Intervista a Lino Duilio sulla legge di stabilità e sul Governo Mario Monti

Lino Duilio membro della Commissione Bilancio della Camera deputato del Pd avete da
Esaminare
Forse tra virgolette
Il documento di stabilità perché con tempi rapidissimi la Camera lo licenzierà la giornata di domani
Duilio
C'è il merito di questo provvedimento che sicuramente ha grande rilevanza ai fini della
Stabilita o forse del tentativo di ridare in qualche modo stabilita alla alle performance del Paese sui mercati internazionali
Soprattutto grazie anche alla prospettiva di un nuovo Governo quello guidato da Mario Monti
E nel passaggio delicato importante
Che si può dire Commissione dovrete forse rinunciare al
Ad un esame vero ma non sarebbe neanche la prima volta
Ma lo esamineremo questo documento o la legge di stabilità appunto oggi sabato
Partire dalle ore ventuno perché proprio un attimo fa diciamo nel primo pomeriggio è arrivata la comunicazione la Commissione è aggiornata alle ore ventuno
Dopodiché domani mattina si concluderà l'iter in Commissione e si andrà in Aula domani
Immagino un'approvazione definitiva già entro la giornata di domani quindi siamo a ritmi assolutamente accelerati peraltro non credo che i
Svelare particolari segreti presumere che non vi saranno modifiche rispetto a quanto è stato fatto al Senato
Ad evitare che poi
Regimi stabilità debba tornare al Senato per una ulteriore approvazione
Questa fase si sono mischiati evidentemente elementi di carattere contenutistico e tecnico con elementi di carattere politico perché come sappiamo
Il Preside attuale Presidente del Consiglio Berlusconi ha dichiarato che dopo l'approvazione della legge di stabilità si recherà al Quirinale rassegnare le proprie dimissioni e quindi si aprirà immagino una nuova fase
Cioè di un Governo Montici dice discorre giornali ineriscono tutti sia nel nostro Paese che fuori dal nostro Paese
Per cercare di diciamo così reagire alla situazione in cui
Stavamo
Precipitando e
Adottare misure avere un Governo che recuperi credibilità in modo tale da risalire la china e uscire da quella condizione quindi noi stasera ovviamente in Commissione
Faremo qualche valutazione di ordine anche politico perché è chiaro che questa situazione in cui ci troviamo
Non è frutto della maledizione o del destino come ho detto in altre occasioni
E questo non bisogna mai dimenticarlo anche se e
Dobbiamo concentrarci sulla Paschos proiezione sul futuro insomma perché c'è di mezzo il futuro del nostro Paese e però nello stesso tempo insomma non si può
Come dire comportarsi come se si arrivasse tutti dal pianeta Marte si fosse stati altrove appunti anche le era Tremonti che si va a chiudere oltre a quella Brusco
Ma io credo che
Si chiuda un ciclo complessivo
Che
Fa riferimento ovviamente al Presidente Berlusconi per quanto riguarda
Siamo le misure economiche fa riferimento al Ministro Tremonti che è stata la magna pars
Anzi l'esclusiva passo se si può dire perché tutti lamentavano puoi anche all'interno del Governo di centrodestra insomma che il super ministero dell'economia sostanzialmente
Decideva tutto quasi dieci anni interrotti salvo i due di Padoa Schioppa si è infatti ci sono questi venti mesi nemmeno due anni insomma il Governo Prodi
Del ministro
Padoa Schioppa che purtroppo
Non c'è più
Devo dire ma poi mi
Parliamo solo del futuro insomma
Che all'altro giorno ho visto in Commissione
Un grafico che è stato presentato in allegato ad una relazione è stata fatta sull'equilibrio di bilancio sul pareggio di bilancio
Che dovremmo scrivere in Costituzione perché tra le altre cose che dovremmo fare dovremmo anche modificare la Costituzione come stanno facendo peraltro
Altri Paesi come la Spagna come la Francia e così via andare dalla Germania perché appunto questo obiettivo cioè di avere il bilancio dello stato delle pubbliche amministrazioni più in generale
Sia
Appunto in equilibrio
Ecco una che in una di queste audizioni del professor Giarda
Abbiamo ascoltato l'audizione abbiamo però acquisito anche
Lo scritto che ci ha presentato e c'era in allegato un grafico che secondo me da solo spiega tutto quello che stiamo dicendo e cioè
Che
Fa solo concentrandoci sugli ultimi dieci anni prendendo in esame
Il rapporto tra le entrate e le spese del nostro Paese ecco
Ad eccezione di quei venti mesi in cui c'è stato il il Governo Prodi con Ministro Padoa Schioppa abbiamo avuto si vede graficamente i grafici sono molti scienziati questa curva
Che sale solamente nei venti mesi cioè le entrate superano le specie
Fortunatamente sono venti in quei venti mesi e per esso è stata una catastrofe c'è sempre
Diciamo così viene verso le spese che superavano le entrate c'è tutta una serie di un decennio perduto come si è detto che ha contribuito a determinare questa situazione in cui si è inserita evidentemente la crisi internazionale
Ma che ha trovato diciamo terreno fertile e quindi ci siamo anche nel aggrovigliati in una condizione
Perché poi quella sotto i nostri occhi oggi
E che porta il Presidente della Repubblica cioè una persona credo più autorevole oggi nel nostro Paese con maggiore
Credibilità a preoccuparsi per cercare di correre ai ripari ed evitare che il nostro Paese come ci dice finisca come la Grecia ma
Per noi sarebbe molto peggio è anche per l'Europa sarebbe molto peggio perché vorrei ricordare che la Grecia rappresenta il due per cento del PIL europeo
La Grecia l'Irlanda il Portogallo rappresentano insieme sei per cento del PIL europeo noi come Italia rappresentiamo il sedici per cento da soli del PIL europeo
Prendo fare un paragone improprio siamo un organo vitale non differenze da lei aveva alopecia crescevano iniziamo come essendo siamo come il cuore siamo come il cervello se così
Se vogliamo usare
Una metafora cioè non non può accadere che si faccia default come ci dice come sistema Italia perché questo produrrebbe danni gravissimi ovviamente
Nel nostro paese produrrebbe danni altrettanto gravi per l'euro per la stessa Unione europee questo e il quadro questa e la diagnosi che credo sia abbastanza
Nota anzi io penso che in questo periodo
Per quella che la saggezza popolare al di là delle appartenenze politiche si stia percependo che c'è un rischio grave che incombe nel nostro Paese bisogna vedere se la classe politica e la classe dirigente
Perché non necessariamente coincidono le due cose si può essere classe politica ma non necessariamente classe dirigente ottimo saranno all'altezza del compito per uscire da questa situazione
A questo proposito
In queste ore gli ostacoli che si frappongono
Sulla strada del Governo Monti nascituro Governo Monti sono tutte di natura politica sembrava meno perché c'è nel PdL un dibattito accesissimo
Tra una parte che vorrebbe quanto meno il sostegno esterno se non
Abbia
Addirittura il addirittura insomma se non
Una questione più più netta come
Quella che porti a sabotare la nascita di questo Governo
E altri mesi più favorevoli Berlusconi cerca di
Di contemperare le diverse tendenze ma
Ma magari lui ne ha uno in particolare si vedrà nelle prossime ore però anche nel Pd non è una scommessa facile quella che state per compiere perché
Insomma vi intestate politicamente un'operazione che
Non sarà
Popolarissima
Per non essere sarà impopolare per non essere antipopolare avesse un po'la formula che potrebbe
Procediamo alla prova dei fatti ma poi si potrebbe utilizzare
E c'è questo dibattito che un po'spiega queste queste esenzioni dicendo
Siesta decidendo se capire se doveva essere di soli tecnici o di soli politici in questa formula un po'criptica un po'diciamo da Palazzo passi da chiudo diverse tensioni diverse possibilità che succede
Ma certamente diciamo la decisione di civili va
Assumendo è una decisione complessa come si dice cioè
Non è una cosa semplice per una serie di sfaccettature che
Esistono anche
Brevemente cercherò di commentare diciamo
Perché a Rezza
In in primis
Che
Se non ci fosse di mezzo il rischio che il nostro Paese
Vada sotto sopra perché a livello internazionale
Sappiamo bene che gli spread stavano arrivando quasi a seicento sappiamo uno spread sostanzialmente
A differenza per quanto riguarda il rendimento dei titoli italiani rispetto a quelli tedeschi insomma al bunga i Bund tedeschi che
Insomma a dei riflessi su quello che il debito
Pubblico italiano che già si trova addetti altissime come l'Himalaya quindi più lo spread aumenti a più a regime questo ci comporta dei danni gravissimi ci siamo quasi mangiati le ultime manovre che pure sono state pesantissime che sono state fatte ci sono riflessi poi
Attraverso tecnicalità che non sto qui a spiegare
Sui
Tassi sui mutui che i cittadini andassero a contrarre e cose del genere riflessi in definitiva sull'economia reale sulla tenuta
Dell'economia reale sull'occupazione e così via se non ci fosse questo rischio di un avvitamento di una spirale insomma che
Porta il il Paese al disastro economico la cosa più semplice e lineare che si dovrebbe fare
Sarebbe quella di andare a votare andare a votare perché
Ciascuno presenti proprio conto
Noi siamo stati all'opposizione in tutti questi anni
Abbiamo fatto presente che se si
Fosse continuato come
Come si stava facendo si rischiava di arrivare a questa situazione
Basterebbe andare a rileggersi le relazioni di maggioranza in relazione di minoranza che ci sono state in Parlamento in questi anni quindi affidandosi dei fatti quindi parlando
Con il senno di prima e non con il senno di poi per rendersi conto che quanto sta accadendo
Per quanto ci riguarda era stato preconizzato perché senza ancora una volta scendere nel tecnico insomma noi abbiamo creato una serie di premesse
Che facendo riferimento certo di un Paese che ha dei nodi strutturali
Ma hanno aggravato la situazione non hanno migliorato la situazione io ripeto sempre come indice sintetico e dopo quei famosi venti mesi
Avevamo portato il debito al centoquattro per cento c'eravamo proposti di arrivare al pareggio di bilancio nel due mila undici e cioè entro quest'anno adesso siamo arrivati a centoventi siamo e schizza vinoso
E non è semplicemente colpa della crisi internazionale perché vorrei ricordare che la crisi internazionale è valsa anche per gli altri Paesi europei e non solamente per l'Italia
Allora dico quello che sta accadendo e
Anche responsabilità soprattutto responsabilità di chi ha governato è la regola della democrazia porta a dire che quando ci sono queste situazioni ci si presenta agli elettori e direttore giudicano
Premiando o punendo con il voto questa sarebbe diciamo stata che sarebbe
La il percorso più lineare se non ci fosse di mezzo la vita del Paese perché noi non possiamo rischiare
I stare ancora a ballare su questi andamenti insomma che
Abbiamo visto in
In questi ultimi mesi delle borse
La Borsa italiana ma non solo e da qui è venuta fuori una serie di considerazione che porta a dire visto che primum vivere deinde filosofare come giudice quindi
Dobbiamo anzitutto cercare di mettere in sicurezza il nostro Paese ad evitare che ci sia un rischio Grecia
Come come si dice più comunemente ho già spiegato prima che sarebbe ben più seria la situazione insomma sui capital sanitaria allora è venuta avanti questa idea
Di
Affidare ad un Governo che recuperi credibilità a livello internazionale perché non a livello internazionale anche qui diciamolo con parole semplici avevamo una credibilità oramai sotto zero distacca
Sì si è vista calma non solo a canne cioè basta avere qualche amico che gira per il mondo eravamo diventati lo zimbello del mondo e la credibilità e uno degli ingredienti fondamentali anche per quanto riguarda gli andamenti
Dell'economia perché se non c'è sfiducia nella classe dirigente del Paese a partire dalle primarie responsabilità
Ovviamente non essendoci fiducia la conseguenza più banale quale che in mancanza di fiducia non ti fanno nemmeno diciamo più presso il Credito quindi non ti presso le più
Nemmeno i soldi vorrei ricordare che
Per finanziare
Un debito di mille novecento miliardi di euro circa qual è quello italiano noi emettiamo dei titoli di Stato di cui quasi il cinquanta per cento è collocato sui mercati internazionale
Sui mercati internazionali come si comincia attenere teniamo presente che da qui a giugno prossimo noi dobbiamo rinnovare i titoli per un importo che va tra i duecento che i trecento miliardi
Quindi euro ecco se dovesse malauguratamente accadere che questa
Caduta di feedback ti cade di fiducia non portasse ma rinnovare i titoli e questo sarebbe un disastro il nostro Paese insomma questo insieme di cose ha portato
A esprimere questa valutazione mi pare abbastanza diffusa fuori di qui molto più diffusa di quanto
Non si potesse immaginare
Ancora una volta la sensibilità
Può anche quella popolare io credo che sia più avanti diciamo di queste
Considerazione che prima venivano accennate per cui qui si sta avvenire voi c'è al partito conviene non conviene se al partito anche
Conviene di più come dire di meno il PDL a è in corso una discussione
Mi leggo sui giornali ma io vorrei ricordare che il PdL insieme alla lega è stato ci ha l'artefice principale della governabilità di questo Paese in questi dieci anni perduti e quindi e se siamo in questa situazione non è che ci può
Che diciamo richiamare la responsabilità di altri quindi tutti gli sforzi che vengono fatti perché
Si raddrizza si
Diciamo così una baracca dovrebbero essere presi in seria considerazione come un gesto
Responsabilità
Così dicasi per quanto riguarda noi certo che noi ci assume assumeremo
La responsabilità nel caso di un Governo
Tecnico che
Guidato dal professor Monti neo senatore
Nominato dal Presidente Napolitano da pochi giorni
Ci troveremo la situazione
Avendo e dovendo avere comunque una solida base parlamentare perché poi i provvedimenti che ci dovranno varare dovranno essere approvati
In Parlamento ci troveremo nella scomoda posizione di essere al Governo con chi è responsabile di questo disastro tanto per essere chiaro
E quindi dovremo in qualche modo diciamo come non saranno
Il pacchetto il pacchetto onere potremmo dire di misure
Ci dovranno varare Chiesa dovranno essere molto
Serie ispirata ad una profonda equità innanzitutto chi abita più dovrà dare
Di più come dice il nostro Segretario
Comunque questo pacchetto dovrà essere votato e approvato dalla maggioranza
Che vedrebbe insieme sia chi ha governato fino adesso sia chi è stato all'opposizione come noi che ha sempre
Gridato contro i provvedimenti che si facevano perché avrebbero portato a queste condizioni
Però
Però io dico noi siamo un partito
Che innanzi tutto
Esprimo una responsabilità mettendo al primo posto il bene del Paese lo dico senza retorica
E quindi speriamo confidiamo molto cieche questo periodo restituisca ovviamente poi agli italiani l'ultima parola dopo questo arco di tempo che serva a rimettere in sicurezza
E il Paese però diciamo mettiamo a disposizione la nostra responsabilità affinché si possano varare queste misure recuperando credibilità come dicevo a livello internazionale e con delle misure che ispirate all'equità possano anche rimettere l'economia diciamo italiana
In un corso che non porti a correre i rischi di cui dicevamo prima perché questo accada ovviamente c'è bisogno di alcune condizioni io credo
C'è bisogno di un esecutivo di altissimo profilo
Io sarei il primo ad essere deluso se per i giochi e giochini o giochetti se non avessimo una squadra di non altissimo e pregevole
Livello
E c'è bisogno di contenuti chiarire anche si credibili a livello
Internazionale perché
Ci è stato comunicato dall'Unione europea che si devono chiarire una serie di cose ben trentanove punti rispetto alle intenzioni
Presentate al Presidente del Consiglio a Bruxelles e che erano solo buone intenzioni sappiamo che di buone intenzioni sono lastricate
Anche le vie dell'inferno ci sono state chieste
Diciamo così specificazione entro il trentanove questioni da affrontare che abbraccia diciamo
Un ampio spettro di problemi che sappiamo bene ci trasciniamo da tempo
Però deve essere chiaro che queste decisioni
Le dovremo assumere noi in quella che la nostra sovranità e soprattutto perseguendo l'obiettivo
Oltre che di un rilancio della nostra economia anche dell'equità e della stabilità finanziaria
Se non riusciremo a mettere insieme una squadra di grande qualità e dei contenuti seri che vadano in questa direzione e nello stesso tempo siano caratterizzati da un'equità
Che credo potrà essere apprezzata anche dalle forze sociali
Probabilmente ce la potremmo pure fare cioè insomma bisogna avere la consapevolezza e questo è un passaggio quasi storico siamo quasi una situazione da guerra se così si può dire io mi sento garantito non solo io in questo caso
Dal Presidente Napolitano che fino a oggi
è stato il punto di riferimento principale facendo anche diciamo così
Sì che si assumessero decisioni molto concrete non casualmente è diventato il referente anche a livello internazionale
Per questa situazione
Poiché rispetto
Alle furberie di qualche partito che dice adesso vedo poi decido che così insomma c'è chi sta con un piede dentro un piede fuori insomma
Piuttosto che non ha mal di pancia di chi diceva sarebbe meglio insomma che qui insomma noi non ci sta esce in questa operazione
Io personalmente e credo che come me molti altri colleghi
è fuori da qui moltissimi italiani la maggioranza io credo che gli italiani confidiamo nel fatto che
Questa operazione possa
Farci uscire
Da una condizione che oramai cominciamo ad agitare anche
E i sonni degli italiani
Quindi
Poi abbiamo una persona come professor Montino lo conosco da moltissimi anni non a livello confidenziale ma comunque
Credo di conoscerlo sia per ciò che ha scritto sia per ciò che ha detto quando ho avuto occasione di sentirlo
Io credo che non sia semplicemente un tecnico a rito arido e algido ma
è un civil servant e io lo definisco così insomma
è stato commissario europeo per otto anni
Doveri
Ha conquistato la stima a livello internazionale e Impastato
Di sociale oltre che di economia sappiamo benissimo anche che Rettore della
Bocconi quindi ha grandi competenze economiche unanimemente riconosciuti io ho grande fiducia appunto non casualmente credo che l'abbia scelto il Presidente Napolitano
E quindi confido che questa operazione nasca nel migliore dei modi senza offrire l'ennesimo spettacolo di fu furbetti di qua e di là insomma che perché a quel punto se
Questo malauguratamente dovesse accadere
Diciamo che sarebbe meglio andare a votare sin da subito dicendo con chiarezza che noi ci
Saremo assunti la responsabilità dimetterci pur essendo stati all'opposizione furore non essendo assolutamente responsabile di quello che è accaduto
Ci siamo merci c'eravamo messi disponibile a disposizione per questa operazione ma rispetto
A chi guarda alle
E convenienze di partito rispetto che al bene del Paese
Se si dovesse andare a votare rimettiamo agli italiani il giudizio
Definitivo io spero che questo non accada perché dovremmo attraversare di nuovo un bel po'di mesi ballando
In una maniera pazzesca insomma sui mercati con riflessi come detto prima potrebbero farci sprofondare definitivamente del Bardo quindi
Spero che prevalga questo senso di responsabilità per questo arco di tempo in cui
Con un altissimo profilo di rappresentanza a livello di Governo con una responsabilità vera e senza diciamo così avere
La propria testa qualche pregiudizio comunque qualche riserva di buttare il tavolo per aria io spero che questo
Accada spero che
Lo pensi sul serio anche il Presidente del Consiglio tanto per essere chiaro perché
Io non voglio esprimermi sulla sincerità non sincerità del Presidente del Consiglio non mi interessa nemmeno esprimermi in questi termini dico solo
Che
Precede il Consiglio deve essere consapevole
Cioè i nodi sono venuti al pettine e che lui non è
Diciamo qualcuno che non ha responsabilità per la situazione di catastrofi in cui stava precipitando il nostro Paese
Per cui spero che appunto sinceramente accetti questa soluzione
E quindi contribuisca a farla vivere in una azione anche parlamentare che non nasconda poi sorprese che poi ci faceva ci farebbero precipitare dalla padella nella brace insomma
Chi rischia di più se volessimo ragionare in termini convenienze di partito potrò ma c'è proprio noi del Partito Democratico accusati di essere andati al Governo
Con Berlusconi permetterebbe all'intermedio sempre c'è
Noi siamo consapevoli di questo fatto però ho già detto prima senza retorica non riteniamo che in questo momento bisogna mettere al primo posto il bene del Paese e quindici scommettiamo su questa cosa
E saremo intransigenti nel denunciare qualsiasi giochino giochetto dovesse venir fuori
Per spiegare agli italiani a quel punto
Di che cosa si è trattato perché possono finalmente mettere una pietra sopra
Quelli che sono questi ultimi dieci anni ma potremmo parlare anche in questi ultimi vent'anni
Che hanno ridotto uno dei più grandi Paesi del mondo adesso nella condizione diciamo in cui ci troviamo per cui siamo diventati un poco risibili sia in termini credibilità che in termini di consistenza
Diciamo così nella nostra situazione economica e finanziaria peraltro rischiando di affogare in mezzo metro d'acqua se così posso dire perché i nostri fondamentali come Paese rispetto ad altri Paesi come la Spagna ad altro sono molto meglio
E quindi non è possibile che per responsabilità della politica e di politici improvvisati insomma non ci si trovi in questa situazione qui una grande partita molto complessa
Ma nella quale si misura credo un grande senso di responsabilità del Partito Democratico
Grazie a Lino Duilio deputato del PD