L'intervista è stata registrata sabato 19 novembre 2011 alle ore 10:28.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Lazio, Lista Bonino - Pannella, Partiti, Politica, Regioni.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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consigliere della Regione Lazio (LISTA BONINO - PANNELLA)
Radio radicale siamo in collegamento con Giuseppe Rossodivita avvocato il consigliere regionale del Lista Pannella Bonino nel Lazio per parlare di un di una questione che
Appare singolare rispetto alla alle tendenze quali stiamo assistendo in questi anni in questi ultimi anni sulla disciplinante le
Assemblee elettive ovvero il fenomeno della
Della nascita della proliferazione dei cosiddetti mini gruppi all'interno
Di alcune assemblee elettive il Lazio è uno di questi esempi ci può spiegare che cosa sta accadendo
Sì innanzitutto frutto appena gli ascoltatori di Radio Radicale
Quello che sta accadendo qualcosa che purtroppo nel Consiglio regionale del Lazio
Rossi per Ferrara moltissimi anni cioè
La
Possibilità per singoli consiglieri di costituire nel corso della legislatura
Dei
Cosiddetti monogruppi cioè dei gruppi formati dei gruppi consiliari
Puntura
Singoli consiglieri questo avviene non
Che diciamo
è il risultato delle elezioni è possibile che una lista
Legga anche un solo consigliere
E questo tutto sommato riteniamo che sia abbastanza
Corretto che poi possa essere rappresentato quel partito politico attraverso il Gruppo Consiliare ancorché abbia espresso un solo eletto
Ma invece avviene per una norma regolamentare appunto che risale addirittura al mille novecentosettantatré che non è stata mai cambiata nel Consiglio regionale Lazio
Che consente ad una
Eletto di una lista di dichiarare di agganciarsi ad una
Nonna
Tanto quello sarebbe il meno ad un gruppo parlamentare quanto ad un partito che rappresentato in un Parlamento questo anche attraverso
Le le varie componenti dei Gruppi misti
Ovviamente
Lei legislature diciamo del Parlamento alla Camera e del Senato non
Si sovrappongono perfettamente con quelle del Consiglio regionale e quindi
Diciamo ce ne sono molte nel corso di una legislatura regionale di componenti del gruppo misto
Che possono dare come dire la la la stura ai singoli consiglieri
Per formarci un proprio gruppo questo purtroppo è accaduto anche nel corso di questa legislatura
Il Consiglio regionale del Lazio e
E e questo rimozione ha dato vita
In soli diciotto mesi di legislatura a cinque nuovi gruppi consiliari
Consiglieri eletti nelle liste del PdL o della Lista Polverini
Hanno per esempio dato vita
Alla monogruppo di MPA oppure al monogruppo di Future Libertà questo ancora al monogruppo dei responsabili di Scilipoti cui evidentemente
Ferretti valicando sarà il Consiglio regionale del Lazio o o ancora per esempio c'è il gruppo della e
Ciò che è nato per iniziativa di un consigliere eletto nelle liste del Partito Democratico
E ovviamente anche poi ma questa è un'altra situazione che
Incide solo in parte poi c'è stata anche la fuoriuscita dalla Lista Polverini
Senza che per questo significa se abbia significato una fuoriuscita dalla maggioranza di un altro consigliere che se ne è andato da solo a formare il Gruppo Misto tutto questo non abbiamo calcolato che con forza
Maggiori oneri per
Le carceri Biella Consiglio per circa dodici milioni di euro fino alla fine della legislatura
E quindi ci siamo attivati per denunciare questa cosa perché insomma in una situazione quale quello attuale dodici milioni di euro sottratte ai servizi
Per i cittadini per consentire invece questo questi questi queste situazioni civile ci è sembrato assolutamente inaccettabile
Per cui partita
Poi una
Procedura per
Andare a rivedere il Regolamento del Consiglio regionale del Lazio
Su questo punto e nell'ultima nel corso dell'ultima seduta finalmente e si è giunti all'approvazione di una norma
Che
Pone fine a questa questa sciagurata prassi è una norma che consente
Anche
Diciamo la formazione di gruppi indipendentemente dal numero dei Consiglieri
Quando questo è il risultato delle elezioni quindi monogruppi possono comunque continuare
Va beh esistere ma quando sono il
Tutto della procedimento elettorale
Viceversa per la costituzione di nuovi gruppi si è deciso che comunque risulta necessario deve essere necessario almeno
Il numero di tre consiglieri coliche abbiamo ristabilito
Una proporzione
Tra il numero totale dei consiglieri e gruppi che è possibile che sarà possibile costituire insieme al Consiglio regionale del Lazio
Che addirittura più virtuosa di quella resistente nella proporzione esistente per i gruppi o alla Camera o al Senato acquisite nel Gruppo Misto vera
No noi rischiamo un il gruppo diciamo il Gruppo della Lista Bonino-Pannella per l'esercizio due
Siamo in due ecco quindi io non la nuova norma voi non potete più fare il gruppo no
No non con quella nuova norma potremo fare il gruppo in quanto due consiglieri sono stati eletti appunto al costo delle elezioni
Ho capito e Cucumo a annualmente quanto condotto merito dodici dodici milioni di euro di qui e fino alla fine della legislatura ogni Gruppo quanto si porterebbe gli argomenti in modo gruppo quanto si porterebbe via ogni anno di spese
In termini di costi diciamo
Variabili tra quattrocento e cinquecento mila euro quindi calcolando si cinquecento mila euro
Appunto verrebbero dodici milioni e mezzo perché sono cinque gruppi per cinque anni fino alla fine della legislatura e quindi questo è il costo che noi abbiamo
Individuato
Quindi ma vale la norma nel settanta la norma del settantatré
La norma della mille novecentosettantatré e ma noi abbiamo avuto consiliatura perché abbiamo fatto delle ricerche abbiamo avuto delle consigliature
Neanche
Con a
Sette otto gruppi consiliari
Ancorché magari qualcuno di questi formati formato da uno o due consiglieri ribadisco ma quello è il asciutto diciamo è il risultato elettorale faccio l'esempio dei Verdi
E di Borrelli anche i verbi sono un monogruppo in Consiglio regionale ma i Verdi hanno partecipato alle elezioni quindi hanno sostenuto anche delle specie hanno espresso un loro risultato
E non
Ma
Non appare assolutamente incongruo garantirgli una rappresentanza che spetta poi ad un Gruppo Consiliare
Il problema è che le legislature nel conto le consiliature sono iniziate sempre con sette otto gruppi per finire con venti trenta trentacinque gruppi
E questo nasce appunto dalla
A gemmazione di monogruppi
Per eccetto di scelte molto spesso
Diciamo di tipo anche opportunistico da parte dei singoli consiglieri che abbandonano la lista con la quale sono stati eletti per
Andare praticamente con
Per andare ad agganciarci a partiti
Come ripeto per esempio come responsabili di Scilipoti in realtà del gruppo ha una sua convenienza pratica perché i CapoGruppi
Godono di in verità perché c'è la possibilità
Di assumere personale
Nel numero di sette unità direttamente scelte appunto dal gruppo ci sono i fondi per il funzionamento del gruppo torcicollo tutta una serie notevole di maggiori certezze che appunto poi danno una convenienza
Perché rappresentano delle maggiori entrate per il Consigliere che essa abbia solo piuttosto
Che nel gruppo di quindici dodici tredici dieci consiglieri
Ed è questo che partono i cantieri i consiglieri regionali del Lazio
E tanto uno
Quindi praticamente nell'ultimo anno della consiliatura noi potremmo anche vedere la nascita di un cinquantina di monogruppi parlamentare ma devo dare perché per farsi fare iniziare la campagna elettorale
E questo è quello che è regolarmente accaduto e questo è esattamente quello che regolarmente l'accaduto più o meno in tutte le consiliature
Adesso alla fine della consiliatura stessa proprio per farsi finanziare le campagne elettorali
E la proliferazione di uscivano com'è successo anche nella scorsa legislatura si natura
Che anche nella scorsa consiliatura c'è molto semplice andare a vedere i dati di partenza di quanti erano i gruppi con i diari all'origine della legislatura e quanti ne sono arrivate alla fine e quanti ne sono costituiti nel corso dell'ultimo anno e mezzo due anni
Io faccio un esempio noi adesso
Abbiamo posto abbiamo approvato questa norma che appunto impedisce per il futuro la costituzione di gruppi formati da un unico consigliere
Adesso c'è stata la vicenda del Governo Berlusconi quindi anche con un rimescolamento delle carte all'interno dei Gruppi misti di Camera e Senato e se non avessimo approvato questa norma subito
Già erano in una come dire in nell'aria alla creazione e viaggiare annullare la creazione di altri monogruppi in virtù di questi rimescolamento
Che ci sono stati all'interno del gruppo misto basse e debbo dire tredici si andrà al voto ovviamente per parlo della legislatura nazionale
Perché nel due mila e Perilli andrà al voto
Poi la composizione
Diciamo del che che uscirà fuori per effetto del voto nazionale del due mila tredici dei vari gruppi
La Camera e Senato e nei gruppi deciderà necessariamente diversa da quella che c'è oggi e quindi ancora una volta ci sarebbe stata la possibilità per ora a ciascun singolo consigliere diritti dichiarare di aderire
A quella componente per esempio del Gruppo Misto e per effetto di questa semplice dichiarazione costituirsi come dire proprio gruppo con i propri dipendenti le proprie strutture
Peraltro
Noi già adesso con la creazione di questi cinque monogruppi
Facciamo per esempio delle conferenze dei capigruppo che in realtà comprende delle delle delle aule meridione della del Consiglio regionale diciamo arrovelliamo illecito c'era una decisione del Consiglio regionale io formale
Un'ultima valutazione però questo questa diciamo queste proposte che voi fate ovviamente non mettono naturalmente in discussione il principio della libertà del consigliere che che trova anche diciamo
Vasco con il consigliere l'impero di ed è vero che vuole nel senso condannare vien Lupo quindi questo devo fare un programma più accreditato l'abbiamo presso le che
Perché ovviamente fa parte del del nel nostro DNA quando facciamo i discorsi dei costi della politica
Noi abbiamo sempre fatto diciamo questo la nostro approccio assordante nel senso di dire attenzione
Attenzione a distinguere
I costi della politica a che rappresentano una
La un genere nell'ambito del quale ci sono i costi della democrazia
Che sono assolutamente necessari
E nei confronti dei quali non va fatta una certa demagogia pura in in voga in questo momento
Dai costi della democrazia devono essere distinti
I costi della democrazia partitocrazia cioè e quei costi che in realtà non sono necessari per il funzionamento di un sistema democratico che sia rappresentativo ma che ci sono
Esclusivamente il tutto di
Qua in qualche modo privilegi
Che la partitocrazia concedersi estesa ma per garantire e per garantirsi la sopravvivenza o da questa vicenda dei monogruppi indichi tua un si colloca in questo in questo contesto perché nessuno
Ribadisco il consigliere regionale come il parlamentare eletto senza vincolo di mandato quindi la scelta politica del consigliere regionale di abbandonare il monogruppo
Devi abbandonare chiedo scusa al gruppo di origine era quello di tutelare i lavori rituale realmente a Nettuno l'attuale dubbio però CIPAG cercherei di andare al gruppo vi ho detto no no era bene specificare questo perché sembrava quasi che
Volessimo qualche monto
Mirare proprio anche a quel quel tipo di
Di Obiettivo forse sempre meglio specificarlo perché magari non ha assolutamente non sarò io ad esempio queste facili equazioni
Ovviamente per per intenderci ovviamente in questa che è stata una battaglia non facile ci sono stati tentativi come dire di alzare l'asticella per costringerci a tornare indietro e quindi è stato detto allora se si eliminano i monogruppi si eliminano tutti i monogruppi anche quelli che sono venuti fuori dalla consultazione elettorale e invece non li abbiamo battuti
Per garantire a chi viene fuori dalla competizione elettorale
L'appunto una maggiore rappresentatività che sicuramente
Consiste nella nel fatto di avere un un gruppo in Consiglio regionale
Ripeto poi chi decide di cambiare casacca nel corso della legislatura è liberissimo di farlo nessuno vuole
Andare a conculcare questo che una diritto costituzionalmente garantita contenuta all'articolo trenta mila euro
Della Costituzione e quindi stavo parlando di diritto inalienabile dopodiché però ci facciano il piacere di andare al Gruppo Misto
E di non alcuni nomi garantisti soldi
Quindi abbiamo Dario per sottrarre perché ripeto noi siamo in una regione
Con la gravissima crisi che c'è adesso ma questa gravissima crisi è esattamente il frutto di condotte di questo tipo moltiplicato e per tutti i settori della vita politica e che hanno portato la Regione come lo Stato non ad un fallimento ma ad una vera e propria bancarotta fraudolenta per distrazione
Allora se questa la situazione
Il significato del nostro esserci in Consiglio regionale deve essere anche quello di dire le cose come stanno di chiamare le cose con il proprio ruolo e cercare anche di migliorare la situazione magari in una regione dove terrà
Le persone economicamente in difficoltà vengono stanziate un milione quattrocento mila euro l'anno
Su una Regione di cinque milioni di persone
Siamo alla Regione dove assolutamente ben
Venga l'intervento che è stato fatto a favore dei carcerati che pure la Giunta Polverini ha ritenuto di dover sbandierare all'universo mondo come un risultato importante
è che sia sostanziato numero settecento mila euro nella l'ultimo
Assestamento di bilancio ecco allora a fronte di queste cifre
Ci sembra che per garantire come dire ieri proprio i giochetti a quattro o cinque consiglieri
Il costo deve essere di dodici milioni di Euro ci sembra davvero troppo con dodici milioni di euro si possono fare una marea di cose si possono fornire un marea di servizi
Ai cittadini siccome i cittadini pagano le tasse per vedersi ritornare
I soldi i servizi ecco sarebbe assolutamente
Opportuno che questa scaletta certo perché se facciamo i calcoli praticamente cinque mini gruppi per quattrocento mila euro l'anno per mini gruppi mo'gruppo sola monogruppo scusa io dico mini gruppo perché viene più facile cinque per quello che noi praticamente quasi il doppio che viene investito per i disoccupati
Insomma
Umane è un questo rivela abbiamo vissuto come uno scandalo nel nei confronti del parliamo
Attivati diciamo con l'aiuto
Fuori in qualche modo di di una stampa che su questo diversa da dietro
Abbiamo messo
All'angolo una maggioranza che insomma
Qua non è che politici della maggioranza non non sappiano che cose giuste che cosa non è giusto l'hanno depredato per anni pone di fronte alla indifferibilità di questa situazione ci siamo dovuti attivare anche loro insomma
I gruppi di sinistra che si battono per le stanze popolari che hanno sostenuto in questa battaglia
Sì sì sì sì no fa da una battaglia che Farda iniziata
Diciamo da noi ma poi condotta trasversalmente gonna l'appoggio di i vari gruppi ripeto la vicenda nella sua dinamica è stata
Complessa nel senso che
All'inizio per quanto
Diciamo con alcuni gruppi hanno votato contro si era arrivati a la norma che poi è stata approvata in modo abbastanza piano nella Giunta per il Regolamento
Dopodiché dopo l'approvazione
Di questa norma in Giunta per il Regolamento e quindi che con il passaggio in Aula della decisione di realtà accertata una
Per
Attività
Possa emettere da questi monogruppi
Per cui molto spesso sono
I quattro voti sono stati sarebbero stati necessari per garantire il numero legale in Aula
E allora loro per diverse sedute hanno fatto mancare il loro appoggio alla maggioranza e e quindi poi c'è stato un
Prima in cotto della Presidente Polverini direttamente che aveva detto di per l'Aula
Alla maggioranza di presentare
Una norma che facesse saldi i gruppi già esistenti
E su questo poi c'è stato un uno scontro con con la maggioranza
Era quindi scese in campo anche la Polverini per tutelare quelli che già la mano tenuti inerme perché diciamo questi
I voti la maggioranza in tempi in cui Caserta l'inglese continuano necessarie sono lascia sul filo
In quel di voti per lei erano
Necessari e quindi diciamo con un certo punto dopo la decisione della Giunta la l'ordine che della Giunta per il Regolamento l'ordine che pervenuto direttamente
Dalla polveriera quello di
Partial di gruppi i monogruppi esistenti tant'è che poi la maggioranza rappresentato per l'Aula
Salvo poi
Ritirarlo un po'un emendamento che dove con il quale espressamente ci facevano saldi monogruppi esistenti un emendamento firmato da tutti i Gruppi
Della maggioranza a meno che dalla destra di Storace
Poi fortunatamente questo emendamento è stato ritirato la norma è stata approvata esattamente così come era uscita fuori dalla Giunta per il Regolamento
Emendamenti Titti ringraziamo grazie a Giuseppe Rossodivita col quale abbiamo parlato del
Della tragica vicenda del dei monogruppi parlamentari al Consiglio regionale delle Lazio alla Pisana ti ringraziamo grazie a voi
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