Israele, la sfida diplomatica e il pericolo atomico

è che possiamo cominciare con un particolare puntualità poiché altre ospiti arriveranno si potranno aggiungere a questa già
Ascolti sia fatta io ringrazio tutti per essere qui grazie per aver accettato l'invito dell'associazione summit della Fondazione Magna Carta
Che hanno colto l'occasione della presenza
I due illustri giornalisti qui Roma oltre che ovviamente di Fiamma Nirenstein per discutere di alcuni temi che forse andranno anche un po'al di là dallo Stato al titolo che abbiamo dato a questo appuntamento Israele
E la sfida diplomatica il pericolo atomico perché gli eventi ICI prestano in tantissime direzioni e forse il caso di cogliere questa occasione per andare ad indagare quello che sta succedendo in tutto quel
Complesso e preoccupante quadrante io voglio salutare e anche ringraziare Fiamma Nirenstein per averci
Per avere qui insieme a voi organizzato questo appuntamento chiama diverse però ricordo vicepresidente della Commissione esteri Camera dei deputati
Poiché ringrazio Claudio Pagliara giornalista corrispondente dai da Gerusalemme credo ringrazio e do anche il benvenuto a UDS Gal giornalista di Channel due Channel tu centootto music in Israele
Quindi ecco mi sembra che l'occasione sia ottima per
Porre porci un po'di domande e trovare un po'di risposte originali hot spot temi interessanti prive
Insomma di quella copertura un po'diplomatica che normalmente troviamo sui giornali
Che tentano un po'di ammorbidire la verità delle cose le cui parleremo diciamo senza troppe senza troppe regole di quello che succede senza nasconderci i pericoli
E senza nasconderci i rischi che la situazione complessiva del Medioriente
Ci ci pone non so se abbiamo non l'abbiamo concordato un un elenchi o vuole cominciare tuo
Sì
Allora credo sia
No io no per dovere di ospitalità per dovere di ospitalità
Vorrei fare la prima domanda undici Gal per per capire
Qual è il suo punto di vista
Su quello che sta accadendo in Iran in questi giorni abbiamo visto gli eventi galoppa hanno l'assalto all'ambasciata inglese
Ho letto proprio qualche minuto fa su Haaretz che ormai ci sono le prove che quell'assalto sia stato
Voluto organizzato promosso
Da le autorità italiane in particolare da Khamenei che addirittura autorizzato la trasmissione indiretta nei suoi perché i suoi canali televisivi
Dell'assalto cosa che non sarebbe potuto accadere se non ci fosse stato la volontà dei vertici
Iraniani si sono visti ci sono le foto che testimoniano la presenza di delle forze paramilitari Damiani Basiji in strada che aiutavano
La la la folla fare l'assalto
Alcuni sostengono che questo assalto sia anche un po'servito per allentare la pressione sulla Siria su quello che sta accadendo insidia sulle repressioni sanguinose del regime di Assad nei confronti dei suoi cittadini
E diciamo la il salire della tensione in Iran apportato arresto più incandescente anche in Israele il dibattito di un possibile fare strike di un possibile primo colpo ne parlo in molti
Vengono attribuiti conciliaboli tra Netanyahu Barak varate su questo alcuni
Giornali anche canali televisivi hanno passa hanno parlato della sempre maggiore plausibilità di un'eventuale
Attacco missilistico e magari anche di come già successo in passato di guerra cibernetica nei confronti dell'INAM dottorato Barack spesso se non sbaglio quando gli chiedevano
Ma ha sentito parlare di quelle esplosioni nelle centrali nucleari iraniani che avrebbe risposto ce ne saranno altre
Lasciando capire insomma che
Qualcosa ne sapesse ecco volevo che intanto Toci potessi dare un quadro di quello che sta accadendo delle connessioni di questi fatti che è un po'descritto in maniera disordinata
Anche i farmaci aspra certo venire
Senti fiamma
Ho fra svolta inverter
Cinquantesimo risalente alla gente offrissero consiste obliterazione il farmaco molto quindi già due notizie statuisce dell'intento di
Dal spigoloso
Esiste del fresco faccio uso vuoto vuoti libanese le laico
Hai si pose nata da euro molti Loreto non Monluè esso pretendete sembra tu maestri
Come dire già da Cresti chose adesso presenti sull'anticipo dell'astio Gates o attivo anche nelle buonista
Pomeriggio a tutti volevo cominciare in un aneddoto
Una volta una funzionario dell'intelligenza abbia detto che se Ahmadinejad non esistesse uno l'avrebbe dovuto inventare perché in effetti è il volto di quello che l'Iran è oggi e il voto di quello che l'Iran assolutamente vuole
Se avessimo avuto un altro leader ma magari più occidentale con un viso diverso avrebbe dovuto
Mettere delle maschere per portare avanti questa idee questi obiettivi dell'Iran invece come appunto ho imparato meramente la Gran Bretagna negli ultimi giorni
è esattamente al dirigente il volto di quello che l'Iran è e vuole essere
In calo essendo già vuoto messe in between previgente Violante eseguite zampe un forte ruolo dati si snoda in misura delle frodi insiste vuoti o ai propri
Esibisco decorso in misura normalizzazione sta ex ottima intenzione del nucleare laico in o due assunti perché cioè entro un mese reclute dati indagine investendo Next in Ciad UILTuCS come il gioco fra il resto
E il fatto che ci sia stata questo problema serale inanella Gran Bretagna anni è un impegno mini
Strutturalmente
E è un esempio per il mondo che questo non è un problema israeliano un problema che riguarda tutti in effetti ecco IMI in Israele non si può pensare che ci sia la storia del vecchio West in cui c'è il bello e brutto e cattivo e ci sta un confronto e lo scontro è solo tra pochi è un problema molto più ampio
Adesso ha come dire già di New York il rischio fonica in giù il Columbia University
Alla dote Tolmezzo decreti la insomma perfetta dissertazione ex-novo massa sciolti Ivan grazie Wendy Lost del mare che ancora maturo voterò sì Sergio Walter ci si mostri contendenti prudenza che io
Istat venne fuori
Guido West dei call più
Io
Italiani cui sedersi riservate di turno di restanti del Islam queste misure del call center dei sistemi del
Attenta lettura F sentire
ENAV data oste chiuso bozza medi dei cestini può esserlo quelli esubero attacchi novanta
Ho conosciuto personalmente al ma dire già da New York quando avvenuto alla Colombia
Dopodiché
Sono stati scritti grossi titoli sui giornali sul fatto che egli aveva detto che in Iran non ci sono omosessuali e questo gli ha fatto perdere il favore del pubblico americano
Però ha detto altre cose che forse il pubblico non ha sentito il fatto che Tirana e in guerra contro l'Occidente e perché chiama gli europei gli italiani e tutti gli occidentali crociati
E ha sostenuto che non avrà
Riposo non avrà pace e finché non saranno sconfitti tutti crociati
E questo è quello che appunto lui ha detto poi risponderò alla domanda se si pensa che Israele colpirà per primo
Ai tanti nodi Hans
Io esula Ruell attacchi avanti vate quanto tradurrà inno Aina od altro
Prende l'astio IRES misure spicca venti e mi le terre e rocce UIL minaccia denunce non spieghino Paoletta track UIL esuli nei dati ad un'alternanza
Ma devo anche dire io all'information Gracci quei Crocs la Turchia One in stretto accordo pump Wendy valutando il bando
Il che doveva per intuire esecutiva pronunce io sottende APRAN fuori Forese sentenze scordato sentenze sto adesso laico sia degli enti del Mossad mai venute con Londra
La Triennale clock dazio vuoi in cui ci stiamo ai clienti Crocco meno in quote disdettare in quali vanno quella fine Rizzo asset Claudio fosse le tristi
A
Niente che andrete durante Costas percorso un po'in tutte tutte cosciente il salmone puro contenuta che vanno e sul oratore o in altri stesse
Che noi chiude Rentis blocchi svanendo FAS leggende new player Rocco
Servirà trans Claut est gioco of
Da chi vuote antistante vuoti esige
Scosse quanto esposto mio CLIR friulano quattro assi sull'analisi
E da San Matteo Will attacchi Van Cleef deserta quel trattamento UE quel sa fra gli assenti conseguenze e che in altri sensi poi Santoro Vavà Uruguay capo tu mammoni causa ed okay sta embrionale utilizzati
Falck forme info mai ferme lento udite sta in conseguenza dei figli svalutata costruirà il Ventoux sa Profumo che Chomsky sballare ente noi facciamo assente
Sarò del farvi avanti tutto il resto
Soru Sofo anzi da sentire Majestic seppellire anzi Will attacchi volante effettua pilastro adesso e vendo mese in
Esula leggendo estendendo i soli senza né che intendo
Affinché sarda e attento al vecchio anticipa il sorriso
Leggo vuol noti a questo dato pone
E in effetti per quanto riguarda la risposta se Israele attaccherà l'Iran posso dire che Israele si sta preparando ormai da alcuni anni a avere un'opzione militare
Per poterla utilizzare in caso serva se poi la utilizzerà questo io non lo so però posso darvi altre informazioni ci sono tre orologi
Che stanno battendo il tempo col primo alloggio quello della bomba atomica nelle mani dell'Iran
Questo quando potrebbe venire probabile per due anni dal prete dieci e grazie a Dio grazie all'azione della CIA della DNA di del Mossad probabilmente ci vorranno più tempo però c'è un altro orologio un orologio che
Scandisce il tempo della possibilità dell'Iran di sotterrare e nascondere
E le sue centrali nucleari è questo un punto molto cruciale perché chiunque possa attaccare l'Iran gli Stati Uniti Israele
è ed si troverebbe di fronte a questo grosso problema e questo orologio saranno molto più veloce del primo esista un terzo l'orologio quello di far capire al mondo quali potrebbero essere le gravi conseguenze di avere
Una potenziale nucleare tiranna
Perché in effetti chiunque esperto in attacco che siano gli Stati Uniti che sia Israele e persone i cittadini come me come famiglia comunque soffriranno
Chiaramente se domani Obama si degli Aztechi decide di attaccare l'Iran
Noi saremo colpiti da tutta una serie di razzi e di missili dagli Hezbollah nord la massa sud dall'Iran a est pertanto per i civili le conseguenze sarebbero disastrose chiunque età che per me
è un attacco contro l'Iran è comunque negativo chiuderlo spettri
La stessa antenna nel Molise
Con scempi Twenty del mio clero euro anche proprio rendita inc che Sfroos
Anche Luino qualcosa attentamente de emani en plein da quel dì nonché essa
Perché non ho dubbi nel testo dei costi a vuoto
Fogliata vuote sei proiettati vuote sento di di guasto in diplomazia Looking fasto Poloni vanno tra Bolt Palestine al pub annota Bode consulente un'altra volta
Saturno anzi
Contestino auditu niente nel ASL onde Silvano esaustive Renis laica exemple fordista amiche ex in esame e TUEL
Rizza holding e arruolano VAS risposte Gesù forza noto alle Assessore Lisma Toso palestinesi palestinesi palestinese decade dice
Misura linea del calcio ma i criteri TUEL vivande detti Wind o far stretto fra ex Islam
Di opinioni Ivan nel tunnel ruoli canti turno può far fronte
E poi per quanto riguarda il collegamento che esiste tra la potenziale nucleare dell'Iran è e il processo di pace che in qualche modo sta morendo
E perché finché non si sa che cosa avverrà questo potenziale le centrali nucleari non ci sarà pace perché bisogna poi dimenticare quello che il mondo arabo dice ai diplomatici occidentali
Queste persone stanno guardando esattamente l'Iran non i palestinesi non il conflitto non il processo di pace perché si chiedono come andrà a finire pertanto è un ambito fatto di aprire un Iran nucleare islamista estremista continua a essere una grossa minaccia che ci tiene tutti ostaggi
Ed israeliani e palestinesi anche selezionano i palestinesi domani firmassero un accordo di pace comunque sì starebbero sotto l'ala della minaccia
Di questa entità islamica estremista
Sì volevo come riprendere alcune delle osservazioni di utili sottoporre al giudizio di Fiamma Nirenstein Pavia ci ha messo davanti a quello che è il dilemma principale di questi tempi
Non possiamo Tollardo cedente non può tollerare un Iran nucleare e d'altro canto non si può curare
Nessuno si può curare un attacco militare in forze sull'Iran che cosa si apre in mezzo a queste due opzioni in che cosa possiamo sperare cosa possiamo sperare
E contribuire a far accadere perché si possa evitare un destino nucleare dell'Iran e si possono stesso tempo evitare
Diciamo la tragedia la sofferenza che sarebbe comunque collegata ad una guerra aperta sui cieli Damiani con tutta la capacità di
Di risposta militare che l'Iran
Molto probabilmente è in grado di vere
Quello che ci diceva Udine importante
L'opzione militare israeliana è stata preparata in tanti anni non c'è un effetto sorpresa l'Iran e e pronta all'eventualità di un attacco del genere ha passato gli ultimi decenni a scavare tunnel presso che indistruttibile dove tenere
Salvaguardate le proprie risorse nucleare quei sarebbe un intervento militare molto molto difficile molto rischioso con prezzi molto alti in che cosa possiamo sperare
In una rottura del regime in un rivolta interna in un dissidio tra la parte più laica la parte più ligio da cosa può succedere che ci salviamo la prospettiva nucleare e ci saldi anche da una guerra
Grazie a Giancarlo intanto permettimi di salutare la mia amica onorevole Olga D'Antona che ci fa l'onore e la sua presenza
A
Dunque
La domanda che tu fai estremamente attuale a tutti perché stiamo vivendo esattamente la fase che tu descrivi cioè la fase di mezzo siamo nella fase di mezzo
Che cosa intendo con questo intendo dire che il rapporto dell'idea del del nove di novembre ha completamente cambiato le carte in tavola la situazione è mutata fino a a dura
L'atteggiamento
Del del mondo era stato quello di ritenere diranno a un possibile pericolo Ahmadinejad un un terribile
Un personaggio sostanzialmente repellenti dal punto di vista sia diplomatico chiedere le sue opinioni personali come quelli appunto
Diffusi attraverso i microfoni delle Nazioni Unite la negazione
Della Shoah la promessa continua di distruggere lo Stato di Israele ma tutto questo veniva visto
Come una roboante e accusa nei confronti del mondo occidentale che era culminata persino nella richiesta al Presidente degli Stati Uniti di farsi musulmano e quindi anzi questo gettano come un'ombra di buffoni rinvia
Su questo su questo Paese e sulla sua leadership peraltro diciamo così sempre sotto l'ombra dell'integralismo islamico sciita
Più acuto e dominata da un desiderio
Dieci di egemonia nei confronti e del resto del mondo islamico molto fastidiosa ecco perché io per chiunque
Guardasse quel panorama ed è chiunque vedesse quali erano le intenzioni
Dell'Iran nei confronti di questa primavera araba qui quindi ci sono due elementi uno il rapporto dei via aerea e la seconda è la questione siriana che cambiano completamente la posizione
Iraniana la questione in via è evidente a tutti abbiamo avuto una un bugiardo assoldato probabilmente dall'Iran e che si chiamava El Baradei il quale ha nascosto la verità che era patente della sotto gli occhi di tutti
Poi dopo è arrivato un eroe perché sicuramente a mano non può essere descritto altrimenti un personaggio che è venuto in possesso di carte che i descrivono una determinata verità che dice che questa costruzione
Questo in questo caso questo crescere dello yellowcake è destinato soltanto ad un utilizzo beni quei da altro non potrebbe essere
Ci dice anche che le testate nucleari subisce in altre e quattro in costruzione è del tutto plausibile Tanzi e lì sotto i nostri occhi e il mondo lo viene a sapere senza possibilità di smentita quindi qui cambia completamente il panorama
Quanto alla Siria e la Siria la chiave di volta della Presidenza
I remi Anna nel Medio Oriente
E il fatto che la dinastia la UIL tra
Degli Assad abbia passato alla sia Agli hezbollah che a ad Hamas sia le armi che notavo che insomma che tutto
La consapevolezza
Di di un ruolo che diventa quello appunto dello schienale no
Vero esproprio dell'Iran è spesso ed ecco che questo carta
Crolla divenne accadere non è noi non esiste più insomma non entro qui nella questione siriana mi limito soltanto a dire una cosa sola
In tutte queste disastrose rivoluzioni di cui parleremo più avanti con tutto il rispetto per le persone sono andate in piazza
Mostrando il petto e anzi morendo per un ideale o anche semplicemente per una emancipazione che rispettiamo profondamente di fronte agli orribili del dittatori
Che hanno avuto in questi decenni ecco l'unica che veramente mi convince fino in fondo e la caduta della dinastia Assad comunque sia funziona perché toglie all'Iran la che a chiunque venga dopo mentre non si può dire lo stesso né per l'Egitto né per la Tunisia e anche il Marocco dà segnali preoccupanti entra la la Siria venga chi venga il fatto che sparisca
Che spariscano Alianza d'è senz'altro una
Una grossa acquisizione per il futuro del Medioriente in questo un mio parere che può essere condiviso o meno bene questa è la situazione qual è la situazione
è quella in cui l'Iran è sotto gli occhi di tutti un Paese indebolito e pericolosissimo tanto più pericoloso quanto più ha indebolito va bene cioè la
Il rinvio
Che che è uscito
Dopo l'attacco io non credo affatto le audizioni iraniana dei fatti né a quella di altezza non credo affatto che se lo siano fatti da soli
Io per quello che ho potuto vedere nel corso di questi questi mesi e c'è una
Escalation che è andata a Trezzo attacco cibernetico è andato attraverso vari assassini mirati è andata attraverso l'esplosione precedente quella di un mesi fa che è stata veramente una cosa molto seria quella che si vede nella che si vede le fotografie dall'altro che ci fa vedere una gran colonna di fumo
Difficilmente auto in fretta
Ai miei occhi posso sbagliare ma insomma secondo me qui c'è stata come posso dire una guerra già combattuta e a cui l'Iran ha risposto in un modo che ci parla della sua debolezza ho quasi finito
Giancarlo
Che cosa ci dice guardate guardate l'attacco all'ambasciata e pensate all'attacco all'ambasciata
E precedente quello settantanove quello in cui
Furono trattenuti dentro l'ambasciata americana per cinquecento giorni giorni tutti
E i funzionari e diplomatici che vi erano presenti questa volta dopo poche ore sono state le liberati cosa significa Sini significa che l'Iran abbagliato senza morte
Questo è la mia impressione cioè che non si può permettere qualche cosa che susciti un ulteriore
Furia e se è vero come io sospetto perché niente si muove nel sud del Libano va bene anche se non sono stati gli Hezbollah però
Niente si muove nel sud del Libano senza che diranno lo sappiano promuova lo venga a sapere se il lancio di Kacjupi cercati unisce distante poche ore
Dalla seconda esplosione è in qualche modo anche quella è una risposta ben di nuovo ci troviamo di fronte a un rinvio che non morte
Cioè
A una cosa che dice noi siamo qua
Il difendiamo la nostra la costruzione la nostra bomba atomica non ce l'ha toccata perché siamo
Pronti a tutto siamo capaci a fare tutto però non intendiamo in questo momento attaccare in maniera tale che poi
Ne possa risultare per noi
Un danno eccessivo questo a me sembra che è quello che analiticamente insomma si può dire in questi giorni allora noi
Che cosa possiamo dire di tutto questo non possiamo dire che dobbiamo approfittare di questo mondo momento di debolezza diranno questa Giancarlo e la risposta alla tua domanda
San le sanzioni sono evidentemente il terreno più più
Più forte
Si sa che l'Iran e non ha
Non ha facilities che producano benzina questo è molto importante si sa che un attacco serio alle banche alla Banca centrale tramite tutta una serie di marchingegni che non saprei e che non voglio descrivere potrebbero essere una cosa molto seria però io diciamo punti io non escludo invece che a un certo punto la cosa l'attacco possa venire guardate
Se questo attacco insomma se non si riesce in un altro modo affermare
La costruzione della bomba atomica proprio perché la finestra di opportunità non la conosciamo fino in fondo è quella che viene le cose allora sì che diventeranno veramente gestire il momento in cui l'Iran alla bomba atomica e allora sì che tutto il mondo è sotto ricatto non lo puoi toccare nulla non è così toccare e può fare qualsiasi cosa può dare delle bombe sporche agli hezbollah
E può può minacciare un attacco atomico nel momento stesso in cui Israele debba difendersi a Gaza da plagio
Incessante dica chi conosce da parte dica masse io sono dell'opinione che
Se la se l'attacco a beni s quando di sicuro l'Iran e non ancora a bomba atomica è una brutta storia ci dispiace a tutti la guerra non ci piace
A nessuno ma è comunque
Affrontabile e glielo dico molto sinceramente penso invece che se dovesse avvenire
Quando non c'è un dubbio se l'Iran abbia una una bomba atomica sì o no o delle testate atomiche per i suoi Shehab tre allora
La situazione è diventata
Ingestibile ecco saluto liberò la rappresentante dell'ambasciata israeliana che vedo che qui
Presente
Che cosa succede in Iran
Cioè che cosa sta succedendo le esplosioni gli attentati chi c'è dietro che c'è davanti l'assalto alla all'ambasciata inglese insomma come leggi i fatti interni iraniani il dualismo Khamenei Ahmadinejad
Volevo un punto commento su una cosa che accettiamo che osservava che osservava Udine cioè insomma è inutile parlare di processo di pace finché non si scioglie il nodo dell'Iran nucleare sequestrano delle tu condividi
E poi darci invece il tuo punto di vista dato la sensazione anche sul dibattito interno israeliano rispetto all'eventualità più per strada in un primo colpo di mano tacco contro l'Iran
Grazie Giancarlo grazie alla Fondazione avermi dato così l'opportunità di parlare grazie Fiamma che
Mi ha invitato
E mi scuso anche che purtroppo alle sette meno un quarto per un impegno che è maturato in maniera
Indipendente dalle dalla mia volontà ma qui non posso come dire posso dire
Non posso rinviarlo dovrò loro lasciare questa questo interessante dibattito e
Cerco di rispondere sinteticamente alle domande di Giancarlo cosa succede e in Iran ora anche se forse la copertura mediatica
Visto che in questo momento l'Europa l'Italia
Sono hanno altre priorità
Non è stata
All'altezza
In realtà ciò che sta succedendo in Iran da qualche tempo è o una guerra sotto altre forme la guerra un giornale israeliano già titolato all'Iran è già iniziata la realtà è vero
Perché la concatenazione di cause che di cui parlava fiamma
Poco fa ovviamente non è casuale ovviamente è frutto di un sforzo di intelligenza e operativo
Di
Sicuramente
Israele ma io non credo solo di Israele c'è uno sull'Iran
Nonostante le differenze e ciò che abbiamo detto tra Obama e Netanyahu c'era c'era c'è sull'Iran una totale sintonia sulla emergenza sul sul la necessità di ricordo le parole di Obama
Faremo di tutto per impedire che l'Iran diventi nucleare io credo che
E il Presidente degli Stati Uniti nella pronunciare quelle parole dice una cosa a cui crede non è solo un dovere morale degli Stati Uniti ma e anche l'interesse strategico degli Stati Uniti la Regione la stessa cosa quando tutti i leader europei
Da devo dire da e a da dalla Francia la Gran Bretagna hanno ripetuto quella frase io credo che
I leader europei
Dicono cose cui credono profondamente cioè tiranna nucleare non
è una cosa che si può mettere nell'ordine delle cose possibili
Per molte ragioni
E che non sono solo e che comunque anche ma non sono solo la sicurezza di Israele
Ma sicuramente tutti gli interessi strategici della dell'Occidente degli alleati dell'Occidente storici Medioriente verrebbero compromessi se l'Iran ha viste l'arma nucleare a partire
Dal fatto che l'Arabia Saudita avrebbe prende ridurre la sua influenza partirà affatto che scatenerebbe una corsa alle armi nucleari in Medioriente
E dove i comportamenti irrazionali non ci mettono al riparo da ciò che ci ha messo al riparo negli anni settanta ottanta in Europa durante la guerra fredda non si può
Escludere anche se forse e improbabile ma non si può escludere che un regime fanatico metta nel conto la sua stessa distruzione
Putti conseguire un obiettivo che risponde a
Una una
Un punto fondamentale del suo credo religioso
è improbabile ma non si può escludere il fatto stesso che non si possa escludere mette in crisi la teoria dell'equilibrio del terrore che ha funzionato fra Stati Uniti
E Unione Sovietica negli anni Settanta mi agli ottanta questo Occidente lo sai io credo che l'Occidente
E assolutamente in sintonia con Israele nel
Fare di tutto per impedire
Che l'Iran arrivi a questo risultato
Tra le ragioni per cui è necessario fare di tutto per impedire che l'Iran diventi nucleare c'è anche quella che a mio avviso giustamente
UDC diceva e cioè un legame che forse non è chiaro tra la possibilità stessa di un
Un accordo di pace tra in Medioriente tra Israele e i suoi non solo i palestinesi messo e vicini arabi in genere
E l'Iran nucleare evidente a tutti che un Iran nucleare
Impedirebbe per le generazioni al
Ma conseguimento di questo accordo di pace perché
Basta capire che la Egitto è andato l'accordo di pace con Israele quando è stato chiaro l'Egitto che Israele era nucleare e che la possibilità di distruggere Israele era diventata impossibile
Cioè nel momento in cui questa superiorità israeliana non dichiarata come sapete eccetera ma che
Da parte degli osservatori internazionali unanimemente riconosciuta della del fatto che Israele nucleare cioè della sua indistruttibile Itap Denis e meno perché si annullerebbe la possibilità stessa di poter dialogare con le forze moderate
Avrebbe un colpo mortale per generazioni perché è ovvio che l'Iran come già sta facendo darebbe un ombrello nucleare alle forze più radicali gli hezbollah Hamas e chiunque altro dovesse venire come frutto delle rivoluzioni
Area B in corso
Questo ovviamente non se lo può permettere non Israele ma non se lo può permettere Occidente quindi io direi che che e sono convinto che il problema dell'Iran nucleare eh come peraltro i dirigenti israeliani
Al massimo livello continuano a ripetere non è un problema di Israele non è il problema di un attacco israeliano l'Iran è il problema dell'Occidente degli Stati Uniti in primo luogo che guidano l'Occidente ma anche di noi europei
Di fare davvero tutto ciò che si può fare per impedire
A questo risultato ovviamente le sanzioni non sono una
Come dire una strada che non porta da nessuna parte
Lo ha ricordato anche si ammala l'Iran è stato fortemente danneggiato da quattro Rando di sanzioni ora quattro round di sanzioni prese anche grazie al consenso di quei due Paesi che hanno diritto di veto Cina e Russia
Che
A stare a certe dichiarazioni pubbliche sembrano invece essere i grandi produttori dell'Iran no anche Cina in Russia conoscono il rischio di un Iran nucleare tant'è che hanno aderito a quattro round di sanzioni economiche ora
Il mondo sa il rischio dell'Iran nucleare
è disposto a pagare il Trezzo fino in fondo è disposto a imporre sanzioni paralizzanti
Bloccando l'industria del petrolio in un momento di recessione globale e a queste domande non so dare una risposta però certamente in questo momento questo
Stati Uniti Europa dovrebbero fare cioè imporre sanzioni paralizzanti all'Iran perché l'Iran può essere fermato in questo modo
Certo che se questo non verrà fatto l'opzione militare non è una qui leggo dichiarazioni
Di leader che dicono sarebbe una tragedia eccetera è ovvio che sarebbe un'opzione militare a un esito sempre incerto nessuno Stato dove inizia e dove finirebbe
Però nel dire che l'opzione militare e sarebbe un a sarebbe un errore bisogna aggiungere immediatamente che stiamo facendo di tutto per perseguire
In tutte le sedi le chiusure più dure sanzioni economiche che si possono immaginare contro un regime che
Per
Come dire rapporto dei ispettori delle Nazioni Unite che peraltro hanno reso noto il come ricordava chiama dati che ci ha tre anni fa si sapeva o non erano stati tenuti nascosti
Si sta sta facendo tutto ciò che si sta facendo che deve fare un Paese per avere un missive a
Lungo raggio dotato di una testata nucleare dunque io penso che questo spazio ci sia ancora per la diplomazia è vero degli orologi che che battono forte è vero che ce ne sono più d'uno
è vero che il tempo non è molto probabilmente un anno probabilmente sei mesi però c'è il momento in questo momento di dimostrare che si può fare
Per gli interessi strategici dell'occidente in Medioriente per dare una spazio ha una possibilità di soluzione pacifica del conflitto tra Israele i Paesi arabi
E anche devo dire per una questione morale siamo di fronte un regime fanatico che ovviamente minaccia in primo luogo Israele ma minaccia in primo luogo i valori
Dell'Occidente e e certamente questo non ci vede non ci deve non ci deve mai sfuggire l'ultima domanda che mi facevi era suo
Scusa no
Devo che assuma le sue che risolvono oggetto di cosa si pensa di Israele del della Consiglio cioè
A la la la la riduzione da cittadino israeliano spero che non accada allora è chiaro no allora io penso che io penso che in Israele ovviamente c'è un una un un un dibattito
Su
Colpire a un certo punto lì l'Iran assoluto i costi e benefici eccetera ma soprattutto c'è un grandissimo consenso che l'Iran non può diventare nucleare ciò che diverge le stabilisce mentre
Israeliano è sui mezzi oggi
Quanto spazio se oggi per altri mezzi io credo che oggi sia stato dato mi sembra di poterlo dire tanto non sono un israeliano non viola
Sia stato dato carta bianca i grandi mezzi a mostarda per fare tutto ciò che il Mossad possa fare in collaborazione con la CIA perché è ovvio che qui siamo di fronte operazioni
Di una
Di una complessità che hanno un miliardo regimi remiamo in un modo mai visto stiamo parlando
Di una base missilistica dove è sviluppato il più il più il più avanzati missili che ed era presente il regista del Piano missilistico iraniano che gli esplode un missile tra le mani uccide
Trenta quartiere rivoluzionari lui stesso e devasta la base non so se avete visto
C'è un sito americano da foto attua pubblicato le foto la è una base militare completamente devastata
Cioè voglio dire immagino immaginiamo l'Intelligence e le difficoltà di un'operazione del genere nel cuore stesso
Del potere e quindi una un'umiliazione enorme non è un caso che l'Iran e non ha denunciato Israele perché è umiliante per un Paese
Essa di perforato Mussida linfa denunciato le sanzioni rivolto delle sanzioni non solo non sul funzionario poi per non per non parlare dell'esplosione di cui ancora non abbiamo tutti i contorni bisognerà aspettare nella impianto nucleare
Roba di quattro giorni fa dunque è evidente che c'è una guerra che iniziata sotto altre forme non una guerra di tradizionale
E non e non dimenticate che grazie a una un virus informatico stupro nessun mai visto prima che ha che ha richiesto dicono gli esperti che ho intervistato
Uno Stato dietro come investimento di energie e di cose e una licenza precedenti sosta tenesse fuori uso per un anno lei centrifughe iraniane dunque voglio dire si sta facendo di tutto dietro le quinte per impedire queste già i primi passi di una guerra
Questi sforzi non solo
Danno più spazio ma danno anche più spazio prima di una decisione finale di un attacco ma danno anche più spazio alle sanzioni
Di di funzionare il regime iraniano non è un regime stabile e sappiamo che ci sono stati dei moti di piazza
Tre anni fa è un regime che può crollare c'è un'opposizione quindi io direi non est non siamo pessimisti bisogna capire che il problema Iran è un problema di tutti noi
E come dire ognuno deve ogni Paese deve contribuire in questo momento non tanto a minacciare
Di azioni militari tirannia ma
A
Tradurre in
In pratica ciò che ha dichiarato in linea di principio ovvero diranno non polvere nazionale armi nucleari bisogna pagare un prezzo anche in un momento di recessione economica che quello di per esempio rinunciare al petrolio Damiano questa mossa
Credo che un tale sconquasso in un'economia già disastrata
Che potrebbe avere degli effetti potrebbe evitare la guerra questo
Grazie Pagliari euro tornare da Udinese Gal perché l'intanto un breve feedback sulle cose che ha sentito da i suoi colleghi giornalisti sono da Fiamma Nirenstein da quando Pagliara e poi volevo che però giungesse anche una riflessione
Che un po'complica il quadro perché non soltanto sta accadendo colo che sta accadendo nel quadrante appunto
Iran e Siria ma quelle che abbiamo cominciato a chiamare primavere arabe si stanno rivelando qualcosa di molto diverso da una primavera ormai abbiamo visto e l'esito elettorale
Per quanto ancora parziale in Egitto sta dando segnali molto preoccupanti la vittoria sembra essere avvisa in maniera
Generale prevalente a alla fratellanza musulmana e se c'è un partito che poi sembra al di là delle previsioni adeguate consenso è partito ancora più estremista dei salafiti
Quindi anche l'appuntamento elettorale che era stato guardato al mondo come un ritorno dell'Egitto
Dopo il regime di Mubarak ad avvisarli democrazia sembra ritorcersi contro le aspettative dell'Occidente quindi questo mettete lei in una situazione ancora più complicata
Va bene anch'io ai I think the con accende Twin detto ICE stracci Mancinelli mister fat Wess nei strumento dire vuoti serventi vai
Del ministro Assuan selezionati risorgere snow la non li pink lunch
A ai tempi d'attesa the war un'altra struttura peggior Pepe allenterà vuoti vista mi contesta in borghese ragionare foto questioni quote
Le cose una
Ho visto l'ho scelto di in maniera dirli UE PensPlan strumenti esce fuori dal tema che non te stante astenerti one ciò es ed Turandot PAM ora
Tu sorvolare tende sformato fra da va benissimo indebolendo stand e devo che prendo atto con in quel genio che le ordinanze verso fine sotto il caffè offre
Mulas
A ideologiche Sorce Going to play robusto
No io intendo i dati però insomma ecco e cioè che e cioè che voi dovete se tu sei Chiras aboliti i settori ridando Anto gode del dottor posizionati in Thomas Reuters aveva ok Regione debba scelti
O che io che in Brasile Telesforo antefatto degli sbarchi forza tanto il taglio netto mai ex lei foto tu sei volts dove una poetessa Toseland Santese donde allaccio e sbattono ecco
In altre Olindo e tu sento mai sul Bette Davis Gori
Hai finisse sente da ultimo anche d'accordo con accento tutti si prende
è stato
E che entro questo nuovo titolo candidare tristezza misurare ad Canciones must mai
Più francese attestanti
Da temo che se snodi onde il CIPE il scentismo virtù for Democracy vedremo come se
Risarcirà il rinvio ma non vai in una struttura in corso io arringa versione Freedom specie
Così più ormai che serve a niente di strano i cuori di estenuanti ed delle chiusure oltre tot alleanze vuol Vegas da sentita su mai che ci demmo queste
Del
Nathan Sharansky Once Stolvizza teste o li testi o intorno a queste testualmente che andrò utenti
Dei che spiazza un mese
Intesa tanti trentasei dati Spagna ed essere risentiti grazie punto gobba ecco noto Fernand del sequestro risulta essere essendo assente
Il teste solo sto for ad Canciones provando invece
C'è sicuramente un collegamento tra queste due questioni che sono state sollevate
La cosa importante per l'Occidente tornando al problema nucleare iraniano è che faccia capire bene dove c'è una linea rossa dove non si può andare oltre
No iniziale siamo famosi perché si dice che abbiamo solo linee rosa ma il mondo occidentale del far capire al mondo islamico dove è questa linea rossa che non si può superare perché
Se non vogliamo veramente risolvere il problema del potenziale nucleare e iraniano bisogna far capire a regime di Ahmadinejad che
Se vuole avere la bomba non potrà sopravvivere l'attuale sistema il regime di governo nel senso che potrebbe non sopravvivere il sistema dei Mullah il sistema della libri ideologia
Quest'si fermerebbe ero nel senso non andrebbero avanti col programma nucleare come si può fare questo
Bensì può fare cercando di
Per far capire che possono perdere qualcosa di molto importante come qualcuno che ha una carica un bambino che ha una carie non vuole andare al dottore che si diceva bene continua la parti detti ma prima o poi dovrà andare perché probabilmente la carie Hassan diventano troppo
Grosse deve essere tra parlato il dente esattamente così e per quanto riguarda il collegamento con né primavera araba
Tutto il mondo occidentale l'Europa di Stati Uniti Israele tutti gli altri Paesi devo far capire al mondo arabo che la democrazia non è solo un elezioni
E in effetti nella democrazia e qualcosa di molto più ampio che prevede diritti umani provvede una Corte suprema provvede la libertà di la parola
E in effetti nata sincerarsi chimica infinito bene la democrazia democrazia e quando qualcuno può andare in una piazza
E dire che il Primo Ministro del al suo Paese è un totale idiota per poi poter tornare a casa senza aver paura di essere portato via dalla polizia segreta
Questa si può di applicare a tanti altri Paesi nella l'aria
Fiamma
Volevo chiedere anche per quello che ho chiesto udite cioè la connessione tra la situazione che abbiamo appena descritto
E le primavere arabe qualcuno molti molti commentatori molti osservatori all'inizio delle primavere arabe l'inizio di quest'anno avevano
Come dire un po'rimproverato Israele per una certa freddezza per un certo scetticismo diciamo ma come Israele che l'unica democrazia dell'area non si alza in piedi in una standing ovation per quello che sta accadendo
Nei Paesi arabi in Egitto in Tunisia e Libia e Marocco
Beh insomma a che cosa dobbiamo dire che insomma
Aveva aveva più lungimiranza Israele di quanto non avessero
I grandi plaudito ridere rivolte democratiche in in Medioriente o c'è qualcos'altro da aggiungere su questo punto
Allora a me sembra che Israele abbia tenuto l'unico atteggiamento possibile cioè quello della prudenza di fronte
A delle situazioni imprevedibili
Da una parte del tutto rispettabili perché certamente una parte dell'impulso che spia che ha spinto la gente in piazza era un impulso positivo su questo
Ci piove nel senso che età decenni di orribili dittature hanno suscitato nell'animo insomma di questa gente sia il desiderio di maggiori petto che di più paga neanche perché
La miseria Vitaliti mi pare che un egiziano vive con due dollari al mese
Richiesta quindi insomma ci sono
Ecco allora diciamo una cosa allora la mia impressione
Io ho già fatto in svariate occasioni fra l'altro anche qui e anche insieme a Dambruoso insieme a te che vedo qui ringrazio di essere venuto
Quindi una un'analisi delle primavere arabe io non sono mai stato ottimista
Chi ha letto qualcosa
Delle cose che ho scritto lo sa e quindi vorrei cercare di fare un passo avanti di non ripetere la solita analisi che detta in una parola era Cuesta cioè c'è un istinto
Positivo che occorre dentro queste masse purtroppo esso è ove il verde ha fugato
Dentro decenni di educazione alla dittatura che hanno al loro centro l'oppressione
E che si è anche l'oppressione delle donne delle minoranze e della libertà di opinione
E l'odio verso le religioni diverte siano esse il cristianesimo poco
Ma soprattutto
Contro gli ebrei lo Stato di Israele poi voglio tornare un attimo su questo odio per lo Stato di Israele perché è una cosa specifica da dire su questo
Detto questo allora lasciando da una parte questa analisi non ho mai creduto
Anche perché i fratelli musulmani sono stati oppressi in tutti questi Paesi però erano gli unici che riuscivano
Ad organizzarsi avendo a disposizione sia tutti gli strumenti carità attivi molto importanti presso queste povere popolazioni e sia le moschee è che sono anche l'altro grande centro di incontro quindi c'era questa
Questa possibilità poi dopo di di di tirare fuori tutta questa Energia compressa che si è nutrita dell'humus migliore quello
Della della gente quella del popolo no ecco e questo è quello che noi stiamo vedendo adesso né poteva essere diversamente ma quello che voglio dire io però qui
è sull'attenti un AN perché è verissimo che non soltanto Israele ma soprattutto l'Europa e soprattutto Obama perbacco nei confronti di queste rivoluzioni all'ente immediatamente ed è dimostrato un atteggiato sento acquiescente e e financo scandalosamente clinico no sette pensi che appunto che non c'è voluto un attimo a dare un calcio a Mubarak da parte di Obama dico per accogliere le nuove
Le le nuove folle inneggianti alla rivoluzione sente pensi come
Quei libici va bene che una volta andati al potere hanno subito a fatto sapere che la Sharia sarebbe stata restituita e la poligamia
Con essa la poligamia è stato il mio gruppo maggiore interesse che ha fatto posso ridere però anche subito hanno detto
Che avrebbero restaurato la poligamia sette pensi che ecco come i tunisini immediatamente hanno scritto nella bozza della nuova Costituzione che sarebbe stato un reato avere a che fare con Israele se pensi che persino il Marocco dove c'era una legge decente va bene il confronto degli altri Paesi arabi
Sta già accadendo a sua volta nelle mani delle delle forze estremiste beh insomma l'Egitto
è in maggiore ma è soltanto uno di questi casi è il maggiore perché
L'Egitto trascina tutti così come negli anni Cinquanta la rivoluzione degli ufficiali trascinò Nenna serissimo che era poi parlare avvisino razionalista tutto quanto il mondo mediorientale
è adesso possiamo pensare che una volta che l'Egitto diventa o una un po'uno stato governato e dalla Fratellanza musulmana con un'alleanza salafita
Bene insomma possiamo pensare che
La sua leadership sarà incontenibile ecco questo è quello che vedo io e non mi fa stare allegra
Ecco detto questo
Voglio dirvi una cosa sono dei decenni che questa guerra
Fra
Questo mondo e l'Occidente è in corso e adesso ci tocca guardarla negli occhi voglio vedere chi può fare a meno ora che si va
Alle urne
E e quaestio e questi gruppi estremisti vincolo dappertutto è la prima cosa che fanno quando escono impongono di Cure per tutti i negozi dove si vende alcol di smettere di sentire la musica alle donne di impongono di indossare gli abiti tradizionali va bene
Non perseguono più in nessun modo quello che era stato meramente uno sforzo internazionale abbastanza importante cioè quello di combattere le mutilazioni genitali io voglio capire come faremo a chiudere gli occhi
Quando il quando questa antagonismo nei confronti del mondo occidentale
Si trasformerà
Nella evidentissime eredità di Al Banna che fondava la fratellanza musulmana
Nel mille novecentoventotto dicendo che l'Islam aveva perso la sua egemonia perché ricordatevi che
Impero ottomano era caduto da poco vero
E terapeutiche trasforma che avrebbe recuperato il mondo islamico la sua egemonia se avesse recuperato la sua purezza e qui ci risiamo
Adesso noi avremo una evidentissima presa di posizione antioccidentale che deriva
Dalla Sundai dal coreano e non c'è niente da fare su questo quindi a Israele di va bene
Non è soltanto Ahmadinejad che do che l'avrebbero dovuto inventare se non ci fosse stato adesso sto parafrasando utili
Ecco anche questa enorme massa di fratelli musulmani
E che con un Backwards con Back Yard nella nella nel nel Sinai di Al Qaeda e compagnia cantante idea Salmaso eccetera eccetera
E vengono alla luce in maniera che
Insomma voglio proprio vedere allora qui voglio diviso non faccio anche il politico oltre che l'hanno liste allora voglio dire la mia proposta è bisogna dare il nostro aiuto solo in maniera condizionale
Era un po'quello che dicevate anche voi quello che diceva che tutt'al più noi l'atteggiamento dell'Occidente deve essere chiari stimo allora volete far rimettere investiti volete obbligare le donne a comportarsi in un certo modo e non vediamo i soldi
E volete rompere il trattato di pace con Israele
Andiamo esaudire
E questa deve essere la e questa deve essere la strada che intraprendiamo sarà difficilissimo perché l'Europa non si comincia e facilmente e io ho sentito di nuovo ieri
Alla Commissione estere che per la prima volta a schierarsi ascoltava
Il ministro terzi che sembra
Così ha un primo sguardo un ministro molto competente è molto bravo sentito parecchi interventi che dicevano non dobbiamo far cadere nella delusione questi popoli arabi che si aspettano
Un grande aiuto alle loro rivoluzioni e no un momento cioè noi queste rivoluzioni
Né aiuteremo se sono rivoluzioni che aiuta neanche noi ricordiamoci che l'interesse
Soggettivo l'interesse personale è sempre una delle
Più essa è e più e più morali che finalmente a tutte le
Diciamo persino i comandamenti
Parlano prima ancora che di Dio di noi stessi e del modo
In cui noi comportandoci bene con noi stessi possiamo essere in pace stessi né anzitutto quindi comportiamoci bene con noi stessi
Un ulteriore questo giro sulle questioni arabe con metodo Pagliara per chiedergli qual è la percezione strategia che in Israele sia
Sull'evoluzione in particolare Genziana cioè sul perdere un baluardo quella garantita una pace trentennale con il rischio che invece questo possa venir meno comunque indeboliti cioè chi si consola dicendo ma insomma lì uno dei poli di potere principale dell'esercito
Facendo egiziano che non può perde cioè che i
Che vede basarsi il suo potere otto influenza su un miliardo di dollari che ogni anno arriva nelle casse dello Stato
Americano quindi questo è un po'una garanzia fino a quel punto questo può durare fino a che punto questo diciamo in quello strano compromesso che sembra esserci stato tra esercito le fratellanza musulmana o contiamo essa una garanzia per Israele
Naturalmente nessuno veramente sa
Come può evolvere la situazione in Egitto come nessuno sa che cosa e se esisterà ancora uno Stato che si chiama Siria dopo
Dopo ciò che sta accadendo io penso brevissimamente due cose una mi aggancio un attimo quello che diceva fiamma che c'è un criterio molto semplice per decidere che deve essere un criterio dell'Occidente per
Aprire o chiudere il credito a ciò che di nuovo viene ovunque diciamo ormai maggior ragione nella nel mondo arabo
Anche quelle del mondo arabo anche quelle cristiane una società rule pluralista ci sono delle importanti minoranze religiose c'è un'importantissima minoranza copta cristiana io credo che il criterio minimo che si possa chiedere
A chi governerà l'Egitto è che
Dal punto di vista legislativo e pratico
Venga dato pieno rispetto delle
Delle minoranze sia come minimo possibilità di culto sia come sicurezza personale cosa che in questi mesi purtroppo come abbiamo visto non è accaduta
Dunque questa secondo me è sicuramente un discrimine enorme che siano Società Polo pluraliste altrimenti Lucci altrimenti l'Occidente che crede nei valori del pluralismo delle Società nella libertà di culto nella libertà
Di fede non può dare un'apertura
Se questi valori essenziali vengono
Vengono come dire sta ridotti carta straccia questo credo che sia una cosa
La percezione in Israele io credo che le pubblicamente come su tutto sapete bene che in Israele su ogni argomento voi israeliani hanno normalmente tre posizioni diverse questo e questo accade anche nel governo un solo tra la gente della strada
Però direi che se vogliamo
Se posso di assumervi ciò che ho sentito in nelle Kaprish mentre
è
Al di là delle questioni tattiche
La critica ad Obama per aver mollato subito diciamo questa erano cose tattiche ora stiamo guardando al futuro perché ciò che ha fatto il fatto che Ronie fatti purtroppo non si rimedia
Io credo che le Israele
Sia consapevole che in media il medio termine
So che stacca avviando il volto del Medioriente e che comunque non è il potere né di Israele né dell'Occidente di fermarlo o di ecco magari
Tentare di indirizzarlo ti ma quelli sono movimenti
Che come aver tenuto per sessant'anni il tappo i una pentola a pressione senza sfogo che bolliva adesso esplode non ci si può fare niente Capoulas non ci si può fare niente se proprio
Ora
La questione nel medio termine Israele io penso che si renda conto che ciò che sta accadendo può essere una buona notizia Pio questo sodico anche in controtendenza forse con fiamma
Se davvero nel medio termine queste società evolvono verso una reale democrazia che rispetti le minoranze che soprattutto
Abbia un gruppo dirigente che opera
Sembra banale dirlo ma insomma per il benessere etici di chi e li ha portati gli eletti
Non c'è dubbio che Israele ha tutto da guadagnare tra democrazie o vediamo anche in Europa i conflitti sono molto più limitati che tra dittature o tra un attimo dettatura una democrazia
Tra democrazia e i conflitti si risolvono in altri modi ci sono ma si risolve in altri modi non attraverso guerre conflitti eccetera
Dunque io credo che nel medio termine Israele Forgione vuol mente sperare spera che ci sia un'evoluzione democratica
Questo naturalmente contrasta completamente con ciò che
Nel breve termine accade ed è destinato ad accadere
è ovvio che un processo rivoluzionario perché comunque si tratta di rivoluzioni
Le IVA come dire le le le i primi le prime configurazioni che avvengono sono sicuramente quelle di
Favorire circhi è stato più
Compresso durante gli anni della del regime dunque non c'è da stupirsi che fratelli mussulmani emergano come una forza ridere in un Paese come l'Egitto
Dopo chiunque abbia assistito io ho avuto la fortuna professionale di assistere nel due mila a una lezione municipale al Cairo
Si rende conto insomma che non è difficile immaginare che oggi i fratelli musulmani semplicemente nei quartieri islamisti c'erano la polizia di Mubarak che per ragioni di sicurezza impediva l'accesso e sedici
Quindi molto semplicemente nei seggi c'era zero votanti e si votava solo ripartire e costi si dicevano lezioni ora ci stupiamo che adesso la gente che ha libertà di voto voti per i fratelli musulmani anzi
Tutto sommato il quaranta per cento quante non so gli ultimi somma capire quarantasei mi aspettavo addirittura al sessanta anzi le il Israele si aspettava sessanta è possibile che alla fine sia così
Ora questo non significa necessariamente che l'Egitto andrà a rompere l'accordo di pace con Israele
Perché è vero che i fratelli musulmani sono una forza radicali io non credo una loro moderazione ma è vero anche che quell'accordo di pace
Al di là della propaganda che viene utilizzata quell'accordo di pace serve gli interessi di Israele come si serve di lecito
Perché è vero che i tre la goduto di trent'anni di benessere e che alcuni dicono che anche il benessere dell'hi-tech eccetera è frutto di quell'accordo di pace perché affermo gridato
Enormi risorse che prima venivano investite per garantire
La sicurezza del confine sud ma questa Guzzetti dall'Egitto di sviluppare il fine di sviluppare il turismo di portare valuta estera
Può davvero l'Egitto del futuro che dà al problema di della fame
E al problema della povertà rinunciare a tutto ciò per una una guerra con Israele o per tornare al passato
Io credo che a vedere avremo un periodo di prolungata ovviamente non ci sarà più una sintonia
Per quanto riguarda ad esempio la lotta al terrorismo che c'era tra Mubarak la dirigenza israeliana
Assisteremo a un
Congelamento sostanziale di rapporti
Ma io credo che quell'accordo di pace sopravviverà anche la vittoria di fratelli musulmani perché serve anche gli interessi di chi viene lì che comunque al di là dell'ideologia d'ora
Come dire avrà anche il problema di non creare ulteriore povertà è sicuramente stracciare l'accordo di pace con Israele ne creerebbe già ne sta creando per tutta l'instabilità che c'è c'è anche la possibile fratelli musulmani riprendono il controllo
Destina che in questo momento è realtà terra dia Scheda c'è anche la possibilità che come dire ci sia una una diverso tipo di
Stabilita molto fredda con Israele ottimo
E c'è la possibilità nel medio termine che queste società evolvano in un senso più positivo
E questa possibilità Israele non esclude ed è giusto che non la esclude nell'immediato è chiaro che uno Stato come Israele può deve contare sulla sua forte capacità di deterrenza nella regione che permane
Perché certamente Israele ha difficoltà
Ed è una guerra difficile contro il terrorismo ma
Nei confronti di
Uno Stato che ha delle caserme degli obiettivi chiari la superiorità israeliane in tutta la regione è fuori discussione in quella capacità di Terrence ancora molto forte
è evidente che le sfide sono sono numerose nell'immediato ma pur tuttavia credo e rispondo alla tua domanda nel medio termine ciò che sta accadendo potrebbe non essere negativo
Potrebbero evolvere in altro in altra direzione senza contare che lo diceva anche il Fiamma il grande punto interrogativo della Siria che nessuno sa
Dove andrà a finire dove le previsioni possono anche essere quelle di una frantumazione la Siria potrebbe anche non esistere più come Siria perché la situazione
Etnica religiosa geografica dalla Siria consente la sua frantumazione in cinque Stati ognuno con riferimenti internazionali diversi queste per un'ipotesi possibilissimo
Perché prima meno se me la sono dimenticata e si collega un po'poi a quello che diceva Claudio allora prima tutto sono del tutto d'accordo
Sull'idea che noi non verrà corruttori il trattato proprio per le ragioni che dicevi Tecla pace potrebbe diventare più fretta ma insomma non c'è convenienza in questo momento di
Di rompere trattati per motivi evidenti l'aiuto internazionale molto richiesto e quello sarebbe un vulnus che insomma ci
Ecco non credo però anche che delle dei paesi che a ispirazione Cherie attica religiosa possano essere delle democrazie con cui si può avere un rapporto la democrazia
A democrazia però e qui viene il mio punto non mi stupirei se qua e là sorgesse ero da quei gruppi che
Abbiamo chiamato il blogger sei modernizzatore eccetera
Degli dei personaggi che dicono
Basta di centrare l'egemonia culturale e politica nei nostri Paesi sull'odio nei confronti di Israele Cuesta essere mai
La grande tre SFOR trasformazione che potrebbe avvenire adesso e che potrebbe veramente essere molto interessante perché potrebbe essere molto interessate
Non solo perché ovviamente creerebbe un'apertura perché io insomma processi di pace di vedo
Lontani e complesse non è nostro argomento in questo momento a meno che poi Giancarlo lo metta sul tavolo ma perché questo sì che favorirebbe le democrazie cioè nel momento in cui
Una il potere centrale
Non
Non non non può più contare e sull'odio nei confronti di Israele come elemento di di coesione e di potere
Ecco che
Deve però per forza promuovere riforme effettive di conquistare il consenso il consenso non passa più attraverso l'odio verso Israele passa attraverso
Altri canali
Se quindi questo avvenisse questa guardate per me questo è un punto veramente molto importante tutto da sviluppare e che noi occidentali veramente penso noi europei avremmo il diritto di portare avanti
Proponiamo glielo diciamo di scusate ma
Insomma non avete mai pensato che se la smettete di chiamare all'odio nei confronti di Israele come elemento centrale delle vostre ideologie potete allora sviluppare un un dialogo di verità
Fra le forze politiche e con la vostra popolazione che può portare ad un effettivo progresso
A me sembra che questo potrebbe essere per noi europei un compito molto importante andare lui e dirglielo non sembra cosa dato strana l'altro giorno
Terzi cito perché è una cosa molto recente andando in Turchia egli ha detto ai turchi durante il cui il convegno Italo turco e ha detto insomma
Sarebbe il caso che la Turchia ritornasse ad avere il suo ruolo di ma allevatore
Fra Israele e i palestinesi e fra Israele e la Siria in un futuro ma questo naturalmente può avvenire se la Turchia cessa dal suo odio nei confronti
Israele no quindi come si vede è una proposta politica oltre che un'opzione morale
Grazie certe no no a conteggiare i vuoti quotare tre quinquies
Ai tempi
Avete Indeco del virus status disposto essa mai
Eccetera inseriranno Longarone rapporti lo sforzo di svelenire Fiumicino
Esso
Somma ciò proprio nella cronometro a volte don certe emergente Turlon poso vuole con l'esotismo anch'io e secche empirismo IRES resteranno vuote estivo inquisizione of
Audizione in condizioni Slas l'oggetto dell'UTAP studio ed lei cioè tende senza trapianti
De anche stamattina Sanders grandemente desta
Ed è stata già Godino Rosa a attenti est fare grazie Dal Mas Lambro ad horas otto che distanti l'ICI o forse era per lui Spring mai che che non è che
Stammi cui in genere
Dai membri pure controllo sa molte stelle spot ogni con ciò stavamo nel mio organo mente vittima ex io e benefido Antoine Tumor Moggi durezza del tempeste Zampolli es sua mass
Ora somma se sexy eccetera organizza dicendo ma now con dei ruoli casa verde incestuosi Sampal noto Sciuto avviso
Ente vende quantum ed esce l'ex
Ethiel Dellai composito mondo islamico ci aggiornate faccia il nostro Sciuto nessuno
Soru
Onde onde sciolte dello snodo sua Consales problematico all'Onlus Buozzi scolaro andavo vuoto affinché vi a non c'era a a me notte Mestre
Hai alcune utenze
Come dire il voi ritenete che erano voci ma in ogni volta che sento perfetto ex Pippo che Emma pensa il buon strumenti e Cenci
L'articolo trenta aeroporti se c'è il giorno timbri tutte edite
UIL che Veltroni One detector Tornatore pattume che ovvero rinunce già può mettere all'asta Belgio e Vetrella e furbi peggiore avallare che supera le mio il pieno di percezione
Io direi che possiamo aprire una breve sessione gli domanda se siete d'accordo Palace Hotel era semplicemente
Capito
L'azione
Avrei comunque vogliamo Bagliani delle
Buone buone notizie allora ben venga tutto che col fatto di tutti i problemi che ci sono accorgimenti intensivi a
Sì due paesi non sono più alleati con la possibile guerra contro Israele questa era prima buona notizia perché hanno tanti problemi economici e le loro energie non possono essere spente
In una guerra contro Israele a seconda buona notizia e che il mondo arabo sta guardando se spesso cioè a che fare con se stesso per cui a meno Energia
Per poter rinfocolare sempre quest'odio contro Israele l'antisemitismo
La terza buona notizia che i fratelli musulmani che hanno appunto sfruttato le primavere arabe per andare al potere è vero che sono delle forze estremiste però
Una volta che salgono al Governo e hanno il potere
Agita moderate questo è un esempio che l'abbiamo visto anche alla massa che Camassa a Massa che è una
Gruppo estremista è terrorista
Per una volta che sono andati al potere a Gaza hanno per esempio dovuto moderare alcune posizioni
Hanno per esempio impedito che si spari contro gli israeliani quando c'è stata la trattativa personalità
Hanno imposto alla Jihad islamica di non sparare contro gli italiani nel breve termine ci sono delle preoccupazioni per quanto riguarda il mondo arabo però essendo io un ottimista sono d'accordo appunto un proprio stato detto dai colleghi
Ma ritengo che il fatto che gli arabi comunque siano andati per le strade perché vogliono dei cambiamenti
è già positivo sperando che loro non vogliono passare il testimone da un dittatore all'altro perché questo se staranno meglio loro staremo meglio anche noi gli europei
Ce lo prendiamo qualche domanda dal pubblico se volete
Magari diteci a chi volete rivolgerla sia breve che sia una domanda ma era con me raccogliamo tre o quattro e poi facciamo giro di risposte generali
Ridoli giù prego se ha bisogno di Roma sennò se c'è una la voce
Poi sul palco
Allora Giorgio apprezzi una domanda secca sulla situazione interna dell'Irlanda
Vi sono dei contesti di natura religiosa
Il mare di
Che vuol dire del debitore ma
Tutta un'altra che apportata una contrapposizione tra Khamenei Ahmadinejad
Può giocare un ruolo nell'assetto di potere questa questo conflitto
Esiste all'interno dell'Iran una componente che potremmo definire di colombe più preoccupata problemi economici che a quelli militari
Grazie
Volevo chiedere a uno di che ruolo può avere l'Arabia Saudita nelle in questo contesto sull'Iraq e sei Israele l'Arabia Saudita possano collaborare per contrastare l'Iran
Non può essere rubricata Rocca volevo sapere in particolare ai lati Pagliara perché ha sollevato la questione ma anche dal resto dei relatori quanta forza può avere in questo momento l'Europa e l'Occidente in America spesso ovviamente
Sia come forza morale economica e politica vista la situazione che stiamo vivendo di grossa crisi l'Europa in primis ma l'America di pari passo
E quanto il nuovo Governo italiano in tal senso o agire con efficacia con sanzioni o minacce in ogni caso politiche nei confronti appunto dell'Iran
Jonathan Curci volevo sapere e la Russia e la Cina
In questo quadro globale lì dove si posizione qual è l'ambito quali sono le relazioni in piccoli della Cina e della Russia nei confronti
Di Israele e nel caso di un attacco o di un attacco sembra che come è successo per l'Iraq e le sanzioni non funzionare a fortiori non potrebbe funzionare per l'Iran quindi l'Iran sembra che avrà questa bomba atomica
Altre domande sì
Giovannini Manna buongiorno vorrei sapere se è stata analizzata l'eventualità di un attacco all'Iran è che non coinvolga Israele
Come nella prima guerra del Golfo specialmente considerando che Israele appena sacche ANDI ultimare un buon sistema antimissilistico
Ci sono altre domande
Proprio perché facciamo un giro di risposte poi
E poi chiudiamo
Presto Morricone ad indire interno del
Se cioè Cimino Ivan
Le prove metrature Weiqing foto Longo
Volete includere stridente senza tangenzialmente in andate urla esatto trovavo testé Xiemei struggente i tempi Giuda che vende la sua Soru ai voti
Stavamo nulla esistente che esiste e Mulas
Per quanto riguarda la situazione interna all'Iran devo dire che
Aspettiamo da troppo tempo già dal settantanove che aspettiamo che gli studenti scendano in piazza e caccino chi molla e possano appunto mandati via
Ah ma neanche nell'ultima negli ultimi disordini questo è avvenuto
Ricade esaudire aveva dia io la posso lucri mais le tracce
Decimo dovrebbe essere
Incestuosi Svevo esiste
Batter frainteso non solo è già sede della causa
Della Cauet spie cose già note
Io spero sul
Su un
Carew Geronzi fretta
Una devozione disse cioè installare Sanciu pronti nel bene dal Times Fiumazzo ecco vecchio una giusta ed sull'uso telai devo il fitto de Palestini hanno stringente ignorante
Voci oggi a Obama asciutto collinette sempre di più perché in gioventù il hanno residenza sex sensato di avervi Ansaldo sente alle
Non so proprio avuti Luserna Leuca intendersi sembra cui Fintecna adeguata rispetta integralmente al verbale
E lo stato di avervi a estorte le differenze oggi la tristezza dirà se ciò è chiusa disturbo fra lei Tomei Saudi Arabian restante per la vuol rischi SMA ecco
Forte io
Savoldi avrebbe il fiore
A lei stessa o di avere
Avrebbe molto o sostanze in forza rette Index Bertolotti ex mutatis avete costruito transatto Jonathan interne al Polo Tex emigrare tristezza
Ma i King ai fini ma è che in un mostro More pasto Belletti o passo BO dal Presidente Obama io prendo i mali dell'OLAF mastelli delle guide nell'Est
Un titolo essendo
Se posso Belletti saper fare padre cosa fa Presevo però è proprio il caso da nel coso
Stessa test Longanesi Miozzo dire perché in cui ci pubblicava strong
Del mio poco offrirlo anno vi Como nuora
Morale Mission for Obama
E per quanto riguarda l'Arabia Saudita lei verso assolutamente ragione
Nel senso che dovrebbero avere gli stessi interessi che abbiamo noi in Israele
Però sono piuttosto pessimista in quanto sono codardi nel senso che non usano gli strumenti che potrebbero utilizzare per affrontare una minaccia che anche contro di loro infatti principe Talal scritto nel miglior Times alcuni mesi fa
Che gli Stati Uniti avrebbero perso un alleato se avessero votato contro i palestinesi alle Nazioni Unite
Ma Baba aver veduto subito chiamare il Re Abdullah ai suoi successori
E per dirgli che va bene non c'è problema avete perso un alleato ma ridateci gli F sedici didattici le armi didattici tutto
è e pertanto nell'Arabia Saudita totalmente dipendente dagli Stati Uniti
E e questo dovrebbe essere dovrebbe dare i satelliti Maggiora forza per poter
Condizionare maggiormente le decisioni Arabia Saudita anche perché dovrebbero par di capire che nessuno rischierebbe il collo
Per il petrolio saudita
Se almeno la rabbia studio non fa quelle piccole cose per poter contribuire alla situazione
La situazione politica negli Stati Uniti potrebbe rendere questa cosa possibile perché nonostante tutti gli argomenti che sono stati fatti al Presidente Obama nella Medioriente
Potrebbe adesso fare la cosa giusta anche perché c'è una fortissima pressione dei repubblicani e finché dipinti x diventerà sempre più potente il problema nucleare dell'Iran
Potrebbe essere una problema da affrontare comanda più fermezza
Fiamma
Allora prima di tutto vorrei farvi notare una cosa abbiamo parlato dei problemi fondamentali del Medioriente in questo momento nessuna sollevato la questione dei palestinesi
Con tutto con tutte le problematiche che abbiamo avuto all'ONU
Per la rete riconoscimento unilaterale e poi dopo
Con la con l'UNESCO
Non importa più nulla nessuno di che cosa sta succedendo questo a ha soltanto
Punto un significato cioè che i palestinesi si sono mossi in maniera molto incauta e poco rilevante politicamente non entro nella questione perché non è stato
Richiesto voglio solo notare che l'unificazione fatta Hamas di cui si parla in questi giorni è la conclusione disperata di una strategia che non è riuscita
La butto lì così se a qualcuno può interessa lo farà domani allora per quello che riguarda l'Iran
Io penso questo crei che le che le questioni dello perché lo scontro interno è vastissima misterioso
E
E non c'è dubbio
Che Khamenei non vede l'ora di essere il supremo capo essendosi liberato
Gli affari e già addetti di dà noia e che
A un comportamento che di porta una quantità di olio internazionale senza forniti per conto dico
Per contro
Un sufficiente sostegno interno a lui questo dà molta noia ma l'elemento vero centrale quello che citava UD ora cioè la presenza di un'immensa
Di un'immensa opposizione sotto il tappeto che
Bacchion Lata uccisa maltrattata durante quel tentativo di rivoluzione andata male subito dopo le elezioni aspetta
Un momento opportuno per potere tirare fuori la testa e condurre quindi a quella che sarebbe il sogno di tutti noi credo qua in questa stanza cioè il famoso régime Cenci che risolverebbe tutti i problemi quelle ancora la cosa
Che sarebbe
Più qui non conterebbe la differenza tra Khamenei e acqua linee già ad qui sarebbe finalmente diciamo così una rivoluzione che tiene conto di quello che è la magnifica tradizione
Anche
Culturale
Inno e in tutti i campi della Persia
Trasformata si poi inopinatamente in questo terribile regime massimalista e degli Ayatollah quindi speriamo speriamo in questo io ho sentito dire
Che
Sembra impossibile pensare che la penetrazione dentro queste centrali così segrete così guardate
Potrà sia potuta avvenire anche se avvenuta dall'esterno senza l'aiuto di forze interne che dimostrerebbe che queste forze interne hanno ancora un qualche
Una qualche una qualche forza quanto alla possibilità di un intervento in Iran che non sia israeliano ma che sia invece per esempio americano ma intanto non è detto che americane saudita non si stanziato due cose che potrebbero in qualche modo
L'andare insieme proprio per i motivi che diceva uno di Prima insomma dei di di una dipendenza effettiva quindi potrebbe anche darsi e poi
Qua
Si tratta tutto di vedere come vanno le Ponzo durante le elezioni preparativi delle elezioni americane ISO tornata due giorni fa dagli Stati Uniti
E parlando con con alcune persone ste persone mi dicevano se Obama fosse proprio disperato all'ultimo momento di aver perso una quantità di voti negli ultimi sei mesi
Potrebbe benissimo darsi che messa alle strette alle brutte tenta
Tenta
Come si dice negli scacchi la mossa del cavallo ecco poter
Scacco partono si potrà
Potrebbe benissimo capitare questo la Russia la Cina la Russia
Diciamo così
Non mi addentro perché sarebbe lungo ma sarebbe anche molto interessante è servita a fare la politica della guerra fredda la fatta in tutti questi anni
L'ha seguita farebbero in Medioriente non la fa fino in fondo perché i tempi sono cambiati e a maggiore interesse comune con l'Occidente ovviamente però tutte le volte che diciamo così può fare un dispetto agli Stati Uniti lo fa molto volentieri così stanno le cose eseguite Raf farlo finché
I suoi interessa intere indiretti non verranno direttamente colpite la Russia lo sa benissimo che l'Iran li può colpire quindi questo è lo stato delle cose la Cina è diversa la Cina
A una una prospettiva Dillon Granger grandiosa gigantesca la Cina vuole dominare il mondo e quindi insomma la sua la prospettiva è molto molto
Più larga e anche molto più difficile da prevedere per lo meno per me che non sono una sì no va beh non voglio dire troppe sciocchezze
Bene mi pare detto tutto
Claudio
Chiudiamo il ritardo ci proprio rapidamente perché molte cose sono state dette condivido
Rocca mi chiedeva dell'Europa del Governo italiano
Cioè ovviamente
Avendo conosciuto come ambasciatore della Libia il monito agli essendo anche seguito penso che
Sicuramente su queste tematiche diplomatiche
Non mancherà di dare un contributo con un costruttivo è ovvio che in questo momento i problemi dell'Europa sono altri
E non si può certamente immaginare che l'Europa si abbia un ruolo
Di qui da in questo senso condivido
La al l'analisi che è stata fatta prima di me sul fatto che
Obama dopo
Aver compiuto clamorosi passi falsi potrebbe e anzi direi che è probabile
Che se fallissero le sanzioni potrebbe mettersi alla potrebbe costruire un'alleanza
Militare contro o l'Iran sul modello anche se chiaramente di altra scala di quella
Che Bush Costru costumi contro l'Iraq e dove i Israele rispondo a un'altra domanda sarebbe ovviamente
Come dire
Fuori Italia tappati era fuori fuori ma ovviamente
Avrebbe da come dire fornire tutta l'intelligenza necessarie poi anche ovviamente subire
Il il il il la la la la rappresaglia la risposta dell'Iran ma questo è sicuro credo che questo scenario seri sanzioni non dovessero portare nulla F quelli gli orologi di cui si parlava prima
Dovessero cominciare a
A
A correre troppo velocemente
Potrebbe anche prendere corpo questa primavera non è sarà nessuno sa la sfera di cristallo ma sono molti fattori certamente queste operazioni
Che abbiamo visto dispiegarsi nell'ultimo mese ritardano e rallentano quegli orologi cioè c'è anche questo non sappiamo cosa accade cosa c'è nella pentola
Le due ultime operazioni sono di grandissimo rilievo spesso queste operazioni coperte per il fatto che chi le fa non può come dire proclamando sbandierare alle l'importanza si capisce solo dopo settimane e mesi
Però vi invito a non sottovalutare lo diceva anche Fiamma anche
L'entità della della detti l'affronto fatta un regime quando si penetrano le le sue difese più più segrete più intime una impianto nucleare
La base missilistica si uccide regista del sistema missilistico significa che quel regime ha delle falle gigantesche è un regime estremamente debole è un regime che può anche crollare
E questo qui ti dico
Anche se il Medioriente come si dice l'esperienza induce al pessimismo però non ci sono ci sono anche segnali ci sono anche le buone notizie che ci ricordava
Ci ricordava scudetti e che devo dire condivido pienamente ci sono anche delle buone notizie alle tre che diceva il mio collega
Aggiungerei anche quella che il regime iraniano dà segni di grandissima debolezza e nell'ultimo mese questi segni di debolezza sono stati così grandi che non li ha neanche denunciati perché ovviamente
è una
è un'umiliazione enorme quello che è successo nell'arco delle ultime due o tre settimane per il regime
Bene a meno che non ci sia proprio un'ultima domanda
In banca
Immancabile
Massimo due però perché
Certo
Una qui davanti esose microfono può essere curato la possiamo farla che senza microfono
Possiamo riprendere il microfono qualcuno ce lo può portare
Forse soffitto di questo minuto scusate per dirvi che se non siete iscritto ma se non avete se non ricevette gli inviti di summit
E la mia e la mia e non siete nella mia mailing list per favore
Semplicemente andate sul sito e mandate un brevissimo e-mail riceverete tutti gli articoli tutta la documentazione tutti i testi le registrazione delle conferenze insomma può essere una cosa perché si interessa questi argomenti
Molto utile poi noi amiamo di stare molto il contatto
Con voi ecco quindi fatelo per favore cercate di essere con noi perché non è nella cosa più semplice
Questo era vorrei rivolgere una domanda al giornalista che vive diciamo queste condizioni
In questi Paesi no
Abbiamo fatto più un discorso prettamente politico va non abbiamo visto la la questione di come questi signori sono arrivati da questi ordigni a queste preparazioni così eccelse no
Che è un contributo dell'Occidente che questi signori hanno questi queste energie spaventoso e no ha comunque a minor gli metti in mano non lo so
Una scoppiettante lo avrà scoppia
Loro sono limitati a livello cerebrale perché questi qui non credono nel nel Signore come noi lo diciamo noi loro credo non andare la e stare in pace per cui
Morire per loro non è un problema problema morire al nostro per cui l'Occidente ha lavorato ha fatto crescere queste persone dal punto di vista tecnologico o scusi premetto che io sono stato farò
Diciamo tecnico nucleare opere
L'intera esso di decisione di e diffusione dell'ATO
Questo tipo di condizioni che lei vi della
Ha detto anche un discorso lombardo è piaciuto sono arrivate via smantellato evidentemente loro tecnicamente non so preparati questi qua però spara un missile del Lario dalla Robaina che ci vuole vanto
Cioè non è
è una cosa stupida
Questo è il non sapevo lezione che quando Bossi Santoro oppressi e tipo anche la Libia ha visto loro combattono con i fucili però se ce l'aveva la
Diciamo
Professor motivare o verso ovest oppure va a trovarti questo signore qua giusto no
Ecco la domanda io faccio a lei l'America in questo ruolo e di crescita nucleare dell'Iran co quanto ha partecipato secondo lei
C'è un'altra domanda cui davanti grazie
Poi dobbiamo chiudere per
Mi chiamo Miriam Quetta comunque
Si parla tutto il tempo del nucleare perché siamo venuti per sentire del nucleare e del problema di Israele e di tutta Europa però questa guerra silente che gli arabi fanno
Grasso tutto il mondo occidentale specialmente l'Europa che sbarcare sulle coste di tutta Europa
E noi copriamo con questo buonismo dei profughi indirizzi morti di fame scusate il termine eccetera questo non è questa la l'Impero ottomano che s'
Piano piano sta arrivando qua tant'è vero che
In Francia si è presentata per le elezioni una signora totalmente velata
Vorrei che qualcuno stent che qualcuno
Di vogliono chi vuole mi dica se il pericolo non è anche maggiore all'atomica che latitanti per una battuta per furono più
L'accesso
Daniels Osman e la mia domanda solo queste perché tanta speranza sulla eventuale opposizioni Agnana quando tutto l'Iran vuole nucleare comunque
Grazie
Beh
Prendere loro poi la parola
Io credo questo che non è il vero che tutto loro lire al vuole il nucleare il nucleare penso che ci sia una grandissima
Parti della popolazione che che magari insomma un grande orgoglio nazionale e questo è vero la vedrei più in questa maniera è vero che l'iraniano si sente
Innanzitutto iraniano per lui è molto importante non è che tutti vogliono sopra soprattutto penso questo che la ma che la una grande parte gli iraniani sono pronti a perdere il nucleare pur di riguadagnare la libertà questo il mio punto di vista anche se magari
E mi piacerebbe avere il nucleare perché hanno una grande idea dell'Iran ma son pronti a perderlo pur di riavere la libertà
Sulla sulla questione quanto gli americani abbiano aiutato gli iraniani di certo non gli hanno aiutati dal mille novecentosettantanove
Hanno avuto dei rapporti ambigui certamente non non chiarissime però l'aiuto
Americano a all'Iran c'è stato finché c'era
Lo sciacquone nel momento in cui
Il nuovo Iran ma si è comportato nei confronti dell'America come nei confronti del grande Satana a e accanto al piccolo Satana l'invenzione di questa espressione di Khomeini questo non un anno non ha non è più avvenuto insomma perlomeno non in maniera così
Patente e l'altra cosa è la più povera forse la più
Grave c'è senz'altro ed è giusto quello che dice la signora duetta anche se lei l'a posteriori in termini mia molto drammatici come la cosa fu siccome se la cosa fosse già avvenuta c'è una presenza musulmana anche ostile
E in Europa in Italia ma meno meno non nulla voi non la riscontriamo insomma noi gruppi sono piccolina
Immigrazione è stata molto minore altrimenti se non siamo capaci di distinguere poiché quell'ostilità e molto inferiori insomma quella che c'è in altri paesi certa ve intesa ci può essere ci sono dei gruppi però non la vedo così drammatica ne vedo ancora tante donne in giro con i costumi tradizionali coperti con gli occhi di fuori insomma io
Ancora che il burqa imitativi il burqa ancora in Italia non lo vedo quindi diciamo sì va bene però bisogna sapere affrontare i problemi quando si presenti
Mentre invece nell'Europa del nord in Francia in Inghilterra dove ci sono addirittura dei quartieri che impongono la e la Sharia come quartieri la cosa è veramente drammatica faremo un altro
Dibattito su questo perché come si sa ci sono delle tv pignoli variegate e diverse io ritengo come lei che questo rappresenti un problema
Tosto e utile Claudio vogliono aggiungere qualcosa
Contenuto adesso io inoltre benché stellari o Fini svelta interni dell'ex ante il pretese ecco così unanime
Sa monde mette del discorso del sicurezza restava ventotto vale vuol stolta Paesi per
Del proprio modello antismog Perfect Day monsignor adeguate
Il gruppo anzi Dioguardi e chiedervi mio che riguarda lo studio ogni ovvero che avrebbe letti forecast attraverso Sbai che Lecce sentita senza fine da calabrese del match era of
GM dal SISDE proprio visto dal suo Amsa invio connesse allo sceriffo di Vanin Plum proprio a questo ma è cresciuto devolve stende abbracciò istituendo
Questo vale per i soldi sezione sui Giaime ora mi è utile che proprio le tinte convenne esce ordo sto chiese compassione
Gli slot combaciano linfomi sul
Password voi vuoti prenderò volte dente hanno pensavo offro io l'ho avuta ultima slide
Questa misura è LEA tutta lì niente o timidezza per il prelievo network non leggi muore
Ordini frac reciproci sei molti io esistenti fuori
Prendemmo accolse es e certezze eccezionali unico battito disturbi Mrs
Per quanto riguarda quello che ha detto lei volevo rispondere che fino a trent'anni fa il migliore alleato il Medioriente Israele era proprio l'Iran
E alcune capacità che loro hanno acquisito e hanno preso come per esempio alcune capacità Vincentelli centri sono state proprio insegnante
Da Israele
Però per noi non è che noi siamo contrari al litigi enucleare o alla
Potenziare nucleare iraniano è chi l'utilità e per quali scopi sempre esempio viene utilizzato il nucleare per scopi pacifici come per la produzione di crescita va bene
Ma se viene utilizzato il nucleare per altri fini con l'attuale regime
A la combinazione tra l'attuale regime e potenziale nucleare è un'esplosione una confusione che brucerà alle Israele ma anche tutto il resto del mondo pertanto
Se questo regime vuole sopravvivere
In questa forma estremista islamista lo può fare senza capacità nucleare
Questa quello che in modo Cile dalle deve far ben capire all'Iran e per quanto riguarda i problemi interni all'Europa con i mussulmani secondo me la cosa che deve fare l'Europa il mondo occidentale
è tener fede ha i propri valori fatto che la democrazia è un valore che deve essere comunque difeso
Solo
Sono d'accordissimo volevo fare la stessa osservazione su rapporti Iran ma
Israele rimanevano della della della rimozione settantanove erano
Alleati anche perché se non c'dobbiamo dimenticare che l'Iran non è un Paese arabo targa in effetti c'era un'alleanza strategica TG proprio in questa funzione
Certamente alcune tecnologia alcune capacità sono anche frutto di questa
Collaborazione altrettanto ovvio ciò che diceva
Siamo al disastro ottantanove in poi ovviamente l'Occidente sostanzialmente
Anche dal rapporto tra lei e a vediamo che chi ha aiutato sono ad esempio la Corea del Nord
E ad esempio tecnici dell'ex Unione Sovietica
Ben direi che non ci sono nessun ci sono prove grandi aiuti sostanziali
Tecnologici da parte di dell'Occidente al programma nucleare
Iraniano ovvero è sette mi riallaccio all'ultima domanda che adesso per quello che contano le pose le veri sondaggi Nisrine diminuiranno tutti dicono che c'è un grandissimo consenso
In Iran ha un'arma nucleare che attraversa
Anche lei tutte le eventuali opposizione anche se non si possono misurare
Ovviamente in un regime del genere si si credo intenda
Qui concludo con un sorriso la villa la dichiarazione dell'amministratore della difesa baracca tipo giorni fa che poi è stato costretto
Anche rivedere il perché a ha causato polemica interna di Israele che se lui fosse stato un iraniano ottimo Ministro Presidente dell'Iran
Avrebbe perseguito l'arma nucleare repressive generali ma
Comunque naturalmente non fa non dà diritto a un regime fondamentalista di averla
Sotto una prospettiva
Ovviamente occidentale televisiva
Allora
Grazio prima di chiudere volevo rivolgere un versamento a sfida Pallottini dove la nostra
La legalità paga ha fatto un lavoro molto faticoso e molto difficile
Poi ovviamente grazie a tutti voi di essere intervenuti così numerosi seguite le iniziative di frammenti di Magna Charta perché ne faremo molto nel prossimo futuro grazie a tutti