Presentazione del libro "Il suicidio. Il declino del berlusconismo. Cronache e retroscena" di Edmondo Rho

Sono Carlo Maria Lomartire Edmondo roche
è mio amico del quale sono amico da ormai una trentina d'anni credo
Mi ha chiesto imprudentemente di
Moderare di moderare questo
Questa presenta la presentazione di questo di questo libro che ho letto e che
Francamente lo dico subito trovato molto interessante e comunque
La cosa qualcuno potrà sembrare strana che del mondo abbia chiesto a me presentare il
Di di di di di introdurre questa serata
Ma in realtà
Presentandomi devo come dire fare un paio
Di di di denunciare un paio di anomalia
La prima e che io non l'ho votato per Pisapia
Francamente
è questo avvocato anomalia come in come molti anomalia un'America
La seconda e che alle primarie ho votato per Pisapia nel
Nel senso che
Interpretando le primarie all'americana
Nel senso che
Alle primarie votano gli elettori non necessariamente gli iscritti a a quel partito
Quindi un qualsiasi elettore può esprimere la preferenza nell'ipotesi che quindi ho pensato
Boh se vincono quelli là meglio questo di quell'altro
è stato il mio il mio ragionamento infatti almeno nella prima parte di questa anomalia ho avuto ho avuto ragione
Il libro di Edmondo
E non è una definizione riduttiva
è un libro pretesto
Nel senso che
Raccontando
L'avventura la la la la la campagna elettorale l'avventura elettorale
Di Pisa piglia
Ha descritto
Il suicidio politico
Di
Di Silvio Berlusconi e del del centrodestra nel senso che
Come spesso accade peraltro nella storia di questo Paese di questa città assunte a Milano come
Caso paradigmatico
Si capisce leggendo la storia della campagna elettorale di Pisapia si capisce
Come secondo il mondo
Il centrosinistra entro destra non soltanto Silvio Berlusconi si sia politicamente succitato
è una tesi interessante anche in gran parte condivisibile perché
Perché in realtà alcuni su questo sono d'accordo Falcone Edmondo alcuni clamorosi incredibili errori
Qui sono stati degli assolutamente evidenti di una di un'evidenza di un'evidenza palmare per cui
Davvero si può prendere il caso Milano come
Paradigma del suicidio politico del centrodestra
Io non
Non aggiungo altro se non che
Innanzitutto forse c'è da considerare che
Non tutta l'Italia e Milano e non è detto che si producano sempre esattamente le stesse
Le stesse condizioni però su questo seppur soprattutto in una situazione così fluida come quella nella quale nella quale ci troviamo
Politicamente fluida nella quale ci troviamo
Comunque in effetti voglio dire la il il caso che viene descritto da Edmondo è un caso realizzato ed a questo si può serenamente partire per capire che cosa potrebbe succedere
Su scala nazionale
Io
Darei subito la parola
Non vi ho presentato i nostri ospiti ma non era necessario perché li conoscete tutti darei subito la parola a chi invece ha attraversato
La stessa vicenda in un certo senso divisi di Pisapia ma in un clima è in un è in una situazione del tutto del tutto diversa
A Gabriele Albertini che è stato per due
Per due già ministro come si dice dagli amministrati rito mandati amministrativi quindi miliardi a legislature ma non consiglia consigliature che orribile attraverso onestamente
Per due mandati amministrativi Sindaco di questa città
Oltretutto con un intervallo fra il diciamo
Il periodo Alberti e il perito Pisapia
Abbastanza
Abbastanza controverso
Anche per effetto del del singolare rapporto che si era venuta a creare fra Albertini e letizia Moratti
Forse da questo potremmo partire se voi
Grazie a tutti i presenti e grazie agli amici che mi hanno invitato a essere qui a fare qualche riflessione insieme a voi su questo delizioso libro parto
Dalla dedica a Gabriele Albertini unendo la grande stima al piccolo augurio che questa lettura gli strappi qualche sorriso
Grazie per la dedica e grazie per i sorrisi che effettivamente questo libro stratta perché
Il tutto anche le cose serie anche l notazioni caustiche anche le critiche serrate sono
Ricoperte di una gradevole patina di ironia di auto ironia di umorismo e in uno scenario così traumatico difficile forse doloroso per tanti versi mi è piaciuto anche questo sti
Un'osservazione piccolissima e di stupore per la tua a confessione ma non tanto perché tu abbia potuto votare
Per le primarie per Giuliano Pisapia quello potrebbe in sé
Essere comprensibile e che essendo tu ufficiale e gentiluomo la perché non so quanti di voi però saranno mamma Carlo Maria Roma arterie affatto l'Accademia Rita arrivano nautica
E il sottoscrivere
Il sistema di valori credo che questo fosse richiesto
Per poter votare alle primarie non so fino a quanto condiviso e qualcosa che mi lascia perplesso perché il mio no no no no non mi sono posto il problema di votare alle primarie quindi
Non ho letto il programma però penso che
Si dovesse non essere iscritti ma riconoscersi
Mi in nel programma si era un programma valoriale
Potevamo starci ma se entrare in dettagli più analitici
è stato una riserva mentale Gesuiti che ha che dovrei con i miei dodici anni di gesuiti applicare io e non un ufficiale e gentiluomo ma risponderà in un altro momento
Vengo alla al commento su questo bel libro oltre
A quest'aspetto ironico e divertente che lo attraversa la cosa che mi è piaciuta tra le tante
Laddove
Senza
Un ordine troppo logico un po'come mi vengono in mente i pensieri
è stata la
Capacità di sintetizzare in sequenza di coordinare
Di mettere in fila ma con un percorso logico assertivo per arrivare
Al punto tanti singoli episodi che singolarmente appunto presi non davano il senso di una direzione
E come accade in
In tutte le vicende umane
Anche in questa
C'è
Una
Esito
Finale dopo percorso che ha visto gloriosi momenti di consenso modi di grande anzi carisma una fase in cui anche il dittatore più illuminato o pur più amato
Perde il contatto con la realtà
Senza Voeller evocare
I nostri studi classici ma perché ha frequentato il greco antico si ricorda la
I casi della della tragedia greca dice va be'Eschilo
Il fatto colpisce gli uomini comunque con una casualità incomprensibile poiché veniamo
Alla
A a alla al testo che ho fatto che ho portato alla maturità perché il tipo finisce
La sua vita rami Ingo e ha cercato ebbe perché ha commesso un grave misfatto si è creduto al di sopra
Delle leggi degli uomini degli Dei e quindi
Viene punito per qualcosa che ha usato allora
Berlusconi non ha fatto niente di
Per
Finire la sua vita Running o ha cercato però un po'liberiste esse tu lo dico lo dico
Essendo ancora suo amico forse
Poiché lo critico più amico di molti altri che qui vengono giustamente e rappresentati come
Per i Torriani cortigiane e cortigiani che non sono amici dell'imperatore manici di se stessi e sfruttano
Nel momento in cui
C'è questo bisogno di compiacenza di adulazione per chi ritiene di essere arrivato al punto di non avere più bisogno di altro che del proprio carisma che gli fa perdere il contatto con la realtà
E questo è spiegato nel libro in tanti singoli episodi in tanti io
Per non sottrarre spazio poi magari
Ritornerà a me è il turno e parlerò fu magari quello che ascolto oltre che su quello che ho letto io credo che
Volendo sintetizzare
Il declino di un rapporto di realtà con il mondo
Con il proprio riferimento elettorale
Su
Focus dove volendolo focalizzare su alcuni aspetti puntuali un po'più specifici che non
In termini generalisti
Una lontananza da qualcosa
Mi fermo su due aspetti che secondo me hanno avuto un grande peso
Nella
Dissenso che si è manifestato in assenza di consenso perché i i gli elettori che sono stati persi
Con tutto il rispetto per il le un grande successo e di
Giuliano non sono passati alla sinistra semplicemente si sono astenuti
Dal votare per chi avevano votato prima alcuni perché sono andati in un'altra area politica che si è scisso al terzo polo altri proprio perché non hanno votato
Due valori
Meritocrazia
E legalità
Sono due valori che per un uomo parlo per me ma
Non so quanti qua ci siano comunque qualcuno cioè nella città in Italia che sì
Avvicinare percepisce mantiene rapporti con un sistema di valori per così dire conservatore Ovo moderato che questi sono valori fondamentali
Forse
La sinistra il mondo della sinistra può avere
Più indulgenza per
Quindi il la devianza per il disagio sociale forse corta della Società dell'ingiustizia un uomo di destra pensa di più all'individua la sua responsabilità la sua
Capacità di discernere all'al suo al suo peso decisionale nel bene e nel male ora
Il
Sistema meritocratico nella scelta del ceto dirigente del partito si basa si è basato sua elementi simbolici assolutamente
Da ribalta io qui vi faccio una confessione perché non ho fatto altro ma siccome è un po'datata
Fra saggio
Nel due mila e cinque
Io ho sostenuto una telefonata di circa un'ora con il Presidente Berlusconi per convincerlo che mi sembrava inappropriato che
Una
Grazie Sissi ma intelligentissima non la conoscevo ma così lì veniva descritta
Ragazza di ventun'anni fosse inserita nel listino bloccato delle regionali e venisse a escludere questa scelta il capo di Gabinetto del sindaco di Mila io
Mi dichiaravo come mi dichiaro ora una nullità ma il Sindaco di Milano lo dico perché
Di fianco a me è un altro è uno di ruoli più importanti del Paese nella nostra modestia dobbiamo dirlo non noi ma il ruolo che occupiamo ora mi sembrava assolutamente improprio che questo avvenisse
E
Dovetti discutere non tanto in termini di confronto tra chi lo proponeva
E la necessità che ci fosse un riferimento istituzionale con la regione col Presidente della Regione col suo mondo e il nostro
Ma proprio per l'inadeguatezza di questa scelta cioè era inconsistente e questa giovani donna
Adesso è una mia collega in Europa Lara Comi ed è una persona encomiabili per molti aspetti non solo per l'aspetto anche per altre qualità
Però e era diciamo assolutamente inqualificabile che occupasse quel ruolo ecco
Direi che
Craxi stalla titola come Lara Comi sta Minetti c'è Minetti entrata nel listino bloccato
Questo per una scala di valori a distanza di cinque anni ecco questo è un sistema di meritocrazia che credo
Sì sia risultato ma non solo da chi
Vive
All'interno di un partito
Lo si è chiamato Popolo della Libertà perché fosse un concetto più ampio
Di partito ma poi in realtà si è ristretto a un'oligarchia molto autoreferenziale che non discute non fa congressi sceglie il ceto dirigente in base a criteri meritocratici
Molto soggettivi estremamente soggettivi e questo è un segno se posso aggiungere un elemento
O
Tutti noi che ci siamo messi a disposizione di questa esperienza politica venendo da altri mondi
Posso dire penso lo stesso facevi l'avvocato prima di fare il Presidente della
Commissione giustizia della Camera anche tu per la tua parte hai fatto questa scelta cioè provo al vivere nelle istituzioni portando però
Il mio contributo vale per tema vale anche per me di quello che facevamo prima
Io ero industriale Presidente degli industriali metalmeccanici c'era un altro imprenditore concorrente nella sinistra ecco ho accettato e ho fatto quello
Che ho cercato di fare portare l'imprenditorialità al governo della città tu sei un avvocato legalità hai scritto un bellissimo libro
In attesa di giustizia che io studiato non ho letto lo trovo eccellente con un altro
Diciamo uomo di diritto
Di centrodestra una delle poche toghe azzurre non vuole che si chiami così comunque Nordio e caratterizzato un po'per questo aspetto ora
Abbiamo portato qualcosa che era nella società non eravamo uomini di partito non avevamo frequentato le sezioni io non mi sono neanche mai scritto forse neanche tu al al tuo partito
Però
Eravamo ecco qui un ribaltamento di valori sia per chi lavora nel partito
Sia per chi nella società ha avuto qualcosa da fare ho da dire diceva Berlusconi ho chiamato persone dalla trincea del lavoro
E sì sono
Stati arruolati imprenditori ma anche in buone uomini della cultura so urbani Colletti Melograni oggi i Consiglieri dell'imperatore sono l'abito là
Età venti e carenti siamo a livelli
Di squilibrio totale talora
Perché tutto questo meritocrazia
L'imperatore che pensa di bastare a se stesso che ha maturato la convinzione di avere un carisma
Che gli rende inutile raccogliere la collaborazione di persone
Che possono portare il loro contributo ma soltanto degli esecutori sperando che siano fedeli e non interessati questo incognita
Di cui tutti dobbiamo forse
Essere consapevoli non è la risposta sempre lucida è sempre positiva
Bene meritocrazia credo che sia stato dalla scelta del del ceto dirigente sia del partito che del Governo che gli altri sistemi nessun criterio
Che facesse sì
Che quello che si realizza nel piccolo scenario piccolo rispetto naturalmente ha un mandato relativo
Nel nostro partito si riproducesse nella società e questo qua credo che sia un elemento che non sia piaciuta una grande parte del nostro elettorato legalità
Il per chi ha studiato non come me io l'ho studiato sui vicini ma forse
Qualcuno a questo tavolo tra voi l'ha letto e l'ha studiato profondamente Antonio Gramsci beh la teoria poi diventata prassi politica dell'egemonia e a teorizzato e praticato
Con una organizzazione
Cartesiana la logica della conquista di ceti dirigenti di settori importanti della società la cultura l'informazione la scuola
La magistratura non a caso
Il primo Ministero
Di giustizia guarda Guardasigilli dell'Italia repubblicana è stato Palmiro Togliatti quindi le toghe rosse ci sono eccome se ci sono e si incontrano regolarmente
Hanno una visione Tolemaide della giustizia cioè prima inventano l'imputato e poi si fanno girare intorno le indagini
Non come dovrebbero fare se fossero uomini di legge prima faccio le indagini poi trovo l'imputato led hanno incontrato però questo questo aspetto deteriore del nostro Paese esiste ma
Non va preso come un argomento
Che consente a tutti
Visto che c'è un'ipotesi di accanimento un'ipotesi persecutoria nei nostri riguardi a tutti le persone
Che hanno responsabilità di governo funzioni rappresentative nelle istituzioni di essere liberi di conti comportarsi col massimo della disinvoltura o addirittura
Di fare
Come avviene
In molti casi
Qualcosa di veramente indegno color questa copertura e anche qui li faccio un'altra confessione l'ultima perché poi sceglierò nelle segrete di Arcore e vorrei invece rimanere ancora un po'
Recentemente
Male recenti non si sta male anelli assicurative ma magari ce ne sono altre meno meno gradevoli se
Se ti riferisci a quelle si potrà non è che le abbia frequentate dopo la restauro ma prima somma zero erano dei teatri
Dicevo a telefonata proprio con Silvio Berlusconi
Ma era momenti in cui avevo fatto un'intervista su un giornale in cui mi avevo espresso delle critiche nei riguardi del nostro partito molto vicine a quelle che aveva fatto Fitto no i tre concetti non ci sono congressi
Non si discute non c'è libertà
Non c'è Codice etico
Non non c'è una ceto dirigente eletto ma è nominato
La telefonata è stata molto lunga e
Della risparmio però un punto lo voglio dire
Dico ma noi abbiamo un coordinatore un coordinatore nazionale
Denis Verdini che ha la banca commissariata
Per sessanta milioni gli ammanchi non dalle toghe rosse ma dalla Banca d'Italia e con la firma del nostro Ministro Giulio Tremonti ora mi sembrerebbe
Che essendo uno dei nostri tre un veri ancora non c'era Alfano che insomma dovrebbe nobilitare tutto quello che c'è sotto quello che c'è davanti
Forse è un argomento
Che non da un esempio calzante di
Eticità
Anche ancorché tutto da da chiudere da definire
E questo la risposta del Presidente è stata una risposta che mi ha lasciato perplesso perché mi ha spiegato che l'impulso a fare queste indagini approfondire questo caso compresso di
Diciamo irregolarità nella sua banche era comunque è venuto da indagini della magistratura non so se è rosso o di altro colore comunque evidentemente qualche cosa di regolare
E la magistratura che deve comunque sul non ho indagato su questo punto ma quello che mi ha colpito
E che mi ha aggiunto un'affermazione che mi lascia intendere che la legalità è un valore significativo forse ma non così significativo come vorrei io che sono un uomo di destra che fosse rappresentato
Mi rispose
Scusate non sto parlando del libro ma
Sto parlando del significato del libro se mi permettete questa libertà
Mi rispose dicendo si effettivamente ho parlato con il Governatore della Banca d'Italia e c'è una situazione piuttosto complessa che può avere delle criticità dei problemi però nell'arco di tre sei mesi
La
Triade dei dei commissari sistema le cose le raddrizza rimette appunto tutto quello che è fuori posto insomma la banca non fallisce e quindi insomma la cosa finisce niente e io sono rimasto un po'perplesso cioè
La banca fallisce o non fallisce siete d'accordo
Il il diciamo da l'episodio i non più risolvibile non non avviene magari perché si è provveduto prima però il fatto che uno dei massimi dirigenti del nostro partito sia
Implicato in un fatto del genere che sia considerato con disinvoltura un fatto trascurabile che questo pur riconosciuto all'oggettività di quello che è avvenuto rimanga a suo è qualcosa di imbarazzante allora questi due elementi io credo
Che si sia messo nella condizione di io non ho bisogno di questi elementi perché mi basta il carisma alla capacità
Di identificazione con il cittadino medio c'è un altro bel libro ok positivo di questo la pancia degli italiani di Severini dove racconta del perché del successo di Berlusconi però nel finale
Anticipato il tuo
Cioè c'è un momento in cui dall'identificazione del nostro se stesso
Il cittadino medio che vuole la moglie l'amante va in chiesa per farsi vedere poi non si sa bene se crede o non vuole pagare le tasse vuole arrangiarsi sono vuole fare tutte le cose
Poi però c'è un momento in cui quando questo eccede i limiti dell'accettabile soprattutto in chi eletto
Dovrebbe essere il migliore dell'elettore allora crea un certo disagio una certa distanza e forse
Un dissenso che può arrivare anche
Alla
Alla al mondo all'allontanarsi in una fase
Come quella delle elezioni e e al fatto di non più riconoscersi in questo sistema di valori quindi concludendo
Ho raccontato qualche episodio personale per corroborare l'impressione di lucidità e di analisi profonda che
Porta a questa
A questa bella lettura simpatica gradevole
Lucida con qualche anche scoperta ecco questo questo del soprannome dico solo quest'ultima cosa del soprannome che Feltri avrebbe dato
A Sallustri e alla Santanchè di Olindo e Rosa l'ho trovata di una inenarrabili uno risma
Spero che l'avevo anticipatario questa di Olindo e Rosa della mediaticità
Nando Dalla Chiesa tu sei
Non so se per soprattutto ma comunque certamente un sociologo
Il libro di Edmondo
Finisce dove deve finire eh secondo me poi bisogna
Bisognerebbe trarne delle conseguenze anche sulla base di di alcune cose che ha detto che ha detto Albertini
Secondo me a naso ma non credo di allontanarmi molto dalla
Dalla verità
Pisapia ha vinto
Per due flussi elettorali contrastanti una parte consistente dell'elettorato di centrodestra non ha portato
Una parte consistente dell'elettorato di centrosinistra che non aveva votato in precedenza è tornato a votare
Ma probabilmente i due blocchi sociali
Non sono molto cambiati allora
Qui c'è un suicidio
La qui c'era li racconto di uffici do quando
Porteranno via il cadavere
Quel blocco sociale però che lo ha
Portato al potere sostanzialmente resta
E quindi
Voteremo a favore
No infatti la domanda sta dentro tutta la vicenda che viene raccontata da del mondo però perché ascoltando anche Albertini
Ci si conferma nella
Ipotesi a volte esplicitata volte sottostante però perfettamente leggibile che viene proposta da dal mondo delle nel suicidio la la sconfitta di di Berlusconi
Perché abbiamo Pisapia da una parte ce la Moratti ma c'è un impianto generale che perde non lo fa vedere che per via Napoli che perde in referendum
Quindi nel Pisapia e la punta più alta della di un movimento e si contrappone a Berlusconi probabilmente senza che cambino sensibilmente i confini
Dei blocchi sociale come si diceva però c'è
E la storia di una scommessa perduta
Cioè Berlusconi scommette su se stesso
E scommette contro tante cose
Contro le quali non può scommettere oltre un certo livello
Cioè era sconfitto dell'eccesso
L'eccesso di cui fra l'altro perché è lui che ha continuato progressivamente a
Liberarsi di tutto ciò che poteva avvicinarlo alla normalità
E mi ha detto bene quindi non c'è non ci sono più i colletti Melograni gli urbani tutto ciò che era rapporto con la società
Civile pensante con
Intervistato pezzi a cui teneva molto all'inizio perché davano prestigio a un progetto che era nato in fretta e furia a ridosso di un'impresa
E se ne liberato progressivamente sul io o incominciato a pensare che Giuliano potesse vincere quando in treno ho sentito
Due suoi ex deputati chiediamo aiuto Pisapia lo sanno non è che soltanto
Sono non sono atti a votare c'è stata una parte che ha voluto
Votare per il candidato della dell'altra parte
Per quei motti di delusione anche durante anche per qui rancori tipici degli innamorati tra diritti
Ecco che non è possibile di Pisapia mi fido
Non c'è ragione di aver paura di Pisapia non bisogna dare un segnale il centrodestra non può continuare a pensare
Perché il tema è Milano e l'Italia quindi la punizione Milano per dire in Italia la smette
è una scommessa persa quella di di su se stesso
Che ed è una storia gli eccessi
L'eccesso della
Campagna ripescare ancora l'anticomunismo a Milano nel nel due mila e undici
La campagna contro i i brigatisti in Procura
Berlusconi non ha mai preso le distanze tu sotto sotto ci ha scommesso su questa cosa
Tant'è che come ricordate massimi era sul
Sul pullman dei vini del dei giocatori del Milan trionfanti di di scudetto
Che ce l'ha fatto salire ecco se non perché
Dovrà comunicare di stare comunque di essere comunque collegato all'immagine di Berlusconi c'è la la scommessa successiva a quella che in altri tempi avrebbe vinto quella contro Zingaropoli contro
Contro gli immigrati il
C'è una scommessa anche contro
Anche contro la
La Consulta ha chiuso di sinistro
Perché c'è c'è tutto questo
Perché scommette in questo modo ecco perché
è una scommessa particolare
Non è la scommessa di chi pensa di potere perdere
E la scommessa di chi
Gioca in questo modo
Quasi con la convinzione comunque di vincere
Su se stesso
Su se stesso fino alla fine pensando di di potere bastare a tutto uno schieramento poteva rappresentare Italia un uomo solo al comando e soprattutto c'è la l'idea che non esistono i cicli culturale in un Paese
Perché questa è la la storia della fine di un ciclo culturale e politico non è che certo che c'è Berlusconi dentro valuterà presentato all'eccesso questo ciclo culturale politico e ne ha accelerato la fine
E ha pensato che gli italiani non andassero a votare su dei referendum importanti ha scommesso sulla disaffezione al turno sulla disaffezione dei propri che probabilmente ha pensato invece di galvanizzare proprio attraverso l'eccesso
Modo racconto tutto questo certo con
In modo molto piacevole
Con una
Anche con una certa profondità di sguardo che
Conferma che la casa editrice fatto bene chiedergli di pubblicarlo dopo l'estate non a ridosso della vittoria di Pisapia perché sono sarebbe stata semplicemente una cronaca di quello che era accaduto invece così si intravede uno scenario
E dentro questo scenario naturalmente c'è anche il
Il centrosinistra
E c'è il rapporto di Pisapia col centro-sinistra Pisapia diversamente da dalla Moratti ha fatto il pieno
Fra tutti i requisiti per riuscire dentro questo mutamento di ciclo a
Convincere
Dentro c'è e sono la persona
Per bene ecco la persona
Educata accolta
Anche in questo mare di di signori nessuno e signorine nessuno di villa anzi Soni gli urlatori o di gente senza mestiere dice ma io so fare queste cose io queste qualità le metto servizio di Milano
Credo che questo sia servito a intercettare proprio tutto l'elettorato perché
A tutte le caratteristiche per non scontentare il né o per dare fiducia sia alla sinistra radicale sia al
Sinistra liberale sia al centro di questi deputati gli otto
Visti in treno dire mi fido perché non è un
Un assatanato centrodestra se i due imputati del centrodestra l'ho detto prima due deputati berlusconiani
Perché ragionavano con molta tranquillità non con paura
Probabilmente una candidatura diversa molto più segnata dalla presenza dall'appartenenza di partito con altre caratteristiche intellettuali temperamenti tali sarebbe stata meno gradito
Il problema cioè
No beh questo sicuramente però io credo che questo magari non è condiviso credo che alla fine alla Moratti sono stati come sempre succede
A chi perde attribuite delle responsabilità che sono di schieramento
Perché ho visto devo dire una certa ingenerosità alla fine anche nei suoi confronti perché
Tutte queste cose se l'è inventate Berlusconi non sono inventate lei che ha un certo punto gli ha chiesto perfino devo venire più a Milano a parlare perché no in parola
Che veniva detta le ricadeva addosso
Sicuramente non era al massimo come esperienza amministrativa però è pur vero che aveva aveva vinto
Pur essendo conosciuta e non poco come ministro dell'istruzione che non era un personaggio secondario però con quel passato che ha comunque vinto e aveva vinto in modo importante con un candidato come Ferrante non era l'ultimo arrivato
Con
Pisapia secondo me si è messo in movimento qualche cosa che va capita capita perché il tema che sollevi
Di quanto possa
Esprimersi in modo compatto il blocco sociale che lo ha espresso e tema vero
Dentro il ciclo del di decadenza di Berlusconi
Dentro questa giocata da Zardo ma per lui di certezza sull'eccesso perché per lui l'accesso al modo di pigliarsi tutti di nuovo una volta di più come nel due mila
E sei quando nessuno pensava che sarebbe arrivato ventiquattro mila voti da Prodi e come nel due mila otto dove ha stracciato il centrosinistra
L'eccesso non gioca sempre un funziona sempre
I cicli esistono
E i cicli esistono
è quello che non capì anche la sinistra cioè il ciclo degli anni sessanta settanta ottanta è durato a un certo periodo
Poi non è durato più il ciclo del dei dei partiti centristi è stato molto forte negli anni Ottanta non è durato più
Il ciclo berlusconiano è finito si pensa pensava
Che il ciclo durasse quanto lui questo era l'idea di Berlusconi e io sono il ciclo culturale e politico non è così
I cicli si strutturano dentro la storia di un Paese in modo più profondo possono rispecchiare e premiare determinate personalità ma hanno una loro autonomia
è partito un ciclo con Pisapia e questo naturalmente molto dipende da quello che il Sindaco riesce a esprimere su Milano perché quello che fa il sindaco di Milano conta per
Tutto il Paese
Ma naturalmente dipende da quello che riesce a
Esprimere il centrosinistra valorizzando quello che è successo a Milano come quello che è successo a Napoli come quello che è successo nel referendum
Come quello che continua ad accadere in termini di
Domande di movimento io sono convinto che
Questo importante siccome per Milano
Cioè Giuliano a rappresentato una domanda
Una domanda
E voglio aggiungere anche
Le preferenze di Boeri hanno rappresentato una domanda
Non sono un premio ai comportamenti tenuti
E questo deve essere chiaro non è stato premiato nessuno
C'è stata una domanda di cambiamento dentro questo ciclo che si è affidato a una persona ritenuta all'altezza di interpretare questa domanda
Se lo schieramento che ha vinto a Milano o che ha avuto dei
Successi consistenti comunque diciamo nel
Non capisse che questa domanda avanza attraverso la partecipazione a quel referendum tra il suo racconto di firme del referendum sul
Sulla legge elettorale attraverso delle vittorie impreviste come quelle di Magistris a Napoli
E pensasse che
La somma dei partiti
è stata premiata per dei comportamenti passati sarebbe un disastro
Perché poche volte si è visto un diciamo si è visto la competizione politica
In cui
In modo così leggero convinto avvolgente ironico perché l'ironia ha funzionato molto Berlusconi
Scommesso anche sulla televisione
Sappia unica vinto grazie a internet anch'è stato una sua forza l'ironia di internet è stato una sua forza la capacità di sdrammatizzare Zingaropoli
è stata una sua forza soltanto quei giornali questo non succederebbe perché il giornale
Nel momento in cui riporta l'attacco di Bossi su Zingaropoli prima che riceva dal dei cittadini la risposta ci mette quattro cinque sei giorni in quindici giorni non riesce a reagire
Qui c'è stato un onere una reazione in tempo reale
Quindi internet ha battuto la televisione possiamo dire questo sì lo possiamo dire e in una città ancora di più questo può succedere
Ma interrata rappresentato proprio questo movimento questa domanda sparsa diffusa
Io non credo che se il Governo era bene Pisapia questo blocco sociale si allenterà
Penso che il rischio di Giuliano sia quello di fare il Sindaco
In una città dove i partiti politici che lo sostengono pensano di aver avuto un premio e che quindi adesso si va avanti come prima ecco questo è il rischio che io vedo ma penso anche che Giuliano già fatto due o tre cose importanti
Che lo hanno distanziato dalla dai par dei partiti singole dalla somma dei partiti
è una questione aperta ecco ci siamo dentro però sappiamo lo quel
Anche dal punto di vista della della cultura politica quel ciclo è finito ecco sarebbe irresponsabile
Il centrodestra da parte mia faccia quello che vuole soffre prolungate sempre agonizzare sono fatti suoi ma che il centrosinistra
Lo capisca
Perché
Potrebbe perfino paradossalmente scegliere di accompagnarsi a quell'agonia ecco questo sempre sbagliato davvero
Bene io tra l'altro devo una precisazione aspetti
Aproposito no no no perché mi limito ad accomoda poi per
No in effetti
Era una come dire mi si chiedeva la visione a un sistema di valori solo immaginarlo ai quali io aderivo otto mesi poi me ne mancavano tanti altri no mette in chiaro quelli là come si fa voglio dire fatte
Questo
Da un anno questo è il il dato importante perché
Perché dico questo
Perché sono d'accordo con quanto ha detto adesso Dalla Chiesa
Sostanzialmente sullo sul sullo sullo schema che ha che ha disegnato però
Arriviamo al punto
Che è stato arrivammo a un punto che è stato spesso criticato a una a un comportamento ha un contratto che è stato spesso criticato notato Berlusconi quanto questa fase politica cioè la personalizzazione
Cioè se i partiti come di fatto è contano meno e se
Dei dei motivi politici dei movimenti degli atteggiamenti delle aspettative delle speranze
Devono essere rappresentate da una figura da una persona allora
Almeno in questo voglio dire
Berlusconi aveva indovinato e poi per la stessa ragione ha completamente camminato d'opera esattamente esattamente
Io sono a questo proposito mi piace ogni tanto enunciare un paradosso a me piacerebbe votare dopo
Cioè cosa fa esame fatte prima le cose fatte mi vede ma questo lo dico dopo da Pacciardi una confessione dopo questa
Disillusione no allora fate prima le cose poi se mi piace quello che avete fatto di voto evidentemente non è possibile è un paradosso però
Ma l'ha fatto tornare in mente proprio
Ecco allora Sindaco Pisapia
Si farà votare ancora
Ma innanzitutto
Una
Due confessioni anch'io
Visto che ormai
Siamo siamo
E una considerazione
Beh
Mi fa piacere che sei SI qua posso darti ha detto rappresentare
Il libro di Edmondo che un libro molto bello molto divertente che mi anche servito per ricordare cose fatti circostanze o meno completamente e dimenticato
Non perché l'avevo rimossi ma perché l'aveva accantonato perché adesso bisogna governare e governare è molto difficile garantisco
E quindi in questo sono impegnato
Ma il fatto che fai questa domanda i poco si pone questa domanda opporrei sicché si desse una risposta a questa domanda e cioè al fatto di portare i dopo
Beh io questo allora arrivo anche una considerazione forse non sulla base di suggestioni ma sulla base di intuizioni
Che forse non è votato me ma sicuramente non è portata la Moratti perché via vivi cinque anni di governo della città che
Mi dicono ben impossibile che sia stato attacca
Arriva però si dovrà da parte
Ecco il secondo la prima confessione queste che miseria
Io non avrei mai pensato di fare il sindaco di Milano
Di trovarmi essa del sindaco di Milano oggi sono fiero di questo sono
Felice di farlo e voglio farlo
Bene il meglio possibile
Perché quello che è sorto nella campagna elettorale che Edmondo
Visita analizza dall'altra parte dalla parte dei perdenti
è stata qualcosa di entusiasmanti dichiaranti dovuto di nuovo di
Una ribellione costruttiva questo secondo me la ribellione a una pessima politica costruttiva che diventava una capacità di essere tutti protagonisti
Questa è una grande cosa questo non è un mio merito questo è un merito di tutti coloro che si sono impegnati io forse ho acceso la scintilla io volevo accendere la scintilla non pensando mai considerata la situazione di Milano considerata anche quella che poi se c'è stato né una
Involuzione più con evoluzione il centrodestra quella che
I era la situazione al momento in cui acceso quella Cinti villa che a Milano che io potessi vince le primarie e che a Milano si potesse vincere
E e questo è la prima consigliato la seconda mi veniva in mente
Leggendo anche qua invece l'intuizione forse quest'anno proprio sballata da quanto ho capito quando mi hanno detto che avresti coordinato tu questo moderato credo coordinato tu questo
Dibattito questa presentazione io ho pensato che fosse quella persona di cui parla il condono nella prima pagina la sua introduzione che è molto bella perché parla del primo giorno della presentazione
Te la candidatura al Litta
E pagina undici
E a dirci che a un certo punto dopo il mio discorso Carniti ero molto emozionato ero molto titubante ero come come giustamente scrive io non sono un leader
Anche se oggi ho scoperto che dopo napoletana Matteo Renzi sarei quello che in Italia dal maggior numero di persone che hanno fiducia
In me però dopo venti devo dire la verità che non so se
No non è una una una una giudizio politico ma siccome Napolitano è persona che sicuramente alla fiducia dalla stragrande
Maggioranza italiane credo che queste poi queste sondaggi sono sempre poco credibile e poi vedendo dal libero forse ripetersi mi colpiscono ancora di più perché la prima volta che parla
Bene di me dopo dopo mesi e mesi forse di più di dice di attacchi personali e politici ma quelli politici latte ecco Vietti accetto quelle personali un po'meno ma rileggo questo punto
A un certo punto c'era
Questa prima presentazione al Litta Edmondo dice che vede indossare la molti suoi amici per giornalisti collega da quanto ho capito sia
Di sinistra sia non di sinistra quindi chiedo non più curiose
E a un certo punto scrive a un mando un sms ha una sua amico che stava a quel punto che forse un
Dicendo la sinistra ha trovato un candidato in grado di vincere e uno mi rispose sì al calciobalilla
Carcere bellissimo però quell'amico
Poi
Capì che era la scelta giusta e si impegnò convinto che la campagna elettorale
Allora qua no no no ecco quindi questi acquisti quando son venuto euro ho pensato questo dimostra come i sospetti potevano mai trasforma passo invece dire qualche cosa di più
In generale io voglio fare due considerazioni sul predispone indirettamente alla domanda ma
Anche il Sindaco Albertini è non posso vincolato per allargare il discorso in queste ultime
Uno è
La domanda che secondo me emerge da questo
Libero da questo racconto da queste insieme di informazione che effettivamente riesce a creare fare intravedere uno scenario più complessivo della
Campagna elettorale e cioè e che è una domanda che io mi faccio mi sono fatto continua a farmi e cioè se
C'è stato solo un insieme di errori del centrodestra e del candidato Sindaco o se c'è stato qualcosa di più
E innanzitutto qua ritorna un po'una riflessione mi sono molto contento che tu l'abbia intitolato anche se poi ti dico perché non sono convinto rinunce finale
In fondo rispetto al fatto che possa essere stato solo un suicidio del centrodestra
Perché situ l'avessi intitolato L'omicidio politico di Silvio Berlusconi avrebbero detto che era ancora una volta colpa di Pisapia la morte estinti politica di Silvio Berlusconi Conafi io invece considero un merito ma ma a mamma questo è un altro discorso non userei mai il termine omicidio in un nel campo politico quindi anche questa è una cosa è il problema considerazione seria
Io sicuramente
Ho la consapevolezza che ci sono stati dei grandi errori e Turchetti scritti molto bene
E nel mondo i grandi errori li ha riassunti le fate vedere un dopo ed altro la concatenazione di incapacità anche di capirli i anzi
La capacità
Tra virgolette di allontanare coloro che avevano intuito quegli errori e quindi invitavano anni imboccare una strada diversa sicuramente quello
Elemento c'è stato sicuramente
C'è stata una
Non vorrei una freddezza della città nei confronti di chi aveva governato cinque anni non solo per come aveva governato ma anche per la persona io faccio sempre esempi non lo dico anche quando non c'è il
Mio Sindaco preferito del centrodestra perché gli altri
E cioè lo racconti bene tu io mi ricordo perfettamente Gabriele
Albertini andava in motoretta
In
Comune e ve lo dico ancora quelli che il dipendente che c'erano luci salutava
Lui dava la mano
E che Bach no che sembra normale però si era arrivato un livello che non era normale la normalità invece era non avere un rapporto
Con le persone che si incontrano il che significa non avere un rapporto con la città sicuramente questo è stato
E importante questo è stato e dire
Però è altrettanto certo
Che se non avessimo
Parlato a una
Anch'io o il gruppo di cittadini di milanesi molto più ampio di quello del centrosinistra senza perdere
Il punto cruciale dei valori e senza far finta di non essere se stessi
Noi stessi
Non avremmo avuto questo successo perché chi poteva pensare quando nel l'udito del
Due mila e dieci
Ho mi sono buttato in questa avventura che due-tre ISI denti ex Presidenti del Regione Lombardia
Avrebbero fatto chi prima chi al secondo turno dichiarazione di voto a favore dalla mia candidatura e addirittura
Uno il Presidente Bassetti a mi ha accompagnato in questa campagna elettorale mi ha aperto onde aiutato ad aprire a molti che conoscevo perfettamente di cui come dicevi tu sicuramente avevo già una fiducia dal punto di vista professionale dal punto vista
Della della persona ma che sicuramente potevano avere perplessità
Da altri punti di vista ricordiamoci perché tu questo Gabriele Lollo o lo vede come un elemento
Che in una
Determinato la mia vittoria ma un elemento che ha solo determinato la sconfitta del centrodestra
Se io ho potuto parlare
Anche rampa arte del mondo
Diciamo di di centro cosiddetto terzo polo senza pigliare in impegni
Senza fare contrattazione sottobanco ma dando solo una visione diversa di della città e soprattutto una visione diversa che rapporti politici e personali non avrei vinto
Questo mi fa dire così come non avrei vinto se non fossi stato capace o se non fossimo soprattutto stati capace
Di parlare anche I disillusi del sinistra se non avessimo raggruppato persone e portate a rinnovare l'impegno persone che non avevo più voglia di impegnarsi
E chi avrebbe pensato che
Dopo mesi chiaramente mesi difficili mesi cui io oggi era attendu del largo di quella città la perfida dal periferia al centro Milano
Fossimo riusciti tutti insieme
A costruire
Un momento deciso in tre giorni deciso in tre giorni e realizzato in altri due giorni un grande concerto in cui c'erano venti mila giovani che non si vedevano più in nessun
Luogo di dibattito politico o partitico
Allora io sono abbastanza convinto forse non ha non non non avrei vinto on ripeto non avremmo vinto scusate ma ci tengo a questa cosa
Con la cinquantacinque virgola uno per cento pro il cinquanta virgola uno per cento
Credo che ce lo siamo conquistati perché abbiamo avuto la fiducia di coloro che dovevano andare a votare sicuramente c'è stata un'astensione
Da parte del centrodestra ma l'astensione non porta dieci punti via
L'astensione ha sicuramente ha portato via uno due tre punti
All'attuale si al vecchio Sindaco al precedente Sindaco ma sicuramente l'aver potuto parlare alla città è stato fondamentale senza discriminazioni
Io ho rivisto e voi avete rivisto e noi abbiamo rivisto persone che avevano litigato per scissione mi pare che la sinistra che venivano nei comitati elettorali e che sia di parlavano dopo anni
E che lavorano insieme e non nell'interesse del singolo partito ma nell'interesse
Collettivo si è riaccesa una speranza esso la domanda è che molti fanno questa speranza poi sono speranza anche per il cambiamento del Paese
Io non voglio fare l'ho detto loro ribadisco loro lo dirò sempre ho preso un impegno per Milano però è una speranza che in attacco il trenta maggio non solo a Milano ma anche dopo alcune precedenti situazioni in altre città dove non c'era stato neppure il ballottaggio è stata una modalità diversa di affrontare la politica il che non significa demonizzare i partiti
Il che significa però capire che vi sono andare oltre i partiti perché ci sono tanti che non hanno voglia di scrivesse
Il che non significa essere antipolitici ma significa essere pienamente politici
Non a caso io su questo occulto anche discussione con chi mi ha accompagnato in campagna elettorale ho usato pochissimo la parola società civile ha usato moltissimo la parola cittadinanza attiva
Perché c'è una grossa differenza secondo me
Perché società civile non c'è nella realtà poi c'è cioè diciamo un'osmosi di soggetti di persone di associazioni di gruppi
Però c'è una messaggio che viene recepito vale
E quindi anche il linguaggio spesso importante
E cioè che Società Civile sembra che sia una contrapposizione ai partiti partite la Costituzione parliamo tanto di costituzione freghiamo tanti in Costituzione io credo fermamente che la nostra Costituzione sia veramente un baluardo
Su su temi come il così fondamentale come quelle dei diritti come altri temi anche quello dello sviluppo economico lo sviluppo sociale i partiti sono il mezzo attraverso cui si fa politica e si e poi la fine siccome del Paese però credo che ci possa loro una concezione diversa del partito che era giusto superare rispetto al passato però c'erano partiti che avevano
Centinaia di migliaia di scritte adesso pare che il popolo della libertaria abbiano vi cento mila un milione io sinceramente non ci credo così come non credo
Che a quella piazza di tre milioni di persone che poi è stata quando è stata contatta in maniera scientifica sedevo state dei trecento mila persone
E l'altro elemento perché dico faccio questa battuta che però è un reale perché abbiamo anche parlato molto chiaro
Badate io credo di non aver fatto mai forse mi è sfuggita qualche volta in qualche dibattito partorite promesse che non pensavo di poter dire mantenere non ho mai preso impegni senta dire
Fin da subito guardate che non ha la bacchetta magica guardate che io mi impegnerò in questa direzione noi faremo questo ma rispetta risultato dovremo vedere la situazione
E questo che dicono un po'tutti però l'abbiamo voluto dimostrare proprio in quella
Splendida anzi quelli tre splendide piazza del Duomo che molti di noi hanno vissuto
Chi era non sapevamo che la questura voleva dare addirittura una presenza maggiore di quella che noi volevamo dare l'avremmo potuto dire in quella piazza del Duomo negli ultimi due due trecento quattrocento mila persone
Io ho detto i miei collaboratori che c'è qua Paolitto Baruffi che Po
Non so se andate già andato via
Va bene c'è Maurizio perché abbiamo discusso e non abbiam detto no io siccome è mia abitudine cercare di essere aperto leale e
Di non appare populismo ho detto
Malgrado che la prego in Questura ci dice che avremmo potuto dire anche cento mila persone in piazza del Duomo io ho detto no all'esagerazione
Abbiamo forse sbagliato ha ben detto sessanta mila persone eravamo sicuramente di più però credo che anche queste piccole cose sia stato un modo diverso di fare politica di trasmetterle politica di fare
Cioè Lega re in chi parlava in quella piazza che non si raccontavano storie che non si appuntavano solo sogni che pure sono importanti ma si cercava di trasformare i sono in realtà
Potrà essere e questa è la seconda domanda che emerge dal libro perché mondo secondo me
Molte è evidente che tu più volte ti pone il problema ma a questo punto
Può essere una punto di partenza per un discorso a livello nazionale la domanda che percorre
Le tue pagine fosse l'UDC una sola volta però io lo sento anche perché abbiamo vissuto fin dal primo giorno dei primi giorni queste esperienze se
Se cambia Milano può cambiare l'Italia
Partire da Milano e
è
Il punto di partenza per rilanciare qui devo edificare il Paese io credo di sì indipendentemente
è solo lo dico apertamente a quello che io vorrei che fossimo un Paese che cambia perché cambia il centro-sinistra e qui in un Paese governato eccetera
Però credo che ci sia una voglia di un modo diverso di fare politica più aperto più onesto e più partecipato che ormai non è solo del centro sinistra e queste non il caso è un'aggravante conosciuta
Bene adesso tocca all'autore
Pasquale hanno fatto tutti i tanti complimenti
Meritati merito attivissimi
Vorrei soltanto per conto mio promette tirerà le conclusioni di tutto quello che
Tessitori soltanto per conto mio che
Mi raccontasse
Siccome su adesso onestamente forse Pisapia è uno
Dei sindaci di Milano più biografo atti del della storia di Milano tu hai avuto un solo
Un solo libro subite scritto posteriori da me perché probabilmente ha fatto una
Si realizza dopo
Però sempre dopo relazione due adesso dobbiamo
Locale
è vero che
Ci sono molte epidemie biografie proprio su una persona riservatissima e mi ha molto cambiato anche qui anche queste non molto cambiato questa campane io ho fatto dieci anni il parlamentare
E nessuno mi chiamo onorevole io in dieci anni non c'è stato un gossip su di me
Non sono andato su uno dei due perché o una vita riservate perché conti do la mia vita anche se ho un ruolo come sto cercando di fare chiaramente malgrado gli impegni che sono necessari vitale come credo facesse anche conosco quali bene ma
Ecco
E allora questa cosa mi colpisce moltissimo perché e scusa poiché Riva perché mi fa sentire una responsabilità enorme io mi sento già pesante ma che dice la responsabilità di governare Milano e di governarla piene e voglio farlo e uno e devo farlo
D'altra parte però questo un messaggio che arriva da Milano mi dà una responsabilità ulteriore e cioè di essere un esempio a livello nazionale allora io continuo a dire esempio a livello nazionale noi riusciremo a esserlo se insieme continueremo in questi cinque anni
Lo dico a governare insieme ma cercare di ricreare quella partecipazione che ha permesso di vincere campagna elettorale che ci deve permettere di governare bene insieme adesso
Chi è il mondo stili volevo soltanto chiedere come ci è venuto in mente
Di aggiungere
Mi venute in mente perché durante la campagna elettorale in cui io mi sono messo in ferie e io ho dato una mano Giuliano Pisapia questo è noto ma voglio dire faceva ulteriore confessione perché non lo sa ho visto che questa Vittorio su cui io ho scommesso fin da dalle primarie lo racconto nel libro
O scommesso e vinto tre cene due comuni
Dei colleghi una grande amico banchiere che non credevano che Pisapia potesse battere la Morante
Se infatti
Loggione non è stata male e
E quindi io durante la campagna elettorale mi sono reso conto e devo dire me l'ha fatto capire o più un collega del giornale adunanza una una serata al Circo De Amicis dove appunto
Non solo Bassetti che aveva fatto in il Comitato per il cinquantuno per cento
Dall'inizio del due mila undici ma anche Tabacci venne Anna a fare nessuno sua dichiarazione di voto per Pisapia ballottaggio
Ecco lì questo collega mi disse ma attese resoconto di tutte le le stupidaggini che ha fatto il centrodestra e che hanno oggettivamente favorito la la vittoria ci sarà di Pisapia
E e allora io giorno dopo ho telefonato a largo Dalla Chiesa gli ho detto scusa perché non facile vista Hamburg intitolato sapessi com'è strano suicidarsi a Milano giustamente Nando e Lillo gallese mi hanno convinto a non fare questo instant book
Ma a fare una un libro un pochino più complesso sul suicidio
Appunto di un progetto politico culturale il berlusconismo
Sull'uomo che sostanzialmente come diceva prima Gabriele Albertini
Preso da un po'le stesse pensa di essere superiore alle leggi di Dio e degli uomini l'uomo che ha pensato di poter comprare tutto
Compresa appunto la politica senza considerare che poi ci sono i cicli commi ricordava prima dando alla Chiesa e non solo ci sono i circoli culturali sono anche i cicli economici
Silvio Berlusconi che a ha rivinto a furor di popolo elezioni del due mila otto una maggioranza amplissima si è trovato nell'occhio del ciclone della crisi economico-finanziaria internazionale
E evidentemente non lo so poter gestire
Se oggi facciamo questa presentazione il due novembre Rocco una pensato che fosse come dire
Significativo che faccio una confessione e l'abbiamo fatto il giorno dei morti perché era l'unico giorno in cui Giuliano Pisapia mi aveva dato tramite la sua segreteria la disponibilità
Avvenire di questo
Lo ringrazio e
Come lo ringrazio soprattutto per aver scritto la prefazione di questo divo per averlo letto per preme parlato in maniera così
Come dire positivo come anche l'ho fatto Nando Gabriele Albertini Carlo Mattera io voglio soltanto dire che
Se oggi
Il Governo farà un decreto che domani porterà
Al G venti dica non so che cosa ci sono dentro però
Sicuramente questo libro racconta lo scontro tra Berlusconi e Tremonti che è iniziato in maniera palese quando Berlusconi si rende conto che Tremonti sta diventando troppo potente quando Tremonti dà il via libera
Alla sicuramente di Geronzi dal presidenza delle Generali
E questo scontro all'interno del centrodestra ha paralizzato l'attività del Governo di fatto negli ultimi negli ultimi sei mesi negli ultimi otto mesi
Poi ci sono molti altri elementi appunto di questa crisi del centrodestra che una crisi epocale io non aggiungo altro perché le cose che a ha raccontato Gabriele Albertini mi sembra non come dire
Viste dall'interno ancora più significative di quelle che che posso dire io
Ecco
Ultime due cose per andare rapidamente a
Alla conclusione re non dico neanche sotto tortura chi è quell'amico mandato quell'sms e però la cosa importante e che
Mammano durante prima la campagna per le primarie e poi
Durante la vera e propria campagna elettorale
E c'è stata questa grande partecipazione appunto della società civile Olga cita innanzi attiva come la vogliamo chiamare io ricordo nel libro che
La caricatura di Giuliano non nacque dei partiti Giuliano Pisapia non è iscritto a nessun partito
è una creatura che nacque per iniziativa diciamo
Di una alcune decine di
Persone o impegnate o non impegnati anche in politica però degrada cecità civile esercita innanzi attiva con la vogliamo chiamare viennese io sono uno di questi che dissero Giuliano perché non ti candidi
Lui all'inizio per una certa ritrosia e questa cosa
E ha poi avuto un effetto
Come dire
A valanga oggi il Partito Democratico si ritrova a Milano ad avere la più grande forza mai avuta nella storia da Palazzo Maione anni quando si chiama Partito Comunista Italiano
E questo grazie al fatto che è diventato Sindaco il candidato che il PD il PD non voleva cioè Giuliano Pisapia perché altrimenti questa cosa non sarebbe mai successo questo secondo me e significativo
è un è un dato come dire politico importante di cui parlava e anche all'interno del centrosinistra
Ultimissima cosa cosa succederà
A livello nazionale io dico solo che nel due mila dodici l'Italia deve rimborsare circa duecentocinquanta milioni di titoli di Stato duecentosettanta miliardi scusi prevista
Oggi il differenziale tra i titoli di Stato Italia quei tedesche supera i quattrocentocinquanta punti base sui dieci anni ma supera anche cinquecento punti sui due anni
C'è una grande sfiducia nei confronti del dell'Italia
è un grande problema che io penso il Paese debba affrontare e risolvere in tempi in tempi brevissimi
E poi bisognerà vedere se questo modello minano questo modello partecipativo funzionerà
A Milano intanto e se questa cosa può diventare veramente un
Un punto di riferimento per l'Italia
Io
Penso di sì e il fatto che Giuliano questa se non l'abbia dichiarato in maniera così esplicita mi fa solo molto piacere perché penso che
Sia l'inizio forse di un nuovo percorso politico si potrebbe fare molto bene non solo a questa città ma l'intero Paese
Nessuno dei nostri ospiti o ad aggiungere io potrei
Quindi è qui a meno che non ci sia
Quartiere domande da parte del pubblico
Bene mi pare che il pubblico sia soddisfattissimo come come come ti capita spesso
E quindi ringrazio tutti buonasera