Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

Si è occupata nuovamente
Della rilettura di al di alcuni pizzini di questa documentazione anche in relazione ad una delega molto più ampia della Procura della Repubblica di Palermo sulle acquisizioni documentali
Originate dall'arresto della successiva collaborazione del soffre
Sì senta nel mille novecento novantatré quindi nella fase comunque immediatamente successiva all'arresto di Riina
Lei sa se di il rosso in in qualunque sua articolazione
Sviluppo o ebbe l'incarico di sviluppare investigativamente il materiale rinvenuto addosso a Riina o se se ne occuparono altri reparti
Queste circostanze sono a sua conoscenza ma ripeto sono a conoscenza attuale perché sono state oggetto di una rilettura
Anche da parte mia su base esclusivamente documentale all'epoca non ero a conoscenza
Ma sicuramente gli accertamenti su tutto quello che fu rinvenuto furono condotti dagli stessi reparti che avevano operato quindi prima sezione sezione di Palermo
Senta quando lei dice
Questa affermazione quando fa questa affermazione sicuramente sono stati condotti
Dal primo reparto della sezione anticrimine di Palermo lo fa in basse diciamo ad una conoscenza di atti e di indagini anche conoscenza postuma
Oppure in base a ad un giudizio diciamo di di normalità cioè voglio capire lei a conoscenza di questo dato o sta formulando un giudizio sulla base di quello che accade normalmente
Direi che sulla base della lettura degli atti
In epoca più recente
Mi consta che siano stati sviluppati degli accertamenti e i termini sono di di normale di normale approfondimento che compete agli stessi reparti che hanno che hanno acquisito questi elementi
Senta all'epoca quindi nelle fasi
Della cattura di Riina e nelle fasi immediatamente successive
Può dirci chi era l'ufficiale che comandava la sezione anticrimine di Palermo e chi invece dirigeva le attività del primo Reparto investigativo rosso Roma
Il comandante per l'attuale tenente colonnello Adinolfi allora credo capitano
Se non ricordo male l'attività sul campo
Venne condotta per la Sezione anticrimine di Palermo dall'allora capitano ora maggiore
Chiedo scusa dall'allora tenente ora maggiore ska Fury
E per la prima sezione
Il comandante
Era
L'allora capitano le cabrio
Generale lei ha mai conosciuto
Il maresciallo Giorgio Riolo della sezione anticrimine di Palermo
Non in modo approfondito lo comunque conosciuto nel corso dei contatti abbastanza frequenti dal novantasei in poi i che ho avuto con la sezione di Palermo perché o coordinato un impegno piuttosto
Consistente piuttosto
Ampio
Di indagine condotta da da tutte le sezioni dell'isola l'indagine che noi abbiamo definito Grande Oriente quindi
Per quella ragione per altre mi sono recato più volte presso la Sezione anticrimine di Palermo
E quindi
Sapevo che il maresciallo Riolo era uno dei degli addetti e le applicazioni tecniche tra l'altro particolarmente qualificato particolarmente apprezzato sotto questo profilo per questa capacità
Questa sua conoscenza e lei ha detto che risale al mille novecento novantasei
Per quanto è a sua conoscenza visto che poi lei a seguito queste attività di indagine della sezione anticrimine di Palermo
Il maresciallo Riolo dal novantasei fino al suo arresto nel due mila e tre è stato sempre impegnato con queste mansioni particolari di addetto alle operazioni cosiddette tecniche
Per quanto mi consta
Sì
Credo abbia continuato ad operare in questo campo nell'ambito delle indagini della sezione di Palermo
Ininterrottamente sino a poco prima del suo arresto
E tra queste indagini lei è in grado di dirci se c'erano anche le varie indagini finalizzate alla cattura del latitante Provenzano
Con
Riserva di
Puntualizzazioni che potrebbero essere forse più
Precise nel dettaglio da parte di chi va direttamente impiegato ritengo che Riolo s'abbia condotto queste attività
Nell'ambito delle indagini della sezione anticrimine di Palermo mentre le attività tecniche del
Della prima sezione
Pur essendo
Progettualmente coordinate venivano condotte in modo autonomo da altro personale
Senta è mai capitato che
Soprattutto per le operazioni tecniche i militari del del Primo reparto i militari della sezione anticrimine di Palermo in qualche modo si coordinasse Rho collaborassero tra di loro non so per la installazione
O per la scelto operativa sul come e dove installare le le microspie degli apparati tecnici
Non non posso escluderlo ma se ciò avviene
Viene sempre una quanto meno autorizzazione da parte dei rispettivi comandanti
Quindi potremmo chiedere rispettivi comandanti se in qualche caso specifico questo è avvenuto perché ripeto per quanto mi consta
Maresciallo Riolo
Si occupava
Essenzialmente
Del del dell'impegno tecnico
Commesso alla alle attività investigative della sezione anticrimine che pure erano rivolte al circuito di riferimento relazionare Provenzano
In particolare negli ultimi tempi nell'area di Bagheria nell'aria di Belmonte Mezzagno
Che erano appunto attività comunque coordinate collegate a quelle della prima sezione
Ho capito
Lei sa se ed eventualmente quando e ad iniziativa di chi nei confronti del Riolo siano state avanzate proposte di encomio o di altro riconoscimento formale
Ha avuto modo di
Costatare questi fatti queste proposte
Questo è il solo
Una
Ricostruzione che ho effettuato a posteriori esaminando la documentazione presente
Agli atti del raggruppamento
Da cui si desume che il maresciallo Riolo
Con
Lo stesso capitano ska Fury il capitano di Nolte si ed altro personale della sezione anticrimine di Palermo
Era stato proposto dal comando del raggruppamento per un encomio
A livello credo di comando divisione
Palidoro
Per il concorso per la collaborazione all'attività investigativa che aveva condotto alla cattura di Salvatore Riina
Poi questo questa proposta di encomio individuale per una valutazione del comando generale che ritengo di poter anche interpretare deriva probabilmente dal fatto che era talmente ampio il novero dei militari proposti che sostanzialmente veniva ricompresa tutto buona parte del reparto il comando generale optò per un riconoscimento
Collettivo e quindi fu concesso un encomio alla sezione anticrimine di Palermo ed al reparto criminalità organizzata centrale
Quindi un encomio al reparto piuttosto che alle singole persone singoli militari se
Ma questa fu una scelta del comando generale a fronte di una proposta individuale
In particolare sulla base delle sue conoscenze
Dei compiti rispettivamente svolti dai suoi subordinati
E colleghi nel mille novecentonovantatré lei ci può dire chi potrebbe eventualmente indicarci esattamente compiutamente
Quale fu il contributo del Riolo nelle indagini che portarono alla cattura di Riina
Credo
Il superiore
Maggiormente
A conoscenza dell'attività effettiva sia il l'attuale Maggiorasca Fury che partecipo in prima persona alle stesse attività investigative
Cambiando un attimo argomento
Approfittando delle sue conoscenza che le derivano dal dal ruolo anche attualmente svolto io vorrei sapere e capire se nell'ambito del raggruppamento
Vigono delle direttive o anche semplicemente del delle prassi particolari
In merito alla comunicazione dell'attività lavorativa o professionale di prossimi congiunti
Di un militare del rosso non so se sono riuscito a a spiegarmi cioè se ci sono se adottate delle regole eventualmente con disposizioni scritte con partite oralmente
Circa la la necessità che i militari del De Rossi comunichino ai loro superiori i rapporti di impiego e rapporti professionali che vengono instaurati da loro prossimi congiunti
Regole quel vigente per tutti i militari di comunicazione di attività lavorative
Di carattere non estemporaneo al fine di consentire una valutazione sul
Eventuale incompatibilità di queste attività lavorative con l'impiego
Generale sul territorio o specifico professionale del del singolo militare
Questo avviene anche all'atto del matrimonio e successivamente
E questo obbligo di comunicazione deve essere formalizzato per per iscritto è una comunicazione formale che il militare tenuto a fare
Se un
è un atto d'ufficio
Che dovrebbe essere comunicato per iscritto
E prevista in qualche modo una una sanzione in caso di inadempimento a tale obbligo
Ho detto dovrebbe perché se non ci sono ma concretamente
Dei casi
Di macroscopica incompatibilità che avrebbero dovuto essere esaminati
Una negligenza del genere
Si risolve normalmente con un richiamo quindi con una più blanda delle sanzioni
E scendendo nello specifico a proposito del maresciallo Giorgio Riolo
Lei sa se avesse comunicato maresciallo Riolo
Ai suoi superiori
Il rapporto di impiego della moglie presso imprese riconducibili ad Aiello Michele
Francamente non lo ricordo cioè non ricordo se lo avesse fatto
All'atto del dell'inizio del rapporto di lavoro solo successivamente
Comunque il comandante di sezione
Però
Parlo di una di una di un momento
Abbastanza prossimo ecco al al all'inizio della vicenda penale era a conoscenza di questo rapporto di lavoro
Mi spieghi una cosa quando lei parla il momento abbastanza prossimo all'inizio la vicenda penale
Si riferisce al momento in cui lei generale Ganzer è stato messo a conoscenza di questo rapporto di lavoro o al momento in cui il comandante della sezione anticrimine di Palermo era stato messo a conoscenza di questo rapporto d'impiego della Moire Riolo
Ecco
Ripeto non non sono in grado di essere più preciso io ne venni a conoscenza non molto tempo prima
Del del
Degli aspetti pubblici della vicenda penale
Non so quanto tempo prima ne fosse stato informato il comandante della sezione anticrimine
Per aspetti pubblici così intende la la rete all'intervento si
L'intervento di polizia giudiziaria disposto dalla procura Agip
Generale lei nella sua qualità di
Comandi vicecomandante prima e poi mi pare dal due mila e due comandante del ROS
Prima dell'arresto di Aiello mi chiede che è avvenuto il cinque novembre del del due mila e tre
è stato mai informato di di spunti di interesse investigativo spunti di indagine eventualmente anche
Relativi a o scaturenti da fonti confidenziali
Sull'Aiello
Per il presidente c'è opposizione da parte della difesa Yellow perché oltre il capitolato
Capitolato ok centoquaranta è in relazione all'attività svolta dal nuovo Giorgio presso rossa vecchi
Presidente io faccio semplicemente senza replicare faccio notare che
A conoscenza sicuramente di tutti i signori avvocati che
Dichiarazioni rese dall'imputato Riolo
Si trae
Convincimento del del del Riolo circa determinati spunti investigativi già a conoscenza di alcuni reparti di alcuni uomini del dei reparti del del rosso
Quindi credo che la la questione sia assolutamente inquadrabile a domanda si assolutamente inquadrabile nel nel capitolato di prova perché è ricollegata direttamente anche alla necessità di sondare le conoscenze dichiarazioni del Riolo e le conoscenze del reparto nel quale violo prestare il suo signor Presidente io reitero l'onorevole sarà necessario per la domanda non è ammessa Pubblico ministero anche per la tenore delle risposte che ha dato prima il teste a proposito il suo livello di conoscenza delle attività quindi funziona delle altre domande
Lei ha detto
Di avere
Ha avuto occasione di anche di analizzare il materiale cartaceo
Rinvenuto sulla persona del Riina successivamente in occasione di ulteriori delega dell'autorità giudiziaria di Palermo relative se non ho capito male ad altra documentazione rinvenuta può scendere più nel nello specifico è
Ed in particolare sa piegare
Questa necessità di riesaminare la documentazione cartacea trovata addosso a Riina anche per capire se c'erano dei nominativi che emergevano nell'una documentazione quella dosso a Riina rinvenuto addosso a Riina e nell'altra quella oggetto di delega al rosso da parte dell'autorità giudiziarie di Palermo
Sì premesso che
La mia è stata essenzialmente un'attività di aggiornamento
Sullo sviluppo dell'attività investigative della sezione anticrimine di Palermo dove un apposito gruppo costituito da un ufficiale alcuni militari
Aveva condotto questa attività di verifica sui cosiddetti pizzini
E
In questa in questa logica di di di appunto di aggiornamento che cerco di seguire per tutte le attività di tutte le sezioni anticrimine quindi
Comprensibilmente
è piuttosto
Piuttosto di seconda battuta di carattere generale
Mi sembra con
Timore di errore ma credo di ricordare bene che tra questi nominativi ci fosse anche quello della Yellow
Credo che su questo si è stato effettuato un o una un approfondimento uno sviluppo e ripeto mi sembra
Che in questa circostanza sia stata effettuata anche una verifica su un precedente nominativo Aiello che all'epoca era stato
Forse individuato con margini di di incertezza di dubbio in un possibile soggetto DTT Altofonte o di altra aria comunque un soggetto diverso
Il bilancio così come doveva essere una prova sul campo ci può dire che che si occupò invece in prima battuta direttamente di queste verifiche sulla pizzino in cui si faceva riferimento a vedere e il
Tutti questi sviluppi questi approfondimenti furono effettuati dal capitano Sozzo ed è altri militare della sezione anticrimine poi a me furono
Segnalati ai fini dell'aggiornamento dal comandante della sezione anticrimine
Quando lei parla del delle indagini capitano Sozzo si riferisce agli approfondimenti
Su quali pizzini su quale materiale cartaceo quello rinvenuto addosso a Riina o quello rinvenuto successivamente che avete analizzato più compiutamente mi riferisco
Soprattutto a a quello
Rinvenuto
Sulla persona di Suffren e a quello successivamente rinvenuto interrato che fu oggetto di di un apposito analisi ecco in quella fase ma
Non saprei dire se
Il collegamento fu automatico perché c'era questo nominativo e quindi Fury verificato anche il pregresso o su delega specifica ci furono anche degli degli approfondimenti sul nominativo nominati Voiello
Che era stato rinvenuto anche nel materiale sequestrato Riina mi sembra che questo nome ci dovessero essere anche all'epoca e mi sembra che fu
Individuato impossibile soggetto DG tutt'altra aria comunque potrebbe essere Altofonte non sono non sono certo di questo
Bisogna dare credo anche di
Interpretare la la domanda del del poc'anzi rivolta dal dal presidente del tribunale
In nel merito ai primi accertamenti svolti nel mille novecentonovantatré quindi prima della comparazione successiva al rinvenimento del materiale di Giuffrè per intenderci
Lei sa poc'anzi l'avevo fatta le domande in generale adesso io la faccio in particolare
Di chi o quali ufficiali o quali reparti si occuparono allora dello sviluppo investigativo del contenuto del materiale rinvenuto addosso la persona di Rina
Sezione anticrimine di Palermo credo oggi sia stato anche un contributo una richiesta di collaborazione all'arma territoriale
Agli atti dovrebbe esserci anche traccia di chi materialmente ha sviluppato questi accertamenti
Nessun'altra domanda Presidente presidente del Brema prego generale poc'anzi lei descrivendo il ruolo della prima sezione diciamo così quella romana per semplificare e della sezione anticrimine di Palermo le ha descritte se ho compreso bene come due entità autonome sostanzialmente nei loro compiti
Il mio quesito è questo sul piano tecnico cioè sul piano della valersi di soggetti particolarmente idonei nel collocare appunto le microspie poiché di questo stiamo parlando
E si registrano casi di collaborazione
Fra la struttura territoriale del rosso la Sezione anticrimine e la prima sezione coesiste una impermeabilizzazione netta fra le due strutture
Nella fase propedeutica all'arresto di Riina sicuramente c'era
Un'integrazione e a quanto mi consta ci fu una collaborazione
Sia tecnica sia operativa
Successivamente la prima sezione acquisì una maggiore autonomia
Anche dal punto di vista del delle applicazioni e quindi sempre per quanto mi consta in linea di massima procedente
Con con maggiore autonomia a allo sviluppo dell'attività investigative che però da quel momento si indirizzarono comprensibilmente soprattutto se non esclusivamente in direzione del circuito di Provenzano figlio proprio a questa fase faccio riferimento
Nel senso che esisteva una linea tendenziale di separazione di compiti fra le due strutture del rosso oppure esistevano precise disposizione volte come dire impermeabilizzare l'indagine dell'una rispetto a quell'altra struttura
No non c'erano divieti di collaborazione ma di fatto sino al
Al due mila circa vi era una sostanziale suddivisione del del del lavoro anche perché la sezione di Palermo operava principalmente su altri obiettivi
Ricordo ad esempio l'indagine ghiaccio sul mandamento Brancaccio mentre la prima sezione era era proiettata esclusivamente sull'Obiettivo Provenzano
In prosecuzione anche l'impegno del Sezione anticrimine di Palermo si è progressivamente intensificato in direzione di Bagheria di Belmonte Mezzagno e quindi naturalmente nel momento in cui vi è stata una
Integrazione complementarietà degli sforzi investigativi
Chi può essere stato anche un a livello di comando livello gli ufficiali una completa interazione ma anche a livello di personale
Un un certo dialogo sì quindi per rifarci agli anni novantotto novantanove che sono quelli che mentre sono in questo momento la se ho capito cos'è bene la struttura diciamo così romana quindi la prima sezione aveva suo personale tecnico idoneo a collocare microspie
Se
Su questo il
Per il decollo le cabrio
Potrà essere molto più preciso di me però io ricordo che cui era un un ricerca di autonomia e anche di evoluzione
Tecnologica da parte della prima sezione e mi riferisco a tutte le attività sull'auto scuola
Amato sulla prima fase di Belmonte Mezzagno quindi val dica ed altri che hanno costituito oggetto di un primo intervento repressivo
Disposto poggia la Procura della Repubblica di ma comunque voglio dire direttive rigide su una separazione
Fra le due strutture non ve ne erano secondo no anzi da parte mia l'indicazione è sempre stata quella di
Sfruttare ogni opportunità di cooperazione di dialogo anche perché sono per quanto l'una Servizio centrale e l'altra servizio interprovinciale sono due articolazioni dello stesso organismo la ringrazio per
Fa domande la parte a ancora domande fine richieste di specificazione generale lei poc'anzi rispondendo alle domande preliminari ha detto di avere conosciuti maresciallo Riolo
Torno a novantasei in in occasione dello svolgimento dell'indagine cosiddetta Grande Oriente
Ho capito presso aziende ma conosciuto non per qualche ragione specifica come tutto il personale della stazione di Palermo che ho poi rivisto più volte perché su queste attività sulla sua evoluzione che tra l'altro riguardava proprio l'area di Bagheria per la sezione di Palermo ci sono stati vari motivi momenti di incontro a Palermo ed in altre sedi
Senta il maresciallo Riolo possono sembrare scontata questa domanda dalle sue precedenti risposta ma gliela faccio per la riferimento definitivo
Fu venne impegnato in queste indagini tecniche che riguardavano i d'indagine Grande Oriente proprio sul territorio di Bagheria
Magari lo conobbi in quel contesto investigativo le fu presentato in quel contesto investigativo no non ci fu nessuna particolare presentazione però l'allora comandante della sezione anticrimine che condusse
Direttamente questa attività investigativa l'attuale tenente come Rossini
All'epoca maggiore sicuramente lo impiegò per queste finalità nell'ambito di questa indagine che per la parte Sezione anticrimine di Palermo si chiamava apice comunque era ricompresa nel
Nel Progetto investigativo Grande Oriente
Senta le ultimissime domande a proposito proprio dell'attività svolta da Riolo Giorgio
Di cui al capitolato di prova
Per quello che è a sua conoscenza il maresciallo Riolo ha mai comunicato di avere effettuato per conto
Del presidente Salvatore Cuffaro delle bonifiche volte a verificare se ci fossero captazioni ambientali determinati contesti
Ovviamente no mi scusi c'è opposizione parte di questa volta con il capitolato a questa domanda
Il capitolato e sulle indagini muoverà diciamo il capitolato sufficientemente succinto però fa riferimento all'attività di Riolo a una nota che hanno chiaramente non conosciamo per l'attività svolta da Riolo si può anche fare ricomprendere diciamo parlato senso anche questo tipo di attività
Abbiamo sei a sua conoscenza diretta di una corrispondono le frazioni di tempo riusciamo a queste attività sono necessariamente a mia conoscenza diretta perché solo io posso autorizzare delle attività di bonifica
Allora corrispondenti escluso che vi siano state autorizzazione di questo genere e posso precisare che queste autorizzazioni
Che vengono rilasciate solo per esigenze di autorità istituzionali sono anche accompagnate da una
Da un nulla osta della procura nella Repubblica competente per territorio onde verificare se involontariamente non vi siano delle attività che vadano collidere che vadano a danneggiare delle legittime attività investigative che potrebbero concretizzarsi ad esempio evitarci stazione telefonico da ambientali disposte dall'autorità giudiziaria
Per cui
Ripeto con criteri assolutamente rigorosi
Se ad esempio come in alcune occasioni è stata richiesta è concessa l'autorizzazione per la bonifica dell'ufficio di un prefetto della Repubblica vi è stata Sumi espresse a disposizione prima
Un'autorizzazione un nulla osta della Procura della Repubblica al di là di questo non vi possono essere attività di bonifica autorizzato il comandante della sezione le inoltre al comandante del ROS
E vi è questa valutazione
Ma rigorosa e anche questa questa questa clausola
Grazie nessun'altra
Quando la parte civile
Avvocato Amato nessuna domanda prego Governolo pochissimo grazie normazione dal presidente visto e non sono i dopo piccolino Nicoletti Anna però al gruppo etnico sostanzialmente non pretendiamo tanto sì al Giornale buongiorno voto massimo dei sì per la perfezione
Scusi signor generale lei poc'anzi ha chiarito che fino al due mila c'è una sostanziale divisione nel lavoro della prima sezione rispetto alla sezione locale del rosso ma vorrei capire le attività tecnica e quindi squisitamente tecnica venivano svolte da ciascuna sezioni in maniera autonoma
Sì è quello che ho detto si
Ogni ogni reparto tra l'altro è configurato in modo da
Disporre di una sostanziale autonomia
Perlomeno o per quello che concerne dei normali applicazioni quindi parliamo di ambientali telecamere di quello insomma che è la base oggi di qualsiasi attività investigativa
Quindi siete strumenti logistici che di personale tecnico corretto se grazie
Senta poc'anzi lei faceva un cenno alla necessità nel caso di legame nel di queste attività tecniche ad un'autorizzazione questa autorizzazione nel nel caso concreto via dovrebbe dare ufficiale comandante uno dei due reparti un ufficiale superiore sovraordinato entrambi
Io ho parlato di attività di bonifica su richiesta di autorità istituzionale no no no parlo continua parlare la mia domanda si riferisce sempre a questa separazione tra il primo reparto la prima sezione
Se c'è una
Valutazione condivisa da parte dei comandanti di reparto
Anche informale sull'esigenza sull'opportunità di un
Reciproco concorso fuori concorso da parte di una componente a favore dell'altra non vi sono in premessa obiezioni di alcun genere anzi ho capito senta lei poc'anzi riferiva del per l'attività tecnica Coppa maresciallo Riolo negli anni sa prima del novantasei le Riolo dove prestava servizio
Per quanto ricordi era sempre tecnico la stazione di Palermo io mi sono riferito solo a una mia proiezione palermitana che all'incirca inizia in quel periodo con con l'avvio di
Di un impegno
Più diretto da parte mia verso la criminalità mafiosa e con l'avvio anche in questa indagine che ho menzionato
Io Riolo nello specifico che ruolo aveva all'interno del reparto garbatamente
Per quanto ricordi per quanto mi è stato riferito è sempre stato lo specialista chiamiamolo delle applicazioni tecniche funzionali alle attività investigative
Sale di nuovo comma uno nuova no non esistono squadre
Di utili
Di questo tipo non è nei termini ordinativi organici nei termini sostanziali perché normalmente si tratta di uno due massimo tre elementi nelle sezioni più grosse che conducono queste attività
La sezione di Palermo sa quanti uomini impiegava parliamo ovviamente allo stesso prettamente tecnico dove Riolo prestava servizio
Credo baio di unità non ha mai superato le tre unità comunque
Se il generale con riferimento alle comunicazioni di attività lavorativa svolta da congiunti
Lei ha riferito poc'anzi al signor Pubblico ministero della regola vigente
Di comunicare attività lavorativa dei congiunti svolte in maniera non estemporanei pare abbia letto questa comunicazione si riferisce anche eventuali periodi di prova dei congiunti
Dovremo entrare nell'interpretazione ritengo che
Se si tratti di di un'attività lavorativa di prova funzionale ad una soluzione dovrebbe essere comunicata quanto meno dovrebbe essere comunicata a voi al termine del del periodo di prova se questa si traduce in un rapporto di impiego
Lo scopo di questa comunicazione e quella per cui comando poi dovrebbe valutare sono Mauri interpretato le sue parole una compatibilità del lavoro svolto dal congiunto rispetto all'attività di servizio prestato la vita giusto sì ci possono essere ragioni non di illegittimità e amati opportunamente rispetto all'impiego quindi nel caso in cui il comando i superiori gerarchici ritengano che non sia opportuno per qualsiasi ragione dovrebbero segnalare al sotto ordinato o al militare di volta in volta incaricato questa ragione di in opportunità o di incompatibilità
Cioè nel concreto che si fa si invita il militare di al guardare non non fare assumere tuo fratello può Mojo tuo figlio presso questo ufficio
Ma
Nel concreto vi può essere
Questa questa
Valutazione e questa quindi sottoposizione allo stesso interessato su
Esigenze su
Così criteri appunto di di di di di di opportunità o vi può essere anche qualora
Venga informato il comando del raggruppamento dal comandante della sezione su una ritenuta in opportunità sul alla permanenza del militare nel reparto ecco viene dato avvio alla procedura per un trasferimento ad altro reparto che non conduca quelle specifiche attività investigative ma questo tipo di di attivazione sicuramente non c'è stato perché non non mi consta ecco di aver mai trattato
Questo una pratica di questo genere quindi nel caso di specie lei come comandante ovviamente non ricorda che mai nessuno le segnalo una incompatibilità ogni non una inopportunità del lavoro svolto
Dalla moglie del Riolo presso il centro del dell'impegno Aiello no non ne ho memoria
Il Pubblico ministero poc'anzi mi ha fatto una serie domande sull'argomento ma non forse non le ha chiesto sei le risulta invece che Riolo abbia fatto una comunicazione al proprio comandante in tal senso cioè se abbia o meno comunicato
Ai propri ufficiali superiori
La eventuale assunzione della moglie
Ripeto e lo ammetta la premessa per non svelare ovviamente la compatibilità Oman ripeto
In epoca prossima all'arresto un accenno mi è stato fatto dall'allora comandante della sezione che era il maggiore Damiano
Non
No no invece Memorie di una comunicazione formale sì desideravo allora mostrarle signor generale una dichiarazione che ovviamente signor Presidente agli atti del processo che risale al diciannove febbraio novantanove
Nella quale è scritto il sottoscritto maresciallo PS Riolo giorno del protezione cioè tra dichiara che la propria consorte Barbato Maria nata a Piana degli Albanesi in data x dalle nove undici novantotto esplica attività lavorativa presso l'azienda diagnostica per immagini S.r.l. di Bagheria in qualità di impiegata percependo un reddito mensile di un milione e mezzo si dichiara inoltre che dalla data dalla sua indicato data sino al trentuno dicembre novantotto ha percepito un reddito complessivo di lire tre milioni
Gliela mostro sua comodità Veneto resero avvocato vediamo che farla passare attraverso il carabiniere magari per Corriere sia segnali forti fare in questo senso grazie
Cioè
Grazie promossa dal generale
Nell'ultima
Ne prendo lega questo momento posizione ma
Credo che
Il comandante della sezione che era
Nel febbraio novantanove
Forse ancora il tenente Cornello Sini esattamente a tre per dare una una risposta in merito sì comunque lei in relazione a questa nota del novantotto la data e novantanove sono quasi sei mesi sei novembre novantanove
Le fu mai detto signor generale guardi Gary la moglie di Riolo lavora in questo centro non non ci pare che sia un granché come lavoro inopportuna peraltro
No tra l'altro non ero all'epoca al comandante del rosso e quindi siccome questa trattazione nei termini e per le finalità che ho accennato
Vengono valutate dal comandante del raggruppamento non posso escludere che ne abbia parlato il maggiore cinico un il generale Palazzo comandante del ROS non
Personalmente non li avevano le risulta quindi eventualmente il maggiore con la forza capitano si dovrà avrebbe dovuto parlarne con la generale Palazzo se riteneva di sottoporre ad una valutazione di opportunità
Sempre nell'ottica della permanenza del Riolo al raggruppamento avrebbe dovuto segnalarlo al
Sì comandante del Raggruppamento comunque che lei sappia dal novantanove in poi non ci furono proposte di trasferimento nei confronti del Riolo da parte del comando del rosso Palermo questo lo posso escludere non ci sono mai state grazie
Senta signor generale per quanto riguarda la bonifica dei luoghi istituzionali domanda che poc'anzi le falli ha formulato il Pubblico ministero
Che tipo di materiale viene usato dai tecnici che si occupano di queste bonifiche
E del materiale
Specifico per la captazione
Di segnali
Essenzialmente radio quindi per
L'eventuale captazione di
Di apparecchiature
Ambientali per per intercettazioni ambientali ma ripeto per autorità istituzionali si intendono solo autorità giudiziaria rappresentanti locali del Governo
E autorità
Istituzionali politiche e quindi ministri di vario livello sì no no io la mia domanda era diretta a cercare di comprendere un po'meglio che tipo in concreto di apparecchiature tecniche devo utilizzare il personale preposto al controllo di questa serie
è un'apparecchiatura che in tutta la Sicilia è in dotazione solo la sezione di Palermo
Di che cosa si tratta si tratta di una serie di apparati che del dettaglio non sarà in grado di
Così di
Test di far funzionare ma forse nemmeno di illustrare nel dettaglio che comunque hanno questa capacità di captare l'emissione di segnali e quindi la presenza di
Di apparecchiature collocate proprio per questa ragione il papà di diversi apparati
Si tratta si ripiomba nel sono un complesso di apparente complesso di apparati sono apparati seppur può descrivere i anche sommariamente più o meno voluminosi
Sì complessivamente di un certo rango così di un certo ingombro cosa si intende
Non sono tascabili e
Non sono tascabili ma sono Riboni Bin una borsa occorrono ava Liggio coglierlo occorrono un paio di valigie occorre più personale io
La valigia
Normalmente queste attività dico normalmente viene effettuata da
Da un paio di elementi ma può essere effettuata anche da uno solo di essi banche non solo e quanto dura più o meno una bonifica di un ambiente non so classici trenta metri quadri di una stanza di un presidente della corte d'appello di un presidente alla Regione di un prefetto di in una stanza non piccoli omini presidente Regione in premessa non può rientrare tra le autorità
Nel no alla rivale volavo che a sua volta era impossibile hanno compongono una ma questo in assoluto silenzio non ho mai dato e non dare mai un'autorizzazione del genere
Proprio perché non rientra tra le autorità istituzionali che appartengono ridicoli con l'inviato ma
Dipende appunto dalla dalla superficie dipende dalla dall'accuratezza con cui viene effettuato so che normalmente
Sono richieste alcune ore per un un'attività sufficientemente accurata alcune no grazie
Senta signor generale volevo dare una lettura di una se mi conferma che questo è l'encomio che venne proposto nei confronti del Riolo relativamente alla cattura belle Riina la proposta per encomio al ad personam ha detto al reparto speciale particolarmente impegnato sul territorio ma una convoca la domanda deve includere la lettura delle come ho visto che un dottore un documento
Può essere esibito al teste mi pare che semplifica le cose esibire riconoscimento piuttosto che procedere alla prossima riunione dei titoli pubblici Adorno indifferente
Esattamente la stessa cosa si pratici del presidente lungo questo no sono seri che seppellirono collegio grazie ha detto reparto ricominciò per per comodità detto reparto speciale particolarmente impegnato sul territorio caratterizzato da elevato indice di criminalità organizzata
Confermando elevate capacità professionali contribuiva senza risparmio di energie
All'espletamento di complesse prolungata indagini conclusesi con la globalizzazione l'arresto del pericolosissimo capo dell'agguerrito organizzazione mafiosa Cosa Nostra latitante da oltre vent'anni e con il sequestro di materiale documentale di rilevante importanza
La cattura del famigerato criminale discuteva un plauso unanime alle più alte autorità dello Stato all'intera popolazione esaltando il prestigio dell'istituzione in Italia e all'estero ricorda se era questo l'encomio solenne che si proposte nei confronti del Riolo
Lo ricordo perché lo recuperato dagli atti del rosso per trasmetterlo alla Procura di Palermo ed è la proposta trasformata poi nel conio collettivo però pure essendo individuale
Con la stessa edizione viene proposto Riolo più altri otto certo senta ma nella sostanza chi è che è proposta questo incontro che io non conosco bene ma io ritengo che magari possa essere utile per il tante per il tribunale la
La scala gerarchica che propone l'encomio perché vuole diciamo quella prescelta del comando generale fu quella di dare un encomio alle arrapato
Ecco la competenza per qualsiasi encomio
Chiedi vari livelli comando di corpo in questo caso comando del ROS comando di divisione che il livello di Amico mio proposto nella fattispecie comando generale comunque quale sia a livello la concessione è sempre del comando generale
Ecco perché sul comando generale in via del tutto autonoma proprio perché la competenza esclusiva ad optare per un riconoscimento collettivo la proposta è invece sempre del comando di corpo oppure appartiene militare e che ovviamente interessato all'attività investigativa in questo caso il raggruppamento
Propose inizialmente nell'immediatezza alcuni encomi ai limiti orari e cominciare dal colonnello De Caprio perdono con due l'attività maggiormente Diretta
E significativa per l'arresto
Per un encomio del comando generale che fu concesso e successivamente in seconda battuta questa proposta fu integrata da una serie di altre proposte il riconoscimento tra cui mi sembra l'allora maggiore Obinu il capitano di Nolte si il
Tenente ska furie da altri militari ho capito quindi Kosovo proposta dopo il comando generale si determinò esatto in ogni il generale la all'interno violenta alle forze armate esistono le do sette schede valutative
Lei ha avuto modo di prendere visione delle schede valutative relativa al maresciallo Riolo nel corso degli anni eventualmente se ha avuto modo di esprimere delle valutazioni nei confronti del sottufficiale
Sicuramente sì perché il vicecomandante del ROS il revisore finale
Dei confronti
Di tutti i militari delle sezioni anticrimine ma è ovvio che si basa sulla valutazione che ricordo essere sempre stata elogiativa
Del comandante della sezione che il compilatore delle note caratteristiche che hanno una cadenza annuale se non vi sono altri motivi l'interruzione sì
Io ho avuto il privilegio di fare l'ufficiale della Guardia di finanza e quindi conosco le varie possibili
Le qualifiche finali può dire nella scalando al più basso più auto con le poco qual è o su qual era possibile valutazione
Che si può dare il singolo militare
Dal basso insufficiente inferiore alla media nella media superiore alla media eccellente quindi eccellente la massima valutazione che un militare in servizio si sente la qualifica apicale sì
Ricorda qual è stato nel corso degli anni degli ultimi anni oppure in quello in cui lei ha avuto modo di a conoscerlo la valutazione e la come io la qualifica finale che è stata riscontrata in capo al sottufficiale Riolo
Ritengo di non sbagliare se
Se affermo che la qualifica sia sempre stata eccellente almeno nell'ambito delle mie valutazioni perché ricordo che in questi termini di capacità di impegno mi era stato sempre descritto sia dal dal dal maggiore si inizia dal maggiore Damiano
Per cui rinviando ovviamente agli atti
Ricordando anche ecco oltre che il dispiacere anche una certa incredulità dei superiori che l'avevano impiegato quando quando sì sì rese
Ostensibile la vicenda penale la la valutazione dei medesimi era era sempre stata difficili di soddisfazione per la capacità e per l'impegno professionale
Sì
Soggiornare desideravo sottoporle in visione due schede valutative diciamo carico con un arco temporale abbastanza ampio una del diciannove novembre novantotto e una del diciotto gennaio due mila due se potesse leggerci magari una delle due dei due giudizi finali da lei espressi
No un attimo abbiamo capito sino occuparmi dei pubblici ministeri così papocchio presidente io però non ho capito qual è la domanda
Domanda se nella lettura non viene posta sarà conferma un attimo un attimo accanto in generale la lettura se non ricordo male la valutazione o di eccellente che è la valutazione sintetica qua c'è in ausilio alla memoria del signor generale per vedere se conferma la situazione poi chiesto di
Sapere quale fosse il giudizio per la qualifica eccellente è soltanto un giudizio sintetico che si accompagna chiarissimo dico ma possiamo anche acquisire il documento quindi negarci la lettura diciamo allora quantomeno a confermare paletto allora possiamo esibirlo Pubblico ministero sì
Prego di un'ora con la prendere visione un attimo di queste due schede valutative
Intanto se ci può dire che sono se sono quelle che lei ha esaminato come nei termini che all'epoca se sono a sua firma
Sì riconosco grazie ovviamente la mia firma il giudizio del
Novantasette novantotto quindi comandante sicuramente
Il l'allora capitano Sini
E un giudizio elogiativo perché si conclude con una nota di compiacimento oltre alla qualifica di eccellente
E la successiva
E appunto
Del capitano Damiano come compilatore e sempre del qui presente già generale di brigata
Revisore dal settembre due mila settembre due mila e uno
Sostanzialmente al di là del del
Pellè Sico dei termini variati comunque è un una valutazione e l'oggettiva anche qui con una nota di compiacimento finale oltre alla qualifica di eccellente
Quindi per intenderci poc'anzi lei c'aveva spiegato che eccellente della massima valutazione positiva che si può dare di un militare se non sbaglio allora la la elogio finale o mai più l'espressione di un compiacimento è un po'come il centodieci e lode nella laurea va beh avvocato che so per capire perché dico mi sembrava che fosse Dragone non so se sia proprio Faiella chiediamo al Maggio è un è un nota aggiuntiva che non
Modifica il livello ma che è un riconoscimento anche quale gratificazione dello stesso interessato grazie non ho altre domande
Provate gli altri difensori
Ovviamente intendiamo concluso anche il suo esame di un suo avvocato perché
Ci sono domande riesame sì prego
Alcune proprio in in relazione diciamo alle risposte che sono state date dal dal teste in merito alle valutazioni via via attribuite alla l'operato del rione
Io le volevo chiedere generale
Al di là di quella domanda che
Le avevo fatto sulla vostra informazione o autorizzazione su bonifiche
Relative a locali in uso al Presidente della Regione
Voi siete mai stati informati avete mai saputo se il maresciallo Riolo effettuasse delle bonifiche in favore di privati anche sottoposti a procedimenti penali e processi penali
Avete mai saputo senza nemmeno no
Lei e gli altri ufficiali del ROS siete stati mai informati avete mai saputo se il Riolo avesse chiesto e ottenuto prestiti in denaro da parte di privati
Personalmente ne sono all'oscuro ma ritengo anche i suoi superiori diretti
Voi siete stati mai informati se il Riolo abbia mai sollecitato presso esponenti politici o imprenditori privati la assunzione di familiari certamente no pro Pubblico ministero domande il riesame debbono andare ad agganciarsi a domanda fatta dalla difesa a me non pare che siano state tratta scusi Presidente
Noi abbiamo fatto non ci siamo opposti alle domande che sono state domande su valutazioni espresse dagli ufficiali del ROS è consacrata in documenti che abbiamo esibito al teste
Io credo che sia assolutamente collegata la domanda che sto facendo perché mai dobbiamo sapere le valutazioni in base a quali elementi di conoscenza si sono stati fra sono state fatte sono state operate
Quindi stavo finendo volevo sapere altre
Due o in tre domande per capire sulla base di quali le se erano a come sarà pubblico ministero che io cerco di dare il massimo spazio ovviamente a tutte le parti processuali in pari misura ci mancherebbe altro però dicono è un invito per cercare di SISMI altre due o tre domande su internet gallese erano stati informati
D al di alcuni aspetti prego
Ecco per esempio scendendo un pochino più nel nel concreto lei poc'anzi ha fatto riferimento anche alla cosiddetta indagine ghiaccio
Poi nel momento in cui avete Espresso o gratificato quelle valutazioni sapevate se il maresciallo Riolo avesse incontrato avesse parlato delle risultanze di indagine con la persona di Miceli Domenico un soggetto che le vostre indagini hanno coinvolto coi fino all'arresto al processo penale
Certamente no tra l'altro in questo caso o una cognizione diretta delle
Mozione della vicenda perché provocò
Gravissimo danno l'indagine e un grave sconcerto al nostro interno in quanto nel momento maggiormente promettente era stata interrotta l'attività tecnica fondamentale cioè l'ambientale case Guttadauro
E quindi
Prescindendo da questo procedimento cercavamo di comprendere come ciò fosse potuto accadere dopo che per diversi mesi
Le acquisizione il risultanze investigative erano state particolarmente proficue
Grazie non ho altre domande va be'possiamo congedare il teste grazie generale la ringraziamo ci sono problemi di ordine funzionante no con chi vogliamo proseguire al Pubblico ministero regole
Però lo facciamo entrare da questo lato in modo che non venga
Ripresa
Probabile che
Buongiorno
Circa la posizione processuale a nove lo abbiamo citato nella veste di valutato di reato adesso tecnicamente di reato collegato ai sensi dell'articolo dodici lettera del Codice di procedura penale atteso tornando in questo momento
è imputato in un procedimento in cui risponde del diritto di favoreggiamento aggravato ex articolo sette l'ente duecentotré novantuno
Le altre parti concordano circa la posizione processuale del del del Capri nulla osservano quantomeno il difensore presente in aula del persone presente il suo nome avvocato avvocato Romito Francesco Antonio del foro di Roma di Viterbo divide grazie
Si può accomodare lenta no con qualità impolverata connesso lei ha facoltà di astenersi o meglio collegato ha facoltà di astenersi dal rispondere intende avvalersi di questa facoltà o intende rispondere intendo rispondere prego Pubblico ministero
Colonnello attualmente a lei dove presta servizio comando carabinieri per la tutela dell'ambiente sì in passato aveva prestato servizio presso quale struttura dell'arma dei carabinieri
Raggruppamento operativo speciale ci può dire da quando a quando prestato servizio presso questa struttura
Da quando è stato istituito mi sembra nel novanta fino al Duemila al maggio giugno del due mila
Durante questo periodo prestato presso il rosso lei ha svolto indagini relative alla cattura di Provenzano Bernardo sì all'epoca aveva compiti di comando di una qualche struttura del rosso sì la prima sezione
Che era distaccata in Palermo
Ecco la prima sezione una sede istituzionale propria
Sì effettiva è a Roma
Però di fatto era dislocata è stata sempre dislocata a Palermo e un primo periodo anche a Milano si con quali compiti a Palermo
Si entra la sezione che si occupava soprattutto del contrasto all'associazione mafiosa Cosa Nostra e in quell'ambito alla ricerca dei grandi latitanti e quindi fra questi evidentemente Provenzani ma se
No operato anche per le stragi di Capaci con la la Procura di Caltanissetta
Quindi possiamo sinteticamente dire che i due compiti principali di questa struttura quando nella diretto sono state le indagini sulle stragi del novantadue prima e con la ricerca di Provenzano il corretto
Sì è corretto e anche del hanno fatto anche attività su Milano sempre sulle matrici criminali dominanti Cosa nostra e 'ndrangheta sì
Però riferito al territorio palermitano il siciliano in generale quelle due sono state le vostre attese ci pare giusto sì e e a un certo punto le indagini sulle stragi almeno nella loro parte principale hanno avuto un termine
Sì
Più o meno Lupo collocherà nel tempo questo termine l'indagine che avevo fatto in luglio del novantatré quelle direttamente collegate alle stragi e poi gli accertamenti sono continuati anche per anni ovviamente ci ha detto però
C'è stato un momento in cui come dire e il compito principale di questa prima sezione diretta è stata la ricerca di Bernardo Provenzano si dopo le stragi
Quindi possiamo dire da quando la sezione a Palermo si occupa principalmente di questa attività nome abbiamo iniziato l'attività su pastori a Francesco
Che era veniva indicato da Cangemi Salvatore come la persona più vicina a Bernardo Provenzano quindi ritengo nel novantatré no subito dopo
Le stragi sì
Alla persona che portava Bernardo Provenzano l'aveva visto lui ha degli appuntamenti
Sul territorio palermitano operavano altre strutture del Raggruppamento operativo speciale dei carabinieri oltre quella da lei diretta
Sì diciamo sul territorio comandi che vennero restituiti alla sezione anticrimine di Palermo
Può spiegarci se esistevano rapporti sarà la prima sezione dalle Diretta e la sezione anticrimine di Palermo dal rosso sì
Eravamo lo stesso dipendevamo dallo stesso raggruppamento operativo speciale e quindi diciamo rapporti di collaborazione
A che livello ce lo può dire
Nel senso che se c'era bisogno di aiuto ci scambiavamo aiuto il collaborazione l'uno con l'altro
Questo avveniva anche a livello tecnico questa veniva anche a livello tecnico in tutti gli ambiti per tecnico io intendo soprattutto attività come dire di consulenza anche di carattere generale sua apparecchiature utile a intercettazione e quant'altro questo avvenisse certo
Ed è avvenuto in tutto il periodo in cui lei ha diretto alla prima sezione
Sì avvenuto nel senso che noi o entrambi eravamo autonomi però chiaramente siccome la materia è complessa i tecnici si scambiavano
Eventuali aggiornamenti oppure facevano dei punti di sì sì sì ed esame cavano reciproco aiuto
Oppure delle volte non c'era al personale su a sufficienza per fare un'attività e quindi chiedevamo poi per esempio la Sezione anticrimine aveva una competenza territoriale e quindi rapporti con i per i ponti radio per i ponti ripetitori lì gli intrattenevano loro normalmente
Colonnello le volevo chiedere nel Collocamento invece proprio operativo di apparati di intercettazione utilizzati nel corso delle indagini
Vi siete avvalsi lei a memoria di di essersi avvalsi di personale tecnico della sezione anticrimine
Guardi ora a mia memoria
Per quanto potevamo chiaramente ciascuno rimaniamo tono però ricordo che per esempio per l'installazione dei ponti ripetitori un c'era molto utile la la collaborazione dei tecnici della sezione anticrimine di Palermo perché avevano le chiavi dei ponti ci portavano dei luoghi dove si collocavano i ponti ripetitori soprattutto in fase diretta mi ricordo che abbiamo chiesto la collaborazione della sezione anticrimine per un'ambientale che abbiamo messo nell'abitazione Cannella Tommaso
In via Terrasanta
Mi sembrò tanta due
Anna colte mi sembra che abbiamo installato un apparato simulando sui tecnici della tele come al all'epoca sito e abbiamo chiesto di farlo insieme personale della sezione anticrimine
Poi questo ricordo bene
Tra questo personale c'era anche il maresciallo Giorgio Riolo
Sì che era il tecnico più riconosciuto da tutti come il più professionalmente valido perché da sempre aveva curato questa questa attività anche proprio con un interesse proprio al al di là del ruolo situazionale proprio fra la passione per microspie e telecamere
Era con molto ed era ritenuto sicuramente il più competente della sezione anticrimine di Palermo
Lei lo ha conosciuto personalmente si ma solo per chiarire perché non l'ho compreso nell'attività d'installazione delle microspie presso l'abitazione del Cannella Riolo ha partecipato sì sì mi sembra entrò proprio direttamente lui all'interno
No con la moglie il telefono nell'ambito delle intercettazioni relative alla ricerca di Provenzano voi avete svolto anche attività di indagine
Relative alla cosiddetta Uto scuola primavera
Via dai dai cinquantatré esatti Amato Carmine si può dirci che tipo di indagine vengono svolte cioè perché venne attenzionata quell'otto scuole poi sul piano tecnico cosa venne fatto
Sì l'autoscuola intanto era stata già frequentata da
Pastori a Francesco e quindi in quel momento non ce l'ha dato una grande importanza però comunque era un obiettivo frequentato da Pastore a Francesco e quindi comunque era importante
Poi quindi a quel punto ne inizia un'attività su Mark retta otto Andrea che era il figlioccio di Cannella Tommaso
Marro Marletta abitava Prizzi
Cammina Tommaso era un personaggio strategico all'interno di Cosa Nostra un personaggio strategico all'interno di Cosa Nostra intanto perché nato a Corleone quindi è un corleonese puro
E perché ed anche dalle dichiarazioni di Cancemi altri collaboratori deriva proprio collocato veniva svolgeva una funzione importante per conto proprio dei corleonesi di Riina perché aveva e teneva i rapporti con ambienti diciamo della magistratura in Roma
Ovviamente funzionali strumentali all'esigenza di Cosa Nostra
Era di di Corleone quindi secondo la nostra logica era un filone molto importante per intanto per disarticolare la struttura corleonese e poi perché capo della struttura corleonese era Bernardo Provenzano
In che rapporti era cammella con l'auto sulla primavera Cannella infatti abbiamo avuto anche poi riscontrare sarà tutta un'ipotesi all'inizio che non è un'ipotesi noi poi cioè la poi l'azione
Confermo smentisce le ipotesi in questo caso la pienamente confermata che è stata anche frequentata Racca nella autoscuola primavera ed effigi di cannella e dal cognato dal genero scusi
Quindi erano abbiamo verificato non solo il disco esoso Scola primavera ma anche la coincidenza interesse poi questo Cannella Tommaso era importante perché
Praticamente la Luisa era titolare di una società la Sicit concrete
E la Sicilia concrete dal maxi uno va proprio al centro delle vicende i della dell'ultima guerra di mafia che avevano determinato poi l'ascesa proprio dei corleonesi quindi eravamo nel cuore dei corleonesi di Cosa Nostra
E questa autoscuola sembrata importante perché intanto accorta Cuccia consente di verificare la convergenza di Pastore a Francesco che era della famiglia di Belmonte Mezzagno
Che che appunto era vicino alla di tante Provenzano la convergenza di cannella Tommaso
E questa competenza poi c'è stata ulteriormente confermata dalle frequentazioni di Vaglica Giuseppe che il cognato di paste a Francesco proprio all'interno della Sicilia concrete altro obiettivo che abbiamo attenzionato
E dove nel momento in cui Cannella Tommaso diventa libero
Inizia a frequentarla assiduamente sì con Elio le volevo chiedere nell'autoscuola primavera voi
Impiantata apparecchi di captazione io serio si introduciamo riusciamo a collocare ambientale e video all'interno della scuola
Più parti più in particolare se lei lo ricorda che cosa e dove collocare questo Ghezzi riusciamo a collocare un video una telecamera all'interno di un televisore
E ambiente un ambientale all'interno dell'apparato telefonico che c'era lì all'interno della scuola lei ricorda in che data siete riusciti a fare questo intervento
Quarti direi però ecco non avendo gli atti di don un ricordo mi sento dovremmo essere nel mese di dicembre del novantotto
Sì io ho gli atti a sua firma quindi se il tribunale autorizza gli offre lei
Al colonnello così possiamo fissare in maniera
L'esibizione di documenti ci sono posizioni
Nessuno e allora prego possiamo mostrare
Entrambe entrambe anche questa
Sono le due note a firmata il colonnello ad esempio
E l'altra volta avevo segnato non mi ricordo la data
Sì sì sì sì
Sì
Ecco allora sentimmo dire la data in cui vengono installate questa attrezzatura cui appena fatto presenterà il quattro dicembre del mille novecentonovantotto viene installata all'interno del televisore di cui dicevo prima nell'autoscuola primavera
Una telecamera
E un apparato per le intercettazioni delle comunicazioni rappresenti
Che che che infatti ne ha il il da il giorno nove dello stesso mese dicembre novantotto
Venne installato all'interno sempre otto Scola primavera un sistema per intercessione di comunicazioni http centouno all'interno dell'apparato telefonico in uso fa per l'amato Carmelo sì
Colonnello
Materialmente liste l'azione della fatta da personale suo o della sezione anticrimine o misto
Vicenda nostro vostro quindi alla prima sezione se si queste azioni
C'erano nostri sì
Ricorda per quanto tempo son durate queste intercettazioni
Sì pochi giorni infatti sedici dicembre novantotto proprio dalle riprese che avvenivano danno all'interno del televisore dove c'era il video abbiamo proprio preso atto che alle ore diciotto e trentuno Valentino Giuseppe che è il genero di Amato Carmelo accedeva all'interno
E direttamente sì sì a afferrava l'apparato telefonico dalla presa
Lo apriva esaminava attentamente e e
Estraeva la l'ambientale c'era stata collocata e la esibiva ha amato Carmelo e poi
Altro fatto importante collocavano di bigliettini di carta in corrispondenza delle aperture delle finestre delle porte proprio come contromisura per eventuali per verificare ulteriori eccessi
Tutto questo lei lo ha visto attraverso il filmato sigla ripreso dall'altra videocamera sì quindi l'altra videocamera non venne individuata quel giorno no
Perché dice quel giorno
Perché
Leggo che
L'abbiamo visto questo e quindi non poi successivamente venne data anche quella mi sembra
Lei ha detto di avere visto il Valentino andare direttamente verso l'apparato telefonici si maniera questa la cosa strana perché non è che
Certo come se avesse avuto notizia che c'era stato qualcosa sul telefono apre la porta entra dentro a colpo sicuro e e controlla il telefono
Confermo che lei sappia alla sezione anticrimine di Palermo del rosso era a conoscenza di questa attività in qualcuna delle sue articolazioni
Sì che lavoravamo su Amato Carmelo Mifsud
Sia e l'altro scuola primavera lo sapeva sicuramente ecco quando diciamo lo sapevano lei si riferisce a un livello particolare non lo so ufficiale apparato tecnico
O è un discorso di ordine generale legato la trasmissione informazioni Frattini fra organi investigativi
Ma perché se erano erano era una cosa chiaramente che ce la comunicavamo un'ora non certo non non ricordo esattamente in che contesto io l'ho comunicato ma sicuramente
La Sezione anticrimine lo sapeva anche perché così non ci intralciava Ammone le attività e d'altra parte se quindi a penso sia stato un discorso sicuramente da comandanti lo sapevamo e lo sapevano ma credo anche a livello del personale insomma non è che li consideravamo non un nemico ma dei colleghi
Su cui contare certo del resto per capirci quantitativamente la sua sezione di quanti uomini era composta in quel periodo su Palermo
Ora non lo ricordo comunque non moltissimi sempre in numero inferiore rispetto alla sezione anticrimine
Poi lei ha fatto riferimento a un'attività di indagine che ha riguardato Vaglica Giuseppe sì che poi molto infatti convergente con quella su Cannella Tommaso sì anche qui siccome abbiamo capito la ratio l'ha spiegata prima dell'indagine su vari dica se vengono svolte attività tecniche che hanno riguardato il Vaglica
Sì nel tempo delle abbiamo messo anche una questo dice localizzatore satellitare nell'autovettura che aveva in uso Vaglica che era una punto
E
Anche quella dopo quindicina di giorni
Venne individuata
E verificammo che anche lì con la stessa metodologia
Meglio smise il segnale quindi
Verificammo che non c'era più a bordo installata il GPS
Localizzatore satellitare e anche lui aveva messo dei pezzettini di carta tra la portiera sinistra il montante
Anteriore sinistro dell'autovettura di modo che per verificare se qualcuno apriva la portiera
Presentino cadeva e quindi avrebbe rilevato chiede che la macchina è stata aperta quindi sempre come contromisura analoga a quella usata da da Valentino nella scuola primaria
Anche qui il colonnello siccome alla relazione di servizio sul set ma se ci può precisare una serie di dati diciamo così tecnici intanto lei ha parlato di una FIAT Punto se ecco se ci da la targa per quello che vale e a chi apparteneva a questa autovettura
Formalmente che sempre sta per l'appunto targata
Al fallimento dello zero cinque whiskey ecco
Era intestata alla società Sila siciliana lavori con sede in Palermo via Mariano Stabile dieci sì mentre quando vengono collocate in che data membro sequestrati come scusi dico in che data
L'apparato tecnico viene collocato sulla vettura sì il quindici settembre novantotto
E quando avete accertato che il segnale a termine il sette ottobre mille novecentonovantotto viene rilevata la cessazione del segnale e il dodici dello stesso il dodici
Sulla relazione di servizio ci deve essere Lorenzo il dodici dieci novantotto si accertava che il dispositivo Gps era stato rimosso e c'erano questi bigliettini di carta per
Anche in questo caso l'attività di collocazione degli apparati tecnici sull'autovettura da chi è stata svolta questa è stata svolta ma lui personale quindi la presenza del sì ancora un tema volevo toccare con lei
Sì presente lo anticipo perché si tratta di un tema che non è indicato nell'articolato ma che credo che non ci sono opposizioni ad affrontare ora perché comunque il colonnello andrebbe sentito come teste di riferimento e relazioni già rese da un maresciallo dei carabinieri e anche devo dire il generale Ganzer ora si tratta della questione relativa al così detto pizzino Aiello rinvenuto indosso Salvatore Riina
Intanto possiamo porre la domanda così no la domanda intanto è questa anche se fatto notorio colonnello lei ha partecipato alle operazioni che hanno portato alla cattura di Riina Salvatore sì ecco la
E agli atti e quindi lo cito alla appunto quattro del verbale di sequestro
Conseguente alla perquisizione sulla persona divina
Salvatore Effetto che nella tasca destra dei pantaloni è stato rinvenuto un bigliettino dattiloscritto riportante le indicazioni Altofonte vicino cava Butti di strada che sta per strada intendo interpoderale ingegnere Aiello
Volevo sapere lei ha sviluppato indagini anche su questo cosiddetto pizzino
Dunque su quel abbiamo chiesto accertamenti perché era alto indicazione Altofonte qui abbiamo chiesto accertamenti allarma territoriale competente per Altofonte
E ci vennero trasmessi lesto di questi accertamenti in cui individuavano un certo Aiello
E noi abbiamo trasmesso all'Agi l'esito di questi accertamenti
La Yellow che avete identificato era ingegnere che lei ricordi
Guardi non è ricordo che poi l'ho saputo successivamente questo comunque che era stato identificati domani non era l'ingegnere Aiello presente in questo
Tra i felini sì sì no io chiedevo soltanto se la persona di Altofonte identificata era ingegnere Selleri credo mi sembrano un ricordo
Non lo so al momento non lo ricordo
Perché non ho fatto io con l'accertamento io ho avuto l'esito trasmesso dalla territoriale l'abbiamo ora a nostra volta trasmesso l'autorità giudiziaria legandolo va bene la ringrazio non ho altre domande trovando la parte civile
Insomma possano essere una sola presidente grazie come lo sono portato a quanto sì colonnello il materiale che può utilizzava
Quindi la telecamera le microspie di cui ha parlato erano in uso esclusivo a voi
Come primo ragù come primo reparto
Ho condiviso data materiale anche con la con la Sezione anticrimine di Palermo
Ma se se ce l'avevamo crepe quando avevamo il materiale eravate operavamo in maniera autonoma se serviva l'uno all'altro davamo chiaramente ristoranti che mi ci ha anche aiutato in questo quindi vi al c'era anche il miglior materiale che utilizzò in comune sì
Grazie
Ma nella difesa
Molto moltissimo
Sono l'avvocato ma Marco
Colonnello volevo che mi chiarisse una circostanza in relazione al ritrova mento delle microspie presso la otto scuola primavera
La localizzazione di queste microspie che lei sappia era nota anche al reparto dove prestava servizio io vorrei dire il punto dove erano state fissato in base
No non credo
Non è
Relativamente invece all'installazione del sistema satellitare tipo il GPS sull'autovettura appunto in USA Alvaro indica Giuseppe anche questa circostanza era nota alla sezione dove prestava servizio io
Credo di no
Cioè noi non c'è il problema qual è io certo non lo comunicavamo dove si collocano le esattamente leale apparecchiature
Va bene nessun'altra domanda
Buongiorno colonnello uscì poc'anzi ha riferito bella del fatto che voi sono capito ma la nel novantotto vi siete resi conto di questa contromisura del pezzettino di carta messo nelle portiere un po'quella che sia dagli anni sessanta ai primi gesti mondo
Ma avete mai notato se a loro volta le persona che voi attenzionava apre stavano attenti a voi se successivamente alla collocazione del pizzino di carta questo fosse stato smosso
Ecco e quando potevamo verificarlo si e vi è maiale quando li vedevamo che c'erano collocati in questi diciamo contromisure chiaramente non non non entravamo Gyula
Con quelle modalità
Ho capito però voi vedevate materialmente questi soggetti che convocava certe contro ci si si e viene mai occorso di ricollocare la contromisura questo pezzettino di gatto dopo la l'apertura per esempio di una portiera
Fortunatamente non ha non aprimmo la portiera dove avevano messo programmatica per esempio di Cindy non abbiamo il primo caso oggi non sono state autore questi due sono i causò considerato stupido
Questi avvengono nel mille novecentonovantotto sì sì
Senta colonnello
Lei ha in qualche modo partecipato all'indagine latino così il Palatino ciò che portò pure l'arresto di Sciortino Antonino
Guardi non non ricordo d'aver partecipato
Indagine ghiaccio
Non ricordo il percorso va be'non ho altre domande grazie
Domando di corpo altro difensore
Pubblico ministero deve far domande sui consumatori
Qualche chiarimento colonnello al di là del fatto che la sede formale del suo reparto già Roma Palermo dove di appoggiavate logisticamente presso avevamo due stanze all'interno del comando della Regione i carabinieri Sicilia caserma Bonsignore
Vicino a Porta Nuova
Ed erano uffici diversi rispetto a quelli reparto anticrimine di fare sì loro erano dislocati a Monreale sono dislocati a Monreale
Adesso prima erano nel gruppo per quello che riguarda le richieste da rivolgere l'autorità giudiziaria dei decreti autorizzativi di intercettazioni ambientali o telefoniche voi operavate direttamente il rapporto con l'autorità giudiziaria sì
E quindi andavate materialmente poi in procura prendersi decreti autorizzativi oggi eccetera sì
Quando lei dice
Determinate attività a cui ha fatto riferimento ad esempio l'autoscuola primavera con l'automobile di Vaglica potevano essere a conoscenza di personale del reparto di Palermo può essere più preciso
Può dire attraverso quale canale cercare soggettivi perché qualche collega per esempio officiava qualcosa sulle indagini oppure per motivi lavorativi lavorare intanto praticamente
L'attività non sta a noi chiaramente all'interno del rosso
L'andamento delle attività viene comuni cioè si avvia un'indagine e si comunica e quindi poi c'è anche la c'è c'è la possibilità da chi da parte del comando di verificare cosa fa la sezione anticrimine di Palermo cosa fa la sezione di Caltanissetta cosa stiamo facendo noi se ci sono collegamenti di personaggi e poi parlavamo proprio direttamente sa sia tra comandanti potrei dire personale
Chiaramente se si incontra parla anche nell'attività ecco e che è normale quindi il fatto che la prima sezione operasse a Palermo diciamo svincolata da altri reparti locali eccetera non è corretta
Che operasse in assoluta autonomia sul territorio senza dover informare preventivamente o dover avere avere dei doveri diciamo di collegamento con i vostri colleghi locali sino in farà
è chiaro che noi lavoriamo a Palermo quindi
Siccome è una sì da un ambiente particolare
Diciamo che abbiamo una riservatezza maggiore rispetto a quello che può accadere a Milano o a Torino o in altre parti del territorio nazionale
Però è anche chiaro che per non intralciare l'attività se ci noi abbiamo una un attività di osservazione ma partiva al collega glielo dico i koala stiamo lavorando su queste persone
Non gli vada dire ecco dove colloqui Satta l'Inter ambientale
Però io glielo dico io che ero allora vivere a Mach definiamoli trascurabili dettagli ambientali non li dico
Ma per
Però che noi lavoriamo Succamela Tommaso lo sapevano che noi lavoravamo su pastori a Francesco lo sapevano
Perché fisiologico a non è chiaramente che vado a a spiegare esattamente che cosa ha fatto quel giorno pastori a dove è andato Pastura proposto modo cioè anche perché se loro vedono uno dei miei per strada lo riconoscono quindi sarebbe insomma una cosa
Però ecco diciamo che la riservatezza è un fattore che comunque esiste
Un ultimo chiarimento invece per quello che riguarda le operazioni tecniche in casa di Guttadauro se ne occupò direttamente del reparto anticrimine di Palermo o lei se n'è occupato in parte quando io non ricordo di aver lavorato su su questa questa prima di una riunione del record non solo no
Sono delle domande nessuna va bene grazie può andare colonnello la ringrazio
Abbiamo altri due collaboratori di giustizia con forse c'è un problema per uno dei due sì per la Barbera stiamo aspettando il
Siamo
Vedere se ci sono richieste in relazione a questi documenti che abbiamo esibito il generale Ganzer ci sono delle richieste di produzione
C'è una richiesta di produzione voglia però sono le mie unica come magari sa di potersi riservare di produrre la successiva udienza sì però per ragioni diciamo di
Con un unico contesto diciamo di richiesta allora le chiedo la produzione di annullare tutto il resto come dei tre documenti anche questa dichiarazione c'è anche la dichiarazione a firma del Rio questa viene dal fascicolo di Babel Pubblico ministero questa dichiarazione della Siberia
Prego Pubblico ministero
Presidente non non rinuncio poniamo ai primi due documenti per quanto riguarda la il terzo documento
L'unica cosa che che rileviamo che essi un documento proveniente dal dall'imputato ma non sappiamo nemmeno a chi indirizzato se mai stato diciamo inoltrato ai suoi superiori
Quindi comunque non ci opponiamo sotto forma però di documento proveniente dall'imputato
Presidente in aiuto al signor pubblico ministero salgono a ventuno o io sessanta c'è una comunicazione del maggiore simili
Comandante della sezione Raggruppamento operativo speciale cui è allegata proprio questa dichiarazione
Dico solo sfavorevole esaminare pubblico mentalmente comunque rimane ferma la noi non ci siamo non ci siamo posti come documento proveniente dall'imputato poi chiederemo al colonnello Simi quando sentiremo se come ne ha avuto conoscenza va bene
Va bene allora il tribunale dispone l'acquisizione al fascicolo del dibattimento dei documenti che materialmente l'avvocato dei farà avere appena di fotocopia va bene possiamo restituire carabiniere dispiace
Grazie
Se li può restituire all'avvocato
Molto gentile
Buongiorno
Voglio
La veste processuale Brusca Giovanni chiaramente duecentodieci duecentodieci presidente
Ragioni Brusca nato San Giuseppe Jato il venti febbraio cinquantasette
Come lei sa signor Brusca in qualità di imputato di reato connesso la facoltà di astenersi dal rispondere intende avvalersi di questa facoltà non c'entra risponde
Prego Pubblico ministero
Il difensore
Sì buongiorno presidente presente l'avvocato Antonella Cassandro Brusca Giovanni grazie
Giuseppe anticipo che farò soltanto alcune domande introduttive sulla persona del Brusca riservando poi la produzione di provenienza è passato in giudicato che ne tratteggiano il profilo
Signor Brusca ci vuole dire se lei ha fatto parte l'organizzazione denominata Cosa Nostra
Sì ci può dire di quale famiglia quando è stato combinato signor fatto sono stato affiliato alla famiglia di San Giuseppe Jato a partire dal mille novecentosettantacinque settantasei come soldato semplice
Successivamente intorno a alla fine dell'ottantanove inizio novanta del suolo di sostituto capo mandamento del del mandamento medesimo sino al momento del mio arresto venti maggio novantasei venti maggio novantasei sì
Lei attualmente detenuto sei dal venti maggio novantasei ha subito ha avuto momenti di libertà o è sempre rimasta in stato di detenzione no io ho avuto dei permessi premi
Due anni fa a questa parte
Poi per un di Speedo labiale mio
è venuto fuori un polverone gratis con questo fa parte
Ma sostanzialmente a me è sempre rimasto detenuto sassi visto che disse di stato di isolamento totale che naturalmente i permessi sono permessi relativi ai suoi familiari stretti i flussi si permesso premio si sempre nel strutture controllate dalle forze di polizia sempre guardato a vista
Ma è un attimo da sola quindi è corretto dire che dal novantasei a oggi lei è sempre rimasto in stato di detenzione di una situazione di sostanziale isolamento ci ha detto totalmente
Senta
Lei dal novantasei ha iniziato a collaborare con la giustizia giusto sì ecco ha subito anche numerose condanne per i delitti che lei stesso confessato sì
Fra questi delitti vi sono anche
Come dire delle condotte per la quale lei è stato condannato relativamente all'illecita gestione di appalti in Sicilia da parte di Cosa Nostra e si verso Brito un processo per questi più di uno più di uno
E dico limitatamente a questo settore cioè le sue attività nel settore degli appalti pubblici in Sicilia ci può spiegare qual è stato molto sinteticamente il suo ruolo
Ma il sia di fra virgolette una sorta di
Politico mafioso nel senso che avevano interessi personalmente sia nel gestire verso l'altro UE sia nel gestire verso l'intera collettività di Cosa Nostra
Cioè che cosa gestiva
Memmo modelli appalto nel senso che i vari enti appaltante
O concessionarie come si vuole anche amare secondo le regole imposte dal interna di Cosa Nostra
Ma quando ne veniva a conoscenza immediato secondo
Le regole imposte dal da Cosa Nostra all'interno dei mandamenti dei paesi
E nel poi gestire la messa a posto nell'atto puro di Cosa Nostra o con le il lato politico alla mediazione tra politici
Imprenditore normale o quelli di Cosa Nostra
Eccole fatto riferito alla messa a posto ci può spiegare che cos'è la messa a posto nel linguaggio di Cosa Nostra la messa a posto quando un'impresa si prende un lavoro Omo deve realizzare un lavoro dipende quale dipende di quale entità
Si deve andare a mettere a posto attraverso i canali Halloween notti nel territorio siciliano
C'è uno di un Paese devo andare in un altro un altro Paese
Si deve rivolgere al suo referente per mettersi a posto quindi pagare una sorta di tangente e cosiddetto chiamato il pizzo per non subire danneggiamenti
Questo questa tangente parametrate in qualche modo i lavori che vengono svolti si erano un normalmente al tre per cento cioè quando se bisonte non viene mai pagati oltre non veniva palese ma il tre per cento
Due due e mezzo comunque le le le lo standard era i paletti verrà fissata per il tre per cento
E a alla quantitativa del lavoro si ho capito senta lei ha conosciuto Angelo Siino sì
Ecco Angelo Siino aveva un ruolo in questo sistema che lei sommariamente descritto
Angelo Siino era per capirci la faccia pulita all'interno di di questo nel mondo editoriale e dietro le sue spalle ma c'ero io impatti sarà stato anche Di Maggio Baldassare Amparo prevalentemente Ceroli
E cioè che faceva proprio praticamente si sino tutto quello che gli passava per le mani prima di prendere qualunque iniziativa ne parla commercio e dalle direttive di come si doveva comportare dopodiché lo si comportava di di conseguenza che tipo di direttive riceveva asilo di rispettare un po'quelli che erano regole di Cosa Nostra anche se non si si parlava di Cosa Nostra ma lui capiva benissimo
Qual erano le funzioni
E quindi avevano certo autonomia nel senso che si parlavamo di appalti quindi rivolge sta Tizio a Caio santone o poteva incassare soldi dal dalla cosiddetto pizzo aveva mediava tra politici e imprenditori
Era autorizzato a questo tipo di attività
Ma ad esempio come veniva giudicato un appalto
Cioè come faceva a Cosa Nostra intervenire nell'aggiudicazione di un appalto di un sistema di appalto mai sistema erano diversi c'era quando mo'sì sì otteniamo solo gli elenchi in quanto i finanziamenti alle varie operi
Opere erano già finanziate dell'ente appaltante c'era e quando invece si si curava fra virgolette a un lavoro sia dalla linea per dal dal progetto alla finanziamento al alla l'appalto essi non era uno di quelli che gestiva nel senso che ma alla fase conclusiva dell'aggiudicazione conoscendo tutti lì i partecipanti
Ma li girava uno per uno
O quando c'era la possibilità per le falle ritirare o falli fare ma bussa di di appoggio con una certa convenzionata o in certi casi con non c'era possibilità di arrivare a qualcuno c'era l'accordo con l'ente appaltante eh sì sì sì sì ma non parlavano le buste
Quindi attraverso la lente coglievano contattati se compreso bene i partecipanti alla gara sì
E si prende terminavano le offerte Rama novantanove cento si concludeva sempre così
Senta più in generale sempre relativamente al settore gli appalti gli interessi di Cosa Nostra nel tempo quali sono stati inizialmente per fare una piccola prima c'era la guardiania poi ce l'ha messa apposta e poi l il mafioso stesso diventato imprenditore
Ci può spiegare un attimo guardiania messa apposto mafioso imprenditore che signore quelle che sono le conoscenze termine fino all'interno di Cosa Nostra meno quando c'è un lavoro di solito prima della messa a posto ci si chiedeva solo all'imprenditore o oltre San portatrice
La guardiania c'è bastava un una persone che andava a fare guardiano la notte per controllare i lavori che non subisse furto e non subisse quant'altro successivamente con l'evolversi dal tempo
Diventò la messa a posto quindi si evitava la guardiania ceda la forzatura del dell'impiegato o tutta una serie di circostanza e quindi si scelse la la messa a posto e che si cominciava a mandare con una mensilità poi si è arrivato alla cosiddetto una quantità un un numero tre per cento e si andava avanti sino al momento del mio arresto si andrà avanti così lasciando un po'di libertà di scelta all'imprenditore tipo per le forniture
O Perri sbancamenti c'è anche qui c'erano anche dei vincoli
Senta ma il lei prima ha fatto riferimento parlando la cosiddetta messa a posto imprenditori di una zona che vincono lavoro in un'altra zona
E si devono rivolgere un referente del della zona dove si svolge il lavoro se ho compreso bene no se non conosce nessun considero da rivolgere al referente dalla sua stessa zona Paese quello che sia
Se non c'è la possibilità di fogge magari a un altro suo collega cioè
Ma imprenditore per farsi dare una mano d'aiuto perché era un all'ultimo periodo questa qua era quasi
Quasi era una prassi comune a tutti se dalla messa apposta senta lei ha svolto anche nel corso delle sue attività attività d'impresa lei è stato anche imprenditore si non vende indirettamente ma contessa nomi sì ho avuto delle imprese avuto delle imprese
E lei la messa a posto a pagata quando fatto lavori fuori dal suo mandamento
Sì le ho pagate sia all'interno del mio paese stesso che fuori paese perché era un non bissa mis non era un'attività autoritaria e cioè per il normale vivere quindi a diventando un business io pagavo sulla mentono tutti gli altri
Come tutti avevo qualche piccola cortesia così ma non pagavo regolarmente senza problemi
E questo vale solo per lei o vale per tutti gli imprenditori che sono anche appartenenti a Cosa Nostra
No o un una regola per tutti l'imprenditore essendo che era un nobilissimi se non era più un un un un problema familiare c'ha senso un per un mantenimento familiare diventando Bin Senes quindi veniva pagato il il cosiddetto era una regola
Ecco appunto quindi la regola possiamo dire qual era nel diciamo così nella costituzione materiale di Cosa Nostra rispettano regole sia imprenditori che se fossi io imprenditore che fosse uomo di Cosa Nostra è un'allegoria andava per tutti
E quindi anche il mafioso paga il pizzo incisive ma all'ultimo periodo che io mi ricordo sì l'ho pagato io lo pagava sino li pagava e Buscemi ripaga con tutti
Senta lei conosce Gioacchino la Barbera sì e uomo d'onore Gioacchino la Barbera signor uomo d'onore era uomo da una famiglia di Altofonte mandamento di San Giuseppe Jato
Lei si è mai occupato di strade interpoderali sì io me ne sono occupato sia personalmente sia perché ne volevo volevo intraprendere anche questa strada che erano abbastanza una su una un'attività abbastanza lo lucrosa con non pochi sforzi
E poi se ne è occupato di questo attività
No per quelle che sono state le mie possibilità neutralizzato una che mi riguardava personalmente poi ne abbiamo fatta un'altra a un'altra strada poderale però poi Marocco e io avevo cominciato con gli appalti pubblici
Poi ha avuto una serie di di di sono cominciati i miei problemi giudiziario mollato un po'tutto
Ho capito questo diciamo così per quanto riguarda il profilo imprenditoriale delle sue attività sì lei però c'ha anche detto di avere svolto funzioni di reggenza del del suo mandamento così sì
E in questo ambito si è occupato di strade interpoderali si può spiegare intanto qual è il mandamento
Che ha retto da Podestà territoriale cioè di San Giuseppe Jato Como Altofonte Monreale Piana degli Albanesi Santa Cristina Gela Campo Reale
Le stradine poderale che a me mi sono state richieste le mette alla possesso Altofonte ecco le le è stato fatto richiesta di mettere a posto nel tenne i termini che ha chiarito prima delle strade interpoderali ad Altofonte ho compreso bene sì
E da chi è stato richiesto da Bernardo Provenzano
Questo quando è avvenuto
Ma dobbiamo essere novanta novantuno
Novantadue sia in questo arco di tempo non mi ricordo con precisione
Ci può spiegare meglio com'è arrivata questa richiesta di Provenzano e chi ha riguardato morisse di Provenzano prevalentemente mi arrivavano sempre con bigliettini e scritte quando non c'è la possibilità di poterci vedere
Riguardava l'imprenditore ieri sono di Bagheria
Con riferimento a quali lavori lei se lo ricorda sì io ho uno due messa poderale sì per la massa posti due strade una sicura mo'forse due
E quella sicura qual è sempre in sono nove vicino incontra verrà abbottona
Può ripetere perché se no poi la registrazione strada fra bottone nel territorio di Altofonte sì
Quindi lei arriva a che cosa un piccino di Provenzano convezione di Provenzano dove mi diceva il Mila n massimo di di di rispettarlo trattarlo come se fosse la sua stessa persone che
Con un certo riguardo ci sono è vero che io che io mi ricordi
Non le abbiamo niente che studi particolari ci ha fatto arrivare da sola messa apposta e credo che sia stato un po'libero poi di fare quello che voleva sì mi scusi di rispettare chi
Diciamo all'intesa all'Aiello celle l'imprenditore ho capito e appunto se ce lo spiega ancora meglio a seguito di questa raccomandazioni Provenzano che cosa è successo è successo che
Che io allora se non mi ricordo male
Il mio referente era Giuseppe Mussolini detto il
Non sono solo in in soprannome ricordo come si chiama Giuseppe mafia detto uso linee gli ho detto che c'era questa impresa messa da mettere a posto di non disturbarla egli non chiederle chessò sbancamento forniture niente di particolare tranne che per per preferenza poter esce il qualcuno del territorio ma senza impostazione senza imposizioni
Ho capito le salse scelsero qualcuno al territorio no non non me ne sono occupato non escludo che abbiamo magari che so qualcuno avesse Rosa no no io non non ricordi risulterà una ricordi sul punto
Lei ha detto che questa impresa pago la messa a posto si mi sono arrivati io sono convinto detto una ma sono convinto per le mere vado più di una volta un Trento notato trenta milioni
Credo che siano due
Quindi due strade o meglio due messe apposta ricorda
Ciascuna per quale importo no non lo so io mi adeguo mi ricordo io me ne sono arrivate le non trenta milioni e un altro trenta milioni
Di dire ai
Dice no no non le chiedo l'importo la strada le chiedevo l'importo e la tangente della mi ricordo questi due trenta milioni però non esclude che si è arrivati altre e questi soldi tramite chi sono arrivati
A me mi arrivavano con con delle in carte da Bernardo Provenzano
Quindi era direttamente Bernardo Provenzano che le faceva veri soldi queste donne si siano avuto altro contatto con sono per questi fatti
Senta a me nei pizzini cos'era indicato Selene a memoria cioè si faceva il nome di Aiello c'era il nome del del lavoro dell'impresa che mi ricordi scriveva Aiello strada interpoderale in lavoro non mi ricordo l'importo del lavoro
Sulla sul territorio risoluto quando si trattava di mettere a posto così si indicava si indicava il nome dell'impresa o il titolare il lavoro e la quantità
Sei ter Vittorio
Ma lei questo glielo ha mai conosciuto no mai visto ne ha sentito parlare da altri oltre che la dei pizzini di Provenzano
No che mi ricordino tranne che questa raccomandazione un po'particolare ma non non ho altri perché ricordi particolare che avevo al momento non racchiusi corti
Senta lei sa se la Barbera quelle ho fatto riferimento prima si è occupato di strade interpoderali
Guarda Barbera so che era un conto del sistema cercava lavori si occupava di piccoli lavori alle dell'artigianale credo che abbia lavorato pura la Forestale
Però aveva mezzi per i sbandamento quindi si dava aiuto quello che era al Minasso possibile far sue capacità
Ma lei ha memoria di avere parlato con la Barbera di questioni relative a strade interpoderali o a lavori
Sì verso il quale lo aveva interesse cioè mi ricordino però non non lo escludo
Senta
Lei ha riferito con certezza di una messa a posto diciamo in termini probabilistici di una seconda messa al posto se ho capito bene sì
Ecco le volevo chiedere di cercare di focalizzare nel tempo per collocare appunto nel tempo quando le arrivano questi pizzini perché le ha indicato un periodo piuttosto ampio di tempo
Se ad esempio facciamo riferimento all'arresto di Riina Salvatore sono pizzini segnalazioni che vengono prima o dopo questo arresto non vorrei escludere se prima e dopo
C'è uno prima un altro dopo perché io sono prima libretto latitante ho capito e quindi uno lei arriva da latitante se ho capito bene credo che il primo sia ancora libero e l'altro se non ricordo male già ero latitante anche se da poco meno latita può dirci da quando lei entra in latitanza qui trentuno gennaio novantadue
Ho capito e quindi un secondo Pizzi non si colloca dopo il trentuno gennaio no dico l'arco di tempo e questo non era tutto una fase questo dico non su o delle dei dubbie che sono due perché primo io ancora libero poi successivamente me ne arriva un altro
Direttamente da Bernardo Provenzano
Quando io ce l'ho sì tanto e tutte e due fanno riferimento ad Aiello sì sì
Ed è in grado ora di di ricordare nello specifico acquari strade interpoderali fanno riferimento sempre la zona dietro abbottona non c'era altro territorio
Senta lei ha detto che questo Aiello e di Bagheria
Sì Aiello di Bagheria così c'era scritto perché c'era scritto nel biglietto discesa ma lei è a conoscenza di interessi economici di Provenzano nella zona di Bagheria e con la famiglia mafiosa di Bagheria
No Provenzano aveva interessi ma un po'da tutti i partiti però nel dettaglio non conosco fatti specifici so che aveva interesse nel mondo dell'impresa dal mondo dell'impresa di cioè a livello sanitario
In
C'è nelle forniture dal mondo dell'esatta sempre per problemi di appalto ho capito questo per quanto riguarda il profilo economico mentre invece rapporti diretti di Provenzano con la famiglia mafiosa di Bagheria alle risultano dico se
No che m'Provenzano con Bagheria faceva si faceva lo salva un po'tutti però nel dettaglio non conosco il
Di particolare
Mentre invece i referenti mafiosi della famiglia di Bagheria in quel periodo cioè il periodo diciamo così di questi due pizzini quali erano se non ricordo male ma
Era Nino Gargano però quando costui aveva che cessi e c'è stato un momento di dolore era uscito presto l'arrestato c'era Nicola io quali The tous ho capito
Se ci può spiegare questa espressione che ha usato faceva estorceva Bagheria che significa Provenzano lei ha detto faceva estorceva banchi Berlin come se fossimo un suo manda ma anche se non è un suo mandamento con la sua famiglia però era come se fosse sua
Certo a mentire rapporti l'affettuosità chiamiamolo come vogliamo
Erano tali che lo si poteva lo considerava un suo mandamento quindi ne facevo uso e consumo c'è stato un momento credo nel novantaquattro che lui lo gestiva addirittura sembra che venera mancati un po'tutti i componenti
C'è di Cosa Nostra quello gestiva direttamente come se fosse suo male sono venute anche altre richieste relative ammessa al posto di imprenditori di Bagheria raccomandati direttamente da Provenzano
A cominciare dalla sua stessa impresa
A cominciare per poter reggere ai cinquanta gli ho fatto fare dei lavori assieme
Altri soggetti di Bagheria lago per le cooperative
A me ne sono arrivati diversa e questa è un'indicazione che le venivano direttamente lo Provenzano quando si parlò a Bagheria si parlano Provenza ho capito e in questi casi i soldi delle messe a posto da chi vi arrivavano da Provenzano
Io non avevo altri altre quindi per Bagheria lei aveva contatti sempre in questo periodo che abbiamo più o meno indicato fra il novantadue novantaquattro e tranne qualche eccezione quando cicalino Gargano con con Bernardo Provenzano con Bernardo Provenzano per le questioni relative al seno
Va bene
Chi ci dice un attimo questa sua stessa impresa di Provenzano qual era
Lui ne aveva una se non ricordo male
Non vorrei sbagliare che se non dovesse lei di strada però non sono sicura quella con me in società con Vincenzo Giammanco
O vita strada non mi ricordo con precisione
Poi ne aveva qualche altra però io ripeto non non conoscevo
Ripetono non gli andava chieda se proviamo ad altri interessi facendo con la dalla fornitura delle questo Vincenzo Giammanco chiede
è un uomo un uomo vicino all'UE alla famiglia di uomini d'onore di Bagheria con con la sua persona molto vicina davvero che per un momento lui voleva che si dicesse ufficialmente che era sua Queen quanto c'era la moglie e socia
Ma questo Vincenzo Giammanco aveva un titolo di studio
Credo fosse geometra ingegnere o lavorassero comune di di Bagheria comunque aveva una sua attività
Grazie al piano terra e
Parte civile
Senta signor Brusca sono avvocato noto buongiorno non ciò che
In merito al a questa raccomandazione di Provenzano nei confronti degli dello con come le pervenne
Allora
C'era c'era quando c'era presentano Salvatore Riina trame di Salvatore Riina
Poi successivamente mi arrivavano tramite Giovanni Caffrey o Belmonte Mezzagno Benedetto Spera
Ho capito la in particolare che cosa
Le le si chiedeva
Ma di sodomia rimane biglietti nemmeno mi arrivavano diversi Pocino quelli specifici
Di solito quando si parlava di appalti non in questo caso specifico ma un po'per tutti l'importo della serata il territorio l'impresa sera nome d'impresa
Oggi omaggia volevo titolare sera nome collettivo rese dal nome individuale dipende le circostanze quindi si mettevano tutti i titoli per individuare il e lei il lavoro
E anche l'importo dovrà essere versato se l'importo
Senta e dico ma Aiello nel nel rapporto con lei aveva un trattamento preferenziale particolare e se sì in che cosa consisteva
Consisteva come ha detto poco fa oltre la messa a posto certe volte che si andava oltre a chiederli lo sbancamento chiederli
La fornitura di cemento di ferro dipende qual era il tipo dirle M di lavoro e questa cosa collo invece non venivano anch'io ho io non li ho fatti che mi ricordino non non c'è stata una richiesta oltre a Provenzano dire ha bisogno di questo tipo all'altro
Il ed era in in questo consiste nel trattamento preferenziale
Grazie al senso di di non fra virgolette disturbarlo c'è di lasciarlo libero di muoversi come
Meglio credeva e questo significava non metterlo o che esso a repentaglio di forze di polizia o dal dagli altri imprenditori che dipende chiede andavo a fare
I subappalti poteva essere attenzionato aveva un tono sedici di piccole a finitudine che cercava di evitare e tutto questo per scelta di di Provenzano Silvano Manera scritto in maniera particolare fa finta certe parole che mi ricordo fa finta che è una cosa mia
A quindi le ricorda espressionistico si rivolse
O come se fosse mia no cosa regia comunque
Questi aggettivi e per individuare e trattare meglio la persona
Ho capito grazie
Ma dei difensori o
Sono l'avvocato Monaco c'è Brusca partendo da quest'ultima domanda della parte civile
Lei ricorda esattamente
Il senso del biglietto qual era
L'interpretazione del nostro secondo il lessico di Cosa Nostra era questo senso trattarlo come se fosse cosa mia preme pur pagando e quant'altro era di trattarlo Repetto non disturbarlo creare perché alle mene pasti
Senta lei è stato sentito il cinque febbraio del due mila cinque nell'ambito del procedimento di misure di prevenzione il relativo verbale nel fascicolo del pubblico ministero
A mia domanda in quella sede
Pagina ottantotto la trascrizione la domanda è questa quindi nel bigliettino che c'era scritto secondo il suo ricordo lei rispose
Strada interpoderale Aiello per cortesia lasciar libero il più possibile questo è il riassunto del discorso non c'era niente di particolare
Oggi lei sta dicendo delle cose diverse
Che era la persona e la mia persona eccetera eccetera allora quale la il suo ricordo
Ma guardi nella sostanza per me è la stessa cosa possibile mesi Gagliardo lei dovrebbe cercare di ricordare quello che c'era scritto nel biglietto perché per noi ha importanza
Avvocato giornalista rispondendo e di quello che gli ho detto l'altra volta con il cinque febbraio due mila cinque e quello e gli ho detto ora nella sostanza chairman ma ora non mi ricordo le parole precise a me mi interessa Chairman quello che mi è rimasto alla mente
La sostanza di trattare bene a Old di disturbarlo meno possibile
Nella sostanza per me è sempre uno con l'altro ciò che almeno alla sostanza Honda ha cambiato nulla Press magari peraltro è diverso per me la sostanza è uguale ho capito
Senta andiamo alla messa a posto
La conseguenza di non pagare la messa a posto da parte dell'imprenditore per quella che la sua esperienza diretta quale
A monte in cui non per non paga la messa a posto subire danneggiamenti subire
Estorsioni detenne circostanza si arriva pure alla morte come è successo
Quindi l'imprenditore
Doveva necessariamente emesse rammenta mettersi a posto sei intendeva svolgere la propria attività lavorativa è una regola quindi chiesi di trasgredire una regola specialmente su questo campo economico in Cosa Nostra
Avvocato ci sono purtroppo sono stati messi si sono stati omicidi
Senta signor Brusca ma la percentuale della messa a posto veniva fissata da chi
Ma erano standard un po'da tutta Cosa Nostra certi tre per cento poveri pedoni uno poteva essere soggettivo che è fra le proposte più e di meno ma di soldi almeno
Senta e nel momento in cui all'imprenditore oltre a richiede il tre per cento sull'importo dei lavori oltre di chiedergli la percentuale sull'importo dei lavori gli si chiede anche la assunzione di manodopera o il rivolgersi a determinate sono determinati soggetti per le forniture o per il rinnovo dei mezzi
Queste imposizioni chiamiamole collaterali influiscono o meno sull'entità del pizzo
Certo influisca
E influiscono in che misura e che ha messo nel senso stabilire pezzo se un pezzo era un come soldi non sorta di come vorrei dire
Ma tacito consenso
Che è andato puntando il dito spendeva ai che se l'imprenditore cioè il subappaltatore i che se lo pagavano la maniera se invece lo sono andava scegliere lui lo pollo poterlo contattare il pezzo si stabilirà un pezzo quindi
Era un un assenso che pagavamo doppio sementi darle il nolo Hall operai Bender ripeto no forse non sono stato felice nell'esprimermi
Cioè quando l'imprenditore oltre che pagare il pizzo doveva per imposizione rivolgersi a determinati soggetti per avere le forniture o per noleggiare i mezzi o o altre cose di questo genere
Questa imposizione influiva sulle entità del pizzo cioè a dire proprio perché egli si imponeva nuove forniture altre cose di questo genere l'entità del pizzo veniva diminuita
Automaticamente dovesse diminuire però c'erano come ha detto poco fa delle circostanze che non
Sì Sissi eccedeva nel nel chiedere sia sia il pizzo che anche quest'altra cosa
Ma essendo che poi uno molti mafiosi essendo imprenditori passavano attraverso con queste esperienze quindi consigliamo a chi di competenza o uno o l'altro o cercare di di di di benedire una per potere d'aiutare su un altro versante sere ora imprenditore era costretto votanti costretto a fare tutto due cose
Senta ma nel caso della della società dell'ingegnere Aiello
La circostanza che non gli furono imposti subappalti o forniture determinò che egli pagasse il pizzo nella misura intera del tre per cento guardi io
Leader è una bugia mi sono arrivati i soldi credo che abbia pagato l'intero importo per il tre per cento
Ma senza nessun problema però non mi ricordo le le le le le cifre
Sente nel dei dei lavori fatti né del no perché usarli dico questo ambiente perché non c'è stata nessuna a polemica reazione o critico quanto quindi lei ricorda che l'imprenditore glielo pagò il tre per cento
Mi è arrivato tutto l'importo alla lira con un bigliettino che per lanciare questa caratteristica c'è l'importo è al lavoro per trenta uguale tanto arriva quando arriva
Senta sotto su questo meccanismo
Mi può chiarire lei ha detto poco fa che prima arriva un primo Vizzino con cui viene indicato il lavoro l'importo la località dove si deve svolgere i soldi arrivano e questo permetterebbe all'imprenditore di mettere mano all'opera si pone in essere dodici al lavoro
Perché se invece non arriva questo questa comunicazione e l'imprenditore mettesse mano all'opera subirebbe danneggiamenti sì
Successivamente la somma viene recapitata con un altro pizzino
Sì dipenda votiva che arrivano acconto ti arriva a conclusione dei lavori c'è in quel momento in poi quando cui arriverà e il i pezzi da me mi non mi interessa più le vedove Menderes Bernardo Provenzano che rispettava regolatore
è un problema suo
Quindi il denaro arriva successivamente da Provenzano sì
Senta ma il danaro arriva da Provenzano lei arrivato da Provenzano anche per altri imprenditori sì
Quindi la regola era che era il Provenzano Keller rimetteva l'importo delle messe a posto
Sì io ero sulla fiducia Stasi che mandava l'importo non non mi è capitato di andargli a chiedere lo stato finale dei lavori non osa Berlusca il difensore
Sono altra cosa le ha chiesto se normalmente per tutti i lavori brevi Provenzano le mandava il compendio che toccava il suo mandato quelli che lei mi raccomandava sì
E questo lo devo chiarire perché l'avvocato questo spese spieghi meglio cosa intende dire ma che tutto quello che i lavori censisce passano da Provenzano quello che li capitavano ma dall'UE capi ricadevano nel mio territorio
Ho dove io avevo fra virgolette anche
La giurisdizione o il predomina tipo nei bigliettini trovati mi ritroverete che Bernardo Provenzano aveva raccomandato il lavori su sebbene io li ritornavo di di di di
Di chiudere la partita o intervenire per chiudere la partita quindi dove lui aveva la possibilità e sapeva che io potevo disporre o o amministrare
Era questo il il contratto mandava i soldi non mi scusi o meno io andavo glieli manda dipenda le circostanze quindi per essere più precisi
Il Provenzano quando le manda successivamente con un Pizzi non i soldi per la messa a posto di Aiello
Lo aveva fatto già prima per altri imprenditori hanno avrebbe continuato a fare poi per altri imprenditori assessore si era mostre con la norma va benissimo
Un altro chiarimento lei ha detto poco fa che l'imprenditore che andava ad eseguire l'opera in un luogo diverso da quello della sua abituale attività imprenditoriale doveva cercarsi un referente per mettersi apposto sul luogo dove poi avrebbe seguito esatto sì preciso senta questo referente era oggetto che poi si metteva in contatto con chi
Con lei direttamente noi nel suo caso no no il il se era un mio paesano settantotto commesse mi conosceva
Avevamo questo rapporto questa competenza o anche a livello di Paese anche attraverso un terzo noi anziché diretto quindi l'imprenditore un imprenditore che ha impresa a Bagheria si doveva rivolgere a chi di solito suo referente se lo conoscevano rapporti a suo referente del paese c'è quello con soldi e per capirci con lieve cappello inteso chiamammo come vogliamo quello noto o se non se non lo conoscevo attraverso altri imprenditori otto intercetti perdono non glielo so dire senta e di lode Massimo così sì senta è quello col cappello di Bagheria che cosa faceva
Ma mandava lei l'aut comunicazione mettiamo nel suo caso mettiamo proprio nel suo mandamento e in quello di Bagheria poi che cosa avrebbe fatto niente un opposizione queste domande
Mi sembra assolutamente particolare quest'ultima domanda mi sembra assolutamente generica
Se noi riusciamo ad ancorare le domande e quindi anche le risposte a fatti nomi circostanze soggetti e dite hanno un senso perché altrimenti
è un un esame in questo momento con queste domande assolutamente generico
No la domanda è ammessa in questo senso perché stiamo facendo riferimento proprio un imprenditore di Bagheria sul presupposto che Aiello era ed è un prenditore Bagheria quindi la l'avvocato le sta chiedendo
Aiello come imprenditore di Bagheria a chi si doveva rivolgere per mettersi a posto e attraverso quali canali doveva pagare secondo le regole di Cosa Nostra
Secondo lei come si doveva rivolgere al suo paese fanno c'era un ma un noto del del suo paese e poi da lì la regola arrivare a me od dipende dove ricade per lavoro alle sue necessità
E la donna stava ponendo però questa ipotesi che poi perfettamente collegata all'ipotesi di cui ha parlato lei relazione Pizzi non cioè un lavoro da svolgersi in Altofonte che rientrava come territorio nella sua competenza dei capo mandamento da parte di un imprenditore come Aiello originario di Bagheria quindi non è un ipotesi diciamo di allora scuola è proprio legata a questo allora Terni questo caso come doveva secondo le regole svolgersi questo passaggio e allora Senna che Bagheria in quel momento storico non che io mi ricordi non aveva famiglia
Per varie problema e sia all'interno di Cosa Nostra sia per problemi giudiziari in quanto l'Irene dovuta a mancare deve soggetti in quel momento solo quello che faceva e disfaceva tutto ufficiale non ufficiale Bernardo Provenzano
Era una cosa risaputa da tutti e quindi in quel momento a me mi arrivava tramite Bernardo Provenzano
Senta lei ha detto che si è occupato di strade interpoderali
Ricorda se ha partecipato a gare pubbliche per aggiudicarsi le strade interpoderali questi lavori qual era l'ente che bandiva la gara d'appalto
No io come poco fa ho detto le strade potrà le erano interessanti perché non c'era bisogno di fare appalto pubbliche in quanto era un'altra contratto fiduciario tra la cooperativa l'associazione o dipende il finanziamento veniva dalla Regione agricoltura e foreste se non ricordo male
è il andava diretto che io mi ricordo per quello che ho fatto io cioè io con la mia presumo abbiamo fatto
A appalti pubblici ma era a opera diretta per questo di cui ero è importante che non c'era bisogno di fare tutta quella classica che si facevano con le normali gare pubblici
Senta lei queste strade interpoderali di cui si è occupato le ha fatte con la sua impresa
Una con l'impresa è una ma in maniera
Con un geometra cioè tra direttamente il geometra e le l'associazione c'era a nome dell'associazione che ancora non era in casa in quel momento storico
Senta relativamente a questo imprenditore Michele Aiello lei ricordasse Angelo Siino le ha mai parlato di questo Michele Aiello
Ma il viaggio si no non me ne faceva
Nato in quantità tale che non escludo che mi abbia potuto anche parlare
Non lo esclude in linea di principio o ricorda o non ricorda
Non ricordo partito articolare in cui lo posso collegare accorgersi
Necessità o particolare fatto che mi porrei Colico ricordare un il le limiti all'Aiello
Ripeto che io mi ricordi no potrà escludere Dino ripeto siccome però non c'è posso escludere che sino ripeto era una una fonte inesauribile
Perché oltre gli incarichi che glieli davamo noi ci hanno anche gli altri li dava l'incarico e lui era autorizzato a svolgersi in maniera quasi autonoma a sempre rispettando certe regole quindi non escludo che me l'abbia potuto fare nomi
Senta ma a proposito di queste di questo diciamo attività del Siino sino alle a mai e raccomandato qualche imprenditore affinché non gli venissero oltre al Pizzo imposti subappalti guardiania e cose di questo genere
Non prevalentemente con sino
La linea adottata era quella solo del e la messa a posto poi
Capitato qualche volante vedo che non mi ricordo con CD d.d. chiederli
Fornitura o quant'altro
Quindi sinonimo glielo chiese mai
Per quello che è nel territorio nostro Nommo fuori qualche volta mi capitò con l'ingegnere Sciacca richiede alle forniture e quant'altro ma poi
Fatti particolare importanza di rilevanza importante non mi ricordo senta signor Brusca sempre in quell'audizione del cinque febbraio due mila cinque davanti al tribunale di Palermo a misura di prevenzione aula mia domanda
Lei era capitato per altri imprenditori di ricevere simili indicazioni lei rispose ma da Provenzano o da Riina o da qualcun'altro in quel momento per esempio missino che conosceva tanti imprenditori Menè raccomandava tantissimi
Che si stava cominciando ad usare questo tipo di politica nel senso lasciare libero l'imprenditore per essere meno attaccati dal fenomeno che in questi giorni viene sempre divulgato
In maniera che l'imprenditore poteva avere più spazio per potersi muovere
Allora contro
La foto che le ha detto che sinora gli ha raccomandato nessuno ma non ha detto innovano allora facciamo non a fare l'americano laghetto esattamente questo per quello che ho io veloce
Vito quantomeno chiarirà meglio così io avendo la fonte a disposizione prego io avevo intrapreso per la raccomandazione me ne raccomanda una quantità enorme
Per la messa a posto può è l'eccezione di chiedergli che so forniture Mele intervento dei mezzi meccanici recapiti mi capitò in qualche occasione uno due ma la politica regola di lasciare libero l'imprenditore quindi non era un fatto straordinario lasciare libero imprenditore
Nella sua esperienza no erano quelle si cominciava ad adottare in particolar modo così non veniva messa dovesse veniva adottato questo tipo di politica senta lei consigliò quand'è che si mise in affari in campo imprenditoriale
Ma all'inizio mese più mese meno anno più anno meno dobbiamo essere ottantasei ottantasette nella gestione degli appalti pubblici
Senta ma
Lei poi ha avuto una società con sino
No Monzino no avuto una Società di calcestruzzi non di appaltatori
Era l'alito mix sì
Senta lei
Nell'ambito di questi lavori effettuati dall'ingegnere Aiello dall'impresa dell'ingegnere ieri
Corriere dei subappalti delle forniture che io mi ricordi no
Nessun'altra domanda quando gli altri difensori
Pensiamo
Ma questo questo questo verbale
Voi avete richiesto di produrlo noi io mi sono opposto perché già era stata fissata l'audizione
Di Giuffrè e quindi lei nel vostro fascicolo di suprema comunque no tutto questo verbale Casone non muoia avete il suo libro dovrebbe ridurre ma questo verbale tutto nel vostro fascicolo che avete pensato ma non facciamo questione Barakat Pubblico ministero troppo era solo venire no no non abbiamo nessuna va bene il resto poi alla fine mi pare non sono emersi dei contrasti insanabili per cui
Io non avrei nessuna difficoltà ma quasi
Prego signor Brusca soltanto qualche chiarimento sulle cose già dette intanto sempre parlando delle regole di Cosa Nostra in materia di appalti abbiamo detto che nell'ipotesi in cui l'imprenditore non si mette a posto in senso generale cioè non entra nel sistema subisce delle rappresaglie che possono arrivare del governo
E così si comincia dalle dal segnato dal panorama
Senta facendosi in arrivare due nel caso estremo io volevo sapere nel caso ad esempio come il suo cioè dell'imprenditore che anche appartenente a Cosa Nostra si segue un sistema diverso oppure non si sono mai verificati casi di questo tipo
No nel caso dell'imprenditore mafioso non ci fu grossa difficoltà pena
Si è messo in discussione questo fatto subito chi di competenza aderito senza difficoltà
Quindi lei non ha notizie di imprenditori mafiosi non di imprenditori che vengono da Bergamo
No no imprenditori mafiosi nel Maghreb sono hanno fatto nessuna difficoltà Cafu passa da voce di comportarsi in questa maniera non c'è stata nessuna difficoltà subito anzi quasi con piacere
Senta
Sempre con riferimento a questo sistema lei ha detto la messa a posto evita danneggiamenti e e altre cose di questo genere volevo capire ci sono altri vantaggi per l'imprenditore che partecipa al sistema gestito da Cosa Nostra
Ma ci sono vantaggi prevalentemente dipendesse appalto pubblico nella nell'aggiudicarsi ha senso che invece di andarsi a prendere o con le trenta quaranta cinquanta per cento in ribasso se lo va a prendere con due tre quattro
Cinque quand'era un fatto eccezionale quindi l'imprenditore pagava tranquillamente che avevo subito di un di un servizio non indifferente c'è un senso che risparmiava sulla sulla sulla
Sull'offerta dalla base d'asta quindi poteva pagare sia l'imprenditore si è politico alle guadagnava di più di andarselo a prendere voti bassi inferiori poi chiedeva possibilmente c'erano anche fatti
Non sempre del dell'imposizione di nelle forniture era negativo ma c'erano
Qualcuno che lui non desiderava che so invece che fare oceano c'erano delle difficoltà quindi si avvicinò questo soggetto dipende quale conta adesso e di lasciare in pace quindi c'è una certa garanzia
Per l'imprenditore c'era il poi contro ma prevalentemente delle però era dall'inizio dalla dell'aggiudicazione
E per un imprenditore che non partecipa a un sistema di aggiudicazione attraverso aste c'erano dei vantaggi
Le vantaggi nel senso uno che non poteva attraverso assioma senso che avevo penale per i fatti suoi privilegiato non non non si decidevano disturbi si andava mantengo la mente
C'era come so dire a un un favoritismo di andar via entrambe le parti
Senta
Lei ha riferito di una sorta di sistema attuato durante il periodo in cui Angelo Siino si occupava in prima battuta degli appalti che prevedeva sostanzialmente nel tre per cento anche
Le questioni relative alle forniture o meno quella storia della scelta politica di lasciare liberi
Gli imprenditori una volta soddisfatta l'esigenza economica al tre per cento e così si io volevo sapere dopo l'arresto di Singh il sistema è continuato nello stesso modo si economia di massima quando avevo stesso modo però in maniera poi più settoriale ognuno Paul liberi non c'era più il il sino dominante quasi per tutta la Sicilia ma era rimasto un po'frazionato però continuava ugualmente il sistema in generale stiamo in generale Fonteno ugualmente con più ma frazionato ureasi no volevo capire però e il discorso come dire dei subappalti
Per le piccole imprese dell'Alzano è quella proprio non cambiava niente era una centralità del sinodo di gestire tutti i lavori a livello nuovo intentata appaltando imprenditore però poi nella sostanza mafioso buon imprenditore non ha cambiato nulla
Senta fra la raccomandazione che lei ha ricordato ricevuta da Provenzano è relativa alle strade interpoderali di Aiello ad Altofonte
E le altre raccomandazioni che riceveva nello stesso periodo da Provenzano
Ci sono delle differenze
Le differenze che prima passava tutto attraverso Rina
Può e quando non c'era più il rinasce Provenzano o no pensieri che c'era prima presente io non non avevo mai un rapporto diretto con con Provenzano ma bensì si rivolgeva crinolina possibile volgeva ma o o dipende quella circostanza
Venuto a mancare Riina il contatto diventato quasi diretto
Sì ma lei avrà ricevuto nello stesso momento in cui ha ricevuto le raccomandazioni su Aiello da parte di Provenzano anche raccomandazioni su altri imprenditori sì non è che ce la sua Aiello c'erano altri imprenditori quali ma mi che io mi ricordo in quel momento
Riguardavano un'intesa di Bagheria ora non mi ricordo il nome che si beve un lavoro su Monreale
Poi c'era un lavoro sempre su San Giuseppe Jato per parlamentarizzazione unione nacque un'impresa di Belmonte Mezzagno
Ce ne sono stati diversi
Fra queste raccomandazioni e quella di Aiello ci sono sostanziali differenze nel pizzino nelle indicazioni
Sostanziato nel senso che quella di di Belmonte Mezzagno mi ricordo che chiedeva se ero interessato che quel da lì partiva all'imprenditore che aveva un contatto politico e quindi si stava organizzando chiari Cavallotti
Si volevano dancer lavoro e aveva chiesto se era a me interessa da qualcuno se qualcuno della zona interessata o avevo preferenza a quel punto lui rispose di no e lui poteva Luigi per lui gestirsi lavoro senza difficoltà
Invece sugli altri lì solo il l'importo quello di Monreale mando solo l'importo del lavoro
E basta non non mi chiese nulla però se io gli chiedevo qualche cosa si sarebbe messa a disposizione nono pose particolare non me ne mando
Ecco però lei quando fu sentito
L'undici febbraio del due mila quattro a proposito della raccomandazione relativa dai pagina dieci
Dice la domanda e che tipo di raccomandazione può essere stata e lei dice di trattarlo bene di metterlo a posto a causa di questa raccomandazione un po'particolare i facevamo uscire solo il Pizza quello che voleva fare pace
Quindi perché è un po'particolare ha detto in quell'occasione in che cosa si differenzia questa raccomandazione alle altre raccomandazioni il maresciallo libero non non metterlo come le ho spiegato poco fa l'assenso di lasciarlo libero di fare quello che voleva dire non hanno alle imporre niente di non metterlo a repentaglio di impresa che potevano essere e sotto l'occhio del ciclone quindi di potere
Individuare certi di soli in un Paese piccolino all'imprenditore che c'era un invenduto artigiano che lavoravano che non lavorava
Allora il sequel mafiosa quello no dinamo accuse di abuso così però un po'il senso alla domanda Pubblico ministero gliel'ha fatta tre volte un altro ne ha chiesto espressamente intanto Provenzano prima di questa domanda se mi permette Provenzano avrà parlato con lei di una serie di affari che riguardavano il suo territorio
Percentualmente era frequente che raccomanda se qualcuno intanto interno generale no
Fra quelle persone che le ha raccomandato questa raccomandazione di Aiello aveva delle caratteristiche particolari leghe del pubblico mi cioè una particolare questa richiesta di raccomandazione non era uguale agli altri raccomanda sia presente
Trattavo bene c'erano nel purtroppo nel già conosce lei c'è bisogno di fare un chiedo scusa un un un un buon romanzo c'era tre parole quattro parole trattavo bene come se fosse una cosa mia già io capivo tutto
E quindi anche gli altri raccomandavano avevano erano Mango bagni che con la sua Mimì diceva una cosa del genere
Neanche con quella del l'impresa di
Di quando gli ho fatto fare l'impresa l'associazione con Vincenzo Gentile Salvatore Geraci convincente Giammanco per la messa a posto se la vedeva Lori
Abbiamo terminato grazie
Ci sono altre domande
Apro perché vede la presenza del signor Brusca per fare Lino esame sirene che nella nel e parlo di nuovo sarebbe
Senta signor Brusca
In relazione a queste strade
Il li presta il livello stava realizzando il territorio di Altofonte lei è mai intervenuto nella sua qualità di capo mandamento pelli imporre la ditta dell'ingegnere Aiello ai presidenti delle associazioni interpoderali no
Lei era la prima volta che sentiva parlare dell'ingegnere Aiello
Sì ho risposto sì
E io non lo aveva mai conosciuto no non ho avuto mai la possibilità di poterlo incontrare mai
Senta in relazione aula
Alla ai rapporti donna altri imprenditori lei è mai intervenuto nell'ambito del lavoro svolto dall'impresa e l'ingegnere chieda di queste strade interpoderali nel comune Altofonte per evitare che l'ingegnere Aiello avesse problematiche con qualcun altro
Però chiedo scusa è un po'generica e poi c'abbiamo qualcun altro taluni imprenditori davvero non si capisce se c'è un ma invece idrico distesa esame così anche noi possiamo eventualmente in sede di controesame
E mai capitato che qualche imprenditore nella zona di Altofonte si sia rivolto a me per chiederle di farlo lavorare nell'ambito dell'attività che stava conducendo l'ingegnere Aiello nella realizzazione delle due strade interpoderali
No
Nessuno novanta
Allora possiamo licenziare collaboratore non ci sono altre domande
Grazie robusto ma non
Quello che riguardava proprio l'obolo ora facciamo l'assistente ha dimostrato l'avvocato
è arrivato il difensore del dell'altro collaboratore
S'è in aula
Asilo che sempre all'euro io poco uscì con ampio corso d'accordo
Relatore
Preparò il crollo proprio
E allora buongiorno contano le sue generalità al microfono sì buongiorno sono la Barbera cerchino
Nato ad Altofonte il ventitré undici del cinquantanove
Sulla queste processuale la Barbera pubblico ma soprattutto dieci Presidente
Le altre parti concordano su questa su questo fatto lo signor la Barbera lei
Come lei ben noto in qualità di imputato del reato commesso ha facoltà di astenersi dal rispondere intende avvalersi di questa facoltà o in cambio
Voglio rispondere
Prego Pubblico Miss
Sì l'avvocato Nisticò è presente in aula Silvio
Presente anche in questo caso essendoci peraltro è già stato depositato una sentenza che la sentenza Agrigento più altri naturalmente le domande l'introduzione saranno sintetiche grazie
Signora Barbera ci dice per favore se lei ha fatto parte dell'organizzazione denominata Cosa Nostra sì fin dalla mille novecentottantuno
E in quale mandamento il mandamento di San Giuseppe Jato famiglia famiglia di Altofonte
Lei
è stato tratto in arresto quando e il ventitré marzo del novantatré nel mille novecentonovantatré e ha iniziato a collaborare con la giustizia quando a novembre dello stesso anno
Le sue dichiarazioni hanno con sé sono state utilizzate anche in processi contro di lei giusto sì tra questi processi
Ce ne sono alcune di particolare importanza
Il primo cui stato giù sono stato giudicato definitivamente stato la strage di Capaci
Poi un processo a Milano per droga
Cioè su due anni definitivi
Nel due anni per
Aver portato armi luogo pubblico a Trapani due anni definitive
E la sentenza di di di cui parlava lei poco fa Agrigento più altri a Palermo per la strage di Capaci lei a quanto è stato condannato tredici anni e undici mesi le sono state riconosciute speciale attenuanti sì io ho sempre avuto riconosciuto l'articolo otto quattro ante generiche
Senta a parte l'appartenenza a Cosa Nostra lei che attività faceva
Imprenditore edile stradale e dire stradale aveva un'impresa sì solenne
L'avevo ad Altofonte ho lavorato anche annoti Italia
Per circa tre anni fino fino alla novantadue poi sono ritornato a Palermo l'anno successivo al marzo novantatré mi hanno arrestato comunque svolgevo la mia attività fino all'ultimo giorno che dimensionare dalla sua azienda
Ma l'ultimo periodo ma avevo quindici quattordici quindici persone che lavoravano per la per l'impresa gli aveva mezzi suoi sì
Quanti
Non ho capito quanti quanti quante persone no quanti metri
Quanti non ho capito pezzi mezzi Mamet si rimette in particolare se ha veramente per il movimento terra si diversi mesi avevo tre autocarri che lavoravano la provincia di Reggio Emilia Sassuolo
Poi sono di Altofonte avevo due escavatori pale meccaniche altri camion
Tutto il fabbisogno perché mi occupavo di facevo stavo per qua per l'azienda di Stato poste telecomunicazioni mi occupavo di di mettere il capo fibre ottiche
Ho lavorato sulla Padova-Venezia sulla Padova Verona ho fatto diversi chilometri di di cavo a fibre ottiche si senta io vorrei sapere se lei ha conosciuto Michele Aiello
No mai conosciuta
Ha avuto a che fare con una società che si chiama strategiche sì
Il nome anche se non me lo ricordavo lo lo conosce in un secondo tempo con questa dall'impresa che ha lavorato nella zona di Altofonte
Non sono in montagna vicino cavati Buttitta contattarla bottone che si occupava di strada interpoderale
E in che modo lei ha avuto a che fare o se interessato di questa strade di
Allora in un primo momento quando ho visto arrivare i mezzi racconta un po'le cose come sono andate quando ho visto arrivare questi mezzi hanno tutti i mezzi nuovi li e tanti ho preso informazione con
Salvatore Buttitta che il proprietario della cava che c'è a Bagheria e la e la cava che c'è ad Altofonte
Così dove si trova questa cava Bagheria ad Altofonte ce n'è una Bagheria lo stesso proprietario cena una d'Altofonte benissimo contrada la bottoni sì
Quindi stava dicendo in quell'occasione mi sono incontrato appunto potuto Buttitta che veniva stessa ad Altofonte
Il quale mi ha detto che erano mezzi che insomma interessano al loro e al che ho ho dato notizia Giovanni Brusca Bagarella per quel periodo erano latitanti al ad Altofonte
Il quale mi ha detto ti lasciali lavorare voi che si sarebbe informato
Insomma ma ebbe dalla sua risposta
E hanno continuato a lavorare per cioè per parecchio tempo
E in in questo periodo coi gli è servito un camion mi ricordo
Che su faccio mandato un camion però non non non mi ricordo come già ho dichiarato a ai pubblici ministeri non mi ricordo se in quell'occasione ho fatturato mi hanno pagato in nero non mi ricordo
Senta
Facciamo ci siamo un po'di cose intanto lei questi mezzi questo inizio di lavori nella zona di Altofonte cava Buttitta di Altofonte ha detto che iniziano questi lavori
Sì da quelle parti da quelle parti benissimo i in che epoca lo colloca
Nel suo lavoro
Dato il tempo trascorso io adesso non comunque di sicuro ritorno io ritorno ad Altofonte all'inizio del novantadue sono stato arrestato nel novantatré quindi nell'arco di quell'anno
Quindi dopo che lei va a lavorare al Nord e ritorno Altofonte credo proprio di sì se
Si informa detto con Totò Buttitta
Sì questi lavori ci può dire chi è questo tutto Buttitta Salvatore Buttitta el proprietario ripeto la della cava che c'è non c'è una regola che grandissima a Bagheria
è un'altra cava ad Altofonte che rispetto a quella di Bayer e molto più piccola che da tanti anni appunto da una zona di Altofonte
Di questa persona in qualche modo legato a Cosa Nostra
Legato a Cosa Nostra non mi risulta perché non mi è stato presentato so che è una persona molto rispettata da da Cosa Nostra anche se ha sempre pagato
Io fino a un certo punto
Dall'inizio del da quando ha aperto la cava fino fino a un certo punto so che pagava per quanto riguarda la cava di Altofonte pagava tre milioni al mese
E persona che offriva Louis sesso anche del lavoro che non è una persona molto insomma che si offriva sapendo che doveva convivere con personaggi di Cosa Nostra quindi e in quell'occasione infatti mi parlava come come si era
Come se era una persona faceva parte di Cosa Nostra ma ha detto infatti che cosa il Manzoni particolare di questi lavori di questa strada ed il ad Altofonte e mi ha fatto capire una persona molto molto vicina disponibile anche se la sua volontà ma niente infatti io
Ho subito rapportato il discorso alla mio capo mandamento a Giovanni Brusca sì ma restiamo un attimo a quello che dice Buttitta
Buttitta mi dice di che ci sono questi mezzi una persona disponibile per qualsiasi cosa dicevo parla come eventualmente che li conosco bene io ma chi è la persona disponibile disponibile proprietario che io non che lei non conosce non conosce assolutamente poi mi ricordo qualcosa del genere quando quando ho parlato con i pubblici ministeri che si chiamava l'impresa strade e delle addestrate una cosa del genere sì
Lei ha detto che di queste cose parla con Brusca però ci sono anche Bagarella non ho capito quindi se ne parla ne ha parlato con brusco con Bagarella
O o con tutte e due uno parlato pure sia con più brusca abbinato con Bagarella comunque siccome lì continuavano a lavorare e io premevo su questa cosa
Essendo con Brusca ne ha parlato certamente sì ho capito un Brusca certamente ho capito lui mi ha detto di non fare niente nel senso quando dico di non fare niente non fare danni ai mezzi perché gli ho detto guarda che lasciano i mezzi Setti poche sere
E
Voglio ripeto quanto come quando un'impresa raccomandata e quindi lascia mezzi tranquillamente fuori senza senza custodia senza senza guardiani insomma rilasciava le tranquillamente
Brusca prendeva tempo ma ha detto no niente farli lavorare senza che poi se ne parla tanto il lavoro e lungo quindi più la si vedrà
Compare la stessa cosa siccome vedevo che continuavano a lavorare senza senza problemi
Mi ricordo io ho parlato pure con Bagarella di questa cosa
Ma detto va be se l'ha detto insomma farli lavorare per ora c'è poi poi se ne parlerà sì ma farli lavorare che significa cioè qual era la sua richiesta sua di lei e siccome come sempre quando arriva nella zona
Diciamo che quando una nostra arriva un'impresa senza essere raccomandata
E la prima cosa che si fa si fa danno qualche mezzo addirittura mandarli via in certe situazioni mentre lì non non è successo assolutamente
E ma lei perché si era attivato per per sapere di questa di questa impresa cioè lei ha chiesto se era raccomandata questa impresa
Chiesto se la raccomandata non mi toccava al però avvisare che c'erano dei mezzi stava facendo dei lavori e poi successivamente si doti tornato al discorso perché ho capito che i lavori erano abbastanza grossi cioè l'importo era grosso quindi mi premeva fargli sapere chiede sano continuando a lavorare
Quindi è durato un po'di tempo insomma questo lavoro e Brusca cosa le disse
Ma ripeto in un primo momento ma ha detto no niente farle lavorare che ora ci informiamo ora vediamo
Ad senza di tempo ci sono ritornata al discorso il mazzetto sempre la stessa cosa hanno detto guarda che mi hanno mi hanno chiesto un camion dice sedici fatti pagare tranquillamente fatti pagare quello che insomma segnati leone insomma non mi ricordo se lavorava ore quel per quel periodo
Lasciamo andare un po'la cosa
Tipo mi faceva capire o che si dovevano informare o che già sapeva del fatto sinceramente non più di tanto non non potevo chiedere Santa con il Buttitta ha solo parlato di questa impresa o anche delle attività di questa impresa nella zona di Altofonte ma è combo Tita voi al momento in cui stava finendo quasi il lavoro mi ha detto perché ho visto che stava fallendo dei lavori proprio in in grande nel senso
Era come una cattedrale nel deserto si facevano muri di cemento cunette asfalto strada asfaltata in un posto dove ad un posto di campagna
E il Buttitta mi ha chiesto visto che sono del mestiere di individuare un'altra zona ad Altofonte anzi sopportato quel direttamente l'OPA Salvador Buttitta
Io l'ho portato per individuare un'altra zona è fare lo stesso lavoro dice nell'interesse del dell'opinione pubblica insomma riceve queste strade di campagna li facciamo diventare autostrada
E che zona aveva individuato zona era noi la chiamano zona mi ciniche assunti di Altofonte tutta la zona opposta di dove loro stavo lavorando
E le aziende situato quella zona e per prendere un altro appalto e continuare a lavorare
Sempre questa impresa dice
I soldi soltanto il pollice dove vediamo un attimo se
Sci lavorano mai c'era vediamo insomma prometteva il fatto del lavoro più che altro per qualche mese
Ma in quella zona insistevano interessi di Santino Di Matteo stiamo parlando la zona dove e è avvenuto il lavoro sì dove è avvenuto non dove l'ho prospettato io
Ho capito
La strada interpoderale che si andava costruendo
Sì dico era in qualche modo collegata interessi di Santino Di Matteo
Un pezzo simmetrico otto che è andata a finire proprio così infatti hanno comunicato con la cava addirittura siccome mancavano poche centinaia di metri e mi ricordo che hanno comunicato direttora la strada con la la con quella di Santino Di Matteo che Pandava finire
Dalla parte Santa Cristina Gela cioè la strada interpoderale è stata collegata a una strada di Santino Di Matteo sì anzi in quell'occasione siccome
Appunto premevo questa cosa Buttitta mi ha detto dice intanto dice sedicente resse per qualcuno qualche paesano che è interesse di asfaltare qualche pezzo di strada citino che gli ha facciamo fare nel senso che se c'era qualche qualche proprietario terriero di Altofonte che era interessata qualche strada lì vicino la potremo fare gratuitamente tanto erano pagati dalla
Dalla Comunità montana lì non non ho capito bene
Senta intanto ci dice chi è Santino Di Matteo per fare
Santino Di Matteo uomo d'onore di Altofonte
Proprietario di diciamo ce l'ha costruito una villetta con un'azienda c'aveva c'aveva Mucci anche se lui lavorava alla mattatoio comunale a cavalli denuncia insomma aveva lì per l'azienda in quelle parti di poco dove dove sono stati fatti lavori e lei con Santino Di Matteo di questo prolungamento
Della strada interpoderale fino al suo terreno c'ha mai parlato
E se mi sembra che proprio a me si è rivolto detto lo tutta giorno hanno già detto Giovanni Brusca unite lentamente adesso non mi ricordo comunque stato fattori
Il lavoro è stato fatto l'ho capito ma lei sa se Santino Di Matteo si è interessato in qualche modo perché venisse fatto sì sì l'ha chiesto lui mi ricordo ha però adesso non mi ricordo se l'ha chiesto a me la Chiesa Giovanni lo ha chiesto entrambi cioè Giovanni sarebbe Brusca sì ma no a me in qualità non non perché ma siccome parlavo con un toto Buttitta
E quindi lui faceva l'anello di congiunzione con l'impresa che io non ho mai conosciuto anche se ho conosciuto l'ingegnere che adesso mi ricordo il nome un geometra o ingegnere che stesso Minoli e lavori
Però mi ricordo il nome ho capito
Presidente io vorrei soltanto da esibire una foto immagino fatto da un elicottero da un aereo che è allegata alla nota tredici gennaio due mila quattro dell'informativa romano dei carabinieri depositata in quel giorno
Questo al fine di fargli riconoscere i luoghi di cui ha parlato
Ci sono osservazioni su questa produzione
Avvocato Monaco possiamo esibirlo questo sì sì allora prego se il carabiniere qualcuno può portare grazie
Sì signor Presidente io con oggi conosco qui la cava incontrata all'abbottonata di proprietà di Salvatore Buttitta
Le strade
Una delle strade adesso sono queste bianche comunque sono stoccate non so se
Sono queste evidenze ad in giallo comunque
Sono soltanto sette acquisiti fingono poroso saluto asfaltate con cunette cosa da diverse diversi chilometri
Comunque ragione questa quasi sua bottone
Penso Presidente ne abbiamo terminato l'esame naturalmente questa foto che lo ritrae
Richiamo che venga allegata al verbale utilizzato come documento
Se non ci sono controindicazioni alla scelta ci sono opposizioni su questa produzione nessuna dal tribunale ammette la produzione grazie
Ci sono dalla parte civile
Tino Barbera Buongiorno sono avvocato Amato le volevo chiedere rispetto a questa imprevista
Realizzato questi lavori nei capi che alla stessa fosse in qualche maniera raccomandata c'è opposizione al presidente
Sulla base di quale
Fino a questo momento non ne abbiamo parlato di questo aspetto può far e allora con riformulazione uomo senz'altro dico questa impresa
Che ha svolto questi lavori
Le risulta che abbia pagato il pizzo
A me personalmente no
Era normale se si effettuavano lavori in quella zona che si pagasse il pizzo assolutamente sì
Se questa ditta avesse pagato il pizzo lei sarebbe venuto a saperlo
Penso di sì impatterà una situazione anomala perché siccome mi premeva al fatto che continuavo a dire a chi Inaki di di di dovere nel caso di Giovanni Brusca lega capomandamento
Che c'erano questi mezzi che hanno liberamente lasciati di tranquillamente stiamo lavorando che anche lui prendeva tempo quindi siccome facevo parte di Cosa Nostra che avevo capivo anche la risposta da parte di Brusca ecco questo mi interessa capire la risposta parte il Brusca in che termini fu che cosa lei capita questa risposta io capì la prima volta che intanto mi disse di non toccare niente quindi di informarsi tanto dice lavoro lungo poi
Consecutivamente passava passano il tempo ma ha detto di farli lavorare tranquillamente infatti io qualsiasi cosa succedeva lo tenevo corretto detto guarda mi hanno chiesto di lavorare un camion
Ma ma noi in qualità perché facevo parte di Cosa Nostra c'era Toto Buttitta che faceva da tramite sapeva insomma chi ero io
E quindi mi ha fatto lavorare però da quello che diceva Giovanni Brusca da un primo momento a un secondo tempo di lasciarli lavorare come se erano insomma
O raccomandati io di lasciarli tranquilli insomma lo farei talmente contrariamente altre e altre imprese anzi proprio lì sul posto come un impresario chieda di Belmonte Mezzagno gli abbiamo distrutto rimpianto calcestruzzo di proprio lì vicino vicino a fianco la cava Buttitta quindi e questo qui non pagava quindi a questo riso fatti diversi miliardi di danni
Ho capito va bene grazie
Domande la difesa
Sono avvocato Monaco senta signor la Barbera la sua assicurazione
Processuale in relazione alla allo stato di libertà o meno nel due mila quattro e attualmente quale
Sono detenuto
è detenuto
Senta e lei abbonato a giornali e riviste
Ma quando sulla possibilità dove mi trovo adesso posso comprare dalla spesa al Giornale Sicilia
E nel due mila quattro pure
Nel due mila e quattro sì
Senta e dal Giornale di Sicilia lei ha avuto modo di rilevare qualcosa che riguardasse
L'ingegnere Aiello
Se si spiega meglio in che senso su questo cioè lei è capitato nella consultare il Giornale di Sicilia di legge delle notizie relative all'ingegnere Aiello e di chiedere di essere sentito dalla Procura della Repubblica di Palermo
Ma non nel due mila e quattro io quando ho sentito che si trattava di strade dei fedeli strade non ingegnere Aiello perché come ho detto non l'ho mai conosciuto
E non ho conosciuto né prima né dopo ti intanto non sapevo quando ho visto che si parlava di strada interpoderale visto che di questo lavoro non avevo mai parlato con la Procura di Palermo in occasione
Ho detto quello che sapevo quello che ha detto oggi sì ma la mia domanda è questo lei ha letto sul Giornale di Sicilia dell'ingegnere Aiello
Di strade interpoderali realizzata dall'ingegnere Aiello o no sì è sì ma non la regione Sicilia mi ricordo che ero a Pistoia e su quale aggiornava alle adesso non mi ricordo dove tre l'ha letto su un giornale e non mi ricordo se in televisione il giornale e alza il giornale se il giornale ricorda che aggiornava vola
Lino non ricordo il Giornale Sicilia va bene e allora semplifichiamo il quindici gennaio del due mila quattro lei dice
Personalmente non ho mai conosciuto l'ingegnere glielo mo'conosciuto una società che credo chiamarsi strade di il o un nome del genere me ne sono ricordato do perché oppresso dalla stampa dell'arresto dell'Aiello
Il mio ricordo è stato sollecitato al fatto che la stampa ha riferito che la Yellow era coinvolto nelle attività relativa alla costruzione di strade interpoderali
Ora che le ho letto questa sua precedente dichiarazione ricorda meglio questi particolari sì ricordo e confermo
Quindi che lei ha letto sulla stampa che l'ingegneria e lo si occupava di strade interpoderali e quindi ha chiesto di essere sentito perfetto sì benissimo
Senta
Lei li fa parte di quale famiglia mafiosa
Facevo parte la famiglia di Altofonte
La famiglia di Altofonte dipende dalla dal quale mandamento San Giuseppe Jato
Il capo del mandamento di San Giuseppe Jato è il era è stato Giovanni Brusca sì
Nel nel periodo in cui lei era un uomo d'onore era Giovanni Brusca noto uomo d'onore io dammi l'ottantuno dammi novecentottantuno fino alla novantatré sostato uomo d'onore e in quei nove sempre e non sempre è stato Giovanni Brusca
Nel novantadue era Giovanni Brusca si senta ma allora lei perché parla con Bagarella di questa situazione delle strade interpoderali che s'si stavano realizzando Incontrada di Altofonte se il capo mandamento era Brusca cosa centra Bagarella
Allora ha ragione l'avvocato perché qui dove spiegare un po'dopo il maxiprocesso la sentenza del novantuno
La sentenza del maxiprocesso di Palermo
E il Bagarella che aspettava anche di una condanna come Giovanni Brusca
Si è messo latitante si è dato alla latitanza proprio ad Altofonte
Sappiamo che Bagarella accanto a parte che io ho fatto parte di Cosa Nostra ma in un modo diverso perché non loro novantadue mi sono trovato in un gruppo ristretto che faceva capo a Totò Riina ero io Nino Gioè Bagarella e Brusca
Anche se c'era sì un mandamento ma eravamo un gruppo molto ristretto agli ordini proprio di Collina visto poi quello che è successo dal novantadue in poi
E proprio in quel periodo c'era proprio lo stesso Bagarella latitante a ad Altofonte per tutto il periodo fino al novantatré c'ho avuto a che fare
E quindi
Sapendo che il Bagarella lo stesso di Bagarella insomma c'era pure al di sopra di Giovanni Brusca o quasi allo stesso modo sapeva tutti i discorsi dei ritmi di mezza Sicilia quindi mi o ho capito che era opportuno pure parlare di questa cosa infatti lui ascoltava Atene anche se non se non dava settima si informava atto con Giovanni Brusca decidevano cosa
Cosa fare anche in quest'occasione ma Bagarella scusi in territorio di auto fonte rivestiva una carica particolare
Nell'ambito sempre di Cosa Nostra
Ripeto facevamo parte di un gruppo ristretto Bagarella se lei mi dice di qua la famiglia apparteneva ufficialmente doveva essere la famiglia di di Corleone
Ma pure dottor Rinaudo però loro come andavano a Palermo e comandavano dappertutto quindi e quindi lo mandavano anche nel mandamento di San Giuseppe Jato
Se comandare ufficialmente capo mandamento era Brusca però comandava anche Bagarella anzi forse pure di più
Ho capito senta e
Bagarella cosa le rispose
Bagarella accondiscende va quello che ha detto Giovanni Brusca ma detto aspettiamo senza senza fare danni cioè senza partita né a questa impresa a che ora
Che ora vediamo insomma metteva a tempo fino alla fine trovano quando voi hanno finito e non non è successo niente nel senso che non abbiamo fatto nessuna nessun danno alla all'impresa
Che stavo lavorando ad Altofonte senta ma dai la corresponsione della eventuale Tizio o del pizzo che si impone alle imprese come
Diciamo lei già detto a lei personalmente ne veniva un utile
A me personalmente no
No e allora per qual era la sua preoccupazione perché lei insisteva tanto sul fatto che questa impresa secondo lei non pagava il pizzo
Avvocato io facevo parte di Cosa Nostra quindi avevano responsabilità
Personale nei confronti di quello che succede
Tutta la somma di otto foto e una volta che aveva informato Brusca qual era la sua residue responsabilità scusi
E quella di di portare a conoscenza dei Brusca tutti Togliatti lei gli eventi che succedevano dopo quello già rapida e l'ha portata a conoscenza ma dopo perché ha insistito e ha continuato a chiedere
Ma siccome c'è come c'è una frequenza quasi giornaliera cioè perché poi ci siamo allontanati
Per tutta la la la le state ci siamo allontanati e io tenevo sempre contatti perché lo ha sondato il Bagarella è andato a fare la latitanza Mazara del Vallo Brusca era a Castellammare del Golfo
Quindi i contatti erano sempre tramite me
Sì ma io vorrei gioire io vorrei capire
Visto che il suo compito di uomo d'onore era quello di informare il Giovanni Brusca di quello che accadeva e lo aveva informato che questa impresa lavorava
Vorrei che lei mi spiegasse perché poi continuava ad informarsi se perché se questa impresa va pagato non ha pagato visto che lei ha detto che ma viene veniva nulla in tasca
Ripeto fa facevo parte di Cosa Nostra quindi è un interesse collettivo e Tintoretto a maggior ragione siccome ero guro del mestiere gli volevo fare capire residenziale Brusca Bagarella il fatto che era un lavoro composto da non sottovalutare perché non è un lavoro di dieci venti milioni che di quant'è ancora lavora anzi mi sta stuzzicando la memoria in quell'occasione gli ho pure chiesto perché mi sta che m'ha chiesto al suo Sorbona Bagarello Brusca di informarmi
E il siccome faceva sempre l'anello di congiunzione la Toto Buttitta
In quell'occasione ma ha detto che sembra che lavoravano a contratto aperto certo alla fine misuravano il cemento armato la bitume le strade che avevano fatto palatine
Tiravano insomma
Facevo il fatturato rispetto a quello che ho lavorato quindi è un contratto aperto si chiama mi sa se e questo contratto aperto il Buttitta lei disse di quant'era l'importo o quant'era la copertura
Ma io non c'ero responsabilità ne ha l'autorizzazione di andare a chiedere quant'era l'importo perché non c'era
L'interesse particolare o mi sa che ho chiesto io abbagliare a Buttitta edotti ita punto mi ha risposto che era contratto aperto quindi non mi sapeva quantificare
Ma lei si fece un'idea
La mia idea non so se può servire però diversi miliardi
Quindi era un lavoro di diversi miliardi non era un lavoro di persino è stato chiesto se si è fatto un'idea di una risposta in termini perché è una contea migliaia dire quel lavoro era di diversi miliardi lui si è
Fatto idea io non sono segno di resa in una esplosione fallito all'idea che fossero in porto il ravvedimento vs guardi nel famoso verbale che già avevo citato lei dice testualmente
Allo stesso Totò Buttitta chiesi di sapere qual era l'importo dei lavori relativi alla strada interpoderale
Che si stava costruendo avevo l'impressione che si trattasse di lavori consistenti
Dell'importo di circa un miliardo secondo le mie valutazioni mai Buttitta non seppe mai darmi indica
Ogni precisa sente però questa non è neanche una contestazione il tentativo di far entrare un verbale in qualche modo in questo dibattimento perché il contrasto cioè
Ma un apparato di due miliardi non c'è contava arrivano all'avaria di valute asiatiche non le ha quantificate per la verità per quello che ho sentito ha detto che secondo la sua valutazione secondo la sua stima anzi addirittura collaborante ho detto non so fino a che punto possa interessare la mia valutazione quindi in termini proprio puramente
Immaginari lui immaginava che si trattasse di un lavoro di un certo importo lei ora c'ha letto questo passaggio in cui si fa riferimento a un miliardo ma anche in quel passaggio dice secondo una mia valutazione quindi è sempre una valutazione è una sua valutazione Simon aggettivo
Era una strada interpoderale
Sì se chiamata così comunque si avventurano strade di campagna nella zona di lire bottone senza lei ha mai
Lavorato in questo tipo di opere
Ma anche se inutile verso lavorato per conto dell'azienda forestale ma non erano così lavori così grandi io mi occupavo di far le strade direttamente
Senta lei ha mai effettuato delle forniture alla strada e il
Fornitura no perché si fornivano si fornivano sul posto
E poi i materiali inerti addirittura se c'erano bisogni materiale lo stesso Buttitta che riforniva tipo misto di cava
Il cemento sono mi ricordo male con l'abito nero mi sa che lo portano direttamente da fuori possesso la stessa impresa che sta facendo questi lavori
Quindi lei non ha diciamo potuto fornire neanche mezzi nulla il mezzo si siccome aveva un mezzo io adibito al trasporto Massi che aveva un cassone
Un cassone rinforzato e in quell'occasione gli serviva di togliere un po'di sassi lì nella zona gli gli ho affittato il cane
Però ripeto non mi ricordo solo fatturato somma pagata in lei con chi ha avuto contatti per affittare questo camion la strada dirlo
Ho questa impresa Allotta tramite faceva sempre dopo Buttitta anche se qualche volta ho parlato ripeto con un geometra un ingegnere che veniva lite non
Che non mi ricordo no non ho mai mancò chiesto no perché io conoscevo avvolti che faceva da tramite
Senta in questa occasione diciamo il più intanto imbottita sapeva che lei era appartenente alla famiglia di Altofonte
Non m'hanno mai presentato perché
Non faceva parte però sapeva chi ero io
Lei fece valere questa sua qualità per ottenere questa noleggio del suo mezzo
No
Ma
Dico imbottita si rivolge a lei perché il Java per rapporti di altro già o si rivolge a lei perché lei gli dice io qua sono uno che ha una qualità eccetera eccetera
Inizio allora avvocato se debbo raccontato tutta la storia qui cominciamo dall'ottantadue ottantatré no no no no no no e la manovra Longhi perché sta lì a
Non è balneare siccome già detto due volte avvocato alcuna iniziativa dell'impresa richiedere un camion quindi non può essere un'iniziativa sua di
Porgy no farlo Buttitta mi pare che l'impresa l'abbia chiesto avuti tra mi pare
Detto così se no facciamo glielo chiedi lo chiarisca sinteticamente senza bisogno di risalire alla preistoria no per dire che i contatti contatti con boutique certi nomi novecentottantadue quando già vagava sino a nessuno importava facili ha chiesto lei poco fa ha detto mi pare di non ricordare male all'impresa serviva un cane presto necessitava di un cancro detto due volte se non ricordo male allora come si è svolta questa alcolisti ancora meglio perché vede proprio parlando le cose avvengono
Viene viene a galla un potere dico lo stesso camion che serviva a quest'impresa che che era adibita alla trasporto Masi che aveva un un cassone corazzato a mela levando venduto lo stesso Toto Buttitta il quale sapeva sapeva che io ero proprietario di questo cammino occasione che serviva questo tipo di mezzo la l'hanno chiesto ciò lavorato quindi
Lei non ha avuto rapporti col no non gliel'ha chiesto all'impresa ma il camion e tramite Buttitta che il suo camion lavorato io con l'impresa notando tutte
Tutte persone strano però estraneo non conoscevo nessuno però quindi diciamo il tramite stato Buttitta sì sì benissimo
Senta in
Relazione aula lei no del signor
Credo il signor Santino Di Matteo è un uomo d'onore ma di che famiglia Altofonte quindi diciamo siete della stessa famiglia sì
Lei di questa a prolungamento per
O di Santino Di però lo appresso parlando con chi
Allora siccome il
Buttitta ma detto se eventualmente serve favorirà qualche paesano per
Asportare qualche pezzo di strada o allargare perché loro il lo sfogo il loro lavoro era di
Allargare costruirle cone le cunette dove c'erano passaggi d'acqua faceva
O dei ponti dei piccoli conti rifatti in calcestruzzo quindi se serva qualcuno
Dice ma lo fate sapere cioè quello lo possiamo fare liberamente dire tanto siamo pagati e quello che è stato fatto
Come ne ne ha usufruito pure qualche altro mi ricordo c'era qualche paesano che chiedeva chi chi c'aveva casa in campagna e viceversa Leno dove non ci arrivava la strada e cose ieri si è fatto compreso il Santino Di Matteo ripeto non so se la chiestomi e perché sapevo che aveva
Deve il contatto con Toto Buttitta o la Chiesa Giovanni Brusca Giovanni Brusca aveva riferito comunque si è fatto questo senza lei quando dice qualche paesano intende riferirsi award
Il nuove a personale non
Mali lo in qualche occasione se c'era qualche paesano che si poteva favorire
Si si favorisce quindi persona normale anche sì ma le risulta che fu
A cosa fatta bonariamente o imposta
Ma ripeto siccome mi mi diceva che
Era pagato a metro quindi l'interesse su era più strade si faceva più soldi prendeva o la faceva l'uomo d'onore lo faceva a a un
A persona qualsiasi tanto chiese
Grasso insalubre nervoso ci sono altre domande
Nessuna solo un paio
Signora Barbera visto che lei si occupava rimesse a posto di altre imprese del territorio di Altofonte i soldi che venivano pagati per la messa a posto a chi finivano allora nell'ultimo periodo
Teneva la cassa sua autorizzazione appunto di Brusca e Bagarella in un cioè
Perché ad Altofonte c'era una situazione confusa non c'era un rappresentante di Cosa Nostra quindi l'ultimo periodo il
Il Brusca faceva tenere la cassa punto anni non cioè mentre in passato e nella il rappresentante che teneva insomma la cassa e ci Stevenson io faccio riferimento proprio al periodo in cui
Fu realizzata questa strada interpoderale controcarro abbottonato Altofonte che lei ha individuato tra il novantadue e nel marzo del novantatré che nel momento in cui le viene arrestato in questo periodo i soldi del lavoro di contro ad Arras bottone a chi dove
Va in onda era
Materialmente era il Brusca
Che si interessava
Ma li dava materialmente siccome destinatario finale mi interessa finale danni non c'è avevo una cassa di luce le risulta che per questo lavori contro
Bottone siano stati passati dei soldi dalle
No
Lo è stato l'unico lavoro che se è stato un rebus da parte mia perché non c'ho capito niente mentre in altri ripeto c'era un un un impresario di Misilmeri adesso non non mi viene il nome pure collega di lavoro
Dottor Aiello perché la stessa zona Bagheria lui gli abbiamo distrutto lì perché per dalle perdeva tempo non non non pagare gli abbiamo fatto un sacco di miliardi che danno c'è una Calcestruzzi proprio lì a toccare la cava di Buttitta in quell'occasione
Mi risulta direttamente mentre ho capito bene
Quella quello che lei ha definito come un impresa raccomandata perché lasciava i camion di notte liberi incustoditi perché Brusca egli dice le diceva sempre lascia stare non ti preoccupare lasciamolo lavorare cerca era questa sua sensazione era anche avvalorata dal fatto che lei non seppe mai se
Quanti soldi furono pagati da chi furono chi furono dati si a maggior ragione che con tanta disinvoltura siccome tutti i mezzi nuovi io sto parlando non di un escavatore e di una palla che di solito quando non viene raccomandata dopo due tre giorni se non perché a volte può succedere prima mando nel mezzo signor Presidente dopo due giorni perché magari chi deve portare il messaggio del rappresentante o potere Tor tre nell'ambito di Cosa Nostra la persona che avvisa o perché latitante Giovanni Brusca viene il vigile cioè a parte che ti prego sempre c'è sempre qualcuno libro che porta l'ambasciata ma e e due tre giorni a settimana si aspetta sempre non si fa in questo caso e a tutti i mezzi nuovi tutti mezzi Caterpillar e
Pale ultimo ti dico scavato
Ori camion e senza nessuna cose come la bruna zona molto isolata sopra Lando né sulle montagne signor Presidente recherà nel Paese che era pure difficile fare danni
Quindi la cosa mi premeva il fatto che
Che io continuavo come gli diceva l'avvocato di continuava a dire a Brusca a guarda che i mezzi lasciano la
Lui e lei dettagli su somme pagate a titolo di messa a posto a chi furono spinate non ne ha avuti non mi risulta
Va be altre domande si solo su sulla domanda della presidenza prego e soltanto come chiarimento conclusivo lei quindi con gioia e è di questa vicenda non ha parlato così ma se ne parla di più almeno per ora sapeva quanto meno perché
Era comandava buste paga la avevano preso del tempo non so perché o perché
Non lo so perdiamo del tempo quindi non
L'impresa se finite lavori tranquillamente se n'è andato senza con altri e l'onore di Altofonte ne ha parlato di questa vicenda
Non mi ricordo non c'era manco un motivo di parlano sono ha parlato così ma non perché mi toccava a farlo saprà qualcuno qualche invito grazie prego
Soltanto un chiarimento Presidente se sulla non
La presidenza
Ma una per quello che è la sua esperienza direi una volta pagato il pizzo si danneggia l'IMEI
Se si paga il PD no addirittura non si danneggiano nemmeno basse si metta a posto prima che fa sapere che deve fare un lavoro l'impresa ed è un'impresa che richiedono alle imprese lo stesso conosciute nella zona di Palermo io parlo per quello che la cosa che mi costa direttamente non si toccano bassa che si tiene si assume le responsabilità che sta arrivando una una persona che messa a posto da sedici a Massa boss appunto perché forse e tranquillizzarlo e quindi non questo basta per non fare toccare in sì da nessuno tanto potrebbe sì potrebbe passare per non farsi non si fanno tana momenti in cui
La persona che viene a lavorare messa apposta grazie
La possiamo licenziare il collaboratore grazie può andare grazie signor presidente Bongiorno mi pare che non c'è nessun altro però giusto per domani di abbiamo in previsione
Abbiamo citato tre collaboratori di giustizia e sono salirono sì o no Salvatore Lanza la cover Salvatore Barbagallo ecco prevediamo che la la durata sia per ogni collaboratore abbastanza lunga
Per cui mani possiamo rinviare alle nove cercando di essere tutti puntuale alle nove per iniziare un po'prima sono pro offre così sì Presidente forse opportuno perché
E purtroppo non abbiamo non abbiamo la possibilità di anticipare l'esame di uno di uno dei tre non abbiamo più la possibilità di anticiparlo diciamo ad oggi va bene domani mattina lo ore nove rinviamo in quest'aula
Alle nove no ma cerchiamo di sette alle nove sperando che anche i difensori dei collaboratori che sono stati citati per le nove tre trovare un quarto d'ora venti minuti d'anticipo per cercare di cominciare un po'prima
Una domani ma giorno otto giugno due mila cinque alle ore nove
Presso questa stessa
Per l'audizione dei collaboratori sino alla metà la corte Barbagallo è possibile sapere la
Sicuramente intendiamo iniziare con con sino dovrebbe essere forse lo
Questa è la nostra intenzione poi allora in
Se ne contino poi domani mattina vediamo perché se magari c'è qualche difensore già pronto prima
Va benissimo
E allora domani arriverà
Che