Conversazione settimanale di Valter Vecellio con Marco Pannella e Cosimo Ferri

Bene ci siamo buona domenica Valter Vecellio che parla consueta trasmissione con Marco Pannella della domenica è un'epica poi il lunedì questa puntata se così si può dire arricchita
Dalla presenza di un gradito ospite si tratta di Cosimo Ferri Segretario di Magistratura Indipendente
La corrente fermi mi corregga moderato possiamo dire appunto nello schieramento dell'Associazione nazionale dei magistrati Italia quella più appunto moderata
Ho tradizionale e però prima di affrontare nell'argomenti gli argomenti che sono intuibili carcere giustizia
Quant'alto se il segretario fermi ci consente noi abbiamo fra qualche giorno la seconda sessione del congresso del Partito Radicale transnazionale non violento
Comincia il cinque di dicembre lotto lotto scusati vicino vengono inceneritore cosa come ho già detto la prima castroneria sarà la prima di una lunga serie lotto e lotto di dicembre e qui a Roma
Quindi
Se ci consente per qualche minuto potremmo parlare all'interno di questo anche perché
Forse può anche rientrare naturalmente il Segretario fermi se ritiene di venire non è che
Di viene richiesta l'iscrizione però è avere gradita presenza
Bene Marco allora il Congresso alle porte seconda sessione penalmente mi consenta riusciamo a se mi consenti il congresso del momento fondamentale poi ne parleremo
Ma il partito non ha garantito nel termine Tamai divenuto da tempo il più antico dei partiti nati in Italia cogliamo questa visto che non siamo transnazionali e norma nati in Italia
E credo che questo sia ancora più importante emersi più importante perché credo che questa longevità
E dovuto al fatto che
Probabilmente per quel che riguarda molti di noi senza merito il più anziano
Abbiamo avuto un legato
Che la storia
Ci permette oggi di considerare che era un legato vitalissimo e spero che non abbiamo dissipato ma se stiamo qui a parlarne ancora
Credo che quello in fondo di una rivoluzione
Vorrei dire
Anche
Il nome della ditta
Transnazionale credo che l'Autorità adesso
Siete imposta
Non violenta e su questo anche credo che ci siano ormai delle acquisizioni teoriche non astratta e teorica e di fatto anche nel nostro Paese in fondo diciamolo pure Ferretti
Grazie che nel nostro Paese Inghilterra altrove
Nella situazione che tutti denunciamo
Lamentiamo vanno avere delle carceri guardi le manifestazioni principali sono di manifestazioni non violenti alle quali partecipano
Miracolosamente apparve parrebbe no gran parte degli dei detenuti
Io preferisco dire carcerati per non dire sequestrati dei carcerati anche stranieri
C'è perché quello è giusto è giusto non qualche volta si sentono queste cose e con tutto cosa che è mancata negli anni trenta
Si è nella Germania Gestor sia anche un po'di dello nell'ultimo periodo
Una Presa non solo di coscienza quella posizione
Dei dirigenti dei direttori delle carceri e dirigenti delle carceri in quanto associazione
Che stanno scrivendo delle pagine devo dire anche le cifre veramente molto belle ma nella sostanza
Perché ci riparo del ricordo non dico l'Iran del
Della banalità del male dirai ma appunto quindi
Arrivavo semplicemente volevo arrivare a questo dire non violenza
Credo che sia un elemento che nutre
Il diritto e l'esercizio del diritto barre o dovrebbero esserlo ci dobbiamo che magari non sia ne parleremo
Del tutto così transnazionale una dimensione noi qualche volta
Parliamo di canti
Poi credo che in fondo anche il contesto un modo proprio di rendere omaggio alle scritture della filosofia
Cosa che non sempre si fa no e poiché a appunto anche la non violenza che
Da Socrate
Imporre di credo contraddistingue il fatto tolleranza rispetto della legge dello stato del tutto così
Chiudo ho chiuso cambiano netto più che io un attimo riapro hai parlato accordi di non violenza ma l'altro giorno si è dato fuoco
Un le
Un ennesimo monaco tibetano affatto violenza su se stesso non fa violenza nei confronti del prossimo
Oggi si è implicata Cagliari una casa ancora un'altra detenuta nella gestione
Si
Cioè uno sciuscià se dovremmo essere una sessantina dovete anche salati detenuti fissa l'inizio dell'anno e
Non si fa violenza da una parte nei confronti del prossimo parlo dei tibetani causa che vede i radicali
Da sempre schierati ahinoi isolati
E dall'alto i detenuti che hanno abbandonato quelle forme di lotta
Che
Ci sono state negli anni Sessanta negli anni settanta e fanno ricorso o a scioperi della fame e digiuni oppure a a violenza sulla sullo stesso
Suicidi o le autoliquidazioni mi sembra no quello che è un fatto semplicemente il dito di disperazione
Non è ancora un'evoluzione rispetto alle lotte che facevano prima ma direi direi che innaturale che in una situazione qual è quella del
Non solo dei detenuti
De gli appartenenti alla comunità penitenziaria perché la polizia
Penitenza di area si trova anche la tant'è vero che negli ultimi dieci anni sono quasi un centinaio quelli che si sono suicidati anche
Fra di voi si è poi non parliamo più demolito i direttori delle carceri quindi quello che
Su questo vorrei semplicemente dire il Dalai Lama che a
Stabilito da quasi un anno di non esercitare più secondo la tradizione quella che secondo la tradizione dal Dalai lama anche una responsabilità politica rispetto al proprio popolo a preso una decisione vorremmo germi chiamare
Di religiosità laica effettiva ha detto non sta più a me e io mi occupo solo adesso del magistero della testimonianza religiosa
E questo mi è parso molto importante infatti lui è intervenuto inviando una lettera un documento i suoi
Monaci
Invitandoli a non continuare
Esercitare questa quest'arma per denunciare l'oppressione la violenza di cui erano vittime delle questo punto di vista credo che
Nei prossimi giorni
Credo di poterlo fare sono presuntuoso no non credo
Di mandare una lettera
Come ho fatto quando dei giovani marciatori tibetane
Della opposizione sostegno al Dalai lama stavano esercitando lo sciopero della sete durante la marcia
Lutto scrive guardateli per noi non violenti
Se accade qualcosa non dico all'avversario noi
Ci prendiamo cura dell'avversario ambito curiamo ci importa davvero ma cerca di qualcosa anche a noi è una sconfitta che si paga caro no
Non non dico post hoc propter hoc tra lettere sembra che arrivo comunque al tempo perché
Le gli scioperi dell'assente
Fossero sospetti insomma altro e quindi spero di mandarla anche il mondo ci adesso Segretario fermi se mi consente vi chiederei un commento una notizia di qualche ora fa che voglio leggere
Il sovraffollamento nelle carceri italiane sta provocando gravi violazioni dei diritti fondamentali delle persone e della dignità della loro dignità
Per questo l'amnistia in questo momento sarebbe un atto di giustizia e quanto sottolinea all'Adnkronos sulle agenzie di stampa
Don Virgilio Balducchi che si appresta ad assumere dal primo gennaio prossimo l'incarico di ispettore generale dei cappellani delle carceri al posto di don Giorgio Caniato
Balducchi da oltre vent'anni opera nel carcere di Bergamo se e conosce da vicino la realtà dei penitenziari italiani
L'amnistia ora ha un senso perché molte persone in carcere stanno subendo limitazioni dei diritti fondamentali pensiamo alla salute
Alla malattia mentale al degrado della dignità umana molti diritti vengono limitati l'amnistia sarebbe un atto di giustizia
Segretario fare lei già in passato mi pare abbia detto che
Altri provvedimenti ma l'amnistia no
Che rispondiamo ad oneri di oggi lo scooter interrompo quella legge l'amnistia no mi pare che era leggermente non se la cosa Celani triennali sembra per qualche no per dire Modin complessa di motivi
Lo strumento sul quale l'obiettivo al quale occorre preventivamente pensare il credo esatti intanto buon pomeriggio a tutti e grazie dell'invito devo dire che come Magistratura indipendente
La ringrazio prima perché lei ha dato la definizione giusta dicendo la corrente moderata
Vuole aggiungere moderata però oggi più aperta delle altre correnti più aperta su questi temi perché la magistratura ringrazio Marco Pannella
Perché e con questi temi che ha posto in maniera Forte al centro del dibattito tra tutti gli operatori
Di giustizia e secondo me Magistratura indipendente accolto e grazie a questo intervento ha iniziato a riflettere perché la magistratura si deve aprire su questi temi
Non possiamo dimenticarci siccome con i nostri provvedimenti con i nostri provvedimenti con le nostre sentenze con le nostre ordinanze
Perché poi parleremo oggi anche di carcerazione preventiva che è un altro dei temi aperti con i nostri provvedimenti le persone vengono poi ristrette
Nelle case di reclusione delle case circondariali quindi come Magistratura se ne occupa chiaramente già la magistratura di sorveglianza poi dico anche dal punto di vista associativo ne dobbiamo aprirci
E capire cosa succede all'interno delle carceri come vivono e quali sono le condizioni non possiamo
Tra virgolette rimanere fuori da un dibattito che politico associativo e su cui noi dobbiamo portare il nostro contributo
Non voglio norme rispondere alla domanda che gentilmente mi ha fatto il moderatore e devo dire che
Parlare di amnistia
La nostra posizione queste innanzitutto
Noi contestiamo il fatto che legislatore quando ha avuto il coraggio di fare l'indulto ha avuto un coraggio a metà
Perché non è stato coraggioso doveva fare indulto amnistia no perché ritenute legislature nel frattempo il ministro non l'avrebbe fatta il mio no si sia il ministro era impegnato e devo dire non sono sospetto
Di un prioritarie ammirazione per il ministro di allora
Mastella no ma su questo si era impegnato come posso essere testimone don Antonio Mazzi per esempio perché fu particolarmente impegnato su questo no quello vengono accadere
Assolutamente la legislatura
Per mentre ero in corso tutto questo quindi noi oggi cosa diciamo proviamo l'amnistia deve essere l'estrema ratio oggi non possiamo molte
Essere favorevoli perché chiaramente è sempre una rinuncia dello Stato
Ha una pretesa punitiva perché come voi mi insegnate con l'amnistia si estingue si estingue il reato
E quindi lo diciamo iscrizione eccessive soluzioni esatto però ci sono tanti punti su cui dobbiamo riflettere e e capire perché se poi e come molti la chiamerò le prescrizioni diventa le amnistie mascherate mascherati che il Collegio peggio dell'amnistia allora prima ancorché il diritto esatto fatto processuale militariste in quel processo sono d'accordissimo sono d'accordissimo
Con questo puntualizzazione
Di Marco Pannella perché
E dobbiamo anche in quel per quello io dico lasciamola come extrema ratio
E da magistrato oggi mi sento di dire sono contrari alla mistica ma nello stesso tempo siccome ci sono tutta una serie di problemi dico affrontiamoli prima in un altro modo verifichiamolo anche se mi renda conto che sono interventi e Meghni il tempo stringe e quindi quindi bisogna intervenire e poi vediamo come funziona il sistema certo se poi si va avanti
E andiamo a vedere le sentenze di prescrizioni che vengono pronunciate nei tribunali
Oppure i fascicoli pendenti nelle Procure per cui non viene esercitata l'azione penale per tutta una serie di problemi anche organizzativi di ovviare gliela diamo allora quello è chiaro che
Deve farci riflettere perché diventa una violazione anche del diritto di uguaglianza per i cittadini perché in alcuni uffici dove funzionano le cose il cittadino ha un processo
Veloce infinitesimali dove c'è la cartolina di fatto il Procuratore malgrado ordinario come si
In maniera molto inciso si va autorevole come tutti riconosciamo al collega Mario a Maddalena aveva fissato dei criteri di priorità proprio per dire
è inutile che e ci nascondiamo il problema esiste ora in modo trasparente
Dobbiamo avere il coraggio di dire che per questi tipi di reato non voglio togliere tanto non voluta noi non li accantoniamo e c'è tutto il discorso però che ruota intorno al principio di obbligatorietà azione penale che secondo me
è fondamentale e lo Stato non può rinunciarvi però deve essere un principio che poi va applicato in concreto definitiva certo vediamo di e quindi e quindi dobbiamo e quindi lo su questi temi siamo aperti
è chiaro che
Proponiamo tutta una serie di alternative che precedono una decisione che poi spetta alla politica e sulla quale noi oggi riteniamo
Di di dovere di dire di no perché abbiamo soluzioni alternative è chiaro che se non si percorrono le soluzioni alternative
Ecco quello che prima
Diceva puntualizzava anche
Del MIUR bene la posizione e nostra Marco Pannella è chiaro che se però questi interventi non si fanno si sta fermi il problema esiste e continueremo a parlare e intanto le persone vivono negli istituti di pena delle condizioni
Che tutti abbiamo detto e che tutti conosciamo e questo non va bene
Perché l'ho detto già l'altro giorno e è una frase che cita spesso e Pannella cita Voltaire quando punto dice che un Paese poi la misura della credibilità e anche della civiltà
Di un Paese si vede dalle Caci io oggi ovvio poco viaggiato però quando viaggio
Mi piace andare a vedere nei paesi che vada a visitare come prima cosa istituti penitenziari nell'aderire dispiace per capire tutti sui permessi tuttavia mi dispiace non più Lazio escluso
No no e io rimango Rodano e rimango
Chiaramente da datemi faccio un'idea di quel Paese
Da come organizzate ecco appena iniziata io non solo guardando le carceri ma anche guardando il lavoro che si accumula sulle vostre scrivanie lei dice che bisogna riflettere
è due mila otto centocinquantaquattro mila procedimenti archiviati per prescrizione due mila nove centoquarantatré mila due mila dieci centosettanta mila quest'anno si pensa che siano duecento mila
Ogni giorno quattrocentodieci processi vanno in fumo ogni mese dodici mila cinquecento casi finiscono in nulla quanto tempo ancora dobbiamo riflettere
Sono dati che
Da addetto ai lavori chiaramente mi creano
Amarezza perché vuol dire che il sistema non funziona però occorre
Che la politica si assuma le proprie responsabilità e non si scarico quei risultati di questi dati alla magistratura che oggi lavora in condizioni
Trarrò riuscivo delibera la la lavoro davvero disastri guida davvero e in difficoltà perché mancano i magistrati manca il personale amministrativo
Non funziona quindi non può che denunciamo che la giustizia penale non sta funzionando e quindi io è davvero giunto il momento di sei che si intorno al tavolo e porre sulle incanti non in cantiere va approvata una seria riforma della giustizia penale dove
Vengano meno le garanzie quelle dilatorie perché a tutti interessa accertare la verità
E però rimanga anzi si rafforzino di garanzie effettive che in alcuni casi io sono anche per rafforzare
Come vedremo come vedremo dopo però la politica deve risolvere
Questo problema della giustizia penale perché noi non possiamo che dire importante il principio di proprio dell'azione penale perché rende i cittadini e salvaguardia l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Non possiamo che denunciare quello che non funziona però occorre che la politica
Recepisca il nostro Ili le nostre osservazioni e insieme si trovino delle sue agevolato del penale e civile pure peggio
Il civile è peggio è più interessa più ai cittadini
Per questo c'è più c'è più attenzione però sul civile devo dire qualcosa è stato fatto quindi intanto le ultime riforme hanno ridotto inviti
Perché e lei nel nostro sistema cerca andava avanti con trentasette riti più di trentatré eviti ed era difficile anche per gli operatori ora con la nuova riforma su stati ridotti a tre
Si sta cercando di informatizzare quindi qualcosa è stato fatto di importante bisogna darne merito
Alle ultime riforme che sono su questo campo incisive prova non hanno risolto il vero problema l'arretrato
E quindi noi abbiamo creato
E abbiamo ingresso in cantiere una nuova macchina che sicuramente funzionerà per il futuro però non abbiamo previsto niente per quello che riguardi l'arretrato è oggi il sistema civile
è in affanno e ha dei seri problemi per l'arretrato però perché il problema è l'arretrato che in qualche modo va risolto
Sì allora
Io so quali sono i provvedimenti urgenti pratici e concreti mentre l'amnistia dicono non esistono le condizioni politiche come se
Il problema di una politica
Seria e responsabile e quello di creare il nuovo possibile di raschiare il fondo nella bozza del possibile di ieri dipende dalla realtà che si dicono allora
Su tutte queste
Credo che anche nostri ascoltatori potranno comprendere le dice problema per esempio soluzioni urgenti in merito al problema anzi chiedo scusa avevo detto lei ma siccome
Anche
Amo
E siamo molto amici controparte Como grande medici Trecate del commercio padre quindi mi permetto anche per questo di vivere che il tu
Non solo perché non solo perché credo che viviamo né si può ci si può non radicale riconoscere il problema del diritto della giustizia con particolare continuità
Credo che i tempi degli amici del mondo altro abbiamo continuato a fare allora
Tu dici la carcerazione preventiva e quasi il quaranta per cento detenuti Giorgetti mi attese il giudizio
Di giudizio sì aggiungiamo il secondo diciamo statistiche
Insospettabili sono del ministero il cinquanta per cento di questi in attesa di giudizio mi pare che sono ventinove mila quindi quattordici mila cinquecento
Il cinquanta per cento sarà al termine
Del procedimento del processo saranno riconosciuti innocenti quindi già abbiamo cinquanta abbiamo qua equini dieci mila persone pare niente dinanzi a queste
Le altre cifre dio Po Pellissier dunque ci troviamo diciamo più di dieci milioni fra il penale e civile di processi arretrati dipendenti
E
Con due milioni di processi integrando il penale appunto negli ultimi dieci anni e che non ci risultano solo per la prescrizione quindi perché si sono distinti diverso dal Ministero comunque
Allora d'accordo su questa priorità
Poiché ancora della modifica della ex Cirielli con riferimento a tutte le limitazioni per i recidivi beh siamo d'accordo perché questo significa sempre più punire l'autore non superato una distorsione due ben conosciuta
In tutti gli studi diciamo gli Stati violenti e non di diritto cioè questo è l'autore che li rende
Guardato in base ai precedenti no poi edilizia penitenziaria infondere parlavo manco perché sappiamo comunque quand'anche non accadessero
Poi vicende come ormai ci sembra normale quando ci sono questi i grandi
Progetti edilizia penitenziaria sono sempre riguardanti gli arresti
Dovuti sempre quindi siamo nella
Poi
Quindi diciamo menzionata
Proiettili l'incremento della popolazione detenuta e di origine Piffer comunitaria
Degli beh
Sa fare dice che siamo d'accordissimo e poi
Della massiccia presenza di soggetti condannati per pene detentive brevi anche su questo
Avevamo anche con il Progetto di legge che si chiamava rapidamente svuota carceri
Che di Rita Bernardini che Angelino Alfano aveva fatto suo distruggendo logicamente mi pare già al massimo i bilanci sono ad oggi quattro mila
Detenuti il suo le hanno usufruito essendo
Andare gli amici gli anni non era poi un fatto quindi
D'accordissimo no
E poi il ricorso alle misure alternative ostacolato le preclusioni normative sempre di più non la norma
è un ricordo quella legge che a suo tempo è stata fondamentale per
Rimettere che a meno in qualche misura
La situazione della dell'amministrazione della giustizia e quindi sono queste allora
Anche prima ai soprattutto un certo punto parlato del cardinale situazione carceraria
Noi hanno
Diciamo fino alla noia non reggiamo la situazione della giustizia e della sua appendice è conseguente carceraria
Nel senso che
Dinanzi alla tortura perché di questo c'è una struttura
Che produce tortura dire a tutti perché i direttori e dirigenti a parte il fatto che solo sette anni che non hanno i contratti sullo status riconosciuto tanto per dire la situazione di
Indecente ahimè ci troviamo abbiamo appunto però tutto il personale quando si dice il non si danno le statistiche l'abbiamo chiesto delle malattie
Abbiamo avuto le cifre del Polizia penitenziaria dei suicidi ma quello invece delle malattie eterno
Voglio Chieco gli orrori era gli orari di lavoro che ci sono
Con i compiti da torturatore
Che devono solo essendo torturati loro cosa quante sono le famiglie
Che possono reggere questa azione che anche di disagio morale fortissimo una scelta di fare quella loro nella comunità penitenziaria e si trova a fare il lavoro posto
Per quel che riguarda le sue condizioni
Non so come potrà il parere
Finali o della giustizia che ha il diritto di quello che papà fa e ancora
L'altro è questione di tenere presente però
Che
Lasciami dire
Tornate con la sua esperienza forse sarebbe più presente dite
Un elemento dobbiamo tenere presente i ritmi
Del legislativo italiano
E di tutti e legislativi
Allora sappiamo che per ognuna di queste sette otto
Urgenze che ha individuato le procedure parlamentari comportano anni
Altro è la via decreti sia ma non vogliamo inflazionato evidentemente
E poi sicuramente sorgerebbero poi dei grossi canale ideologici a ma voi volete drogare la giovinezza da voi volete fare invadere l'Italia
Da gli stranieri no sappiamo come quindi
Non c'è l'esperienza di una forza di alternativa il regime di questi ultimi sessant'anni per il quale abbiamo però credo
Praticato costantemente
La vita delle istituzioni concentro cinquanta proposte referendarie metodologicamente che impressione quelle che noi abbiamo depositato con la Cassazione ritenuto tutti validi
Facciamo il conto seicento mila perde noi firmatari seicento settecento mila per centocinquanta volte beh per un gruppo come il nostro non di massa e non ricco però dimostra
Che abbiamo avuto sempre presente
Il problema del leggi dello Stato ci siamo comportati come
Partito di governo di opposizione normale diciamo anzi normale d'Italia ma normale dei paesi democratici propositiva no non oppositori
E a questo punto perciò voglio dire se noi teniamo presente il problema
Che è quello del diritto e
Delle leggi dell'amministrazione della giustizia
Noi ci troviamo in una situazione di flagranza perché di questo
Si tratta di un comportamento tecnicamente non moralmente criminale dimensione criminale
Non dico nemmeno solo criminologica dico meno inutili Minale sul piano oggettivo perché violiamo la nostra Costituzione rivolgiamo i diritti umani perché in questo caso sono i diritti umani della
E
Forse si sottovaluta dinanzi alla pregnanza
Della realtà umana e dei detenuti del membri le cose che abbiamo contribuito forse far conoscere un po'in qualche misura con qualche sforzo
Con
Una sorta di divieto di parlare l'argomento da trent'anni IVA non sono riuscito non parla una sola volta su questo tema in un dibattito
Trent'anni in Italia no per dire col metodo appunto nord se abbiamo qualcosa di politico e citiamo a questo punto delle funzioni istituzionali no e quello che abbiamo fatto
Allora
Il problema quindi
Della ragionevole durata dei processi per il quale mancando la quale
Siamo stati condannati almeno siamo lì siamo lo Stato più spesso condannato dalla giustizia europea dalla giurisdizione chiedo il punto europea
Proprio sulla ragionevole durata dei processi che corrisponde
All'unanimità in fondo delle scuole giuridiche
No questo che se
Fra l'evento che l'evento criminoso l'evento comunque che ricorda riguarda il momento che è male
E il giudizio e quindi diciamo il giudizio
Non solo storico ma il giudizio appunto formale su questo affare non c'è diritto romano
Io insisto a che portava il sole per lungo anche grazie all'Inquisizione che era l'arretrato un momento nel quale male
Dal nostro punto di vista
Però il diritto canonico si è formato davvero cioè parziale siamo passati da una situazione di esercizio da parte del potere clericale occhi elastico che sia ha delle regole
Che venivano evocate quindi
Allora noi siamo questo è la cosa grave
Gravissima perché Gillo progresso cinque anni fa al Consiglio d'Europa come il relatore dichiarò che un terzo in meno
Dei cittadini italiani soffriva letteralmente di questa mancanza di giustizia
Trenta dalla
Allora questo è una priorità bene
Abbiamo detto quindi che anche il civile risente fortemente adesso pare che
Il nuovo Governo si è più sensibile a quello che noi dicevamo per nostro conto
La giustizia civile così come
è la spiegazione massima che viene
Unanimemente riconosciuta come valida
Lì dove non esiste la possibilità certezza
Di potere esercitare la giustizia civile con eventuali poi implicazioni penali non consente Investimenti se
Investimenti stranieri per esempio ma anche di delocalizzazioni
In base al Delle fave giustificate o no no nel sud questo va peggio ma il
Non abbiamo questo problema tremendo che è
Interesse problema economico sociale
Per allora nella Tura l'elenco che ho fatto sono tutte cose che anche un altro scultori saranno che incontri una fattura più piena
Accordo come urgenze il problema dobbiamo tenere presente sostituzione allora
Le energie
C'è nato
Le e in le risorse di energie per far muovere questa realtà processuale
Sia quella penale
E
Ma dico immediatamente è quella di immediatamente in termini questi dimessi magari o al limite di dieci mesi o un anno perché viene alcuni aggiustamenti sono dirigente
Se noi riduciamo a settecento mila
I procedimenti perché poi siccome il Ministero adesso dice siamo quattro milioni già abbiamo ridotto il penale perché hanno stabilito che anche giusto tecnicamente contro ignoti
No sono due milioni diventa un procedimento un po'si può parlare del momento processuale pieno
Va bene ma insomma abbiamo se non riusciamo
A ridurre saranno gli otto anni di dieci anni dopo i limiti
Lineare che possono essere lineare dell'amnistia no
Liberiamo le risorse cioè intanto e immaginabile
Che dopo
Otto mesi dieci mesi un anno Noè abbiamo una rapidità sugli otto
Quello è la forza dell'Amministrazione
Diciamo tecnica
Se noi riusciamo a ottocento mila settecento mila novecento mila quel locale un milione non parlo delle però è una riduzione sostanziale
Immediatamente tutte le risorse sono tali che RAI dai quali possiamo sperare che in due anni poniamo delle altre riforme per esempio io fare scandalo per qualcuno che non ho mai accennato
Sono d'accordo
Nel tenere presente che tre gradi di giudizio come ci abbiamo noi con una situazione nella quale la presunzione di innocenza vale fino all'ultimo minuto
No evidentemente questione patologica il common law non lo conci consentirebbe ma e abbiamo avuto qualche
Inserimento di common law nelle ultime dieci anni ma che sono i fatti è una contraddizione no di fatto che non ha potuto una servitù nemmeno ai magistrati
Perché ero Calamo prima ma quelli più
Competenti per giudicare poi per esempio delle condizioni del carcerato od ringraziando
Perché ho sentito che l'altro problema no anche
Quindi credo che realisticamente
L'amnistia
Immediatamente era presente una scossa enorme no quella uno scatto dice il Presidente della Repubblica qui è necessario uno scatto
Che in tempi ragionevoli no perché
Non possiamo stabilire se i magistrati fumo li spostiamo come ci pare no però è indubbio creando gli incentivi e contando anche
Diverso l'interesse intimo professionale dire morale del magistrato AGEA nell'incipit sugli incentivi
Potranno essere anche loro spostarsi decidere di accettare lo spostamento dal penale al civile
Per dei dei quali voglio dire credo che non lunga
Mille dei cittadini italiani si rende conto di come materialmente si svolge civile
Quando in una stanza nonché se va bene ci sono quindici tavoli c'è il magistrato il cancelliere che non sempre il cancelliere no appunto non solo perché a cedere l'avvocato della parte e a questo punto si sente
Devo dire un criterio scuola un casino enorme proprio non c'è la possibilità di rimando quindi quando arriviamo a queste cose che sono anche umane il sociologo il
Non se ne sono voluti occupare se no anche su quello un bel libro sarebbe stato presente insomma no allora credo che
Concretamente
La misura della amnistia
Riesce
A interrompere perché questo il mio obiettivo perché lo ritengo non un dovere quando si tratta dinanzi alla legge c'è obbligo
Non è che c'è il dovere
Di per strada se vedi uno che sta ammazzando un altro ha il documento c'è l'obbligo
Tant'è vero che magari sbagliando uno può essere anche condannato perché non è
Intervenuto a tempo magari per paura no quindi
Troppo spesso devo dire perfino presenta dei problemi che ho fatto presente insomma a volte lunedì si riferisce a di queste cose come dovere no il dovere di è una bella scossa intanto che apre il Capo dello Stato e le regole ma no
Siamo in una direzione di obbligo
E questo
Se noi non incide insomma dinanzi alle azioni tecnicamente criminale
Dico tecnicamente perché patente violazione strutturale
No dieci diritti più elementari
E ivi compreso ma quello è l'ultimo quasi Eschilo costituzionale perché da questo punto di vista abbiamo i diritti umani che c'è anche per la giustizia
Perché aspettare sette anni otto anni per poi avere ragione no riconosciute le proprie ragioni dalla giustizia è quello che non può fare nemmeno un piccolo imprenditore il caffè oli bar
Non solo ecco perché dico insisto purtroppo
Io in trent'anni la prima volta che noi dicevamo
Erano stati facili profeti eravamo due milioni e mezzo di arretrati nel settantotto
Dico elevate qui che stessa cosa abbiamo fatto per il debito pubblico nell'ottantuno ma nel settantotto in sede parlamentare
Tra l'altro stuzzicando
Un compagno comunista purché elettrica desegretare mi interrompe arrivo voi state Bisceglie avendo
L'immonda
Sono Pannella però Hammond
Giustizia di classe delle prescrizioni no rispetto all'amnistia ma
Settantotto non siamo riusciti io non sono personalmente dieci
Ma perché non ci sono state
Cioè l'agenda setting del Paese della non democrazia italiana ha fatto sì che quando c'è un problema in Italia abbiamo sarà giusto o sbagliato
Da tempi di Indro Montanelli ma non solo c'è i due terzi del nostro Paese e quindi presumo i due terzi dei credenti
Che sono sulla d'accordo per l'eutanasia
Lei lo Stato è stato nessun dibattito mai
Sicché come d'altra parte d'Israele dove l'ottantuno per cento degli israeliani vuole immediatamente l'ingresso in Europa che nel frattempo sta morendo no l'ottantuno per cento
E la democrazia israeliana e tale che lacrime sette non ha mai discusso di questa prospettiva
Ecco quindi la democrazia reale
Noi che siamo credo insieme per lo Stato di diritto dobbiamo prendere atto che viviamo ormai sempre di più
In una situazione nella quale
Sta accadendo alla democrazia
Quello che è accaduto il socialismo socialismo reale la democrazia reale no dobbiamo stare molto attenti quello che succede insieme alla comunità ed altro quindi allora quello che voglio dire
Determinato dalla riflessione dal esperienza
Dalla conoscenza credo sicuramente molto diversa dalla natura
I magistrati che noi abbiamo però acquisito dopo per la nostra storia interiore politica dei problemi della giustizia e dello stato di diritto e poi dei diritti umani
No e dalla sua parte e la conoscenza che abbiamo dimostrato
Tant'è vero che
Lo ripeto per vent'anni è un sospetto
Come sa il perché
Io ho potuto impunemente dichiarare la suprema cupola della mafiosità partitocratica riferendomi alla Corte costituzionale italiana tante volte ho detto ma perché non sono processato
E vero continuato e noi ci auto denunciamo non alle nostre cose non è che non c'era un ci siamo e sui referendum su queste cose in effetti questo è accaduto
Inciso che ti riguarda di più
In quanto magistrato e non
Ma insomma
Per almeno vent'anni venticinque
La nostra Costituzione
Firmate da gennaio quarantanove legge conseguente nell'ottobre
Della quarantanove
Il rito direttissimo entro tre mesi si deve aggiungere ha dei problemi di diffamazione
Io ho girato avevo venticinque o ventotto anni urlando al vecchio Palazzaccio ma come è possibile come possibile ci ritroviamo poi adesso con tutti i problemi le intercettazioni uno ma per dire
Noi abbiamo
Denunciato
Credo
Almeno cinquanta volte formalmente le procure della Repubblica delle cose che ritenevamo riguardare
Articoli del codice che parla dell'attentato ai diritti civili dei cittadini
Solo due volte la magistratura italiana nel complesso all'estero non si parla di magistrati non della magistratura anche in inglese in francese
E quindi taglia è sintomatico io ritengo che è una conseguenza della
Del fatto che nella Repubblica francese sia arrivata attraverso il momento napoleonico e quindi abbiamo un funzionariato di Stato per quel che riguarda
La giustizia no con quello che comporta l'obbligatorietà dell'azione penale io sono ammirato del giovane pm che a mio avviso non so quanto
Io al loro posto oserei fare otto denunciando
Perché adesso sappiamo che queste
Situazione di
Prescrizione a volte sono a processo non iniziato
Con un procedimento perché perché riguardano vedono il da farsi delibere dice no ma questo Marco voglio dire lo spirito è quello di Maddalena no diciamo in questa fare una selezione
Che un poco con l'obbligatorietà dell'azione penale Sinisa piano che in realtà l'obbligatorietà vi crea come magistrati un problema di licenze mondi libertà
Come andare avanti allora dico
Prendi l'amnistia che cosa
Io so incerto guarda perfino ce l'hanno capito le vecchie norme quando avendo fatto campagna per le legalizzazione dell'aborto il divorzio e via dicendo il mondo dei credenti già capito
Se noi andassimo ha spiegato che l'amnistia non è quella clemenza di Giovanni Paolo II che pure è importante perché nella loro tradizione la MiFID avviene ogni morte di papà
Perché e un modo che loro la loro struttura di amministrazione della giustizia e così si liberava
Da il sovraffollamento non di carcerati il sovraffollamento di procedimenti di procedure eccetera
Allora
Io sono convinto che se
Avessimo potuto operare in un con un minimo di democrazia
Che non c'è più in Italia ma da tempo
Io direi è cominciata a scomparire un anno dopo l'approvazione della costituzione
Già massacrata non ce ne sono accorti nostro dei costituzionalisti storici
E i più prestigiosi
Però anche questo allora dico il nome è un problema di esperienza la insofferenza che noi abbiamo
Che personalmente dicono e che il sequestro di una forma di intelligenza che possono concorrere
Non a trovare la soluzione migliore a un problema non ha mai potuto non mi è stato mai possibile a me e a nessuno di noi
Barak intanto perché non ci sono stati nell'agenda setting i dibattiti di massa
No al consistenti nel nostro per ed è la prima questione io sono certo che ancora adesso
Come ha reagito all'appello del capo all'ingiunzione del Capo dello Stato quando ha detto c'è una prepotente urgenza di affrontare giustizia il carcere l'ha detto il ventotto luglio
Dal ventotto luglio importi
Abbiamo fatto uno studio dei rivoluzionari non violenti liberali devono studiare anche bene Rosato uno studio
Dimostrato che si è stato nato un mese dopo l'appello del Capo dello Stato di
Del Presidente il Primo Presidente Lupo della Corte di Cassazione di Corte dei conti e tutti quanti ci è stato più di tempo
Dedicato ad Avetrana e a un altro qualsiasi di quei fatti di cronaca nera che nelle assieme anche nei telegiornali
Adesso il problema della giustizia e quindi anche del carcere un riflesso da anni trenta
No e perciò a livello volendo di velivoli allora devo dire chiedo scusa poi sarò più breve
No devo dire il dolore Miert questo io so che se avessimo potuto parlare con voi
No
Ci siamo trovati d'accordo anche perché ciò non esclude Codici l'altra volta e si doveva fare indulto e amnistia ma noi l'avevamo fatto guarda
Mi permetto di dire una cosa so che il Presidente della Repubblica
Spesso aveva detto quindi
Al di fuori dei giorni in cui possiamo esserci visti
Ma noi a Natale marciamo per l'indulto e l'amnistia noi voleva dire
L'ex Capo di Stato consiglia piaccia aveva
Io fu spaventato perché lo vedi aveva
Due
Due cose due gambe quando la tentare Circe con la pioggia è venuto c'era l'ex Presidente della Camera Giorgio un altro tra del Capo di Stato Giorgio Napolitano ma una cioè e ed era per l'amnistia poi non è venuta perché si è fatta cadere con una situazione
Che lega
Diciamo pure l'IdV insomma per
Della anche se è stata al Governo no la lega e
Una buona parte Alleanza Nazionale al contrario all'indulto non c'è un parallelo strutturale non è solo variazione
Niente andavo da ma Berlusconi
Vece votare la colla passò con i due terzi come deve essere perché accorse Forza Italia no a votarlo comunque le motivazioni non la clemenza e basta
Quindi oggi ancora sarebbe possibile limitati questo dico io ribadisco Conte e non oggi però questa questione credo
Alla Regione di correzione concreta
Di questa nostra impostazione di queste richieste per i motivi che ti ho accennato noi
Immediatamente diciamo uno degli aspetti tecnicamente criminali della realtà dello Stato italiano
Quello
Relativo alla durata non ragionevole dei processi quello immediatamente per quel che riguarda il penale immediatamente avremo sospetti non sorpreso
Avremmo chiuso la flagranza di questo reato diciamo no subito se e in più creiamo le premesse perché anche sul civile
Questo possa essere fatto nessuna di questi altri provvedimenti che tu indica che di oscuramento
L'indagine si stanno molto a cuore no ma un poco o tanto tanto tanto la Fini-Giovanardi tratti di debba
Bossi
La la ex Cirielli dogma sono l'abbiccì di chi ha il senso della giustizia
Ma noi ce la facciamo se
C'è il grande dibattito sul diritto all'amnistia per mobilitiamo e informiamo il Paese
Perché emendi adesso questa notizia
Che abbiamo avuto il cappellano di Bergamo
No sì e che è una Opel aperte così questa questione ma io lo so tempi che dici erede diciamo di una parte ma quella più vicina diserzione di eredità don Giussani
Tempi è uscito fuori come settimanale con amnistia
Come il Messaggero viene fuori
Divorzio quando votammo
Allora per la cosa
Quindi il mondo dei prevedere anche la Comunità di Sant'Egidio
La appurava cinema infatti Sant'Egidio monsignor Paglia e pieno quindi erano però non si sa nemmeno
Dobbiamo dare un po'di spazio forse o
Prima volevo segnalarlo credo e me ne voglia il telegrafica volevo ringraziare assenso Izzo al di là dei rapitori ma noi la Lega ecco io a
Al di là del dato penale la soluzione
La questione del civile
Costa un po'la situazione attuale un punto di PIL ogni anno
Che più o meno venti miliardi di euro questa è una stima che ha fatto la Banca d'Italia ecco quando si parla di risorse ecco dove vanno a finire adesso strano ma è giusto ma il civile comunque secondo me occorre un intervento Ugento l'ho detto già prima per quanto riguarda l'arretrato
E poi vediamo come le risorse non ci sono in atto perché lo Stato deve investire devo dire che
Ministra faremo Alfano nelle settore civile ha fatto delle riforme importanti ha ridotto i riti che comunque la cosa importante quattro per cento di riduzione e anche la mediazione seppur con luci e ombre perché ne abbiamo criticato alcuni aspetto della mediazione però come Magistratura
Associata abbiamo sempre detto che terre
Smaltire il contenzioso e comunque ridurlo occorreva anche creare delle forme alternative alla giurisdizione quindi alla e quindi anche la mediazione speriamo che funzioni ci sono dei profili giuridici che abbiamo contestato però l'idea
E una buona e anche noi con cura via fra quindici anni aveva delle ore aggiunto qualcosa però occorrono occorrono degli interventi urgenti perché il problema se no davvero la casa brucia e ne stiamo a guardare su questo
Sono d'accordo volevo riflettere su quello che
Ha detto Marco Pannella tutto sono d'accordissimo sull'esigenza di informare il Paese l'informazione
E spiegare cittadini quali sono i problemi
E informare un vantaggio anche per la magistratura perché molte volte ed il cittadino è questo che mi amareggia
Il cittadino pensa che tutto questo sistema che non funziona perché io non posso non dire che il sistema funzioni ci sono tanti problemi che sono stati sottolineati bene
Che e accuso guida a cui bisogna trovare soluzioni urgenti immediati però la responsabilità non è dei magistrati
E questo io ho apprezzato molto Marco Pannella perché non ha mai ha fatto accenno a questo e lo devono capire però anche i cittadini
Che il sistema non funziona non per colpa di magistrati più più più ne parliamo in più anche dei magistrati possiamo spiegare all'esterno
E cittadini cosa non funziona
E che occorrente nel secondo me la magistratura
Ci guadagna acquistiamo maggiore credibilità
E li acquistiamo la fiducia dei cittadini che si con maggior favore all'ombra Perna e maggior fortemente quello che la Boccassini ed sta accadendo in questi giorni ha detto è un problema credo che dimostra che c'è un giudizio numerico c'è una magistratura con giustizia regionale manca l'abilità mi son tanti magistrati che giornalmente davvero
Con grandi sacrifici dico la maggior parte magistrati lavora con grande serietà onestà anche ogni determinante ammazzati per cui è grande professionalità rischiando appunto se lo guardiamo anche gli attentati che hanno subito ultimamente i magistrati senza parlare
Del magistrato i che hanno perso la vita
E e oppure magistrati mi piace ricordare ho già fatto l'altra volta anche il padre della vostra collega D'Urso che lavora qui che è stato rapina è stato
E per trentaquattro giorni mi pare sequestrato dalle Garelli riuscimmo a saldare una deroga
Mi piace ricordarlo oggi perché una persona
Che voi conoscete la figlia la grande giornalista
E persone che hanno sofferto e che hanno pagato ma non per loro esseri magistrati seri imparziali e per fare sacrifici
Dentro la giurisdizione e davvero rimettendoci in termini personali negli stessi motivi riuscimmo ad impedire signori Galvaligi generale dei Carabinieri
Gratuito connesso esatto allora quindi ok informare il Paese però chiaramente quando si parla di stato di diritto mi ha fatto accenno prima non sono d'accordo con Marco Pannella
Quando attacca in maniera così forte la Corte costituzionale che dobbiamo crederci quell'all'epoca quindi l'ho giusto per
Perché rimanga
Perché rimanga agli atti e in uno stato di diritto dobbiamo crede dobbiamo io vorrei delle conferme dinanzi alla Giustizia esatto dobbiamo però fare dobbiamo credere nella Corte Costituzionale
Un'apertura secondo me va fatto ed è importante per quanto riguarda
Che l'ha fatto in maniera
L'ha buttata lì però secondo me va recepita ICI già rifletterci sui tre gradi di giudizio perché uno dei problemi della durata dei processi
Evitiamo ed è un problema serio quello della durata anche perché oggi con questo sistema che non funziona perché lo Stato non investe risorse
E davvero poco lasciato Abba amando su abbandonata a se stessi magistrati che lavorano davvero in condizioni
Anche logistico organizzative
Davvero pessime
Anche e la durata dipende non solo oggi le tre gradi di giudizio e va rivista perché se non investire risorse il sistema non funziona non ha più senso mantenere i temi legati risulta sia quelle in tutti quasi tutti i Paesi di common law
Ci son due gradi ed è e noi Tomba e dentro dopo la prima condanna quindi figurarsi io sono garantista cioè c'è una reazione sbobinare non so se il Segretario d'accordo
E cioè quelle giurisdizioni c'è anche innocente la prima volta innocente sempre
Però la giuria popolare non è composta da voi il giudice garantisce la correttezza del processo ma la sentenza congiungimento popolare opere
Voi siete disposti a rinunciare Alì Giulia miste
Ma secondo me il ruolo del magistrato oggi garantisce i cittadini perché ha una formazione una preparazione
Lì quindi quella lettera lì comunque esiste no che comunque
è fondamentale perché porta quel contributo giuridico tecnico che a garanzia anche del cittadino a garanzia una persona che deve essere giudicato il tavolo serio tecnicismo ed Inghilterra erosione io andavo a Longarone io metano ovviamente oscurantista da quel punto di vista
Perché si son delle regole che vanno che vanno che devono essere rispettate che sono a garanzia del cittadino altra cosa quindi sui tre gradi di giudizio
Riflettiamo qualcosa va fatto e tra l'altro quando parliamo decadi giudizio son d'accordo con quanto diceva
Marco Pannella
Sulle riflettere su questo argomento dobbiamo l'altro giorno in Cassazione proprio Magistratura indipendente ha organizzato un convegno
Sul gioco ruolo anche della Cassazione perché oggi la quantità dei giudizi perché ne parliamo di carichi di lavoro in primo grado in secondo grado ma anche in Cassazione
E la Cassazione deve rimanere un giudice di qualità perché la Cassazione fa nomofilachia e quindi deve poi dettare quella quel principio che poi segue anche il giudice di merito quindi se oggi noi anche la Cassazione
è a a procedimenti su procedimenti non riesce più a fare a rendere quel giudizio di qualità in cui invece necessità al Paese perché l'immagine della magistratura e poi tutto quello che mi ne consegue ruota intorno alla nomofilachia
E alla giurisprudenza della Cassazione a cui noi giudici di merito guardiamo con particolare attenzione e quindi se il contenzioso aumenta
E la Cassazione addirittura oggi non riesce più a fare nomofilachia
Dobbiamo interrogarci delle centraline gruppo si può errori nella quale essere attento a questo aspetto il Presidente non lo è molto d'accordo valutiamo le l'Ayatollah o non solo avvocato
Proprio già nel convegno ventotto febbraio
Prese atto positivi realmente l'intervento netto del presidente Lula fa però disse beh però un momento su questo la detenzione preventiva evidenziato tante altre cose
Proprio la Cassazione
Ha creato dei problemi che oggi denuncia e vuole superare il presidente Lupo quindi dovrò ma quello che ho ascoltato e su questo sono d'accordissimo su questi punti tra l'altro tra i problemi però non abbiamo parlato
Del processo che perché sono tutte forme che lui dice si sono lunghe
E in realtà i la tecnica parlamentare in realtà il presidente Panella me lo insegna quando la politica vuole le norme le fa e mi fa anche velocemente
Sulla depenalizzazione da quante ENEA parliamoci sono un sacco di un punto ci ma ci sono un sacco di proposta ed è tirava fuori dai cassetti
Con elaborati progetti di commissioni di studio istituite da quasi tutti i ministri ma perché non è provare a farlo per approvare la depenalizzazione oggi la guida senza patente è reato cioè
Io oggi quando faccio udienza
Generalmente ogni udienza o un procedimento per guida senza patente è assurdo
Entrare in cabina col cellulare quando vuoti troppo di
Indicare la penalizzazioni atto che la RAI prende del Vega assume una società non ci vuole molto a eliminare questi reati e toglie così vogliamo parlare del processo contro gli irreperibili
Che siamo uno dicono i processi in contumacia voce siamo gli irreperibili ma è assurdo gente che non troveremo poi ma difficilmente poi reperibile
Irreperibile diventare terribile se lo diventa vuol dire che è stato dichiarato male come irreperibile lei allora ancora più grave perché le ricerche vanno fatte bene prima di viscerali irreperibile però anche su questo interveniamo cioè il Tribunale
Quel gentiluomo ribatte destinato aggiorna su questo
Ma altra cosa vogliamo parlare del numero degli avvocati in Italia duecentoventi mila
Ecco il contenzioso e si in Italia ci sono duecentoventi mila voti questa legge è chiaro che il contenzioso poneva aumenta perché quasi tutti esercitano anche se una piccola parte non esercita parliamo di numeri
Che sono numeri pesanti duecentoventi mila avvocati quindi va rivista anche l'accesso alla professione applicazione giù in corso scongiuro il secondo me va rivisto anche l'accesso la giurisdizione cioè va disturbato tra virgolette dico disturbato comunque bandito il giudice
Solo per cose serie sia nel penale che nel civile quindi sia forme alternative alla alla giurisdizione per quanto riguarda anche il civile
Sia a depenalizzazione altre forme alternative nel penale per fatti che secondo me non sono di allarme sociale per un regime perché ha penalizzato tutto Snovak almeno a me pare assurdo ma oggi avere nelle mie udienze penali che svolgo è
Proprio procede centinaia di processi
In cui giudico cittadini extra comunitari perché vendono i compact disc che onere le magliette della Nike con una fattiva verboso dove poi
Continuano a venderle e quindi vuol dire che c'è qualcuno che aveva acquistato ecco dico riflettiamo con pene che se non dalla lieve entità partono da due a otto anni cioè da due anni di reclusione otto anni di riconversione e allora dico allora
Veramente su questi temi dobbiamo riflette però al contempo voglio aggiungere
Una cosa quando parliamo di questi problemi dobbiamo però non dimenticarci che quello l'errore che facciamo e lo dico a me per primo chiaramente non dobbiamo dimenticarci che una parte del processo penale e anche la persona offesa
E questo è importante dicevo la Nigeria alla tutela la selezione no su quello su quella è la persona offesa
Aspetto ai giudizi vuole giustizia pensiamo alla sicurezza sul lavoro aiutante persone e purtroppo anche i giovani che perdono ed è un tema caro anche al Capo dello Stato quante volte
è intervenuto nel richiamare l'attenzione rivolta agli operatori
Sulla sicurezza sul lavoro ricavi credo che siano gli unici che presentano un'interrogazione del suo di molto sullo ecco io non
Lo scopo essi dati però so che su questi temi occorre far particolare attenzione come sui riti alternativi per esempio secondo me
Non si può consentire
Di patteggiano formulo accederà un rito alternativo
Quando non ci al risarcimento la persona offesa perché la persona offesa
Ha diritto a un processo giusto a un processo veloce
E ha diritto ad essere esistita cita quando appunto viene riconosciuta la responsabilità di procedimento litorale Angelo data la situazione quindi su questi temi davvero occorre fare presto non possiamo più aspettare non possiamo più aspettare
Il collar esposto certo noi cooperatori possiamo denunciarono e ci sono documenti e documenti che testimoniano l'impegno della magistratura associata e devo dire la politica non ci vuol sentire sui tempi però
Secondo me quando vuole la politica può fare la legge Alfano non è capace banali parla ad esempio dall'ingegner tecnicamente in grado una delle nostre proposte quella di alzare da uno a due anni certo
Le sue l'estensione della reale applicazione degli attuali benefici che
Ha introdotto la legge Alfano quella legge centonovantanove che poi come diceva giustamente lui prima
Non è che
Liberale persone nelle lette dall'esito ad evidenziare lo siamo nell'ambito del civili indennizzo l'urgenza in detenzione domiciliare oggi è stata applicata solo a quattro mila persone
Il dato tra l'altro si è alzato negli ultimi tempi perché prima ancora sulle ultime essa al sì sì sì prima era ancora più basso perché parli
Siamo partiti dal due mila il potere un po'preservati ora
A quattro mila come diceva lui
è un anno è poco
Per allarghi però estendere questi benefici a due penso che non ci voglia sette anche
Però solo una volontà politica e devo dire perché allora non provare prima questa strada
Che la Commissione e poi se c'è un limite di due anni ma perché questi perché continuo dei procedendo Mangone ancorché io non lo trovo Tagliamento Croazia parlamentare
è uno strumento del regime
è sono così o nelle e sono ormai consuetudini che hanno forza di legge addirittura
Ebbene su questo mi permettevo devi fare un'osservazione
Un anno dopo la conferma del legge fortuna per referendum
Noi siamo riusciti a far votare c'era da ventuno anni
Una riforma Pisapia padre del diritto di famiglia che stava lì da ventuno anni
Col divorzio sia per e abbiamo avuto quel fatto storico del nuovo diritto di famiglia che insomma ha retto abbastanza non regge ancora più ma insomma retto è stato un elemento di civiltà
Fondamentale perché perché hai certo punto nel Paese anche con fatti referendari che si sono connessi
Si è acuito in quel momento
Una seria
Interesse appassionato si discuteva no da una parte e dall'altra e quindi poi abbiamo avuto i manicomi nove l'anno dopo abbiamo avuto i manicomi
Assieme la centonovantaquattro quella dei Magi manicomio e tutti sono venuti rom
Anche la depenalizzazione del consumo poi superata dalle altre leggi la depenalizzazione del consumo nelle non troverebbero che leggere
Tutto questo allora se noi il grande dibattito che tra l'altro e necessario perché c'è una politica terroristica dei media
Lo accenno si ricorda
Ti ricordi coso Tonino Di Pietro Ministro che andava a dire che questi si è appena dell'indulto saranno fuori adesso abbiamo le statistiche quelli che sono usciti in cui affrontiamo in quella circostanza
In quei due anni per
Sono usciti per l'estinzione di pena
E quelli che sono seduti e per l'indulto quelli che sono usciti per l'istituzione di pena mi pare sono rientrate decaduti gli omicidi per il trentuno per cento quelli che sono usciti
Per l'indulto sono rientrati diciamo in proporzione per il venti
No questo è il terrorismo che e questo lo dobbiamo a Manconi sull'organizzazione siderali Torino anche quello che ha fatto sì che è un fatto questo studio per
Eppure continuano al parlare di Avetrana eccetera non c'è dibattito
Perché e riferibili fece discutere noi grande dibattito segretario siccome siete d'accordo su questo ma su Pannella c'è una legge ad personam lui televisione non ci deve andare
Non ci si rassegna però è così peggio ci le ore venti secondi con una frazione che lei non lei lei è sindaco sindacalista
In qualche misura Segretario di un'organizzazione nell'ambito di una più generale di organizzazione
Intervenite spesso su tutti lo ricordo nessun Comune laureato nessuna presa di posizione dove ne diedero reale voglio andare a Porta a Porta voglia andare a Ballarò voglia andare ad Anno Zero a parlare di questi temi
Se la politica a questi tempi da Matusalem probabilmente anche perché non viene pungo data dall'opinione pubblica l'opinione pubblica non sa anche perché non viene informata
Se forse anche voi le vaste la vostra voce
Come su tanti argomenti anche su questa questione forse
Qualche aiuto cioè sloveno del sito discutere l'argomento così dei quali di Gorizia deve andare Manolo comunque giustissimo infatti mi farò carico come Magistratura indipendente per fare una richiesta formale perché è giusto che su questi temi
E il Paese sia informato perché è giusto capire anche qual è la sensibilità
Del di di chi dei cittadini di fronte a questi la questione anche per di fine vita accusa quindi quindi quindi penso che la magistratura
E non sempre
Riesce appunto a avere questo impatto mediatico perché poi le non sempre non sempre facile tra l'altro noi che non facciamo parte
Nemmeno della Giunta di questa M. M. contestiamo molte volte
La MM anche perché essendo posizione
Ed essendo il secondo gruppo associativo dentro la magistratura perché Magistratura indipendente il secondo gruppo in termini di voti quindi
è un gruppo importante che ha vinto le elezioni l'ultima volta ora si voterà perché scada è scaduto il mandato
Di Palamara noi non sempre
E su alcuni questioni deve sulla scelta eventuale devono transitare sarà interessato ci riteniamo rappresentati da da questa da questa Giunta che invece molte volte ha più visibilità
Di chi è all'opposizione e quindi l'eleganza ho parlato un po'più di capire su quello su quei soldi sono allestite
Su questi temi noi chiederemmo e potremo formalizzare anche una richiesta nelle prossime ore al direttore generale per esempio della RAI
Dove chiediamo di
Di essere di di di di di di di creare un dibattito poi che invitino i soggetti e protagonisti che desiderano però che si ponga l'attenzione su questi temi perché un tema su cui
Non si può più spegnere le luci qualche hacker riguardante il diritto civile e politico forse bisognerebbe che si comincia a sé agricolo
Fu dato solo contro Adriano Celentano perché aveva detto in un secondo sbagliata
Su un referendum sulla caccia e a un altro un terrorista assassino in cui si contestavano quello che è con questo devo dire perché non è solo il direttore generale
Ma loro sono contro talmente fuori della loro legalità totalmente in questo modo appunto
Perché non esiste voi appunto non esiste di prima persona
Nemmeno Magistratura democratica diciamo le vostre presenze più qualificante sono escluse completamente questo è un attentato complessivamente i diritti civili e politici del cittadino
Io l'ho continueremo approvare
Un'altra cosa quando si parla di sovraffollamento siccome su cui intervenire anche vedere
Avere in mente dei modelli di
Distinti penitenziari diversi presente dopo la sentenza ultima della Corte di giustizia che
Interveniva sul punto delle dei metri quadri che deve avere a disposizione un soggetto ristretto no che è stata la sentenza che ha fatto parlare molto perché chiaramente in Italia questi questi
Queste dimensioni non sempre sono rispettati uscente quasi mai
No no chiedo scusa io me la sento di dire mai anche nelle situazioni migliori comunque queste non c'è bello non solo il suo richiamo della Corte
Ma sul piano della nostra l'altro due legislazioni perché c'è anche quella che è ancora più severa quindi anche su questo secondo me si potrebbe pensare a degli istituti penitenziari aperti aperti nome subito però
Un'ottica diversa cioè nella perché ci sono molti soggetti ristretti in istituti che non sono pericolosi ma quelle sono diciamo solo quindi
Come
Anche il il fatto di allargare il ragionamento degli spazi bellicose Spagna Turella socialità anche non solo come orari moderno come
Spartak Al Jazeera in terzo luogo ritira per tutte e so che ci ci voglia ci voglia poco e su molti soggetti di quelli distretti sui sessantasette mila non mi si dica che sono tutti
è pericoloso e quindi siccome su alcuni soggetti una gran parte si può fare questo tipo di discorso può essere innovativo e può far riacquistare
E quei diritti che oggi troppo fin troppo spesso mancano gravi che si trovano obbligo
Per quelli del quarantuno bis
Stanno soli possono reca
è una cosa di tortura tecnicamente e su questo non deve più mettiamo dalla convenzione grazie a questo però volevo dire paradossalmente
Stanno più sì non hanno il diritto di masturbarsi perché
Sono sorvegliati continuamente vengono interrompere no ma insomma quel va be'lasciamo perdere
Segretario da qui tornato sulle carceri il problema è lei nel nella sua attività quotidiana sulla sua scrivania quanti fascicoli a
Diventa diversi con quanti quanti faccio il giudice svolgono funzioni di giudice penale
Ora le ultime allorché ho in mente le sono ASAL non saranno più di mille procedimenti da allora semantico che riesce a considerare il collegio penale quanti riesce a smaltirle in un anno lavorando colto
Sicuramente non mille e non ragionevole mediocre però sono novecento si cinquecentosedici al riguardo le seguenti lei fa una scelta se fa una scelta di reati i procedimenti più urgenti quelli ma non rilevanti il giudice del dibattimento è diverso perché ancora questi critica seppur la norma lo preveda perché c'è una norma cronologico le disposizioni di attuazione
Che prevede la possibilità anche per l'ufficio giudicante
Di fissare dei criteri di priorità di cui parlavamo prima in realtà però il vero problema e più nelle procure perché e nelle Procure dove
E il i procedimenti
Arrivata se è vero che prima parlavamo di procedimenti contro ignoti però molte volte dal procedimento contro ignoto mangiate uno ci lavora ci somma se uno avesse la possibilità di lavorarci come è noto anche dall'ENI dall'ignoto molte volte
Quello
Né nasce
Quindi non possiamo nemmeno trascurare Donato invece mi considero dicendo non mettendoli nelle conto
Da quasi metà gradito che nemmeno la correzione come allora cos'altro appartiene al tumore valutare così alti che Segretariato è una persona è quella amministrative assegnare in
Volevo arrivare ad essere
Io sono sicuro che il Pubblico Ministero tutti i pubblici ministeri italiani lavorano secondo scienza e coscienza
Ma a me cittadino il sospetto che ci possa essere
Un procedimento che il mio che va avanti e quello di un alto che invece rimane indietro chi me lo togliamo
Per toglierlo dobbiamo intervenuti ma lo togli adesso è adesso bisogna intervenire toglie per cui il legislatore deve depenalizzare dobbiamo per rendere uguale per tutti la durata
E quindi evitare quel sospetto che non fa bene nemmeno i magistrati perché c'è la ringrazio che lei abbia riconosciuto
La laboriosità la serietà la professionalità dei magistrati perché oggi se
Se il sistema in parte funzione grazie al sacrificio
Personale dei magistrati e sono contento che sia stato riconosciuto anche in questa sede
Però dobbiamo eliminare questo sospetto per eliminarlo purtroppo il magistrato non può fare niente perché se non ha i mezzi se non ha le risorse si normali strutture il magistrato quando si trova pendenti tremila quattromila procedimenti come anno di uffici
Dei pubblici ministeri o duemila procedimenti civili come hanno molti giudici civili
Senza avere tutto quello che prima se sottolineato cancelliere assistenti ufficiali giudiziarie cosa deve fare deve fare necessariamente
Delle scelte solo che poi quando ci sono dei ritardi
Membri deposito delle motivazioni nell'esercizio dell'azione penale alla fine di chi ha la responsabilità sine tutta scaricare sui magistrati non è giusto
Su questo la magistratura giustamente non vuole difendere una casta e non fare autocritica
Però
Devo dire che non popoli scarica essere scaricata la responsabilità sui magistrati da eliminare ma insomma non esiste sì però
Insiel sale minima in minima parte di fronte a un problema
Che e dice io prima citavo reato di guida senza patente
Se i serio le procure le e tra i tre mila procedimenti che ci sono pendenti in molti uffici poi ci sono le guide senza patente il reato appunto quello di entrare in cabina col cellulare e devo dire che
Si potrebbe anche rivedere in parte la guida in stato di ebbrezza perché tenerla per i casi più gravi traumi caso piantine di marijuana travalicano piantine di marijuana
Sulla sulla nuova disposizione Lamberto e sulla sulla sulle stupefacenti secondo me
Su alcuni casi io chiaramente ho positivo insomma da
Unione non sono certo per la tutela di adesione strano però però secondo me le pene sono troppo alte
E anche i casi di lieve entità anche quella linea creativa è solo in casi di lieve entità secondo me dicono sembra il consenso paradosso so io mi coltivo da mia piantina mi dovrebbe forse dire grazie perché non vada a finanziare con i miei soldi lo spacciatore
E il grande travolto villa quello consegnato solo risposto che l'Argentina sia quella giusta eccetera per produrre scusi il paradosso quello che volevo chiedere presente un ex ministro della Prima Repubblica Carmelo Conte
Cinque giorni fa la notizia che dopo quindici anni è stato assolti sulle unghie in grado sta ancora aspettando la Cassazione e quello stato rovinato politicamente
Che risarcimento gli diamo la situazione come questa all'hutu Innocenzo stupirsi se ho letto sui giornali non conosco il caso specifico e quindi
Devo dire che il problema intanto il fatto che sia stato assolto vuol dire che
Il problema sono semplici tempi perché il fatto che sia stato assolto vuol dire che esiste
Che uno che c'è che esiste lo Stato che ha dato una risposta resa dopo vent'anni collega no appunto una merenda tenuto il problema sono i tempi
Perché qualora fosse stato giudicato Maiellano ingenui pone il problema vero progetti all'hospice la ragionevole durata del processo però dobbiamo far con gli interventi di cui parlavamo non è che la risolviamo a quelle belle auto ma per noi diamo con la nuova insomma altri una domanda
Allora
Se
Facciamo passare l'amnistia
Tu quanti di quei mille avrà ne avrà i trecento duecentocinquanta e ne fai seicento attualmente il giorno
Allora ad arrivare un giorno all'altra no no ma quindi cosa succede
Succede quello è un provvedimento
Che amnistia la Repubblica italiana ed è una situazione criminale tecnicamente nella quale si trova rispetto a tutte le forme di illegalità e tu potrai quel punto
Appunto scegliere anche secondo criteri quelli diciamo individuati da Maddalena ad altri no
Quindi il problema è questo questo si ottiene subito
Se no
C'è l'ottimo perché Racco sicuramente molto competente Nitto Palma
Aveva detto io c'è un comitato per le liberalizzazioni in quaranta giorni cinquanta
Aspetto la risposta deve deve concluderà i suoi lavori ma non era in sede legislativa in sede diciamo consultiva eccetera
Io gli dissi ma perché tutto insiti
Quando è andato via ero già passati ventotto trenta giorni ho provato a dire Belice non so nemmeno se quello riesce
è no dico che dici altro è quel clima in quella che ho detto che si è creato perché è stata posta la coscienza del Paese anche quella degli osservatori internazionali
Una urgenza civile umana eccetera e lì diritto di famiglia vent'anni che aspetta Barone
La chiusura fatta male poi dei manicomi PAC scatta la depenalizzazione del consumo scatta in un anno perché prima avevamo degli altri su questi temi
Dei referendum che incombevano
Fra i quali l'abrogazione del concordato l'abrogazione dei reati di opinione
E allora qual era la tecnica di regime
Si cercava di impedire come si è cercato di impedire
Da parte della sinistra soprattutto
Che il referendum fortuna sulla legge fortune
Dicendo che il referendum su leggi fortuna appunto era il superfluo bastava cambiarla un po'ferme un'altra ne siamo riusciti allora da allora
C'è un modo per fare adottare celermente dalle Camere qualsiasi cosa che sia pendente un referendum del quale si sa
Che anche se nello Stato di diritto italiano mentre un Presidente della Repubblica giurista magistrato prima il giurista ha detto quando il popolo si esprime
Per il referendum
Si legiferi sotto dettatura noi abbiamo visto le responsabilità civili
Giusto norma di corresponsabilità civile abbiamo visto il finanziamento pubblico di per ancora adesso
Si parla di ridurre i parlamentari di ridurre grave ma quello del ridurre ed è quella di
Affrontare il problema massiccio che riguarda dieci volte come cifra
Ho anche la legge specifica sull'otto per mille per il quale se tu vai fai l'otto per mille destini allo Stato
Succede che l'ottanta per cento
Della somma dell'otto per mille per legge andrà comunque diciamo al Vaticano
E
La tua quota si diverse vanno il venti per cento residuo e questo
Riguarda una entità son convinto che questo povero Governo non è che affronterà questo riguarda una entità che riguarda cinque anni del finanziamento pubblico detto rimborso
Quindi
Ma il problema mio è che voglio che tutto sia messo in condizioni oggi di riformare la giustizia
L'amnistia crea immediatamente
Una situazione di
No una riforma strutturale perché segnare cinque milioni invece ottocento mila civile tu invece nel mille nei trecento duecentocinquanta centottanta
Allora e questo io insisto
La ragionevolezza di questa nostra convinzione fatta di riflessione di sapere di dialogo ma abbiamo voluto fare ufficiale
No ma perché l'argomento era vietato il regime quello che è l'anti democrazia è quella che gliela paghiamo voi noi tutti cittadini
Però se io sono certo che se voi dite la soluzione più urgenti e immediate l'amnistia poi vennero tutte le altre sì ma se noi non passiamo i tremila
E quattro mila procedimenti
Che sono nelle procure o quelli pendenti e tribunali dopo l'amnistia non cambierà niente migliorerà per due o tre anni non migliorerà
Per due o tre anni poi ne riparleremo perché se non terminiamo con queste ma Faulkner smaschera entro il due o tre anni nel da terra e l'ottanta per cento il veterinario alcuni riceverò dieci porterò continuerà e avere procedimenti
Per guida senza patente dai no ma ci ho anche se lei pensa meglio nella tabella uno è la faranno e meglio prima ma cercare di fare no queste riforme potremmo risolvere il problema non Farina perché lei pone un problema o la depenalizzazione lo devo riguardo vorrei interrogare l'Italia
Diventa uno scontro folle l'amnistia attento
Come atto di riforma immediata percorsi di riforma il lavoro dell'Amministrazione stessa per la quale tuffo lavorando
Su questo specifico poggia e altre su questo
La metà di quello che i lavori smaltisce in tutto quello che Ciani e la riforma e allora in questo clima
Tutti gli altri provvedimenti tant'è vero che il ventotto
Luglio attento controllo uguale delegato la depenalizzazione la decana Cerizza azione tutto qua ma questo è solo se ne fai la priorità assolute per me la priorità è una
Credo
Interrompere la flagranza di reato penale in cui lo Stato cioè
E un problema dalla di aria per fortuna per loro fortuna o di altri
C'è solo il genocidio
Diciamo
Fuori è quello il problema non comprendo perché in Commissione deliberante non possa ed anche politico l'accordo ma nemmeno su questi temi siamo diversi sono i partiti questi temi devono sono i partiti che seguono una logica diversa e non l'interesse generale
Finché non avremo un sistema o presidenziale o almeno avremo e il formarsi della classe dirigente
Parlamentare con
L'uninominale maggioritario allora a mentre invece adesso tutti quanti perché non abbiamo potuto parlare perché sennò la gente ci capire subito
Duecentocinquanta mila persone
Adesso davo centoventimila divento in duecentocinquanta mila quelle che leggo non deputato
Finito non c'è possibilità di passare la riforma al sistema che secondo Sturzo don Sturzo diceva
La legge le leggi proporzionali pensa che nel diciannove don Sturzo socialisti erano entrati in Parlamento grazie alla proporzionale
Ma lui diceva ancora due anni prima di morire scriveva testualmente questo con la proporzionale si era deciso il rapporto fra il cittadino è stato
Perché ecco per dirsi quindi figurati se siamo a questo punto Chimenti l'amnistia è una nota io sono convinto che se possiamo parlarne
A questo voto si può fare anche il referendum diciamo
Per assecondare i due terzi ma non ce ne sarebbe bisogno perché la ragionevolezza torno a dire prevalsa su una cosa delicata come l'aborto
No la gente l'ha capito le norme di allora l'hanno capito l'azione del Mammana eccetera e quindi
E l'assenza di democrazia su questo devo dire non è solo sul reato
Sulla reato attentato diritti civili e poi ciò che in Italia
Non siamo riusciti una volta che viene riconosciuto dalla magistratura dai pm eccetera e questa cosa è
Darà un credo sino con tutto quello che si diceva anche il Piccini diceva le truffe tutte quante le altre cose
Eppure questi sono i cardini quindi
A me farebbe anche piacere fare un dibattito sulla Fini-Giovanardi sagre
Ormai a livello internazionale è stata posizioni chiave ormai abbiamo posizioni e che ha riscontrato il fallimento del proibizionismo come
Appunto qualcosa che aiuta la criminalità e le patologie non
Le soluzioni
Sociali e e anche istituzionale
Perciò dico questa è
Qualcosa che in matematicamente
Immediatamente produce una strutturazione di strutture o per la quale tu operi e tutti i tuoi colleghi immediatamente operano in condizioni diverse e quindi i cittadini
E quindi siamo al di fuori di una istituzione torno a dire sempre ripeto tecnicamente criminale Martelli
Falsi voi avete nel penale sempre più sostanziale trentasei il passaggio di una tipologia
Dal delinquente abituale a quello professionale beh diciamo nel nostro Statuto ci muove la legge Pinto il per altre cose sul piano obiettivo il delinquente professionale
Eh no io l'ho lo affermo in sede tecnica
Sì vediamo tutto quello che accade su questo punto la legge Pinto
Che oggi complica
La realtà perché ci sono tanti processi per la non rispetto delle leggi più interpretabili dall'altra il vorrei
Quindi abbiamo aggravato la situazione del con la legge Pinto che ricordo corso
Circa
Ci contava molto no siamo sulla degli ora ci sono oggi siamo alle cause
Per ritardi sulla legge la legge Pinto allora amnistia guarda ci sono
Alcuni sfumati deve parla forse non si può sentire eccetera
Perché se non sono convinto che quando l'allora discutevamo c'era anche il periodo caso Tortora altre questioni che avevamo ne parla ma ricordo che nei giorni ne parlavamo insieme il tormento le avevamo
No no sulla situazione lavorativa
Che se non c'è l'amnistia
Accade in Italia l'ho detto anche il Presidente Repubblica pubblicamente
Che
Quello che è accaduto al popolo campano napoletano
La Cosimo
Non c'è le radio radicale non è stata ammessa dalla magistratura a registrare a Bassolino
Che va verso la prescrizione e quindi
No per dire d'altra parte papà poverino quello che sta in galera perché su uno dei suoi colleghi napoletani aveva detto con chiarezza alcune cose che sappiamo che
No no che sappiamo benissimo
Rilievo per la rinvio Arcibaldo tavola vale un organo no no no no non sono più o meno dello stesso anno allora lavoravo allora una con l'abuso di alcol
Dopo è andata così viene la trasmissione non voglio dialogare nuove Roma Gualano evocava grave ripeto allora va bene nel senso che i toni è un fatto aggio intero buone Di Pietro il magistrato del caso Tortora
Ha dovuto riconoscere popolo poiché alcuni errori diciamo riguarda la compiuti Bellori e di Persia sono divenuti i massimi esponenti dell'anticamorra loro che ritenevano che
Il Tortora fosse uno legati alla camorra
Va beh non parliamo in un però la non dicono alcune analogie possiamo sbagliare economico che dei magistrati che hanno commesso quell'errore della che probabilmente sono i migliori invece che ci stanno però
Abbiamo ci siamo trovati Marmo un altro appunto tutto tutti si
Per dobbiamo evitare il nostro sistema che si spieghi non era solo il caso Tortora dire la verità della Jerome vorrebbero chiara se ci sono molte volte questi in astratto che non mi piace parlare di casi particolari su cui
Termino il mio compito enorme però cento persone allora raccolgono di via o no però Lurati però dico in generale a il molte volte nel nostro sistema
E puleggia dico dico purtroppo perché che le garanzie parliamo
Non effettive ma quelle dilatorie quelle garanzie di forma e non di sostanza nel nostro sistema può capitare anche che un colpevole e questa è la sconfitta dello Stato
Sì assolto non è il caso generalizzato mi non mi permetterei mai di entrare e non voglio entrare su questo se che su questo terreno però molte volte per le garanzie per esempio umile
Una persona parliamo di un omicidio
Il soggetto che l'omicida che arrivare il carabiniere cioè ha ucciso una persona carabiniere il primo che lo vede dice sì sono stato io glielo dice senza difensore
Io del forse preso anche dalla disperazione dal pentimento al carabiniere
Mi auguro dalle dal dal pentimenti certo fa una cosa
Di una gravità totale dice al carabiniere appena lo vede sostato io forse i pullman della lega del povere un modo più del cento incarichi ovvero fuori da questa dichiarazione poi cosa succede
Viene nominato un difensore che chiaramente sta dichiarazione resa così nell'immediatezza non si riescono acquisire forse prove perché manco qualcosa non funziona nelle indagini
Sarà difficile condannare questo societario e dedizione Mantovano non ci sono e allora dico anche però segretario si deve fare diritto romano che diceva usare meglio il colpevole fuori che le docenze dentro l'accordo sol casotto sulla vicenda tolto dalla loro Maroni no no dico sulla vicenda Tortora
è però in alto è un errore
Stranito non parliamo però normativo non è ben altro che un errore è stato però chiudiamola lì ma è stato un crimine male detto questo
Mi pare che sicuramente avete dei punti in comune uno la mancanza di informazione di dibattito di conoscenza per il Paese
Sì per il Paese è chiaro
Due così non si può più andare avanti
Tre però se sull'amnistia lei segretario a posso dire delle riserve quantomeno quello che non capisco è perché accettare
In attesa che la situazione venga sanati in qualche modo e che avrà dei tempi lunghi l'amnistia di fatto che è costituita da duecento mila procedimenti che vanno in fumo ogni anno
E che necessariamente di fatto un'amnistia di classe e clandestina perché incontrollata
E se la può permettere che ha un buon avvocato o chi ha delle buone amicizie il ladro di polli l'extracomunitario della prescrizione difficilmente potrà beneficiare se no perché c'è il magistrato PM che magari
Fa qualche cosa che non dovrebbe magari fare cioè aprire i fascicoli chiuderlo e lasciarlo morire così
E qui non capisco perché lei
è disposta ad accettare questa situazione inattesa di mentre invece
E meno disposto a fare come di una sanatoria e ricominciare daccapo no allora io devo dire che su quest'ultimo punto la magistratura deve fare deve denunciare
Quello che non va negli uffici giudiziari
Per evitare che il cittadino subisca tra virgolette questa prescrizione mascherata
Perché chiaramente il non esercizio dell'azione penale un'amnistia mascherata e si scusa un'amnistia un'amnistia mascherata perché quello che
Secondo me
Occorre spiegare spiegare bene non possiamo appunto
Accettare
E che passi questo messaggio appunto di un'amnistia mascherata che però nei fatti molte volte c'è e indebolisce
Il principio di obbligatorietà si metterà non è un messaggio quello in cui non
Appunto all'alta allora è un in parte è una realtà allora cosa si può fare così può fare innanzitutto
Io ritengo che questo si possa avviare senza ricorrere all'amnistia e si debba evitare anche quella mascherata e quindi come fare con quelli veri
Che ho detto io in primis metto la depenalizzazione quella Commissione che ha sostituito Palma a cui lei faceva riferimento prima sta già lavorando e ci vuole poco secondo me già nel passato secondo lei ci vuole poco per arrivarci poi non è così
In tutti gli uffici ci sono alcuni uffici in cui effettivamente
Il numero dei procedimenti la mancanza
Di magistrati perché non dimentichiamo che ci sono molte procure
Di italiani che sono senza pubblici ministeri la legge sulle disagiati quella che è stata fatta siccome correttamente dal Ministro Alfano e che ha risolto in parte il problema e l'abbiamo
E ne abbiamo pubblicamente dato merito perché qualcosa ha fatto anche con gli incentivi però c'erano uffici giudiziari lei pensi come la procura di Enna senza magistrati
La procura di Nicosia altre Procure della Sicilia ma anche del nord è film siamo arrivati inattesa che di questa situazione venga sanata al Vic Amber cittadino chiede di aspettare no è un problema io chiedo da magistrato e anche da cittadino compiti posti
Oggi nella ripresa in Cina di la Spezia no però dico
Interveniamo con questi l'accordo ma nella gara io del Council Morfeo desegretare gli organici Magistratura indipendente ti dico questo io sono
E il consapevolmente anche alla parte della lotta politica che l'essenziale in sciopero della fame
Per provocare con l'amnistia del fatto che tu potrai con trecento davanti a te ma porrei subito le altre cose le muoviamo tutte se nuove a questo anche perché diciamo pure
Nelle condizioni nelle quali teniamo noi i carcerati
Abbiamo delle decisioni prese in Germania
Lista d'attesa non si entra in carcere se non c'è lo spazio
California mi pare aiutarmi sei californiani fogna quaranta mila al tempo disfarsene anche fuori subito perché si allora è un problema di obbligo noi continua allora su questo
Io ritengo che c'è un obbligo un obbligo
Rispetto agli anni Trenta
Il popolo tedesco non sapeva che poi Mauthausen che era in costruzione o eccetera sarebbe stata mancava fra il popolo tedesco no e noi qui possiamo dire che da noi quindi un po'grazie radicali
Beh la gente siamo ormai
E naturalmente dice no ma tanto l'amnistia quello di l'amnistia è provvisoria Pertusella ministri dell'indulto e poi dopo un po'ci risiamo non c'entra niente no sì ma non c'entra nulla con quello che
Noi vogliamo e lo vogliamo da trent'anni
E quindi su questo io sì sono certa guarda voi avete una componente culturalmente e che minoritaria come in tutto il Paese purtroppo
Di Destra storica
La destra un diciamo per me culturalmente Destra storica io sono entrato in Parlamento dichiarando l'indomani le occupavo i posti estrema sinistra perché ero lì in nome della destra storica
Della libere Sinistra liberale liberaldemocratica e quindi
A favore del demanio è questo
Maddalena con collaboratore riscontri comunque avevo ragione io forse ho anche avuto ragione se le ricorda
Di dettaglio nel predire obbligate rosso per intenderci procedersi in cui ero direttore di lotta continua
Regime nulla
No però
Però bisognava farlo per permettere appunto circolazione delle idee le opinioni
Lui uno che a delle componenti Destra storica
A mio avviso con l'ultima cosa contestata l'ultima circolare sicuramente devo dire tra gli obelischi non l'avrebbe fatta
Sicuramente Stefano Rodotà non l'avrebbe fatta per parlare dei nostri oltre il corre
No
Ai quali tutti manca un po'di Destra storica tutte ghiotti quindi
Io
Temo che sarà dura questa
Però intorno a una l'otto per tutte
Ma davvero lo dico seriamente i lui e
Conosco conosciamo le consuetudini tu sai che le consuetudini
Hanno forza di legge perché uso il termine consuetudine anche perché
Un precedente una cosa singolare viene promosso dal precedente
Appreso dicono in termini parlamentari ed è nato qui dobbiamo prendere un provvedimento che sia di per sé
Già riforma strutturale strutturale
Quando tu e i tuoi colleghi
Avrete due o trecento io non lo farò chiusa due per cento invece di mille cose
Non farò non usano più la non violenza però possiamo arrivare allo stesso risultò nove
Insomma io ho elencato risolvendo acquirenti fossero la depenalizzazione magari nel consumo anche a livello no perché è un problema non è solo penale
Barra che le misure amministrative contro appunto i fumatori
Crea ormai in più di mezzo milione di persone e togliere un ragazzo la patente e tutte quelle altre cose è un fatto che
Porterà quel ragazzo ad essere arrestato per
Altre peraltro le cose come condizioni sociali sul raccordo disperante
Quindi io mi auguro che il come ha fatto
Magistratura democratica con quale
Dopo essere state assieme
Proprio di avere i primi anni
Il referendum il primo elemento che non riuscimmo a convocare era
Sui referendum sulle rilievi Malagola Marchignoni sui reati di opinione del codice Rocco non ci riuscivo quindi avevamo una sintonia liberale molto forte a poi
Come ho sempre detto sia ideologizzata in modo tale che anche loro dibattiti sono appassionanti per gli studi
Per chi studia si occupa di ideologie mente di
Funzionamento della giustizia però volevo dirti che venerdì scorso Magistratura democratica i magistrati devono essere uniti a Padova hanno fatto un convegno
E il loro che essi si oppone hanno il massimo di
Presenza diciamo tendenzialmente dipietrista o dei magistrati De Magistris
Credo che si sono pronunciati e di fatto
Per l'amnistia
Ma perché tutto quanto il dibattito portava all'analisi guarda si noi tocchiamo una depenalizzazioni ventuno indicato
Succede in Italia lo scontro ideologico
Solo su quelle del resto si dimentica il sapere bloccato esso moltiplica per sette
Questo è fatto sette esempi mentre chiedo fatto l'esempio il divorzio che c'entra
Dopo un anno cose che aspettavano da vent'anni sono passate così allora i più eccetera un socialista Frasca dico nessuno ricorda che era Presidente della Commissione sanità grazie a lui
Radere quella depenalizzazione del consumo avremmo la legge sul mare sui manicomi e tutto quanto per dire si dimentica e io conto che se ce la facciamo non siamo eliminati perché non siamo per il momento clima
Studente da oltre vent'anni ne parliamo ripeto l'unica cosa che tentano di fare malgrado che la stragrande maggioranza assoluta
Dei parlamentari
Si è pronunciata per la conferma convenzione che da vent'anni confermato e con Radio Radicale
Attualmente invece la cosiddetta era pregiudicata e credo che si riesce a capire perché il problema è semplice
Sì eliminati radicale non è bastato Nordahl si elimina
Radio Radicale non basta non basta perché è una logica da impotenti no
Non ce la fai a realizzare l'altura legalità questo punto di vendite rispetto a quelli che sono hanno un'alterità nei suoi confronti quando il relatore pubblica Napoli dice qui bisogna cambiare costume
Uno segue un costume che noi possiamo ritenere il malcostume no ma che a giustificazione va per questo errore
L'unico modo se vuoi cambiare costume non deve andare a far promette per qualcuno cambierà il costume ma dire vedere se non c'è qualcuno che per costume
Fa quello che tu dici solo che anche lì a Napoli
Significano i radicali Aldo Loris Rossi eccetera e quindi non è stato fatto
Stiamo avviando mancano una decina di minuti magari gli ultimi minuti possiamo tornare su un partito se Pannella è d'accordo ma per un dovere di ospitalità in quei cinque minuti spesso siamo stati due contro uno quindi
Mi sembrerebbe giusto contro no insomma
Abbiamo ai due visioni con atto un'altra allorché ha una data organizzata anzi ho ringraziato per
Il
Gli spunti su cui riflettere perché poi secondo me
Occorre riflettere perché
Concorrere occorre conoscere il censo state sostando state dette tante cose è chiaro che
In problemi esistono
E occorre individuare anche insieme secondo me le strade per risolverli pillole parliamo era questa la domanda che volevo fare riflettiamo e e poi
E molte volte si può trovare anche un punto di equilibrio posto che non è troppo convinto mettiamola così
Sulla questione dell'amnistia cosa pensate che si debba fare perché si abbia in tempi ragionevoli
Tutto quell'altro carico di cose che giustamente lei sottolinea deve essere fatto e vada vi ripeto che fanno parte storicamente delle notizie però poi varianti il problema è averli prima il ed io ne parlo devolvere milionesimo Marco Pannella per l'apertura
Sui punti che come Magistratura indipendente abbiamo indicato perché
Come abbiamo potuto ascoltare
E non ha criticato le soluzioni proposte alla mente anzi li ha condivisi ha una visione diversa lo dice prima l'amnistia
E poi lavoriamo sulle sulle sulle propositivo non sorge a realizzare osservò sedici rimane veramente la voglia di le manderò le proposte di legge quattro su sette problemi di Berlusconi
Già depositate gravità Bernardini nella direzione tua
Stanno là allora io dico perché
E io non non credo in questo momento in cui tra l'altro la politica
Sembra andare d'accordo lo dico da osservatore esterno da cittadino
Insieme la corona dico io non capisco come mai per esempio in Commissione di liberalità
Altre si è visto utilizzare il decreto legge per cose anche a anche più anche meno
Di minore importanza e comunque
Oggi i presupposti della necessità e urgenza tipici del decreto legge poiché sono in Stati
Sia ampliato un po'
Il il concetto e fiumi fiumi di costituzionalisti hanno scritto su questo punto che non è oggi alle
All'oggetto del nostro dibattito però dico allora
Non vogliamo utilizzare decreto-legge su alcuni tipi di interventi Prodi che in Commissione deliberanti non posso credere che la politica oggi non riesca a fare
Per esempio la legge al fareste novantanove ANIE nella delibera ante perché ci vuole l'unanimità dei Gruppi Carpineto Jamerai Giovanardi di Pietro che faranno contro poi altre piante ha una delega Alleanza Nazionale ha già cuore del fenomeno e allora però bisogna
Far capire
Quello che diceva il moderatore prima e che purtroppo in alcune situazioni esiste che alla fine però si passa all'amnistia
Mascherata e allora schierata noi esseri crociana più uno no rimangono con allora è quello che è quello
Quella è la critica
Che non a cui su cui dobbiamo riflettere e
Davvero su questo dobbiamo trovare una soluzione anche perché se oggi poi la soluzione a quella critica
Perché molti iniziano già ventilando secondo me sarebbe una sconfitta maggiore si passasse a eliminare il principio di obbligatorietà l'azione penale
Sarebbe secondo me una sconfitta per tutti sia prima come cittadini per come agiva un altro capitolo che io voglio un altre due ore che io credo molto nell'obbligatorio dall'azione penale però alla fine
Deve esserci
Davvero l'esercizio dell'azione penale deve essere obbligatoria conseguire anche dove siamo oggi vicino a Folco uno e quindi non ci possono essere quelle quel quelle quelle disfunzioni che purtroppo ci sono e che non dipendono da magistrati mi piace sottolinearlo
Però da un sistema che non investe nella giustizia in un sistema che non investe
Negli organici delle risorse che vengono dati i magistrati e quindi occorre che la politica si formi rifletta su quanto vuole investire il servizio giustizia
Rifletta quanto vuole destinare al servizio giustizia
E occorre appunto capire poi quali soluzioni trovare certo se la politica inizia a dire
Non vogliamo investire non ci interessa mettere risorse non ci interessa coprire le procure non ci interessa appunto trovare delle soluzioni concrete organizzative
è chiaro che a questo punto
Dobbiamo e trovare altre soluzioni perché se no il cittadino
è l'elemento che la politica politicante le sta dicendo da dieci anni esordire non interessa e dunque
Fa io mi illudo che invece si possa riaprire
Un mese un confronto sereno su questi dibattiti sui anche nel restauro loro in generale su col trovare la soluzione idonea per trovare dei che anche la magistratura deve lasciare indietro l'ideologia
E deve iniziare a trovare soluzioni che riguardino il funzionamento della infantile S.p.A. revisione per capire
Preoccuparsi da chi viene l'idea da chi e da quale colore politico parte l'idea
Di una riforma ma dobbiamo cercare di contribuire perché queste riforme nel modo migliore
E nell'interesse del servizio giustizia hanno siano portabilità siano portate a termine avrà il notariato
Che volutamente non ho nemmeno evocato io l'obbligatorietà dell'azione penale la separazione delle carriere no no tutte cosa perché
Perché ritengo davvero rispetto alla situazione esistente la la saggezza e dell'esperienza della concretezza della venga a conoscenza diciamo delle due parti
No tale
Che dico no guarda a livello parlamentare è impossibile farli ma dico è impossibile tutto qua
Torretta Rita Bernardini su quattro e due punti demagogia ha già progetti e
Antigone anche a molte cose sulla depenalizzazione dai ricorrenti
Ristretti orizzonti cioè questo fa parte quello che voi vi immaginate o indipendente attraverso tre avete indicato fanno parte
Degli obiettivi storici della stragrande maggioranza anche di una parte addirittura dei sindacati
Proprio specifico nulla non succede nulla
Così come è accaduto per il divorzio che per cent'anni c'erano i progetti
Per esempio l'altra cosa su cui dobbiamo riflettere nell'ottica delle cose che dunque abbiamo parlato e il fatto dei riti alternativi perché non funzionano proprio perché
Se le il procedimento è lungo se i tempi si allungano nessuno avrà ma interessa cedere riti alternativi quindi anche su questo occorre
Rifletta avrei piacere perché le stesse perché conveniente allunga i tempi anche anche all'imputato
Ho indagato il consiglio che mi viene dato dal mio avvocato eh
Aumentiamo i tempi allunghiamo perché è perché l'obiettivo oggi non diventa più l'accertamento della verità ma la prescrizione
Quindi anche su questo esso e però anche su questo dobbiamo riflettere e prosciolto facciamo però l'amnistia secondo me
Non risolve anche se mi rendo conto
E che e in questo momento
Ci vogliamo uno scatto
Come ha detto autorevolmente allora lo Scazzeri esaminava il grado di direzione sbagliata
Medico che voglio avere il potere
Con duecento incartamenti e questo è possibile però il pessimismo di Marco Pannella sulla volontà politica di approvare con urgenza queste proposte
Che oggi facciamo e su quali siamo tutti d'accordo invece ottimismo per quanto riguarda l'approvazione della dell'amnistia oggi c'è ottimismo
No per essere costi per capire questore stare se sia se se si arriva perché mi sembra che il sapere che siamo ancora più lontani quindi iniziale erano no perché il popolo conta
Torno a dire il popolo dei credenti ha dato ragione del credenti e ha dato ragione a divorzio aborto perché si è pubblicizzato il dibattito e allora si è espresso
Ed è questo se questa cosa
Che mette i veramente in causa il carattere criminale dico letteralmente dello Stato italiano strutturalmente criminale
Se questo se che ci sia obbligo di sospendere l'azione di intervenire
Su questo io credo che sarà capito di nuovo dai bisnonni ormai non dalle norme assoluta a
Ed è per questo che non vogliono e se ne parli perché perché e su sulla
Sui temi per esempio tu dici
Non so la la depenalizzazione no queste altre cose la cantierizzazione preventive eccetera
Su questo tu sai che si scatena immediatamente e le voci minoritarie
Dell'altra parte pressione militare anche lo dite bloccheranno son subito tutto perché e la loro storia
Il Regione se vendiamo le Commissioni giustizia alla Commissione giustizia e si esprime l'anima e non un garantista del anche un'anima garantista il punto e basta
E questo dobbiamo tenerlo presente molto perché c'è l'urgenza senno tu continuerai ad avere
Contro le altre cose uno dopo un anno di divisione di rottura dei rancori di sospetti di insulti voi volete derogare la giovinezza voi volete
Liberare i criminali che così potranno indisturbati evidenzia tutto quanto questo lo si taglia sul si pone questo problema perché allora forse vorrà
Ma torno a dire Magistratura democratica e su questo le influenze diciamo di carattere non garantista sono state
Non insensibili e oggi voi direte
Tupone
Magistratura indipendente a certi atteggiamenti diciamo di comprensione garantista eccetera belli venerdì appunto poi anche voi io conta per dire
E in un intervento che ha fatto anche trasmesso assai Radio Radicale il volontariato una delle due associazioni di volontariato Louis Michel realtà dire questo concetto
Tutte le realtà della comunità penitenziaria
Deve istituzionalmente essere aiutata ad operare in questa direzione e abbiamo Minardo il volontariato che sono diciamo
In condizioni disastrose ecco perché poiché non solo il volontariato psicologi eccetera i fori sanitarie quindi
Torno a dire il fatto che il cappellano di Bergamo
No
Si no arriva lui con queste bagaglio ma se il cardinale Martini mi viene detto e scritto su quegli asili aveva rimesso piccolo
Ha detto quando sono stato nominato vescovo che vedeva i sessanta anni fa non so quanto quel genere metri
Passando ora davanti a San Vittore io mi son fatto una preghiera c'è poi l'ho anche detto quel giorno
Perché il
C'era il sovraffollamento
Circa tre anni fa cioè perché non c'erano le condizioni evidentemente e letteralmente eletto per cui
Nello scoprire si riferiva la nostra campagna
Che oggi c'è da questo punto di vista delle elezioni infinitamente peggiore mi turba profondamente monsignor Paglia e torno a dire quindi tutta
Una parte importante oggi
Del dei cattolici impegnati anche su questo hanno preso posizione sull'amnistia allora Tirrò giudici dicono al Governo ci vogliono i due terzi in Parlamento SICID ragione dei due terzi
Ma se per caso avviene che questi che devono poi di candidarsi ad essere delle dato diciamo il Parlamento
Se davvero viene fuori
Che si sa piatto sui giornali che lo dicono quali sono le forze che credo non essendo in partenza guarda che noi siamo stati i responsabili
Perché noi da liberali denunciavamo il fatto che ogni anno facevano amnistia e quindi questo
Che adesso viene indicato come il massimo ostacolo ne siamo stati corresponsabili
Quindi dei due terzi eccetera
Esposto volando però alla dobbiamo non dobbiamo dimenticare che poi c'è il cittadino anche si aspetta
Un sistema giustizia che vinsero che funzioni si aste si aspetta la sicurezza e si aspetta anche che poi file
Il colpevole chi commette reati gravi sia sia punito quindi agli offerenti nondimeno appuntamento all'apertura dell'anno giudiziario dove sediamo vedo che il novanta per cento dei reati non viene neppure perseguito
Ca comunque scusate
Tempo è volato io credo che su una cosa fosse siete tutti d'accordo che se si riesce hai un po'
Dove
Gli orari di formazione un grande dibattito invece voi sul tema poi viene dietro anche tutto il resto dalla soluzione
Alta dei problemi le leggi da abrogare le leggi da rifare da riformare tutto quello
Che avete cercato di dire però la condizione essenziale che i cartelli programmi di informazione soprattutto radiotelevisivi si apra
Finalmente questo dibattito che finora non è stato
è stato negato Soleo Greco incerto che la grande maggioranza
Silenziosa
Dei magistrati
Cioè un esempio che voglio fare la maggioranza perché i magistrati silenziosi sono quelli che rappresentano la maggioranza dei magistrati certo per li rami quello su cui hai cinque
E i quali la magistratura deve guardare o quanti andranno a votare per avere noi oggi ecco io sono proprietario non era il valore ringraziare un magistrato
C'è il sostituto procuratore generale di Potenza lucane no
Gaetano Bonomo
Che ha dichiarato inc interviste
In dieci giorni su più giornali perché le notizie Acerra
Ha dichiarato che lo il due aprile
Va in pensione
E dice finalmente io il due aprile potrò iscrivermi per i problemi della giustizia del diritto eccetera iscrivermi al partito radicale perché lui ha poi detto ed è in esercizio
Di mio culturalmente
Sono sempre stato un pannelliano doc lo cito perché volevo ringraziarlo perché la cosa mi ha commosso è l'unica commosso quando ho saputo da altri
Che a me ha commosso davvero perché e io sempre ho avuto
Punto pare lo sa e molti altri lo sanno semmai
Un'idea un po'sacrale del giudice c'è nello Stato di diritto c'è questo ma quell'altro del common law
Il procuratore
Che a arrestato il francese come si chiama sta lo scandalo stravolgere no
Quindi ha preso l'iniziativa
A questo punto
è venuto fuori una serie dell'opinione dei colleghi ed altro dire ma è la terza volta che il tuo su un problema sessuale
Mi sbagli
Cioè
Lì non aveva l'obbligatorietà dell'azione penale e lì c'è la responsabilità da giudice del PM
Del sostituto che oggi e vittima dell'obbligatorietà dell'azione penale e cerca di Luino impiegato di concetto che deve fare e il cui esito la responsabilità perciò dicevo un memento sacrale
Per me il giudice il magistrato anche diciamo
Tenendo presente però dico il magistrato per me a questo sapore
Devo le antropologico no ma e insisto antropologico e un po'sacrale del giudicare ed altri o non in modo esecutivo
Ma prendendo allora lì volevo dirle due su americano cosca
Non malgrado tutto quanto ci sono dei guai grossi e questo fatto che tutti i film i racconti dei
Romanzi eccetera c'è il problema del sceriffo
Del PM no costantemente il dettaglio disonesto onesto
Tutto quanto e questo io l'olio che tutti voi tutti i magistrati siate responsabili non in termini burocratici e funzionali solamente
Per me questo vale appunto anche per quella inquirente tant'è vero che stiamo distruggendo il lavoro proprio della polizia quando voi siete costretti per
All'obbligatorietà eccetera a ventisette anni a condurre guidare le inchieste la professionalità del vecchio maresciallo
Dei carabinieri e degli altri che
Scoprirebbe già dopo un anno
Chi è che incendia in modo doloso
Dove
Non abbiamo avuto grandi processi nemmeno uno nelle dalle va in fumo
Perché perché
Fare
Cioè non è il mestiere che abito cioè
C'è un mestiere del giudice del magistrato che non è lo stesso quello che il nello stato di liberale
E quello che deve alla professionalità dell'indagine del rispetto della legge dell'indagine ed altro
No io vorrei che il rilievo ma quella ce l'ha il Pubblico ministero oggi che dirige le indagini sono acculturate la CGIA Vinilus fino al due mila uno perché ma nulla ma allora c'è la ma perché invece sia ha detto già nel mille e di quella roba quello già mille neanche cosa da fare dedicano suggerire alla polizia in coda che conviene sentire
Un pochettino che possa fare il confidente abbiamo sforato purtroppo tutti tema vi va bene io devo devo ringraziarvi ringrazio
Il Segretario di Magistratura Indipendente Cosimo Ferri ringrazio Marco Pannella Radio Radicale
Ancora svolto
Quel ruolo di supplenza quel dibattito a quel confronto a quel dibattito a a quell'informazione che ahimè il servizio pubblico non
Non garantisce
Non abbiamo parlato se non dei primi dieci minuti
Del congresso del Partito Radicale transnazionale non violento traspaia Tito che
Ci sarà questa volta uno dico bene lotto Carlotta Longhi cerume a cento all'otto all'undici
Però tutto sommato credo che questi argomenti faccio anche parte comunque abbiamo saremo fuori in un minuto cronometrate abbiamo questo come informazione avremo quarantotto quarantanove
Paesi rappresentati e con militanti che vengono
Alla a e quindi questo una novità anche perché diciamo modo per finanziare le presenze eccetera
Abbiamo anche delle presenze significative
Proprio ieri sera abbiamo avuto l'informazione che sarà il Ministro degli esteri
Terzi che il Governo ha incaricato di beni intervenire la cosa importante perché
Perché noi come Nonviolent radical partito da lì nasce il problema siamo una ONG di una categoria particolare e di conseguenza
Noi per esempio
Il tribunale penale
Corte penale di giustizia
La moratoria sulla pena di morte speriamo a febbraio un altro evento storico la messa al bando delle mutilazioni genitali
Finite per dire quindi in termini di efficacia un po'epocale
No perché sono qua
Noi l'abbiamo sempre e quindi chiaramente il Governo scegliendo
Il ministro degli esteri ha voluto
Dice lo faccio nonna radicali italiani e non al partito radicale
Così come viene ma da questo punto di vista la cosa è tanto più interessante che è terzi era innanzitutto alla Farnesina con le massime responsabilità proprio nel periodo della
Moratoria
E Ra anche a fare con un lavoro prezioso per noi per la comune cosa
Era invece anche le per intanto dell'ONU all'ONU di e quindi questa è stato scelto evidentemente interferito quindi terzi e lo abbiamo allora abbiamo diversi è il fiume va bene ex ministri degli esteri però
Come Cuche Merkel fondatore di Medici senza frontiere tutto inerzia abbiamo il tedesco importo annuisce finisce c'è stato il Ministro degli esteri
Abbiamo
Abbiamo contato qua e cene con la interessante non ricordo il nome ma all'ex Presidente del Consiglio ungherese
Perché l'Ungheria
No ungherese che verrà punto perché ad un fenomeno
Benissimo nomadi rom fra gli altri quindi sarà un dibattito interessante difficile nel quale noi metteremo by night allora sì rilevato
Metteremo allo ogni giorno il nostro congresso di un'attività traslazionale
Proprio quelli per la giustizia del carcere
Come elemento perché quello che noi
Stiamo procedendo emerge no della realtà della giustizia insisto e della sua appendice carceraria per l'Italia in realtà nella prigione
Credo molto più agevole anche in Europa
Quindi e lì il problema per noi di ricorrere
Alle giurisdizioni
Che in gran parte sono nel mondo nelle varie regioni sono in gran parte praticamente senza lavoro
Perché poi nei Paesi del terzo quarto mondo lì dove ce n'è più bisogno quindi sarà congresso nel quale
Il problema del diritto della coniugazione
Non violenza
E Stato di diritto e democrazia non reale una democrazia fondata su non violenza e diritto tre nuove credo che anche non solo per voi
Sono quasi sinonimi non la funzione di giustizia all'esercizio della forza dello Stato non come violenza
Quindi
Del proprio tempo è come la verità bisogna cercare
Sostanziale e non quella processuale sino a sera liceale diverse gialli però se mi permettete ho un ricordo di Calamandrei
Che dice il compito del giudice e quindi applicare la legge
Se mi dice di fare giustizia c'è ho paura e scappo
No credo pokerino previdenza con questo con questo la chiudiamo devo aggiungere che i frequenti colpi di tosse sono miei non è per conto di Pannella che fumava
Anzi l'apertura e a volte molto brutto
No no passivo oltre esse velocemente il postumo di un'influenza che non se ne vuole andare
Lo dicevo perché ascoltando è rimasto disturba fumato sono sigaretta
Non è compatibile con il nuovo mezzo sigaro se grazie contenuto ragazzi e dunque al Segretario Cosimo Ferri grazie Marco Pannella
Agli sentirci da domenica prossima con Pannella ci sarà tanta votava
Da dibattere da discutere perché saremo alla fine del congresso appunto grazie a voi però che magistrature questo va da sé medio indipendente
Come d'altra parte dei colleghi dal
Auspichiamo che come osservatori possano venire
Seguire un po'i lavori del Consiglio avranno un po'di informazioni anche delle istituzioni europee comparate no e anche africana molto molte morti sarebbe importante ne abbiam parlato poco che i Paesi però di appartenenza iniziasse anche
A appendersi detenuti stranieri che sono i nostri nei nostri istituti che è un altro dei problemi
Il sovraffollamento carcerario dobbiamo ridurre il Ministero aiutati può essere anche
Il dell'occasione secondo me con gli altri mi con i Paesi europei e anche ex non europee scusi
Extra comunitari che si inizi attivo quei trattati che già esistono che oggi però
Non vengono eseguiti e quindi la popolazione straniera carceraria scusate se uso questa espressione
E né diventa riempi nostri istituti quando potrebbe scontare le pene nel loro Paese d'arte io sono in modo improprio dico ius soli
Anche su un'altra cosa questa delle incongruenze
Pari
Assolutamente perché se no il fatto della cittadinanza d'origine assolutamente quando i nostri
Emigrati e Al Capone tutta quel periodo lì ero ancora italiani
Non ho perseguiti dalla giustizia americana tutto grazie
Buonasera o buongiorno nel caso ascoltiate questa trasmissione in replica domani lunedì frustrazioni allora