XII Agorà Penitenziaria. La Sanità Penitenziaria nei Sistemi Sanitari Regionali. Sessione Parallela - terza e conclusiva giornta

Detenuti caldo
Grosse problematiche
Grazie
Paesi
Non ci voleva professor
Le Marche
Problemi
Grazie
Sicuramente la presenza di intervento operatività
Do lettura inserimento
Quindi dal
Fosse così d'accordo sulla Valle
Inserimento come spera di Spalletti snellire
Se ritiene di requisiti e
Improprio che veniva
Il Regolamento d'ospedale che nessuno
Preparato
La del carcere insolubile
Quasi tutti i colleghi stranieri
Ugo Rossi
Scambio di iscriversi produrre
Io non so niente
Ritengo
E qui siccome sono stati
Prego del settantadue
Ribattezzato innanzitutto ambiente veneta
Averlo chiesta andremo in particolare
Mi spiego meglio come
Ci pensiamo
Tutti
Non ho avuto i primi probabilmente era quello di
Tensione federalismo insomma
I dati stampato le schede quelle sono
Sono evidentemente delle stesse
Abbiamo consapevoli
L'esperienza
Da strutturati
Estesa far
Molto misero
Quindi certamente alcuni responsabili pagato rispettate le scelte interministeriale antipatiche si
Silvio sottratti proposti nella posizione nell'ordinamento
Qui c'è un coordinatore infermieristico quattro figure di coordinamento che sono senza infermieri
Ministeri anche su
Funzioni
Occupazionali fuori ruolo voler
Cooperativa
Nella slide che dovrei andare a vedere cioè il problema
Castrense
Respiro limitati perché
Troppo spesso sottopagati
Infatti alcuni spesso e volentieri debba comunque l'impatto grazie non sempre cardiaca
Ben precisa abbiamo previsto
Sposerà scartamento perché il responsabile ma
è stata sicuramente una con l'accetta
Perché c'è stata meno volgarità ristretto
Prima
Grazie banca dati del fabbisogno
Questo ha comportato
Col storico operativa in viale affiatamento venissero
Compensato determinati punti infermieristico non erano certamente
Abbiamo tenuto prima del sette giugno
Sui più sia all'Oscar
Questo passato Eurostat
Vista sul
Grazie
Prima di queste abitazioni inserito così esposte
Beh paventate questo salvaguardare
Livello
Ben
Se affiancamento
Non è che in pubblico infermieristico perdendo così
Trattamento lo scompenso
Allora
Praticamente
Massima
Ricordarlo
Dirigenti designati vinto questa battaglia è stato in grado di portare l'attenzione
Una
Ercole finalmente fondamentali
è fondamentale
Però sicuramente
La figura del coordinatore fondamentale anche perché Valenziani indirettamente
Non essendoci ritenere fa
Proposte porta avanti le sue problematiche consentiti dal Presidente nell'applicare i muri è sicuramente in grado di poter anche delle stanze e anche gli ultimi scusa
Se si vuole dirigenti potessimo con gli usurai infermiera negata Israele autorevoli Pasquale abbiamo lavorato molto su
Vi ringrazio restituivano sub inadempimenti
Articolo sei puntate del
L'ambiente così ostico così
Poco pregnante
Giusto da sé Spinelli diventino carcere ci sorpassa
A direi
Bisogna innanzitutto
Bene significa investire sul Mattino arrivederci
Le
DOC
Agonistica che quanto meno
Proteste scrive una consigliera abbiamo preteso
Anche nostra
Delle cose
Esistente se esiste un cioè la Ragioneria stabilizzare andarci ovvero il segreto
Bastico
Infatti
Perché
Quello
Quello urgente dovreste laddove iniziale dagli amministratori ma siamo favorevoli
Poiché c'è una voci economiche
Non fu quello dovrebbe
Nobiluomo chiudevano sull'università dovrebbero
Come ragioniamo o però
Negativa
Volevo
Proprio riprendere finiamo Murialdo accoglie il pubblico
Vengono
Anni
Rappresenterò Maniago sentimentale
Allora
Precari
Va troppo evidenti la consegna infermieristica era così cameristica paritaria Carega screening documentale sospetto registrata
No
Non era un modello economico
Adesso a allora
La meglio allora poniamo
Grazie no no allora avevo capito che scriveva applicheremo infermieri e anche contemporaneamente dal punto di organizzazione del sistema
Va bene
Si sentono
Bisogna cardiaco tanti
Fa
Se tu sei una figura ruolo
Visti gli strumenti che sono
Ben più
Però ricordiamo
Ancor più operativo di cose nuove ristabilita
Comunque io le volevo chiedere la
Penso
Questa è la giustizia e scontato quindi è chiaro che utilizzavo la modulistica del ministero e giustizia
E tuttora e che il senatore
Intestazione
Ci mettiamo i timbri altro mettiamo infine del Ministero
Consiglio no no non c'è niente non c'è niente perché ne siamo stati riguarda esistente in una battuta ridicola e l'ottantaquattro qual è stato il titolo del con forse a cui ho partecipato infermiere carcerario ci non me dire se ci stava per il Trentino
Perse dieci o perché cosa stava ma entità dal concorso era questo infermiere carceraria virgolette ci
Non ho mai scoperta dei ventotto anni che cosa fosse
E soprattutto scostato scritto piccolino era operaio infermiere
Arena veniamo
Probabilmente lo era allora quello che l'opera quindi
Per dirti da dove è partito l'infermiere all'interno del Ministero della giustizia
Quindi strada
Però spetta io io non voglio tirare l'acqua al mulino davvero stradale è stata fatta a farlo ma tanta veramente tanta con io sono arrivata lì c'erano due poliziotti
Che facevano dodici ore tredici tredici mi ricordo ancora noi siamo arrivati con un contratto con una mentalità diversa e abbiamo Pertol carceri abbiamo veramente ha aperto il carcere
Perché a partire tali dal personale che ribatto in quegli anni stavamo aprendo in carcere a quella che era la struttura esterna
Altrimenti nessuno noi eravamo civili perché non è ancora militari tanti quindi l'abbiamo portato un po'di personale che non era più militare
A Sassari anche un po'restia sottostare a quelle che erano le loro regole infatti abbiamo preso rapporti sulla Corte ma non fa niente mio fila così
Non è quello il problema strada però è stata fatta tanta adesso
Portare anche un po'di sanità perché poi sono seguiti i medici perché non facile da uno che veniva lì due o tre ore faceva due ricette se ne andava da quel tempo stradale è stata fatta
E direi anche in bene per tutti noi anche per i detenuti
Però siccome su due giorni che sento parlare di detenuti vorrei parlare anche di noi senza parlare di detenuti potuto andare che possiamo Corelli con tutto rispetto che sicuramente abbiamo per loro e per tutta la loro situazione ma anche noi non siamo molto bene
Quindi quella che oggi mi piacerebbe venisse fuori sono delle proposte
Purtroppo lamentele ne abbiamo tutti purtroppo lavoriamo male tutti purtroppo siamo messi male tutti
Chi più chi meno chi ha fatto un cammino in più chi ha a una situazione diversa del sostituto perché comunque
A delle cooperative non abbiamo né per la persona che sostituisca che riusciamo a trovare sul territorio e neanche per volontà dell'Amministrazione sul territorio qualcuno che sostituisca un infermiere par ciclista
Quindi con contratto a tempo per le fedi adesso abbiamo una che ha preso quaranta giorni di aspettativa non ce n'è per sostituirla quindi se prima eravamo otto come per la canzone adesso siamo seri a ballare la legale delle se volete da me
Nell'arco di questi dieci anni abbiamo perso due uno perché trasferito un altro perché è cambiato dimensioni quindi dei sei che eravamo inizialmente miste sono diventati quattro
è vero che se ne integrato qualcuno ministeri vedi di quelle parcella deve sempre con contratti a tempo però le abbiamo anche una con contratto a tempo che c'è il ventitré anni
Perché è nata sostituire meglio la maternità quindi so che è ancora lì
Gentile per i quali si sposa Peroni ancora niente stasera sostituendo quindi abbiamo delle realtà molto particolari mi piacerebbe visto che siamo riusciti a rubare alla sinistra e che non è nata con l'infermiere dentro
E questo direi che bisogna dargli anche un piccolo contributo ma anche se ne abbiamo tirato un po'per la giacchetta ci siamo anche noi infermiere non siete solo voi dottori non siete voi qualcuno per la giacchetta ne ho tirato anche io non per avere in merito
Però a forza di tirare alla fine sono riuscita infilarmi anche nel tradimenti Ivo è la cosa mi fa piacere non per vantarmi perché un lavoro non è quello il problema ma perché in questo modo se noi lavoriamo e riusciamo ad entrare dentro quelle che sono
Gli spazi che riusciamo ad aprirci forse qualcosa in più riusciamo ad avere qualcosa in più riusciamo a fare per la nostra professione non personalmente perché
L'ho appena detto alle la carriera non me la profilo più quindi non è però mi piacerebbe andar via
Lasciando voi fra dieci anni perché tanto ormai Salus
Questa da sette anni non me ne stavo andando che vive a Trento qua sopra con
Un
Un patrimonio importante che è quello di far riconoscere
Il personale infermieristico e le funzioni del personale infermieristico che non devono essere di supporto al medico cosa che viene vissuta ancora così all'interno del Ministero di giustizia
Perché sono loro quelli che firmano sono loro quelli che hanno la responsabilità l'uguale è sempre quello non è così
Non è così io vorrei che passasse questo messaggio soprattutto in quelli che arriveranno io ormai mi sono stancata infatti ormai non li faccio neanche fermare dipendere chiesto direttamente me ne vanto
Ma mi sopportano più che altro loro mi sopporta impropria
Quindi vorrei se è possibile avere delle proposte concrete
Fuori luogo
Scusate questa mia
Mi accaloro quando parlo del mio lavoro perché mi piacerebbe
Ancora
No no guardi credo che mi senta lo sanno
A pena di distrazione
Io credo che sia importante
Molti quello dei codici e quello che tu dici non è sentito sono in carcere sentito che negli ospedali e non pensare che sia
Io credo che bisognerà usare il metodo
Quando prima mi sono espresso dicendo è stato inserito la figura del nostri cosa abbiamo fatto partendo un pochino anche dal mettere insieme i tre testi alcun dirigenti coordinatore infermieristico io e un infermiere che di carcere e mi sa perché son quattordici anni che lì
Per cui è vero che lui come te
Molto molto fluente esponeva queste problematiche però io mentre non esponeva mentre tenevamo contatti anche perché sono andato sta del carcere di Opera fare un sopralluogo più volte vedere
Ho detto sì certo tutto queste cose qua però bisogna sistematizzare me allora una delle prime cose che abbiamo fatto vediamo qual è l'attività prettamente infermieristica e quella invece che si potrebbe attribuire dell'ATER personale di questo lavoro
Io credo che da quando se ne partire una mappatura è un'importante verifica di qual è veramente la competenza degli infermieri quali si può attribuire ad altre figure il quale in un Eden infermieri o dentro il carcere di Opera disfare cose terribili all'infermiere
Per i minimi si studino competenza sua
Allora cominciamo a dire
Io quell'esperienza ho dottore per cui anche a San Vittore se per questo che si fa
Turca
Esatto esatto mappa come succede anche in ospedali e
Viola l'ancella del medico piuttosto che allora cominciamo a dire
Questo tempo esistono di mitili relazioni carichi di lavoro Beatles
Questa attività dell'infermiere quanta e come e dove la devi fare
Per cui per stabilire quanti infermieri ci puoi questo per dirvi quanti infermieri ci vogliono siamo in due siamo interesse non quattro cominciamo a dire
Facciamo prima di tutto un organigramma
C'è veramente Piller figure di coordinamento non c'è bisogno di una figura di coordinamento anche da questo si partire per riconoscere nell'ambiente così gerarchizzata e come il carcere
Cominciamo a farli dirà nostri gerarchi io credo che quando sempre a Tirana per cui questo aspetto abbiamo pesato lavoro infermieristico e allora lì siamo riusciti a dire ma ci vuole anche nos
Che non è che c'era andato così rosse
Ho
Capito per cui secondo me partiamo da questa cosa qua ci bisogni che venga Sciuto tumore
Con rispetto per i medici che ci sono qua a dirci ragazzi quanti infermieri ci c'è bisogno abbiamo fior di dirigenza infermieristica siamo arrivati dove siamo arrivati
Cominciamo a pensare di dire che siamo capaci anche noi di dire quante nostro fabbisogno trapassi parte
Io vi dico solo che qua conclude che lascio la parola vi dico solo che nella tappetino medicina penitenziaria che io coordino è che la lista andrà
Collabora con me siamo arrivati dopo otto anni ad aprire l'adeguamento del personali perché la nostra azienda non riconosceva
Sa come dire l'attività infermieristica vinto in fondo sono detenuti per cui già una struttura che l'ospedale io ho fatto fatica grazie ai dirigenti che ha preso in mano la problematica compreso siamo riusciti ad aprire i nostri
Dodici infermieri isolate ma che però non è né otto
Per cui capite siamo partiti da lì
Stabilire noi fabbisogno ma gli altri
C'è
Io racconto la nostra realtà è una realtà
E molto avanti rispetto ma
Io dico questo che ci sono istituti istituti per
Per la struttura opera Regina Coeli laddove c'è un centro clinico è sempre stato potenziato molto di più c'è sempre stato siamo sempre stati sentiti di più cioè io ho visto Viterbo e onestamente devo dire che quando l'ho visto all'epoca del Ministero della giustizia
Facevo fatica a credere che lavorassero in cui le distanze da distanze chilometriche proprio strutturali da soli perché effettivamente succede una cosa che ho visto cita che ciò lavorato per cui comunque
Voglio dire l'abbiamo viste quando gioca cavalcata Regina Coeli nettamente diverso perché avendo il centro di qualsiasi cosa accada che Dipartimento si chiedeva è questo anche i medici non a caso abbiamo numero di medici insomma piuttosto sostenuto rispetto
Quindi chi è vecchio di questa Amministrazione e conferma questo
Con questo rivelati socio sanitario con i chiari di luna sull'an potranno anche concesso quelli già amministra la giustizia
Quale mi rimane invece più difficile eh oggi far capire
A chi ci tiene in mano che è una sul che cos'è il carcere perché se capisce che cosa il carcere allora
Ci dà tutto quello che noi diamo un premio fondo e cui esso superiori
Ospedali
Il problema di fondo nostro mentre prima l'Amministrazione conosceva e allora potevamo giustificare la non risorsa economica ma conosceva di cosa parliamo perché ci lottava tutti i giorni
Oggi invece molto spesso Facci corsi di aggiornamento decenni con tutti i muri e quando arrivi in un contesto pieno ETI presenti e dire che voi in carcere tu passi mezza giornata spiega che in carcere perché ancora anche posizioni organizzative
Che abbiamo sulle nostre spalle anche i nostri dirigenti che tanto enunciamo che comunque Regina Coeli
Io se no nel carcere
Io ce l'ho nel carcere ma sa che cosa fa vengono tre ore se ne vanno meno male economiche quello è capire quindi continuano a camminare su una realtà che avevamo già precedentemente costruito con questo trovo difficile pensare che il mio collega in quattro riesca a fare un piano in carico di lavoro finora cioè che è sicuramente difficile pensare che riesca a fare cioè
Il secondo me bisognerebbe invece proprio
Che cosa vuole l'infermiere sensibilizzare le sterno affinché ci dia una risorsa giustamente e l'aiuto più grande che possiamo dire proprio anche per arrivare una valutazione a una organigramma a tutto questo
In Senato
Beh settecentocinquanta detenuti
è un carcere secondo vecchia che non sono
Invece abbiamo una sala però dall'inaugurata e non avverta perché manca un coordinatore un'équipe infermieristica far ridere
è stata riconosciuta aperta a maggio
Per buona volontà nostra
Pubblico
Consente
Che
Noi abbiamo fornito i dati abbiamo fatto un anno di richiesta per la salute notoria cioè nuove niente di niente non è gradevole niente
Fanelli punteggi nessuno però bisogna cominciare a parità
Signori dottori casello e quando il paziente invettive esiste
Io così
Questo non è semplice portuali chiederei
Noi stiamo documentando
Anche perché la Sardegna negativo sentieri percepisce un'indennità
Noi comunque siamo contattare direttamente né in cielo né in patria nasce
Proprio lo slogan
Bravi Galliani sperimentale fuori incremento zero procedere inseriamo all'ordine meglio certe per il semplice la rendita e andò in sette che è gestito dall'ASL da ormai dal passaggio del due
Mila
E punto riconosciuto
Nuovamente no no sette nostro figlia estiva abbiamo personale sì sì personale che è passato da
ASL nel due mila quando ci fu un po'
Saggio
Dal relazionarsi sì l'incipit del setto nasale voi
Oncologico
Giorgio
Controllore giù
Lavoro istruttorio anche la collega che mi stavo accennando bella soluzione infermieristica a
Verola
E sul piano volontario riguardano
E
Troverete prima punto consultando i carichi di lavoro del Governo
Però
Penso che lo fondamentale sia
Diciassette euro allora non è una paga professionisti giusto
Giorgio sull'espansione
Diciassette
Cosa grossa
Meglio a cui ho parlato con la probabilmente qualora sulla stabilizzazione la scelta di Verona e è stata di
Proporre a chi già lavorava in carcere di passare alla dipendenza russa con concorso che
Chi ha voluto aderito ne sono state assunte due chi non ha voluto studiare chili in relazione al peso del così se n'è andato e
I posti vuoti sostanze istruiti dal personale dipendente
In greco
Quindi adesso
Parte una non suore
Grazie ai trattati finisce il trentuno dicembre abbiamo
Tutti infermieri dipendenti ULSS venti siano espressa siano essi
Dipendenti dal distretto
E quindi con tutte le garanzie compreso il discorso un monitoraggio malattie infettive civettare tubercolosi un anno non sono pochi che ovviamente con il professionista è difficile dare come azienda ULSS
E abbiamo c'è andato coordinatore infermieristico proprio quello nuovo agli organi sono di fatto il concorso martedì
Numerose fioriscono i carichi di lavoro d'acqua la stabilizzazione del singolo contratto cosa fa temporali come liberi professionisti che non sapete dov'è andato a fare domani scusi sempre rivestono
Imputabili
Almeno al sorpasso restauri naturalmente
Grazie all'ottimo grazie
Punti
Devo fare anch'esso
Compatibile
Trenta per cento il Milan
Il decreto ricorso
Selina passo
Perché ieri ci sono tre infermieri comunque stavano con la legge se ti quaranta e che quindi automaticamente sarebbero dovuti per passare dal dal Ministero al all'ANAS cosa che non
Io no io personalmente no
No andrà a Campobasso La sette quarant'anni penso che non abbiano proprio tenuta in considerazione
Perché questo passaggio non c'è proprio Stato praticamente lastre ma ha rinnovato i contratti includendo tutti in un
In un'unica convenzione fino al trentuno dicembre del
Di quest'anno
Nel frattempo ha fatto un un bando di cui una domanda di bando e si a cui hanno potuto accedere tutti quindi non ha fatto assolutamente riservato che avesse esperienza lavorativa in ambito penitenziario quindi hanno risposto tutti
Ha fatto una graduatoria non tenendo conto comunque del del della del lavoro svolto all'interno del penitenziario quindi faccio un esempio un collega che sono venti anni che ha lavorato all'interno del carcere si trova
Praticamente quasi sotto la graduatoria
Come rientri
Civile per caro con grande
Sereno
Osservazioni
No allora
Allora
Allora
No no no ma lei vota
Volevo precisare una cosa allora la nostra anzi Vernola non stanze ma ha fatto due bandi
Uno per per tutta l'ambiente Spedaliere poi ha fatto un altro soltanto per infermieri che verranno utilizzati in ambito penitenziario però i criteri sono stati gli stessi
C'è allora
Più titoli
Cioè assolutamente sì assolutamente non hanno considerata per trovare un ambito preferenze anziché immagino ad esempio
Allora è un tema anche nella anche a pescare hanno indicato
O si somma
A terzi posti comunque con esperienza in ambito abbiamo segnali più opportuno
Sorvolato vivo
Chi lo COLAP giurista occupa un poco sopportabile rilevanti son tutti antropico ad entrambe
Un po'come giù
Nuove romana
No senza amministrative della Sapienza molto bene che è la storia turno
Allora scusa rimangono a noi no da noi no
Invisibile spiegato dato garantirà però il concetto è già una sentenza
Dell'applicazione
Prego Rampelli dell'usura prego consigliera Sandra
Soluzione sia
Però un appiglio sotto il record considerando che in questi
Ci sono graduatoria tempo determinato perché nel Molise cerchiamo di rientro e quindi non è possibile anzi
Faccio
Pertanto il riso conferma separato divergenze rimase delusa
Vuole interviene
Correggere parliamo
Ci coordiniamo fin dall'inizio a livello regionale abbiamo stabilito i primi carichi assistenziali equidistante assistenziali da parte dei giornalisti che hanno fatto in termini
Una certa efficienza veniva ricordato infermieristici ciascuna U.L.S.S. o anche con per certi contratti
Giustamente si sono trovati a lei
Questi sono qualche sarà riproposto numeri detenuti
Identificabili a
Adesso diventa dei delibera regionale in cui c'è la Standa per gli specialisti intermezzo di cure primarie la guardia medica
Presentano le
Grazie non solo
Noi dobbiamo porci sviluppo europeo indicare
Domanda
Probabilmente dovremmo poi nell'ambito dei corsi a gennaio
Perché
Comandante
Dai giornali
Voi l'avete già un minimo di passaggio noi non siamo ancora passati all'AAMS
Dovremo passare dal primo gennaio
Allora noi vedendo minacciano degno
Nella
In Sardegna e la Sicilia ancora in alto mare possiamo
Astenuti diciamo
Pronunciamo ancora possa
Facciamo ancora
Loro sono ancora alcuni tendono spero non continuano a fondovalle all'organo circondariale
Ministro per la giustizia si sia rilevante strutturali
Ma siccome si infermieri
Perché all'estero
Formigoni
Signor presidente
Avvenuto al Senato
Come
Diretti
Insomma
Viennesi anche iniziative
Tiriamo fuori il genio civile nazionale da specificare Saluzzi
Chi chiede il ritorno
San Pietro conosce prestare io non lo facciamo le lingue all'interno
Politica
Credo
Richiamo da diverso
Quindi
Condizione
Condizione
Ora
Polizza
Va bene
Possibilità di confrontarci anche tutti noi sappiamo che il confronto e la cosa
Principale per andare avanti e per migliorare
Alle esatto pesa però stiamo nascendo Gemona dicendo certa orsono
Infatti per quello detto non diamo proposte diamo ed è diamo tutto non
Non posso però farne una colpa davvero
Non dell'ospedale il doppio il doppio perché noi non abbiamo solo il per il la cura del paziente
A livello fisico non gli do solo la terapia come giustamente ha detto il collega quando io vado a dargli la caramella
Le leggo Cine o quell'altra legge teme non mi hanno fatto a colloquio protocollo che o sono agitato non ho visto l'educatore andammo uscire non è questo non ho il permesso
Ci sono persone esaminare e ci sono due mila altre cose quando io poi meno il paziente che è veramente malato e sta in una cella dove ce ne sono altre due dodici quando non ha neanche aria per respirare cosa le devo dire è chiaro è molto diverso dal lavoro
Diverso al nostro che ci piaccia o no
Piazze
Non solo
Però siamo pochi
Siamo un pochino mi guardo intorno non ci sono neanche tutte le Regioni e questo mi preoccupa
Perché è sempre così
è sempre così siamo sempre pochi
Pazienza teste pensanti
Abbiamo visto
Domando di parlare
Inventarlo tampone passare addirittura durante
Il nostro
Del sette siamo noi dobbiamo sistemarlo durante nei giornali offese che adesso siamo chiari viabilità Marchesini attendano
Si lasciano in consegna
Aperta la
La linea
Farlo
Anche precedentemente c'era il problema Ministero giustizia aziende qui non si lasciano in consegna proprio dal punto di vista legale no perché hanno due amministrazioni riversi oggi questo punto questi adulti appunto intenso
Ecco come si giustifica caldaie gente anche il lavoro
Cassetta invece avevano giustificato da questo quadro sul domani fare
Crediamo nei tre anni viene
Noi tagliati fuori non sono
Anche adesso nuovi ma
E anche includere
Testo
Economica bene
Finiva entriamo in campo anche lui
Emessa un carico di lavoro che fa comunque dimostrarci onesto cerchiamo giustificate
Certo costringere oggi
Significa
E allora
Al centrodestra ma
Faccio l'infermiera il perché
Anche se lei dice che dura in realtà la mia vocazione e è sempre stata forse perché Torino recita progressista di sinistra eccetera ci sente nel mio servizio impartiva definitivi con grossa collaborazione
Molto su livelli paritari come siamo infermieristico in carcere continua tale Roberto abbattimento anche l'esperienza di circa dodici anni di insegnamento delle che escono infermiere regionali per cui
Devo dire che da questo punto di vista credo queste dovrebbero infermieri non a me
Però insomma non non ho mai avuto nessun tipo di problema di differenza sono due ruoli diversi ma che sono talmente talmente banale di come e non come marito e moglie
Cioè sono diversi ma ragazzi ma se non va d'accordo noi non si fa niente no
Allora in questo non ci faccio infermieri nel senso che se mi permettete risoluzioni territorio vi racconto un attimo l'altra di Torino che e differente io ho visto che sono sono cioè la cosa perché mi colpisce e riesce veramente paese che RAI usanze che trovi
E forse probabilmente questo credo che sia
Poi un ruolo importante di una società scientifica di riuscire a trovare un modello che in qualche modo se non perfettamente uguale possa essere così ad un modello più omogeneo possibile preferito e poi proposto le aziende
Torino
E abbastanza simile a Milano io non so anche in questa cose ragazzi si vede la differenza fra il nord e sud il nord in quanto ricco o presunto tale e sud in costante carenza di risorse
Atto di nostro uso con i soldi per il sistema tedesco si è partiti da una situazione che era veramente
La come dappertutto alla la più strana no c'erano pochi ministeriali e c'erano tutta una serie di dipendenti degli della degli ospedali indipendenti che facevano
Libera professione o risorse aggiuntive poi dopo e poi Ciani parcellizzati
Oggi lo punto l'azienda cosa ha fatto a praticamente licenziato queste due figure
Cioè non da un giorno all'altro Presidente sono scomparse è scomparsa la possibilità
Per gli infermieri dipendenti riferì perversione io mi sono perseguite ve l'ho detto dimenticare i miei tre che è che seguiva sistemati effettiva di questo da ora in poi punto
E e e scomparse di pace liste nel senso che per ce li se sarò eletto o voi entrate negli studi associati o non venite più qualcuno ha accettato
Eccetera
Per cui di fatto non sono due figure
I dipendenti che sono pochissimi c'era coordinatrice che una caposala come lo si capirà possano amarle sul sì chimici perdo ha effetti qualcosa del genere adduttrici perde scusatemi
Che è che comunque è una che ha lavorato tanto in carcere or lei era poi una caposala dell'Asia ha fatto questa scelta che farà cosa in case poverello a lei poi ci sono guai pochi ministeriali che esso rimasti tra l'altro
Una chicca no io non sono forse Ministero ma la capo sala dei ministeriali era una bravissima signora time sacra terza media
Cioè non ha neanche il titolo da ausiliaria ed è a capo sala per il Ministero lui
Quando è passato all'asta ci siete ci si è la grazie
E ci si è trovato in provenzale per questa povera donna la caposala diventerà fattorino perché l'Aula comunque non ha non ha riconosciuto i titoli
E tra l'altro
Era una brava sorella che impressione via comunque
I pochi ministeriali i pochi dipendenti perché c'è qualcuno che
Ha scelto di di di di di venire appunto di entrare nell'organo indipendente e i dipendenti con la farlo gestiscono nessun più nessun reparto otto viene grosso marzo mille seicento detenuti gestiscono la farmacia finiscono i poliambulatori
Con gli specialisti appunto
Le dove gli specialisti hanno seguito poi naturale e non come facciamo noi che vanno in giro per le sezioni rete di psichiatri cardiologico dei capitoli fondamentali chirurghi l'oculista l'otorino eccetera eccetera
E e la farmacia interna punto i dipendenti lo fanno
Tutto il resto e Stato assegnato degli studi associati che mi spiegano che non sono cooperative
Perché guadagnano molto di più
E questi studi associati
Il passaggio è stato drammatico drammatico perché fondamentalmente ci siamo trovati con lei
Delle persone ragazzi e ragazze rumeni o peruviani
Con qualche difficoltà di lingua ma non erano le principali difficoltà
Tutta una serie di problemi tecnici dicevamo io al collega prima io ma Dorian preso del sulla scavando infatti di valori della ma soprattutto ma soprattutto questo male prevalentemente per i rumeni comprometteva completamente diverso
Mi diceva Torino siamo tutti progressisti di sinistra come diceva una vecchia canzone per cui
Per noi i detenuti sono i ragazzi no
Per loro detenuti lunari sono delinquenti che dicono sempre due giri che mettono sempre chiuse per fregare e non è stato fatto forse noi esageriamo certe volte ma d'altra parte però quello che è stato si estro
Dall'altro la costituzione di associati e di garantire la continuità del personale
E questo fatto si che in due anni perché due anni son passati da quando è cominciato questo processo
La stragrande maggioranza di questo personale abbia raggiunto una competenza una preparazione e una anche mentalità se vogliamo che
Direi paragonabile al
Non al nostro infermiere bravo eh per carità di Dio non a quello che ti lavori cardio rianimazione o in malattia effettivo con i reparti più pregnanti no se vogliamo però comunque un livello ampiamente sufficienti
Lui da questo punto di vista devo dire che forse lo l'ho detto ieri nella relazione anche se a me mancano i miei tra infermieri della Nereo però devo dire la che si riesce a lavorare bene con loro
Hanno fatto delle cose tipo hanno provato appartenete Neris dica hanno una scheda unica di terapia che è una cosa molto particolare nel sovrasti una terapia per locali a cancellarlo stimolare
Arabo un po'drammatica
Sulla sezione di malattie infettive abbiamo messo la cartella
In tanti la schedari terapia informatizzata il Progetto eh crollato nel momento in cui ci hanno rubato il paletto
Del monitora e non ce l'hanno ancora ricomprato però per possiamo farcela cinque euro li raccoglie l'allora per i qualche giorno fa avanzo no no è stato qualche è stato un agente sicuramente
Invece
Senza nulla togliere
D'altra parte per cui i problemi che è che noi riscontriamo su questo sono il primo sul quale io sto veramente stressando la caposala e la formazione
Già in carcere senza formazione senza ma
Il problema è che nel contratto è previsto che la formazione sia a carico degli studi associati
E non dell'ASL quali studi associati garantiscono dico formazione ma in realtà non abbiamo mai visto Morton in questo senso bisogna farlo spingerà l'asticella frazione ve la facciamo noi e voi siete obbligati a venire e questa è la prima cosa
Perché
Io credo che il momento fondamentale sia
La definizione che la medicina penitenziaria non esiste più se non l'abbiamo capito niente della riforma
Esiste
La
Sanità che lavora in carcere
La sanità che lavora in cassa quando
Fu proposto di studi creare una struttura complessa di malattie infettive per il carcere e la cosa mi avrebbe adottato i beceri dissi no
No non dobbiamo cambiare nome con la vecchia mentalità chiediamo assestiamo in carcere mai siamo persone dell'ASL che lavoro con una mentalità che comunque e mentalità di sanità
Non è più mentalità custodiale questo non vuol dire
Rinnegare l'amicizia che quegli agenti col direttore non vuol dire non capire le loro esigenze però non piegarsi del se e quando io entrai in carcere quindici anni fa scrive sulla cartella paziente eccetera eccetera
Non si scrive il paziente scrive il detenuto
Questa cosa qui è sparita non ho mai fatto per questo la testa fra
Da noi siamo arrivati
Da noi ma è è sparito il concetto che ricercano quindi verso quindi scorso la formazione sulla quale
Il problema delle assunzioni presunzioni
Io son sono felice che il Veneto stia ancora meglio e più volte ma noi non troviamo nessuno infermiere disposta a farsi assumere carcere già tempo fa delle badanti se non avessimo i rumeni non arbitra nel carcere
Rispondo alle prime comunicazioni leggi
Edilizia così tendenza vicino
Gianna vitali nel frattempo avviarmi ogni settimana certamente anche oltre l'emergenza idrica divenuta irrevocabile o le regole
Ma io sono
Assoluto e in quel contesto l'informazione
Mi auguro che insegnava
Effettuarlo significa dare comune conoscenza a
Che oggi siamo anzi tutti
Che la prossimo futuro lavorativo sarà lite corrisponde figli alla scuola infermieri legata
Dunque
Previsto di tirocinio sono con internet che ha fatto tirocini in carcere
è io sono stato onorato facciano
Quando sono stato onorato e quella relazione che avete visto ieri di averla tenuta al consigliere Nieri quindi da questo punto di vista
Però ora virtualmente adesso la domanda per questo è quello che Torino va bene i numeri sufficiente è tutto migliorabile però alla fine
Anche questi studi associati negli anni pian pianino stanno
La domanda però che io e qua estate più perché è una delle cose e mi fa impazzire volevo chiedere come fate negli atti grazie
Allora infermieri sono tanti sono pochi ovviamente varia da realtà lattanti probabilmente non sono mai qualche posto forse non sono pochi
Ma perdono tempo in delle cose folli una delle cose folli in cui perdono tempo e la distribuzione dei farmaci
Io non so come fu vanificato una Torino funziona così
Che metà del tempo infermieristico sic passa in sanare le singole tastini in cartellini che poi venduti perché non si può dare al detenuto lato gestione del farmaco
Ma nessun tipo di farlo io
Una una battaglia sta facendo ma almeno per i sieropositivi
Ai farmaci aggiusteremo insomma tutto una sere di farmaci che possa voglio dire
Quando uno a casa gli dai un mese di antiretrovirali perché l'idea di portare la pastiglia due volte al giorno saluta ad ogni chiedevo se
E la seconda cosa che richiede poi ho finito come le ha fatte con i loculi voi
Quegli oculi Valeri prima degli ovuli voi quelli che vengono isolati li raccogliete voi perché da noi gli infermieri hanno chiuso ammesse cartello alla raccolta delle prove non è di competenza infermieristica Putaggio rosse litigato oggi non lo fate mai
Non lo so
Grazie
Sì più basso
Presa per una parte
Incentivi la ricerca degli umbri del deficit
Allora c'è scritto dell'ordinamento penitenziario
Che la ricerca dei flussi degli uffici va fatta dal medico o da definire
Quindi
Perché il del personale di polizia penitenziaria chiama valuti euro due categorie suggerisce Russo collega si rifiuta
Si denunciava introduciamo
Come è successo niente
Voi scusi nuove Troccolo proprio scritto Urbino questo pregiudizio lavoro
Non se ne parla più novantotto bonus ricco
Registro approcci però nell'ordinamento penitenziario cioè
Scritto
Quella villa secondo domande quindi più risposto nella sua la prima volta all'anno dapprima
A la prima
Hanno
Prima del rispondendo cioè perché
Si fa così
Perché per esperienza noi abbiamo avuto delle turche immuni dalla tenuta
Lasciandolo al detenuto
Il tour più erano proprio contro il poliziotto e del Trullo
Più sprovveduto
Dell'artista
Terapie riserva
Ma
Altri la soluzione quello che la pressione arteriosa
Avrà avuto
Comunque
Girolamo La Forgia assunse un'altra occasione
Voglio soltanto scusate nolo esplodono scusate l'Ateneo siccome abbiamo l'altro infiltrato premuto salutarlo il professor Bobo Vieri presidente dell'ASI ISP
Quello che c'è un comitato che troppo spazio Roma insomma qualunque immediatamente solennemente
Esistono gli impegni
Ve lo devo selezione toglierlo
Sommiamo i senatori
Probabilmente
Bene una sessione mi sembra molto attiva
Proficua questa io vi ringrazio di esserci
Ma dico e la società non a caso c'è questa versione parallela Google di potere confrontare poi confrontare io ringrazio anche i colleghi medici che hanno avuto la sensibilità di venire
Alla perché perché significa
Credere in quello che si fa e quindi
Fondamentale il confronto che si lavora assieme
Siamo colleghi vediamo realmente se andiamo a vedere
La rete nuove figure professionali
Infermieristiche siede dei veri professionisti del deve quindi personalmente infermiere nel reparto dove lavoro li considero sempre si considera i colleghi anche perché il momento delle emergenze Kimi dall'indicazioni
Più a più attente più precise sul sul quelle che sono reali condizioni un paziente guarivano conosco sono proprio e gli amici e colleghi infermieri quindi è un po'la rivoluzione rispetto al passato il mondo molti medici e molti colleghi l'hanno ancora recepito questa è una la verità ineludibile però si
La storia e queste quindi
E a maggior ragione nell'ambito
Nell'anno sull'ambito penitenziario insomma il
è difficile fare vede purtroppo sono tanti anni che con Margherita con Isabella Vezzini oggi non può essere qui di Viterbo che sono nel Consiglio direttivo da società
Cerchiamo di fare squadra cerchiamo di fare rete cerchiamo di di fare un gruppo che comunque sia
E che sia coeso all'interno intero dalla Società non ci siamo riusciti molto bisogna dire la verità oggi c'è un nuovo strumento che il nuovo sito
Della della sinistra che è un un sito che s'che è nato a pochi mesi che però è stato costruito dei dal
Due giovani tecnici molto bravi l'hanno fatto anche il sito del del Sole ventiquattro Ore c'era quindi effettivamente sono con due tecnici
Molto molto capaci
E e può essere uno strumento questo è lo strumento che se volete
Se volete rimanere in contatto Spritz si può fare il Forum cibo Ricucci possono essere chi è socio della società a tutta una serie
Alla passò da alla possiamo ci possono essere venduti ma io dicevo tutte tutto se voi riduce la cartina geografica con tutte le Regioni
Ma se volete
Raggiungere una una una pagina dedicata basta chiederlo all'informatico e
Ma no scusa nome voglio dire è uno strumento nette
Di comunicazione non c'è bisogno di di vedersi lesi persona a parte che comunque e già è una piattaforma che potenzialmente votano a che fare l videoconferenze quindi
Io su questo in termini impegno
Mi impegno assolutamente se c'è necessità c'è la volontà
Ciò sono tecnicamente sono cose
Possibili da da da da realizzare ovviamente per i colleghi medici ma a maggior ragione magari
Che non è facilissimo ormai purtroppo le ristrettezze economiche
Sono tutti i livelli quindi effettivamente non abbiamo tantissime risorse però voglio dire quelle che abbiamo cerchiamo di spenderle al meglio ecco bisogna c'è stato un Direttivo e qui abbiamo parlato anche di questo
Fare un un congresso e con che
Porta via tante risorse come può essere anche questo che stiamo celebrando in questi giorni ci stiamo ragionando su su tutto questo perché le risorse messe spese nel modo migliore quindi
Ancora grazie a voi sono tanti altri colleghi abbiamo insomma degli atti complessi in giro per l'Italia ricordo quelli di Napoli ad esempio
Ugualmente Piero che ci siamo un po'persi
Divide venti come Consigliere
Del DTT dipese anche
Però ma se c'è sincero se c'è uno strumento se c'è uno strumento come come questo che può essere
Che può essere utilizzato che voglio dire no magari o per perdere tanto tempo
Momenti liberi a casa facendo
Grazie davanti al computer proprio per ammazzare il tempo magari invece c'è un'occasione anche professionale di
Di vedere delle persone con cui si è con cui ci si ci si può confrontare conclusi anno del quindi
Cioè Roberto monarca che vuole intervenire forse su questo punto e comunque vi ringrazio e per questo riguarda il mio intervento e
Voglio dire è la mia
Ha parlato il Presidente conclude il fatto che ci sia il Presidente della Società il Presidente la scuola di formazione
Credo che sia un messaggio forte per gli infermieri nell'interesse della società dello spazio che vogliamo dar dello spazio
E lo vogliamo dare ma dovete anche essere voi a conquistare però giorno per giorno con la vostra determinazione la vostra proposte
La vostra voglia di di partecipare e di migliorare la qualità dell'assistenza e caccia
Ho sentito tanti problemi che io conosco perché sono ventisei anni nel lavoro nel carcere ho visto centinaia di infermieri dal dall'infermiere de del poliziotto penitenziario che metteva anche
Faceva anche le suture togliere i denti siamo arrivati no
Dopo tanti anni ad avere delle professionalità importanti professionalità importanti che secondo me derivano anche dalla
Professionalità che ciascuno di voi dall'ospedale dalle territorio eccetera poi portata in ospedale
Ha portato in carcere scusate
Quindi
Il fatto che oggi si debba scegliere tra persone non formate non qualificate che vadano
All'interno del carcere
E non portino la loro professionalità all'esterno secondo me è una diminuzione della possibile della della qualità dell'assistenza
Ho sentito sentito problemi di addirittura di comunicazione perché sono
Persone che non parlano italiano e vengono no ma a lavorare all'interno del carcere di problemi
Problemi drammatici quindi oltre che di carenza di risorse umane anche di qualità delle risorse
Quindi
Che cosa si può far innanzitutto si deve constatare che la il decreto legge duecentotrenta Bindi e il dei DPCM che hanno sancito una eguaglianza dell'assistenza sanitaria tra qualità dell'assistenza fra carcere esterno
Né i fatti non è così a quindi è una cosa che
Noi dobbiamo conquistare i detenuti debbono ancora conquistare
La cosa che la società può fare con il vostro aiuto è fare fare molta formazione la possibilità di fare un forum ma come è successo oggi all'interno del sito eh
Una una cosa occasione da diciamo secondo me da sfruttare per voi perché c'è un congresso nazionale agli atti all'anno ma ci sono a tante altre possibilità di incontro per voi
All'interno del sito basta andare www sanità penitenziaria punto org entrare con la vostra password i soci e potete chattare potete chiedere pareti all'esperto e lo potete fare deforma vostre
E l'altra cosa è nostri di formazione
I corsi di formazione e l'ho sentito prima il collega mi collego ad essi debbono fare queste come si chiamano questi consorzi di infermieri
Studi associati che non hanno non sono mai entrati in carcere non è cosa loro la formazione la deve fare chissà come si lavora in carcere
E la scuola di formazione si propone
Quindi di fare questi corsi ma con chi con voi
Col vostro aiuto anzi voi dovete proporle e la scuola di formazione a società vi appoggerà
Nel farle questi grossi quindi un invito forte che voglio fare qui è che qui chi è seduto qua intorno si metta insieme è cominciata
A costruire questi corsi di formazione che possano andare come stiamo già facendo per i medici in giro per l'Italia
Ok come
Ma il personale avrebbe normative Giulio RUB tu
Va bene perché nelle varie regioni in ordine al consigliere Gallo io
Se voi volete partecipare
L'idea era così costruire un corso di stanza del proprio sfruttando sfruttando il sito con un accreditamento ECM
E quindi delle che poi magari possa sfociare in un evento in questo il congresso nazionale quindi diciamo un pacchetto
Che non potrà essere gratuito perché comunque c'è un costo però voglio dire chi esperienze vuole partecipare alla costruzione del del del corso ovviamente
Non si può partire Kibaki partecipa fra la società testé contributi
Abilità vivibili
Raccomando di famiglia visto che contenziosi diamo agli incarichi ma di farne
Normativa
Di farli data promemoria sostanzialmente perché queste sono cose che son belle sono facile a dire l'acqua da realizzare
E non sono facili per niente coordinati tra di voi
Scambiare di tutti lui deve con le mail
Che cerchiamo di farlo usufruito il suo assenso per suppone forse il problema
Selvatica
La Cina quindi
Ma sono coinvolta in quanto vicepresidente di un
Collegio infermieri sapete che in Italia perché
Per i colleghi appunto medici mi fa anche molto piacere che ci sia questa vicinanza e questa integrazione che non è facile io giro molto che sento multe
E partecipo a molti eventi in ambito nazionale dove ci sono sempre appunto
Questi questi parallelismi no
I medici dalla loro parte e gli infermieri dall'allora
Cosa buona questa perché appunto anche molti colleghi medici hanno detto che la cosa importante è l'integrazione
Quindi integrazione mi sembra che sia sul nascere questa una cosa molto bella perché se comunque visto bene
è la prima volta che si faccia questa diciamo parte solo infermieristica non so se ho capito prima attenti tentativi benino perché bisogna anche
Poi maturare quindi
Ma è interessante che siano come dire al cinquanta per cento forse qualcosa in più insomma dalla dalla parte dei membri circonda questa necessità
Probabilmente anche di una legittimazione non
Reciproca e questa voglia anche integrarsi perché i problemi almeno in questi due giorni ho capito che sono comuni sia medici ed infermieri
Abbiamo lo stesso obiettivo che è quello di portare salute si sanità ma io direi proprio salute all'interno del carcere giorno né coinvolgersi evolversi Regioni riterranno circa
Pubblici
Ah sulle grandi
Sì ma quello non vivono in carcere
No sono in carcere assolutamente mai fasi della vita fortissimo significa
Gestire
Interlocutrice dunque lo stesso in cui vuoi Giusti del Giardino nell'uso pubblico Cepu nel fiume
Sul
Quindi
Effettivamente l'occhio attento
Il pubblico
Qual è la differenza assumendo un ruolo nel giardino
Bisogna farlo risposto non insostituibili
Rispetto
Assume talmente di emergenza gli organismi
Ripropone presunto screening bersaglio
Cioè
Giornali una ma sono d'accordo Simone
In aspetto nel nostro profilo professionale c'è appunto la funzione di prevenzione di comunali anche di balneazione perché mai dimentichiamo ma funzioni palliazione credo
Che anche nelle carceri sia un aspetto importante insomma quindi al di là comunque di questo mi sembra che anche dagli interventi dei colleghi si sia compreso
Che oggi l'infermiere e a trecentosessanta gradi un professionista abbiamo anche i primi dottori di ricerca
E e questo ha proprio anche la carriera conclusa cioè diciamo che a pieno titolo l'infermiere e un professionista mi sembra anche di aver compreso che
Ci sono diversi problemi che avete anche voi colleghi medici diurni sono diciamo contrattuali
Quindi questa posizione a differenza di voi noi non abbiamo
Se siamo dipendenti la ha possibilità di una libera professione
è solo attraverso l'intramoenia cioè se siamo legati a un'istituzione possiamo con tutte le regole che hanno anche i medici che sono
Come dire che hanno sposato la legge Bindi quindi di rimanere Anna cento per cento legati all'azienda una opportunità di questa intramoenia
Molti mi sembra invece della realtà diciamo del
Del carcere sono le posizioni
Di questi che chiamati bruttissima mente contro anzi contrattualistico bacino
Parcellizzare eccetera qualche ecco marchetta
La realtà della Piemonte è molto interessante perché ne sono professionisti cioè gli studi associati sono
Liberi professionisti sono professionisti questo caso gli infermieri
Che sono
Passatemi il termine controllati dal Collegio infermieri più dei dipendenti quindi il fatto che non si formino è decisamente come dire
Abbiamo questa Positano da parte del manico nel senso che
Il Collegio può intervenire il Collegio infermieri no voi dovete aggiornati perché l'Occidente non offre un passo dei dipendenti ma tutti
E quindi c'è a questa opportunità in più se volete quello legato alla formazione e lì volevo allora giustamente la collega romana
Ha iniziato questi seminari di formazione all'interno delle non sono scuole sono corsi universitari dal due mila uno siamo leali laureati una laurea triennale quindi siamo legati all'università il fatto che poi ci sia una sede distaccata all'interno tende aziende e perché siamo
Diciamo tantissimo
Veniamo informati in molti in Italia anche se c'è molta carenza
E la cinquecentodue ha previsto che c'è questa interazione queste convenzioni con l'azienda sanitaria anch'io sono un coordinatore lavoro
Con l'Università degli Studi di Milano o sede all'Istituto dei tumori ma la mia è una sede universitaria con una sezione da all'Istituto nazionale tumori di Milano e così via
Quindi questo vuol dire che noi dobbiamo iniziare da lì sono d'accordissimo
E iniziando con la ad esempio ci sono i corsi elettivi quindi questi che lei chiamava seminari sui costi effettivi ragazzi scelgono liberamente di partecipare questi corsi elettivi e qui si comincia a entrare
A ragionare in un'area che
Da da poco tempo sono dal due mila otto non è
Che è un ambito anche di un'opportunità lavorativa per l'interno
E c'è un divario tra nord e sud al nord non lo vuol farmi sono questo lavoro abbiamo questa al sud ho visto in questi io ne ho sentite invece c'è molta più e quindi Succi diventare anche in
Questa crescita diciamo
Di opportunità lavorative ma anche le funzioni dal legislatore ecco
Allora
La una scuola di formazione alla società quindi che a questa opportunità di fare i corsi di formazione legati alle CCR ma
Ma necessariamente
E ora l'opportunità e le carte il master cioè una funzione di formazione che sia legittimata perché con un master di primo addirittura di secondo livello che potrebbe essere il futuro
Abbiamo l'opportunità con la legge quarantatré di avere anche riconosciuto dal punto di vista contrattuale
Queste est specializzazioni
Che cosa chiedo se fossi nei miei colleghi che lavorano in questo senso alla società di iniziare a mettere degli step su quel cosa si può fare quest'anno perché il Forum va bene
Si dialoga eccetera eccetera ma da qui al prossimo anno che il mandato CTA
Quello credo degli standards
Di di personale piuttosto che è legato alla formazione potrebbe essere qualcosa che non so se i medici stanno lavorando in questo senso cioè chiedere
Che ci siano degli stand Aramini mi
All'interno tende delle delle delle unità penitenziarie diciamo perché potrebbe anche essere questo cioè studiare quest'anno
Questa realtà piuttosto che nella
Fare una selva creare voglio dire al fare una fotografia fenomeno un osservatorio
Che appunto gli infermieri che sono all'interno dalla società potrebbero farsi
Con questionari qualcosa che passa attraverso la rete la rete si costruisce non sarà la fotografia di tutto il territorio ma comunque già qualcosa operativo ok
Quindi stiamo parlando di cose operative cominciamo studiare dei protocolli delle procedure qualcosa che vi interessa partendo dalle cose più critiche
No
Proprio e come si comincia a stendere qualcosa un protocollo no perché c'è anche l'interazione Nocco protocolli medici infermieri ossa eccetera eccetera
Perché comunque la funzione anche
Torneo che diceva prima ma mi interesserebbe questa attività
Non credo che per noi per guidare una curiosità non credo che per noi sia importantissimo quello che lui chiede il Libano questo ma come ma sta somministrazione
In effetti si perde tantissimo tempo che in ospedale a somministrati farmaci ma c'è anche una questione di responsabilità cioè gli infermieri soprattutto in questo master che noi forniamo vi forniamo
Alla consapevolezza della responsabilità perché dal punto di vista penale ora adesso
Noi rispondiamo come qualsiasi altro professionista in questo master appunto sia questa come obiettivo quello di creare le condizioni
Perché i colleghi infermieri siano più consapevoli delle responsabilità e di conseguenza la qualità come diceva
Dell'assistenza che esprima
Il dottor Mona diventa sicuramente una come dire un obiettivo più consapevoli tu quando vai a fare delle cose anche appunto in un regime così coatto come può essere quello
Del di una istituzione di cui stiamo parlando sei più anche appunto responsabile di quello che fa quindi cioè a me sembra che davvero una roba così io non ho mai visto in tutti gli anni della mia queste opportunità
Mi rivolgo agli infermieri che avete di cui una società che si apre come dire a punire chi li propone
Delle cose che e che vi sostiene in questo sicuramente se si riesce a fare insieme
è meglio avere degli obiettivi comuni anche per essere più forti per andare a chiedere cioè il Collegio infermieri quindi nella nostra federazione
è già stato trattato questo il tema già due anni fa infermieri medicina penitenziaria si parlava del suo modificheremo
Eccetera eccetera ma si potrebbe comunque lavorare ma sugli obiettivi diciamo concreti cioè da qui all'anno prossimo proponi sintesi
Un obiettivo
E così lui credo che possiamo anche a essere agosto sono a vostro sostegno soprattutto perché
Appunto il mette il in vaste potrebbe essere proprio
L'occasione non lo facciamo con l'Istituto di medicina legale dell'Università degli Studi di Milano
L'occasione anche per
Fa aree più vaste era all'interno di ogni università e quindi dare questa opportunità con un livello invece dieci Emma quindi questa scuola di formazione che veramente sta vicino più adatto indica l'operatività insomma quello che
Magari sono situazioni più operativo insomma come d'arresto unici entro fare non so mi piacerebbe vedere dei livelli di formazione per infermiere che magari sia
Resta per poche volte a incontrare questa realtà
E invece un livello superiore sicuramente un altro formazione molto avanzata per un infermiere la futura quotidianamente in questo campo un po'sul modello delle cure palliative e non so se conoscete
Più di quello lì mi interesso dove gli infermieri non sanno un primo livello può vedere già un'esperienza può compiere livelli diversi a secondo appunto della
Della
Dell'impatto che ha sull'esercizio professionale Fontana competenza di questo infermieri insomma
Un'altra sfida scintille corsi
All'interno del carcere no attenti anche diciamo a tutta l'asta in sostanza e abbiamo quindi imponiamo anche i nostri colleghi che anche solo per cui o si dava mentre chiede all'interno di un carcere vedere come è strutturato
Abbina questi corsi in modo che
Si rendano conto pari incidano e hanno anche voi né a voi di venire a lavorare
Infatti abbiamo sensibilità idealmente a questo punto chiediamo proprio aiuto anche la sonda scientifica per organizzare
Ulteriori corsi che possano comunque
Conferente
Questi non abbiamo quindi
Un
Però la cosa paradossale
Aderito al progetto più
Sulle tracce del
L'adozione di un
Possono venire sono venuti un fatto
Sono venuti infermieri mie chiami indagine psichiatrica bensì
Io da noi a fare queste hanno ancora una volta sola
Sì lanciando anche adesso di fare della formazione interno
Chiedendo le dovute in Somalia
Buongiorno
Posso dare una risposta feconda patendo al monarca si sensibilizza ogni giorno
è fra stipulando no delle convenzioni anche con le singole amministrazioni singole ASL per fare la formazione del personale che mandano in carcere
In più a organizzato già dei corsi di perfezionamento dei master primo livello ma a livello medico soprattutto
Certamente la situazione che si è venuta a creare del personale del passaggio alle dopo il DPCM è stato talmente variegata che
Non il personale stabile cominciamo ad averlo adesso ecco ed è su quello che dobbiamo lavorare
Quindi io accetto diciamo la
Vi invito a pensare ai master universitari l'invito a pensare
A dei corsi di perfezionamento corsi di aggiornamento delle singolare aziende quello che stiamo lavorando certamente la società
è forte e pesa tanto più quanto sono iscritti quante sono le persone che spingono con la loro attività a far crescere la società e e qui chiedo un vostro aiuto
Perché gli infermieri fino a ieri purtroppo sono stati
Poco presenti la nostra società vuoi perché
Ecco c'è stato il passaggio non si sapeva allora non c'era la stabilità del posto di lavoro poiché il perché per una timidezza per una
Diffidenza verso anche nella società oltre al sono e non lo so i motivi possono essere state molteplici di oggi credo che noi ci siamo
Ci siamo chiariti la l'apertura è massima verso di voi bisogna solo cominciare a lavorare insieme tra
Tutto qua
Diciamo
Anche quando
Penso che
La SACE l'assistenza è una società scientifica e questo siamo che ci è chiara non è la mafia
Tanto per dirne una anzi però fantascientifica non vuol dire non fare politica nel senso più alto del termine ovviamente
Il che vuol dire che
Secondo me
Il momento in cui si fa politica sulla sanità penitenziaria nelle commissioni tecniche regionali nel famoso tavolo tecnico tavolo paritetico io non so nelle altre regioni in Piemonte non c'è un infermiere
Allora io
Credo che un tentativo di riuscire a entrare a riconosce che ci deve essere infermiere e poi se questi infermiere che anche nel tavolo tecnico e della società io credo che è ancora meglio quindi un suggerimento che mi ripeterei di dare così da indipendente queste
Purtroppo
Serve
Nel tavolo tecnico
Fino adesso
Adesso che stiamo visitando noi abbiamo chiesto noi come CISL abbiamo chiesto perché
Io parlato anche con l'ex assessore gli obblighi
Avevamo chiesto la presenza di un infermiere biomedico ossia socio-sanitario incaricato e dove c'era di una figura specialistica
A livello di tavolo tecnico questo perché
Perché le problematiche del carcere
Beh porti a
Signori che sono fanno parte dell'intellighenzia che
Non sono addentro al problema da spiegare tutto qua
La mia esperienza personale dove l'abbiamo già proposto noi l'abbiamo già proposto in Sardegna accorpate operazione dappertutto parte ovviamente
Una
Presenza ufficiale come e perché
Cadiamo sempre purtroppo vi sentite
Ma questo lo so che sono
Ci conviene scrivere
Sommario e liberista di certo
Alla fine quando l'assessore sono ritrova
Io penso che
Dove lo abbiamo scritto
Non dove l'abbiamo che dove l'abbiamo anche scritto nel mio scritto che sui giornali
Allora facciamo si venne
Walter
Grazie
Quindi personale dedicato è fondamentale
Questo per quanto riguarda la nostra
Similmente alla
Pazzi sull'altro
Viene inoltre poi ritorna fra otto giorni
Ma fa qualcun altro lo risolverà
Vuoi fare anche corsi di autoformazione interni al gruppo di lavoro come ha proposto anche il dottor monarca con lo psicologo nell'amore tutto quanto
L'opposizione
Già
Scandaloso
Allora
Sono ad avere
Implicitamente recente intervenuta l'asticella
L'ASL ha fatto una graduatoria per titoli
Il personale che poi effettuare la libera professione intramoenia
Gli è stata stilata questa graduatoria mano a mano che gli infermieri serviva veniva a veniva attinto da qui statalista
Infermieri
E
Tra fa una
Un affiancamento tra virgolette perché non è retribuito quindi sta alla sua buona volontà di tra virgolette perdere tempo per imparare vere trovarsi meglio
Di una settimana dieci quindici giorni quando lui si sente pronta cerchiamo di metterlo intorno
Però troppo larga il salumiere insignito attivare
Veloce sì perché è il secondo lavoro non sono gli venga
L'Orchestra regionale
E l'consigliere in un secondo lavoro ricadono di tela annoiando avremmo causato però sul posto
Gioco
O meno stabile perlomeno quelli particolari
E noi lo straniero che viene magari si fa film giungono sul palco dello stadio applica
Sì sì
Allora siete d'accordo virgolette