azione massiccia al sull'età migliore della violenza contro le donne
A avremmo un gruppo di ventisei persone che andranno a lavorare da Zagabria come primo punto
Avremmo quattordici donne e a a tutti avvocati e tutto il pubblico ministero che hanno avuto esperienza in questo tipo di violenza
Saranno accompagnati da otto psichiatria inchieste tutte donne tutte esperte in casi di violenza contro le donne
Allora la prima volta della storia che ci sarà uno studio a questo livello dell'impatto della guerra e la violenza contro le donne
Questo progetto durerà circa otto settimane nel campo non voti che cominceremo dell'indagine in vari Paesi
Il primo Paese con quale manderemo delle squadre anche in questa materia tra dalla Turchia quella con la quale abbiamo un tale accordo inseguito continueremo a ottenere il materiale da quindici Paesi europei dove ci sono dei popoli e abbiamo fatto una domanda e l'Italia e mi sono personalmente incontrato con il Ministro contro a dicembre richiedendo all'Italia dove ci sono circa quattro mila profughi
Che le autorità che si occupano delle dei dei dei profughi
Parlo delle indagini per vedere se possiamo raccogliere delle prove delle testimonianze da parte di coloro che sono stati violentati che sono stati stuprate che sono stati torturati
Altri paesi e lo hanno fatto come lampeggia alla Norvegia
Adesso l'Austria lo sta facendo alla Germania all'Inghilterra
E perciò ritengo che sia molto opportuno se non importante che l'Italia lo facesse anche insomma dica qualcosa sulla
Basata di azione dirigente anzi a metà sulle fosse comuni
Il secondo progetto dunque sulle poste comune un progetto che noi abbiamo iniziato già dall'anno scorso in cui abbiamo fatto una prima fase ottobre-novembre
Cioè la famosa fosse comune di Vukovar
Dove ci sono duecento quattrini soldati croati che erano feriti all'ospedale di Vukovar
Reti da lì e ammazzati a circa cinque chilometri in mezzo a un campo aperto che abbiamo scoperto che abbiamo fatto già
Due missioni di ricognizione dove abbiamo visto i
Idriche elettriche a livello della terra abbiamo già preso le fotocopie io ho qualche prove abbiamo già testimonianze di sei persone che possono dare delle testimonianze molto importante in merito però non possiamo cominciare i lavori prima di aprile per gioco della Commissione chiude al trenta aprile tutto questo lavoro preparati Ivo che ci ha voluto dieci venti
Perché abbiamo bisogno di oltre sessantacinque persone per fare questo lavoro ma non vada bene e anche una valenza non entrambe per ragioni di tempo sia ovviamente il il il terreno è ghiacciato non si può non si possono a fare degli scavi la gente non può lavorare a all'aperto perché la è una situazione di grande disagio tutti i nostri lavoratori tutti i medici forensi
Patologico che vengono a lavorare come volontario devono dormire sotto le tende devono lavorare all'aria aperta ciò sotto la neve ghiaccio impossibile fare questo lavoro
Senta Presidente Bassoni ora abbiamo in linea Chiara Valentini dell'Espresso
Pronto chiara si può andare non buongiorno ecco quindi se vuol fare qualche domanda al Presidente Bassiouni so che lei già intervistare prosopopea di qualche domanda e Peter però io manterrei tanto per provento pieno ecco vorrei chiedergli compare in rete è un furbi perché questo tribunale
Riuscirà a decollare o no insomma perché mi sembra che ormai siamo proprio può alla resa dei conti è questa
Guerra non riesce a trovare una via d'uscita
Tribunale deve nelle parole prevede ma io penso che il Tribunale tutt'altro che collabori questo non non cioè il minimo dubbio c'è c'è c'è sono sterili ventenni
Preti datata tante persone cioè cattedre una persona molto impegnato crisi altri giudici al tribunale non lasceranno le corse cadere
Io penso che Pubblico Ministero ora vuole scovare una persona onesta arteria che senz'altro si impegnerà anche lui
Io penso che il problema non è tanto quello il problema è realtà e la creazione dell'infrastruttura
Cioè che noi pensiamo sempre ai tribunali come la comunità più vivibili di un sistema di giustizia però e il diciamo e l'aspetto più apparente
La realtà e l'infrastruttura e tutta manca
Cioè tutta l'infrastruttura delle indagini della preparazione delle indagini e della raccolta delle prove delle dello stabilimenti di una banca data fa Titti De del vedete il sistema diciamo di un laboratorio scientifico per le proprie foreste cioè era un piccolo esempio se adesso viene un investigatore con un rotolino di firme che ha preso da qualche parte un bivio dove lo valuti rubare
In un albergo chiodi fotografie dell'angolo del tribunale all'Aja
Cioè le cose le più basse ilare
Non è incitano perché è un sistema del tutto nuovo
La gente venti settembre che la questione del tribunale e come e che bastasse sono veri undici magistrati e darle un luogo dove si incontrano perché in tutti i Paesi e e già tutto e non per l'intera struttura qui non esiste niente
Ecco però mi sembra che
Questo è certamente un problema molto importante però anche nel colloquio che abbiamo avuto tomi accennavi ha delle forti resistenze politiche ad avere questo tribunale forti resistenze da parte
Di alcuni Paesi nome anche della divisione della soluzione del conflitto che molti di noi condividerlo
Io vedo in realtà diciamo due
Due duetto quelli dire della prima linea
E che in realtà tutte le questioni delle decisioni politiche amministrative e finanziarie vendono preso a livello dell'ONU dove sono generalmente dei diplomatici che lo prendano
E de concepibile che diplomatici che hanno fatto tutta la loro carriera nella diplomazia non hanno un intendimento di come si crea un sistema di amministrazioni di giustizia
Cioè
Siamo sono udito un piccolo esempio come paragone la difficoltà che ha avuto l'Italia di passare da un codice all'altro per creare le strutture necessarie all'interno del Paese
L'attore già c'erano delle strutture
Pensiamo a una situazione dove non ci sono strutture
Doverci comincerete tutto ex novo già allora l'acqua non ci sia una pianificazione e per questo io
Sono sono circa un anno che mi sto battendo per questo dall'aprile dell'anno scorso che mi sto battendo per questo
E mi trovo davanti questo questo muro di gomma dei diplomatici che o non riescono a capire o non vogliono capire
Che Taylor spietata alle strutture Lonquich può creare un sistema di giustizia Presidente scusati anemone orfana Presidente Bassiouni
Una domanda dalle ricerche ed alle prove dalla raccolta delle prove finora
Finora effettuata qual è la situazione dei crimini guerre insomma quanti crimini ci sono state di che tipo
Dunque ovviamente questa è una cosa alla quale non posso rispondere perché che io faccio il lavoro diciamo del giudice istruttore non è che posso dilungare l'istruttoria in pubblico
Però e a edile ovvio che qua c'è una situazione di vittimizzazione che molto ampia cioè quando noi parliamo di circa duecento mila persone ammazzate
Circa cinquanta mila persone torturate di circa venti mila donne stuprate di circa cinquecento mila persone che sono passate attraverso campi campi di concentrazione
Dove abbiamo circa duemila persone che sono diventati i profughi
Dove l'ambiente apriva andremo andata distrutta in un modo che premendo dove tutele le proprietà culturale che sono state distrutte di oppio che implica in tutta Camarda enorme
Di vittimizzazione ci sono certamente dei dei dei casi significativi di di violazioni
Cotugno e propone l'intervista che ha rilasciato a Chiara Valentini hai detto una cosa che importante significativa più informazione c'è e più c'è una tendenza un orientamento in qualche modo a diminuire questi crimini di guerra cioè un po'spiegare il nesso
Cioè messo come io vedo è che noi non dobbiamo assuefare l'opinione pubblica accetti i numeri per esempio
Io ricordo Unione uno dei miei primi incontri a Sarajevo contro un gruppo di ritornerebbe etici che si occupano dei casi di l'istituto delle donne del quale mi facevano cifre che andavano da venti a cinquanta mila e in quale io rispondevo sempre ma guardate che
Uno è troppo
Non dobbiamo andare a fare una inflazione delle cifre e per evitare che per per per per lanciare un grido del mondo dobbiamo fare delle cifre di venti mila o cinquanta mila
Vorrei che ci ha già
Già mille mille sono una cifra enorme
E in più c'è il problema del fatto che esiste questo veramente è stato usato per la prima volta accomunarmi a di guerra e questa è una cosa gravissima
E perciò io non vorrei che l'opinione pubblica mondiale riassume fa a una cifra di venti o trenta mila etc
Poi quando si arriva si dimostra che il sono ci sono tre o quattro mila casi schierati e che la reazione del povero dice adesso solo tre o quattro mila e no
Uno e già troppo
Ecco a proposito dello stupro etnico che appunto poi
Il tema di cui io mi sono occupata Vercelli quello proprio scritto il primo elemento di un libro che ha puntato l'arma dell'occupazione proprio le parole piantato adesso celebrazione per indicare questo reato che nuovo nel senso che finora in guerra e non c'erano mai stati degli stupri ordinario programmati addirittura erano un po'una conseguenza dell'avanzata delle truppe dei circoli invece qui edotta clinico ma esaurendo sempre più chiaramente che era un ordine
Militarmente impartito quindi in qualche modo è un reato che si configura
In una maniera nuova insomma perché
In un'ottica di uno stupro punto
E ha una valenza a livello dello stucco eseguito da un soldato cui elenca comprovano l'idea
E quindi io volevo chiedere abbiano fiumi ma per questo nuovo reattore Co.Re.Com sono previste possibile prevedere un tipo di giudizio che tenga conto della fattispecie quindi dei mandanti molto più precisi che negli altri casi di stupro è possibile
Proprio un giudizio specifico per questo crimine così specifico
Cioè che vi sono veramente due sono le domande la prima dell'ordinamento giuridico internazionale attuale tremendi qualche cosa
Come una fattispecie particolare per questo tipo di reato che la risposta è no non lo prevede al momento attuale
Io penso che se posso fare un'analogia o un paragoni sarebbe come la situazione e dove nelle varie legislazione non vera
Come fattispecie particolare diciamo associazione a delinquere perché
Perché il fatto non si era manifestato nella criminalità interna poi un certo momento le legislazioni si sono accorti che ci sono dei gruppi di persone che si organizzano come gruppi criminosi
Si è creata questa fattispecie nuova dell'organizzazione a delinquere organizzazione di di stampo mafioso eccetera
Ecco a livello dell'ordinamento internazionale ancora non si è arrivato a questo visto che questa è la prima manifestazione di questa fattispecie
Però quello che è importante e che certamente tempi avverrà che i comandanti
Anche temi non hanno preso parte in una decisione collettiva di questo tipo di azione rimangano nonostante Interpol stabili
Perché non hanno meritato che questi fatti abbiano ha avuto luogo e che non abbiano preti delle misure per punire coloro che vi hanno fatto
Senti volevo fare una domanda Chiara Valentini e
Poco poco fa appunto abbiamo detto l'informazione molto importante appunto anche per funzione di deterrenza nei confronti dello su cui due punti lo svolgimento di questi crimini il Partito radicale su questa questione dei crimini di guerra e l'ex Jugoslavia fatto
Una grossa iniziativa politica ecco tu cosa ne pensi e chiara questa opera dei mezzi di informazione quest'opera dei partiti del Partito Radicale c'ha una sua funzione
Ma indubbiamente Partito radicale ha una cultura contrappunto e continuate ad una funzione
Veramente importante di tutta questa vicenda
In cui sconta dopo bisogna dire i mezzi di informazione soprattutto quelli italiani stanno molto prendendo insomma è stato un momento che la deterrente nei primi mesi di quest'anno quando soprattutto quando è uscita la notizia dello stupro etnico perché effettivamente molti sono rimasti colpiti anche
Si aspetta novità e dopodiché però ha detto la informazione che è molto
E molto così ritrovata ho visto che per esempio del che è andato Corrado Augias per Telemontecarlo e risultato che l'hanno almeno quattro metri che nessun giornalista Dellai andava Sarajevo quindi
Questo è veramente una cosa molto grave quello qui integrare anche perché secondo me non corrisponde allo stato d'animo della gente perché
Io mi accorgo che quando interlocutori più vari io nel corso degli anni perdente credo per motivi di lavoro
Perché quello che io ministro interessante ripercorrere dover l'aria della dotazione del debitore eccetera non letteralmente bersagliate di domande e sono bersagliata insieme dei metodi di richieste di andare a fare dei dibattiti di presentare
Questo nostro piccolo lavoro e Curti la cosa che noto di più è che molto spesso c'è nella gente una grande confusione cioè non riesco l'orchestra identificare da che parte sta la ragione da che parte sta il torto ed è questo che provoca anche un po'questo blocco nel senso che latenti quindi che ci sono delle vittime che sono sostanzialmente la popolazione civile però non capire poi bene
Che togliere il politico degli aggrediti insomma che questa immagine di
Tant'è che i tendaggi identificandolo fra di loro che in realtà non corrisponde a quello che è a tutela dell'ente perché ci sentiamo di Sarajevo che parta dai dalla popolazione potrei avere tra i temi e che ci si attende
Altamente da quei terreni e del territorio e apportati sulle colline che gli è stata data sapete le cave di tutto il mondo mi sembra evidente che la ragione sta da una parte è stata dall'altra
Bene ti ringraziamo Chiara Valentini e ora volevo fare una domanda veloce quindi ti ringrazio moltissimo di essere intervenuta euro parole la stessa domanda Marco Ventura giornalista del giornali i telegiornali trovato come giudichi come valuti questa iniziativa del Partito radicale il ruolo dei mass media in questa nella creazione di questo Tribunale nel tentare qualche modo di far funzionare il tribunale e lavoro che la Commissione presieduta dal basso
Ruolo dei mass media è stato fondamentale devo dire che da un punto di vista invece politico istituzionale è stato fondamentale il ruolo del del Partito Radicale nel Partito Radicale ha incalzato continuamente ma non
Soltanto negli ultimi mesi di quest'anno ma ormai da oltre due anni ha incassato le istituzioni che dovevano in qualche modo
Agire prendere dei provvedimenti apprenderli effettivamente ecco a me stupisce che in questo momento non ci siano ancora quelle che sono state chiamate dal esondazioni dal professor Cassese zizzania burocratiche cose da far cascare le braccia perché ovviamente di fronte a una scelta così importante di mettere in piedi
Una tribunali di guerra
Sui crimini nella ex Jugoslavia credo che qualsiasi zizzania burocratica debba essere in qualche modo superata ci sono delle cause di forza maggiore che impongono
Uno stanziamento impongono di non di non frapporre ostacoli e di non mettere i bastoni fra le ruote a questo organismo io vorrei chiedere piuttosto professor Bassiouni se ancora in linea
Una cosa mi pare che non si sia parlato sino ad ora
Del presente
Ce ne abbiamo parlato dei crimini di guerra che sono stati già
In qualche modo catalogati sui quali ci sono già delle testimonianze
Ma io proprio qualche giorno fa ho letto sul giorno un servizio del mio amico e collega Gigi Riva con quelli con da me scritto invisibile avendo preso la mano destra non è un errore perché è una cosa che non è andata dà fastidio è che ci sia poi questa all'opera dei Pierini quelli che
Dicono sempre a grazie a noi sono state scoperte certe cose soltanto negli ultimi mesi si parla di cui sto
Ecco per esempio Corrado Augias chiara Valentini citare trasmissioni Telemontecarlo
Ovviamente è un'iniziativa assolutamente meritoria Corrado Augias ha fatto bene ad andare a Sarajevo ma non bisogna dimenticare che ci sono stati molti
Ormai da più di due anni che sono andati a Sarajevo vorrei ricordare tutti i servizi che sono stati fatti dalla RAI
Franco Di Mare Filippo Landi e tanti altri
Così come dai andando alla Fininvest dalle reti della Fininvest e e a tutto questo è avvenuto senza atti queste persone che sono andate la ripetizione rischiando la pelle abbiamo mai detto Alma erano due mesi che eccetera eccetera
Comunque detto questo io vorrei chiedere al sovversione
Hanno citavo il la testimonianza del del collega Gigi Riva
Questi stupri
E la bonifica etnica sono pratiche che avvengono ancora nelle zone dove teoricamente è scoppiata la pace perché per esempio Gigi Riva parlava con uno psichiatra di Zagabria
Che potrà andare
Anzi credo che si stesse preparando proprio ad andare a dare la sua testimonianza Alagna
Il quale diceva qui non ci troviamo di fronte a una fattispecie di stupro completamente diversa dal passato che stiamo cominciando a studiare soltanto ora cioè lo stupro dimostrativo
Le le donne che vengono prese in piazza davanti a tutti
Con ovviamente nessuno che avvia il coraggio la moglie
Intervenire per scatenare il terrore il panico ecco queste cose avvengono ancora il lavoro chiedono professioni pressioni
Del tribunale che si è insediato
In questi ultimi mesi quale effetto potrà avviene per interrompere o per limitare o diminuire la pratica che ancora oggi si
Viene realizzata viene praticata
Dunque io penso che le violazioni continuano tuttavia
Però in moto minori di quello che accadeva diciamo alla seconda metà del novantadue
Le azioni sono fatti con un modo diciamo più psicologicamente i validi
I oramai le azioni di violenza perché hanno la tendenza di creare un impatto di terrore sono fatte più a scelta di quello che accadeva una volta
Però le manifestazioni sono rispetti delicate distrutte le donne che sono violentati ragazze per esempio
Una ragazza di diritti ricevo invece di essere violentata pubblicamente apprenderla ricevo fare venire i suoi compagni di scuola parla violentare dai compagni di scuola davanti a tutti gli altri compagni
Cose di questo genere continua ad accadere
Purtroppo io vorrei aggiungere
Forse un commento anche a quello che diceva chiara la Righini
Ciò Ezio vero che ci possa essere una confusione
Nel nell'opinione pubblica mondiale però io vorrei che questo sia molto ben chiarito
L'idea che una parte o un'altra in un conflitto abbia ragione o non abbia ragione non incide per niente in sul comportamento dei combattenti
Non incide per niente sulla protezione dei civili la protezione degli ospita nella protezione delle opere d'arte eccetera
Ci sono delle normative stabilite ben chiare e dall'altro è datata al mille novecento spetterà ANTA ancora prima della prima guerra mondiale che ci sono tre dei verbali protegge
E questo nonostante che a torto chi ha ragione
E questo ovviamente che i incomprensibile perché noi siamo partendo da un punto di vista umanitario
Non importa niente a nessuno che ha ragione o chi ha torto questo non Debei infatti costituire qual è gli atti in quanto di confusione per quello che riguarda le violazioni grave gravi fine ed numerosi chicche che che sono state fatte in questo conflitto
Presidente Bassiouni a questo punto anche a lei le volevo forse realtà gliel'ho fatto già in un'altra intervista però visto che siamo l'indiretta gliela ripartire la domanda qual è stato il ruolo del Partito Radicale nell'Acre azione di questo tribunale
E è importante che si sta un soggetto politico transnazionale che in qualche modo organizzi l'opinione pubblica poi nello dice non solo come Presidente della Commissione spetti ma lo ricordiamo i nostri ascoltatori come iscritto al partito radicale per il mille novecentonovantaquattro ecco
Di cosa ne pensa di questa
In minoranza nella minoranza nazionale non lo dico in qualità di di cittadino di questo nostro piccolo mondo
Che
Oramai noi dobbiamo Comi cittadini del mondo creare una forza parallela a quella dei Governi
Per poter assicurare che interessa inumani e umanitari che interessano tutta l'umanità vengono spinti attraverso canali diverbi dei canali tradizionali governativi
Dobbiamo creare delle nuove forze con delle nuove leve dappertutto nel mondo che finite Reitano ai problemi umani globali
Che siano dall'ambiente alla protezione umanitaria a qualche atti aspetto che interessa tutto il mondo e che
Esso Cadei tra tra tra le due peggio le dei vari Governi che hanno altri interessi strategici e non questi interessi di carattere universale
Il professore sono Marco Ventura ancora scelte volevo pone un'altra domanda
In queste ore si sta parlando molto a livello internazionale diplomatico delle iniziative che si devono prendere perché la guerra non si era fatto arrestata e si sta anche pensando interventi militari
Molto limitati ma comunque a un'azione più decisiva più decisa da parte delle forze dell'UNPROFOR i della NATO ecco io vorrei chiedere quali conseguenze potrebbe delle decisioni più determinate sul campo sul lavoro del tribunale
Cioè la situazione attuale una situazione che purtroppo è un pecco guitto tutti un'arteria è una conseguenza
In
Io vorrei da parte sia delle Nazioni Unite dalla dato dai da vari Paesi occidentali ovviamente le parti si sono resi conto che in realtà
Sono lasciati a loro spesso di fare quello che vogliono fare eccome e fanno quello che che che vogliono e che i risultati che ottengono anche perimetria illeciti sono in seguito sanziona
E perciò a questo punto io non so che cosa si può fare per arrestare i cui spero questa
Diciamo questo comportamento dalle parti che è dovuto anche come reazione alle azioni e politiche molto chiara dei Governi
E ovvio che noi parliamo dell'effetto deterrente l'effetto deterrente come lo sappiamo in tutti i nostri ordinamenti giuridici in vari Paesi del mondo che non c'è una porta di polizia
Che
Che può arrestare quello che commette un reato lette deterrente errori che insiste uno può portare tutte le reti e del mondo che uno vuole con tutte le pene che uno vuole però e uno sta che la porta di politiche che lo va a restare non esiste
Che non c'è un pubblico ministero che potrà a accumulare le prove perché se non è a
Ogni e potrete avere stavo per la verità allora l'effetto deterrente non può esistere
E quello che io
Da da circa un anno e più tecniche che dico che la cosa più importante di raccogliere le prove perché una volta che uno raccoglie le prove chi è che ha fatto un reato non si può più nascondere
Lei dice una volta che sono state raccolte le prove comunque la prova ci sono esattamente
Marco Ventura vorrei fare qualche altra domanda conclusiva Presidente Bazzoni poi lo lasciamo libero perché stai con le economie da un po'di tempo pare d'aver capito che proprio questa inazione avvia
Determinato nelle forze un senso generali di impunità che è quello poi che ha consentito di andare avanti nella nella praticano
Allora il tribunale di guerra importante proprio per questo è importante quello che il professor dazioni sottolinea la raccolta delle prove perché lì c'è una base obiettiva per agire poi si tratta di decidere se e come
Vorrei chiedere dal punto di vista proprio concreto quale tipo di protezione di rapporto con l'UNPROFOR potranno avere gli uomini che lavoreranno per il tribunale per la Commissione
A parer mio nessuno io non diciamo una cosa che non mi riguardano direttamente però vi posso dire che
Che che chiedo un po'forte ha un mandato molto limitato di fatti Lupo for anche Corno Corno e con la nostra Commissione veramente nuovo o collaborare a raccogliere le prove ci aiutano un po'per per facilitare la vostra presenza il nostro lavoro logistico valuto forno raccoglie le prove non parte orrori alla raccolta
Noi io penso che non lo fa
Almeno che insomma tappa il Consiglio di sicurezza e sono convinto però che il Consiglio di sicurezza non cambierà il suo mandato perché
Non vuole che l'UNPROFOR abbia un ruolo per il momento diverso di quello che ha
Che un cambiamento radicale del mandato dell'
L'uso di forza che può utilizzare si potrà anche inserire la possibilità di raccogliere le prove
Cosa che io ritengo non solo indispensabile ma che ritengo che non ci sia nemmeno bisogno di un mandato e
Perché nell'articolo uno delle quattro convenzioni di Ginevra c'è il Paese condotti eseguire le convenzioni
E perciò a mio parere qualsiasi soldato qualsiasi ufficiale di qualsiasi Paesi all'obbligo asseconda questa norma dia almeno notificare i suoi superiori di una violazione grave delle convenzioni di Ginevra
E perciò anche e non vi è una un ma o una indicazione specifica nel mandato dell'UNPROFOR io ritengo che l'UNPROFOR abbia l'obbligo di dover documentari
Le violazioni gravi delle convenzioni di Ginevra che accadano nei luoghi dove il lupo corpo verificarle
Era il dieci gennaio mille novecentonovantaquattro il prossimo documento invece del diciannove dicembre sempre di quell'anno quando Emma Bonino intervenne a Padova ad un convegno sulla via giuridica la pace
Resterebbe gli esperimenti delle regole della democrazia e del diritto non mi pare affatto un insulto anzi ci va benissimo visto perché la controparte
In generale ed estremista in qualche modo del conformismo per non dire a volte delle ipocrisie
Ma certamente mi sono ritrovata fare l'apprendista stregone e in sostanza su due terreni
Uno è il terreno della mobilitazione della volontà politica questo è un terreno difficilissimo
Nel senso che i diritti umani diciamo pure la politica internazionale di rapporti internazionali raggiunta sono quel tema che
In qualche modo
è neutro nella politica
Nel senso che in linea di massima
Non portate non togliamo un singolo voto
Questa è una cosa che voglio dire anche i cittadini
A voi
Elettori sostanzialmente
In generale i direttori cambiano voto Pupo mantengo il proprio voto a partire dal tutt'altri temi sostanzialmente
Ma
Per voi come per
La stragrande maggioranza della classe politica
Il diritto internazionale diritti umani sono una cosa di cui molto volentieri parliamo tutti o ai convegni eccetera ma
Ad una condanna condizione cioè che non costino virgolette molto
Salvo appunto invece tutta la parte bella associazionismo del volontariato però consentitemi è una parte ultra minoritaria ad oggi
Che abbia questo come priorità come priorità finché è vero io per esempio ma prego molti ci si ritrova in questa che è un dilemma
Chiunque sia un appassionato dei diritti dei diritti umani ad esempio ogni politica internazionale o della formazione delle regole in politica internazionale
Si trova ad una situazione difficile colleghi un Governo diplomatico come volete soprattutto colleghi dei governi
Si trovano ad affrontare una materia che non è appunto
Dirimente giacché non nomina coagulare il consenso con la scelta dal punto di vista elettorale che invece
Poi una
Preoccupazione vera di chiunque faccia politica lo stesso vale per i Governi nessun Governo
Se non rarissimamente viene giudicato per quello che Paolo non fa in politica internazionale ma viene giudicato molto
Normalmente maliziosamente non parlo solo del nostro Paese dico in generale e viene molto più giudicato da Bombarda come fa o non va in politica
Internet sicché dico questo semplicemente per dire tutti noi invece siamo appassionanti turritana sostanzialmente ed i rapporti interna tali
Siamo oggettivo che diamo prendile per sapere quali sono le difficoltà che abbiamo di fronte siamo oggi un'assoluta minoranza nel nostro Paese
Io dico che ce lo dobbiamo dire non per scoraggiare tutt'altro ma semplicemente per capire
Da che punto partiamo e quindi da
Da come dobbiamo in realtà ancora costruire dei rapporti di forza a partire da questo punto
Ora
Io non non voglio farvi
Ve l'ho già detto prima nessuna lezione di diritto internazionale
Ci sono altri da cui ho imparato io stessa ed è quindi molto più in modo dettagliare anche puntuale e preciso vi hanno che vi faranno delle relazioni
Io invece volevo in qualche modo senta teorizzare muto
Cercare un po'di farvi capire quanto ognuno di voi come
E quanto ognuno di voi o di noi possa contare per cambiare magari anche solo di un millimetro il core so di una storia che si è lasciata
Che
Se lasciata solo ai governanti diplomatici in qualche modo ascoltate
Quindi
Mi pareva che forse la cosa più interessante potevo fare degli esempi
Che forse vi aiutano a capire meglio quanto poi ognuno di voi innovando magari esistente
Una piccola pedina no insomma come è possibile che io posso cambiare il mondo e invece io credo che in alcune occasioni magari ancora marginale ma consistenti ci siamo riusciti
Vi faccio due esempi e quelle più recenti che in qualche modo avete sentito anche venga risultati e per come sono andate dagli organi di stampa
In questo scorcio di autunno mandavamo portando alle Nazioni Unite
Due iniziative
Di cui una avevo la delega e dall'altro anno una era
Di rappresentare il Governo italiano peraltro aveva avuto mandato dal Parlamento dalla Camera dei deputati e dal Senato all'unanimità sull'altare
Istituzione di un accordo internazionale permanente contro i crimini contro l'umanità e l'altra era l'iniziativa di cui avete saputo di più quella sulla moratoria della pena di morte sulla pena
Allora sulla prima
Cosa è successo
Tribunale ad hoc
Nel novantadue novantatré Campania Governo Amato incontro con
Prosciolto tifa studi statuti niente finalmente il tribunale
Un anno altra campagna per
Finanziamenti eccetera
Voglio citare solo in parte
Con metodi Expo e il dottor Galli un certo punto ha definito rivoluzionari ma semplicemente perché abbiamo giocato dal partito transnazionale
Di
In qualche modo bypassare anche la diplomazia e di mettere in collegamento diretto i cittadini e le Nazioni Unite si che l'anno scorso facemmo una campagna di un mese per il finanziamento al tribunale ad hoc
Campagna e decidemmo di fare direttamente per fax dei cittadini diretti al sesto Comitato al quinto comitato c'è quell'
Gli affari economici facendo anche un'operazione culturale nel senso che io credo che non sono neanche troppi diploma
Che sanno dell'esistenza del quinto comitato in ambito Nazioni Unite
E che cosa fa questo quinto comitato e quali il potere di acquisto quinto comitato
Ma soprattutto a nostra volta il Presidente del
Concomitanti quale non riusciva più a usare il fax perché il fax era sempre occupato in arrivo
E il quale il Presidente era un pochino sconvolta di essere sotto l'attenzione diretto ai riflettori non del giornalista accreditato e anche ammansito
Non ma insomma di essere sotto riflettori stranissimo e cittadini divisi
Di Roma
Bafundi non so dove i quali
Mobilitati insomma anche loro hanno imparato in una forma di apprendistato diciamo
Culturale pratico sul terreno ad andare all'ufficio postale per mandare un fax alle Nazioni Unite sconvolgendo ovviamente l'addetto all'ufficio postale ma senza andare molto lontane Abaco innegabili
La mia mamma che abita avrà provincia di Cuneo Paese ultra civilizzato ovviamente che non ha un fax al vecchio ovviamente a settantaquattro anni sessantasei sentito per radio radicale versati insomma forse lo faccio pure
Per esempio
E parte va all'ufficio postale ma non è paese di cinquanta mila abitanti
Va all'ufficio postale senta devo fare un fax
Il prospetto piemontese ovviamente devo fare un fax alle Nazioni Unite
Zero zero uno due uno due numero di fax
E insomma si è creato un po'di problemi con
L'addetto alle Poste
Il quale provato con un po'di persone che dovevano fare il parco insomma si è creato un
Da parte
Del cittadino ma da parte anche dell'organismo ricevente insomma questa storia quelle organizzando un fax di quattordici metri cioè mettendo insieme tutte le firme avevamo raccolte con i tavolini
E invece di mandarli a uno per uno le abbiamo tutte appiccicate incollate e veniva fuori un fax di quattordici metri cambiamo mandato di notte ovviamente per non essere interrotto
Sicché alle Nazioni Unite il povero Presidente si è trovata una mattina stessa volgeva netta
E questa
Impiego idea
Che è divertente da una parte ha fatto il giro
Delle Nazioni Unite
Sicché mi volevo solamente dire che
In qualche modo e questo è un atto di attenzione di un'opinione pubblica e cioè della casa di vetro che effettivamente era di vetro perché qualcuno guardava dentro finalmente
E una cosa che ha molto circolato in qualche modo gli aspetti
Pertanto una delega
Per
Rappresentare la posizione nostra che in realtà povera la posizione fortunatamente dell'intera comunità europea con
La Germania e diciamo molto decisa a favore sull'istituzione dalla Borsa internazionale permanente appunto perché tribunale ad hoc e tassello fondamentale adesso si è aggiunto ma ve ne parlerà il professor Barca sempre la possibilità la possibilità alla decisione del tribunale ad hoc sul Ruanda ma è del tutto evidente
Che non in termini giustizia internazionale possiamo prevede era il dieci Tribunale addotto perché non so per lo Yemen o quelli futuri invece questo non è più evidentemente giustizia anche perché viene meno un carattere invece si interessa molto che è quello della deterrenza
E quindi quello della prevenzione è chiaro che un tribunale ad hoc istituito dal capitolo VII evidentemente può essere solo in pratica successiva del Consiglio India commesse ricorressimo in qualche modo le Venturi
Quindi eravamo tutti d'accordo mi pare sull'idea di avere un Corte Internazionale permane benissimo
La volevamo istituita nel novantacinque
Sapete che ha dato
Esiste un organismo che si chiama l'International Law Commission torna organismo ausiliario
Nazioni Unite che si ebbe a Ginevra creda
Anni di studio a questo problema che ha avuto il nuovo mandato di studiarlo nel novantadue la virtù di alto nel novantatré
L'anno scorso facemmo grandi delegazioni avanti e indietro a Ginevra per vedere facessero in fretta davvero anche per favore divisero davvero entro luglio in modo che l'Assemblea che nel tale ne fosse
E in qualche modo coinvolta perché se l'International Law Commission non veniva il suo lavoro nel rapporto non poteva essere mandata all'attenzione dell'Assemblea generale
Sicché avanti indietro
L'International Law Commission nonostante le resistenze di alcuni esperti
Che un organismo indipendente finisce questo lavoro il ventidue luglio la trasmette all'Assemblea generale
Comanda verrà quattordici e quaranta badate non abbiamo fatto il nostro lavoro qui avete lo Statuto sono sessanta articoli
Ci sono ancora problemi evidentemente di scelta politica da risolvere ma noi raccomandiamo che l'Assemblea generale Congo già nel novantacinque una conferenza istitutivo
Sicché avendo virgolette dalla nostra parte internazionale o commenti la Comunità europea per quanto avevamo capito
E alcuni insomma siamo partiti molto fiduciosi dalla abbiamo vinto prima ancora di fatti
E ma altre nel corso che arriviamo alla terza comunica alla sesta Commissione la Commissione legale
E ci rendiamo subito conto innanzitutto che l'adesione dalla Comunità europea eh molto decisa da parte di alcuni Paesi cito per tutti la Germania per esempio o la Danimarca
Molto più chiede l'Italia parte di alcuni altri Paesi
Tanto per dirne uno la Francia
è decisamente negativa per quanto ne un altro dica stili di vita
Che Paesi nordici sono supporto ma
Insomma si capisce bene
Che Canada invece è molto determinato
Ci rendiamo e che invece dall'altra parte decisamente contrari ma col coltello fra i denti per essere chiari
In Inghilterra Stati Uniti Cina
E una serie di altri
Insomma la situazione non sempre facciamo l'intervento in qualche modo l'intervento che è stata anche
E così tipo comunque riesce a convincere a dare un po'più di forza paesi nordici insomma diciamo a catalizzare in qualche modo un bel gruppo un bel lo schieramento di Paesi
Per ragioni tutte loro che non so quali siano ma non ho voluto neanche approfondire firma la nostra risoluzione anche la Russia
Prendiamo atto grati per
Dall'altra parte viene depositata una risoluzione che mina la nostra risoluzione che abbiamo inviato con tutta la comunità europea appunto per essere forti
Noi chiedevamo
Che
Il l'Assemblea generale approvasse lo Statuto in qualche modo è convocasse la Conferenza istitutiva
Avevamo già mediato mille novecento novantasei tenuto conto appunto che nel novantacinque sono una sterile con novantasei novantasei va bene
Dall'altra parte viene fuori una posizione capitanata dagli Stati Uniti e dall'Inghilterra con alcuni altri paesi etc assistibili
Tutti stiamo scandalizzare ed oggi sulla
Comperare dei ministri vi assicuro che non c'è limite si comprano gli Stati
Esperienza molto
Evidente vi faccio un esempio semplice durante il dibattito alla sesta Commissione Ghirlanda aveva una posizione l'estremista quantità non occorre più determinata quasi dalla nostra
E nel giro di ventiquattro ore io trovo l'Irlanda che firma la risoluzione americana
Stante una brillante telefonata che così
Si comprano
Faenza
Nessuna decisione sulla Corte internazionale
Nessuna decisione di conferenza anche siccome insomma tutte da ristudiare
Abbiamo studiato solo quarant'anni quindi insomma francamente sono un po'sprovveduti
Un bel gruppo di lavoro per esempio un comitato di lavoro che non ha dato e che non ha fondi che non si sa dove si riunisce
Che in un gruppo di lavoro
Poi
L'anno prossimo vediamo ma intanto nessuna del Sempione di nessun tipo
Ovviamente non osando esprimere indirettamente non vogliamo la Corte internazionale perché questo ovviamente non si può dire
Allora che cosa hanno fatto hanno trovato
O si sono inventate l'alibi giuridico
Lo Statuto non Bava non cerco cogliamo la Corte permanente e chi più di voi vuole la forte permanente non
Poi però c'è ancora da studiare dal punto di vista giuridico ci stanno dei problemi del rapporto Consiglio di sicurezza al Tribunale permanente e poiché c'entra il reato di droga con tutto questo e poi insomma sapere che c'è
Studiamo un altro po'perché la verità e che noi la Corte la vogliamo ma vogliamo che sia seria
Sicché
Non possa non facciamo passi parcheggiano terreni molto delicati insomma facciamo un bel gruppo di lavoro come vi potete immaginare mi sentivo occasioni
Perché la mia esperienza mi dice che
In Parlamento ma anche al Parlamento europeo quando un fatto fare letteralmente nulla fa un gruppo di lavoro popolare tutto il mondo è paese così si fa un bel gruppo di lavoro senza data
Senta mandato senza fondi sento al luogo di riunione
E abbiamo ottenuto perché altro è
Invece avere un gruppo di lavoro come alla fine siamo riusciti a strappare che ha una data precisa gli unici a dal nove aprile al quindici aprile
Che al luogo dove si riunisce New York che ai fondi per riunirsi traduzioni ed affini e che ha un mandato
Totale farvela breve c'erano questi i due schieramenti
Lo ha fatto anche di un Veneto ma il Presidente della sesta Commissione parte con una
Visita ufficiale in Giamaica edizione va be tentato è un
Una soluzione di compromesso entro e non approvate quando torno andiamo ai voti
Ora è chiaro che andare golpe sulla su una conferenza automatico l'idea del Tribunale permanente non era meglio che potessimo ovviamente per i tanti che tentiamo un compromesso
Come compromettono lo voleva fare su
Cioè problema vero organo continuavamo a vedersi i firmatari della nostra risoluzione per concomitanti tra di noi ma ricordarlo in questa
Al terzo giorno
Mi è venuto di dire al Governo questo è un esercizio
La dobbiamo interrompe io che abbiamo a mediare con la Francia con hanno già firmato siamo firmatari della stessa mozione ma che mi devo mediante problema e se volessero per cause bene gli inglesi degli americani a mediare con ordine con loro dobbiamo mediare mica dobbiamo mediare tra di noi
E non c'era mezzo vi assicuro non debbano sedere al tavolo negli inglesi nel
Qualche chiedo che ci dovevamo diventare
L'attuale perché è venuta in mente ad una telefonata di essere o è
Da tutti i punti di vista a alcuni amici parlamentari europei Gianfranco Dell'Alba per poi ve ne parlerà
Pochi altri
I residenti qui siamo in una posizione in cui non riusciamo a verbale nega a piegare l'Inghilterra quella non si vuole credere per discutere del fondo
No il Parlamento europea riescono a far pagare all'unanimità con dichiarazione di voto dei colleghi inglesi conservatori e laburisti una nuova risoluzione che chiede all'unanimità la Corte internazionale Palma
C'è la mandano colpaccio distribuzione volantinaggio in tutte le Nazioni Unite di questa rivoluzione ecco impegna in pompa magna della rivoluzione all'ammissione
Quel progetto e giovedì mattina
Il giovedì sera anche il venerdì mattina chiamare allusioni Lene anche la missione inglese convoca una riunione
Per discutere
Compro andiamo a questa riunione
Gli Stati Uniti niente quindi Monti siedono molte dobbiamo pare che noi dobbiamo fare
Come domare rompono i problemi di protocollo Alcamo pensato bene di superare prendo night
Preso un aereo fatto USA parta alta vuol comprato serrande alzate le elezioni
Quindi con la vittoria repubblicane Barbara proprio tra proprietari ponderare che uno dei supporti per contraddizioni sue positive nel nostro capitano nella vita uno dei supporter nell'idea del Tribunale permanente
Due supporta sono repubblicani implicito spetta
Per contraddizioni evidenti loro mentono su quel progetto abbiamo poco da giudicare ma avendo anche vinto le elezioni erano diventate anche più importanti de
Canta mandati a trovarli a Washington delegazione di parlamentari globale tempo sono andata in rete
Perché accade far cambiare posizione al professore Roberto quale poverino alla fine appena mi vederci vedeva solo che circolare impedivano tutti i capelli dritti
E c'era una rincorsa evitarne dietro le colonne che io siccome avevo interesse andargli parlare non facevo in tempo a vederlo che lo inseguivo si chiedeva era l'intendimento di tutte le Nazioni Unite io che andava a dire al reddito il Parlamento europeo e diverse con la risoluzione quello che scappava dietro le colonne insomma
Una
Una rincorsa di questo
Vanno e
Loro dicono prima che facciamo la data ultima il martedì trovare un compromesso ma uno di loro aveva buoni rapporti con gli organi e mi dà un numero di una comunità giornalista del mio
Se non siamo tornati al miliardo mandate a parlare
Signorina un'intera giornata eccetera il lunedì importante esce con un editoriale durissimo concordi
Sulla l'ordinanza del Tribunale internazionale ma come è possibile che proprio Norberto Bobbio
Durissimo attacco fotocopie volantinaggi dall'editoriale medesimo in tutte le caselle poi oggi pomeriggio ratifica Danilo quindi confortante Marino
Con Amnesty International abbiamo fatto una grande coalizione volantinaggio fotocopia caselle inseguimenti divari implicati nascondeva
Insomma questa uscita lunedì
Il lunedì sera il povero professor Otranto cede
Il piano
Chiamai
Possiamo vederci domani mattina
E quindi abbiamo fatto una
L'ultima riunione martedì mattina permetterà appunto una risoluzione comune e su cui noi abbiamo ceduto sulla data
E loro hanno ricevuto sull'idea per
Della Corte
Perché in buona sostanza con l'appoggio di tutti poi pazzo da Roma da tutte le parti
Eccetera eccetera mobilitazione pagina sul miglior tante pagata immagino anche da un po'di soldi volta abbia contribuito dal grande titolo
Abbiamo una chance Divjak sezione
Eccetera eccetera insomma abbiamo strappato credo superando appunto tutta una serie di persistente governative diplomatiche
E chi più ne ha più ne metta io credo una cosa che è il primo gradino tutta in salita c'abbiamo strappato che cosa in questa risoluzione prima
Che la comunità internazionale avrà un accordo internazionale permanente
Due
E certamente esistono ancora alcuni problemi lunedì
Cui uno alcuni li condivido per esempio rispetto allo Statuto proposto dall'internet non ho commenti ma dopo mi paiono matita
Che questo sarà riunito dal punto di vista giuridico quest'anno dal gruppo di lavoro ma che ha una data equità un mandato iniziale strutture per niente
Che ha una data finale cioè avvolto perché agosto deve trasmettere il testo definitivo all'Assemblea generale
Che la Conferenza ci sarà farà parte l'Italia va bene
E che la prossimo anno
Sempre l'Assemblea generale deve stabilire empiricamente la data e la mentalità della Conferenza
Sì dunque nodo minore del diciannove dicembre novantaquattro a Padova durante un convegno sulla via giuridica alla pace il prossimo intervento è invece
Del dodici settembre novantasette riascoltiamo quanto disse Marco Pannella
Alla Conferenza internazionale per l'istituzione di un tribunale penale permanente
è un'altra verso a
Morena allora l'accordo
L'ultimo relatore di questa sessione
Da
Mista Marco Pannella Marco Pannella segnatamente al Marco da anni
Simulacro bisogna solo
Non sempre avanza concentro soltanto negli era ai fine
Venneri dall'ONU e non devono
Ormai è un
Allora
Allora alle entrate
Volti nell'arco pluriennale chiamiamo Palermo fino all'importo almeno è stato al
Nei confronti la
Alla
Al ormai valga la pena romani
Col solito panoramica Malcolm al solare
Al PATI è un partito radicale ma
Esponenti creando
Bassa operi sospeso Molise
Sanzionabilità nei centri evacuare spuntò persone mentre sono
Ma io non sono
Di una conferenza
Penale internazionale grazie Presidente sono molto grato di
Come vuole lei
Vuole riconoscere sottolineare nella bontà questo momento
Quel che porta a volte il mio nome come quella di una vita commerciale perché ha un nome tramanda ma in realtà
è il portato a volte straordinario
Della convinzione di militanti di donne e uomini militanti che credono che diritto alla vita sia strettamente connesse condizionato dalla vita del diritto
E che credo hanno e operano di conseguenza che lì dove una ferita al legge viene imposta soprattutto dal potere
Lì un popolo vivrà ferite di sangue ferite effettivamente mortale
Siamo assolutamente convinti ci muoviamo di conseguenza sbagliando o no da donne e uomini di azione
Che lì dove non la giustizia professor resta ma che stasera qualcosa che discuteremo per decenni gli uni agli altri ma umilmente laicamente il diritto la legge
Lì dove la legge e violata non delibera altamente dal non violento dal socratico per pubblicamente
Creare il processo di superamento della legge grazie al giudizio democratico e civile
Della società e dei cittadini quando è invece violata da chi ha l'unico compito di custodirla non
E di applicarla
Allora noi sappiamo crediamo di sapere che la storia porta morte ma non più un morte metaforica o morte di diritto ma morte sangue
Imbarbarimento
Quella unica legge per noi è alternativa tutte quelle che nelle nostre diversità noi preferiamo
Ed è cioè
La legge della giungla rispetto alla quale qualcuno come me preferisce la Barbara legge del taglione perché la legge della giungla e l'assenza di
Diritto
Vedermela violenza o armonia irresponsabile quindi senza moralità
Della costruzione umana a affidata alla logica delle cose
Sulle quali è inutile stare trarre vaticini ma molto spesso vede la vittoria della violenza quella di ciascuna moralità
In attesa di vita e di felicità ciò detto
Io credo che non dobbiamo mai soprattutto in queste circostanze
Dimenticare l'umiltà delle crooner Davigo del giorno dopo giorno
Noi siamo qui credo non tanto anzi siamo qui sicuramente per quel che riguarda alcuni di noi credo da Emma Bonino spesso
Per
Che
Si sia nell'anno
Novantotto quello che tutti insieme vogliamo anzi si domandato aderente siamo del Parsi estremiste vogliamo avevo sia nel primo semestre Mestre
Se è possibile dal novantotto siamo qui rimboccarci le maniche insieme proprio perché riteniamo
Che sia molto più saggio e prudente
E prudente
Mettere come tassativa per nostro stare insieme questo obiettivo no del tempo temporale
Nel momento giusto la cosa la più giusta e possibile
Piuttosto che quell'altra concezione della prudenza che porta sempre nelle vite private come merita e collettive ad apprezzare il rinvio lo slittamento il meglio contro quello che invece si riesce a costruire eventualmente nel
Immediato secondo un progetto che noi in realtà tutti penso siamo consapevoli che strappare
Questo il nostro obiettivo non è finalmente creare e realizzare nella storia della cultura nella storia umana nell'antropologia culturale nella storia delle istituzioni immane
La giurisdizione non il diritto non la dottrina nella giurisprudenza
Ma qualcosa che abbia forma e forza di legge
E quindi un momento di giurisdizioni
Non li strappiamo
Come direbbe il sindacalista al termine presumiamo di una lunga e difficile lotta per un contratto
Strappiamo il contratto che vogliamo quello della costituzione della Corte ma poi sappiamo
Che quello che è storicamente importante estere attrezzati
Per lottare per l'applicazione del contratto
E che quindi è una fase ancora più difficile perché esige il proseguire sì di un rapporto di forze che solo nelle congiunture delle mobilitazioni dei drammi
Davvero si crea mentre chi è dalla parte della conservazione adotto interesse di aspettare che si smorza
I drammi
Temporale tale creatività le semplificazioni per poi riassorbire lentamente va bene avremo il principio dalla Corte ma non li daremo i mezzi
Non li daremo la forza di legge anche sennò saranno costretti a mollare in qualche misura
La forma della legalità e della giurisdizione
Fra ma questo un inizio sempre le più grandi con queste sono l'avvio di un dopo le sconfitte
In qualche misura ci rendono tutti liberi nel senso e poi dopo una bella sconfitta nazionale e internazionale possiamo andarcene alle Bahamas tanto siamo stati sconfitti mentre le vittorie
E successi sono una tragedia perché insomma quando hai vinto ma il successo ai danni di destra
Hai tanto da fare da governare da gestire ma vorrei
Terminare
Per non appesantire dire che per noi
Evidentemente anche se in fiale
E parlo così Presidente perciò la ringrazio di avere voluto ricordare qualche altro connotato della nostra storia non parlo qui invece come uomo di parte di partito come persona di parte di partito
Convinto da al da sempre ma di quello che un manifesto appello di centodieci premi Nobel nel mille novecentottantuno
Mille novecentottantuno aveva messo nero su bianco
Essere necessario ed urgente il formarsi di nuovo partiti
Che abbiano al loro centro come priorità
I problemi non più quelli nazionali non quelli delle sopra ma quelli
Al loro centro come ragione di essere quelli del diritto e dei diritti contro lo sterminio per fame nel mondo come lo sterminio per
E e
Credo
Che in effetti quello che manca e l'umiltà di essere partito da parte di chi era questi grandi ideali e questo è il grande scienza
Se quella appunto del diritto de iure condendo contro
Quello purtroppo compito così male così male condito cambiando accento che abbiamo dinanzi
Allora
Io mi auguro
Che aumentino da cento duecento settecento o mille o duemila nel mondo con loro
Che si costituiscano
In partito bottiglie
Impartito che assume le sue responsabilità politiche e dalle sue responsabilità politica ed Emma Bonino sottoscritto a tanti altri abbiamo motivo di ritenere in base alla nostra che viviamo in un Paese nel quale
Il peggio la peste può tornare per la seconda volta in questo secolo affermarsi nel mondo
Questa piccola l'Italia agricola marginale
Se dono
La peste fascista
Nel mondo intero
Ne siamo convinti
C'è un'altra peste nasce ed è quella contro il diritto
Della peste di gente operai leggi scritte per vanificare distruggere il diritto come regola effettiva della società
Ora malgrado le noi riteniamo quindi che l'Italia vada
Al massimo tenuta presente non solo da noi italiani esistere questo fronte
Magari nel mille novecentoventitré o ventiquattro del mondo si fosse reso conto che il fronte italiano
Doveva per magari qualche mese divenire centrale non avremmo avuto tant'altro
Di quello che abbiamo avuto degli anni Trenta magari fossimo stati a Malta dove come giustamente oggi Rettore ricordava nella crisi già delle Società delle nazioni vera credo fra il ventinove il trenta il professor Colombo quei
Che sicuro vada Rita a porsi i problemi per la Società delle nazioni
Di un embrione di giurisdizione e poi nel trentaquattro scoprimmo che era mortale per la Società delle nazioni il fatto che non aveva avuto porta di diritto lo studio del professor Colombo e degli altri appunto da Malta e degli altri posti
Del mondo erano giunti
Quindi in queste circostanze
Con tutta l'umiltà
Ma anche tutta la rete l'intenzione di un partigiana
Queste cose per le quali ci uniscono della priorità noi rinunciamo alla priorità italiana ce lo siamo detti un secondo fa siamo visti della detto forse non potremmo riunirci
Nemmeno momento per quello che succede in Italia
Dovremo occuparci che poi ci sia davvero Montevideo che verrebbe libertà
Perché si tratta
Che ci sia tra altre cose sempre con l'attenzione configurare troppo perché se no si vuole speculare
Dinanzi al miracolo continua dice Del Basso cercheremo anche ufficialmente di essere accanto a godersi reputo al momento
Ma quello che c'è e noi ci auguriamo che il Partito della
Della vita del diritto del diritto alla vita per questa tappa ci vede uniti tutti e magari qualcuno in di più per dare un po'di donare un po'di parola tutti i giorni in tutte le sedi
Perché sia a giugno del novantotto Firenze nero
Che
Facciamo questa grande conquista di un contratto
Mondiale incontrato nella storia
Per il
Lo la vita del diritto
E quindi poi
Per il diritto alla vita un po'di tutti
Grazie
Era il dodici settembre novantasette Marco Pannella la Valletta alla Conferenza internazionale per l'istituzione di un tribunale penale permanente l'ultima registrazione che volevano far riascoltare in questa circostanza invece dalle diciassette luglio novantotto
Quando dal Partito radicale organizza una maratona oratoria di fronte alla sede della Conferenza ONU che avrebbe deciso nascita dalla tribunale penale internazionale riascoltiamo quanto dissero in quella circostanza
Il Segretario del Partito radicale di quel periodo Olivier Dupuis all'ex parlamentare e segretario radicale Sergio Stanzani adesso diamo la parola alla segretaria del nostro partito
A Olivier dirvi
Grazie Paolo buonasera a tutti
Allora
Intanto non fa col professore credo che il Po pensò Perduca l'abbia fatto
E comunque lo fa lo fa molto meglio di me
Gli ha dato gli ultimi aggiornamenti su lo stato dei negoziati
Io credo che dobbiamo avere molta pazienza
Credo che fosse anche il fatto di essere qui qualche forza in più lo dà a chi sta dentro e chi sta lavorando perché questo è la realtà dei fatti vediamo ancora
Molte luce accese per chi ci sente da Radio Radicale credo sia importante sapere che non ci sono soltanto soltanto le macchine ma che qui dentro la FAO ci sono
Molte molte luci appunto ma anche
Molte macchine che entrano che escono e quindi molto movimento
Io intanto vi volevo dare due piccole buone notizie intanto stamattina è stata approvata dal Senato una risoluzione che chiede e che ribadisce
La l'invito al Governo italiano di partire all'offensiva sulla questione la moratoria quest'anno e credo che questo
Ovviamente ci fa molto piacere perché esattamente
Lo scenario sul quale noi
Partito Radicale stiamo lavorando anche
Molto intensamente da diversi mesi
E con alcuni segnali molto positivi che ci stia stanno giungendo da diversi stati anche già
Alcune decine di Stati quindi una buona notizia che bisogna consolidare nei prossimi giorni e che ci lascia
Che ci fa ben sperare sulla possibilità in notturno quindi non in tempi
Molto lontani di
Aveva un altro successo sul fonte del diritto della legalità internazionale
Un'altra piccola buona notizia che possiamo ricollegare anche alla nostra serata di i due giorni fa alla
Alla belli alla fiaccolata che abbiamo avuto
Due giorni fa
Al Parlamento a Strasburgo questo pomeriggio abbiamo approvato per la prima volta una risoluzione molto molto completa abbastanza dura anche del resto sulla questione del Vietnam un tema che non era mai stato affrontato
Dal Parlamento europeo con un indirizzo molto molto netto in favore della pressione la pressione da parte dell'Unione Europea appena la democrazia in Vietnam gli ordini dico c'è un piccolo che le collegamento perché credo
E questo anche
Credo la l'appoggio un po'tipico del Partito radicale che
Dobbiamo abbiamo avuto un grande rispetto per la posizione americana la posizione americana che ovviamente non è la nostra posizione ma che è una posizione molto rispettosa perché sappiamo molto di più ci ricordiamo molto di più di di molti altri che gli Stati Uniti sono stati quelli
Che
Non soltanto quei quasi hanno inventato le operazione di ristabilimento della pace e di mantenimento della pace che hanno fatto
Per noi in primo luogo cinquant'anni fa e anche prima durante la Prima guerra mondiale che l'hanno fatto
Con successo e con un successo con
Anche cose drammatiche perché questa operazione ovviamente sono operazione drammatiche tragiche molto spesso in primo luogo molto spesso per gli Stati Uniti stessi ma che gli americani sono stati quelli che ci hanno liberato dal nazismo dal fascismo dal totalitarismo che hanno tentato di fare hanno tentato di impedire
Anche altri totalitarismi come appunto nel Vietnam e quindi fosse oggi
Qualcosa sta cominciando a cambiare forse questa Corte
Potrà cominciare a essere uno strumento diverso uno strumento che
Possa riportare a momenti di diritto e non più a momenti di conflitto
Se può necessario ma sempre conflitto armato con quanto comporta in termini di tragedie quindi io dico questo perché
Credo che è molto importante per tutti noi sapere che domani non avremo sicuramente la Corte che avremmo voluto ma su questo credo che sia importante anche
Parlare di un piccolo articolo di un piccolo
Sistema giuridico che sarà incluso o quant'dovrebbe essere incluso domani nella nel trattato che verrà poi sottoposto alla firma e poi la ratifica degli Stati Uniti un meccanismo che prevede la modifica dell'otto del Trattato stesso e questo credo sia molto molto importante perché dobbiamo vedere
Questa questo Trattato che verrà approvato domani
Questo come l'inizio di qualcosa che
Dovremo arricchire ovviamente negli anni prossimi dovremo arricchirlo con il il delitto di a con il crimine di aggressione con tanti altri crimini che
Grazie a una corte grazie a questo strumento potranno appunto
Consentire alla comunità internazionale a riportare a momenti di diritto
Le cose che oggi ci sono molto spesso non affrontate o affrontate quando non c'è più nessun altro mezzo con la la forza con la violenza quindi io credo che veramente
Dobbiamo essere pronti ad accogliere anche questo Statuto imperfetto con Gioia e con grande soddisfazione fosse stavo troppo ottimista ma io veramente credo
Che la consapevolezza della posta in gioco è tale tra tutte le delegazione a cominciare da quella americana che domani credo che
Potremo vedere
Venire nascere qualcosa di molto importante
Un'altra piccola sempre nei ragionamenti che facciamo all'interno del Partito Radicale su
La necessità di allargare il perimetro del diritto della legalità internazionale questa mattina va abbiamo avuto un incontro molto importante al Consiglio d'Europa per
Ragionare sulla possibilità di creare questo ovviamente è un'altra impresa
Che sarà sicuramente molto molto difficile ma di creare a partire dall'esempio
Straordinario e molto spesso dimenticato sottovalutato di che è quello della Corte europea ad opera dei diritti umani e di creare a partire da questo modello
Una corte universale dei diritti umani quindi un altro segmento e di diritto e di legalità internazionale ci sono questa discussione è stata molto importante saranno necessari ovviamente tanti tanti
Passaggi per arrivare a poter definire
Prima ancora che
Poter agire quello che potrebbe essere questo a quest'altro strumento ricordiamo richiamo diamoci che in in Europa nei
Prima nei venti Paesi che facevano parte del Consiglio d'Europa ma oggi sono quaranta con tutti i Paesi Europa centrale questa colte aveva mente un'incidenza un ruolo essenziale
Intanto per garantire
I diritti che già esistono ma anche poi per inserire in queste soprattutto in questi paesi dell'OPA centrale e orientale che hanno ovviamente un passato democratico molto
Limitato nel tempo per consentirvi di migliorare e di
Di di migliorare il sistema giudiziario le garanzie dei diritti della difesa e tutta una serie di diritti fondamentali quindi questo un alto
Faremo sul quale dovremo intanto riflettere e ragionare poi elaborare una proposta politica che possa fosse tra cinque o sette anni diventare come lo è oggi la cui la Corte
Contro i crimini di guerra contro i crimini di genocidio anche una realtà
Quindi
Io credo che
Questo deve essere il segno di queste ore che passiamo insieme qui
A due passi proprio bella della FAO dal luogo dove è riunita la Conferenza diplomatica
Sì quindi sempre sotto il segno della speranza sapendo bene che questo non è un punto d'arrivo ma questo è veramente un punto di partenza per costruire l'edificio
Sul quale abbiamo tanto ragionato tanto l'atto lottato che quello della legalità internazionali io chiedere ora non so chi è iscritto
A
Mi dicono che Sergio Stanzani Presidente di Non c'è pace senza giustizia che scritto e lì cedo molto volentieri il microfono
Ecco
Eh va beh
Siamo qui
Anche
Stasera ormai stanotte
A continuare
Attraverso
L'impegno degli amici e dei compagni
Che hanno voluto
Sottolineare
La forza
Con cui
I radicali
Hanno
Sostenuto e sostengano
Il conseguimento prima
Di avere entro il mille novecentonovantotto
La Conferenza
Dell'ONU
Per la
Istituzione del Tribunale permanente penale a Roma
E oggi
Perché
La Conferenza ormai
A ventitré ore trentacinque minuti ventiquattro secondi
Questo ci dice loro loggione
Che abbiamo qui di fronte all'alba alla FAO ho acceso
E che scandisce secondo per secondo il tempo che ancora
è a disposizione dei delegati
Per chiudere positivamente la Conferenza
Siamo ancora qui dicevo
Sostenuti dall'apporto dei compagni che hanno deciso
Di
Aprire un digiuno di dialogo appunto con coloro
Che dentro all'edificio dalla FAO sono riuniti che vede in parte
Anche questo ora per arrivare
A una conclusione e ha seguito
La prosecuzione
Della manifestazione che ieri
Il Partito radicale Non c'è pace senza giustizia
Ha promosso in collaborazione giusto dirlo
Del comune e me ne di Roma
In piazza del Campidoglio prima
Con una serie vere a mente
Considerevole di interventi di personalità
E di uomini politici tra questi
Del presidente del Consiglio
Dicevo quindi
Hanno
Ieri
Iniziato la manifestazione con questa serie di interventi e
Di fronte ha una partecipazione si potrebbe dire popolare
Io preferisco dire ha una partecipazione di donne gli uomini
Di cittadini
Veramente imponente
Come è stato una sorpresa
La Presidenza i la presenza del Presidente Prodi così è stata
Una
Sia pure appesa mentre la prima non lo era
Sia pure attese è stato un
Successo
Che indubbiamente ha superato
Quelle che erano de aspettative e le speranze sono state si dice migliaia di persone io non lo so
Non li ho contati non mi resta difficile
Capire come e quando vi sono queste iniziative queste manifestazioni i giornalisti la forza pubblica va bene sto
Siano in grado di stabilire
Apprendo anche spesso alle volte
Dei contraddittori quale effettivamente il numero delle persone che sono presenti certamente erano tanti tanti e tanti
Che hanno poi finita la manifestazione proseguito
Della fiaccolata che è arrivata qui
Verso le dieci forse un po'oltre ed è stata accolta dal Presidente corso
Che adesso a Luzzatto esprimendo la sua fiducia e la sua determinazione a far sì che il risultato della Conferenza sia un risultato
Positivo positivo vuol dire accettabile vuol dire che è un risultato che configuri un tribunale che mantenga le caratteristiche che abbiamo sempre detto lo deve distinguere
Di essere un organismo indipendente di essere un organismo efficace di essere un organismo efficiente e di essere un organismo equo
E noi siamo qua
A parlare
Da ieri sera ininterrottamente
è continueremo a parlare in otto ore ininterrottamente fino alla conclusione
Dei lavori della Conferenza siamo qui
Fiduciosi e siamo qui a stimolare per quanto possiamo
Costoro che devono prendere questa decisione per richiamarli a un impegno che ha un impegno
Diciamo di portata ed importanza straordinaria ed epocale
Il la costituzione di questo tribunale eh di cui Roma è la sede costituisce
Un evento effettivamente straordinario
Costituisce quell'evento che in prospettiva da la speranza ma l'altro la speranza giustificata perché
Inserita
In un organismo che la rappresenta che la incardina la speranza che il mondo possa
Sperare
Di
Costituire via via nel tempo una comunità
Che sia
Come radicali abbiamo sempre sostenuto
Retta è governata dal diritto e dalla legge
Dal diritto e dalla legge per tutti ovunque
Che però ha bisogno appunto per essere rispettata per essere tali di anche una struttura
Giurisdizionale cioè in fin dei conti il diritto la legge senza dette i tribunali senza la gestione l'Amministrazione della giustizia non avrebbero senso
è per noi radicali è sempre stato così
Io ricordo sempre
Ha in ogni occasione che il diritto per la vita la vita per il diritto
è lo slogan l'affermazione che mi ha accompagnato ormai mi accompagna ormai da cinquant'anni nella mia militanza nella mia attività ed è la mia presenza di radicale nella vita politica
Il diritto
La legge
Sono i dati fondamentali a cui noi sempre abbiamo creduto e crediamo
Per i quali ci siamo battuti e ci battiamo
Che si costituiscono il presupposto indispensabile perché si possa assicurare in ogni tempo in ogni luogo
Va beh lo sviluppo democratico delle convivenze fra donne e uomini e quindi è qui che siamo rimaniamo
Per bene
Non solo gridare o dire
E declamare affermare l'importanza del lavoro che si sta
Producendo all'interno dell'edificio dalla FAO ma anche
Per lanciare
Un motivo o alcuni motivi di preoccupazione
è cioè noi non siamo completamente rassicurati
Che il lavoro che qui si è svolto e si sta svolgendo ormai da cinque settimane si concluderà in termini positivi e come dicevo prima in termini anche
Soddisfacenti soddisfacenti non tanto e solo per noi che da due anni e più siamo impegnati direi proprio in ogni continente
A
Proporre a prospettare ad affermare
Questa esigenza ma soddisfacente soddisfacenti in termini concreti per gli uomini delle donne che di questo diritto non hanno avuto
Va bene nessun'affermazione nei massacri che si sono perpretati e si stanno per proiettando tuttora
Fino ad oggi ma da domani abbiano e possono avere la garanzia
Anzitutto che c'è un monito un monito a livello internazionale nei confronti di coloro
Che
Dovessero mai bene accingersi a continuare in
Delitti che hanno gridato e che gridano vendetta vendetta al cospetto di Dio ma non solo questo deterrente ma anche
Dio non voglia qualora nonostante tutto questi eventi si dovessero verificare ci sia anche la garanzia per coloro che ne fossero vittime
Di essere ve ne garantiti
Che coloro che come per anno questi bene bene delitti verranno perseguiti e verranno puniti e quindi venir meno dell'impunità che è stato una dalle caratteristiche che fino a oggi è tuttora
Distinguono i delitti contro l'umanità i diritti conto ed eviti di guerra e i diritti di genocidio
Ed è qui già
Da parte di molti il ritenere che queste tre categorie di diritti siano vere inadeguati Sironi insufficienti ecco io su questo devo dire molto francamente che ritengo invece
Che queste tre categorie di delitti siano adeguati per affermare la consistenza
Dalla realizzazione del tribunale
Rendiamoci conto che se è vero come io ritengo come credo voi riteniate sia vero
Che col per la sola costituzione di un tribunale
Penale permanente internazionale
Il passo è piccolo ma
Determinante è anche vero
Che perché è questo tribunale posso sviluppare affermare compiutamente a prescindere dallo Statuto cioè da a prescindere da quello che verrà configurato essere la norma
Istitutiva del tribunale che noi appunto ci auguriamo sia e debba essere effettivamente utili morale ripeto
Indipendente efficace ed equo ma a prescindere da quello che sarà la carta istituzionale la Carta costitutiva
Perché questa carta possa produrre evidentemente i tempi nessuno di noi può illudersi non saranno tempi brevi e via via bene che ha perso un anno il tempo ogni giorno che il tribunale sia istituito la sua capacità
Di produrre gli effetti di pudore effetti positivi per l'umanità si estenderanno si affermerà
Io so che ci sono oggi Paesi estremamente importanti estremamente potenti va beh cioè non vogliono di fatto anche se non lo dicono la istituzione del Tribunale lo so
E io spero e mi auguro che fino mi auguro fino all'ultimo momento che questi Paesi possono mutare il loro giudizio e la loro posizione
E sono convinto che sia pure attraverso
Attraverso ancora
Fatti dolorosi attraverso bene difficoltà enormi attraverso contrapposizione tremende però io sono convinto che questo che estrae il secolo
A cui è l'umanità assistito al maggior numero di massacri
Questo secolo è stato indubbiamente quello che da solo credo abbia compensato purtroppo i morti i morti violenti che si sono andati in precedenza verificati non so in quanti secoli e anche il secolo però
Durante il quale si è stato il maggior sviluppo della tecnologia
è il secolo indurli durante il quale indubbiamente l'umanità ha fatto dei progressi straordinari
Progressi che si compie si configurano essenzialmente e con grossi squilibri i progressi e poi economici
Va beh e quindi è l'economia quella che ha usufruito maggiormente dello sviluppo tecnologico
E dove in due avente sono i di Paesi più potenti i più avanzati di cosa gli atti paesi civili fra virgolette coloro che hanno
Usufruito maggiormente di questo sviluppo di questo sviluppo straordinario
Però questo giro potrà allo straordinario che ha già prodotto
Per esempio appunto in campo
Economico basta ricordare le multinazionali dei risultati va bene indubbiamente
Di aggregazioni
Che superano
Ampiamente quelli che sono gli ambiti nazionali che superano le sovranità nazionali quelle sovranità cui qui molti Paesi non vogliono rinunciare benché procura Millino di fronte al problema del diritto va bene lo euro senza Menachem pure che non se ne siano accorti molti di questi Stati hanno già di fatto rinunciato va bene sono già sta ebbene non da non tanto che loro hanno rinunciato ma sono già stati espropriati di parte notevolissime della loro sovranità
Il concetto dalla sovranità oggi è un concetto che inevitabilmente è messo in discussione è messo in discussione dalle evolvere dei tempi
Noi siamo in questo ordine c'è quello passati tanto per fare degli esempi dalla vaporiera
Come fonte di Energia
Al l'energia nucleare
Siamo passati dal telegrafo Aprili a internet
Siamo passati va bene dalla i cavalli dalle che dirigenze
Perché ancora del dirigente c'erano in numerosi Paesi all'inizio alla fine del secolo scorso e ancora forse all'inizio di questo secolo siamo passati al motore a scoppio al motore dell'azione e siamo passati va bene ai lati
Va bene e siamo legati sulla Luna sono cose per bene in crediti ricca ebbene ma questi progressi non è che non si ripercuotano si ripercuotono in un termine inevitabilmente il purtroppo
Pur essendo la nostra convinzione quella che si riporta voteranno anche in termini precisi e propositivi rispetto a quelli che sono i problemi della convivenza civile della coesistenza di uomini e donne
Viene eppure è diverso e di culture diverse di tradizioni diverse si riprenderanno inevitabilmente oggi come oggi però
Questo è un secolo appunto che non solo in
Negli anni passati ma ancora oggi è bene
Aggravato
è nelle direi di sì snaturato nella sua qualità di se ricordo l'umanità
Va bene da questi orrendi allora
Orrendi delitti da queste stragi incredibili basti pensare che mentre noi qui stiamo parlando
In Kosovo si dica quel che si vuole qui a un certo punto come italiano devo anche elevare rinvio la mia critica
Va beh al Governo italiano il Kosovo come l'Algeria come dell'Albania ecco a due passi va bene è in corso oggi c'è una guerra
L'altro gioiello ascoltatori per il Radio Radicale
Hanno sentito una
Una corrispondenza dall'Albania del corrispondente al Tour J va bene corrispondente di Radio Radicale
Che dava dei dati che configuravano una dimensione di un conflitto che pur sopra probabilmente già
Superava e supera quelli che erano il termine conflitti dalla guerra del condizioni in termini di numero di morti ma in termini di risorse di energie di sprechi
Sette mi sembra
Che si parlasse non so non mi ricordo più di quante migliaia già di case distrutte nel corso senza che nessuno ne parli
Praticamente la gente che gira per le strade e molti di voi forse anche
Non sanno nulla
Sì si sa che al sono in Kosovo ci sono queste differenze etniche differenze religiose ma insomma va bene somma si sa ai Balcani
Sono quella quella vita bene dove in fondo quelli risorsa è un po'
Scusatemi il scusate mi confronto le chiedo veramente bene scusa e perdono è un po'come qualche volta assenti io sono settentrionale
Parlare per lui padani
Detto tutto quelli inutili sono nati così a un certo punto devono vivere così perché non sono capaci dire in maniera diversa ex andassero i padani in Sicilia tornassero i padani in Calabria Giannace dei padani netta gli averi rionale con quella realtà e vorrei vedere che cazzo accoglibili danno e io sono Portese sono nordico e sono orgoglioso di essere bolognese nordico ma padano quella come quelli là manco per il cavolo ecco
Tanto per essere chiari va be quindi
Noi abbiamo bene così dirà dall'Adriatico a poche decine di chilometri questa realtà del Kosovo in cui
Vi sono vi è una guerra
Vi è una guerra che potrebbe
E probabilmente confluirà
Si
Si svilupperà in una tragedia un dramma
Di quello che abbiamo assistito bene in Bosnia
Va beh ma
Silenzio nessuno ne parla
Quasi quasi beni si sentono le cannonate
Ma noi ci distribuiscono protocolli di contorni per metterci nelle orecchie perché Dio operanti che qualche opera che altro gli italiani se ne accorgono ecco dovuto dicono o il Po magari dopo che sta succedendo
Va beh ma se poi andiamo in Aprica prego nella Sierra leone quello che
Prego
Quelli se andiamo in Africa
Se andiamo in Africa se permetti se andiamo in Africa politici vieni qua parli di sì qualche voi adesso parlo io dico che è che voglio io e logo che voi tu va bene o allora se andiamo in Africa
Nella Sierra nella Sierra leone
Stanno succedendo e sono successe cose di una ferocia
Di una
Al termine il tema è povero di una cattiveria Pellecchia incredibili voi
Cioè in queste faide perché poi mentre nell'Ottocento le querele
Erano date da conflitti fra spalti riconosciuti
Che componevano sul loro insieme un ordine va beh mondiale da tutti conosciuto e rispettato
Bene oggi
Queste
Invio Minieri intervengono non più fra guerre degli stati di come oggi non in questo secolo perché anche in questo secolo il fenomeno si è potuto
Ma
Sono dovute in gran parte a faide a contrapposizioni etniche a rendere
Prevalere di questa
Tribù ancora tribali va bene sull'altra che esplodono perché e perché per fortuna da un lato
I regimi coloniali son venuti meno
Igienico Lignani imponevano un certo ordine finché faceva comodo Alpa allo Stato colonizzatore ed i termini a Julio faceva copre come oggi questo potere non c'è più
E quindi anch'io ho dovuto in molte zone del mondo es esplosa una frantumazione
Una frantumazione che è valido contraddice contraddice in maniera
Ve ne violente l'uno rispetto agli altri e quindi noi siamo qui che siamo coinvolti ancora una volta in un secolo che a questa tremenda contraddizione
Gli esseri secolo che procura più morti procura più vittime e nello stesso tempo
Varie produce il maggiore sviluppo tecnologico e lo sviluppo
Diciamo di un certo tipo di civiltà come mai non si è pensato bene in tutti i secoli passati
E quindi noi siamo di fronte a questa viviamo in questo contesto inviamo in queste contraddizioni allora poter affermare un primo cardine
Diritto
è un criminale
Penale permanente il primo tassello di diritto internazionale in campo penale è una rivoluzione
E voi radicali di rivoluzioni qualcuna ne abbiamo prodotta
E certamente più di una ne abbiamo determinato nel nostro Paese ma non solo nel nostro Paese
Perché anche avere la scelta che facemmo dall'ottantotto quando io ero modestamente Segretario
Dal Partito radicale cioè quello di trasformare il Partito Radicale da portare nazionale importa transnazionale trans partito
è stato una piccola rivoluzione
Piccola come dimensioni una grande
Come intuizione come proposta politica
E noi la dobbiamo mantenere la dobbiamo affermare la dobbiamo continuare perché anche qui sicuramente non vorrei
Che ci dicessero fra dieci anni quello che ci dicono oggi rispetto a quello che abbiamo fatto dieci anni fa a avevate ragione grazie
Sarebbe ora che ha incominciato ad darci ragione non fra dieci anni mai cominciassero a darci ragione fin da oggi fin da domani come c'è un modo per dare ragione alla storia radicale
C'è un modo per dare ragione al partito radicale non è che la gente capisca che non basta direi sì sì
Ma bisogna fare anche non solo ieri bisogna fare qualcosa perché il sì diventa un atto concreto
Ebbene
Per il Partito Radicale dato concreto è una cosa in definitiva estremamente modesta
Parte iscriversi data a dare un contributo basta dare un po'di soldi ed eventualmente e io ritengo che sia altrettanto importante un po'di tempo
Tale attività
Dare impegno e allora questa nostra bene storia questa nostra capacità
Va bene di intuire di prevedere ditte unitario di dar corpo e vita ai venti a impostazioni a obiettivi che sembrano in partenza impossibili e che poi siamo stati capaci
Con l'aiuto certo la collaborazione e l'impegno degli altri non c'è dubbio che la battaglia del G otto non è che l'ambiente radicali da soli
Però i radicali sono stati capaci allora dallo Stato il fatto veramente straordinario che radicali sono stati capaci di coinvolgere in quella battaglia i fascisti dei cattolici
Fascisti e cattolici in quella circostanza votare no il referendum a favore del divorzio ecco est-ovest tanto un grande un'enorme risultato
Determinato dal Partito radicale da Marco Pannella da noi
è di queste iniziative di questa impresa di questi obiettivi li abbiamo compiuti altri è bene uno mi prese un obiettivo di per sé era aver trasformato il Partito Radicale
La Porta prevalentemente nazionale mai ci siamo chiamati Partito Radicale Italiano in un partito in una forza politica
Pertanto è una lettera ai partiti che
è ancora un organismo per certi aspetti non molto potente
Ma non è potente perché perché ancora non riusciamo a comunicare qui non voglio però allargare il discorso il problema dell'informazione il problema
Dalla
Voluttà
E continua e costante va bene
Non notabili d'azione
Va beh
Cioè proprio quelli l'oscurantismo
Va beh però nonostante questo va beh io credo che vi siano molti cittadini molto donne e uomini a cui la parola a cui la storia radicale arriva
E che sanno in definitiva quanto loro debbono in piccola parte
Al partito radicale alle nostre iniziative nostrane lotte e allora venne che costoro mettono la mano in tasca tirano fuori
I soldi che
Sono necessari ma ancora applichino il numero di telefono diano il loro indirizzo dicevano la loro disponibilità
Per fare
Dare una mano nelle cose di cui noi abbiamo bisogno
Qui noi avete visto bene ieri oggi quanti cartelli
Avete visto lo è c'è dietro c'è un lavoro di organizzazione c'è un impegno di decine non moltissima bandisce i miei compagni che ridicola la loro vita per un certo periodo per un giorno come per un mese
Va bene perché quei cartelli vengano fatti perché quelle torce vengono comprate vengono distribuite perché quei permessi che sono necessari vengono richiesti
Perché quei comunicati che noi emettiamo vengono scritti compilati tutte queste piccole cose giorno per giorno minuto per minuto richiedono impegno vi chiedo lavoro ebbene
Ascoltatori di radio radicale che certamente bene questo ora non saranno moltissimi però per quei tanti che ci siete momentino riflettete pensate se non vale la pena
Come da un lato dare il vostro apporto il vostro supporto ieri l'avete dati moltissime alto al compimento positivo del lavoro
Ed è quindi alla FAO pari dall'acqua la istituzione per la promozione dello Statuto
Va bene dal tribunale penale permanente internazionale se non si è anche il caso riflettete un momento
Che poi gli atti alla mano il telefono in mano facciate una telefonata per comunicare la vostra opinione per comunicare la vostra decisione grazie
Allora
Però il documento del diciassette luglio novantotto e con questo intervento da ex parlamentare Segretario Partito Radicale Sergio Stanzani
Pronunciato di fronte alla sede della Conferenza ONU che avrebbe preciso l'istituzione di un tribunale penale internazionale termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio