Processo All Iberian bis

L'udienza Marco che è presente
Per sconnessi spiaggia ma dagli avvocati avvocato Renna
Scrutinio Dinacci presidente è un programma che di problemi se arresti arrivammo sì
Che faccia case
Parte civile avvocato vicino
Noi stimiamo
Cessa con l'azionista sulla Savasta ischitana perché no
Pubblico ministero l'atto sue richieste istruttorie che sassate affollate com'è noto
Sul punto
La parola che ventisette potranno a loro volta va oltre le richieste istruttorie
E eventualmente fate industria azioni inutile aprile sono stato sottoposte telefonarle dalla pubblica accusa chi vuole cominciare
Il signor presidente parte civile sì
Signor Presidente la la parte civile Fininvest in questo processo intende portare all'attenzione del collegio i testi così come indicati nella lista tempestivamente presentata e chi intende discutere il consulente tecnico che rispetto alla lista e però mutato nella persona però indisponibilità di quello originariamente indicato e quindi indica il professor Alfredo dichiarò
Professore ordinario di metodologie e determinazioni quantitative d'azienda alla Bocconi all'Università Bocconi
In particolare in rete si rimette alla domanda così come formulata nell'atto di costituzione di parte civile
Specifica ulteriormente che secondo l'ordine appunto di esposizione delle difese interloquire al sulle produzioni della difesa e del pubblico ministero solo all'esito del completamento dell'esposizione ottenuti grazie
In relazione allora si riserva di interloquire su tutte le ricerche si sono stati allora fa sentita la parte civile possiamo andare per ordine
Chiamata accesso
Intanto che fate Pascale sarà entrambi difensori quindi certo non c'è nessun problema questo è l'ordine della tra cessat è quello che io credo riattivato grazie all'area esterna
Sul
Posto che non offre
Sopravvalutazione
Poi
E anche qui la richiesta di prove per cui interloquire successivamente
In ordine alle prove della Pubblico ministero
Ma io credo si passa
Esaurite completamente
Richiesta che si articola come richiesta di prova impropri e in quel momento eventuali divergenze Vanessa quelli altrui forse ci sarà anche il perché poi incomincia a parlare
Tale potrebbe anche va be d'affari sfruttare gli altri attentati non sarò certo il pettine poi la difesa potete scambiare considerazione reciproca ma quindi inizialmente per dare un ordine per evitare queste continue sovrapposizioni
Qua sì alla parola dettare per formulare le proprie richieste bisogna farlo come richiesta i propri in generale come quadro istruttorio che è sottoposto all'esame
Da
Bene allora comincerò formale opposizione alle prove del richiesto dal Pubblico ministero in primo luogo l'opposizione alla prova orale
Il Pubblico ministero
Ha chiesto l'esame dei testimoni
Invitati da Ugo assente dalla lista testi che sono appartenenti alla Guardia di Finanza su determinate circostanze ecco la difesa può scale
Si oppone
All'audizione di questi testimoni con riguardo ad alcune circostanze che vive l'intero e che sono indicate in una una spunto che procurò successivamente ecco quindi ad episodi questa difesa
I testimoni da uno a sette non possono essere sentiti
Sulle seguenti circostanze sull'analisi delle operazioni condotte per il tramite del mandato cinquecento intestato onorevole Berlusconi sull'esame dei conti giudiziali sequestro con particolare riferimento ai conti accesi presso la SBS di Lugano intestati a società o di Beria amplificato queste nuove emanata in crescita in marcia Antares pensare di sull'esame dei conti Polifemo Ferrido ampio rimasta da sulle analisi e sugli accertamenti svolti sulle carte di lavoro Arthur Andersen
Ai sensi dell'articolo centonovantaquattro del codice di procedura penale la prova così come è stata formulata non è ammissibile
E infatti proprio il senso di questa norma il testimone può essere interrogato soltanto su fatti che costituiscono oggetto di prova
L'esame dell'analisi locuzione usata dal Pubblico Ministero per queste circostanze gli indicato
Quindi l'esame l'analisi di documentazione
Non possono essere considerate il forte
Non possono essere i costi considerati spalti che costituiscono oggetto di prova
La giurisprudenza
In tema di articolo centonovantaquattro
Si è posto il problema
Particolari testimoni
Testimoni diciamo qualificati
Per speciale preparazione professionale
Tuttavia in proposito
Riassume una sentenza l'ultima che ho reperito
Sezione seconda la Cassazione dodici dicembre novantacinque pezzo
Dicevo la giurisprudenza in tema di cento novantaquattro
Dice che non vale il divieto di esprimere apprezzamenti personali per il testimone particolarmente qualificato
Occulte
La persona interrogata sia appunto esaminata su fatti caduti sotto la sua percezione sensoriale
Ecco ripeto si chiede invece alla Guardia di finanza di esaminare documenti
Posso
Dicevo si chiede agli operati
E a parte anche la Guardia di Finanza analisi esame di documenti sequestrati le prodotti dal pubblico ministero
Si chiede alla Guardia di Finanza di fare sostanzialmente un lavoro diverso da quello testimone rifare lavoro è quello del consulente tecnico
E quindi ribadisco questa prima opposizione
All'esame richiesta del Pubblico Ministero di questi testimoni per le circostanze indicato
Una seconda opposizione
E invece riguarda
Le prove documentali in particolare la richiesta che il pubblico ministero ha fatto di produrre la sentenza della Corte d'appello
Di Milano in data ventisei dieci novantanove
Che dice il Pubblico ministero è producibile ai sensi dell'articolo duecentotrentotto bis del Codice procedura in quanto passate in giudicato per Mauro Giallombardo
La difesa può scale rileva in proposito innanzitutto che la sentenza gol questione non è passata in giudicato per tutti
Gli altri imputati e in particolare per l'imputato in questo procedimento e in proposito produce copia del ricorso Cassazione con attestazione depositato
Dimostra appunto questa pendenza
Per gli altri imputati sotto per gli imputati di questo procedimento
La sentenza in ogni caso
Cosa può provare può provare soltanto la intervenuta prescrizione
Con riguardo reato di illecito finanziamento i partiti politici relativamente alla polizia di Mauro Giallombardo
Tutte le considerazioni che sono fatte dal giudice in questa sentenza sono considerazioni fatte perciò comparto ai sensi dell'articolo centoventinove comma secondo
E mancata cioè secondo quel giudice l'evidenza soltanto l'evidenza dei cinquecento di Giallombardo
Ma se il fatto accertato è queste non c'è la mancanza di evidenza il dottor Razzi Giallombardo è comunque limitata un reato diverso per la posizione diversa posizione tra parentesi che non è nemmeno indicata nemmeno come riferimento indiretto nei nel capo d'imputazione di questo processo e allora questa sentenza comunque ancorché non producibile perché non passato in giudicato ma risulta irrilevante
Con riferimento a questo procedimento a questo capo di imputazione
Una terza
Opposizione
La difesa Pascale ritiene di fare con riferimento alla richiesta del Pubblico Ministero produrre la propria memoria datata undici giugno novantanove
Si tratta dalla memoria conclusiva anche il Pubblico ministero depository servirà requisitoria
Nel procedimento
Per illecito finanziamento ai partiti
Questa memoria
Questa memoria
Corti né va esposizione
Piatti compiuti durante le indagini preliminari sarò più preciso e comunque queste indicazioni sono contenute nella nell'appunto tiepidi depositeremo pronte a pagina sei che la memoria Pubblico ministero si dice d'altra parte lo stesso fanno dichiara tra virgolette ci sono le dichiarazioni Iva non pagina tredici dall'esame degli atti indicati conferma che la dichiarazione molti testi escussi emerge che ci sono in sintesi le dichiarazioni dei testi messi meglio Manzù pastori avanzata eccetera pagina diciotto
A questa titoli Rinascente Mondadori sì sintetizzano le posizioni di ora Antonio Di Martino cose pure a pagina diciannove con riferimento all'operazione penali
Sì riferiscono dichiarazioni rivolse Cefaliello vanno
Così pure successivamente per l'operazione delle più
Per l'acquisto per l'operazione gamba
Senti
Tra virgolette si riportano le dichiarazioni del teste grossi del teste aperta diventò medico trentini
E tutte comunque le
Le
Io gli assunti onde o le parole testuali dei testimoni e imputati comunque dichiarazioni rese al pubblico ministero durante le indagini preliminari
Bene il Pubblico ministero all'udienza del ventotto giugno scorso lo vedete a pagina sei della trascrizione
Vice di produrre questa memoria
Testualmente ai soli fini della spiegazione dei mezzi di prova
E quindi utilizza questa memoria che produce come integrazione la sua esposizione orale
La nuova formulazione dell'articolo quattrocentonovantatré
Del Codice procedura penale al comma quattro
Prevede divieto di esposizione del contenuto degli atti compiuti durante le indagini preliminari
E prevede il potere al presidente ad impedire
Le parti possono
Nel corso dell'esposizione orale e quindi la richiesta prove per riferire il contenuto di atti compiuti i magistrati
è evidente che la memoria in questione espone il contenuto di dichiarazioni
Interrogatori e di attività di di polizia giudiziaria compiuta nel corso di indagini preliminari
Quindi pertanto quindi va produzione di queste ore non può essere ammessa perché gioverebbe il disposto l'articolo quattrocentonovantatré comma quarto
Poca ulteriore opposizione
è fatta con riferimento alla documento numero tredici dell'elenco del Pubblico ministero
Si tratta decisione del Garante
La decisione del grande
E un atto più procedimento amministrativo
è l'atto conclusivo di un procedimento amministrativo non è documento ai sensi dell'articolo duecentotrentaquattro il Codice procedura penale
Non è documento perché rappresentativo di un fatto
La decisione del Garante esprime valutazioni di quell'ufficio esprime valutazioni oggi un organo amministrativo e non è producibile come documento di un procedimento
Infine
C'è opposizione alla
Produzione sub quattordici del pubblico ministero
Anche in questo caso
Non si tratta di un documento in senso tecnico perché è una memoria non rappresentativa dei fatti
La memoria
Dicevo il
Questa memoria non è un documento ai sensi dell'articolo duecentotrentaquattro del codice diritto e nemmeno può a mettersi la promozione ai sensi dell'articolo centoventuno perché l'articolo centoventuno consente la presentazione di memoria propria
Di proporre per la parte
Richiede
Non produzione di memoria di un'altra parte
Pertanto anche questa richiesta il Pubblico ministero deve essere disattesa
Ecco per quanto riguarda la richiesta prove
L'avvocato Virga
La proporrà
Successivamente grazie
E lei CL che era lei arriverà la nota scritta nel marzo durante il gruppo pubblico usufruiscono tsunami ricca
Grazie con il microfono in sala sentiamo
Per che oltre a quella richiesta di prove della difesa Frusca altre
Se successivamente toccare un'altra opposizione alla richiesta del Pubblico Ministero
Per quanto riguarda la richiesta il problema
Innanzitutto
Prendiamo
Prova
Una scorrettezza il bilancio esercizio affinché
In relazione a tutte le accuse fu
Nel capo d'imputazione sub
L'unico decoder fosca chiamato risponde
Tendiamo
Altresì dimostra
Precisare lungo che ha svolto
Fosca ma ventotto ed accessibile comparto estero
Fini
Sostanza intendiamo
Fornire la prova della insussistenza di tutti i fatti
Così come ci vengono contestati
Al numero uno la
Capo di imputazione facevo tutto quanto della comunicazione del controllo societario gestione per le società
Nonché della prescrizione dei finanziamenti erogati
Tra mezzi Silvio Berlusconi si è considerato saputo alle stesse società
Che tre
Quanto specificato subito dunque
Su conseguente occultamento dei costi estendere distinti presidenziale
Ravizza attraverso boschi e
Anche quanto specifica al numero tre
Roba e cioè l'occultamento nel bilancio bilancio chiuso
Oltretutto l'omicidio mille novecentonovantadue per gli altri
Operazione
Poi gli atti
L'ha vista
Nel quale vengono indicati alcuni soci
Altre cose
Intanto in realtà un congresso
Che cosa
Per
L'autorizzazione a citare
Il giro
Giovanni Romagnoli
Candia Camaggi
Alfredo Messina
Giorgio Vandoni
Ciro cedettero il finanziamento fittizi
E chiediamo che venga accettato
Certe volte società uno ex articolo duecentodieci
Il problema
Roma gaudente scocciato per la pressione così
Cinquecento oggi CPP aspetta
Most
Che a maggio
Messo
Direttore generale
Vannoni
Coordinatore amministrativo del comparto estero
Anche adesso ai sensi dell'articolo duecentodieci
Quanto di gossip Alfredo gioco rispettivamente al Signore il lettore finanziario amministratore delegato partito spiega
Offre tra l'altro o
Qualcun'altro S.p.A.
Credo che acquisto pur non è stata né prima festa di pubblico ministero non ha smentito l'eventualità
A di possibilità di pentito Barone ma siamo contrari
Si capisce
La figlia sosta sulle
Significa
Sì ma anche ce n'è un altro che Carlo
No no
Mentre la nostra
Comunque queste proposte
Ambientalista ovviamente
Occorre cioè
Chiediamo ancora
Che vengano sentiti come testi spero che
Sia
Professor spiega che senza alcun la Fininvest Rossana paziente responsabile rifiutare
Salvatore Sciascia
Mercoledì
Questi
Capiamo anche il rischio l'autorizzazione circa Monica parla
Responso intorno a questo principio gruppo Fininvest
Alfonso Cefaliello
Insomma
Mentre gruppo
Andrea Goretti
Riccardo Santa
Bilancio
In sostanza noi chiediamo
Tutti i testi
Va bene grazie
Consulente tecnico
Sia il nome indicata nella pagina Axa allego alla presente la deposizione del signor
Deve essere imbarcato quello che sto dicendo cioè ci sta
Come il consulente
Che per ore
Colleziona
Cerco di essere anche subordinata rispetto una richiesta principale
Perizia collegiale
Che è un argomento
Pretese non si dovrà scontare l'avvocato Perroni
Proprio perché l'avvocato Perroni
Aveva fatto questa richiesta
Nel precedente part time
Allora io
Faccio una richiesta così
Generale perché è una richiesta un
Diciamo illustrazione dettagliata
Sarà
Al collega opere pubbliche
Sta
Mi ha pregato intercedere presso questo Tribunale consentiti
Accingete
Questa
Faccio delle fare torto perché questa sentenza fa proprie
Ad ogni affetto agli effetti delle liste d'
Ex articolo quattrocentosessantotto col Sindaco sensibili
Silvio Berlusconi quanto più possibile
Alfredo Zuccotti
Nazionali soggette alla circostanza specifica
Niente se anche con Sica si trova dirette da
Si fanno proprio classi del ministero depositata dal Pubblico ministero d'altra parte
Eccetera così poco espliciti
Richiesta
Per riguarda
La mia
Richiesta diciamo telegrafica
I perizia collegiale
Ripeto
L'argomento che sarà trattato
Dal collega per ci limitiamo
A chiedere
Che culturale scorrettezza già con riferimento ai fatti di natura tecnica offre imputazione
è stato sentite promessa promessa rappresentate nel bilancio preciso stile S.p.A.
In caso di risposta risposta affermativa se sono stato rappresenta
Tribunale
Perché ha concluso
Come si legge
Pagina sessantasette
Per la trascrizione venticinque maggio mille novecento novantotto
Ha così proprio in tutto
Sulla richiesta avanzata dall'avvocato Perroni disporre perizia contabile venne come le costruzioni circoli finanziari del fondo affinché non succeda ai racconti avrebbe fatto a partire dal mille novecentonovanta
Allora evidenziazioni insolventi provenienti dalla società Fininvest con l'accertamento delle eventuali iscrizioni a bilancio ha mai individuazione di eventuali ufficiali sappia ma certamente non spedite le confidenze immobiliare al netto dei debiti sulla base dei bilanci della documentazione bancaria debba Iberia
Così ha sintetizzato la richiesta terrore da il per voltare pagina
Tenendo presente
Questa richiesta faceva riceve al peggio capo d'imputazione
Che in realtà
Certo scelti
Sottolineando che a Desio
Ventiquattro pagine ecco quello che è importante
E puntualizzare questa motivazione
Ritirato il carattere essenzialmente ispezionavano diversi settori da parte del giudice acque compete una valutazione la necessità di specifica competenza tecnica infine del questo sul mette in dubbio tanto più tanto più alta è insito l'istruttoria dibattimentale
L'accordo è già stato sentito qualità esperto il consulente della difesa
A questo punto dunque in Kenya il farne in questa fase la nostra richiesta prova
Proprio evitare alla fine perché mentre
Dunque stressante sì forse ripetere queste considerazioni
Ripeto sull'argomento
Proprio
E il collega Perrone
Ecco io riferimento alle prove
Che ha chiesto il Pubblico ministero
Avuto si arrendesse Pontebba tempestoso abbiamo visto che c'è stata Pergola piccola o signore decretata a quei soggetti che in realtà tengono a esprimere giudizi
Per quanto riguarda invece il documento
Il Pubblico ministero ha prodotto
Una montagna di documenti
Con riferimento
Allora pertinenza
Io credo che non è
Consentito
Al Pubblico ministero
Presentare
Gli oppositori cinquanta fornitori dico
Della
E lasciare nuovamente la difesa
L'onere pressoché impossibile
E contro la
La pertinenza e la rilevanza
Santucci
Io credo che dei conti T cinquanta forti
Un atteggiamento dovrebbe essere quello
Uguale
Chiedesse
Ma esso radio documenti
Specifica
Oltre la difesa
Perché consapevole provare che in realtà ai sensi dell'articolo questo se c'è l'ora e Pertile prevedeva
Credo
Altri colleghi per esempio farà osservazioni
Su queste
Perse
Ritengo
Che
La pubblica accusa scarica riflessa
Un compito promuovere che sta tra
Il
Lei però implicare cinque indica basta beh sta Maria Grazia dopo nomi potremmo fare dello sport
Procedere
Infrastrutture sì tecnico riflettere
Gli ospiti trovano
Il Pubblico ministero
Va
Sulla lista
Acquisizione delle prove
Yahoo
Il documento che alla fine
E proprio gli altri procedimenti penali
Il testo
Un argomento
Ora rilevanza
Sul quale
Dovremmo in un certo senso
Approfondire bene il problema
Tutta
A me
E questo temporale
Ma spesso nessuno pubblici
All'udienza
Inoltre
Febbraio novantanove
L'avvocato Sammarco
Sì
è una questione
Nell'attentato
Allora
Questa fascicolo del dibattimento
Il questi verbali
Complicatissima parte
Questo provvedimento del tribunale
Ha detto avvocato scusi sono per la comprensione questa telefonare campagna difficoltà per Claudio che non è eccezionale però sì astro problema dei giudici in particolare dal presidente Gasbarra equa segnalava anche perché ha gli avvocati oggi a lei fa riferimento ad un'udienza che fuori da questo processo comunque e questo è cominciato il sette previa
Ottanta senta fra gestionale questi giovani premiato
Direi direi lo considero precedente accanto a questo procedure che ma siccome lei ha parlato
Portale cioè per capire e prima di avere e contro il cadute ricordo come dalla compresa perché no no ma sicuramente questi giudici c'era no attacca tutte narrata nel romanzo tra nel novantanove pensionati no ecc mordente cinque no sembra forse tra Francia un'altra arma borsistica per legge qui tanta franchezza non è resta fra Chambers prego proprio raggio senza alcun nella nella France di questo processo rivela da tre successiva con allo stile ogni frammento della nullità a captare
Maurizio
Sì cioè è fa riferimento ma quello che a me premeva cioè
E forse no questa Francia esteso queste
Fra cioè fra pensi strumentalità Air France sesta
Che raccogliere questo no no
No informatica piene cromaticamente che fa insomma
Fa su cui del deputato
Bene non resti a verbale si trovava del fascicolo dibattiti
Nonostante
La dichiarazione invita picchiata era scesa
Braccio destro
No utilizzato verso la conclusione per quanto riguardava l'imputazione di finanziamento illecito
L'altro no
Che l'Italia dopo
Diceva
Il difensore
Quindi sono state chiara Lulli
Non possono stare
Nel fascicolo perché il patteggiamento
Possono restare da altre parti
Record sette vorrebbe far fronte
La festa competenze
Vociare o sull'eccezione di proposte dalle parti di un organo formazione del fascicolo del tipo
Il fatto che si proceda in questa sede a seguito di ordinanze del diciassette sei novantotto chiacchiera Clinton della nullità l'intero procedimento infatti diventa in proporzione dedicata è presente parte delle persone
Il falso in bilancio ci occupiamo anche se
Ha cambiato lei
Hai capito
Ex centoventinove precedere riterrà qualche nell'ordinanza ha sostanzialmente riguardo a tutti gli atti col che oggi successivamente
Ma forse
Costituzione gli appalti dibattimento e qui c'è appartenga davvero correttamente Bianchessi ora della
Attenti
S comunque ammesso la favola
Solo utile tutti gli atti successivi
Quei verbali
Il tribunale in accoglimento dove c'è il senso che accanto alle spoglie l'estromissione dal fascicolo del dibattimento grazie trasmessi secondo urgentemente il viaggio dieci sette novantasei
Va sottolineato che risponde il personale la trasmissione pm
Proprio perché resterà statistiche
Ed allora venga
Ha ricompreso anche il provvedimento l'ordinanza di ammissione dell'errore
Allora
Il problema è solo
Chi
Dove
Si tratta di atti dovuti
Si tratta in ogni caso gli atti mosso rese
A un diverso recepimento massonico a che di quel procedimento
Va be'
La riprova
Che si tratta di atti processo per falso in bilancio
Basta
Riguarda
La testa testi
Pubblico ministero
Del mille novecento novantasei
Io offro concorrenza al tribunale presidente per rendersi conto che le circostanze sulle quali
Proprietario deporre questi testi
Erano relative
Al falso e rilanci
Questa addestrate
Del dodici impedisce novantasei
Il Pubblico ministero fa riferimento al capo
E TG ed altri sul personale
Qua ottimizzando il prete sul conto Northern Rock
C'è il concorso Città riservato questi dati invece sul conto
E sulla gestione della direzione amministrativa finanziaria e della possibile purché nonché su una direzione unitaria dicono
Sia con riferimento al comparto italiano sia opportuno esterno
In modo che ai collegamenti operati
Gesti etici
Qui ci sta tutto
Il teste circostanza sui quali
Correvano preferite
Con riferimento alla revisione contabile effettuato sul c.t. filosofici particolari resterà attento rosso
Come ci stavano pastori pancia partirà con riferimento a un'operazione effettuata dalla fiduciaria in Commissione sia se non intanto è stato cinque off-shore siracusane del mandato cinquecento
E sosta
Si vedrà
Deposizione che hanno riguarda il processo di falso in bilancio
Il capo
Oggi diventato capo
Quindi da un lato noi diciamo non è questo il a mettere
Questa acquisizione del verbale proporrà uscirebbe
Proprio perché dove quattro precedenti
Dall'altro lato
Ed è questione a parte
Diciamo
Attenzione questi atti sono state dichiarati Lulli
Quella
Per l'apporto che l'avvocato CdA di
Considera si sta unicità
La giurisprudenza
Che
Continua ricevente agli altri dubbi
Indica quale la loro destinazione quindi non è possibile utilizzare nulla
Che poi si provvede a fare una sottili le distinzione
Tra alto deposizione verbale di prova che si riferisce al finanziamento illecito
Per Palazzo prova riferisce al falso in bilancio cui partecipa o no dico non solo che non è assolutamente possibile distinte
Ma proprio referente
Capitolo di prova e fatta dal Pubblico ministero centonovantasei la lista testi che ha preceduto questa siano pie la prova che questi
Questi Coulthard reato il professor recita sono venuti a deporre sullo stesso cult intitolazione
Di cui il nostro processo seppur ampliato
Modificato al Pubblico ministero più racconta capo
Pertanto io mi oppongo
Aveva acquisizioni
Di questi verbale quindi ok
Cedere la parola ai problemi
Bene allora
In difesa di Ubaldo Livolsi seguiremo più o meno
Il medesimo schema disposizione dalla distanza fosca l'avvocato Perrone io voglio permetto intanto
Si svolgerà un PATI considerazioni
Di opposizione ad alcune richieste
Di prova del pubblico ministero l'avvocato Perrone svolgerà d'oltre ad altre opposizione le richieste di ammissione di prove
Le questioni le questioni di cui voglio occupare sono
Quelle già trattate dalla difesa offuscare quindi potrò sarà un sufficientemente breve voglio aggiungere alcune considerazioni
Sulla questione impedita
Terzo dal processo relativo al finanziamento illecito di cui il Pubblico ministero chiede qui l'acquisizione come atti di altro procedimento
Mi sembra che il ragionamento ossia sia semplici o ammettiamo questi ha
Secondo la richiesta del pubblico ministero in base ad una tra virgolette truffa delle ticket oppure se vogliamo applicare
Le norme in modo corretto e linearmente non sono applica quel questi atti
Per l'appunto sono stati dichiara Lucchini in questo processo
In questo processo
E questa è l'ulteriore riflessione che mi permetto ti svolge
Chi è il dibattimento che stavolta che si sta svolgendo avanti a questo illustrissimo tribunale
Fa parte del tempo ventesimo processo e uso l'avverte il termine processo le richieste tre che significa atti legislativi del legislatore non procedimento ma addirittura fa parte dello stesso processo
Nel quale quegli atti sono stati dichiarati nulli
A seguito di quella declaratoria di nullità
Per l'ordinanza presidente Ghezzi diciassette giugno novantotto che credo sia già acquisita agli atti per quelle questioni che furono fatte in precedenza
Il il processo che allora aveva per oggetto due imputazioni subì per l'imputazione di falso in bilancio cioè per questa imputazione una regressione
Alla fase per l'udienza preliminare
Per sfoltire gli adempimenti in udienza preliminare a seguito dell'ordinanza
Tel
Detta il tribunale gli atti sono ritorna città a questo a questo
A questo a questa farsa
Quindi it il discorso si riduce a questo
Per gli anni
Che sono stati dichiarati nulli in questo processo
Con una declaratoria di nullità parziale cioè con riferimento con riferimento a a a fatti dire atto oggetto di determinati imputazione e non corri con riferimento a tale
In questo medesimo processo
Possono essere utilizzati in quanto in questo medesimo processo non erano stati dichiarati Lulli cosa i trattori per musica parziale in relazione ad un altro fatto nel capo d'imputazione questo il quesito
Se si dovesse tigre in ogni caso gli possiamo utilizzare perché furono riti mantenuti validi in ordine ad un altro capo di imputazione io credo che per l'appunto si debba parlare di truffa pelle etichette perché surrettiziamente si arriverebbe a utilizzare a dichiarare utilizzabili in questo processo a che in questo processo sono stati dichiarati nulli
Giuristi hanno fantasia sfrenata ma
C'è anche c'è c'è anche una necessità Peter self control
La seconda questione
La sentenza
Sul finanziamento difetti pronunciata ingrato d'appello EP divenuta irrevocabile carico di Giallombardo
Come
Acquisibile
In in questo processo
Oltre che per la ragione attuato dall'avvocato Lucia avverte all'irrilevanza
Credo che sia inutile attardarsi sul punto che anche che chi anche in materia di acquisizione di sentenze a norma dell'articolo
Duecentotrentotto bis si debba fare un giudizio di rilevanza non qualsiasi sentenza
è acquisibile
In base a quell'articolo ma soltanto in quanto abbia il requisito dal dal richiama e che qui non c'è a me peraltro sembra
Anzi mi sembra il modo certe che questa sentenza non sia acquisibile
Perché non rientra in perché in pochi sentenze previste all'articolo duecentotrentotto bis
Allora noi siamo di fronte ad una sentenza
Chiamati a chi ha dichiarato
L'estinzione del reato per prescrizione nei confronti di un determinato sotto
Sappiamo che queste sentenze che questo tipo di sentenze
Quelle che appunto
Dichiarano estinto il reato
Sono sentenze come da sempre dice giurisprudenza e dottrina ipotesi
Nell'ipotesi in cui il fatto contestato top fosse stato commesso
Si dichiara non doversi procedere perché è intervenuto una causa estintiva del reato
Allora si esulano dal no però per le sentenze di cui si occupa l'articolo duecentotrentotto bis che si riferisce soltanto alle sentenze che hanno accertato dei fatti
In questa sentenza in questo tipo di sempre
Quale che sia magari l'andamento sedi tattico stilistico dell'estensore queste sentenze sono sentenze in ipotesi che non accerta fatto non accettano un fatto di reato ma assumono una pronuncia
Ipotesi
Vogliamo avere un semplice semplice riscontro andiamo leggerci i gli articoli seicentocinquantuno E seicentocinquantadue del codice di procedura penale che in materia
Di sentenze
Che producono che che producono efficacia
Ti giudicato in fatto turno lo stiamo fare i raffinati in servizio ma insomma chicche che dicono l'accertamento del fatto
In sede penale a Effetto
Nel giudizio civile amministrativo quali sentenze suo le sentenze di condanna articolo seicentocinquantuno
Le sentenze di assoluzione io la soluzione articolo seicentocinquantadue che hanno efficacia di giudicato quanto all'accertamento che il fatto non sussiste
O che l'imputato o lo ha commesso o che il fatto non è stato compiuto l'adempimento di un dovere un esercizio una facoltà legittima
Cioè io dalle sentenze di assoluzione e la sentenza che dichiara prescritto il reato non è una sentenza di assoluzione
Perché è una sentenza di proscioglimento di proscioglimento nella specie della sentenza di non doversi procedere ma non è una sentenza di procedure di proscioglimento della specie di assoluzione
E quindi è una sentenza che come tale non rientra nella previsione dell'articolo duecentotrentotto bis e che quindi non è acquisibile proprio perché non accerta un fatto
Indipendentemente dalle ulteriori questioni che si possano fare circa la sua irrilevanza
E circa il fatto che non è passata
è in giudicato dei confronti degli imputati di questo procedimento Cassazione avuto modo autorevolmente di affermare che l'articolo duecentotrentotto bis non introduce
Dall'ordinamento quella
Teste Emilia dai giuridica che non appartiene più
Al nostro ordinamento tenda giudicato evita o ex
E che quindi sia passata in giudicato una sentenza nei confronti di chiunque ente nei confronti di una qualche persona è utilizzabile nei confronti di chiunque voglio dire ormai più nessuno immagina che si possa sostenere una cosa una cosa di questo genere
Ma dico
Queste considerazioni sentenza non diventi per revoca come nei confronti di questi imputati
Sentenza che arreca un contenuto comunque irrilevante è una sentenza che in quanto di non doversi procedere per prescrizione non rientra nella previsione articolo duecentotrentotto bis quindici opposizione per la sua ammissione grazie
Sulle richieste però
Con l'avvocato Perrone siglato
Chiedo scusa prima
Inizio curato per ogni vorrei procure quello che avevo indicata la mia esposizione con i documenti in cui ha fatto riferimento anche l'avvocato Virga e in quanto alla lista testi dalle autoscale come autore materiale povero precisare
E la indicazione le cose Scotti è stata fatta ai sensi della la sentenza la Corte costituzionale numero trecentosessantuno novantotto come imputati in questo procedimento su responsabilità altrui
Quindi rimette al tribunale la valutazione della sua totali
Perrone tre
Siamo legate
Grazie signor Presidente chiedo scusa per il ritardo ma
Marito purtroppo
Fa bene
Allora prima di tutto con riferimento alle opposizioni alle richieste di prova formulata dal pubblico ministero
Questo difensore ha predisposto un elenco una ventina di pagine
Nel quale sono indicati tutti gli atti che il Pubblico ministero a
Depositato e mi ha chiesto quindi l'acquisizione
Che ad avviso di questo difensore non possono per loro natura fare ingresso nel fascicolo del dibattimento
Ovviamente Binder riporto o alla memoria faccio presente che si tratta interrogatori per qualche sommarie informazioni peggior relazioni della Guardia di Finanza partiti prototipo di cui suo difensore pacificamente non possono entrare nel fascicolo del dibattimento
E quindi del deposito questo memoria
Popoli sempre con riferimento alle opposizioni
Sotto di questo difensore non consentono di acquisire la sentenza
Anzitutto l'articolo tipo centotrentotto bis parla fitte sentenze irrevocabili
Perché articolo duecentotrentotto bis sentenze irrevocabili che sono acquisita infinite la prova del fatto in esse accertato
Ora qual è il meccanismo le duecentotrentotto bis mi sembra molto semplice c'è un soggetto che può le provare la beatificazione di un certo fatto
Per il deposita la sentenza irrevocabile proprio perché essendo quella sentenza divenuta irrevocabile da una certa tra virgolette garanzia inutile alla beatificazione di quel fatto secondo certe modalità
Ripeto da una certa garanzia fermo restando che duecentotrentotto bis lascia poi libero
Il giudice di fare la sua valutazione o qui nella specie
Il fatto va be'minimamente accertato in via definitiva proprio perché ci sono state delle imputazioni cioè il fatto che i
Giallombardo abbia ritenuto di non proporre impugnazione ha perso quella sentenza è un problema personale di Giallombardo
Ma c'è contatto direi assolutamente insuperabile per cui quel fatto ancora oggetto di esame ed è oggetto di esame da parte della Corte di Cassazione che deve pronunciarsi
Quindi non vi è proprio la possibilità acquisire proprio in relazione a questo dato
L'altro dato a mio avviso significativo è che quella sentenza giungerà la ricostruzione del fatto sulla base di atti che sono stati dichiarati per questo processo
Allora qui si arriverebbe
Per sostanzialmente manchi all'assurdo tornato escludere
Quindi non quindi mestiere quegli atti perché mi sembra pacificamente parlo dei verbali di cui il pubblico ministero ha chiesto l'acquisizione ai sensi del duecentotrentotto su questo spettano proprio poche parole perché mi sembra un dato
Assolutamente pacifico e tanto altro però si acquisisce la sentenza che proprio sulla base di cui gli atti ricostruisce i fatti
Ecco
Queste sono a mio avviso le ulteriori per due ragioni che rendono non acquisibile la sentenza emessa dalla corte d'appello
A quel punto io faccio opposizioni in relazione all'acquisizione stessi
Per quanto riguarda
L'acquisizione invece dei verbali
Del primo processo all Iberian mi riferisco appunto al processo che
A subito a regressione
Fa seguito appunto della dichiarazione di nullità per l'intera istruttoria dibattimentale su questo credo che i colleghi che mi hanno preceduto hanno già detto sostanzialmente tutto ciò non posso che iter riportarmi al provvedimento
Che questo tribunale hai messo provvedimento chiarissimo sul punto questo tribunale intendo dire un'altra sezione di questo tribunale ma di questo tribunale faceva da parte il presidente nel quale
Provvedimento il tribunale prende bantu atto che si procede in questa sede a seguito di un'ordinanza già dichiarativa della nullità dell'intero procedimento dibattimentale in relazione ai capi puoi Z cioè in relazione proprio a cui i capi di imputazione
Che i cui oggi si discute in questo processo per il tempo pronto continua il tribunale che quell'ordinanza fa riguardo a tutti gli atti compiuti successivamente alla fase di costituzione delle parti
Esce il debutto di accogliere la ricezione dei difensori che estromettere gli atti dal fascicolo per il dibattimento
Devo dare
Dopo
Si tratta quindi di atti che essendo stati del dichiarati non posso essendo stati dichiarati nulli
Per questo processo non possono essere acquisiti per resto la Cassazione in più di un'occasione avuto modo di precisare che la sanzione processuale pena nullità di un atto importa
Che quella tutti dichiarato nullo si considera in se stesse per ogni effetto giuridico come non compiuto
Con la conseguenza che esso non produce alcun effetto giuridico se non quelli appunto propri derivanti dalla sua dichiarata Romita fa qui riferimento all'articolo centottantacinque quindi quell'atto è nullo et come se non fosse mai stato compiuto e non può essere acquisito a mio avviso non poteva essere acquisito veramente neanche nel processo relativo al finanziamento illecito perché non esiste il concetto in uscita avente una valenza rilancia la concreta inutilità se quell'atto è un atto lo non ha alcun pallore in senso assoluto tanto è vero che quando si è voluto dare una valenza relativa a una sanzione processuale
Parlo della inutilizzabilità il legislatore può espressamente previsto si pensi all'ipotesi dell'incidente probatorio al quale non hanno partecipato i difensori visti alcuni imputati bene quell'incidente probatorio enti patimento come sappiamo non può essere utilizzato dai difensori di quegli imputati che non hanno partecipato questo per dire che in realtà non andava a mio avviso neanche
Utilizzato per il reato di finanziamento illecito ma certamente non può essere utilizzato per questo dato che la nullità è stata dichiarata proprio in relazione a questi capi d'imputazione
E anche su questo miei permetto di depositare queste sia il provvedimento che il tribunale conosce
Che il medesimo Tribunale a in precedenza emesso sia la sentenza della Corte di Cassazione che a mio avviso ai particolarmente significa
Ma
In ogni caso laddove questo che lo faccio come subordinata il il tribunale volesse acquisire i verbali relativi al primo procedimento Imperia io faccio espressa istanza ai sensi dell'articolo duecentotrentotto quinto comma cioè faccia espresso a distanza di per sentire delle persone perché sono state indicate
E che hanno diciamo riposto
Nel precedente processo non ce n'è bisogno ma lo scrupolo difensivo che impone di fare anche questa subordinata
Io anche per le questioni con riferimento
Anche verbali di cui il Pubblico ministero chiede l'acquisizione
Ai sensi del duecentotrentotto beh che riguardano il procedimento numero uno due due sei due barra novantaquattro barra ventuno contro ARCES ed altri perché il pubblico ministero chiede
Di fatto
Una doppia acquisizione
In particolare data la posizione del
Del mio assistito cioè del dottor Livolsi del quale non era imputato nel procedo ad effetto taccuini originano verbali di cui il pubblico ministero chiede l'acquisizione e quindi non
è stato in grado di di interloquire in quella sede
Allora a mio avviso vecchio deposito dottrina che
In realtà conforta questa di interpretazione
L'articolo duecentotrentotto a subito delle modifiche significative
Proprio in considerazione della introduzione
Per il comma due bis all'interno del medesimo articolo
E quindi
La disciplina in relazione alla acquisibilità e utilizzabilità
Piedi verbali prove di altro procedimento
A mio avviso si sviluppa in questo
Sostanzialmente il primo comma ammette in via generale l'acquisizione di verbale di prove di altro procedimento
Penale se si tratta di prove assunte nell'incidente probatorio o nel dibattimento ci troviamo di fronte ad un
Principio astratto che è stato mantenuto
Malgrado la modifica
La
Comma due bis dell'articolo otto ottocentotrentotto stabilisce che però
Nei casi previsti dal comma uno let it elezioni rese dalle persone indicate nell'articolo duecentodieci sono utilizzabili soltanto nei confronti degli imputati i difensori hanno partecipato alla loro assunzione
Cioè
Ad avviso di questo difensore si è introdotta una imitazione alla utilizzabilità quindi alla facciamo acquisibilità
Per il verbale prove che altro procedimento che è una acquisibilità non è possibile in via generale per
Quei per quegli imputati che non sono stati a loro volta imputati nel procedimento tra i quali i verbali originano
E quindi sostanzialmente ai fini di valutare in questo caso la acquisibilità Pillau utilizzabilità
Per il verbale bisogna far fare riferimento a quanto dispone
All'interno dello stesso articolo duecento
Trentotto il quarto comma perché il quarto comma stabilisce che i verbali delle dichiarazioni possono essere utilizzati del dibattimento sono nei confronti dell'imputato che ti consenta
In mancanza di consenso detti verbali possono essere utilizzati a norma gli articoli cinquecento e cinquecentotré cuore quindi a mio avviso la disciplina che oggi può essere ritenuta vige se soggetto è stato imputato nel procedimento Pasquale i verbali originano allora non vi è problema perché questi verbali possono essere tranquillamente acquisiti che utilizzato se invece come nel io caso
La dottor Eagles ora era imputato nel processo dal quale cliente verbali
Origine allora l'acquisibilità inutilizzabilità è subordinata al consenso dell'imputato che nella specie non c'è e quindi l'utilizzabilità di questi verbali è una inutilizzabilità consentita soltanto ai fini delle contestazioni cioè quanto dispone l'articolo cinquecento cinquecento tre questi verbali devono essere quindi mantenuti nel fascicolo del pubblico ministero che ipotesi in cui il soggetto dichiarante tende a riferire delle circostanze difformi rispetto a quelle indicate nel verbale allora potrà essere la contestazione è l'acquisibilità per per Pale a seguito della contestazione
Lo stesso discorso vale anche per le dichiarazioni testimoniali come
Appunto risulta dalla dottrina che si è interessata dell'argomento che per comodità per il tribunale io deposito in visione
Ovviamente anche nell'ipotesi
Ovviamente anche in questo caso nell'ipotesi in cui del tribunale dovesse ritenere acquisibili per il dottor Livolsi i verbali di cui al procedimento ARCES Piero espressamente
Chiedo di poter apparvero Mitte la facoltà di quell'articolo duecentotrentotto quinto comma CPP e cioè il Pd poter esaminare le persone che hanno reso le dichiarazioni
Presidente c'è
Una cosa che non ho capito che avevo prego che perché nella nell'elenco che ho prodotto ho specificato ho distinto tra testi gli indagati di reato connesso specificato che per delegati che dovete esserne penso che attorno al primo comma dell'articolo centotré
Il impiegate connesso ho indicato
Presidente per aveva la richiesta di acquisizione degli atti nei confronti di quegli imputati che erano presenti nel procedimento ARCES allora volevo capire un attimo il senso della richiesta l'avvocato Perroni relazione teste cioè l'arrivo a Roma duecentotrentotto in relazione al fatto che comunque rivoluzione dica
Ma è in relazione sia
Del resto non ho ben capito che io l'avevo chiuso no no prego di aver interpretato mi era sembrato di interpretare che l'acquisibilità delle dichiarazioni degli indagati di reato connesso fosse a carico di tutti gli imputati però ossia attribuita
A
Fare io
Sì
Assistito
Ma
Per benissimo da quello che ho letto io però questo discorso questo discorso lo diciamo esteso anche con riferimento ai testi perché in realtà questa disciplina è una disciplina che la dottrina ritiene applicabile anche con riferimento alle ai verbali delle informazioni tempo tutte le sommarie informazioni
Questa e io deposito tutto dinanzi
Va beh io voglio dire una ognuno poi la pensa come
Come ritiene
Su questo punto
Sì su questo punto esaurito sempre con riferimento
Alle opposizioni
Io mi vorrei che occorre alla missione
Che i alcuni testimoni
Di cui chiede il PM ha chiesto l'esame
Allora particolare
Io faccio riferimento a quei testimoni che i in realtà si trovano in una situazione
Nella quale
Di fatto vengono chiamati a deporre
Su fatti che i
Coinvolgono
O comunque su fatti dai quali deriverebbe
Una loro responsabilità penale
Allora
Io
Ho trovato un'ordinanza
Per il tribunale di Milano della ottava sezione del Tribunale di Milano che affronta proprio questa problematica
E chiarisce
Che non può essere sottoposto ad esami qualità di teste la persona a carico della quale vi sono indizi di reità relativamente a reati commessi
E che i relativamente a quei reati non sia stato iscritto nel registro degli indagati
Qualora non vi sia la prova della pendenza di un procedimento nei confronti della persona predetta relativamente ai reati connessi a quelli per cui si procede tale persona non può essere scusa in dibattimento ne sai neanche ai sensi l'articolo duecentodieci quindi
Ci troviamo di fronte
Ad una serie di persone prima fra tutti l'avvocato Previti mezzo rispetto alle quali compie il benché minimo dubbio che lo stesso
Leggendo semplicemente il capitolato di prova del Pubblico ministero sia chiamato a tempo
Come teste su un fatto dai quali deriva in modo automatico la sua responsabilità penale
Io vorrei leggere
Semplicemente il capitolato di prova che il pubblico ministero ha articolato in relazione all'avvocato tempi Mezzetti allora
E
Senta su questo poi lo spiegherò presidente su questo lo spiegherò presidente perché IsaBeau attaccate parliamo presidente lo stesso avvocato io spiegherò perché poi mi sono trovato nella necessità di inserire ovviamente il teste visse in una situazione in quel modo perché di fatto il teste Mills ancora non è diciamo un soggetto formalmente indagato te la lista testi scadeva ovviamente sette giorni prima dell'inizio del dibattimento che mi son trovato nella necessità di inserire il teste mezza proprio al fine di poter a bere l'esame diretto del teste
E quindi c'erano dei termini età rispettare e quindi
Per questi termini io odio assunti lasciando poi al tribunale una valutazione che allo stato però non al quel momento però non essendoci alcuna formale iscrizione nel registro delle notizie di reato non potevo attivo valutare diversa
E allora
Il teste David Mills viene
Chiamato e la signora Thein ammainata a riferire circa la costituzione
Proprietà gestione ed utilizzazione delle società off-shore riservate del gruppo Fininvest create per il tramite della sia inverno
E Psycho
Dalla sentenza di patteggiamento perché il tribunale a
In atti
Risultato
Dichiarazioni rese dall'avvocato Telit Mills avviene in ordine alla diretta riferibilità più il Imperia finì in Vespa
Costituzione da parte di Mills accertato il tribunale della società nell'interesse su mandato Espresso dei funzionari Fininvest
Custodia fiduciaria di Mills della dichiarazione di benefici Arnone e concreta gestione della società da parte di Mills su disposizione del fiduciante Fininvest ASPA tramite i suoi dirigenti accreditati ed ancora
Dichiarazioni reiterate rese da Giorgio Vanoni al PM e al Gip sulla Costituzione che io li perdiamo Società del Gruppo B Fininvest da parte dell'avvocato tecnica ex su disposizione del gruppo Fininvest
Per la realizzazione di operazioni riservate del gruppo finanziate con fondi provenienti dal gruppo in particolare da S.p.A. tutte le carte voi capite
Acquisito occhi comunque state per acquisire o sono carte dalle quali emerge in maniera evidente il ruolo dell'avvocato Mills e per la signora laica Maynard come il ruolo di soggetti
Che hanno costituito o quantomeno un concorso a costituire proprio quel meccanismo che il Pubblico ministero ritiene essere impreciso proprio cioè il capisco
Che secondo il pubblico ministero avrebbe consentito alla Fininvest di non fallimentare l'esistenza
Ti per queste società attraverso le quali la Fininvest effettuava delle operazioni riservate avrebbe perciò acconsentito alla Fininvest Simona appostare nel bilancio
Le operazioni compiute tale predette società ora Higgins venga sentito come teste è un assurdo
Se non ricordo male multare signor Busato puntate si più accusare
Esatto addirittura condannato per il reato di falso in bilancio
Della Montedison ed è stato condannato come soggetto che aveva predisposto quel meccanismo illecito
Aveva predisposto quel meccanismo illecito
Detta così poi non si era fatta rappresentazione in bilancio
E
Questa sembra questa ordinanza del Tribunale di Milano che l'ordinanza di rigetto
Per la richiesta di ammissione di un teste
O meglio di revoca e quindi non è un'ordinanza in relazione alla quale il tribunale attento si tenga pure come teste e poi ha fatto contestazioni in ordine alle domande che venivano formulate alla stregua del principio di quell'articolo centonovantotto cioè il tribunale si è arreso di fatto conto che ci si trovava di fronte ad una situazione nella quale oggettivamente qualsiasi domanda dovrà essere posta testare una domanda out incriminato
è la medesima e chiara situazione dell'avvocato Mills e perché lo ha fatto secondo me il tribunale ed è un'ordinanza che dovrebbe essere presa prese
Perché in qualche modo come posso dire e lo dico senza polemica e senza voler offendere nessuno in qualche modo così
Si evita alla pubblica accusa che magari questo processo non l'ha fatto ma dell'in generale non credo che possa dirsi che non abbia l'abitudine a farlo di valutare la diversa posizione dei soggetti a seconda del contenuto delle dichiarazioni i soggetti a seconda fede la collaborazione meno questi soggetti danno
E allora e quindi senza gente ad una certa collaborazione questi soggetti rimangono persone informate sui fatti anche se in realtà logicamente queste persone
Si trovano in quella posizione
Perché poi ci potrà essere provvedimenti Totti archiviazione in quanto da un punto di vista soggettivo questo che adesso non lo so si ritiene non configurabile il reato di falso in bilancio io per esempio a quella sentenza Cusani avrei mille critiche perché proprio da un punto di vista soggettivo del dolo specifico non so come estranius sposa ritenerci responsabili del reato di falso ma in ogni caso mi sembra diciamo così assolutamente improponibile che un personaggio come ministero Bianchi Colautti media e lei società del gruppo anche se il secondo l'accusa su incarico della fitness possa essere sentito come teste
E lo stesso dicasi per
La signora battaglia ma in arte che appunto a operato
Attraverso Nizza
Ora
Ce ne sono moltissimi
I testi che in realtà non potrebbe essere non potrebbero essere sentiti come tali io in questa fase
In questa fase mille intento a rappresentare soltanto quelle situazioni di cui il tribunale ha una immediata evidenza
Fermo restando poiché nel corso della istruttoria dibattimentale io più volte sono costretto a fare delle opposizioni su domande che il Pubblico ministero vorrà urrà i suoi testi proprio in relazione al disposto di quell'articolo centonovantotto ma che ci sia una situazione di immediata evidenza con riferimento al semmai cappelle carte che poi avete io dico che non possono non provare quanto visto dice
La sentenza di patteggiamento i verbali delle dichiarazioni rese l'ha messa tutta la documentazione acquisita ho depositata che concerne la società pulite una situazione identica tanto per
Capire secondo me
Hanno anche i signori avanzato immaturi che se non sono stati indicati come soggetta indagata di reato connesso ma nel capitolato di prova tengono chiamati a riferire sulle operazioni utilizzate per realizzare disponibilità extracontabili ora come nel soggetto
Le possano essere sentito come teste quando ferite sulla costituzione sostanzialmente di fondi neri questa è una cosa che obiettivamente qualcuno mite spiega
E quindi per il momento la mia diciamo eccezione
Riguarda soltanto ripeto questi soggetti la cui diciamo inconciliabilità con la posizione teste appare all'evidenza sulla base per le carte che Dio poc'anzi richiamato
E sempre a questo proposito io depositò l'ordinanza
Per il Tribunale di Milano richiamandomi a tutte le considerazioni anche di carattere giuridico che sono in essa contenuti
Chiedo scusa faccio passivo
Fatto poco
Prego accanto qualsiasi ottobre esposto ma non vorrei avrebbero predisposto con
Infatti
Grazie l'altra verità
Totalmente elencate al no allora finito sessanta
Allora
L'ha fatto la sentenza di patteggiamento cui la ventesimo quindi non certo
Ho un'altra
Un altro opposizione che io sono costretto a formulare riguarda l'acquisizione delle carte di lavoro Arthur Andersen
Allora
Con riferimento
A queste carte di lavoro
Cioè lo stesso Pubblico Ministero che chiarisce
Che ci si tratta di carte di lavoro predisposte dalla Arthur Andersen in relazione alla revisione del bilancio consolidato
Allora io qui credo che su un punto lo dobbiamo sostanzialmente tutti essere d'accordo
La prima cosa che si dovrebbe fare nell'ambito di un processo penale e stabilire qual è l'oggetto del processo
All'oggetto del processo
L'accertamento circa la falsità
Tempi lanci chi esercizio di Fininvest S.p.A.
Questo è il dato
Qui non si discute di consolidarlo ma si discute di bilancio esercizio
E come il tribunale sa incontra il bilancio consolidato con conto e il bilancio di esercizio quindi la
Produzione
Per le carte di lavoro predisposte dalla società di revisione per la revisione contabile del bilancio consolidato è in realtà un qualcosa che non ha alcuna rilevanza nell'attuale processo
E debbo dire
Che questa diciamo mia
Osservazione
Apre poi la strada alla prima richiesta di prova
Che io voglio formulare
E che credo i colleghi abbiano anticipato che è quello che è quella appunto di una perizia contabile
Allora
Noi ci troviamo di fronte
Ad un processo
Nel quale indubbiamente sono oggetto di accertamento fatti di natura contabile
Perché io non ho mai visto un processo di falso in bilancio che è stato deciso senza
Una approfondita Pisani la tecnico-contabile
Ed è un processo nel quale bisogna
Eliminare le suggestioni
Eliminare le suggestioni
Se cercare di concentrarsi solo gli aspetti tecnico contabili perché tipo eliminare le suggestioni
Perché se
Leggiamo per esempio la seconda parte del capo di imputazione ci rendiamo conto con tutto il rispetto
Del Pubblico ministero
Che si vogliono creare delle suggestioni senza
Che in realtà l'attenzione
Si porta sui fatti di natura strettamente tecnico contabile quanto contabile quanto nella seconda parte del capo d'imputazione gli si dice
Che tutte le operazioni poste da un limite di Annette cattura sono delle operazioni che tuteli vanno
Essere rappresentate nel bilancio della Fininvest
Perché è un liberale che a metà quel sono tutte le società schermo della Fininvest
Si tratta di affermazioni che da un punto di vista tecnico contabile peggio vi dico a mio avviso sono prive del del pentitismo fondamento e tenta rotti introdurre argomenti suggestivi per evitare l'unico accertamento sento che deve essere fatto in questo processo sappiamo tutti perché credo che lo abbiamo imparato già molto tempo fa che una società regolarmente costituito e discreta nel registro delle imprese
E ora venti tantissima da un punto di vista giuridico che da un punto di vista patrimoniale a battuta autonoma
Sappiamo tutti che se questa società porre in essere per i negozi giuridici in nome proprio
Gli effetti di tali negozi devono essere rappresentati esclusivamente nel suo bilancio di esercizio sappiamo tutti che la nella redazione del bilancio di esercizio bisogna tener presente esclusivamente il principio di effettività quel principio secondo il quale gli effetti per i negozi devono essere rappresentati soltanto nel bilancio dell'impresa che giuridicamente li ha posti in essere
Se quindi con l'impegno ha posto in essere dei negozi come risulta dallo stesso capo di imputazione nome proprio
è qualcosa di giuridicamente e contabilmente assolutamente scorretto ritenere che quell'operazione posta da all Iberian in essere in nove proprio anche se il suo incarico di altri debba essere rappresentata nel bilancio di altri
Senta società x
Acquista una partecipazione e se i soldi per acquistare questa partecipazione ieri dalla società y
Contabilmente la partecipazione e della Società ex e nel bilancio della società y semmai ci andrà il finanziamento effettuato a favore della Società x ma in termini estremamente e non passa
Questo processual soltanto una Strata quella di verificare se il le operazioni di cui ai capi di imputazione se i fatti contabili relativi a quelle operazioni sono stati
Diciamo sono dei fatti contabili che dovevano essere rappresentati del Bilancio della Fininvest S.p.A. ENI nel caso positivo se sono stati rappresentati
Questo è il processo
è un processo di natura tecnico contabile
Rispetto al quale non si possono fare ragionamenti di suggestione e questo è il dato tecnico contabile e noi dobbiamo accertare per i qualche Sogno di una bellezza contabile ora
E perché questo
Leggiamo l'articolo duecentoventi
La perizia messa quando occorre svolgere indagine o acquisire dati UPA lussazioni che richiedono specifiche competenze tecniche e scientifiche o artistiche
La relazione
Al Codice su questo punto testualmente precisa
L'espressione la perizia messa quando occorre svolge le indagini intende sottolineare due aspetti da un lato cow picchiatori vietate il ricorso allo strumento tecnico
Ribadendo sì così quella che era stata la più significative Lucas innovazione della riforma del mille novecentonovantacinque dall'altro e sempre in questo ordine di idee un ampliamento dell'ammissibilità te la perizia rispetto ai confini piuttosto costi che derivano con il vigente articolo trecentoquattordici comma uno o da un'enunciazione in termini di necessarietà
La variante espressiva adottate parsa idonea ad attenuare il rigore imposto dalla dimensione della norma attuale nella sempre maggior consapevolezza dell'anacronismo tenuta esasperata del giudice e perito dei periti
Resto ovviamente devoluto al giudice
Il riesame critico sull'elaborazione peritare nel contraddittorio delle parti quale quindi il senso
E che in materia
Come questi
Materie il che necessariamente hanno come padre certamente non decisiva perché il l'anno corretta postazioni in bilancio di qualcos'ma poi automaticamente non costituisce reato ma è un punto di partenza perché se la postazione diciamo è una postazione reale effettiva il problema non si pone a ma in materie come questa materia i giudici all'obbligo
A no colpi disporre la perizia se richiesto
E questa creditizia è una perizia che ha l'obbligo di disporre non soltanto quando sia necessario Lattes l'accertamento ma ma quando questa accertamento anche semplicemente occupare
E
Signor presidente
Questa perizia deve essere fa paura
Perché corretta ricostruzione tecnico contabile necessario punto di partenza del procedimento di falso in bilancio e necessario punto di partenza sul quale poi si devono diciamo accingere al quale poi si devono aggiungere le eventuali dichiarazioni testimoniali eventuali dichiarazioni degli imputati
Ma non che tu io che fare una perizia o comunque riservarsi anche la decisione sulla perizia la fine non avrebbe il benché minimo senza il problema so l'analisi delle carte nei bilanci è questo il processo di falso in bilancio
E ottimamente un'analisi delle carte in tempi nasce che ha come esclusivo oggetto quello del processo e cioè il bilancio di esercizio di Fini Vespa delle operazioni infatti contabili contenuti nel capo d'imputazione
Per verificare per verificare se sono stati rappresentati e per verificare quindi la diciamo sostanza quel processo spesso che è quella della rappresentazione di certi fatti nel bilancio per il allora io dico che questa ricostruzione contabile non vi è stata i processi precedenti i quali tra l'altro comunque la problematica del falso in bilancio non è stata minimamente affrontata o comunque stata affrontata voglio dire sentenza alla fine in sentenza dal tribunale perché poi si è arrivati a non discutere sul falso in bilancio a trattare gli argomenti particolari ma io debbo dire che no guardate io ho letto con orrore onestamente quelle sentenze perché quelle sentenze ricostruiscono certi concetti sulla base scozzesi lo facevano solo perché c'era un oralmente da parte degli altri cioè sulla base tutti i fatti che da un punto di vista tecnico non hanno alcun valore non c'è nessuno che si è messa a guardare nel bilancio non c'è nessuno che ha fatto un'analisi sul bilancio
Per verificare se questi fatti erano stati rappresentati o se privando Sam dovevano essere ha presentato non c'è uno straccio di parola su quelle sentenze
Sono le classiche e e chiedo scusa perché anch'io sono denari istiga penalista sentenze del giudice penale che spesso la cronaca la città spesso raggio ora con diciamo salti logici che infranse i tecnici come questi non sono ammissibili
E allora
La perizia e ovviamente noi abbiamo diciamo indicato il consulente perché anche lì avevamo un obbligo l'indicazione del consulente
Entro i termini
Della della lista testi e abbiamo quindi implicato il consulente ma una strada maestra è certamente quella della perizia quella cioè che un soggetto di fiducia del tribunale al di sopra delle parti che nel contraddittorio tecnico sappia fornire poi la risposta decisiva che abbia preso costituisce il fondamento di questo processo e cioè se quelle operazioni
Ripeto andavano rappresentante del se i fatti davano rappresentati nel bilancio di esercizio di Fininvest e se sono stati poi in caso positivo effettivamente rappresenta
Come ulteriore richiesta
L'istruttoria io poi o il deposito di
Avrei complimenti
Che riguardano la posizione Livolsi all'interno del gruppo in particolare che attestano
La tata diciamo così di assunzione te lo stesso Livolsi le funzioni fa lo stesso volte nella sua qualità di direttore generale del gruppo
Per concludere vorrei
Da un lato
Fare alcuna richiesta di traduzione
Io o combattuto
Questo questa problematica della traduzione di atti l'ho combattuta nella fase delle indagini preliminari e oggi quindi io faccio una richiesta fibre traduzione
Di quegli atti
Che il tribunale ha già acquisito nel senso che facevano parte del fascicolo del dibattimento poco è intenzionata ad acquisire quanto prodotti dal Pubblico ministero impropriamente
Come applicata neppure soltanto gli atti del oggi vengono sottoposti alla attenzione del tribunale
E a questo proposito
Ho predisposto pari e lenti
In particolare cioè un elenco che esaminarle produzioni del pubblico ministero individuale gli atti e i documenti non tradotti in cui io chiedo espressamente la traduzione ovviamente non chiedo la produzione di tutti gli atti di qui la piazza l'adozione in precedenza perché sono atti che sono rimasti molti nel fascicolo il pubblico ministero e quindi si poneva avrebbe nessun potere di traduzione non ha un potere di imporre al Pubblico ministero atroce agli atti in Tribunale però anzi alcuni documenti ai sensi e duecentoquarantadue e a mio avviso chiamato a disporre la traduzione quegli atti che sono contenuti nel fascicolo del dibattimento
Una traduzione che a mio avviso
Dovrebbe essere disposta ora
Perché prima di iniziare l'istruttoria dibattimentale bisogna provvederei alla traduzione dei gli atti Ponsacco chiede ai difensori di poter interloquire compiutamente perché di quei documenti poi in particolare mi potrei avete bisogno
Al fine di proporre le domande aiutare i testi uguali pari ragazzi reato connesso che sfilano
Mi permetto poi depositare anche una memoria
Nella quale sollevo una questione in unità
Già l'altra volta io avevo fatto presente al tribunale che a mio avviso il tribunale con l'ordinanza con la quale aveva deciso le questioni preliminari non mi aveva deciso una questione
Andando a guardare l'ordinanza stessa lo faccio commenti mi riporto solo la memoria ma la sollevò questa questione per non poter e per non dover l'indomani domande ricorre o meglio essere tacciato di di decadenza a mio avviso il tribunale
Non ha deciso moltissime delle questioni preliminari che io avevo sottoposto fa la sua attenzione
Non soltanto la prima rileggendo l'ordinanza io mi sono accorto o almeno credo di essermi accorto o questo comunque il mio pensiero il tribunale Morgante cinese fortissima di quello che io ho sottoposto io ho preparato una memoria nella quale le segnalo segnalo i passaggi con i relativi allegati
Del mio intervento nel quale appunto rappresentavano queste questioni e segnalo anche poi
Della ordinanza
Nel nei quali appunto il tribunale affrontando questioni simili non entra invece nel merito specifico terreni in questione io del resto su questo o anche fatto un ricorso per abnormità
In Cassazione però ritengo che la questione debba essere sottoposta al tribunale anche in termini
Nullità
Chiedo anche l'esame di tutti gli imputati
E ho finito adesso riassetti tra gli altri simmetrica sette
Chiedo scusa grazie chiedo anche la missione delle persone indicate in lista niente mi è molto prezioso il dottor
Rasoi cinque privo di
No
La missione ovviamente dette testi dei consulenti indicati fatta centinaia
Ho anche ovviamente con riferimento al chiedo scusa l'ammissione poi le problematiche insomma in consulenti sono anche legate a quelli che saranno le decisioni del collegio in ordine alle ulteriori questioni di contorno che avevo proposto
Allora c'è una richiesta
Sui monti no no assolutamente colpito da équipe insomma
Dispone viene infine l'Italia in dieci minuti a insieme
Spesso li portavo in alto mare armonizzare in ultimo
Arriva
Ratifica no e
Ecco condannati Berlusconi nell'ordine
Amico
Si è qualificata
Antico
Ma di tutto
Allora del tribunale
Avvocato Sammarco per la difesa Zuccotti
Allora il mio intervento
Sarà diciamo limitato ad alcuni punti non ancora trattati dalle difese
Per gli altri imputati
Muove
Dalla
Ordinanza con la quale il tribunale ha rigettato tutte le questioni prospettate dalle difese
In fase di questioni preliminari
E in particolare sulla proprio l'ultima papocchio mezza pagina le poche righe che il tribunale tecnica ad una questione che ha permesso di questo difensore era fondamentale per l'impostazione del processo
Io non voglio fare una pedante
Questione come dire grafica
Però
Di fronte ad una corposa le comodità presentata questa difesa con indicazione analitica
Dette a finché non potevo far parte del fascino e poi vediamo perché questa merce la rilevanza che ora
Tale con poche righe dicevo prima liquida l'intera questione e quattro adesso dei problemi prospettati problemi prospettati che questa difesa si era fatto carico di tra l'altro prospettare con un'indicazione analitica documento per il documento pagina per pagina ragione di esplosione per ragione di esclusione cioè molti casi le ragioni Giuseppe gli atti erano molteplici
E allora
Questo difensore
Oggi dovrà reiterare la questione
E soprattutto chiarire un concetto giuridico
Che è fondamentale per il prosieguo di questo processo cioè il concetto di utilizzabilità degli atti
Io non ho la stessa fiducia per l'avvocato Perroni che parte fosse trovava alcuna memoria dice e pacifica l'esclusione perché a me è capitata un'esperienza negativa in questo senso io ho depositato una memoria tutto quello che era pacifico che in realtà all'esito della decisione
è diventato tutto cioè
E a mio avviso incomprensibile
Qual è il problema problema è che ci sono degli anni tantissimi che certamente non possono far parte del fascicolo né prima e oggi
Questi questa tipologia di atti esiste già nel fascicolo dibattimento il pm riprodotta anche oggi a seguito di ulteriore produzione documentale il Pubblico ministero
E stiamo parlando di atti che non possono trovare ingresso del fascicolo né prima netto certamente non in questa fase
Quindi come candidamente ingenuamente rilevava l'avvocato Perroni oggi
Ci sono interrogatori perché Putin imputati imputati testimoni
Persone informate rese in fase di indagine che certamente non possono far parte del fascicolo eppure ci sono basta andare a controllare lo ritroviamo ancora lì nonostante la questione prospettata analitica
Non solo ancora lì ma sono stati aggiunti altri perché nella produzione ultima del del Pubblico ministero vi sono ulteriori interrogatori interiori atti di questo tipo
Però di fronte a una situazione di questo genere io non ho avuto risposta dal tribunale o meglio c'è una risposta laconica
Che mi permetto di rileggere
Quattro righe ciò posto per quanto attiene più strettamente alla formazione del fascicolo per il dibattimento si eleva che gli atti i documenti i contenuti sono acquisite come parte integrante le rispettive rogatoria in cui accedono quindi questa
La tematica atti ottenuti assecondi rogatoria che è tematica riversa
Da quella che in questo momento alcune opposto anche la tematica degli atti assunti a seguito di un patto però
Per quanto riguarda una serie di atti
Non assunti a seguito di rogatoria ma per esempio nel corso delle indagini
Questa problematica è diverso
Quindi rimane l'ultima riga
Cioè suo interrogatorio dei partiti interrogano rimesso in fase di indagine
Sulla relazione della Guardia di Finanza e su quant'altro indicato
In quella mia memoria e oggi anche nella memoria l'avvocato Perroni rimane l'ultima riga
Che è questa intreccio arrecato alle questioni attinente alla loro utilizzabilità ai fini della decisione
Allora che oggi
Prima se volete chiedo un chiarimento
Che cosa intende il tribunale con termini utilizzabilità
Perché se utilizzabilità significa
Corso possibilità di servirsi della dichiarazione per la deliberazione
Oppure se utilizzabilità significa permanenza nel fascicolo del dibattimento
Cioè io non vorrei pratica che il tribunale pensi
Su questo punto chiedo chiarimenti
Che il la la permanenza nel fascicolo del dibattimento sia un atto lascio impregiudicata la questione l'utilizzabilità dell'atto stessi
Perché così non può essere perché nel momento in cui un ampio sta nel fascicolo dibattimento quell'atto è conosciuto dal giudice
Sulla base di quella conoscenza il giudice forma tutti i provvedimenti del processo anche quando il giudice dovrà decidere
Nel corso
Nel prosieguo del processo sulle domande d'accordo spese più sulla riduzione del resto testimonia anche se ci sarà questo problema sulla pertinenza rilevanza delle domande
E su tutti i temi probatori che dovessero emergere terrà evidentemente conto del materiale presente nel fascicolo
Quindi utilizzabile utilizzerà quel materiale
Perciò non v'è dubbio che la stessa presenza di una del fascicolo del dibattimento
Che il fascicolo degli atti che per definizione giudice può usare può utilizzate
è una forma di utilizzazione
Allora e questo poi l'ha detto chiaramente che dell'autore de il giocatore ha escluso una serie di atti dal fascicolo ciò significa che poi debbono essere allora quando si può ritenere che questi atti possano permanere nel fascicolo del dibattimento ferma restando una questione di utilizzabilità rimandata ad un momento successivo non c'è un momento successivo
Del momento in cui l'atto è nel fascicolo è già stato utilizzato
Se l'atto non può stare nel fascicolo deve essere estromesso immediatamente quindi io su questo reitero la mia richiesta
Escussione immediata gli atti
Faccio proprie anche le richieste dell'avvocato Perroni in ordine all'estromissione di atti che non possono pacificamente come diceva essere contenuti nel fascicolo
E
Mi consenta riconsegnato Museo del tribunale
Ecco
Soltanto alcune parole sulla
L'atto una di questi atti che non possono stare possono far far chic ce la stiamo parlando di di interrogatori più persone informate sui fatti o persone che possono divenute coindagato coimputati e sono tantissimi
Sono tutti indicati analiticamente gli interrogatori resi al PM di Milano non solo il dottor Greco ma anche altri pubblici ministeri dottor Colombo il dottor Di Pietro eccetera
Ci sono ordinanze di applicazione e custodia cautelare voi dite di a che titolo può entrare in un fascicolo dibattimento un provvedimento cautelare
Che entra nel merito di certi fatti e quindi crea un pregiudizio nei confronti nei confronti del giudice il giudice ha una conoscenza dei fatti che inquinata tattiche non possono far parte del fascicolo
Questo il tema poi sostanziale dell'intervento e della previsione del legislatore che è stato molto attento nel prevedere le norme in ordine al contenuto del fascicolo questi patti
E abbiamo quindi una congerie di atti che assolutamente non possono far
Questo direi che insisto in modo molto deciso
Per la immediata estromissione
Ho poi vorrei rilevare invece
Serve per
Tanto tra serie considerazione su considerazioni sugli atti a Brescia ancora una volta rogatoria
Noi abbiamo
Alcuni di questi interrogatorio tutti alcuni interrogatori alcune assoluzioni informazioni sono state acquisite
Nel corso di attività rogatoria
Qui abbiamo una previsione dell'articolo quattrocentotré vecchio versione molto generica che in realtà
Lascerebbe diciamo spazio questa acquisizione del fascismo
Perché la lettera T dell'articolo quattrocentoventuno
Si riferisce ai documenti acquisiti all'estero
Quindi anche rogatorie internazionali
Questa è una queste la dizione della lettera d dell'altro tattico centotrentuno vecchia verso il
Poi vediamo come si può ragionare anche sull'articolo centoventinove che verso il
Poi abbiamo invece va previsione molto più chiaro dell'articolo quattrocentotrentuno versione attualmente vigente
Secondo la quale
Stiamo parlando
Dei verbali gli atti diversi da quelli previsti retrattili assunti a Mestre astenere dall'internazionale quali difensori sono stati posti in grado di assistere ad esercitare la facoltà loro consentita leggendaria
Allora
Mai abbiamo
Una versione già è una dizione generica
Mi scuso per l'impressione per la vecchia versione antico Saturno parla di verbali chiare
Versione molto generica
Che in astratto consentirebbe di ricomprendere in questa previsione anche i verbali di interrogatorio assunti attraverso la via rogatoria
Beh c'abbiamo una versione molto più stringente dell'articolo trentuno attualmente vigente che esclude tutti gli atti tutti gli interrogatori ai quali i difensori non hanno potuto partecipare otto rispetto ai quali difensori non sono stati messi in grado partecipa
Però il quesito che il tribunale deve risolvere è a questo punto quello per la
Norma vigente cioè quale norma regola questa situazione
La norma del quattrocentotrenta vecchia versione o la norma del quattro e quattro otto trentuno vecchia versione o la norma del quattrocentotrentuno attuale versione
Ora anche qui a me sembra
Ho questa questione non deve essere confusa
A mio avviso con la terza questione
E la formazione del fascino
Cioè a dire perché la nuova disciplina prevede che anche nel momento di cioè prevede che nel momento di formazione del fascicolo si debba instaurare un contraddittorio
Contraddittorio che nel nostro processo non c'è stato
Questo problema
Si potrebbe in realtà che porre questo problema
Perché nel momento in cui entrato in vigore l'attuale quattrocentotrentuno Codice procedura penale
Non era stata ancora instaurata la fase dibattimentale eravamo ancora nella fase immediatamente successiva all'udienza preliminare e quindi ci sarebbe già da allora ha dovuto procedere alla formazione nel contraddittorio delle parti del fascicolo e sarebbe stato meglio perché forse
Introduzioni anomale non sarebbero venute
Però nei gipponi
Probabilmente ragionò sulla base della vecchia DC PPI Charlie azioni danese si svolse tutta con la vecchia disciplina e quindi
Formò il fascicolo
In base alla vecchia disciplina il problema è che in concreto il fascicolo fu forma cioè storicamente formato in un momento in cui già attingeva la nuova disciplina
Quindi sotto questo aspetto a mio avviso notava fissata l'udienza del contraddittorio tra le parti
E questo è un problema esiste poi una che il problema che riguarda il momento genetico nel fascicolo c'è quello della formazione
Poi abbiamo un altro problema che quello della permanenza dell'atto nel fascicolo
Cioè non è immaginabile che se un fascicolo alcunché formatosi
Costituitosi legittimamente in un certo periodo
Non debba poi essere
Modificato per il contenuto quando la norma che riguarda il contenuto sia cambiata
Cioè non c'è dubbio che oggi gli atti come quelli degli interrogatori rogatoria assunti senza la presenza con la possibilità di intervento di difensori proceduto che non vi possono essere fascicolo
Quindi in questo caso posso anche come dire
Soprassedere sul problema della formazione posso anche di capire il Tribunale del problema che vi sarebbe della rilevare l'abilità perché identico unità astratta sarebbe stato messo addirittura il contraddittorio tra le parti della formazione con effetti devastanti per la difesa perché ancora oggi sono attivi non vi possono essere posso anche soprassedere per su questo
Però
Non possiamo consentire oggi che peggio il quattrocentotrentuno attuale
Che questi atti permangono nel fascicolo
Richiamando una posizione che non è più in vigore
E a che titolo oggi questi atti stanno non ci possono stare
Quattrocentotrentuno è chiarissimo
Quindi dobbiamo escludere
Ripeto immediatamente non ci possono essere di Serge su un punto in ordine a future utilizzabilità lo capisco quali siano già la presenza del fascicolo è un utile ad una forma di tipizzazione processuale
Quindi vietata
Perciò stiamo parlando di divieti di legge previsti espressamente dalla legge
Allora sotto questo aspetto
Io faccio ancora presente la nullità per mancato arriva il mancato rispetto della scocciato Nettuno laddove prevede l'obbligo del contraddittorio nella formazione del fascicolo
Quindi con la conseguente regressione alla fase del Gip davanti al Gip per la formazione del fascicolo perché la formazione del fascicolo è un atto che attribuito alla competenza funzionale esclusiva del giudice per le indagini preliminari quindi non potrebbe mai supplire oggi e giudice del dibattimento che non ha potere in questo senso la formazione e atto esclusivo del G getto tutto
Per quanto riguarda invece la la quest'l'altro aspetto sottolineato cioè quello della permanenza nel fascicolo faccio presente al punto che questi atti vanno estromessi ai sensi dell'articolo quattrocentotrentuno attuale versione lettera e
CPP
I riferimenti precisi sono nella memoria che ho depositato a suo tempo e che quindi
A alla quale minimi evidentemente mi riporto
Ho al votato in quanto riguarda
Ecco invece no per quanto riguarda la parte diciamo così positiva dell'intervento
Relativa cioè la richiesta e le richieste di prova
Io volevo intatto chiedere l'esame di tutti i testi indicati in lista
E del consulente
E poi richiedere sin da ora al tribunale di aspetti disporre una perizia contabile collegiale sui fatti
Indicati nel capo di imputazione
E sulla rappresentazione
Ho non rappresentazione in bilancio
Dei fatti natura contabile
Che emergono dalla documentazione in atti questo è il problema signor restrittiva non abbiamo sentito
Indirettamente anche oggi attraverso le le le parole l'avvocato Lucia
Ma lo sapevamo perché avevamo già mette le liste testimoniali che
Una serie di finanzieri verranno a deporre sull'esame della documentazione
Cioè gran parte dell'istruzione dibattimentale dovrebbe essere ad avviso del Pubblico ministero essere impiegata dovrebbero dovrà dovrebbero del viso il Pubblico ministero essere impegnate fortissime e dispendiose udienze
Perché molto ascoltassimo perché vede dobbiamo ascoltare
I vari investigatori vari inquirenti che di volta in volta hanno esaminato la documentazione contabile cerco Tabili che sta lì
Che
è contestabile dunque io ho contestato incontro a contestarlo sotto il profilo della genuinità nel senso che manca la certificazione di conformità io
Vestiti proprio lui fa cedendo il Pubblico ministero
E questo per un problema di natura formale
Problema sostanziale e che comunque il documento sta lì si tratta di leggerlo ma lo dobbiamo far leggere i finanzieri dobbiamo veramente spendere tutte le nostre piazze tutto il nostro tempo perché finanziari vengano i documenti questo è
Un quesito diciamo semplice che il tribunale deve risolvere sin da ora
Io non credo che il tribunale posso immaginare che la prova del falso in bilancio si possa fare attraverso i testimoni
Questo è un reato cartolare reato documentale
Il falso in bilancio per testimoni non s'è mai provate così popolare testimoni ed approvato su con i riscontri contabili
Altro spunto che vorrei offrire al tribunale
E io ho percepito continuamente non credo solo io ma penso tutti i miei colleghi
Una legittima esigenza che quella della per racchiusa compendiata della formula generica della economia processuale
Cioè il tribunale non deve lavorare giocato
Tribunale deve economizzare la propria attività su questo punto lo stesso presidente ci ha più volte richiamati
Non bisogna perdere tempo nei processi detto il modo
Banale
Allora scusate qual è il punto
Colleghi punto che veramente la questione che risolve il problema dell'economia processuale proprio la perizia
La perizia contabile risolte il problema dell'economia processuale perché tratterà semplicemente di dare conferire un incarico da alcuni tecnici evidentemente
E Sperti del settore
Fissare i tempi e acquisire un risultato dopodiché il processo avrà un prosieguo
Modesto in termini di tempo vecchio sentire più i testimoni su che cosa
Può darsi che andranno sentiti ma per degli aspetti particolari s'
Secondario certamente il la gran parte dell'istruzione viene
Risolta con una perizia contabile
Non solo
Un altro spunto che corre fino al tribunale
è uno spunto colti che lei
Ancor più processuali distico
Io non dobbiamo poi immaginare che perché il processo debba in ogni caso esaurire l'istruzione dibattimentale questo è un falso
Diciamo è un falso astio perché
Non è che una volta che si inizia distruzione bisogna portarlo alla fine catodico no perché l'istruzione dibattimentale si può interrompere in ogni momento
Quanto certo in senso favorevole all'imputato non è che il giudice può interrotta selvatico tale porta andare allo Stato questo non si può fare però si può fare l'inverso si può cioè prosciogliere
Allo stato degli atti
Quanto emerge la prova
Che l'imputato non ha commesso il fatto non emerge una causa proponibilità tra quelle previste dall'articolo centoventinove
Del codice penale siccome questa difesa estrema fiducia in una perizia d'ufficio che non è stata mai richiesta dal Pubblico ministero
Per esempio questo è già un indizio per la difesa che la motiva insistere per la perizia d'ufficio ha un assoluto che per anni si sia proceduto
Su questo ipotetico falso in bilancio di proporzioni colossali senza che un perito ovvero non finanziere che sto benissimo il suo lavoro ma che non ha competenze tecniche all'altezza di comprendere fenomeni di questo genere
Allora è impensabile che noi si sia arrivati ad una ad un punto fermo tecnico
In questa vicenda che tutti si sentano Esperti tutto
Che sto ti sappiano di questi argomenti benissimo
Che tutti abbiano fatto tutti i riscontri su centinaia di migliaia di pagine di documenti che vanno incrociati vanno interpretate non c'è stato mai
Un
Un testimone veramente tecnico c'è un esperto
Allora questa difesa fiducia della perizia e ha fiducia in una interruzione anticipata dell'istruzione dibattimentale
All'espediente rete la perizia questa difesa
Sottopone al tribunale anche
Diciamo la valutazione di una scelta trasparente
Perché non è che chiediamo semplicemente di sentire i nostri tecnici
Che sono tecnici di parte che quindi potrebbero essere ritenuti in astratto non attendibili noi chiediamo che sia il giudice
A disporre questo accertamento tecnico attraverso esperte ti fiducia del tribunale
Per questo crediamo la scelta credo e trasparenza e di responsabilità
Quindi sottopongo a giudice Tribunale anche in questo caso con estrema decisione convinzione
La tematica della perizia contabile o chiedo quindi una perizia tecnico contabile collegiale data la complessità del fenomeno dei fatti e
Date adesso o più esigenze di tempo una perizia collegiale verosimilmente impiegherà meno tempo
E chiedo che il Tribunale si voglia pronunciare subito
Prima dell'istruzione dibattimentale riferita testimoni prima dell'istruzione dibattimentale ferita
Esponenti la Guardia di Finanza che sostanza non faranno altro che esaminare i documenti come sembra un punto dalla lista testimoniale
E allora
Punto chiudo con questa ultima richieste
Grazie
Esame testi già indirizzare scolastica chiacchiere canaglia ancora poi poco tempestivamente depositata
Così come
Cioè richieste ciascuno l'indicazione del fatto console
Come ci si associa anzitutto alle richieste già svolte dai colleghi per quanto riguarda l'opposizione all'acquisizione delle deposizioni rese nel primo dibattimento
Dei verbali del suo primo dibattimento
Prima che anzi in realtà come è stato
Precisato da chi mi ha preceduto facendo parte dello stesso processo l'ordinanza dichiarati dall'unità di quei verbali è evidente che non possano essere recuperati attraverso il meccanismo suggerito dal Pubblico ministero lo stesso per quanto riguarda la sentenza di appello non acquisibile in quanto essendo una sentenza dichiarativa
Di prescrizione non è una sentenza accertativa del fatto oltre al vuol essere una sentenza irrevocabile come
In testa dicono centotrentotto
Per quanto riguarda documenti quali il Pubblico ministero chiede l'acquisizione che che in realtà non possono essere acquisiti al di là delle considerazioni relative alla
Memoria del Pubblico ministero Pubblico ministero chiede in sostanza che venga acquisita una memoria che in realtà era la requisitoria
Finale resa all'esito del dibattimento per intenderci che si conclude con la sentenza relativa al reato di finanziamento illecito è evidente che
Tutto questo non è in questa in questa fase lo sarà magari più avanti ma in questa fase non è possibile che venga acquisito un atto che contiene in sé oltre a le dichiarazioni a citazioni di dichiarazioni rese in dibattimento tutto una serie di altri
Emergenze risultanze del dibattimento
Di
Anche per questo ci si oppone a questa acquisizione così come ci si oppone
E si deposita elenco all'acquisizione numerosi atti che non possono entrare questa in questa fase eccepire interrogatorio essi tra relazioni dei PG
Ripeto questo depositeremo un elenco che riprenderà in parte anche quello depositato da altri colleghi ma a fini di completezza si chiede
La produzione di questo documento per quanto riguarda la richiesta che i testi fatto dal Pubblico ministero lista testi del Pubblico ministero
Le considerazioni già svolte quanto al ruolo che intende Pubblico ministero in una serie di circostanze elencati nella sua lista a vorrebbe interpretare agli ufficiali della Guardia di Finanza
è chiaro cioè a dire sì interpretare a questi ufficiali il ruolo di consulenti tecnici allora c'è opposizione a che vengano sentiti ufficiali della Guardia guardia di finanza
Sul circostanza che non siano relativi perché nettamente alle indagini espletate
E in particolare anche in questo in questo caso cioè a dire quando all'indicazione del pubblico ministero e sulle indagini effettuate che venga specificato a quale società e ha attuale
Ecco conto facciano riferimento queste queste indagini
Perché dalla lettura della lista la lettura neanche tanto attenta della lista testi del Pubblico ministero e dall'esame delle circostanze su cui lui intende sentire i propri testi emerge con tutta evidenza come si rincorrono continuamente in questo processo nello stesso errore e vale a dire è stata fatta fate più questioni una di queste affrontate voglio dire che sono a un certo punto dare il Tevere tutti quanti loro il Pubblico ministero tre punti fermi la l'ordinanza
Emessa dal tribunale
In data dodici marzo novantanove la ordinanza dichiarativa della nullità del decreto di rinvio a giudizio in relazione al Cafu
A nella sua parte emotiva fissato dei punti fermi che piaccia o no a questi difensori che peraltro se solo ancora lamentati di una scarsa precisione o di una serie di di di di imprecisioni e pesi lacune del capo di imputazione così come riformulato il Pubblico ministero l'ordinanza del tribunale dicevo ha messo una serie di punti fermi cioè a dire a
Posto pubblico ministero militare maggiore chiarezza e specificità possibile
Al capo di imputazione con riferimento in particolare
A Fininvest S.p.A. ora una lettura un superficiale della lista testi del Pubblico Ministero delle circostanze in essa indicati ci riporta continuamente
Alla espressione gruppo Fininvest ce li porta continuamente a a quello che era stato individuato e sanzionato dal tribunale per l'appunto con una nullità
A quel rischio che era il rischio che il Pubblico ministero
Cita l'ordinanza pagine inizio
Ancor meno parlate legittima a questo punto la possibilità di rimettere al pubblico ministero che nel corso di causa una sorta di potere di scelta
Transnazionale tre diverse ipotesi possibili e dunque al contenuto effettivo dell'imputazione e vale a dire se il Pubblico ministero insiste e attraverso il marchingegno del teste
Viene autorizzato a sentire il teste sono circostanze nuovo per l'ennesima volta etico nessuna specificità e attinenti al gruppo Fininvest torniamo alla attaccato
E vale a dire torniamo al impossibilitate la difesa più esercitare correttamente le proprie possibilità voglio dire
Sintesi su alcune circostanze indicate dal Pubblico ministero questa difesa non è stata neppure in grado intrisa di controprova indicare testi circostanze o quant'altro Ubu produrre documenti a difesa perché è talmente erano generiche e talmente per l'appunto ancora e di nuovo importanti al grande crogiolo del gruppo Fininvest
Che ossia stamattina
Accolte in grado
I difetti esercitare legittimamente il diritto alla difesa allora per esempio uscito nella
Al al seguito della delegazione del e dei testi giallo della Guardia di Finanza del Pubblico ministero eccentrica Andrea Martine Orsini pratici ad anni Giuseppe
Maniscalco eccetera
Indicato una serie di circostanze al di là di quelle già indicate dei colleghi eccepire l'analisi di operazioni di esame quant'altro sa dire quelle che richiedono una valutazione personale tre che vengono contengono lancia una specificazione eccetera
E cioè a dire per esempio l'operazione in un'operazione di trovare ci siamo raccontati questo anche con riferimento al capo di imputazione a questa genericità però per quanto riguarda il problema dei testi questi devono essere proprio perché sia consentito la possibilità
Presente anche civili di Concesa lineare
Devono essere maggiormente specificate questo oltre che gli operai della Guardia di Finanza riguarda tutta una serie di altre circostante
Ed in particolare per esempio i testi al Foglio cinque che vanno dal diciannove al ventidue Bastianini grandissima in Arda
Che per l'appalto di nuovo per l'ennesima volta vengono citati con riferimento alla Costituzione proprietario gestione di utilizzazione delle società off-shore riservate del gruppo intensità tramite sì e lentezza ora questa questa circostanza ad colorandum evidentemente ma torniamo ai principi di appunto speditezza e comunque torniamo alloggiato per l'altro procedimento
Non c'è altro dell'altro procedimento rapido che sta S.p.A. che cosa c'entri la gestione in Costituzione proprietà e utilizzazione delle delle società off-shore riservate del gruppo Fininvest francamente o il Pubblico ministero lo specifica meglio oppure è circostanza che non attiene a questo procedimento così come
Per quanto riguarda testi al sei al dentista a differenza
Poi la circostanza tutto una perché si tratta addirittura del metto al trasferimento dei CCT terminale a San Marino non si sa di chi siano questi CD che finiscono nelle validi Scapin Giuseppina non si sa quale attinenza mai abbia questa circostanza con il processo che ci riguarda così volete Astraldi dall'otto al ventinove dove di nuovo via specificamente espresse il richiamo al gruppo Fininvest
Così polemica trentaquattro e trentacinque e per l'accordo ancora fanno riferimento alle società
Riservate della della Spagna destra in questo caso la la dizione semplicemente il Pubblico ministero aggiunge
E così pure per quanto riguarda testi dal trentasei al quarantatré
Per quanto riguarda invece le richieste dei progressi insiste per l'ammissione dei testi così come dall'Istat estrosità da
Per
L'espletamento di una perizia associandosi alle richieste già svolte grazie
Con la parola Presidente
Avvocato pazza cupa per la difesa Berlusconi
Eravamo
La difesa Berlusconi
Possono parlare lei grazie
Per riferisco anzitutto alle richieste probatorie del pubblico ministero relative a un campo capo di imputazione così come formulato ai fatti che la pubblica accusa dovrà approvare anche perché specularmente cioè nella dialettica processuale alla difesa spetta appunto
Difendersi tutelarsi rispetto a quella contestazione
Il mio intervento che sarà a breve sarà essenziale
E concerne l'aspetto propositivo appunto le ombre creazione di questi fatti
L'aspetto espositivo mentre la parte più opposizione alle richieste di prova del Pubblico ministero Sasà proposta dagli altri colleghi della difesa Berlusconi
Riguarda quanto precisato si può agevolmente notare che sempre in tesi d'accusa si faccia riferimento non già ad un momentaccio societario per falsa comunicazione nella forma commissiva ma asseritamente ad un falso per omissione
è vero che nella prospettazione accusatoria una pretesa omissione di pieno incitamento già una viceversa formulazione della medesimo comportamento maggiormente negativo nella prospettazione accusatoria il capo A fa infatti riferimento all'OPA un all'appuntamento della comunicazione del controllo societaria e gestionale si ICE di certe società occultamento per la descrizione dei finanziamenti ed ancora conseguente occultamento capo a numero due i costi impegni Investimenti impieghi finanziari
Ci troviamo in presenza così ad una contestazione in un certo senso bifronte da un lato un'omessa comunicazione del controllo di società che si assume tesi d'accusa effettivamente esistenti cioè una sorta di elenco già nel capo di imputazione
Che hanno quindi la propria contabilità la propria personalità giuridica i propri organi e quant'altro
Dall'altra ecco il carattere di fronte contraddittorio nella contestazione
L'omessa indicazione di costi per società come dire inesistenti schermo quindi fittizie che sono poi le stesse società di cui al numero uno del capo d'imputazione
Problema interpretativa applicativo di natura sia fattuali e sia conseguentemente giuridica diviene pertanto è stato Chuck problema segnalato alterato il tema del processo
Quello della autonomia giuridica di società commerciali di persone giuridica venti appunto propri statuti propria regolamentazione propri bilanci propri utili sottoposti a tassazione quant'altro
Il problema è la partecipazione formale problema è un controllo sostanziale e anche dal punto di vista strettamente fattuale e giuridico non dovrebbe essere eppure riconducibile all'articolo due mila seicentoventuno al inventati o societario così come definito in chiave penalistica in questa norma che costituisce una costante appunto del diritto penale societario e che si basa su una determinata imputazione cioè la difesa avverte sin d'ora ed un tema che svolgono ovviamente i termini essenziali questo momento come la stessa contestazione per la sua semplice lettura ai fatti pretesi infatti le pretese operazione di cui al capo di imputazione
Se lei con la ad un fenomeno estremamente criticabile e ed effettivamente ormai sempre più apertamente criticato che è quello della diffusività delle false comunicazioni sociali del modello punitivo delle basse comunicazioni sociali
è vero come dicevo prima che la norma in questione costituisce una costante del nostro ordinamento e una costante anche di altri ordinamenti però la variabile importante proprio il suo momento applicativo nel senso che non si può estendere Otello punitivo Aldi là dei confini tracciati dalla legislatore a suo tempo quando inserì nell'ordinamento questa norma non si può allargare in chiave interpretativa ed in effetti non si allarga in chiave interpretativa più di tanto un modello punitivo che ha anche a precise finalità tutela che ha precise
Finalità di produzione di determinati beni giuridici
Dico cioè ripeto mi sembra che sia il tema essenziale del processo
Accanto ad una costante di previsione normativa consideriamo la variabile applicativa ed è puntato peculiare di questo procedimento che per quanto concerne il profilo applicativo non si discute più certi qui una singolare Istria sia terminologica nella stessa contestazione non si discute più del fenomeno che di recente abbiamo appurato pensando appunto a determinati procedimenti a determinate vicende non si discute
Chi è il fondo rifondi occulti tassa occulta ma se disputa Ebola discrasia terminologica di tesoreria riservata è un'espressione contenuta nel capo di imputazione
Che cosa penti persa per quanto viene prospettato dallo stesso Pubblico Ministero la imputazione nella sua uso ancora la vecchia terminologia esposizione introduttiva o per meglio dire nella richiesta di prova già questo premio alla difesa segnala non siamo in presenza di un fenomeno i fondi occulti almeno di fare così interpretare la stessa
L'impostazione ma si tratta di operazione asseritamente riservati allora tutto questo ricollego ai precedenti interventi occorrerà proprio dimostra che il Pubblico ministero di mostri e su questo perché era la dialettica processuale
Se si tratta invece di operazioni i fatti che hanno preciso puntuale riscontro contabile in all'interno di determinati enti giuridici come le società commerciali
Oppure no oppure effettivamente si tratta di operazioni occulte Shin operazioni oscure di fondi neri se e quanto o se invece tutto a una sua formalità anche dal punto di vista della valutazione giuridico per male si presta determinate conseguenze anche da queste osservazioni si desume l'importanza di quella richiesta di prova che altri difensori hanno già formulato e su cui Intel per sulla quale interverrò anch'io brevemente la richiesta di perizia cioè precisare il sostrato fattuale dal punto di vista strettamente tecnico contabile dei fatti per l'operazione di cui ha al capo di imputazione sulla base sulla base dei documenti in queste vicende parlano se posto se hanno qualche significato i documenti che poi selezionare sulla base delle opposizioni che sono state formulate alle produzioni documentali effettuate dal Pubblico ministero
Ancora un altro tema essenziale Spotti sviluppo brevemente legato sempre alla diffusività del modello punitivo costituito dalla false comunicazioni sociali
Mi sembra che ha che nella prospettazione accusatoria questa norma sia
Troppi compiti dal punto di vista del prestito compiti eccessivi
Chiaro fa parte della dialettica interpretativa tra accusa e difesa ma è un tema essenziale che intendo segnalare Sindone
Qual è pene giuridico di riferimento anche perché lo stesso Pubblico ministero fa riferimento a circostanze a fatti circostanziali
Le cito soltanto una circostanza il sessantuno numero sette possibili danni terzi nel momento in cui il processo anche in fase precedenti davanti all'altro collegio di questa stessa sezione ha escluso una parte stupire se ben ricordo addirittura più parti civili proprio per l'inesistenza
Conta l'amata attivisti o aborigene del procedimento il procedimento di presidente il tema e centrare perché danno va relazionato ad un determinato bene giuridico che danno presuppone un determinato accertamento che viene che manca puntando viene soltanto indicato dal Pubblico
Ministero va be'
Ma soprattutto il bene giuridico di riferimento nel momento in cui si fa riferimento seguo l'articolo la terminologia dello USA all'occultamento di partecipazioni societarie
E non all'omissione della comunicazione sipario fa riferimento proprio a determinante
Atti a un determinato fatto ti assumi rilievo in altre situazioni per altri fini una precisa esigenza girare sul soltanto sul piano amministrativo mi riferisco per esempio alla recente legge Draghi nell'ambito delle società finanziarie
Prevede determinati obblighi di comunicazione
E possono essere ovviamente non osservati omessi poco conseguenze per il mettere chi sì espone ad una mendace comunicazione prosegue soltanto di tipo amministrativo
Oppure si fa riferimento e lo dice il capo di imputazione avvincente legata all'acquisizione diciamo così i diritti televisivi di società che svolgono una certa attività
In elusione Jin aggiramento contante virgolette il secondo sempre la tesi accusatoria di pretese regolamentazioni di settore che trovo un appunto in questo caso una precisa regolamentazione una greci precisa disciplina
Questo per quanto concerne il capo a numeri dei relativi numeri per il capo qui si fa riferimento invece ad una cosa opera con questa ma e cioè ad una falsa attestazione relativa società correlate leggiamo mi pare di poter dire abbastanza inusuale
Se non improprio questo riferimento porterà do fido concluso sul punto Pubblico ministero poco occorrerà svolgete il fatto
Da accertare è relativo ai rapporti di natura economica al vaglio descrizione della contabilità in ordine a quella pretesa condotta commissiva anche in questo caso mi sembra che sia fondamentale siamo ancora all'aspetto oggettivo l'accertamento peritale proprio ai sensi del norma richiamata mi permetto di aggiungere che mi pare necessaria una perizia collegiale non solo per l'evidente complessità su questo possiamo sin d'ora essere d'accordo delle vicende fattuali che occorrerà illustrare e scrivere puntualmente secondo
Conoscenze scientifiche secondo anche la migliore scienza ed esperienza del momento perché siamo cavallo anni novanta novantacinque novantasei di diverse regola
Trazione giuridiche certo queste le possiamo valutabile dobbiamo valutare noi ma anche di diverse regolamentazioni tecniche di dovesse diversi principi contabili propri quindi determinati settori principi specifici in relazione a determinate competenze
Non so occorrerà fare riferimento anche alla migliore esperienza secondo un normale di scene di approfondimento tecnico di approfondimento peritale perché è conterà molto stabilire che cosa si effettuava nei diversi momenti in relazione ai singoli bilanci di esercizio sul piano concreto nella prassi cosa accadeva e sono nozioni detto ovviamente ci può fornire soltanto chi unito e autorevolmente munito delle necessarie condizioni tecniche differenti discipline come dice appunto
L'articolo duecentoventuno ultimo comma del penultimo comma del Codice di procedura penale non solo complessità ma richiedono conoscenze differenti discipline altrimenti ragionerà ebbero sulla base delle nostre sì soggettive perché siamo parti ma Petta
Per questo motivo censurabili interpretazioni o suggestione
Non solo ed un tema già segnalato
Nel momento in cui si pretende di svolgere una sentenza così ipotizzati svolgeva istruttoria dibattimentale passata su testimonianze sì ma su testimonianze che poi portano valutazioni ricadiamo proprio nella contraddizione tra testimonianza imperizia solo impedito poggiare in virtù delle sue conoscenze delle valutazioni che possono orientare
La nostra attività di parte
E il vostro giudizio
Questo per quanto concerne i fatti oggettivi c'è anche un momento soggettivo il fatto soggettivo che attiene sia l'elemento psicologico del reato sia al ruolo di ciascun imputato in questo procedimento
Mi sto avviando alla conclusione presidente si fa ben capire appunto saprà fare aggettivo seguita perché spacciava sì reiterazione dell'inchiesta siamo nell'ambito stazione di richieste strumentali qui e quindi rispetto a fatti che dobbiamo provare ventisette sette sette fatica comunque devono essere o stanno già per resti no no no infatti infatti così come contestati errore permette queste conseguenze carattere generale fossero strettamente correlate cioè societarie o sulle richieste del pubblico la prima è stata collegata alla ulteriore richiesta di perizia e anche alla necessità di svolgere poi più proficuamente credo quella che suona l'istruttoria dibattimentale
Orientare la nostra attività per quanto concerne l'aspetto soggettivo diciamo ci sono evidentemente due profili
Fatto soggettivo è anche quello di accertare la fraudolenza o meno in una determinata prospettiva di tutela di determinati comportamenti mi fermo all'enunciazione presidente così l'essenziale di così non posso essere certo però è un compito che ci impone la fattispecie contestata che contiene tra i suoi requisiti questo elemento soggettivo particolari se non vi fosse si potrebbe parlare del dopo ma in questo caso è necessario dare anche questa avvertenza posto e nella logica della contestazione si fa riferimento a determinate operazioni come orientate verso determinati obiettivi che poi bisogna vedere se sono coincidenti con gli obiettivi penalmente apprezzabile ai sensi della norma in questione
Non si può sovrapporre come si diceva falso civile a falso penale quand'anche si accerti a seguito del giudizio
Ancora sul piano del tema dei soggetti attivi si ipotizza una certa qualifica formale con riguardo al mio assistito si ipotizza poi una qualifica di fatto su questa problematica si svolgeranno le richieste probatorie che enunciato e che consistono nella richiesta di ammissione di esame dei testi richiesti e dei consulenti
Qui veramente non mi ripeto circa la
Necessità esigenza edificare consulenze anche rispetto anche in previsione della richiesta di perizia che abbiamo formulato
Il controesame dei testi e dei consulenti che saranno eventualmente ammessi delle altre parti
Il controesame anche degli imputati che saranno e si sottoporranno all'esame e la perizia di cui però l'evento così difensivo
Ribadisco la natura cioè impossibile quesito ma sarà ovviamente sviluppato dal tribunale in relazione anche alla possibile alla richiesta collegialità dell'adempimento istruttorio che si richiede e di questo tipo se i fatti ovvero le operazioni descritte nel capo di imputazione di natura tecnico-contabile dovessero essere o meno rappresentati nel bilancio di esercizio della Fininvest spazi tellurico Bilancio ci interessa e in caso di risposta affermativa se sono stati in effetti appunto rappresentati nei bilanci di esercizio della medesima società o concluso credo termini folto essenziali sulla parte espositiva
Mentre come anticipavo per l'altra parte sarà l'intervento dei colleghi
Pastore
Grazie presidente
Io credo che compito che in questo momento dobbiamo svolgere ecco proprio quello di stabilire il terreno sul quale poi la fatica di questo tribunale si dovrà misurare da questo punto di vista non torno sulle ragioni che militano per la necessità di una perizia
Ma vorrei soltanto rappresentare illustrissimo Tribunale la opportunità che se questa decisione sarà favorevole venga disposta sin da ora
La perizia mi rendo conto che rientra nella logica che i periti pur di
Per potere
Effettuare i loro accertamenti alla necessità di una serie di elementi di fatto che appunto devono essere acquisiti forse anche e in questa direzione l'articolo cinquecentootto che viene posto addirittura dopo cinquecentosette cioè dopo che il tribunale ha svolto le sue attività integrative nella raccolta del proprio tuttavia a me pare che in un procedimento così complesso
La
Effettuazione
Di una perizia o quanto meno l'affidamento di un incarico ai periti avrebbe il grande vantaggio
Della loro presenza nel momento dell'assunzione delle prove e quindi anche in qualche misura di una formazione in itinere della perizia cioè non consegneremo ai agli eventuali periti alla fine materiale
Pastore da selezionare ma ci sarebbe una partecipazione alato naturalmente delle sappiamo bene profonda approfondite conoscenze tecniche di questo tribunale anche però
Del degli specifici inesperti questa mattina quindi se la decisione debba essere sarà positiva mi pare che sarebbe molto utile avere
La presenza di questi periti in tutto il corso del dibattimento
Sul piano invece delle opposizioni certamente non sono questioni capitali quelle che dobbiamo affrontare però in un processo dove la conoscenza del giudice cioè in un processo
Penale di oggi dove la conoscenza del giudice che limitata da regole a differenza del processo inquisitorio definire bene qual è l'ambito tipiche del materiale conoscibile mi pare fatto importante
Allora per quanto attiene alle produzione del Pubblico ministero
L'opposizione riguarda tra i gruppi di produzioni
Vengono poi indicati singoli atti naturalmente non tenti un tribunale nell'elencazione in un documento scritto
La prima questione riguarda di bilanci consolidati del gruppo Fininvest che il Pubblico ministero ha prodotto
A me pare che qui vi sia una estensione del materiale al di là dei limiti della pertinenza e della rilevanza
Una prova è ovvio per poter entrare nel processo tese attenere all'accertamento del fatto l'articolo centottantasette testuale in questo senso ora a parte la considerazione che a loro volta questi bilanci sono oggetto di un accertamento giudiziario sulla loro falsità o verità ma credo che
L'accertamento che dobbiamo compiere quindi la pertinenza in ordine ad ogni prova che ci dica che il
Bilancio Fininvest
In sé e perse appaia
Rispondente o meno le regole tecniche della formazione del bilancio
D'altra parte
Il Pubblico ministero non ci ha indicato quale sia l'altro estremo oltre la pertinenza c'è quello della rilevanza
Per cui molto sintesi di fronte a materiale che non è direttamente utile per l'accertamento del fatto falsità del bilancio finti test e la cui rilevanza non c'è stata
Illustrato almeno se non mi è sfuggito sufficientemente dalla pubblica accusa credo che questi debbano essere espunti proprio perché si tratta di materiale che non attiene alla prova del fatto per cui questo tribunale è chiamata a giudicare per quanto riguarda la questione rogatorie prodotte oggi dal pubblico ministero naturalmente io noto con la questione della acquisibilità alternano delle rogatorie
Tocco un'altra questione e cioè quella relativa alla possibilità di produrle rogatorie e in questa fase del processo cioè della nella fase della introduzione delle prove di parte
Perché le le possibilità sono due o le rogatorie sono considerate prove e allora si deve applicare l'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis
O non sono prove e dunque in questa fase non possono essere prodotte io credo che la soluzione più corretta sia quella di non considerare le rogatorie prove ma atti perché non rientrano tra i documenti di cui a duecentotrentaquattro sicuramente
E
Non sono ti persegue una di quelle prove testualmente elencato il nostro sistema giudiziario basato tendenzialmente sulla tipicità della prova non solo tra le prove che le carte
Dunque dovrebbero essere escluse nel momento della produzione delle prove ex quattrocento e trentuno
Se viceversa dovessimo considerarle prove e in quanto si tratti di idee verbali di altro procedimento
E quindi sarebbe applica l'articolo quattrocentosessantotto comma quarto bis e cioè avrebbero dovuto essere indicate
Al tempo dei pittori delle liste del Pubblico ministero quindi l'alternativa comunque porta la stessa soluzione si tratta poi di vedere che cosa riterrà questo tribunale
Che peraltro potrebbe seguire ovviamente altre strade ma a me pare che alternativa logica stia in questi due estremi
Infine per quanto riguarda le
Dichiarazioni rese nell'ambito del dipartimento avanti la seconda sezione del procedimento Cotrufo scale più altri che è stata già trattata da par suo dal professor Dominioni io credo che sì posso soltanto aggiungere una qualche considerazione perché nel tetti la questione è complessa perché questi atti hanno la doppia natura
Sono atti sicuramente ti altro procedimento che si è concluso con una sentenza e quindi da questo punto di vista potrebbero rientrare nel duecentotrentotto nello stesso tempo però come osserva il professor Dominioni sono atti di questo procedimento
Nella misura in cui questo progetto che è stata dichiarata nulla il è stato ideato nullo il dibattimento relativamente ad alcuni capi di imputazione che sono oggi al vostro esame allora si tratta di vedere quale delle tue natura di questi atti prevale e cioè se sono acquisibili in quanto attinti altro procedimento
Che è andato a conclusione o sono sono acquisibili in quanto atti dichiarati nulli all'interno di questo procedimento che poi proseguito e e io credo che il buonsenso la logica ci porti alla conclusione privati professor Dominioni perché avremmo questo paradosso e credo che il paradosso sia uno strumento conoscitivo molto utile nel diritto in quel procedimento non l'avrebbero potuto portare ad alcuna decisione perché atti pubblici
In quanto formati di violazione di una regola processuale trasferiti in altro procedimento che però è il medesimo ripetuto secondo le regole dovute dal Codice questi stessi atti diventerebbero viceversa utilizzabili validi allora mi pare che nella alternativa tra considerarli atti di altro procedimento perché l'hanno proseguito di costellato invece a tutti nulli in questo procedimento non posso che prevalere proprio a garanzia che non diventi la nullità lo strumento per farli diventare utilizzabili il risultato del saputo quello a cui ieri papà il professor Dominioni
Ma sull'articolo duecentotrentotto e sulla permanenza della validità dell'articolo duecentotrentotto come acquisibilità di atti formati in altro procedimento in particolare per quanto riguarda le testimonianze noi pensiamo debba essere sollevato una questione di costituzionalità sulla quale particolare si era aveva preparato il suo intervento l'avvocato Dinacci se il tribunale lo ritiene potrebbe sviluppare l'avvocato Dinacci allo sviluppo io non ci sono si contrappasso
Autocoscienza va bene Presidente no era
Le dono del fatturato scusate a destra
Vogliamo fa
Giustamente ha richiamato ecco spetta delle regole non stiamo parlando in astratto in sede di qualcuno
Fino agli anni
Ma non ha problemi
Ma sì ma fonti pubblica
Qui finale
Non è materia come allora
Ventisei mila abbonati
Vale a dire che
Metterò a frutto ciò che mi aveva anticipato il collega
Io credo che primo comma del duecentotrentotto
Pone un problema naturalmente di formazione della prova del contraddittorio
L'articolo centoundici della Costituzione
Pone sì delle deroghe e dell'eccezione
Che attengono all'assoluta irripetibilità e così via l'ultimo comma dell'articolo cento
L'articolo duecentotrentotto per quanto riguarda non le ipotesi ex duecentodieci va presepio le testimonianze non pone alcun limite la prova formata sì in contraddittorio
Ma in un contraddittorio di cui la parte interessata non non interviene nel quale non interviene è una prova che possiamo considerare formata al di fuori del contraddittorio
Cioè si tratta di stabilire qual è il senso concreto è vero dell'articolo centoundici della Costituzione che non fa riferimento purché ci sia stato un contraddittorio ma è l'applicazione in concreto per la formazione della prova del diritto di difesa
E evidente che ciò che voleva garantire l'articolo centoundici
Era che la difesa intervenisse non solo nel momento dell'acquisizione della prova non sono al momento dalla valutazione della prova e cioè nella fase che oggi stiamo percorrendo e della fase finale della discussione ma che la difesa fosse presente nel momento della formazione per la propria tant'è che usa proprio questa espressione
E allora la prova
Del caso e duecentotrentotto si forma sicuramente al di fuori per l'intervento della difesa per quanto riguarda per esempio le testimonianze da qualunque parte esse vengano purché formati al dibattimento o
Dell'incidente probatorio
Nella prospettiva errata che sono formate nel contraddittorio si ma dove non c'è l'esercizio del diritto di difesa però però della parte interessata quella parola
Quindi a noi pare che l'articolo duecento e trentotto primo comma
Sì è in contrasto con l'articolo centoundici proprio per quella testuale indicazione che la prova si deve formare del contraddittorio
Delle parti
Io credo che sia necessario andare oltre perché il corretto il contrasto è come dire letterale contraddittorio su queste prove formate in altro processo per quanto riguarda
I difensori alcuni difensori ma e la regola generale quello che conta non c'è stato
Un altro problema di costituzionalità si pone anche però rispetto al duecentodieci
Credo che il Presidente potrà garbatamente far dicendo che forse non c'è interesse di questa parte a sollevarla ma credo che l'interesse per quanto riguarda una questione di costituzionalità investe tutte le parti
Ed è il problema della mancata partecipazione della persona offesa
Possibile parte civile alla formazione della prova ex duecentodieci in altro procedimento
L'articolo duecentotrentotto due bis
Certamente non prevede
Che
Se la parte offesa non ha partecipato alla formazione la prova questo non è utilizzabile perché lo prevede soltanto per l'imputato
Ora questo oltre a creare una evidente disparità di trattamento
è un'altra delle ragioni di contrasto con l'articolo centoundici
In questo processo ci trova proprio nella situazione di una parte offesa estranea che vedrete utilizzate queste prove
Senza che abbia
Potuto in alcun modo influire intervenire
Debbo dire che il discorso anche per il due bis può valere anche per la difesa perché l'articolo centoundici fa riferimento alla formazione della prova utile in quel processo e cioè e vero l'articolo tutto Dusio trentotto due bis considera le risultanze ex duecentodieci sì abbia partecipato il difensore e l'imputato già palchi la partecipazione in altro processo è finalizzata ad altro scopo
Il le qui dunque in cui cade ancora il due piste proprio questo di dire che è sufficiente contraddittore
Il contraddittorio deve essere finalizzato alla formazione della prova utile per la decisione nel processo di quel contratto stesso pie
Quindi dal punto di vista dell'articolo centoundici il primo comma del duecentotrentotto è sicuramente incostituzionale perché addirittura non prevede nessuna forma di contraddittorio
Il due bis a noi pare incostituzionale certamente per quanto riguarda la persona offesa perché non è nemmeno prevista come una delle parti che dovrebbe partecipare perché la prova si utilizzati
Ma lo strategie costituzionale anche per quanto riguarda gli imputati perché la formazione della prova in contraddittorio attiene a un contraddittorio finalizzato a dura prova diverso da quella che viene poi utilizzata e funzione della sua utilizzazione in alto consesso spedita a noi pare sicuramente non manifestamente infondata
Credo che questo limite spesso lo si dimentichi e cioè la costola di costituzionalità addita
Se vi è una ragione
In qualche modo appetibile deve apparire manifestamente infondata ora che questa rispetto centoundici sia manifestamente intorno infondata mi pare assai discutibile quindi per concludere ci si oppone alla ci si associa alle richieste probatorie fatte già dato sobbalza alcuni ci si oppone a alcune produzioni del Pubblico Ministero per le ragioni esposte vengono qui indicate rivolta elenco specifico si solleva questione di costituzionalità dell'articolo duecentotrentotto comma uno e
Comma due bis
In relazione all'articolo centoundici della Costituzione
Adesso controllò se c'è qualcosa che ritengo particolarmente rilevante purché meriti una replica o mi sembra che
Tutti i discorsi che sono state fatte
Sulla i testi
Ufficiale di polizia giudiziaria indicate nella lista testi perché è di tutta evidenza
Le indagini che si delegano alla Guardia di Finanza sono indagini l'esame dei documenti ovviamente non si chiedono i testi le valutazioni assolutamente dell'evoluzione
Sì se
Ufficiale la vicinanza su una verifica che ha effettuato offrire un curatore sorridente analisi che hanno effettuato sulle ricostruzione che ha effettuato dalla società una società fallita
Vado avanti nel matrimonio
Sulla questione della a sentenza della corte d'appello di Mila no io non faccio altro che richiamare
Al
A quanto si legge duecentottantotto visse faccio presente che c'è una singolare
Tendenza questo processo apprezzabile perché ci stimola intellettualmente ma
Che però non Champa pene per un dibattito teorico ma non per un processo penale c'è già una soubrette Mezzetti
A individuare delle prove sicure
Le nuove figure che peraltro il codice non prevede oggi come era stata individuata una nuova figura per quanto riguardava la l'ordinanza del tribunale con quella dichiarata fallita nel primo processo che una sorta di controllo con il tribunale succede
Appunto anche la Cassazione ha ritenuto inammissibile in questo caso si è parlato di sentenze potessi far qualcosa del genere
Non trovo del del Codice
Che altro c'è
Per quanto riguarda la memoria del pubblico ministero e più in generale tutti quelli a parte che c'è già autovettura ma a tutti quegli atti di accusa offese che stava estromissione perché
Sono contrari al disposto della legge non posso pronunciarmi perché avevano perso questi elementi che sono stati mi associo nel caso in cui siano stati prodotti dell'interrogatorio esame testimonianza faccio presente però che c'è una questione che già era stata affrontata in precedenza
Che è questa
Se dev'essere prodotto una rogatoria sogna Flutur la tutta
Ho chiesto al tribunale il numero sì di pochissimi alcuni allegati andar rogatoriale allegati riguarda convocato né da altri dovevano essere pressati tolti meno perché più ricordo di eccezione di incompetenza degli atti per mancanza di alcuni addetti
Alle rogatorie qui risalgo dimettersi mettersi d'accordo devo dire anche che se non sbaglio su contro datori anche alquanto rilevanti
Misura cautelare magari sono state allegate qualche domanda domanda rogatoria perché la contraddizione questa sera li tolgo mi si dice che l'atto incompleto
Se li metto mi si dice che contra legem io mi come di riferimento alla decisione alla decisione del del tribunale
Per quanto riguarda la decisione del gratta e secondo me quantomeno agli aspetti prescrittivi per l'istruttoria amministrativa rientra nel risposto duecento trentaquattro
Per quanto riguarda la memoria della difesa Berlusconi circuito ha difeso Foscari e chiede l'estromissione
Non potendola fatemi ovviamente mi rimetto alla decisione del tribunale trovo abbastanza singolare la conosco
Per quanto riguarda la questione
Della pertinenza delle carte della curvatura Andersen e la Kournikova anche l'ultima questione avanzata dal professor Pecorella sulla pertinenza dei bilanci falsi tutta evidenza perché l'Arthur Andersen analizzato approfonditamente anche il bilancio della Fininvest operazione rappresentata dal bilancio Fininvest è presente al completo non corre altre società gruppo ma che hanno anche riflesso infine dell'accusa in questo processo faccio presente ad esempio per il bilancio consolidati come questo pecore perché l'espressione che ci sono dei fatti rappresentate bilancio d'esercizio verrà presentato il bilancio consolidato Repice senza che secondo me sono molto importante ad esempio a livello di consolidato sono state tolte una serie di operazioni viene annullato ma se l'epurazione come alcuni back to back alcune oppure per novantadue
Proprio perché la società disse bisogna intervenuta annullamento di questa operazione che però sono rimaste nel bilancio niente esercizio
Analogamente c'è tutto il problema della certificati di vita del bilancio del mille novecentonovantadue di esercizio il rifiuto dell'Arthur Andersen
Ti o comunque la rinuncia a certificare il bilancio le problematiche attinenti al bilancio d'esercizio del novantadue che hanno portato alla società di revisione certificare i bilanci dal certificare burro
Consolidato ecco a me sembra che se no
è di tutta evidenza l'importanza per rilevanza la pertinenza
Quindi questo discorso no mettendo che c'è un equivoco di fondo parcheggio tra
Consolidato bilancio se ci sono le cose steppe che hanno dato luogo dei processi ma questo non significa che questo processo non si possa parlare del gruppo del bilancio consolidato così come non significa che l'altro processo sospeso a parlare del bilancio della della holding ad altri perché poi qui bisognerebbe anche esporre idee su che cosa il bilancio consolidato in che cosa il bilancio di esercizio della holding di un gruppo
Andiamo avanti avrebbero scontro diretto proprio di altro procedimento è proprio mi riporto alle ultime
Considerazioni svolte dall'avvocato dal professor Pecorella critica
Sostanzialmente getto SIP mi rendo conto che dal punto di vista formale problemi non ce ne sono
Mi rendo anche conto che ci possono essere property sostanziali mette e io ho seguito mi è sembrato conforme al certo
Da questo punto di vista e OP OP il richiamo che ha fatto l'avvocato spiega una precedente ordinanza del tribunale non è pertinente perché lei si parlava di atti già nel fascicolo della del del dibattimento
E ed è stato
A e di altro dibattimento e Positano Tikkun regolari del peso agli avvocati nel fascicolo del pubblico ministero e poi successivamente prodotti quindi si tratta di due cose completamente diverse e quindi qui il richiamo quell'ordinanza non ha non ha senso a mio avviso
Mentre per quanto riguarda
No scusate sono note a tutti a pagina c'è il prezzo sale su un altro di questi
Allora questo quindi sulla storia della truffa delle etichette onestamente io penso
E l'interesse è stato consumato il terzo gol tutta certi Perrone ecco su discorso appunto degli atti che non ci devono essere
Ripeto ripeto perché non ho avuto il tempo era possibile sì ma riguarda si sono profondamente perfettamente d'accordo disse pertanto Gesù una
Programma è giusto che venga che venga tolto sulla questione degli atti del procedimento accessibile sembra che è stata risolta perché l'avvocato Bruno
Aveva visto un'unica precisazione indiretto sul coso
Sulla questione dei testimoni ecco sulla questione degli detti quegli imputati antiche e quindi testi che secondo l'avvocato debbono essere invece indagare
è inutile che c'è una profonda differenza tra costituirebbe una società show suo mandato bar diurno niente avesse come è stato nel caso l'avvocato Mills e gestiva portarla avanti perché a sto punto a produrre incriminare sistematicamente tutti infido scenari svizzeri
Normalmente non facciano più tutti gli occhiali che pena arresti e opporsi gli che non dovrebbero da insomma voglio dire
Fece autogol pensionati una società inglese
Metterà assieme al paesaggio inglese e di un avvocato caricato professionalmente dal dall'ottantuno e poi comunque si valuterà nel momento in cui si pongono le domande e la stessa cosa vale per altri sono stati indicati
Sulle cattive
Non c'è devo dire che l'avvocato Bruno pronunciato Ferrari poi sia epistassi e passa dalla
La presenza quindi non ho capito cioè non
Non ha concluso
No di una volta cuccioli da sismografo a quello
Progetto sulla Pelizzoli però frena
Sulle questioni nullità mi dimetto cioè del mancata risposta ad alcune
Cessione di novità anch'io volta
Rispondere autoscontro millimetro tribunale ovviamente
Supporti somma professione escussione
Proprio contenuto sposto
L'auto cercato di riassumere delle cose anche per in parte incomprensioni fatiche con foto interrogativi perché
Andiamo avanti Gandossi Mrs Pozzi Gianfranco anche il punto sui
A
Ecco sì ma la difesa
Dello spirito a mezzo potente
Fatti riferimenti abbastanza importante circostanze indicate lista testi mi dice che cosa è la questione etica trovare scuse l'aggressione di San Marino cioè sono tutti argomenti
Ampiamente sviluppate nel fascicolo del pubblico ministero poi ovviamente la lista testi nell'indicazione dei mezzi di prova fra fra le l'elemento altrimenti si dovrebbe scrivere trattata sardo può esporsi alla eccezione che si è detto c'è scritto troppo perché
Trovo ridicolo
Compiutamente ottimo esportato
Dice che invece Pubblico ministero dell'assestamento del Papa insomma usati
Apprezzo molto l'intervento del professor passa come punti l'indicazione investigative che mi ha fornito ma mi pare che ci sono altre cose da dire de ecco l'ultima cosa ecco
Il discorso te questo prevalere sul bilancio consolidato tetto potrei continua esempi che dimostrano l'attenzione Evans depose il bilancio consolidato
Sul discorso
Dottore francamente non l'ho capito forse perché penso sempre
Al fatto che novantanove per cento dei casi in questo processo sono dei conti correnti bancari provengono tramite rogatorie intese deposizione testimonianza percezione no produttori se non ricordo male
Se sbaglio faccia Giannetta quindi discorso secondo me del conto corrente bancario la stessa regolamentazione normale conto corrente bancario
Dagli atti verso una forma di acquisizione che in Italia si fa avete dipinto i sequestri e qui ci si rivolge autorità giudiziarie straniere che fa un decreto di sequestro può sulle questioni di costituzionalità trovo singole
Allora avanzate dalla difesa nei confronti sia degli esami testimoniali che Sanniti ex duecentodieci sono stati svolti nel pieno contraddittorio
Il periodo in questo Pecorella si fa carico anche dei provvedimenti di altri indifesa vittima hanno sollevato questa storia però giustamente si è un po'eccessiva la cosa d'altra parte anche
Devo dire che non sono preparato a rispondere vorrei un attimo meditando qualcosa però
Se si parla
Velocemente il novecentoundici dove posizionare una garanzia incostituzionale anche il centoundici
Non è che delitto contro la figura della persona offesa del
Nel contraddittorio si ponga in una serie di particolari affermazione no e e quindi
Sostanzialmente l'attuale
Previsione duecento trentotto mi sembra che sia coerente Corleone dopo nuovo disposto del del del cento undici
Questione della perizia ecco
Dicevo che ho apprezzato importante professor ammazza congrua perché ha chiarito otto per tutti una a parte una serie di appostazione che vengono indicati nel bilancio ed è un fatto come dire documentare fattuale che ci su quella postazione ok sono state Coulthard proprio qui funziona rappresenta ha parlato giustamente John accusati mendacio per pochissimo allora quindi qui non si tratta di fare delle valutazioni tecnico-contabile sulla concreta apposta sulla valore attribuito Palma il treno poi
Di questo genere che si tratti di verificare solo con attività diciamo l'istruttoria dibattimentale e testimoniare oltre che documenta sei certe cose dovevano un mondo no me stessa temesse se sono state cioè
Ma questo non è un problema di perizia non è un problema che Terenzio conta è un problema di riprendersi il bilancio vedere queste cose guarda è come chiedere a
L'interpretazione dell'articolo X del codice del codice civile almeno io la vedo così voi ovviamente
Sarà il tribunale attualmente ci questo come dire questione peraltro se non sbaglio già affrontato intanto altro delle
Problema quindi capire nell'edificio
C'è persino scale capire cosa significa questo fanno
Riflesso sul bilancio discorso Commissione come dire
Tu fare un altro esempio
Colto nero
E ricchezza ma soprattutto Del Piero
Minacce perché
Ma che senso ha fare una perizia per dire che
Anch'io la vedo così professore poi ovviamente
Il tribunale deciderà sul sul sul punto mi chiedo cioè
Un punto
Io preferisco contrapporre
Quando
Perché
Allora meglio per
Vorrei
Recepire era capire scusi sia al pubblico ministero
Cioè non volevo interrompere questa contestazione ma volle proseguire boy
Cioè non possono
Richieste di Trieste per dimostrare
Non lasciamo
Queste considerazioni al dopo fra
Allora
Lei signor Presidente rientra tengo solo bene sulle valutazioni della parte civile ordine ai mezzi di prova offerti dal pubblico euro e della difesa dalle difese in particolare
La società sinistro signor presidente intende manifestare la più ampia apertura al al tema probandum uno di questo processo in questo senso quindi sia la richiesta di perizia formulata da alcune difese sia che produzioni offerte dal Pubblico ministero non trovano siamo opposizione
Ad opera e la parte civile tranne che per un aspetto che trovo sia estremamente centrale in ordine alla presenza ruolo ricoperto da questa parte in questo processo faccio riferimento espressamente al paragrafo pitture della chiesta l'indicazione pezzi di prova
Del Pubblico Ministero in quanto afferente degli atti del procedimento numero novantotto dieci che precisamente
Lo stesso Croci in merito nell'ambito del quale si sono formati per i verbali di prova che sono stati travolti da una declaratoria in uscita e allora devo osservare che questi verbali sono colpiti da una come dire una sorta di distonia a Terna che è solo apparentemente sostanziale in realtà
Poiché questi verbali si sono formati sul presupposto di dover provare o negare l'esistenza non solo di fatti lecito finanziamento ma anche di fatti di falso in bilancio evidente che sotto il profilo della stretta rilevanza dette offerti si sono formati necessariamente attraverso una valutazione del tribunale dell'epoca che ha acconsentito ho negato lo svolgimento di domande di considerazioni in funzione di quel capo di imputazione di quel tema probandum cioè ci troviamo di fronte a verbali che per loro natura contengono in maniera ineludibile delle valutazioni a quell'epoca erano suscettibili di sussistere in quei verbali di essere formulate dai quei testimoni intanto in quanto si intendesse provare un fatto di falso in bilancio però non possiamo nasconderci dietro un dito e negare e che tutto ciò che era funzionale alla prova dei fatti di falso in bilancio è stato travolto da una dichiarazione di nullità e che quella dichiarazione di nullità ha una funzione iniettato in quanto si consenta oggi a questo dibattimento di il mare la prova in maniera originaria perché altrimenti nessuna funzione avrebbe anzi era una vera funzione chi replica toccherebbe funzione alla vostra presenza toglierebbe funzione alla mia presenza non servirebbe a nulla perché le altre parti erano tutte presenti e allora se è vero che l'unica possibilità di espansione che questa dichiarazione nullità e quella di non di non consentire l'utilizzo di quei verbali ci prova in questo progetto perché altre funzioni non trovo signor Presidente è chiaro che dovremmo accedere a questo tipo di valutazione che l'unica possibile riconosce effettivamente questi atti non possono essere suscettibili di essere letti in questo dibattimento ai sensi ad esempio che cinquecentoundici bis ma semmai potranno permanere nel fascicolo del pubblico ministero ed essere utilizzati forse per le contestazioni dico forse perché le valutazioni sostanziali che ho svolto all'inizio sulla natura di questi verbali potrebbero anche riflettersi diciamo sulla valuta mitiche esistenza con riferimento alla parte relativa alla falso in bilancio quindi solo per questi motivi signor Presidente mi sembrano anche estremamente diciamo e afferenti alla alle ragioni della partecipazione di questa gente si parte civile a questo processo ritengo che si debba raccogliere le eccezioni che sono state formulate per le difese in particolare appunto con la formulazione che la parte civile intende offrire attraverso questa esposizione grazie
Tanto
Allora banale reale spesso le
Richieste eccezioni e quant'altro sinistra betoniere
Che fra cesso al ventotto comincia incarto ventotto settembre
La
Cerchiamo alle ore nove
Signor
Io turno livelli sette settembre
I temi
Intorno a
Quanto
Qui