Processo per il crac Parmalat

Buongiorno prego accomodatevi l'udienza per
Fare
Avversa Andreino Michele difeso dagli avvocati Roberto su tutti c'è Giorgio Barbieri sono entrambi assenti
Quale sostituto dall'avvocato su tutti shock l'avvocato andare a soli anni grazie presidente buongiorno
Diamo atto della presenza buongiorno assente all'imputato
Amendola Sergio difeso dall'avvocato Angelo Giarda chi è assente sostituito sempre dall'avvocato Andrea assorbì anni assente dell'imputato
Di Scaglia Vinicio difeso dall'avvocato Bruno Assumma chi è assente quindi nominiamo d'ufficio dall'avvocato
Alberto Mario Barbieri diamo atto della presenza del difensore d'ufficio già contumace l'imputato
Però anche Fabio difeso dall'avvocato Franco Magnani Buongiorno diamo atto della presenza già contumace
Branchini
Bloccato Sebastiano difeso dall'avvocato Salvatore Scuto che è assente sempre quale sostituto l'avvocato Andrea Soliani assente Brucato
Fratelli Nicola difeso dall'avvocato Alfonso Pagliaro che è assente
Nominiamo di ufficio l'avvocato Alberto Mario Barbieri l'imputato le assente
Per avermi chiedo scusa piano terra Pasquale difeso dall'avvocato Francesco Caroleo Grimaldi assente di ufficio l'avvocato Alberto Mario Barbieri già contumace che una terna
Faraone Antonio difeso l'avvocato Carlo Adornato che è assente
Che
Avvio d'ufficio dall'avvocato Roberto Maria Barbieri già contumace faraone Fiorani Giampiero difeso dagli avvocati mi chiama dicendo Giuseppe Iannaccone sono entrambi assenti
Sempre l'Ufficio nominiamo l'avvocato Alberto Mario Barbi essendo scusami ma lasci caccia Iannaccone mi ha chiesto
Se posso sostituirlo appresso agli anni
Quindi si dichiara sostituto l'avvocato studiarmi
Già contumace Fiorani
Fioravanti al mezzo difeso dall'avvocato articolerò che è assente quindi d'ufficio nominato l'avvocato Alberto Mario Barbieri già contumace Fioravanti
Per l'innesto gravanti Giuseppe sempre l'avvocato di governo assente
Nominiamo d'ufficio dal per l'avvocato Alberto Mario Barbieri Fioravanti Giuseppe assente Lorini Camillo difeso dagli avvocati Roberto campioni Rodolfo Guzzi sono entrambi assenti
Per il quale sostituto processuale l'avvocato rammarico Vilardi diamo atto della presenza buongiorno assente Fiorini
Cala d'armi Alberto difeso dall'avvocato Fabio Fabbri Buongiorno diamo atto della presenza del difensore di fiducia assente l'imputato
Giardi Giorgio deceduto difeso dall'avvocato Andrea baldanza indi assente sempre d'ufficio nominato l'avvocato Alberto Mario Barbieri
Il bollino Carlo difeso dagli avvocati che signor bucolica Ulivo sono entrambi assenti le quale sostituto l'avvocato Andrea Zuliani
Già contumace Jervolino
Luciani Oreste difeso dall'avvocato Antonino tu chiari diamo atto della presenza del difensore buongiorno assente Luciani
Viene Mario difeso dagli avvocati e Sandro mi Nania Antonio che un simile o sono entrambi assenti
Che nominato d'ufficio l'avvocato Alberto Mario Barbieri l'imputato già contumace
Natalie Augusto difeso dall'avvocato dico Leo che assente quindi sempre d'ufficio nominato l'avvocato Alberto Mario Barbieri già contumace l'imputato
Oppormi Andrea difeso dall'avvocato Luca si lotti che è assente quale sostituto l'avvocato Lorenzo Marinucci Buongiorno diamo atto della presenza del sostituto già contumace Cocconi
I sardi Filippo difeso dall'avvocato Carlo Adornato che è assente
Sempre d'ufficio nominato l'avvocato Alberto ma ieri assente l'imputato Sciumé Paolo
Difeso
Per gli avvocati Mario Zanchetti e Domenico pulita non sono entrambi assenti difensori quale sostituto processuale l'avvocato Iolanda chierici
Diamo atto dalla presenza del sostituto buongiorno dell'imputato era assente
Tanzi Calisto difeso dagli avvocati Filippo Sgubbi Giampiero Biancolella sono entrambi assenti difensori l'imputato è assente per rinuncia nominiamo d'ufficio l'avvocato Alberto Mario Barbieri
Macché Gianluca difeso dagli avvocati hanno verso gli anni Tullio padovani diamo atto della presenza del difensore buongiorno
L'imputato assente Veroni Piermarini ha difeso dall'avvocato Roberto sudicio assente e verso il quale sostituto l'avvocato Andrea studiando
Assente l'imputato
Per le parti civili dottor dico Bondi difensore avvocato De Luca sono assenti entrambi
Simionato Fernanda più uno quale difensore l'avvocato Prospero De Falco assente il difensore le parti
Costanzo Carmelo difeso dagli avvocati Gianfranco il Sini Pascale Falco entrambi assenti difensori una parte Agosta Maria più ottantasette
Quale difensore l'avvocato Anna Campigli è assente il difensore delle parti
Luciano Cabrini difeso dall'avvocato l'ho visto io Brignano assente il difensore la parte del look dire ha difeso dall'avvocato Alessandro Manenti fa
Assenti entrambi
Abbate Cesare più seicentodiciassette
Quale difensore l'avvocato Paola Cagossi assente difensore le parti
Pracchia linee più duecentonovantasette sempre quale difensore l'avvocato Paola Cagossi assente il difensore nelle parti
A costo di trecentosette difensore parte natura umanitaria ostelli assente il difensore reparti per i responsabili civili
UniCredit Banca S.p.A. difeso dall'avvocato Francesco Mucciarelli assente il difensore la parte UniCredit Banca S.p.A. ha difeso dagli avvocati Francesco Mucciarelli
Le Manuela Veronelli sono entrambi assenti difensori e la parte
Allora per quanto concerne le conclusioni Biolghini quale difensore vuole
Non vi è noto primo
Prima arrivavano
Avvenne
Risolvere un problema
Carmencita
Allora per quanto concerne per quanto concerne le repliche
Abbiamo individuato la data del diciannove dicembre due mila undici
Sempre
Presso l'A.O. la Corte d'Assise del Tribunale che è disponibile
Quindi il diciannove il pubblico ministero replicherà
Contenendo nella mattinata del diciannove
In modo tale che le differenze hanno nel pomeriggio del diciannove per
Verificare le
Repliche del pubblico ministero
E i difensori possono quindi avere a disposizione della mattinata successiva
Ho in mente sento
Valuteremo quando ritirarci in camera di consiglio
Come
E questo dipende dalla durata degli interventi dei difensori di vini per precauzione
Non diamo indicazione
Perché è una variabile che non dipende dal collegio ma per la durata
Degli interventi delle difese modale che vuole
Possiamo valutare
Andiamo al diciannove
Grazie
Allora prego la differenza
Vedo già impostazione l'avvocato Suriano di
Grazia precedente signori del Tribunale esca Pubblico Ministero e colleghi
Io prendo la parola nell'interesse del dottor Gianluca Vacchi
Che dopo di me n'è interverrà invece il professor Padova
Pubblico ministero ha riservato al dottor Bacchini
L'ultima parte del suo intervento suo con lo tre quarti d'ora di requisitoria e devo dire fin da subito che
Qualche sorpresa
Il difensore l'ha avuta
Ad ascoltare l'intervento del pubblico ministero
Qualche sorpresa dovuta soprattutto all'incipit signor signor Presidente signori del Tribunale
Dall'incipit dell'intervento del pubblico ministero sul quale mi permetto di svolgere una una sorta di premessa poi dopo arriverò invece al al merito vere e proprie radici
Il Pubblico Ministero in buona sostanza ci dice che
La contestazione
Che noi abbiamo è quella di operazioni dolorose che avrebbero cagionato al fallimento della hit in ogni caso in occasione dell'invito a presentarsi per rendere interrogatorio vi era una contestazione
In qualche modo differente ma nella sostanza identica e quindi
Loro potranno o potrebbero prendere in considerazione entrambe le contestazioni che il Pubblico Ministero in origine ebbe ad effettuare e che il pubblico ministero poi per effettuare con la richiesta di rinvio a giudizio
La sorpresa la sorpresa del difensore consegue innanzitutto al fatto
Che
La contestazione contenuta
Nella invito a presentarsi
Apro una brevissima parentesi invito a presentarsi formulato nel corso delle indagini
Prima del deposito degli atti con riferimento al quale e questo sarà utile poi nel prosieguo il dottor Bacci ha reso l'interrogatorio
Che poi è stato acquisito al fascicolo del dibattimento
Interrogatorio quindi reso
Al buio sulla base di una sola contestazione che gli veniva formulata
E di interrogatorio
Che poi nei suoi contenuti è rimasto immutato sostanzialmente nel corso dell'esame dibattimentale
Allora la contestazione che gli veniva mossa era
In allora
Quella di aver distratto in concorso con altri determinate risorse da Parmalat e dai invece dalla Società del Gruppo turismo
Sosta del gruppo del turismo distratto queste risorse che si aggiravano nell'intorno di venticinque ventotto milioni di Euro adesso vado a braccio senza leggere l'imputazione
E da quello lui si era
Disceso nel corso delle interrogato
Il reato quindi era innanzitutto e soprattutto un'ipotesi di distrazione i danni della parte
Innanzitutto soprattutto mi posi distrazione Dalida palla tant'è che venivano indicati come non so se dire tempus commissi delicti o come condizione obiettiva di punibilità o comunque come elemento che in qualche modo andava costituire reato la dichiarazione di insolvenza della Parmalat
E la dichiarazione di insolvenza Dellai
Dopodiché
Passiamo attraverso un avviso di concludere le indagini in cui il capo di incolpazione identico a quello dell'attuale imputazione
Una richiesta di rinvio a giudizio in cui il capo di imputazione è identico a quello formulato
Dell'incolpazione del quadro centoquindici bis arriviamo al decreto che dispone il giudizio laddove viene contestata invece una ipotesi di operazione dolosa
Con riferimento alla cessione della stessa società la SMI quello non cambia ma un'operazione dolorosa commessa I danni
Della
Sulla X
Tant'è che
Alla fine del capo di imputazione
La dicitura
Riguardante il momento della dichiarazione di insolvenza do la parola scompare perché perché
Cambiato tutto è cambiata la persona offesa e il fatto storico addebitato
Al dottor Patti con il decreto che dispone il giudizio è totalmente
Diverso altro nuovo possiamo usare una delle
Tre parole che ricorrere
Sentenze dalla Corte di Cassazione sul cinquecentosedici sul cinquecentodiciassette ma è qualcosa di totalmente diverso rispetto a quello
Al
Al minimo diverso insomma da me fatto nuovo rispetto a quello che veniva contestato con l'invito a presentarsi tant'è che per esempio
Non si costituisce Parma si costituiscono le società del gruppo turismo perché perché il fatto eh storicamente
Distinti
Pubblico Ministero
Secondo me
Non essendo affatto convinto ma questo è una mia deduzione una mia intuizione una mia
Mio pensiero non essendo affatto convinto dell'identità dei due fatti
Sposta l'asse
Sull'esercizio del diritto di difesa che sarebbe in tutto il processo si sarebbe spiegato sostanzialmente
Anche sull'originaria imputazione
Ed anche questo non corrisponde a quanto accaduto nel processo perché
La difesa si è difesa
Fatto contestato nel decreto che dispone il giudizio tant'è che nulla è stato fatto si è ritenuto di fare da parte della difesa
In ordine
Per esempio ad uno dei temi centrali
Che sarebbe sotto stato sottoposto all'attenzione del tribunale laddove si fosse invece parlato di distrazione i danni di Parma che è quello della consapevolezza da situazioni di insolvenza di Parma
Nulla
Tema che negli altri processi nel troncone principale che è stato
Sottoposto all'attenzione di altro collegio giudicante
A formato necessariamente oggetto di particolare indagine con riferimento alle condotte degli strani
Vatti sarebbe stato un estraneo una condotta distrattiva i danni di Parmalat mi sarebbe piaciuto laddove questo patto costato contestato difendermi pure su questo perché difesa su questo non c'è stato di fatto pugnala contestato in questi termini
Sarebbe potuto dire tantissimo temi che sono stati svolti del processo principale
Che sono pieni relativi al fatto che tutti fino all'ultimo credessero nella società non si capisce perché va a chi avesse dovuto intuire qualcosa molto prima son temi che sono stati presentati in altro processo
Ed in parte forse da qualche altro difensore in questo processo ma che questa difesa non ha ritenuto di dover analizzare perché non formavano oggetto degli elementi costitutivi del reato ha mai contestato
Credo quindi
Anzi sono certamente sicuro del fatto che l'imputazione con la quale noi ci dobbiamo confrontare
è quella individuata dal pubblico ministero nella richiesta di rinvio a giudizio e che consiste nella presunta Commissione di operazioni dolorose
Hai danni della società il
Sempre con
Siamo in termini di
Di di premessa
Perché questo è un argomento
Assolutamente preliminare a tutto ciò che seguirà
Sempre in termini di premessa di a
Ritengo ritengo opportuno gli avvocati dicono prescrive Polo difensivo ma anch'io quindi utilizzo questa formula
Fare un mezzo accenno
Ad un altro elemento che è quello e che poi
Una non affrontano più
Che quello
Relativo appunto abbiamo parlato altre del fatto che ci fossero che non si sia costituita a Parma che siano costituite altre società del gruppo e non parlo
Per rimanere in tema di parti civili non abbiamo anche delle richieste di condanna ad un danno operate ed avanzate da vari soggetti che sono costituiti parte civile in questo processo
Due ordini di considerazioni loro hanno emesso un'ordinanza all'inizio del processo che a me sembrava essere sufficientemente chiara
In ordine al fatto che tutti coloro che sono azionisti o dopo o duplicazioni visti dovevano essere ritenuti costituiti parte civile in questo processo nei limiti indicati nell'ordinanza dall'ora e mezza
E i limiti quali erano i limiti erano quelli derivanti dal fatto che vi sarebbe dovuto essere
Posto che non ci sono delle indicazioni di ragioni giustificazioni ci delle domande specifiche in ognuno di questi atti di costituzione di parte civile ci sarebbero dovute essere
Delle ragioni giustifica anti la domanda nei capi di imputazione richiamati quali causa petendi dalle parti civili
Queste ragioni giustificati la domanda
Erano state individuati dal Tribunale in alcuni capi di imputazione a carico di alcuni soggetti il dottor Vacchi non rientrava nel novero di questi capi d'imputazione
E quindi quello che
Io avevo compreso e comprendo ancora rileggendo quest'ordinanza e che tutti questi soggetti che si sono costituiti parte civile nel processo non dovevano essere ritenuti quali soggetti costituiti
Validamente nei confronti del dottor Barca
Proseguirà poi a loro ordinanza dicendo con riferimento poi sostanzialmente questa l'interpretazione che io vedo con riferimento poi a coloro che devono essere invece ritenuti ammessi sarà nel corso del processo sostanzialmente
Valutazione di merito ed onere dell'accusa privata quello di dimostrare quali sia stato il danno ed eventualmente da qui si potrà fare invece una valutazione di merito sulla quantificazione del danno me
Delle due l'una
Se è vera la mia premessa principale diciamo oggi noi questa parti civili non le abbiamo costituite nei nostri confronti e quindi le cose le le conclusioni da loro svolte tamquam non esset
Come se non ci fossero
E quindi
Non potranno che essere ritenuti inammissibili dal tribunale se non è vero quanto io dico e quindi devono essere ritenuti ammessi su come e perché vorrebbe dire veramente
Cancellare il contenuto dell'ordinanza ma dovessero essere ritenute ammesse queste parti civili anche nei nostri confronti
Si tratta allora di passare al secondo elemento stato provato non è stato provato un qualche danno ed un qualche danno eziologicamente riferibile alla condotta del dottor batti atteso che questo il tribunale diceva che avrebbe dovuto emerge nel corso del processo
La rispetto domande sostanzialmente retorica qui la risposta è no non è stato trovato nulla credo che l'unica cosa che le parti civili han fatto nel corso di questo processo
è
Portare
Dei contributi d'accusa adesive contributi d'accusa portate dal pubblico ministero non vi è nulla agli atti
Che possa in qualche modo individuare come il signor Tizio piuttosto che il signor Caio che è stato possessore di azioni dalla al piuttosto che di obbligazioni dall'Aula
Abbia subito un danno diretto ed immediato perché poi questo è l'altro tema
Dalle condotte posti in essere dal dottor Patti in concorso con una serie di altri soggetti
Sul punto peraltro signor Presidente signori del Tribunale mi permetto di segnalare una decisione sufficientemente recente processo è stato lungo e complesso
Questa decisione ancora non c'era quando abbiamo discusso le questioni preliminari una decisione sufficientemente recente della Cassazione Civile Sezione Unite ventiquattro dodici due mila nove la vigilia di Natale
Numero ventisette mila trecentoquarantasei nell'ambito della quale viene fatta una netta distinzione tra coloro che sono destinatari o
Possono esservi time di un danno diretto ed immediato con riferimento dico ma condotte ai danni della società invece pur
Mazda differenze fatta rispetto invece a coloro che questo danno diretto ed immediato non lo avrei
Al netto di tutto questo probabilmente loro la sentenza la conoscono meglio di me
Viene detto che il risarcimento il diritto al risarcimento del danno compete solo alla società e non anche a ciascuno dei soci
Perché ciascuno dei soci a degli strumenti indiretti come a un danno indiretto e da altri strumenti che non sono quelli per esempio della costituzione di parte civile nel processo
Penale
Io credo che questa decisione chiuda il cerchio rispetto a tante considerazioni che era state svolte nel corso delle questioni preliminari
E chiuda il cerchio anche laddove
Un una serie di salti mortali si dovessero superare le valutazioni invece che il primo spot
Quindi innanzitutto tutte le parti civili sono costituite apparentemente
Si erano costituite in questo sta discute nei confronti del dottor Battini non potranno
In ogni caso beneficiare di alcuna
Sentenza di condanna in loro favore
Resterebbero
Le società appartenenti diciamo alla galassia Parmatour al gruppo Parmatour
Le società erano immuni tour operator kit comma it S.p.A. in Peter National tutte costituitesi nei confronti del dottor Barca
Abbiate fatto che anche con riferimento a queste società pali in ogni caso lo stesso principio si tratta di capire perché l'una all'altra e l'altra ancora avrebbero subìto un danno dalle condotte tenute dal dottor opachi
Ma al di là di questo vi è una ragione assorbente e
Tranchant mi vien da dire che porta a ritenere che anche
Questo soggetto non abbia esposto delle valide conclusioni nei confronti del dottor Pace
Loro avranno modo di verificare se non lo ricordano e credo che difficile sia ricordare anche degli aspetti così specifici loro avranno modo di verificare
Come nel fascicolo vi siano due atti di costituzione di parte civile depositati dalla
Vien da dire dalla curatela ma dall'amministrazione straordinaria
Un atto è stato
Depositato nel corso della
Prima
Udienza
Preliminare
Il nove di gennaio del due mila e sette via il timbro il secondo è stato depositato il ventisei di gennaio del due mila sette secondo atto di costituzione di Parte Civile attiene alla sulla posizione del dottor banchi
Perché questo accadeva perché vi era stata una separazione della posizione del medesimo dalla posizione degli altri imputati in conseguenza di un impedimento dell'allora unico difensore di fiducia li ho trovati che era l'avvocato Carlo oggi
A seguito di questa separazione evidentemente giustamente la curatela meglio l'amministrazione straordinaria ancora una volta riteneva di depositare un nuovo atto di costituzione di parte civile
Nuovo atto di costituzione di parte civile che era sottoscritto dal
Dottor Bondi o meglio la Procura la sottoscritta dal dottor Bondi era rilasciate in favore dell'avvocato Manuela Cigna e l'atto di costituzione di Parte Civile era sottoscritto dall'avvocato Manuela cinque così come il difensore deve fare
Il primo atto invece era sottoscritto dall'avvocato Marco De Luca quale procuratore speciale delle della PAC delle parti civili delle società del
Quindi con riferimento al dottor Patti
La costituzione di parte civile è stata effettuata per il tramite del procuratore speciale avvocato Manuela civile
E questo dato è documentale
Ed allora se questa è la premessa facili sono le conseguenze all'ultima udienza o meglio l'udienza in cui hanno discusso i difensori di Parte Civile le conclusioni scritte sono state depositate a firma l'avvocato Marco De Luca
L'avvocato Marco De Luca non è il Procuratore delle società che si sarebbero costituite nei confronti del dottor Vacchi e quindi delle sue
Delle conclusioni finali sottoscritte a pena di inammissibilità o appena di revoca della costituzione di Parte Civile settantotto secondo comma del Codice di procedura mi pare che sia
Delle conclusioni non sottoscritte dal procuratore speciale ancora una volta è come se non ci fossero
E quindi
Nei confronti del dottor banchi sostanzialmente vi è stata un'implicita revoca
Come disprezza revoca della costituzione di parte civile atteso che non sono state presentate delle valide conclusioni scritte
Lo scrupolo del difensore
Naturalmente
Voi
Viene in qualche modo alleviato dal fatto che io ritengo invece che ci siano considerazioni di merito del tutto assorbenti e per la verità mi aspettavo che il pubblico ministero e questo lo dico con
Vien da dire straordinaria franchezza gli avvocati poi son creditizi sempre fino a un certo punto ma lo dico assolutamente in maniera franca
Io mi aspettavo che il Pubblico Ministero ci rendesse il gioco più facile un lavoro più facile perché questo non è un gioco e mi aspettavo che il Pubblico Ministero venisse a chiedere l'assoluzione con riferimento alla posizione del dottor Barca ci
Perché questo perché credo che tanti e tali siano gli elementi per cui non si possa che ritenere che l'ipotesi accusatoria è istituita di
Elementi fondanti validi elementi fondi
Così non è stato e allora io parto un po'dall'inizio parto un po'dall'inizio e credo che una traccia
Direi
In grande parte
Confermata poi dai vari documenti presenti agli atti età i vari altri elementi istruttori testimoniali presenti agli atti
Una traccia festante significativa per fare un tuffo nel passato possa esser l'interrogatorio dell'indagato il primo atto fatta carte coperte che poi è stato
Sostanzialmente ripreso pur se con qualche variante io non ho colto e queste grosse differenze ma è stato sostanzialmente ripreso nel corso
Nel corso del del suo esame
Perché dico facendo un fatto un un tuffo nel passato
Perché evidentemente in queste vicende quello che
Necessità del SerT fatto merita di essere fatto ma deve esser fatto
è
Un ritorno alle condizioni di allora perché tra i vari dati che prenderò in considerazione il pubblico
Più avanti il pubblico ministero poi
Ne prende anche uno che è quello attinente il valore di vendita o meglio il prezzo di vendita perché poi non è il valore il prezzo di vendita della società
Nel momento in cui il dottor Bondi ha ritenuto di disfarsene
Siamo nel due mila quattro forse due mila e cinque ma invece vogliamo tornare all'anno due mila
Siamo nel due mila e quattro nel due mila cinque dopo che sono successe sacco di cose dopo che il cavalier Tanzi da un uomo che si riteneva fosse di un certo tipo
E concerto spessore professionale poi io non discuto del resto
Si è scoperto essere soggetto che aveva posto in essere ante condotte avente un disvalore penale
E quindi le valutazioni che possono essere state fatte nel due mila cinque ovviamente non sono le valutazioni che nel due mila potevano essere fatti
Tutte queste società son finite sotto un uragano
Il dottor Bondi
Piccolo dato ha portato a casa comunque qualcosa dalla sua minuto mentre a me pare che tante quasi tutte delle società quasi tutte le società che erano finite sotto su Capello non siano state rivendute
Senza passare attraverso una una una qualche procedura diciamo concorsuale proprio tra i bagnanti
Così come
Io credo che ci siano anche delle prove evidenti e queste sono prove di di dominio pubblico
Basta leggere giornali prove evidenti relativamente al fatto che determinati asset o determinate società di cui il dottor Bondi ha ritenuto di doversi spara ritenuto di doverle vendere questi asset poi hanno ricevuto
In un periodo di poco successivo alla cessione una valorizzazione dal mercato straordinaria
Questo ha formato oggetto credo più
Agli domande
O di una domanda fatta al dottor Battini il riferimento finito sul Sole ventiquattro Ore a Parma Brasile Parmalat Brasile viene venduta viene ceduta zero da parte
Del commissario straordinario dopodiché
Attraverso chissà quale strana strada raccoglie centinaia di milioni credo di reale
Sul mercato brasiliano
Può anche darsi che il commissario straordinario
Decida di chiedere una determinata società e trovi qualcuno disposto a pagare un prezzo modesto senza alzare diciamo l'asticella
Perché magari anche il commissario straordinario da un lato si è reso conto del fatto che è passata tanta acqua sotto sotto i fiumi anzi tanta acqua fuori dal fiume di queste raccolte tra volgeva e dall'altro magari commissario straordinario ha subito
Un impatto negativo in conseguenza della valutazione tecnica
Secondo me è arrivata fatta sulla società medesima da parte dei consulente della Procura della Repubblica
Io credo che il dottor Bondi
Abbiamo messo la testa dentro la sul minuto e sapesse quali erano i contratti che la sminuito aveva con i tour operator e sapesse come generava casa piuttosto
Che altro e sapesse qual era l'evoluzione della Sul minuta e della Turismo via internet
Credo che il dottor Bondi su questo si affidasse a qualcun altro e posso anche se ha portato a non escludere
Che questo qualcun altro abbracciarsi o abbia abbracciato la tesi del consulente tecnico del Pubblico Ministero
E quindi facciamo dopo questa premessa un passo indietro torniamo
A capire qual è stata la genesi dei contatti intercorsi tradotto il battito last minute gli ex Occidente alle sue Lentini e poi
Et
Siamo all'inizio dell'anno due mila siamo all'inizio dell'anno due mila il dottor Bacci raccontati non abbiamo elementi che ci portino a supporre che questo non sia vero
Anzi abbiamo elementi riconferma che si trovano quale negli atti che è un imprenditore
Industriale per una certa parte della sua attività azienda di famiglia azienda di famiglia importante azienda di famiglia che ha subìto un'evoluzione positiva
Azienda di famiglia che funziona fortunato forse perché aveva l'azienda di famiglia ma di un contributo pare poterlo poteva dirlo data questa azienda di famiglia
A latere
Seconda attività Louis di finisce una sorta di
Soggetto che opera in trainate i quinti
Un investitore
Una persona che va selezionare determinate opportunità imprenditoriali per acquisire dei pacchetti azionari di maggioranza o minoranza che siano per sviluppare poi
O per confidare sullo sviluppo che altri possano fare
Di queste società quindi sviluppare queste società e poi per rivedere
Questi
Pacchetti o queste società una volta che le stesse si siano diciamo abbellite o abbiano acquisito ulteriore valore
Lo ha fatto in tante occasioni ci ha descritto quali potessero essere queste occasioni continua a farlo last minute era una
Di queste vicende chiamiamoli imprenditoriali un po'meno industriali rispetto alla
Gestione della della società di famiglia
Il dottor Bacchini
Vediamo dagli atti svolge questa attività
In maniera sufficientemente professionale
Nel senso che
Una delle relazioni tecniche
Presenti agli atti è proprio una indagine conoscitiva
Commissionata dal dottor Bacchini spettabile G sia in testa
S.r.l. società unipersonale via Farini undici Bologna alla cortese attenzione del dottor Gianluca Vacchi il ventisei gennaio del due mila
Il dottor bachi richiede riceve da dell'o i tentati c'era una relazione corposa importante analitica
Che Lupu né nelle condizioni di poter conoscere la struttura l'operatività e le caratteristiche di la Spezia
A me pare che questo sia sintomatico di una serietà nell'approccio
Al investimento all'interno di da subito anche perché vedremo che di lì a poco l'investimento sarà importante
E quindi si avvale di
Advisor in quel momento ritenuti fra i migliori sulla piazza per vedere quali fossero le caratteristiche
Della della società
A quel punto
Il dottor Bacchi
Si mette in contatto con
I soci
Della siccità ente alle sue trentini e Salvatore vale
Io ho rinvenuto
In documentazione che non credo essere al fascicolo del Pubblico Ministero fascicolo del del dibattimento
Laddove laddove dovesse essere ritenuto necessario da parte delle signore loro potrà essere acquisita ai sensi del cinquecentosette cinquecentoventitré nel corso della
Della discussione immagino non ci sia da parte del pubblico ministero
Son portato a ritenere che non ci possa essere opposizione da parte del Pubblico Ministero a fare entrare questo tipo mento all'interno del fascicolo del dibattimento
è uno dei primi contratti di cessione di azione tra
Emendarle Exor Lentini Valente elargiti intesse S.r.l. sostanzialmente in persona del
Questo contratto di gestione un atto pubblico è un atto pubblico del tre
Tre aprile del due mila
Questo contratto di cessione
Lo vado a leggere siamo appunto lungo molto distanti da quell'indagine conoscitiva e che cosa
Riporta riporta una cessione di azioni per il cinque per cento del pacchetto azionario globale
Cinque per cento che viene pagato cinque miliardi di lire da parte del dottor Battini e in quell'occasione le parti di comune accordo avrebbero convenuto hanno convenuto scrive l'atto
Di determinare il valore della Società ANAS minuto in complessive lire cento miliardi
Quindi si paga cinque miliardi per il cinque per cento il valore convenuto tra le parti ed attribuito alla società e cento miliardi
Questo è il primo aggancio documentale che io trovo nel rapporto basti
Entrambe Sorrentino i pacchi ex soci chiamiamoli ex soci
Dopodiché che cosa accade accade che Vacchi
Acquista tutta una serie di partecipazioni azionarie ulteriori le acquista per il tramite di gli aumenti di capitale piuttosto che una serie di strumenti società societari io ma il Governo
E arriva alla fine ad avere una disponibilità diciamo del sessantasette piuttosto che il settanta per cento della pacchetto azionario
Ed allora da qui partono
Di tutto
Le prove documentali già presenti nel fascicolo della tribunale
Accordo stipulato stipulato il ventisei aprile del due mila uno tra lingue investment network via MB e volte anche renderle Antonio solo trentini Ili holding vivi
E quel contratto di cui ci ha parlato anche il luogotenente stiamo Angela e che loro conoscono probabilmente già molto bene
In cui vengono cedute viene ceduto il trenta per cento della
Delle quote sociali al dottor Bacchini con
Una pagamento
Di un prezzo fisso da corrispondersi in due tranche gran quattro miliardi ed una promessa di pagamento di un prezzo di sedici miliardi all'ottenimento di determinanti
Stecche di risultato
Determinati stecche vengono iscritti nell'ambito naturalmente del contratto medesimo
Il contratto
Individua anche tutta una serie di clausole o presenta anche tutta una serie di clausole
Che devo dire
Non possono che essere interpretate nel senso di una
Forte
Convinzione del Vacchino ordine al fatto che la Società valesse
Mi spiego meglio tutto Bastia professor Bastiglia chiedo scusa poi torneremo sul professor Bastia e forse non sono l'unico
Il professor Bastia ci dice che la società era in situazioni di default
Quando alla fine di quel
Perché era in situazione di default perché la società all'interno a patrimonio netto negativo interni
La società aveva un patrimonio netto negativo anche il ventisei di aprile era in perdita anche il ventisei di aprile stando alle valutazioni del professor Bastiglia io credo si possa dire che anche in quel momento la società ma le mani
Che cosa fa invece il dottor Bacci
Il dottor ma chi si impegna a dare subito quattro miliardi che sul meno dei cinquanta che poi riceve indietro dalla hit si impegna anche a darne sedici al raggiungimento di determinati risultati ma si impegna anche a far qualcos'altro perché il dottor Vacchino
Che evidentemente stando alla tesi dell'accusa dovrebbe avere in mano una società decotta mi vien da dire
Si impegna a mantenere
Per dirne una
A mantenere
Fino al termine dell'esercizio due due mila e tre siamo a pagina sette del contratto
Si impegna a far sì che la società abbia un capitale sociale adeguato la propria attività e che fino a tale termine ma anche mantenga positivo il patrimonio netto
Quindi dottor Barca fino al termine del due mila tre si impegna a mantenere il patrimonio netto
Ci dice il Pubblico Ministero da questo punto parte il mio disordine nella presentare gli argomenti ancor più disordinato rispetto a quanto fatto finora ci dice il Pubblico Ministero
Troviamo un qualche riscontro negli atti perché non se ne inventa naturalmente Pubblico Ministero che la società perdeva ottocento milioni al mese
E quindi ogni anno andava mezzi in società
Dieci miliardi
Se la succitata e si è continuato a perdere ottocento milioni almeno
Ed allora per mantenere un patrimonio netto positivo sino
Alla fine del due mila tre
Visto che siamo all'aprile del due mila
E uno passano due anni e mezzo il dottor Bacchi se no grazie non ha una previsione di crescita e di buon andamento della Società avrebbe dovuto buttar dentro venticinque miliardi pena
L'inosservanza di questa clausola
E mi verrà lettera b osservava Natale come osservava la clausola che problema c'è titolate che naturalmente c'è la sanzione
Per l'inosservanza la clausola se così fosse mantenuto il patrimonio netto negativo fino alla fine del due mila e tre
Chiedo scusa al patrimonio netto positivo fino alla fine del due mila e tre il dottor Battini
Sia che si raggiunge sono i risultati sperati sia che non li si raggiungesse avrebbe dovuto dare quel sedici miliardi agli ex soci
Perché
Questo
Viene detto
A pagina nove dello stesso contratto le parti convengono che nel caso in cui l'investitore quindi Vacchi non adempie anche ad uno solo degli obblighi a suo carico prevista all'articolo sette punto tre quelli che prima dicevamo
Sarà tenuto all'immediato pagamento a favore dei signori rendere sono Intini delle residue tranche della parte riferita del prezzo qui tutte le residue tracce il dottor Macchi sono avesse mantenuto patrimonio netto positivo Della Seta fino a fine del due mila e tre
Avrebbe dovuto dare
Sedici miliardi più quattro per
L'acquisto
Del
Trenta per cento del pacchetto azionario
Venti miliardi per l'acquisto del pacchetto azionario
Sta a me fa pensare che in quel momento la prospettiva all'interno della quale si muoveva al dottor Battini era quella di un effettivo valore di questa società e di una
Effettiva possibilità di crescita di questa società ed è un rischio
Di dover corrispondere
Oltre
A dover metterti soldi Società per mantenere il patrimonio netto positivo ma un rischio di per corrispondere venti miliardi per il trenta per cento enfatizzazione
Parentesi venti miliardi per il trenta per cento vuol dire che il cento per cento sono sessanta settanta miliardi
Vuol dire che la società secondo quelle che sono l'impostazione dice direi condivise anche dal professor Bastiglia
La società va
Definiva in qualche modo valutata intorno a un centinaio di miliardi perché il pacchetto di minoranza vale venticinque trenta per cento in meno rispetto
Alla totalità delle azioni
Cento miliardi meno trenta per cento fa settanta
Facciamo novanta miliardi meno trenta per cento ci siamo in quel momento
Una valutazione possibile era quello intorno al
Centinaio di miliardi
E siamo preconcetti
Questo contratto prevedeva pure una garanzia oltre che
Da parte del soggetto che concludeva l'accordo anche una garanzia da parte dell'ACTV in testa
S.r.l. società unipersonali derive
Riferentesi al Vacchi
In ordine al pagamento delle parti di prezzo differito
E quindi va a chi non è che si nascondesse dietro una serie di spunti metteva anche una controgaranzia da parte di una società sua
Unipersonale
Cosa accade poi sempre nel rapporto
Con
Agli ex soci e limitandosi a queste valutazioni
Accade che viene firmato un nuovo contratto
Un giorno prima della stipula del contratto definitivo con it
In cui viene diciamo rivalutato quello che
Piena la il prezzo da corrispondere agli ex soci per la cessione delle ovazioni
Nel frattempo ci sono una serie di contatti con i di cui parleremo dopo ma io prendo ancora una volta è soltanto in esame quest'ulteriore contratto
Perché a me non pare che quest'ulteriore contratto
Dimostri come il dottor Bacchini abbia proceduto tantissimo da una parte e abbia invece dato molto poco a coloro che erano gli ex soci della società
Perché non mi pare perché io faccio delle considerazioni differenti rispetto alle valutazioni che fa da luogotenente Scarante cella
Passiamo
Da una quota variabile di quattro milioni chiedo scusa fissa di quattro miliardi sedici variabile ed arriviamo con il nuovo contratto ad una quota
Fissa
I nove miliardi certa per si orienta le Sorrentino ed un variabile di
Quattro miliardi
Variabile di quattro miliardi ancora una volta sottoposto a delle pesanti condizioni perché ancora una volta
L'investitore quindi sempre Bacchi che poteva essere anche Couto garantito da ITEA sulla base degli accordi che aveva fatto punite ma pacchi ancora una volta si impegnava a tenere il patrimonio netto positivo fino alla fine del due mila e tre
Quindi nel momento in cui
A dire del professor Bastiglia e siamo proprio in quel momento adesso la Società valeva meno qualcosa Vacchi
Metteva
Questa clausola se avesse avuto la certezza come ci dice l'accusa
Se avesse dovuto avere o comunque se la società fosse balza vero in quel momento
Battini in quel momento avrebbe dovuto
Riconoscendo questa valore pare vero avrebbe dovuto prefigurarsi che cosa certamente avrebbe dovuto corrispondere i quattro miliardi ulteriori agli ex soci
Ed allora
Alla fine in quel momento per il trenta per cento delle quote che poi è quello che c'è stato perché poi
Agli ex soci hanno attivato un arbitrato per farsi pagare questa parte variabile in conseguenza del fatto che non è stato raggiunto uno che è stato mantenuto un patrimonio netto positivo
Quindi in quel momento l'accordo che veniva concluso era un accordo che valorizzava al trenta per cento delle quote
In
Tredici gli atti
Questo era l'accordo che veniva concluso e questo è ciò che poi si è realizzato
E che
Il quattro miliardi ulteriori li abbia messi grappoli dovesse mettere dottor Bacchi non cambia niente perché noi dobbiamo valutare quanto soci hanno preso per questo trenta per cento di pacchetto azionario
Mi si potrà dire che non hanno preso tredici ma hanno preso dodici e due piuttosto che dodici quattro perché con l'arbitrato ci si è messi d'accordo su una lievissima
Mozione della parte variabile perché perché si è fatto una transazione transazione rinuncia reciproca qualche pretesa dovrà rinunciare anche loro qualcosa e quindi
Però non mi si può dire che in quel momento non si avesse
Secondo me è una consolidate radicata convinzione in ordine al fatto che il trenta per cento
Delle azioni valenze tredici miliardi di lire
Ed allora io ancora una volta non ero bravo quando quando studiavo fatto liceo scientifico però forse si deve
Non ero bravo quando studiavo ma prova a fare determinati calcoli
Trenta per cento tredici milioni bene o male il cento per cento trentatré per cento tredici milioni cento per cento sono trentanove rinvio trentanove miliardi chiedo scusa trentanove miliardi
Quella cifra che ridotta del venticinque trenta per cento
E che porta
A trentanove miliardi di valore perché ancora una volta un pacchetto di minoranza quale cinquantacinque miliardi
Cinquantacinque miliardi meno trenta per cento fa quaranta miliardi voglia far cinquantadue cinquantadue miliardi meno il quaranta per cento fa
Trentasette trentotto miliardi
Diviso tre per arrivare al pacchetto di minoranza
Conti assolutamente tornare
Se si vuol condividere mi pare che anche il professor Bastiano condivida il fatto che il pacchetto di minoranza palpabile valga significativamente meno rispetto al pacchetto di Marco rispetto alla
Un pacchetto di maggioranza o alla complessità del
Del capitale sociale
Dopodiché non torneranno alla virgola magari perché ci diranno che vale il venti per cento in meno ma c'è una differenza minima che sta nell'ottica delle
Contrattazioni
E che sta nell'ottica lo vedremo anche delle possibili sinergie questi signori non avrà nessuna sinergia nel portare a casa i soldi
Mentre invece nel momento in cui si tratta a fine vita e last minute le sinergie un impatto lo possono avere in ogni caso a me pare di poter dire sulla base di queste poche considerazioni che ciò che
Dottor Bacchi
Da di col dottor batticuori solo Società ma sostanzialmente dottor partita agli ex soci e assolutamente
Assolutamente in linea con quanto invece riceve
Dai in occasione della cessione del pacchetto azionario
Continua a restare nell'ambito dei documenti e prova a fare una valutazione invece dell'altra in ordine all'altra incongruenza che ci viene presentata
Da bar dottor Bastiglia professor Bastiat prima e dagli uffici
Per la verità forse con una leggera sfumatura di differenza il professor Bastia ci dice curioso è che si passi da ventotto miliardi a cinquanta e sei
Ventotto miliardi quale prezzo fisso determinato con la lettera di intenti del nove novembre
Il dottor Picciotti se malloppo volto
Suo argomentare
Ci dice assai curioso che un soggetto che investe ventotto miliardi in una società cui dopo nel giro di un anno e mezzo che porti a casa
Sostanzialmente il doppio essendo uno di coloro potuto beneficiare dello scambio uno uno
Euro lira
Uno a mille
Io
Signor Presidente signori del Tribunale provato ancora una volta a leggere i contratti
Fatto ancora una volta a leggere i contratti e vedo che
Il contratto
La lettera di intenti
Del nove
Giove in breve
Poi vedremo come arriviamo a questa lettera di intenti ritenuta un'invenzione del secondo me la lettera di intenti del nove di novembre individua un prezzo
Una parte fissa in una parte varia
Individua anche per la verità
E questo ce lo dice luogotenente D'Angella ma in qualche occasione è stato un po'tralasciato forse
Individua anche un a
Una disponibilità al subentro da parte di
Nel piano di turn out viene chiamato che era stato concepito e contrattualizzato tra gli ex società
E quindi tra
Era disposta a pagare sino ad otto miliardi in bachelite in quel momento fosse disposta a pagare ventotto miliardi punto e basta ma i CARA disposta a pagare ventotto miliardi eviterà disposta a pagare fino ad otto miliardi a seconda di quello che si sarebbe convenuto con i soggetti a cui va che aveva ceduto le quote
Quindi non credo che il prezzo convenuto che il suo tempo della ventotto più questa parte vi era poi una parte variabile di prezzo dirà poi una parte variabile di prezzo
Che conseguiva
Hai ricavi futuri in qualche modo un messi appunto diciamo con un impatto derivante dalle
Da della società nei nel due mila e tre
E si arrivava io la faccio più semplice di come è scritta questa formula si arrivava a dire che sostanzialmente se le dita
Era inferiore a una certa un certo valore
Il dottor Vacchi avrebbe portato a casa al trenta per cento dei ricavi del due mila tre
Se invece era superiore a un certo valore ma inferiore ad un altro quaranta per cento dei ricavi si era superiore a un terzo valore il cinquanta per cento di
Segnalo
Perché questo è un dato che io ho avuto modo di verificare leggendo gli atti segnalo
Che
Peraltro
Queste valutazioni
Avevano diciamo un sostrato valutativo diverso rispetto a quelle relative al giornale
Perché perché se si va a vedere la contratto con gli ex soci si vede che nel piano di ornato i dati bilanci sedici da prendere in considerazione devono essere depurati di tutta una serie di elementi mentre qui invece parliamo di dati bilanci sedici diciamo pure
Quindi non sono esattamente le
Le stesse cose che vengono pompa ma questo crea forse
Un ulteriore sofisticazione significativa secondo me del fatto che vi era ancora delle valutazioni importanti dietro dietro queste convenzioni e questi patti Criminalpol Firenze
La parte variabile capolista
Dopodiché
Ci viene detto assai curioso che da un momento all'altro si arrivi invece ad avere un prezzo un prezzo fisso
Che si arrivi ad avere un prezzo fisso prezzo fisso largamente superiore rispetto al prezzo fisso che si era convenuto prima
Con questa attualizzazione di questa parte variabile che non ha ragion d'essere
Qualcuno dei testimoni sentiti forse il dottor Gianola e dice secondo me era più ragionevole che si passasse attraverso appunto il permanere di una parte variabile
Però queste poi erano strategie contrattuali di cessioni contrattuali che
Davan valutate tra le parti
Ci viene detto che la parte variabile
Appunto attualizzata sarebbe sostanzialmente la differenza fra cinquantasei miliardi che il prezzo che è stato convenuto e ventotto miliardi che era il prezzo fisso indicato nella lettera di impegno
Io dico subito che non sono d'accordo con questa affermazione nel senso che
Sei miliardi Trezzano ha convenuto in venticinque otto milioni quindi cinquanta miliardi più sei miliardi il sei miliardi garante quelli che
Vacche avrebbe dovuto immediatamente girare agli ex soci
E quindi quel sei miliardi erano quelli
Che eran previsti nella seconda parte del comma della lettera di intenti che prima citavo ed erano quindi
Non possono quindi essere ritenuti variazione sul prezzo
Era qualcosa che c'era previsto nella lettera di intenti
Fino ad otto miliardi
Che poi è stato contrattualizzato al momento e la chiusura del contratto definitivo
Quindi stiamo parlando di una differenza tra ventotto e cinquanta ventidue miliardi
Ventidue miliardi che
Sono sostanzialmente
Il
Trenta per cento se io prendo la migliore
Delle ipotesi variabili solo il trenta per cento di
Settanta miliardi il fatturato del due mila tre
Quindi quando ci si siede al tavolo e via
Piano di sviluppo che va
Dato ed era un piano di sviluppo
Presentato il quattro di ottobre
Sul quale
Si poteva essere stati filo aggressivi oppure no poteva aveva influito
L'episodio delle Torri gemelle
è del quattro di ottobre piano un plesso le cose non si fanno mica in un minuto ma proprio perché c'era un piano di sviluppo che portava a ritenere che la società avrebbe avuto cinto sessanta miliardi di fatturato
Nel due mila e tre
Centosessanta miliardi di fatturato del due mila tre comune vita superiore invece a quello indicato nell'ultima tranche diciamo del prezzo di Fitto avrebbe portato ad ottenere ottanta miliardi di parte variabile
Le parti si siedono l'una di fronte all'altra e siccome viene
Che
Invece andasse individuati in venti miliardi questa quota variabile
Anticipata e quindi non più variabile esterna per definizione
Io
Francamente in questo passaggio la luna all'altra valutazione non ci vedo nessuna stranezza
Vi è soltanto una determinazione e poi pronto PAC ci ha spiegato una determinazione e un'attualizzazione
Di quello che poteva essere un punto di equilibrio nelle due prospettive di sta contrattando
Gli uni con gli o pagare meno degli altri o perlomeno si presume che lui voglia pagare meno agli altri voglia pagare di più
E trovo che il parametro che è stato individuato sia da un lato come dicevo prima assolutamente coerente col parametro che Stati in bilico individuato nella cessione delle azioni agli ex soci
Sui quali non si è mai detto che abbia ricevuto un regalo sul i soldi li ha ricevuti e
Hanno ricevuto una valorizzazione del loro pacchetto azionario assolutamente identica come dicevo prima la valutazione del pacchetto azionario Kate riceve
Con la divergenza de derivante dal fatto che si accedeva una quota minoritaria
Quindi è assolutamente in linea con quello ed è assolutamente
Con quella che poteva essere la previsione all'undici dodici di gennaio delle parti sull'andamento futuro della società
Guarda caso in quel momento veniva posto come parametro
D'altra parte nell'ambito del contratto sviluppo diverso oggi settantacinque miliardi capitale
Veniva posto quale parametro settantacinque miliardi di fatturato nel due mila tre
E il dottor Bacchi prende un po'meno del trenta per cento di settantacinque mila
Credo quindi
Che
I numeri non debbano destare
Segnali d'allarme anzi debbano dare elementi elementi di conforto
Si inserisce a questo punto ulteriore documentazione
Dottor Bacchi Val quattro di gennaio al primo diciamo incontro e lascia questo piano business clan
Io poi non so cosa sia un business plan ma era un lo strumento
Di
Individuazione delle caratteristiche della sua società e di individuazione delle prospettive
Future lascia questo business l'anno passa bella Sommese cinque giorni e si arriva la prima lettera di
Su un portato a ritenere che in un mese cinque giorni meno di con un po'anche le carte che in un mese cinque giorni degli scambi di informazioni ci siano
Per esempio una lettera della dottoressa Visconti del diciotto di ottobre in cui la dottoressa Visconti bene o male
Dice che il progetto del dottor Bacchi ambiziosissimo abbia ambiziosissimo quello di divenire la più importante agenzia turistica a livello mondiale nel segmento l'ASP meno tutto
Però
Sembrerebbe dire la dottoressa Visconti questo dice lei non lo dico io ma questo programma è
Assolutamente condivisibile
Ci sono anche degli incontri in cui si scambiano informazioni sulla società ci sono anche dei collegamenti epistolare credo ancor prima anzi sicuramente ancor prima del nove di novembre
Tra lo studio del commercialista della del dottor opachi e esponenti di e dopo un mese
Che non è pochissimo e dopo un mese si arriva alla formulazione della prima le tre punti
Compriamo il campo da qualche equivoco la relazione invece fa al dottor parte la dottoressa Visconti su questo pubblico ministero mi pare che in conclusione abbia condiviso questo dato sorge invece dopo la conclusione del contratto definitivo
E su questo anche lì Piero
Pure una
Lettera scritta dalla dottoressa Visconti che non ho qui fra le mani magari poi
Valuteremo ha seguito a seguito delle eventuali repliche PM si depositare una memoria in cui metteremo in ordine anche questa documentazione ma vi è un'ulteriore lettera della dottoressa Visconti
Mi pare dell'agosto del due mila due
In cui la stessa individua come la loro relazione sentimentale sarebbe sorta
Qualche mese dopo ottobre qualche dopo il primo incontro di ottobre qualche mese dopo otto vuol dire almeno due
Probabilmente più di due e quindi parla ce ne vuole pensare che
La collocazione dell'inizio di questo chiamiamoli video sia identificabile in quel Natale nel Natale del due mila uno
Così come
Ricordato dal dottor Bacci spesso
C'è uno scambio di informazioni c'è uno scambio di informazioni se arriva la prima lettera di intenti ma poi dopo non è che
Il prezzo definitivo invece arrivi all'ultimo secondo quando il dodici di dicembre si deve sottoscrivere il contratto
Quasi che sia la conseguenza incontri privati tra il dottor parchi e la dottoressa Visconti anche sul passaggio dal fisso al variabile
Parenti assolutamente giustificato ingiustificabile nei termini indicati dal dottor Patti per lo meno a mio modo di vedere
E assolutamente inverosimile
E probabilmente anche vero io sulla verità non sono mai ma
Assolutamente verosimile che un soggetto ritenga
Di non voler in buona sostanza essere l'arbitro della parte di quota variabile
Quindi sarebbe dovuta arrivare e quindi preferisca prima definire quanto diviene
Per poi poter decidere come muoversi all'interno di queste società anche in questa spiegazione dottor pacchi sia
Totalmente ragionevole e significativa di una volontà di evitare questo conflitto di interessi mi vien da dire
Ma la definizione del prezzo
Non arriva torno a dire il dodici dice
Perché perché anche qui abbiamo emergenze documentali e questi mondiali l'avvocato Patti presidente Anna pazzi le cui sommarie informazioni sono state acquisite
L'avvocato Anna pazzi ci dice che già circolava una bozza
Scrive
Questa bozza trasmette questa bozza una bozza in cui già al ventinove di novembre
Era scomparsa la parte variabile del prezzo
Ventinove novembre sono comunque tredici quattordici giorni prima del closing
E sono venti giorni dopo la lettera di intenti
Compatibile con
Decisioni delle parti che si sia quindi arrivati a a questo punto un po'prima del ventinove novembre vivente le interviste già circola la bozza già si era deciso che si sarebbe andati nella direzione di un prezzo fisso
Un po'prima del ventinove di novembre si era ritenuto di addivenire ad un prezzo fisso unico e non già ad una votazione in parte
Fissa ed in parte variabile
Ma ancor più significativo credo io del fatto che vi sia stata una contrattazione tra le parti
è il fatto che
Si era passati a un prezzo che non viene indicato in quella bozza
Ma al sette di dicembre se non erro si era anche individuato un prezzo
Sì ventotto milioni e mezzo di Europ o ventotto milioni forse poco
Questo prezzo di ventotto milioni di euro individuato il sette di dicembre dal sette al dodici da venticinque milioni
Ed allora ci solito quando si determina un certo punto di equilibrio poi questo un presunto punto di equilibrio che evidentemente non è la determinazione finale si sposta significa che conseguono
I contatti e le contrattazioni tra
Le parti
Credo che
Questi elementi
Siano elementi assolutamente
Significativi
Del fatto che
Quel contratto definitivo eh conseguito ad un una un confronto che necessariamente tra le parti di chiede vi deve essere stato
Che poi il Pubblico Ministero
Non so se posso immaginare su qualche modo a me pare che faccia trapelare
Forse non si immagina questo me quello che dice attribuisco al documento
Chiede che il Pubblico Ministero indica ma che il signor Pubblico Ministero voi ci dica che a
Andrebbe posta l'attenzione sulla memoria depositata nell'ambito dell'arbitrato dei signori and all'Espresso trentini io questa memoria l'avevo letta l'ho letta
C'è una parte
In cui sostanzialmente il dottor Vacchi
Ma parrebbe aver riferito che per questo che è scritto in un atto parrebbe aver riferito alla
Esperiente le sole Intini
Che la società aveva subito
Grosse ripercussioni che lo scenario non era dei più rosei
Io continuo a leggere comunque anche questa memoria e
Individuo però che
Le prospettive dei cedenti le quote rimanevano immutate e le prospettive non erano certo quelle di una società che sarebbe andata piccole prospettive dei cedenti erano prospettive di una società
Contratti che hanno firmato che avrebbe raggiunto quella quella quota diciamo di
Di
Fatturato nel due mila e tre d'altronde che queste prospettive
Fossero al di là
Degli atti depositati
Poi son degli atti che vengono firmati dei difensori
E quindi dove si espongono delle tesi
Che qualche volta sono del se in favore dei propri assistiti e non vanno certo prese per
Come la verità
Ma d'altronde che questi soggetti continuassero dopo che vi è stata la cessione delle quote
Da pacchi adite diciamo a sperare
Nella raggiungimento degli obiettivi che essi erano proposti di raggiungere nel due mila tre lo troviamo dalla documentazione
Epistolare scambiata
Salvo che questi signori continuano invece a lamentarsi di un dato ovvero della gestione
Secondo loro non adeguata al
Ai bisogni che Itta
Gestione non è vero che quella gestivano loro società ma dell'apporto
Kate non dava
Alla società appena entrata le diciamo diciamo in pancia di cui ho appena diventato azionista
Tant'è che questi signori scrivono tutta una serie di lettere non approva
A marzo del due mila e due dicendo noi restiamo convinti del fatto che si potranno raggiungere quei risultati nel due mila e tre
Siamo anche però convinti del fatto Kate debba far fronte agli impegni che assunto e quali erano gli impegni che aveva assunto quelli di mantenere il patrimonio netto positivo impegno assunto davanti a sua volta girato diciamo con quella
Lettera
Dell'Unione del dodici dicembre che veniva sottoscritta dai
E poi scrivono tutta una serie di comunicazioni
Alla
Società medesima alla Itta impersona dibatte impersonali Floriani impersonali tutta una serie di altri soggetti dicendo guardate che noi abbiamo necessità di un contributo da parte vostra
Sapete ci sa
Sapeva si sa
Fin dall'inizio il sapere si sa
Che la società ha bisogno
Di
Finanza
E laddove questa finanza non venga inserita non potremmo andare avanti nelle
Prospettive che ci siamo anche che c'eravamo detti e altri certo punto c'è addirittura una sorta di messa in mora altrimenti convochiamo la Valeria dice inviarle e e la risposta e la risposta che viene rappresentata da Baratta mi pare in quell'occasione quale
Non certo che non c'era questo impegno a contribuire
Ma che innanzitutto non si dovevano alzare i toni in quel modo
Che
Io queste queste affermazioni le ho viste tante volte all'interno delle carte che hanno coinvolto Parmatour Parmatour la prima risposta era intanto
Bisogna alzare i toni più educati non siamo delle contropartite se l'amministratore della società della della società di cui ho solo pochi sta
Ti devi rivolgere a me in altro modo e non
Sostanzialmente intimandomi di fare quello che avrei dovuto fare
Benissimo abbiamo un accordo
E dovremo dare questi soldi lasciateci però il tempo
Di metter questi soldi in società
In termini che siano per noi congeniali
E da lì
Piccola parentesi il rischio che le società
Affrontino
Delle difficoltà
La Ferrari forse lo diceva il dottor Barca numerico una Ferrari senza benzina bomba io non dico che la spinta possono statale ma una società che necessitava secondo ciò che si
Ci sia la detti
Necessitava di aver dei denari
E all'interno della quale questi denari non vengo messi
Si blocca
E quindi Pili a qualche anno Bondi potrebbe anche questa società avere una valutazione di molto diversa rispetto alla votazione che avrebbe potuto avere laddove gli impegni assunti poi sono stati osservati
Però a questo tutto seguente alla cessione
Delle delle quote e non è certa elemento che incida sulla determinazione del prezzo al momento della cessione
A Ferrari verso la Ferrari però non va
E sono tante
Sono tanti gli scambi epistolari che vanno che vanno in in questa direzione
Io credo quindi che tutti gli elementi documentali portino ritenere che il valore
Della società
Non sia il valore che gli attribuisce il professor Bastiglia dopodiché il prezzo trattato tra le parti lo vedremo in in un successivo
Esiti invece
Testimonianza
Gli stessi mondiali gli Angella
Luogotenente schiera Angella sostanzialmente fa una fotografia che ci sentiamo perlomeno io mi sento di condividere
In tanti aspetti
Alla fine quando fa una valutazione
Sulla valore
Delle quote cedute da parte delle quote
Invece
Acquistate da pacchi io non lo condivido ma su questo ho già detto prima ma credo che vi siano dei
Dei passaggi che non
Che non non presentano
Caratteristiche di razionalità perlomeno secondo il mio punto di vista ma sulla ricostruzione d'altronde
Non è certo lui che deve venire a convincerci su queste valutazioni sulla ricostruzione dei fatti ci siamo ci sono poi
Tutta una serie di soggetti
Di cui sono state acquisite le sommarie informazioni testimoniali per esempio due soggetti appartenenti al ceto bancario
Colombini
Con
I bronchi grazie al pubblico Colombine Gronchi
Quali a mio modo di vedere non si possano molto in ottica d'accusa aggiungono invece degli elementi di riscontro a quello che diceva lui che ha detto il dottor banchi
Nel senso che questi signori che cosa che cosa fanno sostanzialmente
Prestano dei denari a pacchi che Visconti poi io la metto in termini più semplici di quelli che sono scritti probabilmente nelle nelle loro sommarie informazioni
Prestato dei denari prestano se mal non ricordo fino a settanta sessantotto milioni gli Euro inizialmente entrambi dopodiché invece la Visconti esce da questo però
Zione che ha intrapreso con il dottor Bacchini e quindi questi denari sono prestati al dottor Bacchi che cosa ci dicono questi signori
Ci dicono che in ordine la solvibilità dei due
Sconti dei fatti loro non avevano alcun dubbio uno perché siamo nel due mila e torniamo poi nel due mila e due chiedo scusa torniamo sempre col senno di allora uno perché la dottoressa Visconti faceva parte della famiglia Tanzi
In quel momento la famiglia Tanzi un minimo di Trento ce l'aveva
Due perché il dottor Vacchi faceva parte della famiglia battiti ed averla comunque una serie di beni
E questo ce lo dice sia Colombini che Gronchi
E questo cosa significa da un lato
Che
La aspettative ogni comunque l'immagine che si aveva
Diciamo del pianeta Parmalat Parmatour poteva essere di un certo tipo così come pacchi ci dice lui era lusingato all'idea di poter vendere
Hai e all'idea di poter entrare
A
Fare l'amministratore delegato di una società quale quella
Di cui stiamo parlando per fortuna poi
Ha voluto
Non so se la sensibilità
Sensibilità derivante dal fatto
Sarebbe stato
Maltrattato in termini di immagine
La sensibilità di accorgersi
Che non avrebbe potuto fare l'amministratore delegato come piace farlo lui
Ma mi piace farle davvero le cose non non farlo perché l'Italia avrebbe rischiato di essere all'ombra di qualcuna troppi o come
Cerchiamo
Questo codice Gianolli nel corso del suo di posizione avrebbe rischiato di essere sconfessato pubblicamente come tante volte accadeva
Nel mondo iter nessun parole
Già Roli
Non fondi pacchi
E quindi ha la fortuna
Di non proseguire questa prospettiva non perché non credesse
Nella solidità del gruppo ma perché
Non boom voleva perderne in termini di immagine avrebbe forse dovuto capire
Che rischiava di perdere
Perde d'accordo ancor più anche
Una sulla cessione delle quote ma lì eravamo in un periodo molto
Antecedente forse questi questa sensibilità non non si era ancora sviluppato in tal modo
Dall'altro canto questi due signori ci dimostrano
Che
Credibile mi vien da dire ciò che il commercialista
Che mi sfugge il nome anche in questo istante del dottor Barca
Afferma
Il dottor Poggi
Ovvero ovvero che patti avrebbe potuto far fronte lui stesso all'esito che abbiamo l'esigenza in casa degli altri
Ma chi non era in una situazione in cui doveva necessariamente per forza trovare qualcuno
Posto che comunque era un po'che
Voleva
Trovare qualcuno e perché voleva trovare qualcuno perché il suo mestiere perché il suo modo di approcciare questo tipo di a fare
Ulteriore parentesi anche questa caotica mi vien da dire
Il dottor Vacchi
Dall'inizio dall'aprile anzi dal gennaio del due mila
Al dicembre del due mila uno
Si era anche interfacciato con altri soggetti che in qualche modo hanno apprezzato il valore della società siano anche interfacciato con altri soggetti perché c'era stato un progetto di quotazione in borsa poi abortito ci dicono con questa
Formula
Non è andato non si è concluso terra delle valutazioni imprenditoriali oppure anche perché non si è riusciti a farlo ma
Cosa cambia sul valore della società il valore della società era stato individuato vigna se non erro trecento miliardi
Centocinquanta milioni di euro
Dara Caboto un advisor
Si potrà dire che è stato ci nello spiegarmi perché intanto spiegate il perché
Ma trecento milioni in un documento
Che finiva
In un progetto di quotazione in borsa e quindi un documento che esponeva responsabilità anche significative coloro
Che che lo hanno redatto
Altro approccio prima della caduta delle Torri gemelle approccio compatibile poi con l'evento successivo approccio con fondi di Private equity
Fondo tra il
Primo contatto
Perché era il primo contatto quello che aveva col fondo tra io e il fondo tra i
Sin da subito valorizza la società in maniera significativa
Dopodiché valorizza la società in maniera
Significativa sempre a condizione che la società raggiungesse determinati livelli di risultato del Consiglio
Però nel primo incontro conoscitivo viene fatto una proposta di questo genere ai pacchi
Dopodiché Bacchi invece sposta diciamo il suo orizzonte su un partner industriale e questo spostamento di orizzonte su un partner industriale non nasconde che sia derivato da una sua precisa valutazione
E la precisa valutazione conseguiva agli episodi dell'undici di settembre
Altri soggetti che vengono sentiti nel corso nel corso del processo
Per poter i vari consulenti che vengono sentiti nel corso del processo solo tutti coloro che sono stati sentiti i sensi del cinquecentosette
Io non rinuncio
Alla questione inutilizzabilità queste testimonianze nei nostri confronti
Nel senso che andando a rileggere nuovamente i verbali
Mi pare che si possa dire
Si possa dire senza fare un azzardo
Che all'udienza villa
Quelle in cui ha avuto luogo
L'esame del dottor Macrì molti documenti all'udienza del ventisei di maggio del due mila e undici
Chiedo scusa devo trovare solo un secondo il punto
All'udienza del ventisei maggio del due mila undici pagina centotre dopo che la Difesa Minerva
Rappresentato qui sui limiti come ritenesse che la missione ex cinquecentosette non fosse operata nei giorni propri confronti perché ancora non era chiusa l'istruttoria e perché ancora quindi non si era
Avuto modo di
Discutere di proporre
Questioni sul punto il pubblico ministero replicava e il
Presidente del tribunale
Diceva allora signor Presidente allora premesso che pur resterà chiariti in ordine reiterazione delle richieste ex articolo cinquecentosette anche in relazione la posizione processuale di vatti
Si tratta di organizzare per quanto forza
Concerne l'audizione salva la formalizzazione di queste richieste e la sua reiterazione
Io da quest'ordinanza continua comprendere che il Pubblico Ministero
Ha chiarito
Che per lui può avere interesse che si sentano ex cinquecentosette qui soggetti anche con riferimento alla posizione del dottor Patti
Che però vi sarebbe dovuta essere una successiva reiterazione e formalizzazione di queste richieste che io non trovo nelle udienze successive
Quindi io credo che l'ordinanza ammissiva
Delle dichiarazioni ai sensi del cinquecentosette non
Coinvolgesse anche la posizione da voi oggi da voi oggi seguita
E quindi sarebbe utilizzabilità piuttosto che una violazione del cinquecentosette essi seicentosettantotto lettera c
E per scrupolo recepisco anche la nullità in questa
In questa occasione
Prendendo però in esame
Queste deposizioni
Queste due posizioni
Sono diciamo
La concretizzazione della seconda parte della mia sorpresa in ordine alla discussione del Pubblico Ministero
Perché il pubblico ministero
Ha fatto tutto una discussione in cui si è premurato di evidenziare come
La valutazione
Mi pare
Al di là di tre paradosso iniziali ma poiché è stata tutta una parte in cui il pubblico ministero approvato Adda individuare come non credibile non attendibile la rappresentazione numerica fatta da consulente professor nuova
E da invece nessun tema è stato speso dal signor Pubblico Ministero in ordine a tutta una serie di altri elementi che avrebbero dovuto andare a costituire reato
Tutta una serie di altri elementi
Posto che qui si tratta
Estratte dai
Di operazioni dolorose e quindi vi dovrebbe essere un concorso da parte del dottor Bacchi un in travaglio individuiamo del dottor varata
Passando attraverso tutta una serie di altri Konitz altri
Mortali complicati
E vi dovrebbe poi pure essere un elemento forse aggiuntivo agli altri perché forse ce ne sono molti di più che è quello della
Causazione del dissesto e della consapevolezza della situazione di dissesto nella quale
Sì mandava diciamo la
La la la società ditta
Tutti questi argomenti Pubblico Ministero gli affrontati ritenendo che non ci saremmo limitati alla qualificazione giuridica del fatto
Non
Valutazione sulla quantificazione della pena e questi elementi
E questi elementi paradossalmente trovano troppo a lungo
Un ostacolo enorme
Credo io
Andando a valutare
Questi esami fece cinquecentosette
Passo indietro
Tra gli astanti imputato del nostro Assessore cavalier Tanzi non ha parlato di las minuta
Nel nel corso del suo esame il cavalier Tanzi ne ha parlato nel corso dei suoi interrogatori suoi interrogatori che sono stati acquisiti soltanto dei confronti del medesimo
Ed il cavalier tante quindi loro si trovano nella condizione di dover valutare quindi interrogatori per sciogliere diciamo le decisioni inerenti la posizione del cavalier Tanzi e quegli interrogatori non sono utilizzabili nei nostri nei nostri confronti
Io però li conosco e loro riconoscerlo qualche difficoltà ce lo
Non trattarli
Il ragionier Tonna
Di fatto non si discosta da quello che
Il cavalier Tanzi nei suoi interrogatori ha detto
Questo dico per dire cosa che ragionier Tonna
Non credibile su tanti aspetti credibile su tanti altri
Però trova diciamo una corrispondenza in quello che dice
Cavalier Tanzi
Ovvero ovvero che cosa ovvero che vi era stata una a sorpresa quando ha appreso che il prezzo era stato deciso quale era stato convenuto i cinquanta miliardi
Lui e Tanzi avrebbero saputo di questo forse al momento della firma forse dopo non si capisce era Visconti voglio avrebbe mai detto le cose come stavano
A quello che invece
Pare essere un minimo comune denominatore tra queste due dichiarazioni
è che però anche perché se è scritto nella lettera di intenti la società almeno per trenta miliardi
E poi ci sarebbe stata la sorpresa
Avete scritto cinquanta nel nel contratto finale
E allora trovo intanto un momento di incomprensione di inconciliabilità con quello che diceva stia
E non riesco a comprendere
Se noi qui stiamo parlando del fatto che questi signori
Pensavano che valesse trenta menata sapeva
Ci dicono che pensassero che valeva trenta ma in realtà sapevano che valeva zero e allora da qui grande operazione dolorosa
Oppure questi signori avevano contesta che la Società valeva trenta e poi invece il contratto viene chiuso cinquanta
Essendo loro pregati ed intranet inconsapevole a sua volta fregato da quello che
Il dottor banchi aveva convenuto di fatto con la dottoressa Visconti
Che certamente
Un taglio
Non è
E
Quindi ingannato
L'uno ingannati gli altri da quel che questi facevano
Cuffaro
Truffa perché sarebbe passati da trenta a cinquanta
Dopo che spazza davvero cinquanta
Baratta cosa ci dice Baratta dice che non sapeva nulla
Di queste
Trattative soltanto che all'ultimo minuto gli han detto che dovrà firmare questo benedetto contratto allora due lo ha firmato interfacciandosi importanti che quindi doveva sapere
Che cosa si stava firmando
Anche perché c'era stata la comunicazione all'Antitrust se non erro dove il prezzo era stato individuato e quindi lui ben avrebbe fatto perché ha firmato diciamo autorizzato dal TAR
Al di là del fatto che questa autorizzazione di Tanzi
Non si capisce in che termini sia stata data avrebbe dovuto essere forse contestualizzato un po'meglio
Vera o non vera uno un vera che sia
Anzi vi dice che potrà firmare a quel prezzo io mi immaginavo qualche valutazione in più su nulla effettiva prova della consapevolezza dei tanti che quel prezzo fosse
Effettivamente voluto in tutta una serie di ragionamenti che mancano nel
Considerazioni del Pubblico Ministero
Dopodiché arriva Bernardoni il quale secondo me
Mette ancor più confusione e per noi che facciamo i difensori questo talvolta aiutanti quasi sempre aiuta
Se non ci fosse il fatto che io ritengo che la sosta Palese cinquanta arriva Bernardoni
Quale mette ancor più confusione perché Bernardoni sostanzialmente che cosa ci dice io son diventato amministratore delegato
Nel frattempo c'era una verifica fiscale
Da cui a è emersa la necessità di cacciare tira fuori un po'di denari
Una importante sommata andava pagata subito per evitare che questa somma diventasse di molto maggiore questo lo dico io ma è evidente un accertamento con adesione mi pare posti
è arrivata questa
Verifica fiscale mi pare proprio
Nell'aprile del due mila e due
Nel due mila due l'anno in cui tanto per ritornare invece a
Cose che sono dette prima
è l'anno in cui anche
La Procura della Repubblica viene investita di Parma viene investita da un'indagine in ordine
Alle società del gruppo ma
E
Nemmeno la procura
Che che doveva valutare proprio dei pagamenti Inter Company si accorge che della irragionevolezza di questi pagamenti Inter contract
Perché è difficile capirle queste cose ma in ogni caso Bernardoni a una necessità
Pagare determinati binari del fisco e anche una scadenza
Che è quella di renderli pare giugno del due mila due in cui avrebbe dovuto dare
Alla Banca Popolare di vicenza
Vale forse la Banca Popolare di vicenza dieci miliardi
Che già erano stati anticipati dieci milioni venti miliardi che erano stati anticipati ARPA
Vien da pensare che questi soldi potessero non averli a questo punto visto che era sempre lì a rincorrere
I pagamenti e visto che hanno
Detto dicevano che loro avevano bisogno di un po'di tempo per poter mettere dei denari incazzai per poter onorare gli impegni che avevano preso
Questi denari potevano non averli allora che cosa accade accade che Bernardo ogni si accorge
Che Bacchi aveva venduto questa società questa cifra straordinaria e invece questa società a suo modo di vedere non valevano
O comunque valeva molto meno e perché si accorge di questo perché riprende
Sostanzialmente in esame tutta la documentazione e tutte le indicazioni che erano stati dati prima del closing l'operazione
Ne che emerga nulla di nuovo
Conferisce un paio di incarichi a determinati andai
E questi
Indica lo studio disinibita
Grantorto individuano
Le
Presunte debolezze nelle redazioni dei bilanci che già erano note le parti al momento della contrattazione
Sulla base di questo che cosa fa
A reagisce con una violenza straordinaria nei confronti del dottor Bacchini scrivendo di una serie di lettere
L'ultimo rispondo poi dottor pacchi il quale
Questo lo ricorderanno loro lo ricorderanno quale Spoon pronta anche
Con
Forte avvocato che in quel momento aveva
E
Nonostante il Consiglio diverso che lavoro che il l'avvocato di forniva ritiene
Di voler addivenire ad un nuovo accordo con CONI
Anche su questo fin dall'inizio del suo interrogatorio se non ricordo male ma comunque nel corso del dibattimento ci spiega perché decide di addivenire a questo nuovo accordo
E quali sono le ragioni per cui avviene questo nuovo accordo le ragioni sono innanzitutto ragioni di immagine non può pensare che la sua società
Finisca
Una in un fallimento così come di veniva in qualche modo minacciato
Fatto sta che
Cosa fa si mette d'accordo con Bernasconi con Bernardoni come si mette d'accordo siete d'accordo per riprendere il quaranta per cento delle quote
Accollarsi cui quel debito dei dieci milioni quindi di fatto il quaranta per cento delle quote viene valorizzato dieci milioni di euro
E poi se la società avesse raggiunto le dita positivo dei successivi tre anni all'esito dei successivi tre anni
Un patrimonio netto positivo non mi ricordo questo questo poi lo vedremo dei documenti caso mai signor Presidente signori del Tribunale ma raggiungimento di determinati risultati lui avrebbe
Propri ceduto questo quaranta per cento di azioni
Alla
Societario
Il dottor Bernardoni quindi così arrabbiato perché si era venduto un bidone
Aita che cosa fa
Fa un contratto che gli stessi identici termini ritardando il termine di pagamento non c'erano i dieci milioni da dare della rapina
Qualche
Perché questo
è quello che viene convenuto tra le parti
Poi
Vedremo
Che
Questo quaranta per cento di azioni passerà
Invece
Mano alla
Visconti
La quale si assumerà lei
L'obbligo di pagamento nei confronti della banca
E da lì indotto varchi peraltro cresce e quindi tutta la sorte di questi dieci milioni pagati non pagati
Scritti nel capo d'imputazione pare ancora al dottor Barca
Fuoriesce dalla suo ambito di
Pertinenza mi vien da dire
Chiedo scusa se posso dirlo su
Chiuso Ligonchio numero
Facciamo venti minuti di pausa
Intendiamo
Intorno a mezzogiorno
Del prezzo
Metto
Non
Un cartello
Abbiamo
Oppure considerevoli premier avremmo avuto bisogno di scusi Presidente
Grazie
Questa diciamo
Confuse rapidissima ricostruzione degli esiti diciamo testimoniali
Barrique Itap voi con
Il contributo offerto dai testimoni tedesco già Rolli bonifiche parlano nella nostra posizione e che a loro volta individuano determinati aspetti
Che
Credo
Vado hanno
Una direzione utile per la difesa
Nel senso che tedesco per esempio arriva
Sul presupposto che Parmatour fosse una bellissima sfida dice perché Tanzi la famiglia Tanzi era un'ottima famiglia
Vi era lì in Parma turbinista una necessità diventa l'invenduto vi era una
Cui esistenza di asset all'interno del gruppo di grande valore che necessitavano dessert mesi diciamo in riga per poter
Rendere il gruppo profittevole
Vi era certamente una necessità di iniezione di denaro al momento dalla sua estinzione all'interno del gruppo all'interno della società
Ma da parte sua che abbandonano un ottimo lavoro d'altra parte per venire qui vi era un affidamento sulla capacità economica dell'azionista
E quindi questo è un ulteriore elemento che ci viene fornito da tedesco in ordine alle intanto prospettive future del gruppo ed in ordine alle prospettive di integrazione con la smetta
Già Roli
Altro esito testimoniale in cui sostanzialmente che sto facendo veramente una
Rapidissimo sunto
Al di là del fatto che a pagina trenta centotrentuno
Evidenzia come l'amministratore
Venisse sconfessato pubblicamente quindi conferma quella paura che va a chi aveva al di là di questo
Lui ci spiega che
Inizialmente era venuto per fare un piano industriale suite e dopo otto settimane questo piano viene ribattezzato come piano di ristrutturazione
In quel momento però diciamo che lui lo chiama il dilemma il con l'ASP Mimmo Turano ha già chiuso
E anche questa testimonianza quindi va nella direzione di cucina diciamo interazione confronto del battito con la Società iter
Prima
Di
Una tutte cose che mi aspettavo ci venissero rappresentata dal pubblico ministero priva di una consapevolezza su quelle che o di una conoscenza su quelle che potevano ma su questi temi o spera mente vado a volo d'uccello
Su quelle che fossero le condizioni in allora in allora del gruppo tutto questo rapido è non troppo chiaro riassunto delle testimonianze per dire cosa
Chi queste testimonianze non riesco a metterle in fila per arrivare ad individuare quelli che avrebbero dovuto essere di elementi costitutivi del reato che viene contestato ai banchi
E il pubblico ministero ha ritenuto di
Perlomeno in questa fase di non metterci in fila
Questi elementi e perché perché sarebbe così evidente quindi evidente la vicenda se solo si considera quanto emerso dal la consulenza tecnica del professor Caia Bastia e dalla inconcludenza inefficaci inattendibilità della consulenza tecnica del professor Moffa
Ed allora
Se da un lato
Io non sono in grado
Di capire
Perché
Queste varie testimonianze offrano elementi sufficienti Vertone per poter tenere in piedi anche se valga il discorso di Bastia l'ipotesi accusatoria
Mi spiego meglio anche se la società fosse Pansa zero
Euro zero milioni di euro o meno x miliardi
Vi sono poi tutta una serie di altre
Prove
Che avrebbero dovuto essere evidenziate che dovrebbero esserci nel
Fascicolo dibattimentale per poter ritenere sussistente l'ipotesi di reato contestato
E io credo invece che vi sia un'incertezza assoluta per cui ognuno dice la sua qualcuno si sposa con quello che dice qualcun altro ma alla fine di a un pacchetto dove se dovesse stare in piedi
La tesi diciamo consulenziale l'accusa ben più ci si avvicinerebbe o da un lato
Ad un
Clamoroso bidone tirato dal Vacchi all'insaputa di tutti ordina sufficiente bidone creato tirato da Bacchi
In combutta con la dottoressa Visconti ma a gli altri elementi
Necessari per l'affermazione la penale responsabilità non Visaggio
Presupposto però di queste valutazioni e che invece non cammini da sole non stia in piedi la consulenza tecnica del
Professor nuova
Ed allora io
Mi limiterò in questa ultima parte del mio intervento ad evidenziare come a mio modo di vedere ciò che il Pubblico Ministero
Ha rappresentato potrebbe non reggere all'esame delle Signorie Loro
Il signor Pubblico Ministero
In buona sostanza
Non
Non non non riprende più di tanto quello che era la l'elaborato del suo consulente tecnico ma da par suo con l'abilità che l'ha sempre contraddistinto nel corso del tutto di tutto il processo
Prova invece ad individuare i fattori di debolezza delle valutazioni offerte dalla professor no
Loro naturalmente ricorderanno quello che è stato l'esame svolto dal consulente tecnico ricorderanno la relazione del professor Bastiglia acquisita senza che ne venisse svolto l'esame
E ricorderanno anche il confronto tra all'esame dei due consulenti tecnici
Io
Ho riletto
Quello che comunque era abbastanza
Solido impresso alla mia memoria lo prestato particolare attenzione al momento conclusivo a quello del confronto e devo dire che ho tratto
Questa questa sorta di convinzione che mi pare
Emerga emerga dalla dalla lettura delle trascrizioni
Da una parte
Al di là di tutto una serie di
Premesso che
Tutta una serie di parole dice frasi complicate
Che sembrerebbero che sono indicate o sono individuate per tentare di sorreggere di concetti più più sofisticati quello che alla fine ci dice il professor Bastia
Forse cambiando anche un po'il tiro rispetto alla sua consulenza tecnica originaria
è che questa società
Aveva
Patrimonio netto negativo era in perdita quindi valeva zero
Anche perché
Quel piano industriale o quel business clan
Si era rivelato
Come sul passato dal dagli eventi del dell'ultimo momento
In qualsiasi occasione in cui gli si trovi a dire scusi però noi abbiamo
Tutta una serie di dati o meglio il nostro consulente da offerto tutta una serie di dati in base ai quali si deve ritenere che società aventi dati bilanci stessi che poi dati bilanci spuntato bilancistico le perdite poi non è che
Abbia fatto chissà quale valutazione sulle varie poste in bilancio
Ma
Società che si trovano nella stessa situazione che per lei sarebbe
Quella che va posta parametro per individuare che nascono in palese meno qualcosa tutte queste società
Poi raccolgono in Borsa o tramite società comunque non tutte perché abbiamo tirato fuori un campione ma queste società raccolgono in Borsa
Piuttosto che in transazioni
Evidenziabili lo scambio di azioni un sacco di denari
Come si concilia
Questo con quello che il professor Bastianich e professor Bastia
Se quello che io comprendo ma
E professor Hvastija ci dice qui il problema è che
Ogni società ogni azienda complessa è un'entità complessa
Quindi delle caratteristiche sue proprie
Io non so quali possano essere le caratteristiche che hanno
Quelle altre società
Vi dico che questa società
Vien da dire che è stata valutata soltanto su quel dato di bilancio vale
Meno qualcosa
Tutta la complessità invece
Della società
Nostri consulenti tecnici hanno evidenziato per esempio il nostro consulente tecnico ha evidenziato come per esempio compì fosse questa problematica di un
A necessità di cassa conseguente all'ampliamento del fatturato perché la spinta aveva determinati
Tipi di contratti con un propri fornitori last Minute pagava il fornitore soltanto ben dopo che il prodotto era stato venduto a chi invece fruiva di questo prodotto
Tutte queste complessità mi vien da dire di valutazione
Cedo colpa Sua alla semplice valutazione che invece il professor Bastia fa il quale però ci dice che ogni società è un'entità complesse
Con quasi un gioco di parole mi vien da dire che tutti coloro che hanno valutato invece la società del complesso nel suo complesso nel suo interazioni con altri gli hanno attribuito sempre un valore
Grandemente distante e questo
è agli atti Caboto dicevamo prima tra il
Danno attribuito un valore
Grandemente distante dal valore che non attribuisce Bastia il quale però
Di fatto si esime dalla
Entrare in una valutazione
Che attenga proprio alla complessità dell'azienda medesima
Curioso io ho trovato il fatto che il professor Bastia civica ma cosa c'entrano i dati extra aziendali le previsioni di crescita del mercato i consuntivi diciamo
Valutativi della crescita che il mercato ha avuto ma piccole accenna sull'interattività occuparmi dichiara al mercato mica bisogna vedere come anche come son cresciute gli altri le altre società sarebbe dovuto vedere la Smit
Ma questo è un'ulteriore elemento di straordinaria mi vien da dire solidità della consulenza tecnica che è stata operata che è stata svolta dal professor nuova il professor nuova non solo
Guardate la società nel suo complesso all'interno evidenziando quali fossero
Le le prospettive di crescita le possibilità reali di crescita su questo torneremo
Ma anche valutato il settore
Per avere conferma del fatto che ciò che valutare all'interno fosse adeguato rispetto a ciò che accadeva all'esterno
Se vi erano previsioni di crescita nel settore di un certo tipo
E il business Landi la smetta individuava prospettive di crescita navale si deve ritenere che quello potesse essere
In allora alcuni dopo il i dati storici hanno smentito ciò ma forse anche in conseguenza delle modalità di gestione della società
Salvo
Nel due mila uno e su questo ne parleremo poi
Ma
Sulla base di dati extra aziendali diciamo sui dati di mercato le previsioni che venivano in una fatte erano previsioni assolutamente coerente col business che last minute aveva
Business che non viene neanche preso in considerazione da
Da Bastia o perlomeno viene preso in minima considerazione
E le prospettive di crescita
Sono stati poi confermate dall'andamento del mercato negli anni negli anni successivi
Secondo basti a questi dati non c'entra nulla secondo me sono dati estremamente significativi
Perché sono dati che
Confermano come la valutazione che poi oggi
Professor basti ha fatto suo su un'altra sia stata una valutazione che si è basato su delle prospettiva di che prospettive di crescita cioè in allora
Potevano essere ritenuta adeguata
Il Pubblico Ministero invece
Andando un po'più nello specifico rispetto a quanto
Il professor Bastia ha ritenuto di fare
Che cosa che cosa ci offre come contributo in sede in sede di discussione
Individua sostanzialmente due elementi che avrebbero dovuto portare a ritenere non attendibile
Quel business blanda
Forse tre
Numero uno i dati dell'anno i dati dell'anno erano secondo quel che dice
Professore di molto inferiori
Parzialmente inferiori rispetto a quelli che si prevedeva che avrebbero dovuto sa
Perché questi dati sarebbero così inferiori
Dico io perché probabilmente c'è stato l'undici settembre che un contributo lo ha senz'altro offerto
E perché perché dico questo
Perché se noi facciamo una proporzione tra quelli che erano
A quello che era al fatturato affine dell'agosto son tutti i dati che facilmente si ritrovano al fascicolo a fine dell'agosto del due mila rispetto al fatturato della fine dell'anno
Del due mila
E questa e questo rapporto lo paragoniamo al fatturato della sine agosto due mila uno rispetto al fatturato e che quindi ci si poteva attendere per fine agosto due mila uno non siamo tanto distanti
Risultato questa proporzione da quel sessantanove
Nel senso che vengono fuori sessantaquattro miliardi
C'è un po'di differenza ma mi pare una differenza così così clamorosa
Dopodiché invece la fine dell'anno arriviamo a quarantanove mila perché evidente
L'otto il Pubblico ministero ritiene che questo peso sia stato minimizzato dal nostro consulente tecnico
Io questo non lo ritengo affatto nel senso che il nostro consulente tecnico nel momento in cui ha preso ha fatto una valutazione reddituali intanto della società
Conseguente
Ai dati diffide del due mila uno e a
Operato diciamo un aumento sulla base
Questo sì dei valori attesi sulla base del business Plant
Però a applicato anche grosso e significativo perlomeno questo è quello che ci dice io quando non sono in grado di capire quanto significative in effetti sia
Un grosse significativo questi centri di sconto perché quel piano era un piano dotato di una qualche aleatorietà
E quindi
Non è che venisse preso come parametro il Piano nella sua certezza veniva preso come parametro un piano che si presumeva potesse essere anche un piano sufficientemente aggressivo tant'è che è stato applicato un significativo
Non ricordo se questa è la parola quindi al professor nuova non significativo tasso diciamo di sconto
Sul presupposto poi e su questo
Ministero
Diciamo che
Ritiene inadeguato il contributo del nostro consulente sul presupposto nostro che poi il mercato del turismo avrebbe riniziato dare
Nel senso che l'undici di settembre poteva essere
Parziale stallo ma poi il turismo sarebbe ripartito
Cosa ci dice signor Pubblico Ministero
Dice beh non è mica tanto così se ma non ho inteso quel che il Pubblico Ministero presentato alla loro attenzione polemica tanto così per esempio adesso ci mettiamo tre volte tanto se vogliamo prendere un aereo voglia far check-in quindi insomma l'undici settembre non era una cosa
Che destinata a svanire quindi a pochi mesi verissimo ci si mette tre volte tanto non credo che questo significhi che non si viaggi nel senso che proprio perché ci si mette tre volte tanto si è tranquillo e si viaggia
Se il check-in fossero istantanei forse la gente sarebbe un po'più preoccupata adesso che
Fenomeno del terrorismo è un fenomeno che spaventa un po'di più rispetto all'undici prima dell'undici settembre di allora
Ci si mette un po'di più ma la gente prende e viaggia
Ci dice anche il pubblico ministero guarda caso c'era il Giubileo
Nell'anno due mila e quindi il parametro di riferimento che induceva a ritenere che la crescita sarebbe stata straordinaria nel periodo successivo è un parametro viziato dal contributo del
Perché quell'anno secondo l'Organizzazione mondiale
Moglie non so
Esattamente da quali sito siano state tratte queste informazioni ma secondo l'Organizzazione mondiale del turismo sarebbe stato un picco diciamo di attività turistiche
Al di là del fatto che anche qui mi chiedo ma la spinta
Punto it
Società italiana
Avrà avuto un contributo
Crescita del proprio fatturato derivante dalla
A me sembra strano che
Viaggi di quel genere tengano predisposti e preparati e organizzati last minute
Anzi di solito quelli troppo viaggi che vengono preparati con enorme anticipo con le norme anticipo attraverso io purtroppo sull'argomento rischia di essere un po'scadente ma
Attraverso la parrocchia per esempio o attraverso i tour operator
Religiosi
Infine abbiamo visti
Verdone per esempio tour operator religioso urbi et orbi ma sono quelli soggetti credo io se voglio fare una discussione così
Proprio un ragionamento ad alta voce che possono aver avuto un grosso impatto
Sul proprio fatturato derivante
Dal Giubileo mi sembra più difficile e su questo mi sarebbe piaciuto eventualmente
Aver dei dati da parte del pubblico ministero che Giubileo abbia impattato sulla fatturato di la seduta punto it
Che di solito sopportata ritenere organizzasse viaggi per andare alle Maldive all'ultimo minuto natali cose o cose di questo genere
Ho trovato però abbastanza interessante
Andare su un sito morto un risma organizzi che non so se sia lo stesso che il signor Pubblico Ministero ha citato e che quindi un sito al quale anche loro eventualmente potranno accedere
Perché perché ho trovato un documento per la verità non ho trovato dimora trovato la mia la collega Elena degli enti
Quindi non voglio attribuirmi meriti che non ho
Abbia ma comunque abbiamo trovato un documento dell'aprile del due mila
Quindi quattro mesi cinque mesi dopo l'operazione
Organizzazione mondiale del turismo ho preso la versione francese perché quelle imprese non avrei capita fino in fondo
Aprile due mila e due rapporti essi al numero venti rapporto preparato dal Comitato per il rilancio del turismo seconda riunione venerdì quindici marzo due mila e due quindi il documento aprile ma c'è stata la riunione chiama
Il titolo
Di questo rapporto è ripercussioni degli attentati dell'undici settembre sul turismo internazionale la fine del tunnel
Dov'è la fine del punto se poi si va a leggere con attenzione questo documento che sul sito delle Nazioni Unite insomma in buona sostanza se poi
Mi pare che sia il sito delle Nazioni Unite
Se poi si va a leggere con attenzione questo documento che cosa viene fuori di un fuori che certamente il turismo ha subìto una contrazione diciamo di vendite nel periodo immediatamente successivo all'undici settembre i last minute ed è una prova
Dopodiché però
Il turismo
Interno e internazionale a iniziato diciamo ha dato ad aprirsi a svilupparsi
E poi dice
Frase significativo d'altronde gli attentati dell'undici settembre
Hanno qui si ritiene anticipato certi riduzioni della domanda
Di cui si può dire che erano di già erano già annunciate
Quindi con l'undici di settembre c'erano certe funzioni che la domanda nel mercato turistico già annunciate che sono state diciamo velocizzate
Quali sono queste una intensificazione delle riservazione delle prenotazioni
Il testi inglesi dice l'assoluto
Francese di chiami amministra dell'ultimo minuto
E poi
Una a un momento del numero di persone che
Prenotano via internet e che preparano
Il loro viaggio con questo strumento
Chiudo il documento dicendo che quindi ci sarà un miglioramento è che l'anno duemilatre sarai in euro dovrebbe
Rivelarsi in Europa un'eccellente annata per il turismo
Ed allora questo documento che forse tratto dallo stesso sito che il Pubblico Ministero ha citato nel corso la sua requisitoria non lo so questo questo documento dimostra come l'impatto
Dell'undici di settembre
A sviluppato le prospettive di crescita che già c'erano
Dei viaggi la SMI
E noi trattiamo una vicenda che hanno ad oggetto fa compravendita di
Comunicato della principale società che si occupava di questo settore nell'ambito
Del territorio italiano
Credo quindi
Che le aspettative
Di crescita
Che in quel momento c'erano
Siano confermate da un lato
Dei dati che il professor Nova ha portato alla loro attenzione
Da
Che sono dati precedenti e successivi al due mila e due
Dall'altro queste aspettative di crescita siano assolutamente avvalorate anche da quest'ultimo documento che o
Che loro potranno trovare l'altra non si pone anche stampare il ruolo fotografato per riuscire a leggerlo
Che loro potranno eventualmente trovare
Sul sito sul sito delle Nazioni Unite
Ne
La relazione di gestione al Bilancio due mila uno può essere un elemento appunto che porti a dire che
Il tunnel
O fosse finito in quel momento relazione
Di gestione al Bilancio del due mila uno è proprio di quell'aprile due mila due aprile due mila due momenti in cui le prospettive di crescita diciamo che riemergono alle tre all'attenzione all'attenzione degli operatori
Del del diritto
Io
Credo anche perché sono certo che professor Padovani poi affronterà tanti altri argomenti che io ritengo ritenuto in una frontale e relative elevare le menti costitutivi del
Del reato credo di aver finito e credo di essere
Grazie sono certo di essermi io convinto del fatto che tutti gli elementi che in allora erano a disposizione le parti erano tali da far ritenere che il prezzo che è stato
Pattuito fu sul prezzo adeguato al bene che si scambiano
Uso un prezzo adeguato al bene che si scambiano ma anche solo avendo riguardo al valore spendano un della società
Valore che poi avrebbe potuto essere aumentato in conseguenza delle sinergie che tra Itta e Lascu indotta sì si sarebbero creati
Credo quindi che manchi il presupposto
Primo principale che ha
Borgo l'accusa
A
Prospettare alla loro attenzione torna la richiesta di condanna
Accusa che credo appunto forse ribaltando quanto dicevo in esordio forse due Rosa mente ha dovuto
Procedere con una istanza di condanna perché comunque nel suo fascicolo rimane
Quella consulenza tecnica del professor Bastiglia che a mio modo di vedere e ciò che ha su tutti sulla cattiva strada
Io quindi sulla base di queste considerazioni ringraziando per l'attenzione chiedo l'assoluzione del dottor Bacchi
Innanzitutto perché il fatto non sussiste
Sì Presidente
Inserisco rapidamente discusso nella difesa pacchi perché se il fatto rinnova batte il documento di non compresi nel fascicolo del dibattimento
Inutile tipica
Che salvo fatti notori
Tipo
Video
Ciò che non nel fascicolo non fa parte del PD universo conoscitivo del del giudice
E quindi almeno chi poi il Collegio non voglia motu proprio disporne l'acquisizione
Vi opposizione
Sul punto da parte dello Pubblico
Ministero
Calvano qua
Spazio
Prego concordo con lui
Grazie signor Presidente
Signor Presidente
Signori del Tribunale
Nell'associarmi alle conclusioni
Di Andrea Soliani che
Con tanta puntualità e
Tanta diligenza ripercorso
Le tappe salienti della vicenda processuale dimostrando
A mio avviso in modo estremamente efficace l'inconsistenza fattuale
Dell'accusa
Elevata dal pubblico ministero
Voglio tuttavia
Soggiungere
Qualche considerazione che non sarà
Devo pur dirlo brevissima ma
Non si spaventi il tribunale non sarà nemmeno eccessivamente
Si tratta in sostanza
Di un intervento
Articolato su tre piccole parti la prima delle quali
è dedicata per così dire
A quello strano incipit del Pubblico Ministero in cui
Egli invita per così dire il tribunale allo shopping delle qualificazioni Schelling al tribunale
La qualificazione che gli sembra più accorcia alla bisogna la seconda parte sarà
Dedicata
A puntualizzare o meglio a riprendere taluni temi di fondo della ricostruzione di fatto
E infine
Last but not least
Come si suol dire alcune
Considerazioni
Di diritto su questa
Fattispecie del secondo comma
Dell'articolo duecentoventitré che costituisce davvero
Un reperto curioso nel nostro arsenale normativo
Prima di tutto qualche
Prende considerazione su questa sorta di alternatività sopravvenuta della contestazione
Pubblico Ministero
Che
Ci ricorda come all'origine
Il dottor Bacchi fosse gravato da un'accusa di bancarotta per distrazione in seguito modificata in quella di
Bancarotta impropria per operazioni dolorose
Causate Ricci
Del fallimento
Dice
Il dottor Picciotti con finta ingenuità finta in senso buono estinta in senso buono perché rispetta il ruolo e la parte
In fondo la vicenda storica e la stessa
Voi prendete una norma o prendete l'altra tutto sommato non fa differenza trovate qualche piccolo ostacolo sulla via delle operazioni dolorose non vi preoccupate
Entrate nei più evidenti campi della bancarotta per distrazione che abbia accoglierà
Con maggiore facilità sgombrato il campo da qualche eventuale piccolo inciampo
Quando ho sentito
Questa affermazione così
Così disinvolta va pur detto
Non ho potuto
Non vede riaffiorare alla mente una vicenda giudiziaria che ho vissuto qualche anno fa e che si riferiva per l'appunto
All'acquisto
Di una società
Da parte di un'altra società
Emersa che in relazione a questo acquisto
Si trattava di una società quell'acquistata in situazioni di crisi era stata elevata una imputazioni di bancarotta per distrazione
E sulla bancarotta per distrazione
Abbiamo lavorato in indagini preliminari abbiamo lavorato all'udienza preliminare abbiamo lavorato durante il dibattimento di primo grado abbiamo lavorato in grado d'appello e siamo finiti in Cassazione sono finito in Cassazione
è in Cassazione
Mi sono sentito dire
Giustamente
Relatore dal Consigliere Nappi oggi dal Consiglio Superiore della Magistratura
Che è di bancarotta per distrazione non si poteva parlare perché semmai
Si sarebbe dovuta prospettare l'imputazione di bancarotta impropria per operazioni dolose causa periti del fallimento
Fatto
Totalmente diverso
Atti a
Pubblico ministero perché a lui cominciasse come in effetti ricomincio
Naturalmente il processo a questo punto era così gravato dal peso degli anni
Che lo slancio
Soufflé Chievo le purtroppo il suo purtroppo secondo i punti di vista il cammino sardo
Ma la decisione
Che esiste
E
Cassazione quinta otto marzo due mila sei
Fu tranchant annullamento senza rinvio
Per la bancarotta per distrazione andate via trattare
La bancarotta impropria
Ex novo
Un errore
Una svista
Una credibili a giudiziaria niente di tutto questo perché anche in quella vicenda con la storia sempre la stessa era
Ma come i signori del Tribunale sanno
Assai meglio di me
Contano le storie
Che si prospetta hanno dinanzi a un tribunale conta Cornell essi raccolta perché è il come si raccontano le storie e cioè il come si prospetta l'imputazione che fa la differenza
E qui anche se il materiale è lo stesso
Non perdiamo arrenderci ben conto che le storie prospettate rispettivamente sul versante della bancarotta per distrazione rispetto a quella
Della bancarotta impropria sono due storie diverse perché colgono di una vicenda Astarita due aspetti profondamente diverso
Non voglio
Soffermarmi analiticamente
Sulle differenze che intercorrono
Tra i due capi di imputazione sarebbe un esercizio
Interessante perché
Dimostrerebbe come
Il nostro pubblico ministero
Che è persona
Lui lo sa parlo per piaggeria
Fine e sagace
Presenta delle modifiche che sono modifiche significative
Ma non è su queste modifiche che voglio intrattenere il Tribunale anche perché il tema
Che al Tribunale posto non è quello di ristabilire
Un capo di imputazione
Quello formulato nell'invito a comparire
Nei confronti del dottor Sacchi che
Non c'è più
Il nuovo capo di imputazione in termini fattuali è solo quello che risulta poi
Contestato per il dibattimento
Quindi il problema è soltanto se
Se
Nel capo di imputazione
Contestato per il dibattimento si possano ravvisare gli estremi della bancarotta per distrazione
E allora la risposta
è
Facilmente
Negativa agevolmente negativa
Direi
Inevitabilmente negativa perché
Se ragioniamo in termini di bancarotta per distrazione
Abbiamo ricordiamo immedesima Andom impropriamente con l'accusa quindi facendo corpo concettuale l'accusa abbiamo il problema noi dell'accusa
Quello di agganciare
Il dottor Macchia Parmalat e perché di lì vengono i fondi distratti è da Parmalat che vengono prelevati
I soldi con cui pagare l'acqua meno
In grandissima parte
Quindi dobbiamo trovare un aggancio sul piano obiettivo sul piano soggettivo che consente di riferire a questo estraneo che tratta con ittico estraneo nel senso che non è un soggetto qualificato
In un nessuna delle due società dobbiamo riferire a questi strani è un'attività che si sta svolgendo in una società con cui lui non tratta
E rispetto alla quale non ha nessun rapporto giuridico
Senza
Neppure sospettare che di lì
Vengano risolti
Quindi
Trovare questo aggancio sotto il profilo oggettivo sotto il profilo soggettivo
Ma qualche problemino lo presenta ognuno o no oppure saltiamo le società
E trasformiamo Facchi in una specie di turbinio
Che percorre
La galassia Parmalat in modo indifferenziato
Per cui
Avendo Vacchi toccato
Una delle stelle della galassia poi
Si ritrova comunque coinvolto nelle vicende dell'intera galassia un po'forti ora eccome
Come schema d'accusa
è infatti
Il Pubblico Ministero c'approvato
A soddisfare
Questo implicito onere d'accusa approvato a dimostrare che infatti in realtà
Sapeva benissimo da dove venivano i soldi anzi
Magari sedato pure da fare perché
Li piglia siano da Parmalat Ministro che inviti non c'erano non già approvato perché la strada sarebbe stata
Esaurita prima di cominciare
Cioè niente che
Che ci conduca a un esito di questa fase
Ma
Se stia
Nell'ambito del duecentoventitré
Abbiamo
No abbiamo sempre
Immedesimarmi con l'accusa per la simpatia che nutro sul piano personale come il dottor Picciotti nove sul piano istituzionale mio avversario
Dal quale non posso prescindere ma se stiamo sul piano dell'operazione dolorosa
Abbiamo un onere probatorio diverso perché
E non soltanto dobbiamo dimostrare che si tratta di un'operazione dolorosa e chiarirci che cosa significa dolosa ma questo lo vedremo ma abbiamo puoi il problema di dimostrare che si tratta di un'operazione che ha
Rilevanza causale
Determinante per
Il dissesto per il fallimento
Cioè dobbiamo
Stabilire
Un rapporto
Di
Causalità tra l'operazione dissesto
Non so per quanto sia fallita ditte
Fallita nel senso
Diciamo comune sappiamo che si tratta di una dichiarazione equivalente al fallimento non lo so ma
Non lo voglio nemmeno sapere perché il pm non me l'ha fatto sapere nel senso che rispetto alla posizione del dottor bachi il pm non c'è neppure provato a dimostrare che l'operazione last Binotto
A
Un'efficacia causale sul dissesto causale nel senso che la conditio sine qua non come vedremo come non causale nel senso
Del
Tutto influenza tutto che non è questo il criterio causale
Applicabile
Nell'ambito della fattispecie del duecentoventitré è emersa una fattispecie incriminatrice
Ma
Veda hanno signori del Tribunale
Questi due diversi oneri probatori
E dipendono
Dalle prospettive sostanziali
Che
Guida no ispirano condizionano le due fattispecie
Perché la distillazione guarda a monte
E l'operazione dolorosa
Quarta a valle
Guarda abbondante la discrezione guarda all'origine dei quattrini da dove li hai presi
E rispetta la distrazione
Quanto valesse lastroni
Non conta
Proprio niente a niente
Non conta perché quand'anche la subito palesi quel che vale
Quel che la difesa ritiene che valga a quel che gli elementi dimostrano che valga se fosse stata pagata coi soldi di Parmalat
Essere pesante una distrazione a danno di Parmalat o no no o mi sbaglio
O improvvisamente si scopre che la distrazione ingiustificata se serve
Per acquistare una cosa buona
Cioè serve
Andare a prendere i soldi da un'altra società è questa non è niente
Non mi pare che funzioni così se funziona così bene buono a sapersi
Per i futuri destini del diritto penale fallimentare
Nei gruppi di società vado a prendere i quattrini dove capita è così che si fa
No
Quindi quel che vale la stabilmente nella prospettiva della bancarotta per distrazione è
Semplicemente irrilevante cioè un di più la ciliegina sulla torta se volete
Ma ma non entra nell'orizzonte concettuale della distrazione perché Parmalat dice ma a me e me l'hai fregati diciotto milioni di euro sei
Perché c'è il fatto a me non interessa perché io non ce li ho più quei diciotto milioni di euro ce li ho più
Tutti sarai comprato anche una bellissima villa
è ma non è mia la villa io non so che è successa quindi il valore
Di ciò che hai comprato non c'entra più quindi il tema è un altro processo improvvisamente
Perde di senso
Mentre invece
Se
Consideriamo la prospettiva dell'articolo duecentoventitré
Secondo comma numero due
Cioè la prospettiva a valle
E non ci interessa all'origine del danno
Il danaro può venire da qualunque parte
Può essere rubato rapinato non è questo il punto il punto è
Che
Si è compiuta
In ipotesi un'operazione dolorosa
E che da questa operazione dolorosa è scaturito il fallimento l'operazione dolosa ha provocato il dissesto i fondi potrebbero essere regolarissima
Ottenuti nel modo più lei cito possibile
Ecco dunque signori del Tribunale mi pare
Di una evidenza solare
Che le due fattispecie sono assolutamente incommensurabili
E quindi ha avuto ragione consigliere Nappi nel due mila sei
A dirci
Ragazzi avete parlato di bancarotta per distrazione
Ma e qui distrazione e non c'è semmai c'è
Un'operazione dolorosa
Ma questa ve la dovete cucinare daccapo perché fatto diverso
Ma signor Presidente signori del Tribunale non si tratta del Consigliere Nappi che estemporaneamente nel due mila sei ha preso questa decisione non è questo
è che la giurisprudenza del supremo Collegio
è una giurisprudenza costante in mente
Orientata
Senza eccezioni
A ritenere che bancarotta per distrazione
E Pancaro
Impropri
Se
Operazioni dolose cause attrici del fallimento non possono concorrere
Altro che Emma terminalmente e non ma informalmente
Ci se c'è un concorso ipotizzabile è un comparto ma te viale non formale
Perché perché nonostante non è lo stesso contenitore neanche in parte
Da ultimo
La sentenza
Diciotto febbraio due mila dieci numero
Diciassette mila seicentonovanta della quinta sezione su cui avremo occasione
Di ritornare
Che può essere assunta
In termini
Quasi paradigmatico ci
è evidente
L'autonomia conferita dal legislatore scrive
L'estensore della
Sentenza
Alla categoria in discorso nel contesto della più ampia figura della bancarotta fraudolenta
Del tutto difformi
Dalle Generali ipotesi dettate dalla legge fallimentare articolo duecentoventitré comma primo nella parte in cui richiama la fraudolenza patrimoniale di cui
All'articolo duecentosedici comma primo cioè dire la seconda parte
Totalmente
Di forti
è la Cassazione Quinta Sezione diciannove maggio due mila dieci numero trentaquattro cinquecentocinquantanove è per l'appunto quella che dice
La cercate concorso formale tra le due figure se c'è lo trovate materiale ma cosa significa concorso materiale significa due condotte vedete elogiare né
Testa lato piani viversi che avvengono infatti in una prima l'altra dopo
Avrebbe avuto più senso
Rispetto all'invito rivolto al tribunale
Discendi aeree la qualificazione avrebbe avuto più senso che il Pubblico Ministero le contestasse entrambi dicendo queste ore a monte è questa
Non so se agli stessi soggetti
Non so se negli stessi termini
Avrebbe avuto più senso
Perché avrebbe se non altro rispettata
L'autonomia
Strutturale
Delle due figure
Ma noi ci troviamo
A discutere
Solo dell'articolo duecentoventitré
Comma secondo
Numero
E questo dobbiamo occuparci
Racconta una storia diversa rispetto
Alla bancarotta per distrazione anche che i personaggi sono almeno in parte le stili stessi le situazioni di contesto possono essere le stesse
La trama
Tuttavia come vedremo raccontata in modo
Un po'diverso
E io credo che
Alla operazione dolorosa si sia giunti
Voglio farmi interprete
Della diciamo
Della
Scelta processuale operata dal Pubblico Ministero che peraltro
Potrebbe giustificarla in un altro modo ma al di là
Di quel che il Pubblico Ministero
Ritiene
Di
Di interpretare poco fa mi ha dato una sua interpretazione anziché ha spiegato il perché applicato il capo d'imputazione proprio non lo dirò qui non lo dirò ma dirò
Che io penso diversamente
Perché ritengo che questa modifica sia stata necessitata dal fatto
Che
La vicenda
In qualche modo raccontata è una vicenda
Che arrivi ecologia piuttosto la truffa che
La bancarotta per distrazione
E cioè una vicenda nella quale
A forza di pigiare l'acceleratore solide
Che la strumenti almeno fosse come si dice romana mente una sola un bidone alla vive posto che da questo bidone
Non avrebbe ricavato vantaggio altri che va a chi
Era questa è una truffa ma siccome la truffa avrebbe per così dire trasformato il processo
In una sorta di
Di appendice
Diciamo la verità banale e dice che ci sta a fare una truffa in Parmatour nelle vicende del turismo poi la truffa ampiamente descritta insomma quindi per carità che stiamo a parlare di truffa
E allora
Si ripiega su questa operazione dolorosa
Che come vedremo delle affinità con la truffa c'è la perché l'operazione dolose la truffa interna
La truffa interno ma di questo parleremo più alta
A mio giudizio quindi
Io così lo interpretato a suo tempo la modifica del capo d'imputazione è una modifica Calligan nel senso buono
Una modifica intelligente
Con il materiale che il pm aveva quello doveva andare a pescare anzi io mi sono detto ma guarda come bravo dottor Picciotti che scova
Nelle pieghe della legge fallimentare sta qualifica
Così
Così esotica
Così strana
Così varrà
è con questo materiale forse è l'unica idea che gli consente in qualche modo almeno di proseguire perché certo con la distrazione dove che strada facendo continuare sulla strada
Questo mi son detto
è questo in effetti continuo a pensare anche se
In realtà
Ma scusa fa quasi tutte le parti
L'accusa fa acqua da tutte
Cioè l'accusa
Si regge
Per così dire
Su qualche labile suggestione su qualche flash ma non appena
Viene riportata ha i dati di contesto effettivo
Ci si accorge
Che semplicemente non è in grado
Di sempre contenuta in quel quadro
Di tipicità delineato dalla fattispecie
Ma non voglio anticipare
Come dice il latin edito
E passo così alla seconda parte del mio
Intervento darmi infatti TUB double tipi di usura così si dice si dice i bambini anche stabilire l'università d'anni fa questo dicevano gli antichi ma il vero
Ecco qual è il fatto
Che il pubblico ministero pulita questo fatto
Perché prima di stabilire che cosa si debba intendere per operazioni di nuovo settore causazione del fallimento vediamo che cosa il pubblico ministero intende
Catturare della realtà per trasportarla in questa fattispecie
Vediamo di fare
Il processo seguendo la strada
Che il Pubblico Ministero
Traccia vediamo dove porta
Insomma
Io vorrei
E mi sembra anche giusto prendere
Il pubblico ministero sul serio
E chiederei dove
Seriamente ci conduce la prospettiva
Che
Traccia
Nel quadro dell'accusa
L'elemento centrale
Ciò che
In definitiva da significato quadro
E
Un elemento
Il prezzo del tutto esorbitanti
Che sarebbe stato pagato Bernasconi tu
Quindi lo squilibrio
Non sappiamo esattamente quanto garante ma dobbiamo supporre assai rilevante tra prezzo e valore
Il pm non ci dice quanto è grande questo squilibrio che dice è stata pagata tolte questo prezzo è del tutto esorbitante
Del tutto esorbitante
è un termine
Che
Esigerebbe una
Chiarificazione esserlo meno in termini delimitazione quantitativa perché
A me per esempio che le scarpe costino duecento euro mi sembra un prezzo esorbitante
Per certe persone duecento euro prezzo male cioè vorrei capire qual è la soglia dell'esorbitanti
Il Pubblico Ministero non c'è
Cioè
Non ce lo dice espressamente però
Percorre per così dire
Due strade
Due strade di definizione delle dello squilibrio avrei lo squilibrio regge l'accusa e questo squilibrio si esprime in termini assoluti e in termini relativi
In termini assoluti
Alla sua prima trincea
Sulla quale colloca il soldato Bastiglia il soldato basti attacca la prima trincea è proclamato nuove do last almeno tre non vale niente vale se erano
Quindi qualunque pezzo era eccessivo
Qualunque attrezzo alcune
Però
Perché in realtà per fare zero
Occorreva aggiungerne
Al passivo
Patrimoniale quel che mancava per far pareggio quindi in realtà il valore di la sui mezzi esprimeva della serie dei numeri negativi
Valeva meno di
Queste è la prima trincea
Sulla quale è schierato il soldato pastiglia
Però
Una trincea
L'accordo sulla cui tenuta il pubblico ministero
Come dire
Non può sentirsi troppo sicuro e vedremo che ha ragione consentirsi troppo sicuro cecena ragione Siena proprio tante altre ragioni
E allora abbiamo il percorso relativo lo squilibrio
Si esprime in termini relativi e i termini relativi sono i termini
Che consentono come dire
Di cogliere con più suggestione
Perché
Lo squilibrio in termini relativi
è come
Il flash che illumina d'improvviso la scena poi si spegne ma intanto a un'immagine di un altro flash altro immagine così passo dopo passo vado a sbattere contro il muro senza nemmeno accorgermene
E lo squilibrio in termini relativi si coglierebbe
Nel fatto che il prezzo a assunto un andamento ingravescente
E cioè il prezzo è
Per così dire cresciuto in itinere
Anzi a dar retta Bernardoni del PM
Non li presta molto credito e ha ragione
Vedremo anche perché ha ragione non prestargli troppo credito
Nella famosa riunione del cinque ottobre del due mila uno
Il dottor Macchia avrebbe proposto la vendita a prezzo zero col semplice accollo dei De BT cioè si sarebbe presentato col cappello in mano ricetta vi fate la carità di prendere last minute senza nemmeno un euro
è di accollati solo i debiti poi semmai mi date qualche piccolo con riconoscimento il seguito
Poi dopo
Per
Saremmo passati a ventotto milioni di euro attraversa una fase intermedia
Rappresentata dal famoso prezzo variabile quindi
C'è stato un incremento progressivo del prezzo che alla fine si Espresso
In una dimensione
Che
Sprawl così Carta
In termini di raffronto dice il Pubblico Ministero guardate un po'come cresciuto
è che aumentava di valore nel corso delle settimane lastrico
Quindi è evidente che il prezzo finale è un prezzo spropositato
Perché ce lo dice
L'andamento sul testo del
Tutti la prova la dette da
Ecco quindi che
Giocando sulla trincea dello squilibrio assoluto quella presidiata da
Soldato Bastia ora un'espressione può mancare di rispetto Sabaudia
Squisita insomma e
Per fare spari diciamo che
La trincea assalita dal soldato no
Lo scontro uno scontro piuttosto sanguinoso
Squilibrio in termini assoluti se non regge quella trincea abbiamo uno squilibrio in termini relativi
Così siamo a posto il prezzo eccessi
La domanda successiva ma c'è la porremo dopo ma e se il prezzo eccessivo questo cosa significa rispetto all'operazione dolorosa perché il prezzo eccessivo
è un dato di fatto ma questo dato di fatto si qualifica automaticamente come operazione dolorosa
è un punto di domanda sul quale torneremo in seguito adesso
Occupiamoci di questi due
Di questa duplice forma dello squilibrio
E occupiamoci prima di tutto dello squilibrio relativo
Prima
Affrontiamo la formazione
Su questa formazione del prezzo
Andrea Soliani
Si è lungamente soffermato giustamente per dimostrare
Come i vari passaggi trovino tutti spiegazioni estremamente chiare e pubblico
Io quindi
Posso
Procedere
Diciamo in qualche modo allargati passi
Che il prezzo iniziale fosse quello indicato da Bernardoni possiamo escluderlo nella maniera più assoluta
Perché
Di questo pezzo iniziale non parla nessuno all'infuori in particolare
Non ne parla Tonna che certo non può definirsi umana
Come si chiama torna è un test di tanto no perché è un teste ex imputato quindi questa la formula se c'è l'impone e i testi intatto
Ripeto
Tonna che è un
Teste del genere testé citato
Certamente non tener o nei confronti di vaccini diciamo che se potesse sbranare allo si sentirebbe
Più sereno insomma la sua le sue dichiarazioni sono di RAI
Fortemente
Animate da ostilità nei confronti dei pacchi eppure
Tonon ma
Presente alla prima riunione
Lo dicono tutti ricorda
Un prezzo
Che ha due componenti una fissati addirittura lo indica mi riferisco alla pagina venticinque delle sue dichiarazioni
Trenta miliardi
La quota fissa e tre quattro miliardi la quota variabile
è un ricordo molto impreciso perché la lettera di intenti del nove novembre molto diversa
Sta di fatto
Che
Calisto Tanzi
Il nove novembre Bollettin mare personalmente la lettera di intenti
La vuole firmare
Perché
Perché aveva la mania di firmare l'ultima delle carte possibili e immaginabili credo
Svolgo firmare la lettera di intenti perché evidentemente vuole
Sapere
Che cosa
Sì stava facendo in ordine a quella trattativa
E la lettera di intenti come sappiamo prevede
Una quota fissa del prezzo del ventotto miliardi poi
Prevede una parte variabile
Ecco
Commisurata all'entità dei ricavi in funzione
Del dittatore del margine lordo assecondate fosse almeno del due per cento al due per cento il cinque per cento più del cinque per cento dei ricavi non stiamo a indicarle cifre
Che
Non hanno in questo momento alcune importanti
Difficile pensare che Calisto Tanzi il nove di novembre dj visse
Il passaggio la zero
A ventotto miliardi più la quota variabile
Ecco perché a questo punto davvero ci sarebbe da chiedersi
Su quali basi
Si svolgeva una trattativa se
Il cinque di ottobre arriva uno col cappello in mano e dice ti regalo la società fammi solo la cortesia di prenderti i debiti e poi il nove novembre facciamo una lettera di intenti in cui o di no
Ventotto miliardi e poi ti garantisco una quota variabile rilevante molto rilevante in funzione del margine operativo lordo
Il cavalier Tanzi vuole firmare nulla lentamente
Le cose parlano da soli
Evidentemente
E a questo punto allora lo scatto dovrebbe cogliersi nel passaggio dal prezzo fisso alla quota variabile
Ed è in affetti
In questa fase che secondo le dichiarazioni di torna
Si consumerebbe una truffa
Ai danni
Di Parma
Di Parma tu di insomma del gruppo punk
Dei compra
è in questo passaggio è nel momento della forfettizzazione della quota variabile
Perché torna dice a pagina ventisei delle sue dichiarazioni la Visconti le cose non le ha mai dette
Come nella realtà era
E quindi furono rappresentate in maniera distorta hanno origini
Quindi la Visconti
E facchini
Si mettono d'accordo
Per un giochino ai danni
L'Italia
Tonna dice a
Non ci hanno mai detto che alla fine il prezzo doveva essere quello che è scaturito
Nel contratto del dodici dicembre siamo stati truffa
Rappresentate in maniera distorta
C'è un modo più efficaci di dire che siamo stati indotti in errore diciamo
E d'altra parte
Paola di sconto
E il dottor Vacchi sono due
Estranei rispetto alla
Quindi laica il soggetto truffato e il soggetto che in questo caso si trova impegnata a pagare un prezzo più nessuno sapeva dovesse esservi questa etica
Ma
L'accusa di tonnellate
In primo luogo
è contraddetta all'interno delle voci narranti della vicenda da parata
Che il rappresentante legale di cioè
Il destinatario necessario e inevitabile dell'inganno perché se non fosse
Destinatario dell'inganno sarebbe comunque
Che cosa ci dice parole
è parlando
Della trasformazione del prezzo e quindi dei termini del contratto finale
Alla domanda
Di chi fosse al corrente risponde che sicuramente
Fausto Tonna sicuramente Paola Visconti che era presente Calisto Tanzi sicuramente
Perché perché andai B.O. a chiedergli conferma
Una volta venuto a conoscenza del prezzo
Dalla comunicazione antitrust perché mi ero fatto mandare dallo studio Zini di Roma e poi Francesca Tanzi
Quindi
Tanzi
Era
Al corrente
Secondo
Barack
Solo
Alla domanda della difesa
Che confermasse se Calisto Tanzi era a conoscenza del prezzo finale beccato nel contratto
Baratta non ha esitazioni a ribadire che mi disse dissi vi autorizzo a firma
I disservizi mi autorizza a firma
D'altra parte
Il racconto di Baratta
Signori del Tribunale
è credibile per una circostanza molto molto semplice ma
Molto oggettiva varata
Era uno
Che stava con la valigia in
Pronto ad andarsene perché lo volevano buttafuori ne avevo già detto
Che per lunedì
Ormai erano contati giorni con i mezzi di giorni
Quindi prima di firmare un atto
Firma che non poteva certo rifiutare perché la carica era ancora nelle sue mani e quindi la funzione trattenuto ad esercitarla ma prima di firmare
Ragionevole presumere che volessi accertarsi della senza IGP di sorta
Proprio per non rimanere coinvolto alla fine del suo percorso aziendale in qualche
Oscuro Maneggio in qualche poco simpatica
E d'altra parte secondo Baratta
Anche Tonna
Era al corrente del prezzo finale
Tonon
Che nega di essere al corrente del prezzo finale però
Le danno signori del Tribunale
Tonon
Nelle sue dichiarazioni
In K in un infortunio
Tornerò
è tradito dalla verità
Come spesso capita
A chi dichiarando
Contestualizza circostanze in modo
Che apparentemente servono a suffragare
La tesi che in quel momento
Il dichiarante ha in mente ma in realtà
Concorrono a dimostrare
Che il suo patrimonio di conoscenze doveva essere diverso
Da quello
Che
Afferma di aver possedute
Infatti
Se
Guardiamo attentamente il testo delle sue dichiarazioni
Dopo
L'affermazione tranchant secondo cui
A noi fu rappresentato un prezzo poi in realtà nel contratto messe messo un altro
E dopo aver detto che la Bisconti le cose non le ha mai dette
Nella realtà come erano quindi fummo rappresentate ignori distorta quindi alla domanda
Ma quale fu
Il ruolo di parchi in questa vicenda
E soprattutto quali dovevano essere le funzioni di Vacchi nell'ambito del gruppo turistico cosa risponde
Rispondo
Dalle indagini che fece successivamente Bernardoni
Da oggi voi di cui
Non c'è traccia
Questa autorità giudiziaria
Nona
Lasciato segni del proprio passato autorità di Bernardo
Dalle indagini che fece successivamente Bernardoni a me bene emerse che vi doveva essere un accordo fra Vacchi lavis ponti per far lievitare il prezzo
L'accordo per far lievitare il prezzo
E questo
Attenzione signori del Tribunale
Era sicuramente
Nel loro interesse
Per il semplice motivo che fatti avrebbe continuato a gestire la last minute turco e quindi era lumi
Che potevate iter minare di fatto il raggiungimento dell'obiettivo del risultato e quindi il pagamento della maggior cifra
Questo
è
Ciò che fa ci dice circa o no
Del prezzo variabile e la sua forfetizzazione infisso
La circostanza che essendo opachi destinato in quel momento siamo nel novembre del due mila uno alla gestione del settore turistico si sarebbe trovato nelle mani
Il tribunale può leggere a pagina sessantaquattro sessantacinque delle trascrizioni della
Dell'esame dibattimentale
Gianluca Vacchi e
Si sarebbe trovato nella sgradevole
Situazione sgradevole in termini
I etica
Dell'impresa non in termini di portafoglio perché in termini portafoglio si sarebbe trattato di una situazione piacevolissima cioè quella di governare l'USI
L'entità
Del risultato e quindi
La percentuale
Di
Prezzo variabile
Che gli sarebbe
Toccato in funzione di questo risultato avrebbe stabilito lui in definitiva quale
Sarebbe stata l'entità del prezzo
Taormina
Riferisce questa circostanza
A un complotto tra Visconti e
Parchi
Mentre si tratta semplicemente delle pattuizioni contenuti nella lettera di intenti del nove novembre del
Due mila uno
Che cosa dobbiamo allora capire da questa dichiarazione Vito
Che cosa dobbiamo concludere
Primo
Che è vero quello che ci dicono i testi che non si faceva nulla all'insaputa di torna tornata per va benissimo
Di come stava evolvendo il prezzo e il riferimento a quella che è la ragione dell'abbandono del prezzo variabile ci dimostra e questa conoscenza al di là dei
Ma soprattutto
Che la modifica dove
Esse
Raggiunta anche ecco l'accordo ritorna
Visto che essa era nota al Cavaliere grazie
Se si trattava per l'appunto di far lievitare il prezzo perché fatti avrebbe continuato a gestire la last minute tour
Eh
Ciò significa che l'abbandono della formazione del prezzo in due tranche fissa e variabile finiva Arcole eliminare questo rischio cara appunto la ragione per la quale siamo giunti al prezzo forfetizzato
Ecco che torna e tradito dalla verità
Perché torna non è in grado
Di gestire
In modo
Amabile
La distribuzione temporale delle sue conoscenze
E lunedì le cose le sapeva tutte le tira fuori nel modo che ritiene
Più lesivo per vatti ma nel tirarle fuori dimostra che in realtà
Ciò che conosceva
Era ben superiore a ciò che dice di avere in effetti come
Questa dichiarazione
E
La forza della verità che si impone anche sotto
E allora
Mi pare chiaro
Che la trasformazione del prezzo
Avvenne
Consensualmente per ragioni
Che avevano un fondamento oggettivo encomiabile
Chi era destinato
Ad amministrare la società non poteva essere
Il soggetto
Che finiva
Con lo stabilire l'entità del prezzo
A proprio vantaggio Vacca una situazione di conflitto di interessi più manifesta più vistosa più trattante più odiosa più intollerabile
Poteva
Concepire perché in ogni caso vi sarebbe giunto discredito
A fatti quale che fosse l'entità del prezzo
Variabile anzi a questo punto per dimostrare il proprio disinteresse che cosa avrebbe dovuto fare il povero dottor varchi remare contro fare in modo che il prezzo si riducesse ad un'entità risibile ma neanche questo
Sarebbe stato giusto evidentemente quindi era logico forfetizzato
E questa logica
Cera riferisce intorno
Anche se è tornato la trasforma
In elemento di un complotto
Paradossale complotto perché se questo era il complotto
Determinare di fatto il raggiungimento dell'obiettivo perché
Si sarebbe dovuto abbandonare questo strumento così efficace congegnato con tanta cura è
Ripiegare sulla determinazione del prezzo in termine fisso
Una domanda che per l'appunto trova da solo alla propria risposta
L'altra tanto
Quando
Si assume con tanta
Come dire sicurezza
L'idea che
La trasformazione del prezzo
Da variabile in fisso
Forse per l'appunto una manovra
Tesa a incrementare prezzo stesso a farlo lievitare arbitriariamente si dà per scontata una circostanza
Cancellone troppe beh smentita
è smentita dai fatti
E perché
Perché
Se noi
Guardiamo ai fatti che ci sono stati confermati da bocche insospettabili riferisco attorno
E mi riferisco a Bernardo rispettivamente a pagina trentacinque e a pagina cinquantuno
Della loro audizione l'uno il ventinove giugno due mila undici Tonna l'altro il ventidue giugno del due mila undici Bernardoni
La last minute tour raggiunge un margine lordo operativo positivo nel maggio del due mila tre
E quindi sarebbe scattata la variabile del prezzo
Sarebbe scattata
E non dimentichiamoci che nel maggio del due mila tre
Questi tosse catafascio
Secondo l'accusa raggiungiamo
Un margine positivo
E allora
Questo carrozzone
Avrebbe determinato la necessità il pagamento
Della parte variabile del prezzo
Ma nella logica della ingravescenza del prezzo
Sempre
In termini di suggestione come vedremo
Si tirano fuori
L'accusa non manca di tirar fuori
I tre milioni di Euro versati nel gennaio del due mila due ai vecchi proprietari della last minute tour detentori di un terzo delle azioni quindi sono
Come il Tribunale sa meglio di me esso rettilinea renderle
E Illy Olmo
Per prevenire diceva il vecchio capo di imputazione redatto secondo lo schema della bancarotta per distrazione un non meglio precisato contenzioso
Con i manager della last minute mentre il capo il capo diciamo in vigore
Processualmente valido e dice onde prevenire il contenzioso è insorto e qui c'è una corretta ovvero con i manager della UIL e Abdellaoui
I manager della UIL francamente no perché la urine la Società di ma
Ma questo è un errore materiale
Ma più che
Prevenire il contenzioso per carità si trattava anche di questo bisogna smentire
L'ha già fatto
Andrea soli anni
Con efficace puntualità ma
Serve anche a Mary a dirlo nella logica del mio discorso ma
Signori del Tribunale
Qui non c'è nessuna ingravescenza del prezzo cioè ma che il prezzo aumenta
Nella lettera di intenti del nove novembre due mila uno
Il pagamento
Ai vecchi manager
è prevista contemplato
Mi permetto
Di richiamare
Soltanto
Poche
Disposizioni della lettera di intenti innanzitutto in premessa
Si dà atto in premessa
Che il gruppo iter e a conoscenza dell'esistenza traumi in
E i soci fondatori last minute tu del piano di auto
E della clausola otto tre bis dell'atto di problemi
Ma perché si dà atto che è a conoscenza che è quel famoso accordo stipulato
Nell'aprile con i soldi di cui parlava l'avvocato Sonia
Perché l'articolo quattro contiene poi le disposizioni in ordine al subentro nel piano di spiegarmi ha un utile
è cioè
Detto più semplicemente
Come dice il terzo comma di questa disposizione il gruppo x si impegna a subentrare auguri
Alla data del closing
Nel piano
Lo dico e a audizione nel piano di pagamento del prezzo ai soci fondatori quello stabilito da
Dall'accordo dell'aprile
Alle nuove condizioni che saranno negoziate secondo quanto previsto dall'articolo quattro due fino ad un importo massimo di lire otto miliardi
Comprensivo della somma di lire un miliardo di cui alla lettera del piano di è un'auto
A condizione che i venditori eccetera eccetera
Quindi nella lettera di intenti del vino
Si stabiliva addirittura
Che it
Subentra se
Alla posizione di guida subentrasse
E cioè assumesse in Prato io l'obbligo nei confronti dei vecchi se oggi
Invece in seguito
Le cose cambieranno
Perché
Nell'accordo
Dodici dicembre
Lui i vecchi soci
Si stabilirà Kate non subentra
E che
L'obbligo
Sarà
Interamente
Assolto dai
Davo il scusate nei confronti dei vecchi soci naturalmente
Con una provvista che a questo punto non potevano pervenire
Dai
Vista che inizierà obbliga
Cosa c'entra quindi con l'incremento del PIL ma quale incremento
Queste
Meccanismo appartiene
Alle condizioni originarie
Non so
Se proprio vogliamo dirla tutta peggiora pochettino perché
In sostanza Vacchi si ritrova a dovere
Far fronte come obbligato in via esclusiva nei confronti dei soci quindi ad assumere nei loro confronti una responsabilità tale se
Iter vogliamo i quattrini dovrà specie dunque
E allora
Quando parlavo dei flash
Che accendono una luce
E consentono di fare due passi
Ma a forza di
Riportare abbagliato il soggetto al buio lo fa anzi diremmo una botola e precipitare nell'abisso beh
Non mi allontanavo dalla realtà con cui l'accusa sia espressa valorizzando
Impropriamente e ha torto il meccanismo di formazione del prezzo
Cioè ha dato
Per scontato
Una progressione in incremento semplicemente
Cioè
Anzi
La formazione finale del prezzo si espresse semmai interni legati
Per
Fa
Perché la forfettizzazione era tutt'altro che una concretizzazione di favore ero a far forfettizzazione estremamente prudenziale e teneva conto per l'appunto
Delle vicende successive all'undici settembre e perché tutto il resto prima dice immutata comprese le somme da corrispondere I vecchi soci rispetto ai quali tuttavia Vacchi continuava ad essere l'unico applica
Quindi lo squilibrio relativo
Quello squilibrio che viene accolto in una sorta di andamento
Chiamiamolo truffaldino ecco nel
Nella formazione del prezzo secondo l'accusa questa sorta di
Di progressione da Magliari
Prima mille poi duemila poi tre mila
Semplicemente non c'è
Beh allora torniamo alla prima trincea quella dove si sono scontrati il soldato Bastia il soldato no il tema di fondo sostanza
Quanto valeva
Bastoni
Quale che fosse il prezzo
Si può dire che questo prezzo fosse eccessivo
Perché il tema di fondo resta anche nel momento in cui
Se convenga
Si deve convenire che le variazioni intervenute
Dal quattro ottobre del due mila uno al dodici dicembre dello stesso anno sono variazioni che si mantengono nel contesto di una trattativa contrattuale e che non subisce
Effettivi saltino squilibri ma solo modifiche
Il cui significato si riporta a circostanze
Spiegabili
Giustificabili è perfettamente comprensibili ma
Posto che
Alla fine il prezzo quello è troppo
Si può definire spropositato o come dice l'accusa
Un prezzo del tutto esorbitante
Esorbitanti
Certo se stiamo
Alla consulenza del professore Bastia
Perché la risposta
è scontata
Certo esorbitante
L'ASP minuto non valeva nulla dice il professor Bastia neanche un centesimo
A pagina diciotto della sua consulenza frase icastica
A questo
Segnate lo
Con caratteri fortemente stampatello
Pagina diciotto aperte le virgolette lato società no
Possedeva valore al momento della transazione chiuse le virgolette
Non possedeva
è anche urgente
Ma come mai non possedeva al valore
Noi sappiamo abbiamo imparato io ho imparato tribunale certamente lo sapeva già
Ma io ho imparato che nella valutazione delle aziende si fa con vari criteri particolare abbiamo sentito che il metodo reddituale
I flussi di cassa il metodo patrimoniale quindi
La valutazione statica delle poste attive possibile in modo da stabilire differenze poi metodo misto che tiene conto dell'uno e dell'altro poi ci sono molti altri metodi varia complicazione
Il professor Bastiglia non manca di tenerci
Una piccola
Lezione
Accademica
Nel corso della sua audizione del ventuno giugno due mila undici in sede di confronto con il professor no a pagina quattordici
E in questa occasione nel mentre espone i vari criteri dice ma per carità
Volete che io non sappia che ci sono questi i criteri ma
Ma non è pensabile titoli ignori anzi
Ne sono
Un dominatore
Va parmigiano giustamente
In quella sede da anche
L'interpretazione per così dire autentica della propria consulenza
Perché a pagina quindici della trascrizione di quello stesso giorno dice testualmente
La mia Terrizzi
Parte
Dal metodo messi però Conte di terminazione autonoma del bene
Quello dell'avviamento
Consentitemi
Pensare male si fa peccato ma si dovrebbe
E il professor Bastia un pochino colto in castagna si deve essere sentito se
Ci scarica addosso questo profluvio di citazioni dotte
Del tutto
Mi sia consentito di
Irrilevanti o pressoché irrilevanti rispetto alla materia per tutti contare
Questa affermazione il caspita vero per non far conto per il metodo Ministro
Quindi voi nove credetemi andare ragazzi
Interpretazione autentica Hackett no
Francamente
Non possiamo condividere
Perché il professor Bastia ha avuto un torto
Quello di essere
è estremamente chiaro
Luminoso come indossavo le
Quando arreda atto
La propria consulenza nel rapido al volgere di giorni sei
Tanti gliene aveva dato il pubblico ministero
Chiarissimo sta
Ed è chiarissimo perché
Sembra difficile equivocare
Su affermazioni
Di questo tipo che sono
Il costo
Sia
La valutazione di un'azienda in perdita secondo dottrina e corretta prassi
Nega l'esistenza di un avviamento
Occorre pertanto limitare
La possibilità di valutazione economica della società al patrimonio
Che appare in vero
Costantemente negativo nei tre periodi considerati per l'eccedenza dei debiti sulle attività
Prima approssimazione appare dunque che la Società last minute dura la dato che l'acquisizione fosse un'azienda privati pallore
Come i caratteri
è evidente che i
Di un'impresa che si suole dire IMI stato di
Tecnico sì o no
Questo è il criterio misto
Questo è il visto
Prima mi dice
Che essa è in perdita non c'è avviamento dopo mi dice sei in perdita si adopera soltanto il patrimonio è poi il ventuno giugno
Vuol far credere a me
Che lui ha applicato il criterio misto
Mi dispiace
Io
La sveglia al collo non l'apporto porto l'orologio da tasca
Ma la sveglia al collo
Mi sono ridotto a questo perché mi dà fastidio l'orologio
Ma per la sveglia al collo ancora non mi sono attrezzato
Lui ha applicato il criterio patrimoniale
E l'ho anche spiegato
Perché dice senta ardita non c'è l'avviamento FAS
è
Francamente
Non è stato tenero
Nella conclusione perché si è spinto parecchio la
Parlando di aziende gli statuti decozione
Decozione non è un termine giuridico come il Tribunale sa meglio di me
Però nel gergo dei fallimentare istituire degli economisti aziendali è
Un
Peggiorativo grave
Del sesto
Perché
La decozione è come si potrebbe dire un dissesto al quadrato per estensione ettari intensità e inciampa
L'azienda in dissesto è un'azienda morta quell'anno decotta e anche a tutte le fatta
Questi
è la differenza e tutte le fasi
Quindi
Siamo andati giù
Pesanti assai
D'altra parte c'è un aspetto come dire
Consolante nella perizia del professor Bastiglia uno si comporta leggerla uno uno uno difensore uno uno qualsiasi perché
Dicendo la verità
La valutazione di un'azienda è praticamente alla portata di chiunque
No occorre poi essere
Un grande aziendalista
Non occorre essere professor basti
è
Tutti sappiamo
Buona straordinaria autorità
Nel suo campo ma non occorre
Perché
Le domande sono semplici sei in perdita
Tu azienda sempre si sono in perdita bene allora guarda acquisiva solo col metodo patrimoniale perché se è in perdita quindi non cioè avviamento come il patrimonio netto
è veramente il patrimonio netto è negativo a bene
Allora locali nulla nulla
Come l'urgenza
Ma da quant'è che sei col patrimonio netto negativo anche veramente da tre esercizi
Va bene se da tre esercizi sei in perdita la costanza
Nello sprofondare consente di dire che non sei solo un'azienda che non vale nulla si è anche decotta
Ecco a perizia si fa molto rapidamente come del resto
Si desume
Ma la semplice la lettura
Di quella straordinaria veramente straordinaria
Affermazione straordinaria per la sua semplicità per la sua
Diciamo accessibilità qui ovunque
A pagina dieci la differenza a
Cioè
Costi ricavi una cosa che
Conoscevo io
In quarta elementare perché la mia maestra faceva fari problemini sui costi ricavi mi ricordo in quarta elementare non so se usi ancora ma a me
Con la mia scuola usava così allora la differenza che esprime il reddito dell'attività tipica questo lo sapevo anche io quarta elementare è sempre negativo
Qualche non sapevo è che
Si tratta del segnale di un'impresa decotta
Quindi
In quarta elementare non sapevo che avrei potuto valutare le aziende ore lo scontro
Ma i punti di forza gli argomenti risolutivi che nella prospettiva del professor ma stia dovrebbero sorreggere queste ASPI che
Drammatiche
Va risolutivo
Conclusioni sono due
Uno
Guarda
Al passato e l'altro guarda
Allora
Per il passato che cosa dice il professor Bastiglia
E dice i ricavi sono sempre inferiori o di valore approssimato ai soli costi dei servizi
Dimostrando un'incapacità di generare margini positivi dell'attività che si mostra quindi chiaramente il privato di convenienza e con
Non può spiccare il salto
Quindi per il passato dice mediche ti trovi in una situazione che parla da sola
Ma
Per contestare questa affermazione mi guardo bene dall'scomodare il professor Nova tribunale la sentito
Può leggere
Le sue dichiarazioni
Il testo della sua consulenza sarebbe ridicolo se io
Competitori parole delle sue riproponesse ripropone sì la serie degli argomenti ma
Siccome
Da penalista sono per così dire
Indotto alla ricerca di una concretezza
Come dire o più immediata
Senza scomodare il professor Nova mi rivolgo alle voci narranti di questo processo metto a confronto queste affermazioni
Così drastiche comune dichiarazioni per esempio di
Già norme
Quattordici ottobre due mila nove a pagina centocinquantadue
Le società di internet
Con margini bassi finché non arriva ad una soglia critica di traffico costante parte
Può crescere quindi non era strano che potesse bene
Cioè già Rolli dice un'ovvietà siccome i margini sono bassi se il buon nome d'affari non ha una certa entità
Non può
Spiccare
Il Polo
Cresce
Cresce anche rapidamente infatti era il caso di l'altro mentre il tema
Raddoppiata triplicata quadruplicata il fatturato però doveva raggiungere la massa critica raggiunta la massa critica la produzione dell'utile sarebbe Giunta
Casca
Per le peculiarità
Proprie della società internet e di quel tipo di società richiameremo tra breve e cioè l'assenza
Di costi ulteriori soprattutto sul piano finanziario la
La riduzione delle immobilizzazioni
E
In generale
Poi la mancanza di rischi dell'invenduto
Ma persino le voci ostili ostili
A fare
E non possono negare l'evidenza Bernardo che compatto certe
Non mantiene buoni rapporti
Avvocato Soliani ha rievocato vicende del giugno due mila due
Che riprenderò poi brevemente anch'io a pagina quarantotto del sue dichiarazioni il ventidue giugno due mila undici
Quando
Lo si è
Ascoltato
Nel mentre narrava
Le rimostranze legate alla scoperta di una parte di
Da ulteriore
All'eccessività secondo lui del prezzo pagato eccetera eccetera gli si chiede ma
Si trattava di un bidone
Tecnicamente la domanda fu era destinata a fallire
Cosa risponde Bernardoni saltando sulla sedia assolutamente no tanto è vero che non è entrata nella concorsuale perché la società
Sentite Bernardoni
Svincolata dalla gestione di Collecchio svincolata dalla gestione di Collecchio
Vendendo a Milano è riuscita a raggiungere risultati buoni
Ancora esistente funzione
Bernardoni
Pertanto
Quindi Bernardoni quando si sente dire
Si sente proporre
Laterza
Che la società fosse un pateracchio destinato a fallire salta sulla sedia
E giustamente
Abbiamo
Replicare in termini piuttosto duri
Quindi
L'argomento rivolto verso il passato professor Bastia è un argomento
Che si prospetta con una rigidità astratta ed occupa antica a temporale
E senza contesto
Cioè siccome c'è
Differenza negativa tra costi e ricavi quindi
Protratta per tre anni quindi vuol dire che non vale niente
Si può enunciare un principio
Così drastico senza tener conto
Di chi stiamo parlando
E di qual è il contesto operativo del soggetto il conia economico di cui parliamo
Chi aveva contezza
Di questo contesto operativo
Chi aveva contezza della natura del soggetto economico si esprime necessariamente in altri
Senza
Essere
Il professor nota che pure
Il contesto operativo le caratteristiche di quel soggetto economico le ha approfondirlo
Da passo
Ma
L'affermazione
Drastica negativa di
Del professor Bastia
Non è soltanto
Rivolta al passato rivolta anche al futuro
Il professor Bastia a pagina dodici e tredici
Diciamo
Liquida il piano di sviluppo presentato il cinque ottobre d'acqua
Perché
è lo liquida con
Una mancia china di parole
Il trend di sviluppo di fatturato prospettato del piano è in contraddizione con le condizioni critiche
Di debolezza patrimoniale e finanziaria della società
In considerazione del fatto che gli aumenti delle vendite così rapiti
Generano ulteriori fabbisogni finanziari mentre non sono indicate strategie di copertura e ripartizione
Non è affatto vero
In linea generale e per qualunque soggetto che gli aumenti delle vendite generino ulteriori bisogni finanzia
Perché last minute era un canale di recupero dei prodotti invenduti da altri si impegnava a Bender lì entro quindici giorni
Apprezzo scontato oppure a restituirli al futuro per lei
Non avevamo oneri di acquisto
Allora aveva rischierebbe
Quindi raggiunta una massa critica
Non aveva messo al fabbisogno finanziario
Non c'era da ampliare ulteriormente i suoi canali distributivi quali
Le agenzie di viaggio associate seicentottanta
All'epoca della transazione i punti di vendita gestiti direttamente erano
Ma poi c'era soprattutto il sito internet che e il call center
Quindi lo sviluppo
Non dipendeva
E non poteva dipendere da investimenti perché l'utilizzo della rete internet
Determinava di per sé un incremento cospicue costante senza alcun
Intervento struttura
Ecco
Alla luce di queste considerazioni che colgono per così dire
I fondamenti
Le basi
Iniziamo da qui a discutere particolari soli assillo diamo a giorni
Delle società quotate in borsa
Quanto capitalizzano col patrimonio ritenendo che come
Discorsi importanti che non va sviluppato da par suo a cui siamo andati proprio I fondamentali grezzi alle cose che
Che si possano far capire a un bambino
Ecco si può dire che
Last minute valesse zero cioè l'affermazione secondo cui al momento della transazione last minute era un'azienda decotta
Quindi valeva meno di tre
è giustificata
Evidentemente
Lione
E tanto meno è giustificata se consideriamo
Ciò che non è
Precisamente il rilevante nel contesto questo processo
Quanto valeva per far
E l'avvocato Soliani viaggia illustrato io non ripeterò
Quel che valeva per fatti prima della transazione
Si tratta
Di
Dati
Oggettivi inequivoci
Comportamenti
Con una valenza incontrovertibile che dimostrano
Che Battisti muoveva
Trattando last minute nelle varie fasi di acquisto
Attribuendo le un valore di una certa entità su questo non
Ma
Abbiamo
Al dopo
Quant'era disposto a pagare in più
Insorge il famoso contenzioso dell'aprile due mila due Bernardoni si abitanti alla verifica tributaria tutte cose su cui
Viaggia intrattenuti l'avvocato Soliani e io non tollero ma
Bisogna sottolineare
Che in quella circostanza
Che cosa ha fatto
Aveva davanti a sequestrate poteva da un lato dire
Perché volete
Ma che volete
Io vi ho rappresentato la mia situazione patrimoniale in termini chiari quello che voi mi accusate di
A bere
Di non avere spesato e di averlo riportato all'attivo le famose pesi pubblicitarie ma
è un punto che era già sorto con la lettera di Paola Visconti diciotto ottobre mi ma cosa volete da
Ah Riberto Mignoli gli aveva detto lo stampato Halilaj civile li mandi a quel paese
Mi ceduti che teneva
E tiene al suo buon nome
Più che ha i suoi quattrini perché di questo si tratta
Gianluca Vacchi
Non manca di quattrini
Ma prima dei quattrini viene la sua faccia
E allora detto sentite qui
Beh è sorto un problema sui dieci milioni di Euro
No mi preoccupa
Quel debito ma le opinioni voi mi date il quaranta per cento della società cioè lui compra una quota di minoranza a dieci miliardi è
A
Grazie
Bella tempra di bancarottiere dall'attento
Arrivo perché la ricompra poi
C'è l'accordo famoso
Che dimostra una volta di più quanto Lulli
Credesse all'asta minore
Che se dopo tre anni la società riporta un
è a detta di segno positivo a chi verrà restituito l'importo conto trasferimento delle azioni si ritorna puntata
Quindi se l'impresa è decotta l'ultima rata percento sostiene come
Bella tempra di bancarottiere
Il quale si ricco
In aprile a dieci milioni di euro il quaranta per cento cioè una partecipazione che non gli serve ambiente
Anni niente se no
A riprendersi ELI-FIS
A questo
E
Soprattutto queste l'obiettivo
Ti permette di mantenere integra la sua reputazione ritenere l'approccio
Credo che
Pagato dieci milioni
Poi interviene la Paola biscottificio ma questi sono affari di famiglia
Paola Visconti glieli compra a sua volta attraverso la compensazione nelle partitica comune ma questa è una storia che viene dopo e non ha nessuna rilevanza
Ciò che ha rilevanza e che
Come la firma
Dell'accordo del quattordici giugno due mila due e lui si ricorda il quaranta per cento della società
Dieci milioni di lire
Ma
Allora
Io mi chiedo ma che ci sta il fare nel capo d'imputazione questa somma che ci sta
Perché
Signori del Tribunale e io
Sono modesto lettore di giurisprudenza trovo due sentenze recenti Cassazione Quintana il ventuno settembre due mila sei
E Cassazione quintale il tre febbraio due mila undici
Legate alla rilevanza della attività restitutoria prima della dichiarazione di fallimento
Non integra fatto punibile come bancarotta per distrazione la condotta ancorché fraudolenta la cui portata pregiudizievole
Risulti annullata per effetto di un atto o di un'attività di segno interni so
Capace di reintegrare il patrimonio della fallita prima della soglia cronologica costituita dall'apertura della procedura
Tre febbraio due mila undici il numero otto mila quattrocento due nello stesso senso
Ventuno settembre due mila sette numero trentanove zero quaranta
Sentenze alloggi
Logici e insieme è che avevano bisogno di essere pronunciate
In tema di bancarotta per distrazione
Perché
Perché la bancarotta per distrazione da costituita da una condotta che
Toglie un bene
E lo destina
Ha una funzione diversa da quella che li deve esser propria di mantenere la garanzia patrimoniale nei confronti dei territori per quei
Il fatto che poi ci sia una reintegrazione
Beh potrebbe ispirare l'obiezione factum insetto in fieri mi McQueen trenta
E
Sia risiamo ritornati indietro ma c'è stato un momento
Di per vita
Della garanzia patrimonio
Per la bancarotta per distrazione è opportuno che si precisasse ma per la bancarotta impropria non occorre neanche dirlo
Perché
Perché il concetto stesso di operazione logicamente sotteso
Dice la giurisprudenza
Alla identificazione
Di questo concetto come condotta di bancarotta che essa
Operazione
Raggiunga una indebita diminuzione dell'attivo
Cioè non ci può essere un'operazione in incremento relativo
Che è operazione dolosa che causa il fallimento dovesse mo'pesanti cooperazione che incide negativamente
Sull'asse patrimoniale
E allora
Se
Questa operazione si è espressa nel suo insieme in modo che i dieci milioni non ci sono più
Ma come si fa ad attribuire rilevanza causale anche ai dieci milioni che non ci sono più
Quindi dieci milioni
Vanno cancellati dal capo di imputazione
Vanno cancellati
Non ci sono
E allora
Il pezzo pilastrini e comincia a essere un po'diverso
Valutato nella contestualità rappresentata dal fatto che
Va Chirizzi riprende al quaranta per cento
è questa circostanza a valenza o gruppi è valenza
Messico sette
In ogni caso anche soggettiva
Ci si ricompra quaranta per cento
Di una società
Insomma bisognerà trovargli un elemento psicologico molto forte molto forte ma più facilmente prima di trovargli l'elemento psicologico molto forte i troverete un vizio di mente
E lo dovrete prosciogliere per totale infermità che dice concretezza prevaricare Adecco creerà una sovrapposizione ricomprata quaranta precisano scemo
Per il siamo lo
E vediamo
Sei stato di prosciogliere lo con questa foto
Questi fatti
E dai fatti
Dobbiamo passare al diritto
Dobbiamo passare addirittura
Anche se
Mi pare che ci si debba rendere conto meglio sia facile un'enorme sembra sia facile rendersi conto che
Questi fatti
Sono di per sé
Come dire
Sulla Bratti sfugge
Cioè
In una vicenda del genere
Dovendo best tale operazione dolosa
Cioè ecco e quella vendita quelle l'operazione dolorosa
E qui
Misuriamoci a questo punto con l'articolo duecentoventitré
Comma secondo numero due della legge fallimentare
Io debbo ringraziare pubblico ministero di avere formulato questa contestazione perché
Mi ha dato modo non capita tutti i giorni di trovarsi con questa fattispecie tra le varie non tutti i giorni non è la seconda volta in vita mia la prima vi scorge alla seconda ex professo
E quindi
è stato
Grande stimolo ad approfondire a illuminarmi e devo dire che
Ne sono uscito
Come dire soddisfatto sì è nata
Soddisfa e spero di poter comunicare almeno in parte
Questa soddisfazione
Ho notato che
Voce comune voce diffusa che è facile condividere l'interpretazione di questa norma costituisce
Cito grande uno dei problemi più ardui dell'intera normativa penale fallimentare
Sfido che sia uno dei problemi più ardui perché si tratta anche di una delle fattispecie più arcaiche del nostro sistema penale forse la più arcaica in assoluto
Non credo esista
Una fattispecie incriminatrice di più antico compagno
Perché la formula oggi utilizzate
Dal secondo comma numero due nell'articolo duecentoventitré riproduce letteralmente
La formula utilizzata
Nell'articolo otto centosessantatré secondo comma numero cinque del Codice di commercio del mille ottocentottantadue
Che a sua volta riproduce alla lettera
L'articolo settecentoquattro del Codice di commercio del mille ottocentosessantacinque
E lei mi son fermato perché non trovavo più fonti ma verosimilmente visto che nel mille ottocentosessantacinque erano abituati
A rivolgersi ad esempi illustri stranieri io non stento a credere che
Risalendo per li rami arriviamo al Codice di Napoleone codici commercio Napoleone non ce l'avevo sottomano
Non ho avuto il tempo di approfondire
Dice bene pacchetti serviva per farla arringa no ma perché a me piace sia per le cose
E in questo caso non è solo un piacere e anche
Un modo per segnalare
Che stiamo a maneggiare un materiale anche oggi
Il materiale archeologici si devono trattare in un certo modo si può pensare di trattarli esattamente come si trattano i
Materiali usciti
Freschi dall'industria
Poter
Se se ho un vaso
Reperito in una tomba etrusca non posso trattarlo come invaso acquistato la Rinascente dovrò guardavano con un altro
E allora vediamo un po'
Che cosa significa questo operazioni dolorose che identifica la condotta operazione
Ci rendiamo perizia e dolorosa stando cosa diversa dolose la qualifica delle operazioni
Quindi cerchiamo di tenerle distinte perché doloroso indica
All'apparenza
E vedremo che più apparenza che sostanza indica
Un elemento di natura soggettiva operazioni invece un dato oggettivo
Nessuno dubita che operazione indica quanto meno un'attività giuridicamente rilevante che incida sul patrimonio dell'impresa societaria
Su questo non ci piove ma
Attività giuridicamente rilevante
In che senso e qui le strade si biforca no c'è chi vince è un'attività
Che deve costituire intrinsecamente reato anche se
Necessariamente no umore atto
Compreso nel numero uno del secondo comma dell'articolo duecentoventitré
C'è una bancarotta impropria al numero uno che ha
Una serie di reati societari come condotta
Cui entra non reati diversi e qualsiasi
Occorre
Ed è un'altra tesi
Qualunque attività illecita che si concretizzi in un abuso dei poteri soggette
Identificati è una violazione dei loro doveri
Fuzio
E senza
Diciamo
Di squeeze SIRE sterilmente su questa contrapposizione diciamo subito che è questa seconda la tesi accolta dalla giurisprudenza e quindi tanto vale dire che per noi legge se questo è quello che la giurisprudenza costante e dice prendiamola
Per buono
Abuso dei poteri o violazioni
Allora
A questo punto cominciamo
A porci la prima domanda aggiustiamo l'operazione così identificata in rapporto al materiale di fatto di cui disponiamo
In che senso si può parlare di operazione consistente in
Una condotta di abuso dei poteri e di violazione dei doveri ma
Prima
Risposta
è non disponevano dei capitali necessari per comprare li hanno distratti da Parmalat facendo figurare un soggetto diverso addirittura sembrava che i soldi provenissero dalla capogruppo
E quindi e più abuso dei poteri di questo tipo cosa c'è
Certamente
è chiusa
Ma che c'entra la faccio questo
Che la condotta a questo punto si sposta sulla distrazione non solamente in
L'operazione
Più la vendita operazione
Spazio
Vorrei
Ed è
Un'operazione che prescinde dal valore del bene torniamo alle origini
Ma si potrebbe dire ma
Non sarà questo l'aspetto abusivo l'aspetto abusivo lo vediamo nell'acquisto
Di un bene in questo caso last minute tour a un prezzo
Eccessivo
A un prezzo che
Approssimavamo condotta la dilapidazione che ha buttato i soldi dalla finestra
E già
Ma perché
L'avrebbero fatto cioè a questo punto l'operazione
Deve avere un segno
è fatta
A che scopo
Per arricchire ma
No
Non c'è nessuna ragione per cui Vacchi dovesse essere arricchito i Tanzi
E non aveva nessun motivo per arricchirlo
E allora se questo acquisto prezzo eccessivo è avvenuto come raccontato
Perché
La parte
Tanzi ha subito un inganno bene allora non si tratta più di un comportamento alloro imputabile
Sono ingannare sono vittime sono fuori gioco
E fa chi sarà otto fattore
Quindi
Vedete che già nella sistemazione della operazione come condotta
Non si riesce
A trovare
Un vero antica
Tra
Soprattutto
Se si considera
Che
La
Classica definizione anche giurisprudenziale del concetto di operazione lega
Questo abuso dei poteri e questa violazione di doveri al compimento di un atto che abbia
Un fine di profitto
No si capisce perché debba essere compiuta
Quindi un fine di depauperamento patrimoniale della società araba controbilanciato da un allocco utile per azione che in questo caso sarebbe però ripeto l'alcun prestazione di Bari
Solo di parchi e perché
Ma non basta deve essere dolosa
Operazione deve essere doloso
è questo è diciamo il nodo più
Più
Cominciamo male
Se me lo consentite
Della fattispecie
Perché una certa dottrina
Si limita
Richiamare l'articolo quarantatré dice bene hanno voluto richiamare l'articolo quarantatré l'esigenza del gioco dei delitti
Ma siamo fuori di testa
è ridicolo
è ridicolo perché
Se si richiama l'articolo quarantatré vuol dire quell'operazione deve essere un reato mentre invece abbiamo detto che non è necessario quello sì
Perché la parola dopo lo si adopera per i reati già adoperata per mangiare il gelato io lo dico per maggio dolosamente il gelato non dico che acquisto dolosamente un frigorifero
Se dico dolosamente vuol dire che a quel che sto facendo è un fatto di reato
No di che stiamo a parlare
Ma non solo basta all'articolo quarantadue per dire che dei delitti si risponde a titolo di dolo salvo i casi di colpo espressamente previsti dalla legge che c'è bisogno che me la infili Liri
Ma lo dovresti infilare Sempre il però
è in e sette
Si ripiega talvolta anche in una giurisprudenza piuttosto risalente
Sull'idea
Che
Il riferimento alle operazioni dolose osserverebbe a marcare la differenza tra le due fattispecie alternative contenute nello stesso numero due dell'articolo duecentoventitré
E cioè da un lato c'è la causa azione dolosa del fallimento
Dove si presuppone che il fallimento sia stato cagionato
Condono diretto mentre invece le operazioni dolorose da cui deriva il fallimento sarebbero quei comportamenti
Che in termini soggettivi coprirebbero il fallimento con dolo eventuale
Quindi dove ho diretto
Nella causazione del fallimento dolo eventuale nelle operazioni dove
Ancora una volta
E lo dice anche la giurisprudenza più recente
Si tratta di un'idea balzana perché l'articolo quarantatré
Inglobava ossia il dolo diretto che il dolo eventuale quindi non c'è
Necessità di distinguere sia perché
La struttura della fattispecie è chiarissima nel senso che
Il fallimento
Non è oggetto di nessun dolo nell'altra fattispecie
Causazione dolosa di un fallimento significa che il dopo deve essere punito
Operazioni dolorose da cui deriva il fallimento significa lo dice
Anche la più recente giurisprudenza di Cassazione significa che il fallimento non debba essere molto
E leggo
Cassazione del due mila dieci che ho prima ricordato
Si sostanzia questa fattispecie in un'eccezionale ipotesi di fattispecie a sfondo preterintenzionale
E per essa esaurisce l'onere probatorio dell'accusa la dimostrazione che la consapevolezza e volontà della natura dolosa
Dell'azione costitutiva dell'operazione basta
è una bancarotta preterintenzionale detto qua si dice che somigliano è preterintenzionale Prêtre corrisponde al modello dell'articolo quarantatré
Ma allora fruttato allo sblocco se significa doloso
A mio giudizio
Bisogna riferirsi al contesto storico che alle
Già
Su questa fattispecie
Quando
La fattispecie fu formata
Cento
Cinquant'anni fa
E in realtà molto di più
Il riferimento a quel tavolo
Non poteva che riguardare a mio giudizio e vedrete che non è solo il mio giudizio e anche la sensibilità ermeneutica della giurisprudenza che orienta questa interpretazione
Non poteva che riferirsi al dolo civile
Novantanove al dolore civile
Quello che oggi
è contemplato negli articoli mille quattrocentotrentanove mille quattrocentoquaranta
Quel ciò che
Come se insiste nell'asse querela raggiri
Inganno
Frottole
Perché come tutti sappiamo
Il dolo è causa di annullamento del contratto quando i raggiri usati da uno dei contraenti sono stati tali che senza di essa l'altra parte non avrebbe
Contrari non avrebbe avuto non avrebbe contratto
è il dopo che consiste in una fronte
E in affetti
Dicevo la sensibilità ermeneutica
Della
Giurisprudenza
è orientata
Queste
La sentenza del due mila dieci che più o di
Citato più volte si riferisce
A un'ipotesi ora il fatto storico ci interessa relativamente poco ma un po'ci interessa
Dopo avere
Puntualizzato il concetto di operazione che cosa identifica
Come corretti gli addebiti mossi al titolo di operazioni dolorose
Perché cosa per manovre dirette alla artificiosa apparenza della integrità patrimoniale di una certa società
Allora l'artificiosa rappresentazione di una fonte esterna di afflussi di ricchezza che invece derivavano dalla liquidazione fraudolenta di sue risolve risorse attiva
E poi manovre rivolte all'apparente reintegrazione delle riserve tecniche si trattava di una società di assicurazione o destinate ad occultare le mobile vorrà Gia di ricchezza a favore di certi soggetti privati
Cioè la sensibilità ermeneutica legata alle operazioni dolorose e che si può agevolmente cogliere
Se Cisi rivolge al contesto motivazionale si limita le massime delle sentenze è nel senso che quel doloroso significa fra un dolente ben
Queste
Fraudolentemente
Esattamente nel significato che il termine aveva nel defunto articolo due mila seicentoventuno old stai prima che
Il vernissage
Dell'epoca moderna lo riducesse a un cadavere ambulante mila seicentoventuno come è noto al tribunale
Appartiene
Al genere delle mummie non più delle fattispecie incriminatrici operativa
Ma un tempo non era così Buontempo la falsità di bilancio era punita quando l'esposizione fosse fraudolenta fraudolenti
Sono prossimo alla fine signor Presidente non mi manca molto
Forse fraudolenta il fraudolentemente veniva inteso com'è noto
Nel senso che l'attività dovesse essere dieci attiva accompagnata dall'animus lucri faccende vieta l'Agenzia da anni cioè la consapevolezza di recare un danno e l'intento di ricavare un profilo
Ciò che corrisponde puntualmente
Puntualmente alla definizione
Corrente di operazione dolorosa
Colta in ogni comportamento delle persone preposte all'Amministrazione al controllo della società
Che implicando un abuso di poteri
O una violazione dei doveri inerenti alla loro qualità rechi pregiudizio a i legittimi interessi dell'ente dei soci e dei creditori e sia nel tempo spesso ha realizzato allo scopo di procurarsi un ingiusto profitto
Animus Lupi facendo perché anziana
Il fraudolentemente del due mila seicentoventuno quel doloroso significa fraudolenti
Non ci può essere
Altra interpretazione
E allora se
Queste all'interpretazione che poi
Non è una proposta bene dica una constatazione ermeneutica io ho dato semplicemente
Una
Dimensione concettuale acciocché nella giurisprudenza è chiarissimo
Mi sono limitato a rendere
Per così dire
Voglio usare parole troppo impegnative ma
Ma più intelligibile il percorso ma il percorso è già poi
Io mi sono limitato
A fotografare ciò che c'è
Quindi evidenziare i particolari non ho fatto niente di più
Ma se è vero come è vero
Operazione dolorosa significa operazioni fraudolente atti c'entra ma
Perché se la frode è sua allora un truffatore
Altro fatto
Ma se la frode invece è di Tanzi di baraccati torna di chi per essi
Ma vivaddio dov'è l'animus lucri facenti l'animus Lupi Facendis deve essere l'animus degli tranne
E
Infine last but not least
La bancarotta impropria di cui ci occupiamo è un reato di eventi
Implica il cagionare il fallimento
La prova della causalità deve
Essere
Soddisfatta in termini
Qui porci
L'operazione dolorosa deve essere conditio sine qua non per il dissesto cioè si deve poter dire
Che senza quella operazione di Sesto non si sarebbe verificato
Non ci si potrebbe accontentare di un aggravamento del dissesto perché
Se si parlasse di aggravamento allora il requisito sarebbe inutile perché un'operazione dolorosa incide negativamente aggrava sempre
E allora che
Che senso ha
Introdurre un requisito di causalità così cogente
Ma non solo
Poiché si tratta di un caso di preterintenzionale e la preterintenzionale è
Piaccia o non piaccia un caso di responsabilità obiettiva vista ad Oslo allora
Se
Sull'aborriamo il requisito di imputazione basato sulla causalità e lo trasformiamo in un'evanescente
Ponte la cui consistenza sia simile a quella dell'arcobaleno B evidentemente
La responsabilità penale è personale ce la possiamo
Dimenticare
Ma senza soffermarmi troppo inutilmente su questo punto
Cosa è stato approvato in ordine alla causalità della presunta operazione il cui carattere fraudolento non è accertato il rapporto al dissesto di
Cosa è stato approvato
Qui non abbiamo niente non abbiamo l'operazione abbiamo la frode abbiamo la causalità
E da ultimo
Invece
Abbiamo
Consentitemelo
Una disparità di trattamento che grida vendetta al cospetto di Dio
Giusto perché questa fattispecie non viene applicata ma il giorno in cui venisse applicata
Non la si può Sampras dare consigli
Facendo finta di niente
Nel numero due
Secondo comma dell'articolo duecentoventitré
Si punisce
Allo stesso modo
La condotta anche causa dolosamente il fallimento
E la con lotta che lo provoca in funzione di un'operazione dolorosa
E non investe con l'elemento psicologico il fallimento stesso
Che dire esiste
Voi signori del Tribunale di una fattispecie che dicesse
è punito con la reclusione non inferiore ad anni ventuno chiunque
Cagione
La morte di un uomo o compie atti diretti a percuotere conferire dai quali derivi la morte dell'uomo stesso cosa direste voi
Direi che
Ma che citiamo bevuti il cervello ma in terrazza di sistema paradossale di via
La spedì resta Corte costituzionale
Ma nel giro di secondi dunque il tempo materiale che scrive
Ma perché non è successo a non è successo perché non si applica ma
Ho quasi mai
Perché non ci si è resi conto
Perché spesso sta nel carico
Di una somma di imputazione di bancarotta che una più una meno non fa differenza ma qui abbiamo una situazione singolare questo unica imputazione
Unità in termini edittali salvo le aggravanti che pure non mancano con la reclusione da tre a dieci anni esattamente come c'è
Il fallimento fosse stato provocato dolosamente ma dove mai ma quando mai
Questa fattispecie ha potuto resistere
Solo perché è un reperto archeologico solo perché il suo atto di nascita per loro accertato
Ma mi riservo di approfondire è l'anno del Signore mille ottocentosessantacinque ma verosimilmente molto prima
Solo quindi perché scaturisce da un'epoca in cui certe differenze
Non avevano poi questo gran peso
Solo perché stare in una legge fallimentare che ha una caratteristica esterna ma singola riserva quella di essere stata confezionata
Da un sinedrio di somme ingiurie esiti tra i quali non figurava un solo penalista uno solo neanche il più scassato d'Italia
Perché la gelosi
Dei commercialisti e dei fallimentari skipper questa materia ecco totale
Chi tocca i fili muore se la gestiscono in proprio perché non tollerano infra nettezza
E la ragione per cui nonostante la riforma recente del diritto fallimentare le fattispecie incriminatrici non sono stati toccate è perché la Commissione non aveva penalisti non poteva averli
E non potevate e siccome non poteva averli
Allora le fattispecie sono rimaste tali
Perché
La materia fallimentare è un mondo assieme
I penalisti non c'entrano nemmeno per dire a Obama su queste fattispecie
Dopodiché non ci stupiamo di come è fatta la legge fallimentare deriva da un remoto passato è confezionata
Da ben nate perso illustri nel loro campo ma forse nomi
Attrezzate compiutamente di quella che
è la scienza chiamiamo la scienza del diritto penale siccome loro dicono che non è scienza capito perciò dice voi che ci state a fare facciamo tutto noi
E così ci ritroviamo duecentoventitré secondo comma
Soltanto perché faccio anche il professore di diritto penale quindi qualche piccola soddisfazione me la devo prendere
Sollevo in via subordinata la questione di costituzionalità ma
Vi prego di tener conto
Della principale io mi associo alle conclusioni
Dell'avvocato Soliani
La soluzione di Vacchi deve essere perché il fatto non sussiste
E vi ha subordinato semmai decideste
Io non riesco a pensare occupa
Faccio l'avvocato so che bisogna pensare a tutto
Pensaste di applicare questo relitto
Rappresentato dalla
Articolo duecentoventitré secondo comma numero due io
Sollevo formalmente la questione di legittimità costituzionale per manifesta quanto irragionevoli disparità di trattamento
Nella punizione delle due fattispecie alternativamente presenti l'una consistente nella causazione dolosa del fallimento l'altra invece
Consistente nella punizione della causa azioni in fallimento in termini di pura preterintenzionale
Vi ringrazio della pazienza mi scuso del tempo ma di meno non sono riuscito
Non lo facciamo con il consueto sospensione per ragioni temporali che credo siano condivisibili anche dei difensori
Delimitiamo circa una mezz'ora la parola uso
Non so il pranzo
Perché in previsione dei successivi interventi
Quindi verso le quindici e un quarto riprendiamo
Prego accomodatevi possiamo
Abbiamo Altobello presenza
Prego diffidenza
Potrei facilmente usare un'arma minacciosa per tentare di portare a casa una soluzione
Direi che parlerò tanto quanto i colleghi che mi hanno preceduto
Ma mi rendo conto che sarebbe molto facile
Stancare in tribunale sotto il profilo del tempo
Mentre credo
Sia necessario
Iniziare proprio da determinati aspetti di diritto che pur apparendo
Almeno ad avviso di questa difesa
Piuttosto semplici elementari però credo
Che vadano ricordati non tanto al tribunale quanto nell'ambito
Appunto di questa difesa perché
Rileggendo per l'ultima volta i capi di imputazione
Contestati i miei assistiti
Si fa veramente
Fatica
A comprendere con le questo tipo di costruzione
Non me ne voglia il Pubblico Ministero mi ha detto
Che già
Professor Padovani
è stato duro nei suoi confronti però anche per i capi di imputazione contestati nei confronti dei miei assistiti B
Molto c'è da dire perché
Effettivamente sono viziati dal punto di vista della
Determinatezza della chiarezza
Perché effettivamente in particolare per quanto riguarda
Il capo doppio
W non si riesce effettivamente a comprendere quali sarebbero le scritture contabili
Dal punto di vista la bancarotta documentale
Che vengono contestati
Ma partiamo
Dal profilo del duecentoventitré
Per dire innanzitutto che cosa
Per dire che rileggendo la requisitoria del Pubblico Ministero
Mettendo insieme
L'esame
Degli imputati
La consulenza del dottor Ca'doppi
Tutto si può pensare
Ma men che meno
Convincersi
In qualsiasi modo che possa sussistere un elemento di Dolo
Anche sotto il profilo del dolo meramente eventuale
A carico dei dottori
Veronica e Alessandrino
Perché laddove
Dovesse essere emanata una sentenza di condanna
Che attribuisca
Condotta dolosa ripeto anche sotto il profilo del
Del dolo eventuale
A queste condotte
Ci troveremmo di fronte
Veramente a qualcosa di strabiliante
Perché si arriverebbe a confondere radicalmente
Quelli anche in tesi d'accusa anche intesa accusa che questa Difesa contesta
Che possano considerarsi violazioni scampo meramente civilistico
Pur
Attraverso questo collegamento che viene fatto con il quaranta converso che però non dimentichiamo che quando si parla di quaranta capoverso
Non si può rivolgere l'attenzione
Solo ad un profilo sempre in testa accusa di mera negligenza dovendo comunque
Come ci insegna la migliore dottrina
Per cito Stella pulita no
E come ci insegna la giurisprudenza è stata a lungo citata anche dal mio collega si è rotta in udienza scorsa
La sentenza della quinta sezione della Cassazione era relatore Sandrelli processo Bipop
Che ben conosco perché feci in difesa di un Amministratore senza deleghe quindi processo che feci
Da Brescia fino alla Cassazione
Quindi
Laddove si agli amministratori che i Sindaci vennero assolti
Nello stesso principio
Con determinate affermazioni sulle quali eventualmente ritornerò
Che in particolare in questa sede collimano con le intese accusa il pubblico ministero a proposito di quelli che possono essere considerati semplicemente illazioni supposizioni
Presunzioni di scarso valore legate
Alla conoscenza di una determinata persona
Quando sappiamo che la sentenza che ho appena citato del maggio due mila e sette fa piazza pulita addirittura
Sotto questo profilo nell'ambito dei cosiddetti rapporti di stretta amicizia che sussistevano tra taluni
Dei membri del consiglio di amministrazione
Della Bipop Carire
Coloro
Che vennero processati a parte con lo stralcio del procedimento inviata a Milano per coloro che rappresentavano il cosiddetto
Bordeaux occulto in prima battuta pure imputati unitamente a tutti gli altri amministratori senza deleghe sindaci
Avanti il gruppo
Di Brescia può è stralciato inviata a Milano perché era contestato il quattrocentosedici a costoro quindi
Però tratterà competente quindi già in quella sede al di là dell'aspetto la competenza territoriale
Si fece un'immediata censura fra coloro senza deleghe e coloro con deleghe e che appartenevano al così detto board occulto
E qui si vorrebbe
Intesa accusa
Che il board occulto
Processato
A parte meglio in questo processo nel processo principale nei confronti di altre persone
Dovesse necessariamente avere un continuum
Anche nei confronti dei sindaci Alessandrino Veroni a proposito di questa nuova società
Che nuova era perché noi stiamo facendo il processo alla Parmatour non facciamo il processo né alla X né ad altre società
Questo non dobbiamo dimenticarlo perché nella requisitoria del Pubblico Ministero invece si fa veramente un tutt'uno
E allora a questo punto questo continuo non solo non esiste ma non esiste
Soprattutto al fine della palese in dimostrazione indimostrabile ITA della sussistenza di un rapporto né di natura concorsuale
Con altri soggetti imputati di ben più gravi reati o di ben più gravi condotte per meglio dire perché i reati sono sempre gli stessi né
Soprattutto dal punto di vista dell'articolo quaranta capoverso che semmai sempre seguendo la tesi d'accusa
Potrebbe semplicemente valere sotto il profilo della mera responsabilità di natura civilistica
E si badi su questo aspetto ho trovato un intervento interessante fatto l'intervento interessante guarda caso
Di colui che fu il capo per un periodo importante di questo processo del dottor Picciotti ne parlo del procuratore Zincani
Che in questo intervento responsabilità penale dei sindaci di accettare la luce dei nuovi modelli di governance societaria
Dice
Alcune cose
Io stesso
Sotto dice e che sono fondamentali che non possono essere
In alcun modo trascurate mentre facilmente soprattutto da parte degli organi di accusa
Vengono utilizzate per tout-court rappresentare un elemento doloso laddove questo elemento doloso non c'è
Dice Zincani
Convincente fondamento teorico di tali posizioni critiche perché svolge una critica appunto a questa facilità di equiparazione
Tra
Mini review l'azione di natura civilistica
E l'approdo delle teorie penalistica dunque un treni mento
Della portata e articolo quaranta del Codice penale
Considerato inidoneo
A selezionare gli obblighi extra penali sanziona
Perché è chiaro che altrimenti
Si va facilmente si vanno facilmente a violare
Principio di legalità
Il principio di tassatività
Tant'è che continua
Il procuratore Zincani non potrebbe invero
Senza violare il principio di tassatività
Divenire l'articolo quaranta del Codice penale una clausola generale
Di trasposizione penale di tutti gli obblighi
La cui violazione potrebbe divenire fonte di responsabilità solo quando la norma extra penale che prevede l'obbligo
Un rientra lo stesso a garanzia dei beni giuridici meritevoli di protezione no quale lungo sia previsto un semplice dovere di segnalazione
Vito Zincani
Questo processo riceve l'incipit proprio
Da Vito Zincani
Non lo cito
A sproposito ma
Se noi andiamo a verificare a rileggerla requisitoria del Pubblico ministeri
Al di là
Di ciò che viene detto sotto un profilo che io ritengo meramente suggestivo
In soldoni secondo la sua tesi d'accusa
Mi vengono contestate violazioni di un dovere di segnalazione
Proprio quello
Che il procuratore di in che anni dice
Non
E nove quando sia previsto un semplice dovere di segnalazione
Ma ritiene questa Difesa che in capo ai dottori Alessandrini Veroni non vi fosse neppure alcun obbligo di segnalazione
Segnalazione di che
Dopo andremo a vedere
Facendo una carrellata brevissima di quelle che sono stati in consiglio di amministrazione i collegi sindacali tutto quello che è intervenuto che cosa avrebbero dovuto segnalare e a chi
Quindi difettando addirittura anche la violazione di un dovere di segnalazione ritiene questa Difesa che a carico di queste due persone
Che non ha colorandum perché anche questo mi pare un dato significativo sotto il profilo delle mento psicologico
Assumono un incarico che svolgono diligentemente non percependo un euro di compenso
Qui
Però
Parliamo di posizioni in cui si parla di
Distrazione
Di fatti gravissimi enti falsificazione
Di milioni e milioni di Euro distratti
E ci troviamo sullo stesso piano del capo di imputazione per un profilo di duecentoventitré
Secondo comma
Legge fallimentare
Aggiudicare due persone
Che mai
Hanno avuto rapporti con alcuna società della galassia
Parmalat e chi si ritrovano dopo aver svolto per circa otto mesi diligentemente il loro incarico
A rispondere di questi gravissimi reati senza aver avuto alcun obbligo di segnalazione per quanto vedremo
Ebbene
Ribadisco
Il rischio che esaminando la posizione di garanzia del Sindaco dal quale intese accusa potrebbe rilevare una responsabilità di natura civilistica secondo una lettura
Dei fatti indicati nella requisitoria del Pubblico Ministero da questa difesa
Occorre comunque
Esaminando quelli che sono i principi invalicabili
Della responsabilità penale fare
Una valutazione per
Esaminare esse sussiste
Al fine di non incorrere come per in una grave l'errore di ritenere come penalmente responsabile
L'eventuale
Violazione concernente la mera interpretazione di norme
Civilistiche la sussistenza invece
Degli elementi che
Per
Spendere parole usate da Sandrelli che elevava mutuare ho visto da Stella il puritano non si può confondere
Il concetto di conoscibilità con il concetto di conoscenza
Queste
Sono
Cose
Completamente
Differenti
Perché se io effettivamente sono a conoscenza di determinati fatti
E allora si può cercare di comprendere se sussiste elemento sotto il profilo del dolo eventuale perché anche qui poi per quella che la loro posizione difficile ma
Rappresenta
Una situazione sulla scorta di inveire presunzioni congetture
Per ipotizzare la eventuale conoscibilità determinati fatti e da questo farne derivare una responsabilità penale credo
Che ce ne corra
Tantissimi
Perché
Confondere
I doveri di valenza civilistica
Che riassuntivamente possono considerarsi enucleati nell'articolo due mila quattrocento tre
Del Codice civile vigilanza controllo accertamento con quelli che sono i doveri di impedimento di eventi penalmente rilevanti
è
Un errore che questa Difesa ritiene enorme
Perché nei casi in cui un tale dovere di impedimento sussista
Occorrerà stabilire
In quali attività esso passa che debba estrinsecarsi
E ho citato
Il caposaldo che il due mila e quattrocento tre
Quindi riassumiamo in breve
Vigilanza sull'osservanza della legge dell'atto costitutivo accertamento della regolare tenuta della contabilità sociali
Certamente la corrispondenza del bilancio il conto profitti delle perdite dovere
Di accertare trimestralmente le consistenza di cassa
Valutazione del patrimonio sociale controllo delle valutazioni e dovere di riunirsi trimestralmente dovere di assistere all'adunanza del
Del consiglio di amministrazione del Collegio sindacale obbligo di indagare
Laddove vi siano denuncia ai sensi del due mila e quattrocento otto
Non c'è il due mila quattrocentonove come ritenute erroneamente singolarmente
Dal professor Saita
Perché non era ancora entrata in vigore
La novella di riforma del reato societario che entri in vigore del gennaio due mila e quattro
E
Neppure
La sussistenza dei presupposti di cui all'articolo due mila quattrocentoquarantasei del codice civile
Ai fini dell'eventuale superamento del termine annuale per la ricapitalizzazione della società
Una volta che ci si ritrovi in una situazione
Di superamento del limite previsto al due quattro quattro sei di perdita del capitale sociale
Allora
L'ambito concreto
Della
Facciamo posizione di garanzia
La troviamo abbiamo già detto delimitata in modo specifico dagli elementi strettamente penalistici per quello che ci riguarda
Per cui in primo luogo esaminiamo sei sul piano oggettivo
Possa ritenersi effettivamente
Verificato il fatto conforme al reato
Poi sul piano soggettivo
Per quanto ci interessa rispetto
Alle contestazioni cioè all'imputazione la sussistenza del dolo anche ripeto sotto l'eventuale
Profilo del dolo eventuale e qui si innesta questo rapporto particolarmente delicato rapporto fra doveri e poteri
Di cui alla disciplina civilistica i doveri di impedimento gli eventi penalmente tipici
La cui violazione solo soltanto dal luogo a responsabilità penale per reati non impediti quali sarebbero i reati più
Quali sarebbero i reati non impediti proviamo a partire da questo aspetto perché poi
Ancora
C'è il problema della causalità
Problema causalità rispetto al verificarsi dell'evento
Nei medesimi termini in cui tale problema si pone in via generale per i reati commissivi mediante omissione anche
A esaminarlo sotto invero profilo dell'articolo quaranta capoverso del codice penale
E allora
Tema cruciale per la ricostruzione della polizia e di garanzia
Che appunto l'esame se sussiste questo rapporto penalmente rilevante
Fra doveri di controllo doveri di controllo riguardante il passato che i doveri di impedimento concernenti il futuro
E a questo punto
Prego la requisitoria del Pubblico Ministero
Beh sgombriamo il PATI campo immediatamente ma
Credo che non meriti particolare commenti
Perché
Laddove si dice
Qui sta scritto ed è stato detto più volte
Ed è stato chiesto in sede di esame
A proposito della famosa perizia enunciati entrambi
I commercialisti che difende
Ma lei non sapeva
Che c'era un rapporto
Sentimentale che altro sono
Al dottor Luciani e la dottoressa Tanzi
Ma parlerà città piccola qui tutti sapevano dovevano sapere bene
Se questi sono gli argomenti potrei già aver finito di parlare però sono argomenti che sono stati
Utilizzate in modo ma neppure suggestivo
Perché
Essendo l'accusa privo di elementi specifici e concreti per poter dimostrare ciò che non è dimostrabile
Addirittura
Va in sede di esame a fare queste domande corrisposte mette
Le risposte avete queste no prima di tutto non sapevo nulla ma poi se anche avessero saputo
Per i tutto non sapevo nulla
Ma soprattutto prendiamo atto
Che c'è una nomina
Degli stimatore fatta dal Presidente del Tribunale
Di allora che anche il Presidente del Tribunale di oggi
Alle nomine al dottor Luciano
Va bene tutto Luciani perché evidentemente in quel momento al dottor Luciani rappresentava quello che è un commercialista che era un commercialista stimato nell'ambito di ottocento circa commercialisti
Perché c'è anche questa domanda la sa quanti erano dottoressa vero esporci circa ottocento ben ottocento commercialisti fibra che di ottocento commercialisti
Uno debba conoscere anche le pieghe dei suoi rapporti sentimentali in base a quelli
Eventualmente ma
Non conosciuti in queste fasi nel momento in cui si assume la carica di Sindaco si debba cominciare a fare che cosa questi veramente
Sono argomenti di una povertà
Immediata che però
Questa difesa deve affrontare perché sono stati indicati sono scritti nella requisitoria
Trascritto del pubblico ministero
Quindi partiamo dalla perizia e prendiamo invece
Quelle che sono le parole
Dette e scritte
Dal consulente dottor Ca'doppi
Il quale
Esaminando
La condotta e valutando la condotta dei sindaci Alessandri Veneroni nell'ambito
Di quello che è stata
Sotto il profilo del due mila trecentoquarantatré ma dovremmo avevo deve essere questo vada errato del Codice civile
Prendo la base che così principi
E ci andiamo a leggere la consulenza del dottor Ca'doppi e quello che ha detto dice questi sono i criteri
Che le norme
è chiaro integra attrici ma in questo modo specifiche che disciplinano
Le norme di comportamento dei sindaci nell'ambito del loro incarico dovevano prendere a base
E ci dicono e ci spiegano che i criteri utilizzati
Dal punto di vista tecnico nell'ambito della perizia
Erano criteri
Estremamente
Prudenziali
Quindi
Qui il loro compito è finito
Io ad otto
E si andiamo a vedere
La consulenza
Ca doppi troviamo
Anche dal punto di vista normativo l'indicazione specifica dei principi
Che all'epoca avrebbero dovuto e hanno adottato i sindaci
Per questo tipo di
Disamina ex articolo due mila trecentoquarantatré per stabilire
Che dal punto di vista dei criteri hanno non hanno fatto altro che adottare quei criteri propriamente previsti da quei principi quali erano i principi che dovranno seguire
E poi qui si apre tutto una parentesi perché
Abbiamo sentito stamani con interesse padovani parlando di valutazioni a proposito
Di quello che ha detto bastino a proposito di last minute e quant'altro qui non lo dobbiamo mai e mai dico dimenticare siamo nel due mila tre
Io
Che debbo dire più per sfortuna che per fortuna personalmente
Dagli anni Novanta o pasticciato in borsa e quindi rispetto purtroppo o per sfortuna più che per fortuna perché c'è sempre l'ingresso però che in quel periodo non perché ne sapessi
Quello che poteva capitare ricordo esattamente nell'ottobre due mila e tre che esaminavo gli andamenti borsistici tipici del titolo Parmalat che ricordo che a un certo punto a fronte di una mera notizia televisiva ma forse nominano commissario Bondi che il giorno dopo i titoli schizzano tant'è che io ricordo
Io ricordo ripeto per avere preso e delle fregature mi direte stupido ma insomma
Parlai con alcuni soci studi dicendo beh allora forse a questo punto varrebbe la pena di comprare perché
Se solo questa notizia fa sì che il titolo cresce e allora ma cosa significa questo significa che allora
In quel momento che non è che io vivessi sulla Luna
Vivevo a Reggio Emilia
Conoscevo la realtà del tour operator
Avevo fatto un grosso processo a Bologna che si chiamava Barone Rosso
Tour operator con centotrenta dipendenti quindi grosso cioè sforerò anzi quindi sapevo
Come funzionava il meccanismo e quant'altro
Per me
Come per tutti la galassia Parmalat è una galassia importante
Così come lo era
Per i dottori Alessandrini errori
Perché li abbiamo allegati ma
Uno se li va a leggere fino al trentuno dicembre due mila e tre e dico fino al trentuno dicembre due mila e tre gli articoli de il Sole ventiquattro Ore insomma leggiamo
Tant'è che ce n'è uno che guarda caso l'ho riletto stamane mi mette da un lato la notizia Tel socio che deve entrare per
Parma tour con trecento milioni e sotto abbiamo notizia di Monti commissario
Cioè alla concorrenza che deve valutare
Il piano sotto il profilo della normativa Marzano per l'applicabilità siamo al trentuno dicembre due mila
Ma tant'è che
Quando salta fuori che quella liquidità che ci doveva essere
In quel famoso consigliera sicuri Picuno di Parmalat insomma
Togliessero una cannonata ma tutti davano per scontato che
Così come una cannonata sapere poco dopo che in verità ne extra da extra
Gennaro come poi cambia nome diventa Banca Generali
Aveva fatto quell'operazione per cui trecento milioni di euro
Che non dovevano essere venduti
Ma son tutte cose che nella stanza dei bottoni ma a quella molto in alto probabilmente sapevano ma
Non mi si venga a dire
Ma lei dottoressa Peroni
Ha lavorato nello studio del dottor Silingardi perché sgombriamo subito il campo a
Sentenze Silingardi non è definitiva qui
Dottoressa Veronica ha lavorato
Silingardi
Che resta comunque oggi uno studio importante con degli importanti clienti ci dice
Il dottor canotti
Ma io l'ho conosciuto perché come cliente a Nestlé
Ma era il Presidente ha Cariparma Cariparma se non vado errato ma non vado errato tuttora era maggior valenza della città è una delle maggiori banche in campo nazionale con oltre mille filiali
Dopo l'operazione fatta e crediti agricoli e crediti agricoli sicuramente non è andato a spendere i soldi per comprare un bouquet infetto ma per comprare una banca sana quindi
Qui si parla
Io non so come andare processo d'appello come andava processo in cassazione tenutosi inganni ma non ci interessa
Io difendo la dottoressa vero che per anni ho lavorato in uno studio che comunque aveva e Ida
Soggette che tutto rappresenta
Nell'ambito societario e finanziario
Soggetti blasonati
Come
Occorre dire fino a quel momento era blasonata Parmalat quindi qui abbiamo finito perché altrimenti ci ritroveremo nuovamente nel campo delle congetture delle presunzioni
Perché
Per l'inquisitrice ma lei non sapeva che c'era una relazione sentimentale tra
Colui che ha fatto Luciani Francesca Tanzi siamo sempre in questo campo qui cioè di pochezza di nulla
Di insussistenza di argomentazioni fattualmente e giuridicamente di alcun pregio che possono sostenere in quasi in qualsiasi modo l'accusa di questo processo
E allora
Nel momento in cui procedono
Avevamo individuato perché poi ci si perde quelli che erano
I criteri di cui all'articolo due mille quattrocentotre
Facciamo presto
Dove era
Dell'accertamento trimestrale
Sempre fatto le riunioni periodiche sempre fatte
Contabilità sociale
Francamente
Il bilancio non arriva mai a definizione quindi difficile capire anche in questo campo W che viene
Contestato di che cosa si stia parlando sotto il profilo la bancarotta documentale
E allora
Siamo
A quella che si dice essere la gravissima
Valutazione
Di quella che era stata la stima fatta da Luciani riguarda quei determinati valori se già detto
In base per i principi i criteri erano di estrema prudenza poi alla fine col senno del poi tutto diventa facile col senno del poi tutto diventa facile
E comunque anche sotto su questo profilo ci spiega bene le cose
Il dottor Ca'doppi
Perché a differenza di Bastia
Che tira via in due righe
Criteri di valutazione del CAD OP
Fa una valutazione
Piuttosto articolata partendo dagli anni Ottanta e Novanta fino arrivare al due mila otto criteri di valutazione
Aziendali
I criteri di valutazione aziendali né alle correzioni che questi subiscono o agli differenti immetto tutti
Che vengono utilizzati che possono portare comunque anche oggi
In base a metodi differenti a far sì che le famose società che danno il rating possano dare una tripla a un soggetto
La cui valutazione è stata fatta su criteri che nulla hanno a che fare con i criteri tradizionali chiedevano degli immobili dei capannoni numero di dipendenti che poi anche questo voglio dire
è un discorso
Che può essere sottoposto a critiche penetranti
Possono esserci Società con tanti immobili tanti dipendenti con fatturati enormi che però producono sempre in perdita e quindi che tipo di valutazione
Possono subire ci possono essere Società l'abbiamo visto mi ha parlato anche padovani stamane nel campo di internet o di quant'altro che dal nulla
Ultimamente abbiamo letto TAC almeno io ho letto tanto con la morte di Steve Jobs abbiamo letto questa moltiplicazione sotto un profilo di una progressione geometrica di questa valutazione
Di una scatola che nasce in un garage in poco tempo arriva ad avere una una capitalizzazione di borsa chiesto che supera quella di determinati Stati sovrani
E allora seguendo questi criteri che avesse fatto delle valutazioni di quel tipo avrebbe detto delle sciocchezze qua avrebbe detto le cose sensate ricco di fronte ad esempio di questo tipo
è impossibile oggi ex post
Andare ad attribuire addirittura non solo un errore di valutazione che comunque avrebbe una valenza solo sotto il profilo civilistico
Due mila quattrocento tra il due mila quattro centosette e con richiamo alle norme se non vado errato due mila trecentonovantadue del mille trecentonovantatré del Codice civile sulla responsabilità civile degli amministratori del sindaci
Per farne discendere una responsabilità penale
Sotto il profilo della sussistenza di un dono anche meramente eventuale riprendendo ripeto le parole dello stesso procuratore Zincani e le rileggo per ricordarlo a me stesso che dice
Non potrebbe invero
Senza violare il principio di tassi lì tassatività e aggiungo di legalità
Di venire all'articolo quaranta del Codice penale una clausola generale di trasposizione penale di tutti gli obblighi la cui violazione potrebbe divenire fonte di responsabilità penale solo quanto
La norma extra penale che prevede l'obbligo rientrano stesso a garanzia dei beni giuridici meritevoli di protezione e non
Quanto sia un semplice il dovere di segnalazione
Spesso si incarni la pinza con questo
Ecco quindi
Altro aspetto
Che viene contestato il famoso conferimento
A proposito di apparente si qui un attimo che però è importante
Ho parlato del due tre quattro tre a proposito della valutazione della stima
Luciani
Non c'è più o meglio due tre quattro tre c'è ancora ma
Prego vado a memoria fanno bella
Del due mila e quattro
Eliminato
Questo dovere
In capo al Sindaco non c'è più
E allora
Faccio un breve excursus
Sempre tornando alla sentenza Bipop che ha assolto amministratori e sindaci
A proposito
Della valutazione
Sotto il profilo dello ius non loro
Il senso più favorevole
Nei confronti dell'imputato così come
Sì al GIP di Brescia sia la quinta sezione della Cassazione dicono
è cambiato
Li parlando degli amministratori senza deleghe ma poi assolvono anche i Sindaci dicendo anche per i sindaci
Dobbiamo applicare
Essa si contrae in particolare per gli ammiratori senza deleghe
Fanno
Respingendo peraltro la censura specifica fatta dal
Procuratore Tarquini del ricorso in Cassazione
Quale contestava
Il capo specifico la sentenza di assoluzione il non luogo a procedere del GIP di Brescia nella parte in cui sosteneva
Che essendo mutata
La norma civilistica
Che imponeva
Agli amministratori con la novella del due mila quattro solo l'obbligo di attivarsi laddove avessero ricevuto doverosi informazione
Beh
Lo stesso principio a questo punto
Che ci dice la Quinta Sezione relatore Santarelli va comunque applicato se anche la norma è di derivazione extra penale civilistica va applicato anche
In subordine dico io
In questo procedimento laddove si volesse ritenere
Che vi fosse stata violazione del due tre quattro tre perché quest'obbligo non c'è più quindi questa norma extra penale vale
Come ius superveniens più favorevole all'imputato comunque per determinare l'insussistenza del fatto lo dico in via
Di subordine perché
In via principale non c'è stato nessun tipo di violazione
Per quanto o poc'anzi detto perché in verità hanno esaminato i principi i principi cristallizzati nelle norme
Espresse
Per i doveri dei sindaci
Nel comportamento da adottare nell'ambito del loro mandato come
Ci dice il dottor con doppi nella sua consulenza col
Richiamo anche normativo specifico
E allora stavo parlando
Del controllo della valutazione
Mi scusate propaganda famosa cessione dei crediti
Ma
Qui
Torniamo daccapo
Ma lei non sapeva che ma lei non sapeva che è ma lei non sapeva che
In ogni caso
Mi ero fatto un appunto
Seguendo
L'arringa dell'avvocato
Si rotti
Si trattava comunque di fatti del passato
Per cui
Quale
Sarebbe stato dal punto di vista della causazione
Sotto il profilo dell'articolo duecentoventitré
L'apporto dato da parte dei sindaci in questa fase quando tutto semmai
Era già
Avvenuto
In precedenza ma
Perché IPM dice è incredibile che i Sindaci credessero
Alla bontà
Del credito Onlus
Innanzitutto torniamo daccapo prendiamo il due mila quattrocentotre
Che è la nostra norma di riferimento invalicabili
Ma io a che cosa mi devo rapportare alla società di cui sono sindaco
O ad altre società
Questo che il dato fondamento
Dopodiché
Esaminiamo il tipo di operazione di rinuncia ai crediti e di compensazione
Prendo la dottrina aprendo la giurisprudenza prendo sul punto alcune operazioni tra le più rilevanti fatte in quel momento abbiamo allegato
Pagine il Sole ventiquattro Ore ma nel fatto notorio la FIAT
Per un valore di
Dieci miliardi di euro tecnicamente
A
L'esatta fotocopia dell'operazione che viene fatta in Parmatour nessun pubblico ministero si sogna di pensare che quell'operazione fosse stata fatta in violazione di qualche principio
Spento chiunque
A ISI Beer metti un articolo di dottrina una sentenza una norma che dica che tecnicamente l'operazione fatta in questo modo è illecita
E qui ho finito
E qui ho finito perché io sono in Parmatour
In
Non avendo agganci non avendo elementi non avendo supporti
Sui quali appoggiare
In piedi da parte dell'accusa per dimostrare
Quello che è l'assunto contenuto i capi di imputazione daccapo deve tornare
A dire ma si doveva sapere perché
L'hanno fatto le distrazioni perché UE boh holding ma non mi interessa non c'entro non rispondo di cui infatti non mi vengono contestati
Non ero nessuno
Io
Nel due mila e tre storico Tanzi e Tanzi Parmalat e Parmalat
Mi chiedo di entrare a far parte del Collegio sindacale di una scelta che nella realtà in cui vivo
Ha ottocento dipendenti
Ha dei marchi famosi nel mondo che si chiamano Club Vacanze che si chiamano Going
Che vedo ovunque in tutto il mondo ci sono villaggi alle Maldive alle Seychelles
In Sardegna alberghi dappertutto e io
Di cosa
Accerto che entro
In una situazione critica lo so ma
Ma lo so nella misura in cui
Le banche in particolare mi dicono congeliamo
I nostri crediti arretrati
è questa la normativa lo impone
E abbiamo
Tutti i maggiori istituti di credito no che mi dicono ripartite
Perché io Sindaco mi preoccupo
Che ci siano i flussi
Tant'è che ci sono dei rilievi vanno mica dormito in piedi
Ogni qual volta e abbiamo
Varie riunione del collegio sindacale
Che vengono
Verificate omissioni diversamente i INPS vengano immediatamente segnalati
Però di questo anche in questo Tribunale si danno giustificazioni pertinenti
Perché
Nell'ambito
Di una società
E qui torniamo al discorso dello start-up che si trova nell'ambito di la situazione di congelamento del debito pregresso
Che per la peculiarità
Introita gli incassi
Seguendo pedissequamente il principio della stagionalità
Gli incassi rilevanti per un tour operator arrivano in agosto e in dicembre in agosto e indice
Pubblico Ministero ci dice la requisitoria in vacanza si va anche in giugno e luglio no attenzione
In agosto in dicembre
E vedo a settembre
Ottobre gli incassi da agosto che vedo a gennaio ma qui non ci arrivo nemmeno gli incassi dicembre
Perché qui non si fa nemmeno un bilancio
Un tour operator incassa in questi periodi il grosso ovviamente certo che
Venderà tutto l'anno quindi
Io Sindaco so che un tour operator funzione in questo modo mi preoccupo sì
Che ci siano delle omissioni di versamenti di contributi INPS
Basso che questo può essere sanato
So
Che normalmente si fanno delle scelte
Di utilizzare
I flussi finanziari per destinarli
In quel momento al pagamento di settori più importanti e qual è il settore più importante la biglietteria R.
La biglietteria aerea il famoso Bireh spigliata
Perché
Perché
Sappiamo
Che laddove io entro i quindici giorni di trenta giorni non ricordo ma non cambia nulla quindici giorni
Io tour operator non paghi alla IATA
I biglietti chiedendo la IATA in quarantotto ore mi chiude i rubinetti
E io come tour operator non resisto più
Badate
La IATA
Fino a gennaio
C'è
C'è un
Un brevissimo periodo dicembre due mila e tre non puoi viene superato quindi fino all'ultimo
Il piè Spig viene pagato egli attendo revoca la biglietteria aerea
Se vogliamo parlare di quelli che sono i sintomi
Va bene ci ha
Fatto piacere sentire dissertazioni di Tullio Padovani tra decozione quanta propagare io parlo di decozione anche se
Sinceri decozione
Di una società in particolare di una scelta che opera in campo turistico il sintomo di decozione è
La revoca della biglietteria aerea predicare assegneremo cadere biglietteria aerea ho finito di
E non c'entra nulla
Che io paghi la biglietteria aerea ma
Ma che debba tener conto anche di altri cose qui e qui c'è una domanda specifica del pubblico ministero alla quale
C'è una risposta estremamente tecniche pertinente
Rese dalla dottoressa Peroni specifica
Questo non significa nulla il dato fondamentale
Che a me importa
E che mi scagiona
Questo dato mi scagiona da qualsiasi tipo di responsabilità penale e civile
E che la IATA non mira evoca la biglietteria al
Aerea fino all'ultimo io la tengo
Fino in fondo
Quindi
C'è qualche omesso versamento di contributivo e viene immediatamente segnalato addirittura il dottor Alessandrino si pone anche un'altra problematica
Quale
Vede
Appena
Viene nominato sindaco che il dottor Tedesco
Assume contemporaneamente la carica di amministratore delegato di direttore generale
E si pone subito questo problema
Perché questo pone il problema dice dottor Alessandrino laddove da parte dell'INPS venisse ritenuto non corretto potrebbe dare luogo
Ha delle grosse sanzioni
Rapportato ovviamente anche all'entità degli emolumenti che percepisce
L'amministratore delegato che è anche direttore generale che c'è un quesito scritto che abbiamo allegato agli atti che immediatamente dottoressa entrino punire all'INPS appena arriva
Quindi
Dove sta
Questa affermazione
Grave del pubblico ministero il quale dice di sindaci sono stati scelti queste le sue parole per non disturbare il manovratore ma appena arrivo disturbo al manovratore
Appena arrivo pongo un problema in CdA lo verbalizzo come Collegio sindacale mando un quesito scritto all'INPS e dico ma caro tedesco
Tour vieni dal pittura Tusa è un soggetto qualificato
Tu qui dentro cioè il manovratore ma io ti contesta innanzitutto o quanto meno chiedo all'INPS se tu puoi assommare l'incarico di amministratore delegato e direttore generale
Quindi da subito io mi scontro con tedesco perché immagino che in questo modo di percepisce due emolumenti ecco quindi
Io lo vado a disturbare subito il manovratore tanto per cominciare
E quindi
Stavo parlando del ceto bancario
Stavo parlando del ceto bancario
Per ribadire che nell'ambito di quelle che sono le preoccupazioni fondamentali che mi pongo nel momento in cui accetto questo incarico
Il Sindaco cerco di capire se questi flussi questi finanziamenti al mondo bancario per arriveranno tant'è che dico beh
Mi rassicurava
La presenza il dottor Baraldi
Perché Baraldi e la persona
Che viene indicata appunto dalle banche come colui che deve fare un po'da trait d'union per
Bene
Subito
Il rilievo mosso dall'accusa ma lei non sa che Baraldi era stato era stato sì
Baraldi era stato un percorso il presidente di una banca che anche oggi cioè
Michela all'interno di Udine
Baraldi peraltro e colui che ho visto la Corte d'Appello di Bologna anche assolto
Immagino che il Collegio non saprei proprio sentenza CEOD occuperà citerò la Corte d'Appello di Bologna
Assolto il dottor Baraldi
Dalla
Condanna
Pronunciata dal gruppo
Dottor Truppo nei suoi confronti a seguito del rito abbreviato dottor Baraldi stato recentemente assolto la Corte d'Appello di Bologna quindi ma il dottor Baraldi
Signora colui che rappresentava il ceto bancario per me ceto bancario rappresentava
Il flusso di finanziamenti che poi
Ha ritualmente ha seguito dell'approvazione dell'accordo
Io poi
Come verranno poi destinati in un secondo momento
Un attimo prenderemo successivamente io non dimentichiamolo è questo l'insegnamento costante la Cassazione io collegio sindacale
Non sono il soggetto che può andare a chiedere
All'organo amministrativo come impiegherà ai
Le risorse fammi vedere qual è la tua politiche industriale perché uno debba valutare no questo proprio no io alla fine alla fine quando
Quando mi verrà
Presentato il prospetto di Bilancio comincio a fare le mie valutazioni in questo ambito
Allora andrò a verificare anche effettivamente in concreto
Dal punto di vista delle stime ma oggi ripeto
Sotto il profilo del due tre quattro tre questo non c'è più
E allora sì
Che se vado in sede di approvazione di Bilancio a ritenere
Come corrette
Determinate condotte prese dagli amministratori
Il mio conoscenza dell'illiceità a questo punto commetto il reato
Ma qui
Non ne ho fatti mille di processi di bancarotta
Ma ne ho fatti abbastanza
Il francamente dono mai e dico mai se vado a fare una disamina giurisprudenziale non ne trovo neppure unica
Di sentenze che affrontano il problema della responsabilità dei sindaci senza che ci siano dei bilanci approvati cerchiamo nel
Ma non ce ne sono
Ma perché la cartina tornasole della mia eventuale responsabilità solo i bilanci
Ma io non ci arrivo
Non c'è un esercizio
La responsabilità del Sindaco eventualmente
Si cristallizza sotto il profilo civilistico e sotto il profilo del dolo eventuale
O del dolo diretto che ne so nell'ambito dell'approvazione del Bilancio ma qui il Bilancio non c'è
C'è una domanda specifica che immediatamente
Fa il giudice a latere dottor Fabrizi
Giusta corretta
Nel corso dell'esame non ricordo il dottor
Alessandrino mi pare che sul clima
Il progetto di bilancio il anzi il Bilancio vi è stato sottoposto no e giusta
E e quindi questo sottende correttamente pensa a questo difensore che lo stesso Tribunale da subito
Anche nell'ambito della formulazione di questa domanda agli imputati da si ponga questo problema ma i bilanci no i bilanci
Non ci arriva i bilanci
Non ci si arriva i bilanci non viene
Gli amministratori non fanno un Bilancio
Dicembre
Due mila e tre scompaiono
E si badi
I sindaci Alessandrino è vero non avendo percepito alcun compenso
Cosa fare
Anche a gennaio due mila quattro si presentano perché sono dirigenti sono gli unici due
Ci sono loro e la Guardia di Finanza
Questo per dimostrare
Quali diligenza quali impegno quale spirito di servizio perché voglio dire
Pur avendo dato le dimissioni ma
Tanto quelle dimissioni sappiamo
Un conto è nulla
E non sanno
A gennaio due mila quattro si presentano in sede
Per
Vedere se qualcuno ha bisogno di aiuto ci sono loro e la Guardia di Finanza
Basta
Quale negligenza
Quale consapevolezza
Di operazioni dolorose
Del passato
Comunque del passato
Quale violazione sotto il profilo dell'articolo quaranta capoverso del codice penale per fatti penalmente rilevanti
Connotati da Dole o quanto meno eventuali
Perché poi
Quando assumono l'incarico ma
Non è che assumo l'incarico
Col senno del poi lasciamo stare col senno del poi tutte facce di una vecchia carretta sgangherata quella sgangherata perché a monte
Hanno commesso come
Ci scrive il perito Saitta
Nefandezze operazioni delinquente Lin quindicinali
Altamente sofisticate
Altamente sofisticati
Tante
Che il perito Saitta
Non ricordo se il perito consulente dunque il professor Saitta
Che ci ha messo se non sbaglio più di un anno
Più di una
Per arrivare a capire qualcosa
E comunque dire anche delle cose errate perché dubbie quattrocentonove non c'entra nulla
A domanda specifica
Se poteva esseri immediatamente percezione potevano essere immediatamente
Percepibile falsità e dice no
Ritroverò perché ho indicato la pagina specifica che la pagina specifiche citata anche la consulenza del dottor Ca'doppi
Dove dice lo si poteva fare solo attraverso una disamina accurata di tutte le contabili bancarie
Mica ce li aveva loro ma prima non era loro compito secondo non le aveva
Quindi Saita ci dice questa cosa
E
Dopo vi citerò esattamente la pagina che ripeto è citata anche la consulenza cadeau
Arrivano
Beh e trovano
Innanzitutto
Come il manovratore
Dottor Tedesco
Lo sappiamo sappiamo però questa difesa deve ribadirlo anche il dottor tedesco non è che venga
Da qualcosa di fallimentare cacciato via pedate
Ce lo ha spiegato anche
In sede
Ex articolo duecentodieci
Ci dice
Guadagnavo tanto guadagniamo tantissimo ci ha detto anche quarantuno
Prego mi era stata prospettata questa
Charles ritenevo
Che un soggetto così importante potesse ripartire parlo con alcuni della famiglia Agnelli dice queste parole mi dimetto da Alpitour
Di cui ero
Un soggetto verticistico danni
Ove percepiva un compenso altissimo che vado in parlato
Bene
Quindi i sindaci si ritrovano con il manovratore tedesco
Non si ritrovano
Qualcuno di coloro che chissà quando hanno
Compiuto quelle operazioni sofisticate si trovano tedesco che
Più manager di sicura provata esperienza pluriennale
E che nell'al famoso consiglio di amministrazione del quattordici luglio porta dati entusiasmante
E quindi
Quattordici luglio leggiamo il verbale
Così mi riposo un attimo
Dice
Ma il CdA
Quattordici
Quindi sindaci
Quattordici luglio ripeto siamo nell'ambito di un tour operator
Quindi
Fino al quattordici luglio
In teoria
Di vendite particolarmente significative perché vige il criterio della stagionalità agosto e dicembre
Non dovrebbero neppure essere esaltanti mentre
Ci troviamo amministratore delegato e anche il direttore generale
Con queste esperienza
L'Orientale specifica in quello che a livello nazionale eh sempre stati il più grande turco Peretto Alpitour
Sia in termini di patrimonializzazione sia in termini di fatturato sia in termini di umore dipendenti
Quindi il numero uno che mi dice
Quattordici luglio
Incremento del diciannove per cento del volume d'affari
Incremento del venticinque per cento dei ricavi né
Incremento del settantacinque per cento del margine operativo lordo incremento del sessanta per cento del risultato netto
Rimanendo tuttavia ancora pesantemente incidente il costo della struttura centrale
Ma
Sto correndo
I numeri
Stanno facendo correre
Ciò che
A fronte dell'apertura dei rubinetti da parte delle banche in particolare attraverso l'accordo interbancario che Di Maggio
Di maggio a luglio abbiamo questi dati
Che il manovratore altamente qualificato mi porta in consiglio di amministrazione
Infine il dottor Tedesco precisa che il risultato le torce tali migliorativo di circa il due per cento rispetto il valore di Baggio grazie agli effetti combinati Fadalti strategici e tornerà in essa
E già stati inviato alla banca agente il risultato gestionale del primo trimestre
Che indica una crescita del quindici per cento del volume delle vendite via internet
A fronte di una flessione
Del venti per cento delle vendite tramite i canali distributivi tradizionali il futuro Poretti Inge
Registra un miglioramento del ventiquattro per cento
Io
A metà dell'incarico mi trovo un soggetto altamente qualificato
Che ricopre il doppio ruolo verticistico
Che proviene con un ruolo con il maggior ruolo vertici così l'amministratore delegato direttore generale gli Alpitour
Che è sempre stato da decenni all'UE tutto il maggior
Tour operator in termini di patrimonializzazione diventa
Di dipendenti sul campo nazionale
Che mi riporta questi dati e io che cosa devo sospettare che siano falsi
Il vero che si parla della necessità
Tutti gli rinnovare
Il sistema della contabilizzazione
Del gestionale operativo dei macchinari diciamo ma
Queste normale ce lo spiega
Precisamente
Anche la dottoressa Peroni sono sistemi che nel tempo vanno incontro molto facilmente
All'invecchiamento per obsolescenza perché sappiamo
Che questi sistemi operativi gestionali
Cambiano continuamente si rinnovano continuamente quindi
Per avere qualcosa di meglio e poi possono esserci anche
Dei problemi ma questo non significa
Che se c'è qualche difetto di funzionamento i dati contabili non possono essere comunque
Conosciuti tant'è che era Ministro delegato e direttore generale
Mi porta a questi dati altamente ottimistici inquinanti il quattordici luglio
Quindi io mi ritrovo quattordici luglio con questi dati
Entusiasmanti
So
Che devo ancora conoscere i risultati della
Stagionalità di agosto
Costo poi dice il maggior periodo di vendite di un
Di un tour operator nove agosto ma dice agosto quei dicendo quindi agosto che vedrò tra settembre e ottobre quindi
Non posso far altro che stare bene e tranquillo ad aspettare anche questi risultati
Senza che mi si debbano accendere particolari lampadine anzi alcuna lampadina
Da fare meno buttare tutto per aria che cosa per aria
Nulla
Continuo a svolgerle il mio compito con diligenza nell'ambito
Delle periodiche riunioni e dei compiti che continua svolge nell'ambito
Dell'articolo due mila quattrocento tra il Coni civile
Non è manco una ce n'è una sola qui manca la dottoressa terroni perché all'influenza che proprio quella in cui si esamina
La perizia
Luciani
Questa
Non manca non mancano entrambi ad alcun consiglio di amministrazione e ripeto si presentano diligentemente anche
A gennaio quando la barca ormai affondata per dare il loro contributo laddove ci fosse necessità agli unici soggetti presenti negli uffici di Parmatour la Guardia di Finanza
La disamina
Complete
Di quanto
Si afferma
Dei consigli di amministrazione
Quindi i collegi sindacali
Questi sono documenti che contano impongono una valutazione di estrema diligenza
Nella condotta dei dottori Veroni Alessandrino
Ma finché arriviamo al dodici dicembre
Bene
A questo punto avevamo già visto un segnale di allerta ottobre ventidue ottobre
Quindi chiedono
Dati precisi
E mi fanno presente a questo punto
Vi è laddove la situazione sia quella occorre la convocazione dell'Assemblea
Ai sensi dei provvedimenti di cui all'articolo due mila quattrocentoquarantasei però attenzione attenzione
Perché
Non ricordo a me stesso ma il due quattro quattro sei
Vigente allora andiamo alla legge
Riduzione del capitale per perdite
Quanto risulta che il capitale diminuito di oltre un terzo in conseguenza di perdite
Gli amministratori devono senza indugio convocare l'assemblea per gli opportuni provvedimenti i sindaci immediatamente danno questa indicazione in Assemblea viene convocato
Assemblea viene convocata
Perché dico questo
Ma dico questo perché
E in effetti nessuna contestazione viene fatta altrimenti si che avrebbero potuto eventualmente sotto il profilo della responsabilità civile e dire
Ma allora voi sindaci laddove gli amministratori non faccio la convocazione attivati riterrei
Ma la con convocazione assembleare effettivamente avviene
Però attenzione
Il secondo comma e quello che conta del due quattro quattro sei
Perché era in città se entro l'esercizio successivo
La perdita non risulta diminuita a meno di un terzo sei entro l'esercizio successivo
Quindi
Fatta la segnalazione date all'indicazione dell'esigenza della convocazione l'assemblea
Ai sensi del due quattro quattro sei in ogni caso
La società avrebbe avuto ancora un anno di tempo
Qui non non si possono avere perplessità ISEE genetiche
Secondo comma quattro quattro sei dicesse entro l'esercizio successivo la perdita non risulta
Diminuita meno di un terzo l'assemblea che approva il bilancio di tale esercizio deve ridurre il capitale in proporzione delle per dice perdite accertate
In mancanza gli amministratori i sindaci devono chiede al tribunale che venga disposta iniezione di capitale quindi
Io torno a ripetere
In tutti i processi che ho fatto si arriva addirittura sempre in una fase dell'esercizio successivo così è avvenuto
Non solo dopo che è stato approvato il primo Bilancio comunque il Bilancio fuori
Per trent'anni prima può essere andata bene in cui si manifesta la criticità
Ma che cosa è avvenuto entro l'esercizio successivo nell'ulteriore Bilancio Colle al territorio con le ulteriori assemblee così è avvenuto con le operazioni sul capitale
Quindi non arriviamo neppure
Al primo Bilancio
Ecco perché
Non abbiamo nulla ti dico nulla
Dal punto di vista che quel di quelle che sono le valutazioni che nella giurisprudenza civile e penale vengono fatte ai fini della valutazione della responsabilità dei sindaci
Propriamente dal punto di vista documentale in senso proprio il documento essenziale
Anche i fini dell'imputazione di cui
E il Bilancio
Perché questo bilancio non viene fatto e non ci si arriva
Quindi così enormi che
Mi che devono fare i Sindaci viaggi questo siamo tutti d'accordo nulla quaestio
E allora
Se vado
A riesaminare
Quello che
Ci dice anche
Il dottor Ca'doppi
Prego attraverso le sue dichiarazioni nell'ambito della sua
Consulenza tecnica
Dice
Col senno del poi col senno del poi ma in particolare
Il sottoscritto dice tutto ad obblighi
Condivide
Li direttrice le direttrici
Individuate dei sindaci
Per portare avanti e il loro compito
Cito ca doppi lo scopo da condividere necessariamente all'inizio di un'esperienza come questa è
Verifichiamo ognuno nel suo ruolo e con le sue responsabilità se questi valori si possono salvare signori ottocento dipendenti significano centinaia di famiglie
Significa un indotto
Significa una fetta imprenditoriale molto importante per una città come Parma
Tant'è
Che ci dicono nel corso del loro esame e lo dicono anche nel corso dell'interrogatorio che immediatamente vanno a rendere su richiesta del Pubblico Ministero
E che oltretutto non abbiamo avuto difficoltà
Ad acconsentire che venisse allegato perché al di là al di là delle mere congetture
Che tra il pubblico ministero in relazione a quella che sono mail di scambio tra Salmaso dire Bernardoni che francamente non ci riguardano
Non ci interessano che vorrebbero far decorrere anche per loro non c'entra nulla che si dice ma perché in quel mese si dice mio nipote popoli e quant'altro vada
Né Sandrina però non c'entro nulla un livello di conoscenza
Di uno Stato decozione addirittura anteriore
Che non c'è che non si legge non si trova non si vede
Ripeto dicono e ribadiscono
Non voi in quel momento in cui ci viene proposto di entrare in questa nuova realtà
Per quella che la nostra esperienza professionale
Che mai fino allora
Dottorati Alessandria o se non sbaglio esercita attraverso detto
Dottoressa Veronica va beh non è titolare di uno studioso senza
Voler togliere però insomma
Sì senta però gratificati
Il vetro queste esperienze in quella che in quel momento
è una società
Che agli occhi di tutti
Salvo ovviamente coloro che a monte sapevano cose ovviamente non ribellati negli anni né Alessandri non era vero ogni
Come qualcosa di importante di entusiasmante di gratificante
Che riporta ad assumere questo ruolo di questo incarico con entusiasmo con diligenza
Anche
Andando avanti
Vedendo addirittura che per il momento by compensi non vengono deliberati e corrisposti perché dicono va beh insomma
Le banche mantengono i flussi la stagionalità fa sì che i risultati devono ancora arrivare Tedesco ci ha detto a luglio che c'è stata questa progressione importante nell'ambito dei risultati
Va bene questa nostra esperienza
Maturerà diverrà gratificante a fronte di risultati che si prospetta effettivamente
Come in concreto raggiungibili
E queste
E quello che li spinge ad entrare arrestare a mantenere a svolgerle con diligenza il loro incarico fino all'ultimo momento basti questo evidenziare
Come
Né sotto il profilo dell'accolto
Men che meno ma questo popolo via topi inventarsi un opportuno elemento volitivo anche dal punto di vista
Del dolo eventuale può in qualsiasi mondo qualificare le loro condotte che anzi
Sono condotte dirigenti
Tant'è
Prosegue
Ca doppi
Abbandonare il progetto significherebbe mandare a casa diverse centinaia di persone
A ben vedere non si tratta di responsabilità di poco conto
Il Sindaco che accetta una sfida del genere cosa dovrebbe fare
Ad avviso del sottoscritto seguire strettamente il processo di patrimonializzazione
Accertarsi che effettivamente il mondo bancario segue l'iniziativa
Contemporaneamente comprendere i motivi della crisi economica al fine di valutare se si tratta di crisi irreversibile
Convegno
E poi
La conclusione è che ad avviso
Dello stesso dottor Ca'doppi a fronte anche
Delle notizie riportate in CdA da tedesco
Riportate sulla stampa parlo di Sole ventiquattro Ore
Del nuovo socio che avrebbe dovuto apportare per capitale per capitale per trecento milioni di euro
B
Tutto questo non sono voci di corridoio ma
Ricordo che l'ultimo articolo sul Sole ventiquattro Ore che parla di questo socio entrante entrarmi turco parla tutti crede il trentuno dicembre
Due mila e tre
Bene
Io
Credo a questo punto
Mai fine
Che esaminate
Tutti gli aspetti fattuali
Tutte le norme civilistiche
E
Ricordato al sottoscritto quelli che sono
Principi
Invalicabili
Del diritto penale
Riporto quello che dice sfinterico Stella unitamente a pulita no
L'oggetto della garanzia dovuta dai sindaci
Non vale affatto a definirla totalità dei presupposti necessari a fondare la responsabilità penale
L'ambito concreta di questi infatti ulteriormente delimitato da specifici elementi penalistici sul piano oggettivo né sul piano
Soggetti ce lo dice anche Zincani
Ce lo dice
Ce lo dicono tutte tutte
Esaminate alcune
Sentenze che
A volo d'uccello richiamo
Sia nel caso in cui assolvono sia nel caso in cui condannano a da ultimo
Sempre a proposito di carrellate dottrine varie
Ce lo ripete ce lo ribadisce anche Fausto Giunta
Ordinario lista di Firenze giovane professore molto attento alla disciplina
Penali commerciale
In un recente intervento
Sul numero di febbraio due mila dieci
Diritto penale dell'impresa dell'economia nella rivista diritte pratica anche alle società se la proposta all'articolo quaranta
Comma secondo tant'è che il primo titoletto propriamente pur non vada avanti articolo quaranta comma due Codice Penale che il rischio di semplificazione probatorio
Qui
Non si corre neppure un rischio di semplificazione probatorio perché di prove non ne abbiamo neppure una non abbiamo neppure indizi abbiamo supposizioni
Congetture
Presunzioni basate non su fatti concreti va
Su valutazioni soggettive dell'accusa
Ma appare una città piccola tutto
Non ci sto
E
Ripeto a volo d'uccello
La sentenza Bipop la conosciamo
Sandrelli la Quinta Sezione
Ribadiscono questo principio
Il gruppo affermato che per ascriversi sia di quaranta capoverso la responsabilità dell'illecito
Ad amministratore Prix delega i Sindaci occorre il riscontro di una diretta conoscenza della sua portati in Lecce
Dell'evento verificatosi a seguito della colpevolezza omissione
Poi ancora
Non può esservi equiparazione tra conoscenza e conoscibilità
Dell'evento che si deve impedire a tenendo la prima l'area della fattispecie volontaria e la seconda quale violazione dei doveri di vigenza dell'aria dell'accolto
Una volta dimostrata la conoscenza del probabile vento pregiudizievole
Con esso la sua azione offerto l'attenzione al soggetto garante occorre provare anche l'esistenza del suo dovere di scongiurare l'evento non c'è nulla in questo processo
Che possa portare anche a fare questo tipo di valutazione mancano
Radicalmente i presupposti io le cito ma mancano pochi presupposti anche per fare questo tipo di valutazione
Ma poi ancora
Per le illazioni fatte dal Pubblico Ministero sulla circostanza
Che la dottoressa Peroni
Forse collaboratrice dello studio Silingardi
Di latta presunzione dice la Quinta Sezione Sandrelli
Ben poco congruente a questi fini e la reciproca stretta relazione di amicizia tra alcuni protagonisti
Indice assai generico di sospetto e il minuto mutuo di fronte alle effettivi informazione da parte dell'amico informato verso il collega
Non
Operativo
Poi ho citato
La sentenza Corte d'Appello di Bologna terza terza sezione
Numero tredici centosessantasei del due mila e dieci
Che in data dodici ottobre due mila e dieci assolto Baraldi
Per la condanna
Comminata
Per
Da parte del giudice tuttora truppa
In relazione
I fatti di bancarotta che gli erano stati contestati
Poi ancora
Io mi sono letto anche per esteso questa sentenza citata dal Pubblico Ministero a proposito di Ambra Assicurazioni
Che la
Diciassette seicentonovanta
Il
Sempre della quinta sezione
Diciotto febbraio due mila dieci
Ma in verità
Se le mie lenti non mi inganna non ma non mi inganna non perché lo scritte qui sott'occhi in verità non dice
Assolutamente anzi queste parole ma qui c'era stato un intervento ispettivo da parte dell'ISVAP
Parliamone qui parliamo di rassicurazioni come dire stati interventi raccolti e viva Dio svegliate qui abbiamo l'ISVAP
Ok
Con sei alzerà di ammanchi delle riserve tecniche
Direttamente incidente sul corredo degli obblighi propri dei sindaci ma insomma parliamo d'altro
Ma anche qui si ribadisce
A proposito di quello che dicevo pocanzi
Io Sindaco apprendo
Da
Baraldi e poi vedo che le banche a porre i flussi
Apprendo da tedesco il quattordici luglio che i risultati sono molto migliori rispetto alle spinte attive
Sempre la sentenza Ambra citata dal Pubblico Ministero per dire che mi accusa ma non mi accusa per niente
Perché dice in tema di responsabilità del Sindaco l'organo di vigilanza nonna potere di imporre l'amministratore la corretta condotta di rispetto degli obblighi ha costruito pertinenti e quindi
Ne il Sindaco può sostituirsi
No scusate
Giusto
Scusate
Però
E poi ancora cui ho finito
Quasi finito proprio momento anche andando a leggere
Un'importante sentenza in Tribunale di Milano
Sedici aprile novantadue parliamo del Banco Ambrosiano
Anche qui ritroviamo
L'affermazione
Di principi invalicabili
Il controllo dei sindaci un controllo di legalità che non tra la smodata mai in un controllo di merito sulle scelte imprenditoriali degli amministrato
E poi ancora
Da ultimissimo
Sarà importante
Sempre sentenza di merito il Tribunale di Milano
Giudice di udienza preliminare tre febbraio due mila e nove
Depositata il venti marzo due mila e nove giudice Belsito
Ferma ancora
In ipotesi di contestazione ai Sindaci di una città fallita
Ti con così infatti bancarotta fraudolenta sul presupposto che gli stessi avrebbero dovuto contribuire a cagionare il dissesto accetta commettendo consapevolmente ogni controllo sull'osservanza della legge sul corretto andamento
Dell'amministrazione nonché sulla veridicità dei bilanci parliamo sempre di bilanci comunque non c'è una sentenza in cui i consiglieri dei bilanci
E sulla regolarità della tenuta di scritture contabili compito del giudice quello verificare se in concreto inc concrete
I sindaci abbiano omesso di vigilare sulla correttezza di quelle operazione con la consapevolezza con
Il dolo che ciò poteva comportare una distrazione
Del PATI presso in caso contrario il giudice deve mandare assolti
I sindaci dal reato loro contestato per carenza
L'elemento soggettivo non concluso
Chiedo pertanto
Che i dottori
Marina Veroni
E
Alessandrino
Vengano assolti dalle imputazioni Lora scritte
Per non aver commesso il fatto
O per insussistenza del fatto
Con laddove qui lo si faccia solo per carenza di elemento psicologico perché il fatto non costituisce reato o ancora per insussistenza del fatto
Tenuto conto di
Diverso impostazione
Che ritengono che sia sempre insussistenza del fatto come ritengo io laddove manchi anche solo l'elemento psicologico da parte di altri perché il fatto non costituisce reato quindi
Proprio per come si è fatto per insussistenza del fatto o perché il fatto non costituisce reato da tutte le imputazioni ascritti grazie
Scusi Presidente
Mi diceva
Perlomeno avvocato tra gli anni
Che per le repliche è stata fissata una data diciamo
Senta alto
Fissato
Come giorno per né
Replica del Pubblico
Uno
Il
Diciannove dicembre due mila undici chiedevo una cosa Presidente io diciannove dicembre
Sono impegnati
Con rinvio a luglio
Al Tribunale di Napoli
Per reati contestati reati economici molto gravi
Dove peraltro
In una fase
Istruttoria fondamentale trovare non limitare per un rinvio
Che siccome
Ripeto laddove per le controrepliche ci fosse un po'di tempo potrei dire va beh mando qualcuno per le repliche ma
Mi è stato detto che per le controrepliche è stato fissato il venti
Quindi io chiederei cortesemente almeno per le contro repliche si dia il tempo di
Leggere e valutare sentire
Le repliche del pubblico ministero
Allora il tribunale posso documentare in un'area già esplicitato e questo è emerso nei mesi precedenti che
Questo è un collegio che legato
Alla
Agli incarichi che successivamente ricopre tranne il giudice a latere presso altri tribunali per cui la
Giudice a latere
E già
Presso l'altro tribunale e quindi a una tempistica di definizione obbligata
Per questi motivi di composizione del collegio
Circostanza questa che sono il padre ulteriormente rappresentata nei mesi precedenti
Quindi
Soluzioni alternative non possono essere eseguite dal tribunale necessariamente dobbiamo andare
Su questi giorni già prefissati quindi lunedì diciannove per le repliche
Del Pubblico Ministero e il giorno successivo per
Dare la parola alle discese con conclusione
Nella giornata del venti in salvo che gli interventi dei difensori ecco e poi all'esito ora all'esito a secondo della tempistica che ci sarà il Tribunale indicherà
La successiva eventuale
Udienza per ritirarsi in camera di consiglio
Per la pronuncia del dispositivo quindi nei limiti del possibile il tribunale ha sempre cercato di
Contemperare le esigenze
Di tutte le parti processuali
Però in questo caso un vicolo
Per il Tribunale spesso senza possibili alternative
Ci organizzeremo
Non è una quindi
Affermiamo il rinvio per la replica del Pubblico Ministero al diciannove dicembre due mila sindaci il
Sono io il pubblico ministero l'ora è tarda io dovevo mi ero riservato una precisazione sui più sequestri in realtà si tratta veramente di una
Cosa minima non possiamo fare direttamente il diciannove o vuole che svolga immediatamente
Mia considerazione sì ma un avendo percepito l'aggettivo minima presumo che sia un qualcosa che non richieda
Quindi farla ora pura sì sì
Sì
Faccio riferimento
A quanto
Ho detto in conclusione di requisitoria
Con riferimento ai beni sequestro
Ho chiesto
Con riferimento alle su un sequestrate alla dottor Follini sul punto sedici trentaquattro tredici
Della banca picche tette il Lussemburgo
La restituzione a favore dell'avente diritto trattandosi di somme riconducibili a Parmalat armature in amministrazione straordinaria
Ho letto vada pagina cinquantacinque del verbale del ventiquattro ottobre due mila e undici
In realtà debbo precisare
A questo riguardo
Innanzitutto
Chi
Si tratta
Di
Somme assoggettate a sequestro preventivo con
Decreto del
Zitta venti aprile due mila cinque
Faccio questa precisazione perché mi sono avveduto che allorquando consegnato la documentazione inerente questo sequestro al collegio in realtà vi erano anche altri provvedimenti riguardanti
Il Florin quindi per fugare ogni possibilità di errore
Preciso che il provvedimento e quello che ho innanzi citato decreto venti aprile del
Due mila e cinque che all'epoca poi è stato anche inoltrato queste carte ci sono nella documentazione che ho consegnato al Collegio notorietà lussemburghese per
L'esecuzione
Dopo che vi era stato un precedente annullamento per motivi formali da parte del tribunale
In
Assente
Una seconda precisazione che riguarda questo sequestro anche questa brevissima
I che la restituzione
Laddove il tribunale accolga la richiesta del Pubblico Ministero deve essere effettuata a
Favore di Parma Turro
No ovvero di ditta o comunque che una società turistica in amministrazione
Controllata nella specie ritengo debba individuarsi Intini tra
Non anche di Parmalat come aveva inizialmente richiesto questo perché
Sì sì esaminato
La
Provenienza
Villa
Insomma
Cioè se si prende in considerazione il conto corrente da cui materialmente parte il bonifico non poche condividersi quanto dice anche il dottor Tours Lorini
Il venti ottobre due mila e dieci a pagina centoquarantaquattro dice mi sembra esatto dire che al momento in cui il quattro luglio viene fatto un politico di tre miliardi e rotti
Questo bonifico viene fatto utilizzando lo scoperto di conto corrente
Conto corrente ditte e non perché c'erano i venticinque miliardi che arrivavano dalla Bisin essendo lei sciur quindi dalla Parmalat Finance
Credo che collettivo ricordi la questione quindi non mi attardo
Su questo aspetto il conto corrente senz'altro ditta vi è un legame dal punto di vista logico con i soldi che arrivano da Parmalat Finance Corporation tramite visite se lei ci ha ma non c'è dubbio che
Quest'ultima sommare i piani uno scoperto di conto corrente e che quindi dal punto di vista voi restitutorio
Iter che ha un debito
Perso
Parmalat Finance Corporation che difatti si insinua razzo passivo sia però il testo l'entità giuridica danneggiata
Dal prelievo delle somme che vanno al Folini quindi laddove male ritenga di disporre la restituzione dovrà disporre come detto favore Itta in amministrazione straordinaria e non
Anche
Di Parmalat Finance Corporation che si è insinuata
Al passivo
Di Itta
Ho speso due parole in più su questo punto anche perché se se non erro
Il professor lampioni a
Paventato una duplicazione dal punto di vista delle contestazioni
Magari su questo torno il il diciannove dicembre si è lamentato un bis in idem la sostanziale s'lo Stato Fiorini già condannato per le distrazioni nel procedimento principale se petto ma se questa somma viene
Da Parmalat Finance Corporation noi già siamo stati condannati lì non ci potete condannare anche qui non è così perché come dicevo le somme vengono dai ma magari ci torno in ogni caso rispetto a questo
Questo
Questa in porto
Chiedo in subordine laddove non dovesse
Essere accolta la richieste restituzione a favore dell'avente diritto interna amministrazione straordinaria
L'emissione
Di provvedimento di sequestro conservativo
A cautela del pagamento delle spese processuali
Per quanto riguarda
L'altro
Sequestro
Mi mi limito abbia che quello che riguarda la relazione famiglie vestito dunque
Formalmente intestata alla sola assunta madre
Santo Padre Maria vittoria ma riconducibile
All'imputato Cappellini colà preciso anche qui che
Il provvedimento dice
Sequestro preventivo in ispecie un decreto di sequestro preventivo viene immenso unitamente a un'ordinanza di sequestro conservativo dalle butto truppa il venticinque maggio due mila sette
L'ho già consegnato alla collegio
Unitamente alla documentazione erogato reale che tra l'altro attesta l'avvenuta esecuzione di tali provvedimenti da parte dell'autorità
Il venti ca
I
Per queste lo sequestro mi limito a ribadire la richiesta di restituzione
Alla all'avente diritto
Parma Turra
Per l'importo che il collegio accerterà
Come
Proveniente da
Distrazioni in danno del gruppo viaggi
A mio giudizio niente ostacoli per l'intera somma che mi pare non coprire l'entità
Complessiva delle distrazioni accertate quindi secondo il Pubblico ministero intervenisse
è istituita integralmente laddove
Il Collegio andasse di diverso avviso ovvero ritenesse
Che solo in parte le attuali giacenze risultano riconducibili infatti distrattivi costi testate all'imputato
Chiedo confermarsi il sequestro conservativo già in essere
Per il appagamento
Delle scrisse processuali
Non mi risulta dalla ricerca che ho svolto che vi siano
Ulteriori somme in
Sequestro da parte di
Questo Collegio in questo procedimento vie
Mi viene un altro sequestro conservativo per riguarda le opere d'arte sequestrate anche nell'altro procedimento ma
Almeno salvo errori
Da quanto ho potuto verificare non ho altre richieste da avanzare in ordine beni in se queste
Ho terminato grazie
Non è quindi confermiamo il rinvio sempre alle ore nove e trenta presso la o la Corte d'Assise del Palazzo di Giustizia
L'udienza