Il mondo del lavoro, l'età pensionabile, la questione femminile, gli ammortizzatori sociali, i radicali

Con la registrazione che riesco terrete tra qualche stante questa volta
Torneremo a parlare di lavoro età pensionabile questione femminile situazione economica del Paese lo faremo facendovi ascoltare un documento dal sei aprile
Due mila nove quando Emma Bonino incontro gli studenti dell'Università LUISS di Roma per rappresentare il libro riscritto
Pensionata sarà lei la donna la parità la crisi economica occasione per ribadire anche in quella sede quanto da tempo ormai radicale affermano e propongono su temi più che mai d'attualità
Ed oggetto tra l'altro di condanne da parte dell'Europa per la loro singolare particolarità ridiscutiamo dunque una sintesi di quanto venne discusso quel giorno a Roma
Il primo intervento è quello che pronuncio Paolo Del Miglio mazzo detti docente di marketing ascolterete poi
Quanto disse Michel Martone docente di diritto del lavoro e adesso anche ministro
Dal Governo Monti
E gli interventi che pronunciare una Valeria Manieri componente
Deve gruppo guarda far to work e Nicola Salerno ricercatore del accenna sei aprile due mila nove ci sono siccome due ragioni più specifica
E che possono accomunare il marketing a
Al la battaglia sull'equiparazione
Dei genitori
Uno è la battaglia contro Ministero
E
Marketing di chi si occupa di marketing deve combattere gli stereotipi
Che
Ce ne sono
Ci sono che sono diffusissimi insomma
No che il marketing armati colpa sia diciamo di quello che viene proiettato ma anche il corpo degli operatori di telemarketing
Che
Spesso penso che il martedì sia così lo stimolo ai consumi grande corruttore di nuovo
Tutto quello che spinge sul marchio quindi il buono che l'autore di marketing
Formale
Dei buoni predatori conoscitori di marketing
Santino
Che marketing e soprattutto
Gestione ottimale delle risorse
Fuori oggi si parla sono certamente tutti si stanno rendendo conto che
Pratiche di marketing
Se non sono sostenibili
Convalida a nessuno
Il secondo discorso e appunto che martedì è
La disciplina che
Ottimizzando la gestione delle risorse
E se c'è
Qualche cosa
Che
In queste questo nostro Paese soprattutto
Non è sviluppato comune valorizzato sono le risorse
Delle delle donne
Incidere anche di risorse dell'età dei giovani per cui insomma oggi è l'operazione di marketing quella che noi facciamo
Facciamo
In quest'Aula
Grazie Emma Bonino
La parola
Al nostro ospite
Grazie mille
No devo dire io ho cominciato ad a Cuba occuparmi tardi della questione italiana donne e lavoro donne accesso al mercato del lavoro
Tradizionalmente nella mia vita in Italia il Trovè per quanto riguarda la questione al femminile che mi ha particolarmente cara
E sempre più stata dal punto di vista dei tradizionali diritti civili dico quelli tradizionali anche l'accesso al lavoro il diritto civile ma dico quelle più tradizionali cerca di maternità asceta in Italia o o altrove
E quindi sono arrivata tardi a in battermi in questa situazione patetica italiana non ne conoscevo neanche quanto fosse profondamente patetica
Se non che da da Ministro degli affari europei dovevo compilare insomma uno ha reso conto della situazione o delle riforme fatte in Italia
Per adeguarsi al cosiddetto piano di Lisbona
E quindi in collaborazione con altri io dovevo solo coordinare e quindi in collaborazione con altri ministri Damiano per il lavoro Rosi Bindi per la famiglia eccetera eccetera
Ho dovuto mettere in piedi questo questo lavoro e Mammano chiama arrivavano i dati lo sconforto prima l'incredulità
Secondariamente lo sconforto mi hanno veramente completamente guadagnata
Tant'è che ho deciso quel proponendo agli altri al Governo Prodi che l'aveva accettato di non solo fare rapporto normale ma di fare una vera e propria nota aggiuntiva rapporto di Lisbona
Che abbiamo intitolato donne innovazione crescita che faceva esattamente è una fotografia
Impietosa ma perché la situazione quella
Della situazione delle donne italiane rispetto all'accesso al mercato del lavoro
Come vedete la bibliografia da cui siamo partiti potrebbe tenere due stanze il nostro compito è stato quello con difficoltà di fanno librettino piuttosto agevole
E che quindi ognuno potesse che stesse sul sito lo trovate ancora anche sul mio e chiunque si occupi di questo di questo settore
Secondo me è un punto di partenza importante che poi
Ovviamente ha bisogno di altre elaborazioni tutto quello che volete però
Io quindi non ripeterò le cifre a salmone ne darò alcune perché
In Italia la la l'obiettivo di Lisbona e di avere il sessanta per cento delle donne
Nel mercato del lavoro
In Italia la situazione rappresenta un Paese totalmente diviso
Una media di donne che accedono al mercato del lavoro del quarantasei per cento
Ma un'Italia spaccata perché al nord siamo su un media europea cinquantanove cinquantasette a sessanta più o meno
Ma appena andiamo nel centro-sud precipitiamo al trenta venticinque per insomma la media i quarantasei qualcosa per cento
A partire da questo dato e rifiutando di pensare che le donne italiane sono una specie a parte siamo andati a vedere perché
E e e quindi ci sono anche altri dati per esempio aspra faccio un passo indietro per esempio al nord dove appunto la media europea separa poi voi andate a vedere carriere
E andate a vedere la presenza delle donne nelle posizioni decisionali
E quindi nei consigli di amministrazione eccetera sia nelle aziende quotate sia in altre aziende ripresi tentate sostanzialmente
A che ne so per esempio nel consiglio d'amministrazione se si considera il numero totale dei componenti dei CDA sul due mila duecento diciassette consiglieri solo centodieci sono donne e cioè andate scendete al cinque per cento sostanzialmente
Nelle banche su un campione di centotrentatré istituti di credito il settantadue per cento dei consiglieri d'amministrazione dei consigli amministrazione non conta neanche una donna tra i suoi componenti
Ma
Se voi guardate in giro quante donne sono presidi di Università in Italia due
Quante donne sono che ne so proprio amministratori delegati o con o per esempio presidenti di banche nessuna
Quante donne sono direttori di quotidiani che non siano quelli al femminile eccetera una e recentemente
Poi non ci si stupisca evidentemente se poi le donne presenti in Parlamento seguono lo stesso trend perché evidenzia che la fotografia poi
Coincide aggiungo infine e se andate a vedere salari quindi carriere disparità di carriere abbiamo già detto salari siamo a un terzo meno sostanzialmente coi professori elaboreranno
E
A un certo punto ci siamo chiesti perché
Cioè
Le donne italiane sono particolarmente pigre
Oppure lo stereotipo europea era le donne italiane non lavorano perché fanno tanti figli non come è noto non è vero neanche quello
Quindi partendo dal presupposto che normalmente non passa la loro vita in discoteca piuttosto che ci siamo andati a chiedere cosa succedesse
E abbiamo visto subito che le donne in Italia lavorano perché si fanno carico di tutte quelle attività di cura rispetta i bambini piccoli eccetera rispetto agli anziani rispetto ai malati
Di cui lo Stato non si fa carico né pro provvede istituti pubblici o privati ma insomma non esistono queste reti per cui
Le donne italiane in realtà suppliscono e chi lavora fa i salti mortali davvero
I
E chi non lavora non è disoccupata perché appunto un lavoro ancorché non remunerato molto utile c'era tant'è vero che
Sempre paragonati a Lisbona e in Italia solo otto bambini su cento hanno accesso al all'asilo nido
Quello pubblica e voglio dire qui in quello privato costa seicento settecento euro quindi poi
Non è che diventa come dire molto incentivante cercare un lavoro se uno deve mandare poi due bambini all'asilo fa mille cinquecento euro
Quindi alla fine
Decida che sta a casa insomma altri dati li possiamo ma insomma per darvi una
Piccola panoramica della della sua situazione
Quindi segnate da me prima partenza è che questa situazione è insostenibile è discriminatoria è patetica come io la chiamo e e quindi bisogna trovare il modo di
Riportarla in
E professore diceva prima
Fino al matrimonio figli escluse le donne sono le più brave le più competenti le le meglio preparate eccetera appena si sposano e fanno figli comincia un'altra specie di vita sostanzialmente
Io credo che la nostra cultura anche mediterranea e spetta alla politica cambiare questa situazione perché non deve essere una condanna altri Paesi ci stanno riuscendo il problema è che
Alla nostra situazione evidentemente a molti fa comodo così
Questo il punto da nella mi pare della situazione
E accompagna tutta questa situazione patetica una questione che già al professore accennava su cui
Mi soffermo brevemente che la questione degli stereotipi
Cioè come rappresentanza la donna italiana nei mezzi di informazione in particolare mi riferisco al servizio pubblico proprio perché si chiama pubblico quindi
E dovrebbe esserlo di nome di fatto e quindi a disposizione diciamo del degli utenti degli utenti dire italiani
Ci siamo esercitate su questo con Cristina Monari con Sabina con Valerio vi è un fatto un convegno a Milano proprio sugli stereotipi abbiamo cercato di
Imporre alla RAI almeno un osservatorio della della situazione
Come è stato fatto i in Spagna non ci siamo riuscite però guardate micidiale perché noi di convegni come questo ne possiamo fare come dire con certo sforzo
Migliaia dopodiché arriva il TG uno che fa o la RAI uno che fa sei milioni sei di ascoltatori al giorno e quindi il rapporto
Ricco insormontabile in ogni caso da la verità degli stereotipi
E lo potete vedere anche ad
In modo artigianale basta che non so perché vi siete rotte un piede o qualcosa state tre giorni di fronte alla televisione
E e lo scoramento è veramente grande in realtà nel nostro Paese circolano tre modelli al femminile
La prima è il primo modello è quello della casalinga felice
Quelle in orgasmo multiplo perché è passato un signore alle sette e mezza della mattina che gli ha dato un Mastro Lindo che non è assai senza il quale la signora sicuramente non puoi
è questo allora
Questa cosa non ha nessun riscontro con la realtà italiana io signore al
Confini di insomma vispe allegra alle sette e mezza della mattina è un po'difficile mangio questa uno stereotipo che va molto forte
Si applica alla c'era i formaggi Inesi applica tutto quello che volete non si applica alle professioni casalinga scienziati e non già il casalinga insomma donne felicemente più
E anche scienziati non ce n'è
Quindi sia
Il secondo modello che va per la maggiore e la velina
La prima è una signorina
Ovviamente giovane vestita in modo improbabile
Molto carina
A cui non si chiede di essere brava che non sono a cantare a ballare eccetera le le si chiede di esserci
è e va bene in realtà e questo modello così penetrante che in uno dei dei dei più recenti come si chiamano sondaggi
Interrogante ragazze italiane il primo mestiere la primo ambizione che aveva un'ora di fare la velina
Per dirvi quante penetrante poi questo tipo di di modello eccetera eccetera
La melina viene proposta anche nelle situazioni più improbabili di questo mondo esistono veline
Che nel Regno dei Cieli servono al caffè Lavazza non vanno le articolazione sono ARDIS vi prego adesso non è che vi dovete proprio rompere un piede prestare davanti alla tv ma se volete fare queste esercizio
Vi assicuro
Poi c'è il terzo stereotipo che è la donna che lavora
La donna che lavora a due sotto sotto specie
Dapprima e la donna che lavora fino al livello diciamo di
Segretaria barra commessa
Fino a quel livello lì è una persona generosa solare
Inclusiva
Allegra
Amorevole
Si fa a cura di tutti di una famiglia disgraziata che Ciadi con la detenzione fantastico
Normalmente e e va bene poi c'è la donna che lavora che è quella in carriera
La danno in carriera come dice la mia mica Cristina Molinari innanzitutto è antipatica come la muffa ma proprio insopportabile
è il modello il diavolo veste Prada
è una che comunque uno non frequente avrebbe mai perché non c'è un limite a tutto
Spot certamente a un matrimonio sfasciato il cui marito ha sposato la commessa babysitter di cui prima
E anche i figli non vanno granché bene
Conclusione il dato di colpevolizzazione piuttosto piuttosto forte
Io credo che
Anche questo quella faccio la faccio breve ma insomma se se vi capita verso guardassero e voi vedete che è molto difficile sfuggire a questi tipi di stereotipi con senso di colpa compreso se per caso lavori
O senso di anni inadeguatezza se per caso questo bucato ancorché bianchissimo tutta sta soddisfazione no non ce la
Non te la dà e uno si chiede ma sarò io strana ma perché Ducato ma è venuto bene ciononostante c'è traccia
No lo dico perché a volte no perché non possiamo esulare anche da un contesto per quanto riguarda reazioni individuali
Infine
In questo panorama dicevo arriva come un fulmine la sentenza della Corte europea
Che condanna l'Italia per discriminazione tra donne e uomini e per quanto riguarda l'età in cui si va in pensione
Scandalo eccetera ecc solite grida ma perché l'Europa si occupa di noi ma perché eccetera in ogni caso l'Europa dice semplice a me una cosa semplice
A a norma dell'articolo centoquarantuno del trattato che proibisce
Disparità di trattamento quindi discriminazioni tra uomini e donne l'Italia che ha due livelli di
Età pensionabile diverso si deve mettere in regola quel mio abbassa gli uomini o alza le do so faccia qualcosa ma
L'Europa non dice se bisogna innalzare l'età pensionabile delle donne o abbassare quelle degli USA d'Europa però dice per questa situazione non è temibile in balia al trattato
Contestualmente sempre l'Europa ha approvato l'Italia deve recepire
Una norma una direttiva numero cinquantaquattro
Che invece prevede l'accesso al mercato del lavoro e tutte le norme per rendere paritario l'accesso al mercato del lavoro parità di carriera a parità di salari
E prevede tutta una serie di non so tempi flessibili part-time
Per le reti di assistenza di cura di cui vi parlavo eccetera eccetera e noi abbiamo pensato con Valeria Sabina ed altre che era arrivato il momento per esempio di fare andare avanti le due cose insieme
E qui parliamo ma equipariamo tutto o comunque abbiamo una politica di equiparazione che facendo della sentenza della Corte che è una necessità non è che potremmo
Dire di no
Possiamo resistere un altro anno aspettare la seconda condanna e a quel punto saremo condannati a delle multe che sono forfettarie di dieci milioni di euro più una multa giornaliera del pregresso
Che può variare tra i dieci mila e settecento mila euro al giorno
La media non si sa qualcosa saremo condannati ma insomma comunque a una multa che va nelle casse dell'Unione europea invece di tenerla per avviare quelle politica di cui parlavo prima allo abbiamo lanciato questa campagna
Abbiamo
Un convocato un giorno diciamo di di di di studio da cui nasce questo libro che abbiamo curato
Che vi consiglio perché ci sono anche pareri contrari di chi difende lo status quo che a mio avviso è semplicemente indifendibile per le ragioni che a mio che vi ho detto
Conclusione ne facciamo un'iniziativa parlamentare eccetera eccetera eccetera arriva al bel giorno in cui va in votazione la legge comunitaria
Abbiamo presentato degli Emerson ma come neve al sole si sono sciolti e sono spariti tutti gli emendamenti di destra o di sinistra che fossero non se n'è fatto proprio niente le presentatrice di detti emendamenti erano tutte donne
Giusto per dire che non basterà essere donne per eccetera eccetera eccetera
Perché ognuno poi segue altre priorità priorità di partito priorità politiche priorità di governo eccetera eccetera e adesso siamo nella situazione
Di un niente di fatto Governo ha detto che farà qualcosa si metterà in ordine ma dopo le elezioni perché pare che questa sia una battaglia impopolare e chi più ne ha più ne metta ma insomma la situazione dal punto di vista legislativo è questa infine
Io ritengo che il problema vero e che le donne hanno bisogno di essere scaricate
E alleggerite da carichi indebiti che le sono stati dati innanzitutto e soprattutto quando hanno bambini piccoli
E devono conciliare appunto maternità e lavoro
E che
Questa specie di risarcimento della situazione italiana per cui
Innanzitutto voi li fate carico di tutto e come risarcimento avrete che andate in pensione prima ovviamente con attenzione minore ma
Visto come risarcimento
E credo che
Nella vita e le donne hanno bisogno soprattutto di essere sostenute quando devono appunto conciliare
Lavoro e maternità e bambini piccoli e che in realtà questa specie di risarcimento per cui andiamo in pensione a sessanta anni è solo funzionale a ripetere una situazione per cui chi va in pensione
In realtà fa alla baby sitter dei nipoti
Continua a curarsi degli anziani e quindi tutto si ripete come prima tra una corsa e è un'altra
Per mantenere appunto lo status quo questa mi pare la e la sentenza dice chiarissimamente
Che questa funzione risarcitoria nei confronti delle donne non è accettabile dal punto di vista giuridico io dico che non è accettabile neanche dal punto di vista etico-morale chiamatelo come come volete
Perché una politica diversa e possibile la stanno facendo molti altri Paesi
E l'altra le donne non è che italiane hanno subito questa cosa se non c'è una rivoluzione silenziosa in corso secondo me
E cioè le donne italiane virgolette hanno smesso di fare figli
In qualche modo si sono ribellate a questa situazione ma invece di ribellarsi come dire qui in modo da pretendere politiche diverse si sono un pò come
Singolarmente difese e quindi al
Se la maternità è una scelta molte come diretti rinunziano per impossibilità di gestire tutto qua da qui nasce la semplicemente
Credo un nostro tentativo di di rivoluzionaria questa situazione perché sono convinta che esiste un patrimonio di Energia di intelligenza
Di dedizione di capacità di innovazione nel mondo femminile che nel nostro Paese semplicemente non è utilizzato o meglio eh sotto utilizzate
Le resistenze sono notevolissime da tutti i punti di vista
Sulle fatto carriera e poi ci sono anche più resistenze perché è chiaro che il vuoto non esiste né in Fisica né in politica quindi tutti i posti sono occupati
E sono occupati da maschietti
Se uno vuole quel posto là bisogna anche un maschietto sia più o meno dolcemente accompagnato in un'altra direzione
Quindi c'è anche una resistenza più o meno comincia se volete di di di di di istituzione di di potere c'è una resistenza qualunque cambiamento c'è poi una situazione più complessiva ma ne parleranno altri
Di di in di comunque di innalzamento dell'età pensionabile perché nel momento in cui viviamo ottanta ottantaquattro anni non c'è il sistema al mondo che sia in grado di coprire
Una spesa pensionistica per i cittadini di venticinque o più anni e di quanti sono perché questo si può fare
Però va a detrimento dei giovani
Evidentemente noi spendiamo troppo in pensione pochissimo e non morti tra attori sociali o in quel frastuono con informazioni o in quello che volete
Tutto questo mantiene lo Stato scuola mai estremamente penalizzanti per le nuove per le nuove generazioni
Per questo credo Monti avesse ragione quando tempo fa propose un patto generazionale in qualche modo Trachi
Accettava di andare in pensione più tardi a condizione
Che questa si risolvesse in politiche di sostegno di formazione di un welfare to work di quello che volete per le giovani generazioni non se ne è fatto niente penso sia un errore e per il momento mi fermo qua grazie
Grazie
Vuole chi parla adesso Michelle
Anzitutto ringrazio moltissimo per questo invito Emma Bonino i radicali soprattutto per per
Riportato di nuovo l'attenzione su un tema che è fondamentale per le nuove generazioni
è anche in qualche modo perché in questo momento mi offre l'occasione di ricordare tutti gli studenti di L'Aquila all'Aquila anche crollata una casa dello studente e e anche di di dirvi per quelli che magari di voi
Avessero
La voglia quanto meno da quello che mi stavano dicendo io insegno anche Teramo
Hanno bisogno anche di donazione di sangue quindi se qualcuno di voi parlo soprattutto degli studenti e così via dopo questa mattinata avesse voglia di rendersi realmente utile potrebbe esserlo straordinariato e solidarietà
In un Abruzzo sconvolto che molti sedi universitarie stamane non molti problemi non vi volevo investire parlando di questo ma mi sembrava sinceramente doverosa averlo anche perché lo dice si stanno inseguendo e sono preoccupanti
Dopo di questo veniamo veniamo al tema io subito vorrei vorrei sottolineare una cosa voi non l'avete vista la vignetta la vignetta di cui parlava l'onorevole Bonino che secondo me deve assolutamente entrare nella seconda edizione di questo libro è
Emma Bonino che porta a spasso Brunetta comprarne allora noi compra dello perché se no non faremo alla ristampa questi
Ero perse il passaggio temporale
Schema Bonino che porta a spasso Brunetta lei intitolazione dice vanno in pensione a sessantacinque anni purché funzioni l'asilo
Ovvero quello che ha ma anche qui arriviamo al senso e alla sostanza di quello che sta avvenendo e dovrà avvenire nel Paese
è fondamentale se ne vogliamo cambiare il nostro sistema di Welfare che cominciamo a trovare le risorse necessarie a finanziare un nuovo sistema del welfare
Più moderno più attivo che finalmente sia veicolo di sviluppo e non solamente strumento di assistenza come drammaticamente
è sempre accaduto
Io su questa battaglia sia perché da molto tempo porta avanti le battaglie che diciamo così vanno avanti vanno nell'interesse della mia generazione e tendenze mente anche delle donne perché giovani e donne sono in qualche modo le due miniere di questo Paese inutilizzate senza le quali il nostro Paese non riuscirà
A reagire a questa crisi perché è lì che noi abbiamo tutte risorse fondamentali
A far ripartire un sistema economico che oramai si è completamente privato della linfa vitale necessaria compete in un'economia sempre più difficile
Da molti anni in qualche modo mi interesso di questo tema e soprattutto e mi sono sempre interessato anche quello dell'età pensionabile
Dicono dell'età pensionabile per una ragione questo è un tantino egoistiche a dire il vero che io non ho mai capito
Se ne andiamo a vedere le statistiche sulla vita media le donne di notte in ottantaquattro anni gli uomini pieno fino tante
Il rientro dei maschietti quindi hanno quattro dita in più e la cosa già mi dà un po'fastidio però passa andiamo a vedere il nostro sistema pensionistico le donne nel pubblico impiego ma anche nel privato vanno in pensione mediamente cinque anni prima
Nel corso degli anni e prima che appunto i radicali portassero al centro del dibattito politico questo questo problema che poi è stato finalmente ripreso anche dalla Comunità economica europea che ci arrivata tardi perché la sentenza la Corte di giustizia e del due mila otto ma questo tipo di discriminazione esisteva già da tanto tempo
La denuncia del due mila quattro la denuncia del due mila e quattro per cui ci abbiamo messo molto tempo perché probabilmente si sperava che l'Italia ha visto i propri conti sul debito pubblico e visto il numero di riforme
Delle pensioni che si sono succedute negli anni prima o poi avrebbe toccato il problema problema che non è mai stato toccato
Io andava i convegni e di volta in volta chiedevo perché
Perché nel nostro sistema pensionistico dell'andavano in pensione prima tanto più che poi sono tutta una serie problemi legati ad una carriera più discontinua lavorativa per cui intanto intenzionalmente quando si arriva I sessant'anni una donna
Non ha più i bambini da accudire a casa
Piuttosto potrebbe avere energie modo intelligenza per lavorare
Le risposte che si sono di volta in volta succedute in genere da parte dei politici ma non solo ma anche da parte di molti colleghi universitari perché questo argomento non non non
Non è mai piaciuto non è mai stato diciamo così sexy appealing
Sono sono erano e rimangono le più disparate
La prima tipica B è un atto risarcitorio
Dice un atto risarcitorio dighe
è un atto risarcitorio come diceva prima appunto onorevole Bonino perché le donne durante tutta la famiglia accudiscono durante tutta la carriera lavorativa prima accudiscono i figli
Poi in qualche modo si prendono cura dei nonni e così via e via dicendo quindi il nostro premio e mandarli in pensione prima
è un curioso atto risarcitorio da un curioso atto risarcitorio tenuto conto che vanno in pensione è vero cinque anni prima ma si prendono mediamente il trenta per cento in meno dello stipendio a cui hanno diritto gli uomini che hanno fatto
Per lo stesso numero di anni esattamente lo stesso lavoro perché
La donna una carriera dicevamo più discontinua per tutte le cose che non la chiamiamo a fare
Nel fare che cosa sostanzialmente nel sostenere e dare il senso è sostanza l'unico welfare che fin funziona in Italia e che noi ogni tanto diciamo anche fieramente il welfare familiare
Che ha fatto da due cose da un risparmio privato troppo alto l'Italia a un problema non ci siamo indebitati come sistema come Paese abbiamo il terzo debito pubblico del mondo però per i soldi stanno tutti sotto i materassi degli italiani che vengono utilizzati per fare che cosa quello che lo Stato non fa
O meglio per far fare alle donne quello che lo Stato non fa
Quindi la motivazione risarcitoria sinceramente poi è stata benissimo smontata lo diceva prima l'onorevole Bonino finalmente dalla sentenza del della comunità della Corte di giustizia che sostanzialmente dice ma
Non capisce l'argomento risarcitorio che è stato portato avanti anche dal Governo italiano sedici ma che tipo di risarcimento e fate come Svezia dategli una pensione più alta mandate le in pensione ad un'età più alta anche perché le donne non solo vivono di più
Ma grazie a Dio sono più lucide fortuna loro dei maschietti anche questo sta scritto
Proprio in tutte le statistiche
E quindi si dice se deve essere giacimento se un diverso tipo di risarcimento
Altri si spingevano a dire è un atto di galanteria
E qui la risposta viene già da sé vanno a guardare qualche anno fa quando si parlava dell'innalzamento perché vi arrestano risorsa idrica back ma che non può essere gentiluomo sono donne le mandiamo in pensione prima
Io personalmente talmente partecipa a tutti questi dibattiti mi sono sempre più convinto che per questo che sono felice di essere qui oggi anche per questo sono felice di essere qui oggi mi sono convinto che c'era un'altra ragione la Bonino l'ha accennata ma un po'è un po'peggiore
Sì mandare in pensione le donne prima perché si vuole che accudiscono i nipotini e così via ma soprattutto perché dato che gli uomini
Si spostano più grandi delle donne vongole de relato ma casa
Quando l'uso in pensione vuole avere la sua badante per sé
E ricongiungersi quando va in pensione cinque anni di differenza al matrimonio a cinque anni di differenza in grazie al mondo del lavoro intenzione insieme perché così la donna si deve sopportare il maschietto a lungo
Va da sé che è drammatica la situazione va da sé che è drammatica perché la nostra spesa sociale
La nostra spesa sociale è una spesa troppo alta insostenibile quella per pensioni si prende il quindici per cento del nostro PIL e noi oggi stiamo vedendo se voi guardavate la manifestazione di ieri della CGIL quello che loro chiedevano era un punto di PIL
Lì si possono fare le i risparmi
Io vi vorrei solo ricordare qual per quanto riguarda
I giovani invece che in genere come le donne si disinteressa un vera questione previdenziale salvo quando non arrivano
In vicinanza dell'età della pensione perché allora tutti se ne comincia interessare ma prima nessuno si interessa delle forme previdenziali perché tu le fa hanno una caratteristica sono
A orologeria tuffa la riforma oggi
E produce gli effetti tra trent'anni per cui in genere tende a fregare sempre generazioni che verranno domani cioè quelle successive quello che è accaduto
Perché dicevo la disattenzione perché bassa ricordarvi che non più di due anni fa c'è stato un protocollo che per abolire lo scalone
Della legge Maroni che aveva innalzato l'età pensionabile
Ha introdotto gli scalini per introdurre gli scalini c'è un'età pensionabile
Più graduali ogni un innalzamento graduale dell'età pensionabile aveva bisogno di dieci miliardi di euro la metà dieci miliardi di euro sono tanti sono più di quello che è stato stanziato in funzione anticrisi oggi per gli ammortizzatori sociali
Per trovare questi dieci miliardi di euro non si è trovato niente di meglio da fare è andare a pescare la metà nel fondo della gestione separata quell'appunto dei co.co.co.
I più deboli quelli che hanno un contratto di lavoro discontinuo quello che andranno in pensione ma un sistema contributivo quelli che a malapena riesce ad andare in pensione a settanta anni vuol cinquanta per cento dell'ultima retribuzione percepita
Sono stati chiamati a finanziare con i soldi della loro casa non gli ammortizzatori sociali necessari ad evitare che la loro prestazione lavorativa in qualche modo
Producesse quelle conseguenze si trasformasse in un lavoro precario no hanno finanziato l'andata in pensione prima di centoventi mila persone che non avevano voglia di andare in pensione a sessanta anni ma ci volevano andare a cinquantotto anni
Il tutto nel totale disinteresse dei giovani perché donne giovani in questo contesto hanno esattamente le stesse responsabilità
Sono oggetto delle riforme ma purtroppo non si mobilitano per tutelare le loro posizioni ed è per questo che l'iniziativa dei radicali è così importante perché noi oggi siamo una situazione che è diventata veramente incomprensibile tanto più al turista
Fino all'altro ieri
C'era la buona Bonino che grazie Valeria Manieri e così via porta avanti la battaglia per un motivo semplice dice abbiamo bisogno di risorse per cercare di cambiare un welfare familiare che purtroppo non funzione del tutto scaricato sulle spalle della donna
Troviamo queste risorse innalzando l'età pensionabile perché tutto sommato di tante esigenze che hanno le donne più importante avere un asilo per poter
Cercare di avere una carriera per poter contribuire realizzarsi anche nel lavoro e non solamente la famiglia per tutte quelle
Che non hanno la fortuna di fare le veline
A quel punto prendiamo risorse delle pensioni e costruiamo gli asili
Un'idea molto semplice
Cerchiamo di far sì e di trasformare le risorse che noi diamo con un assegno pensionistico in un momento nel quale donna non hanno ancora bisogno in una serie invece di misure che servano altro Mover ed a rimuovere la discriminazione che invece c'è c'è pesantemente dove
Durante tutta la vita lavorativa
Emma Bonino ha già detto le statistiche io lo vedo è un fatto dei miei centodieci e lode sette su dieci sono donne
Nella megatrend non perché ho simpatia per le donne semplicemente perché da me c'hanno più voglia di studiare hanno maggiore voglia di affermarsi molto semplicemente
Allora che cosa accade
Accade che nel corso del tempo nonostante tutti questi elementi non si è fatto nulla ma il vero problema è quello che è molto preoccupante oggi un corso appunto nell'ambito delle Facoltà di Scienze Politiche ma questo riguarda i dovuti dei miei studenti molti giuristi
E che finché era la Bonino in qualche modo di andare avanti facendo la sua battaglie radicali qualche giovane professore e così via
Se ne fregava ma uno abituato soprattutto se c'ha questa disgrazia di essere nato con un minimo di slancio riformatore da riformista
Adesso c'è una sentenza delle Corte di giustizia che dice che e che non dice solo poiché le sentenze si interpretano come le leggi non dice solo che vanno parificate l'età pensionabile nel pubblico impiego
Per la pensione di vecchiaia tutti e due sessantacinque anni in un'altra cosa dice che
Tosi ad una prima osservazione anche il regime che c'è nel nel privato è un regime che andrebbe riformato
Purtroppo però non si fa nulla
Purtroppo non si fa nulla ma anzi si continua in qualche modo a rallentare il problema un po'perché effettivamente c'è una generazione io questo lo capisco ci stanno donne che sono state delle
Pensate fino ad oggi e che non hanno avuto l'asilo per cui se ne prendessimo questi soldi e facessimo gli asili oggi le persone che do le donne che dovrebbero andare oggi in pensione cinque anni dopo dicono sì va beh
Ma ok con i soldi miei fa degli asilo per le donne che verranno domani e li devo dire che anche la solidarietà al femminile manca molto anche perché ne vediamo le statistiche
In Italia sono più donne che uomini in Parlamento credo che le donne siano il dieci per cento non so quante della rappresentanza parlamentare ma
Una caprese terza parlamentare completamente sproporzionata il che significa che le donne non votano le donne il che significa che i giovani non votano i giovani perché anche lì noi abbiamo in qualche modo
Una rottura del cerchio e così però espletiamo alcuni dei drammatici mali del nostro welfare Emma Bonino ha descritto perfettamente alcuni dei principali mali del nostro welfare io le voglio aggiungere
Per vedere ma non tanto per ridere uno un articolo uno che ha suscitato una qualche polemica ma che io continuo a pensare fosse giusto
Altre di ritardate vado Padoa Schioppa disse ci stanno i bamboccioni tutti a parlare dei bamboccioni bamboccioni bamboccioni
Ed è vero indubbiamente che rispetta la generazione per esempio di mio padre che c'aveva fame che c'era stata la guerra che andava a studiare sottrae neve eccetera probabilmente ne siamo stati tutti molto più bizzarre bamboccioni
Ma come si crea il bamboccione il bamboccione si crea perché c'è un contratto di lavoro precario che non gli consente di fare un muto andare a vivere da solo il bamboccione si crea
Perché in qualche modo addizionato finché rimane in famiglia per quando esce dalla famiglia non riesce a pagarsi l'affitto Italia l'ottantasette per cento di casa di proprietà ma sono di proprietà dei genitori
Viceversa molti giovani non riescono a pagarsi l'affitto i progetti sociale housing dovranno risolviamo a tutti voi che siete qui la LUISS sapete benissimo quanto costa affittarsi una casa in qualche modo
Fuori fuori dal nucleo familiare per cui da un lato è una generazione che ha molto dall'altro ha già una generazione che non ri
Esce a diventare autonoma tant'è vero che a un certo punto mi sentivo dire tempo fare un convegno conforta dal momento che chi aveva capito tutto era Pietro Maso
So se vi ricordate quello che ha fatto fuori i genitori che ha fatto fare il genitore che mi hanno detto per a questo convegno in questo dibattito che è stato scarcerato ora io ho capito come ma se effettivamente è stato scarcerato dovrebbero stare attenti alle conseguenze politiche dell'idea che c'è dietro cioè faccio fare i genitori e reddito
Per tutti quelli che non vogliono ereditare
E no essa è stato scarcerato se ma perché io
Facevo l'esempio mi ricordo che si chiamavano va detto ma guarda che è stato scarcerato e dottoressa
E sano pentimento va bene ora senza
No mi conferma che è stato scarcerato
Ma poiché il meno poi c'è un altro motivo per cui si produce il bamboccione che se il tasso di occupazione femminile è fermo al quarantasei virgola sette per cento
E la mamma con un solo lavoro e quel lavoro che fa è un lavoro molto duro perché deve mandare un amante una famiglia deve crescere i propri figli e via dicendo passa da un momento se ha due figli infernale nel quale deve crescere dedicarsi accresce questi due figli in cui lavoro è completamente pieno al momento in cui i figli se ne vanno via
A quel punto comincia a perdere l'unico lavoro che ha svolto bene e che era felice di fare appunto dedicarsi ai propri figli e cerca di trattenerli dentro casa
Le mamme i mammoni figlio mio che fa rilasci sola la depressione che arriva in quella fase dell'età
In tutto questo quello che vi voglio dire e vado velocemente in conclusione
Purtroppo il welfare pubblico non funziona spreca risorse da risorse a chi non ne ha bisogno e non da risorse a chi ne avrebbe bisogno in questo modo ha penalizzato due categorie sostanzialmente
Quella delle donne e quella che
E quella dei giovani senza queste categorie non si riprenderà e per valorizzare l'abbiamo bisogno di un nuovo welfare che guardi in avanti e che scommette su queste categorie per trovare la linfa nuova
Emma Bonino si sta
Occupando moltissimo la questione femminile
Tanti altri si stanno occupando delle questione giovanile ma voi che siete giovani donne ricordo una cosa fate attenzione perché il vero rischio di fronte al quale tutti siamo e ci troviamo giovani e donne è che l'innalzamento dell'età pensionabile troppa venga fatto così come l'innalzamento dell'età pensionabile degli uomini
Si liberino le risorse
Ma che queste risorse non vengono utilizzate per promuovere un miglior sistema di welfare per tutti noi se così non sarà ci dovremmo trovare ad andare in pensione più tardi con tutti i problemi che gravano ancora sul nostro ma
Dato che il lavoro che non riesce a valorizzare
Quei tanti giovani quelle tante Val donne che hanno voglia di impegnarsi perché dieci anni di crescita zero sinceramente sono stati pure troppi grazie
Grazie all'ICE
A me sembra che questo passaggio sia molto importante per per voi ragazzi bevono studenti difendete i vostri di no difendete difendete esista perché fino a quello che succede sotto sotto i vostri occhi proprio questo
Questa momento di questa grande crisi devastante che forse ancora ci rendiamo conto di come delle conseguenze che avrà
E forse il momento
In in cui dovreste riflettere su queste cose per quello che
Ripeto nell'ambito di questa corso di marketing questa roba ci sta punto
Valerio noi voglio dire
Verrà brevemente a a quelli che sono
Quello che è stato ed è il senso di questo volume è poi un po'
Cercherò di dire qualche cosina
Su
Sulle donne su logiche risarcitorie ed altro insomma il questo questo libro è stato un po'una una scommessa come diceva Emma
Nato dopo un forum che si è tenuto a dicembre
Dal titolo le realtà al lavoro come intenzione quando
O anzi in pensione quando al lavoro come
Partirebbero dal dal sottotitolo di questo dall'occhiello di questo di questo libro le donne la parità e la crisi economica perché essendo anche fa un po'in corso di marketing la nostra operazione è stata quella di un'operazione molto difficile anche direi una mission impossible cioè
Meno piazzare sul mercato questa argomento rimettere al centro dell'agenda politica l'argomento donne occupazione servizi di parità
In un momento di crisi di crisi economica tanto che come questo lavoro l'abbiamo iniziato e realtà da da quando è ma era ministro
Per le politiche europee si fece dare la nota aggiuntiva la strategia di Lisbona è stato ripreso poi
A cavallo di questa della scorsa estate ad agosto con dei tavoli interparlamentari e poi dialoghi con sindacalisti fino a questo a questo forum
Che sommabili poi raccolti nelle in questo libro tutte le varie posizioni
Ed è stato
Non a caso
Fatto questo lavoro in un momento di crisi economica perché avevamo il timore è così
E poi c'è stata anche la la sentenza della Corte che è un po'ci ha aiutato
A rimettere al centro della comunicazione questo tema avevamo il timore che appunto così come le donne sono quelle che più difficilmente sono
Incluse nel mercato del lavoro altrettanto facilmente poi sarebbero uscite dal mercato del lavoro in un momento di crisi economica quindi di maggiore
Disoccupazione
C'è da dire che
Citando giusto un dato per avere un po'all'ordine di grandezza delle cifre di cui stiamo parlando
In Italia tre milioni e mezzo di donne sono inattive il che non vuol dire disoccupate mandò negano totalmente rinunciato alla possibilità di lavorare e per i motivi
Che sono stati precedentemente
Elencati
E e questa e questo questa operazione di
Mettere in un libro tutte le motivazioni per le quali non solo abbiamo tre milioni e mezzo di inattive ma probabilmente se le cose resteranno così come sembrano probabilmente ne dovremo contare nei prossimi mesi e nei prossimi anni molto di più ci sembrava argomento
Difficile forse da piazzare le
Sul mercato ma sicuramente degno di attenzione da parte la politica è anche di difficile gerarchici vorrà darci attenzione
Inoltre è stato una operazione credo di di verità
A futura memoria probabilmente sulle posizioni politiche e sindacali in atto perché appunto come diceva Emma Bonino ci sono riunite un po'
Le posizioni dei maggiori esponenti politici accademici sindacalisti perché ognuno poi abbia anche un po'alla responsabilità di ciò che ha detto in un momento che invece ci dovrebbe
Vedere impegnati su questo su questo tema quello della parità e della
Occupazione femminile
Quindi
Operazione di marketing molto molto difficile vedremo poi se serie
Sì qualcosa se qualcosa riusciremo a fare anche nei prossimi medesimo insomma i tre filoni che abbiamo cercato di tirare poi in questi ultimi due anni sono stati quelli appunto di rimettere le donne al centro dell'agenda politica
Quello di a guardare con più curiosità e forse attenzione la in media la comunicazione ciò che anche in modo un po'subliminale poi agisce potentemente appunto su gli stereotipi
E poi in ultimo anche come diceva il professor Maffettone probabilmente si dovrà fare uno sforzo anche a livello accademico perché questi temi
In tutte le loro sfaccettature sfumature vengano anche ritenuti degni di approfondimenti di una cattedra di un corso io recentemente sono stata
In Inghilterra e ho potuto notare le differenze con il sistema accademico italiano e anche la diversa attenzione che c'è rispetto alle tematiche di genere perché queste in Italia sono spesso
Relegate all'interesse o delle femministe o di qualche centro studi o ora passioni qualche accademico
Mentre all'estero all'estero ci sono dei veri e propri dipartimenti di studi di genere non sono meramente solo a dipartimenti di femministe ma di professori uomini e donne che
Ritengo totalmente degno l'argomento è talmente importante per lo sviluppo di una società che appunto
Lo mettono al centro dell'agenda accademica cosa che in Italia avviene un po'meno e quindi mia mi ha fatto molto piacere l'invito del professor Maffettone
Tornando invece al discorso degli stereotipi e della comunicazione se non esiste un'ulteriore
Stereotipo o comunque una un difetto di comunicazione non elencata a cui mi ha fatto pensare ieri Sabina Ambro oggi in una chiacchierata
Che mi ha raccontato di aver visto in un format televisivo credo Domenica In o giù di lì un ulteriore passaggio di questa male informazione
Non solo c'è la donna antipatica come la muffa quando fa carriera non solo c'è quella che è una casalinga felice non disperata non solo c'è quella
Che se non fa carriera è simpatica e amorevole ma c'è spesso name format televisivi specie anch'nei talk show
Una
Simpatica divisione dei ruoli non so se avete fatto caso che non solo se voi guardate Ballarò Anno zero altri programmi di approfondimento
Sui termini dell'economia o sui temi un po'più complesse e tecnici raramente
Vedete una donna discutere di questi argomenti se non qualche professore sola Kostoris piuttosto che la Chiara Saraceno
Se poi sono nei cosiddetti
Autorità garante finalmente mano inventato stasera viva Ballarò è vero avvio
Nazionale
La del viva
In realtà se vedete un formatta anche non so appunto domenica in ritrovate dalla parte dei signori in giacca e cravatta che discutevano di crisi e con amica non so che altro di dello disoccupazione sono non so il sindacalista l'accademico il politico e dall'altro dice l'altro giorno sento è ora diamo la parola
Alla signora Del Santo dice ci saranno
Una economista in realtà è raro Lory Del Santo ed è insieme alla Parietti discuteva insieme a questi signori in cravatta arti niente dire sulla del Santa la Parietti donne intelligentissima sicuramente non era il loro
Targhette non era al diciamo luogo in cui riuscivano esprimersi meglio su argomenti tanto difficile per cui esistono no delle perversioni sulla comunicazione
Davvero davvero notevoli e sempre più
Come dire appunto perverse complesse
Mi interessava poi riprendere un secondo lo schema cinque cinque cinque di Martone no quello sui cinque anni esso India prova uomo-donna e quindi sull'interesse di far stare le donne a casa
Però interessa anche specificare che a mio parere non è solo un problema
Di dell'interesse degli uomini ad aversi a casa o
Una responsabilità meramente della politica è anche una responsabilità della politica ma anche una responsabilità di noi donne che non riusciamo su questo argomento davvero a fare squadra
E lo ha potuto osservare anche in questi due anni no di convegni di di ibridi impegno
Perché noi non si riesce mai a a a compattare un gruppo che siamo anche banalmente una lobby che faccia pressione che pretenda qualcosa di dove è possibile farlo
Non solo ma se voi parlarne anche con
Le cosiddette femministe tranne qualche associazione è un po'più illuminata come ludiche
Non si riesce mai ad uscire dalla logica risarcitoria per esempio partendo dal dal dalle dall'esempio concreto dell'età pensionabile voi troverete in giro persone sindacalista è anche
Da anni e sicuramente donne molto attente alla condizione femminile nel nostro Paese
Che non non non saranno disposte ad accettare il baratto
O non si sono talmente sfiduciato e dalla politica e dal no danni di pressappochismo o di benaltrismo di disinteresse rispetto a questo argomento
Che difficilmente chiedere crederanno anche a questa vignetta no andando in pensione a sessantacinque anni purché funzioni latino e ci siamo quindi fatte prendere dallo sconforto da una parte e accontentati di danaro
Di una logica risarcitoria che non ci porterà proprio niente perché
Né anzitutto dovremmo porci noi donne credo e tutti quanti una domanda questa cosa della
Del
Di andare in pensione prima come risarcimento c'è qualcuno ce lo ha mai chiesto
Cioè c'è stato accordato
Non si sa bene perché e soprattutto non mi sembra un gran bella fare anzi riterrei anche che sia una bella frequente fregatura visto che comunque comporta poi pensioni più basse
E appunto subire comunque il danno perché se tu hai un risarcimento vuol dire che Mita natural durante il turno il danno la il bello che subito
E soprattutto
Tornando al patto intergenerazionale e vado a chiudere
Donne giovani non solo c'è un patto da fare per il welfare però vuole far diverso per un welfare to work europeo vena veramente
Ma c'è un patto da fare tra
Per le donne italiane patto intergenerazionale perché quel piccolo sacrificio che si chiede ad oggi alle donne di età ritardare lievemente la pensione anche se qualsiasi risarcimento avranno che sia una pensione più alta
Ok siano servizi di cura probabilmente non le ripagherà di nulla
O non abbastanza
è un salto necessaria un colpo di reni necessari affinché le pile loro filiere loro nipoti non debbano pagare lo stesso prezzo grazie
Grazie Valeria ecco do la parola sola piccola saperlo però io penso che forse avremo spazio per qualche domanda
E mi prenoto io uno magari
Doveva chiudere Bonino dottor
Che fine ha fatto il femminismo
è così ecco appunto DOP pervenuta
Per favore grazie
Grazie
Quale dei due tutti tutt'altro
Ringrazio sia per l'invito oggi che per l'ospitalità
Nel nel libro cioè non volume molto ben riuscito per
Percome assembla contributi di diverso taglio giuridico economico politico
E il collante lo spirito civico e riformista che da sempre contraddistingue i progetti della preside Presidente Bonino di Valeria Manieri del gruppo
Radicale
Mi sono arrivate tante suggestioni in questa in questo
Durante queste la discussione ascoltato prima prima di me provo ampi a risistemarla e sud dandogli anche qualche qualche mia mia mio commento e comincerei raccogliendo il suggerimento del professor ma Manzo letti
Di collegare del discorso con dei dei concetti e bifamiliari stereotipi e il problema dell'ottimizzazione delle risorse
Ci sono tanti stereotipi oggi in Italia quando si pari quel Ferra di pensioni e e di donne ecco tanta ottimizzazione possibile non come dire non praticata
Due grandi stereotipi quello che le pensioni sia uno strumento utile per effettuare redistribuzione delle risorse non è vero e quello che toccando le pensioni si tocchino i poveri i bisogni i bisognosi
Le regole pensionistiche sono regole generali per i quali tutti quanti che servono per trasferire risorse nel tempo a trentacinque quarant'anni queste regole si applicano a tutta la la platea dei contribuenti indifferentemente aiuta gli scaglioni di
Di reddito quindi toccando queste regole non è vero che si vanno a toccare i più poveri e non è vero che le riforme sono intoccabili perché sono a salvaguardia dei bisogni dei più deboli queste lo stereotipo la cancellare perché altrimenti un blocco ha un proprio con quel tipo di
Di riforma
Come corollario c'è il fatto che le pensioni nel novero degli strumenti di welfare di cui disponiamo di cui la politica economica dispone sono lo strumento peggiore per fare redistribuzione
Distribuzione è una funzione che riesce tanto meglio
Quanto più è fatto in tempo reale quanto più è fatta in contemporanea con il bisogno
Che sorge perché in quel caso può essere efficiente può interessarsi effettivamente al soggetto che sta vivendo una condizione di minorità una condizione di indigenza è risolverlo risolve una più velocemente possibile
Le pensioni invece redistribuiscono risorse a memoria futura a trenta trentacinque anni quarant'anni se tutto va bene se la vita
Lavorativa si allungherà di pari passo con l'aspettativa di di vita e che ne sappiamo quali potranno essere le le condizioni economiche le le le difficoltà concreta di una donna di un giovane di una famiglia di cui ha quarant'anni non ha senso inglobare
Cementificare ingessare per vent'
Interesse riso gliel'ho parlato
Presidente Bonino i la funzione distributiva a trent'anni a trentacinque anni proviamo a chiedere
Ad una giovane o di una donna o meglio ancora ad una giovane donna perché parlare dei bisogni di una giovane donna è la cosa migliore oggi
Per metà
Essi
Per mettere in evidenza con il assemblarsi concretamente realizzato
Fatta
Parlare di una giovane donna prendere ad esempio la figura di una giovane donna è la cosa migliore oggi
Per parlare dei difetti del nostro quarto essi sempre ma chiederà questa giovane donna che cosa se ne fa della possibilità di andare in pensione a sessanta anni piuttosto che a sessantacinque anni tra trentacinque quarant'anni
Quando oggi ha difficoltà a trovare lavoro quando oggi deve occuparsi dei problemi dei dei figli quando riesce a a metà su una famiglia che è un'aspirazione
Per fortuna ancora legittima anche se sempre più difficile
Quando deve magari occuparsi anche di genitori anziani non autosufficienti per le quali Italia enormemente indietro nel panorama internazionale nel mette a disposizione pure istituzionalizzate professioni professionali
Il tre si dice che potrà andare in pensione trentacinque anni corretta dopo trentacinque anni quarant'anni
Ma attenzionando sì da quale carriera da quale lavoro dando una carriera che anzi eventuale improbabilità una variabile a agli attori a un'altra ragione per cui le pensioni non possono distribuire risorse non possono
Consolidare le risolvere problemi e consolidare certi certezze
E sono altri strumenti che
Su cui bisogna finanziare che adesso veniamo quindi all'ottimizzazione della risorse l'altro la la l'altra faccia rilettura a voi familiari a voi familiare suggerita dal professor mazzo letti
Ahimè nonostante tutti questi difetti dello strumento pensionistico nel risolvere i problemi dell'universo mondo la nostra società il nostro welfare sistema è quello che nel panorama internazionale che punta maggiormente sulle pensioni
Dati Eurostat dati Ecofin dati del gruppo di lavoro sull'invecchiamento dalla popolazione tutti fanno vedere come l'indice di concentrazione e la nostra spesa sociale sia né parametrazione quello
Più elevato sulle pensioni per quanto riguarda la spesa terra la sanità nella componente sia Chiu tratte di lungo termine siamo pur
Sommo do allineati all'Europa un po'sotto
Siamo enormemente deficitari su tutto quanto su su tutti quegli strumenti che servono per interventi nel corso della vita di una famiglia di una donna di di di di un giovane per accompagnare per per essere presenti costantemente in tutte le fasi della vita sono le politiche
Attive e passive del del lavoro gli interventi contro le condizioni di insufficienza dei dei redditi interventi a favore la conciliazione lavoro
Lavoro famiglia l'istruzione acqua ma tutti a tutti a tutti i livelli
Come si fa a redistribuire risorse finanziamenti canale di finanziamento per irrobustire questi altri questi altri istituti chiediamoci come mai spendiamo tanto intenzioni oggi ma ci sono tre si va in pensione
Prima
Lo si fa ancora con regole di calcolo delle pensioni che sono generose e il nostro sistema è ancora mono pilastro detenzioni vengono tutte quante finanziate pesi Ugo a ripartizione
Chiedendo il concorso di quelli che adesso lavorano per finanziare le prestazioni di quelli che stanno prendendo pensioni
Primo punto si va in pensione troppo presto eredità noi a abbiamo a per tutta una serie di condizioni che che chiamano in causa prima il bel Paese la buona limitazioni Terragni andiamo più a lungo degli altri siamo quelli che
Con l'età di pensionamento definitivo quindi senza poi cumulare vedi il pensionamento definitivo con fuoriuscita mercato lavoro
Anticipata rispetto alla
Alla media devi dei partner UE si stima che il il gap di permanenza intenzione di durata del pensionamento tra l'Italia
Gli altri partner europei
Bari tra dai dai quattro cinque anni quindi praticamente abbiamo quattro cinque anni di pensione in più che viene erogata a condizioni che sono ancora troppo generose perché è vero che veniamo da quindici vent'anni di
Infinite riforme pensionistiche ma fossero servite queste riforme e lealtà
L'ultima persona
Per il quale l'ultimo lavoratore per il quale e ancora vigente il vecchio sistema di calcolo retributivo quello precedente la riforma a
Amato del
Nel novanta del novantatré andrà intenzione grossomodo nel due mila quindici due mila sedici due mila diciassette
Per poi prendere pensioni per circa una ventina di anni
E quindi sino al due mila trentacinque mila quaranta
Il sistema pensionistico sarà caratterizzato ancora dalle condizioni ma cofinanziare che c'erano prima del dalla stagione del delle riforme Landi ha fatto una importante riforma che la riforma la riforma Dini che ha trasformato i connotati del nostro sistema pensionistico da retributivo
A contributivo ma agli affetti ma cofinanziare i sono molto posticipati nel tempo
Il terzo problema il testo motivo per cui cioè questo sovraccarico di di di
Di pensioni sul nostro nel nostro siamo di welfare e che tutto il sistema di welfare ancora finanziato a
Si sa chi vuol fare finanziato fondamentalmente quasi esclusivamente con il criterio ripartizione gli attivi pagano per quelli che
Usufruiscono delle delle prestazioni
Le pensioni mentre le pensioni
Potrebbero non sono strettamente dipendenti da questo criterio di finanziamento e per le pensioni si può quindi progettare programmare come avvenuto in altri Paesi una diversificazione molti pilastro
Che affianchi alla ripartizione sugli attivi anche il canale del finanziamento tramite investimenti sui mercati finanziari ci sono istituti a carattere strettamente redistributivo di ispirazione strettamente redistributiva come quelli cui parlavamo prima
Conciliazione sta lavoro lavoro famiglia interventi nelle condizioni di insufficienza dei
Dei redditi a sostegno delle delle cure di lungo termine per i non autosufficienti che invece sono dipendono nella loro esistenza nero possibile reperire risorse strettamente dalla ripartizione tali fatti sia sugli atti di prova che nascono come strumenti di redistribuzione pura oserei dire
Quindi finché il sistema pensionistico non sarà trasformato in sistema a finanziamento molti pilastro sarà
Eh sì estremamente difficile avere a disposizione risorse per risorse necessarie per rafforzare gli altri istituti di vuol fare che sono quelli che poi promuovono l'inclusione nel mercato del lavoro
La la l'autonomia delle figure professionali e anche la la alla crescita la crescita economica
Come si collega quello che ci ha detto la Corte costituzionale al discorso che sto facendo la la Corte di giustizia e chiedo scusa la Corte di giustizia anche se non lo dice espressamente e si esprime
Soltanto in punto di di diritto in realtà lascia trasparire dietro la sua sentenza tutte queste
Tutte o o meglio siamo in grado noi di leggere tutti tutti questi contenuti in trasparenza della sentenza la Corte di giustizia perché cosa la sentenza costituita cosa afferma afferma che le pensioni che non hanno natura assistenziale le pensioni che
Derivano da attività di lavoro e attività di contribuzione sono equiparabili a retribuzioni e diversità delle regole di calcolo delle pensioni diventano tout-court a questo punto diversità nel trattamento retributivo direi di diversità
Del trattamento sul mercato del del lavoro
Qui si legge una distinzione s'netta secca tra strumenti previdenziali e strumenti assistenziali
Tra strumenti di trasferimento nel tempo di risorse come le pensioni e strumenti invece di assistenza e redistribuzione come tutti quanti quelli che mancano
Come possiamo recepire in maniera
Progettuale in maniera riformista il
Il contenuto dalla dalla Corte riguarda la corte di di di giustizia
E serve un ultimo colpo di reni sulla riforma delle delle pensioni ma serve anche come prima
Affermava il professor Martone
Un collegamento stretto deciso sin dall'inizio tra i risparmi dispensa che possono provenire dalla riforma delle pensioni e le politiche di di rafforzamento degli altri stili vuol fare in particolare delle le politiche attive
Del del lavoro le politiche di welfare to work
Perché
Lo avverto anch'io il rischio che risparmi di spesa sul fronte le pensioni poi chissà possano elaborare in qualche maniera possano
Prendere sentieri sotteso sotterranee o o carsici e sparire
A tampone amento al debito pubblico delle inefficienze che sono tante anche all'Italia persistenti Faenza efficienza nel sistema nel sistema sanitario
Se si riuscisse
In questo tu ultimo colpo di reni sperando come mi rendo conto che parlando di pensioni Italia parare di ultimo colpo di reni ci vuole un bel coraggio perché di colpi ultimi colpire stiam parlando datata ad altra data dalla fino agli anni Novanta dal dalla fine degli anni ottanta
Però è lo snodo il nodo gordiano proprio questa è una riforma delle pensioni con un collegamento forte fortissimo tra gli organi ottimizzazione delle risorse è quello che di cui prima parlava
Il presso una Zanetti
E che fu fonda quindi da da Ponte dato da da Ponte solido tra risorse liberata riformare pensioni finanziamento del del welfare del
Per fare buona attua ne guadagnerebbero i giovani
Il funzionamento e metà colore quindi giovani è in particolar modo le donne giovani
A un suggerimento siccome il contenuto dalla Corte di Giunta e la sentenza la Corte di giustizia
Estendibile tout-court anche altri al sistema pensionistico a regime sentirlo tesissimo dell'Inpdap e persino al al calcolo dei coefficienti Dini coefficienti Risano quei coefficienti che trasformano per i per i giovani che verranno quelli che hanno avranno tutta quanta la pensione calcolata col sistema contributivo
Sono quei coefficienti quei numeri che moltiplicati al montante dei contributi accumulato
Serviranno per calcolarla la pensione
Ora a fronte di vite attese diverse tra uomo e donna questi coefficienti sono sono identici qui anche lì
Volendo non volendo anche lì logica a rigor di logica stili bisognerebbe
A differenziare questi questi coefficienti e renderli proporzionate la speranza di vita potrà sembrare anche in quel caso di andare in cocco contro le donne come contro le donne sembra adesso di andare chiedendo dovete lavora sia a sessantacinque anni anche in quel caso bisognerà scavare sotto gli argomenti e le ragioni
Per capire che non sa nemmeno intervenire sui coefficienti Dini e contro le donne e credo ne e le giovani donne
Da un'ottimizzazione risorse vuol fare e da una riforma delle pensioni collegata con gli ammortizzatori sociali con le politiche per lavoro hanno soltanto da guadagnare
Singolare per cui insomma ragazzi
Questa ferma quartiere alle grandi battaglie che ci sono state che tanto bene tanto bene hanno fatto questo Paese
Vedi i radicali e per lavoro ci sono due sono loro che devono che devono agire non funziona no vuole chiudere due parole
Domando e domando
Domanda insomma e fossa dei coefficienti per estinzione
Comunque esentare stai
Base dei salari non ci sia da null'altro i lavori sono esattamente gli stessi
Allora a quel punto forse il coefficiente è giusto che
Che sia
Differenziato per questo non
A sfavore della donna non lo era favorevole a questo rapporto
Presidente
Al
Vada
Cavallera alla
Mai come in altri casi spontaneamente anche
Se abbiamo dato alle donne discorso nella spesa durante l'ora di lavoro
Fermo
No una può essere sicuramente meno brutale possibilmente meno offensivo
Che aiuta nella vita voglio dire
Però è vero che nell'amministrazione pubblica o lo dico perché sono stato Ministro e quindi
è vero che uomini e donne però questo il punto della situazione
Hanno un atteggiamento che non avrebbero mai nel privato
Ma non è che sono le donne in particolare che escono a fare la spesa disegnato anche diciamo la parte al maschile
A un atteggiamento ma ecco sino alla mentalità
Quindi io sarei stata in qualche modo meno ogni volta una categoria meno offensiva perché non è proprio il caso ma è vero che
Insomma se voi guardate un Ministero dopo dove stavo io insomma
Trovare lei in nessuna impresa privata
Ti verrebbe in mente
Di non esserci a mettiamo così
Poi c'è chi farà la spesa e chi farà altro però il dato di assenteismo ingiustificato eccetera è sicuramente
E credo che anzi anche un po'di meritocrazia né all'Amministrazione pubblica farebbe un gran bene perché io mi ritrovavo con un sacco di gente che aveva voglia di dare una mano
Su questo Ministero scampagnata avevamo l'ultimo ereditato quello del commercio internazionale
Gente che si era appassionato che comunque trovare e che era in realtà frenata dai colleghi nel senso che ci manca oppure che fai troppo
O che ti fai vedere anche se è disponibile a una riunione alle cinque
O che sei disponibile e a una riunione all'ora di pranzo cioè chi aveva voglia di impegnarsi su una cura che ci dovevamo inventare perché francamente non esisteva quindi io ho fatto un po'appello a tutti
Chi si impegnava di chiudeva visto che
Miro e vi assicuro che
Non chiedevo niente di di particolarmente stravagante o che non chieda chi lavora nel Gabinetto come è ore eccetera
Quindi è vero che un po'più di maratona Grazia uomini e donne nel pubblico farebbe un gran bene mi rifiuterò pensare ad una colpevolizzazione del solo del mondo al femminile nell'amministrazione pubblica perché il dato di
Utilizzo stravagante delle ore di lavoro perlomeno bypartisan
O la si era anzitutto alla se lei preferisce sedata senatore senatrice visto che nella
Laica e progressista Spagna di Zapatero ad esempio si usa il femminile anche nelle cariche visto che parlano di pari opportunità anche attraverso queste cose
Combattono gli stereotipi
E diciamo quali sono state se ci può indicare negli anni quelle sta del ministro quali sono state le forze che hanno sono andate contro diciamo una riforma
Nel senso dell'innalzamento dell'età pensionabile che quindi
Hanno come dire fatto una politica conservatrice di fatto
Ma io apprezzo molto la per femminilizzazione diciamo delle carriere quindi fin dove possibile confesso
Che se mentre senatrice non so perché l'ho vivo molto bene anzi
Confesso che amministra non sono mai riuscita di chiarirlo sarà che c'è un'assonanza eccessiva con minestra cioè non so spiegarmi oppure
Forse mi dovrei adattare non lo so però è vero che è
C'è un modo secondo me che può farci uscire perché signora ministro per esempio insomma un po'di diedi flessibilità e di invenzione
è però è vero che dove è possibile io senatrice lo vivo molto bene confessa una debolezza che amministra proprio non riuscivo a ad inserirlo ma insomma probabilmente
Diciamo che sulla equiparazione eccetera eccetera Governo Prodi è durato troppo poco per veramente riuscire però ti posso dire comunque che l'entusiasmo generale non c'era
E che una volta compilata la
No tra
Io avevo proposto in Consiglio dei ministri che non aspettassimo la condanna dell'Unione Europea per mettere in piedi
E in realtà avevamo avviato una politica sugli asili-nido che poi si è interrotta eccetera però sull'equiparazione
E quindi risparmi finalizzati a giovani donne l'entusiasmo generale non mi pare di averlo riscontrato
E anche adesso insomma tutto sto entusiasmo qualche comizio della domenica lo sento dire ma dal lunedì al venerdì al nono queste imprese lunedì sarà dura insomma questo
C'era ancora due avevate detto
Roma
Ambiziosi credo
Al
Riguardanti acquistare un po'salve
Io volevo soltanto dire si è parlato molto di Stato e diciamo che quel nucleo essenziale del della Società cioè la famiglia
In realtà soprattutto in materia di asili nido che sono la vera priorità diciamo da questo punto di vista abbiamo sedi sociale
Le Regioni hanno una fortissima competenza e anche le autonomie territoriali tutte e soprattutto una diciamo così l'avvento del fermo fiscale si crea ancor di più un problema di contenuto eguaglianza sostenibile
Visto che sia verticale che orizzontale interregionale ecco da questo punto di vista cent'un minuto potere dello Stato se vuole fare una politica ci centralizzata di equazione possiamo dire oppure come sensibilizzare le Regioni in questi in questo visto che la Corte uso c'era dunque tornato più volte sull'argomento e dire con vincolati
Per cui attualmente
Ben più che della Regione in questo caso andrei comuni
è infatti una delle farraginosità era che una volta stabilito il fondo nazionale poi quando vai agli enti locali è molto difficile non tanto
Per per iniziarli questi asili il problema è per mantenermi
Quindi c'è una grossa resistenza che abbiamo visto negli enti locali tant'è vero che nel nuovo federalismo non è più chiaro come tant'è vero però che molti si sono attrezzate in qualche modo diverso per esempio con i voucher a casa
Con i voucher grattamento che c'è un grosso esperimento credo Malta molto bene in Sicilia
E che con con i fondi vengono stabiliti dei voucher per famiglie che hanno anziani o bambini accadrà per assist pensa per esempio il sabato quando c'è un corso di formazione o comunque in modo che sono anche più flessibili dell'asilo diciamo
Ci sono altri paesi in cui mi sono andati all'asilo di caseggiato che è diventata una vera approfitteremo tra Faust
è che uno ter
Qualcosa
Che la fanno in Germania in cui una di loro diventa lo fa per professione diciamo che l'ente pubblico verifica solo le condizioni igieniche e l'agibilità del locale
Quindi c'è la formula usata in altri Paesi ma per noi è un vero problema
Quello del rapporto centrale ente locale che già adesso e poco impositivo diciamo da questo punto da questo punto di vista
Ed è il nuovo schema
Approvata dal Senato alla Camera al Senato questa parte non è assolutamente toccati
Quindi rilevanti raggiungere questo tipo di aveva gran parte del CSM non ci sono degli esperimenti dell'ormai si
Ma esperimenti Lagarde parta genesi vada esperimenti Monte diversi anche a livello europeo che
No ben comunque di alternativa più immediata nel senso che per esempio il voucher lo decide il Comune può avere in mente
Comunque e poi perché secondo me siamo così indietro che è inutile sposare una formula sola io credo che siamo così indietro che accusa chiunque divengano idea magari
Vagamente gestibile per favore approviamo la perché tale
Con l'otto per cento di accesso a agli asili-nido capisce bene che è legata
Davanti c'è una voragine
Per gli anziani ci anche meno e per gli anziani a casa c'è anche meno il che è tutto dire perché con l'aumento dell'età l'aumento come dire
Appunto dell'età la parte anziani sempre più prevalente come necessitata di assistenza
Manca uno
Favorevole e ovviamente condivido tutto quello che è stato detto circa appunto la situazione del dell'età pensionabile uomo-donna perché mi risulta questi discorsi
Però senta siccome io credo che questo tema della parità fra uomini e donne oltre che ovviamente le donne del dente che stare insieme adito soprattutto gli uomini
Io
Volevo fare due domande
Una la prima è che da quello che io vedo come sia come esperienze personali ragazzo sia attraverso i media e altri strumenti ho la sensazione che nelle nuove generazioni di ragazzi
Sì sionisti lati certi modelli l'ha detto giustamente quello della velina
Che secondo me stanno portando un po'da un punto di vista psicologico al ritorno di una dimensione di colosso di di inferiorità
Delle ragazze o fonte l'uomo e io il timore che io perché non so se condiviso anche da lei
Che mi nel futuro nei prossimi anni addirittura si poteva donare in discussione quelle che sono state le conquiste civile della vostra generazione specialmente e quello che riguarda il diritto di famiglia
E tutto quello che questa è la prima domanda
La sola domanda e questa mia considerazione forse sembrerà un po'provocatoria e che secondo me la faccenda del delle quote rosa non è il peggior nemico
Della parità femminile specialmente nella politica perché dire che
Una persona deve essere candidate letta perché è donna
Oppure la stessa cosa perché omosessuale oppure perché una tavola era la cosa più offensiva che c'è sono nei confronti di quella categoria perché uno dovrebbe essere atto perché è bravo perché meritevole non perché bisogna dargli spazio perché è donna perché altrimenti
Insomma non non non trovano spazio grazie
Siccome io ho una certa tendenza pare a fare le cose impopolari per esempio una sono una delle pochissime rimaste donne italiani in politica che non ama le quote rosa
Non le ama perché io non sono una macchina bellica Dindo impostazione di testa e cioè che il fine giustifica i mezzi sono piuttosto sempre stata una Guicciardini hanno
In mezzo prefigura il fine Nietzsche io voglio nessuna società
Equilibrata non uso un il sistema diciamo per quote perché poiché devo fare la pozza degli immigrati la quota degli immigrati donne la quota degli immigrati neri zone
La quota dei limiti migranti gialli è un cioè voglio dire secondo me non andiamo da nessuna parte
Quello che è vero a quello che che è vero che a me a me sembra uno strumento sbagliato per affrontare un problema che è vero
Perché nella società nostra
Non è vero che la questione generale non ci si
Giudizi bisognerebbe essere ricoprire certe funzioni non perché uno è donna ma perché è bravo solamente che ha la mentalità che noi abbiamo dietro e che noi ricopriamo certe funzioni
Con un maschietto non perché è più bravo ma perché
Ce lo portiamo dietro quindi c'è come dire
Quindi io dico semplicemente però rispetto alle quote rosa su cui sono contrario per le ragioni eccetera eccetera
Che è un modo sbagliato però di affrontare un problema che non dobbiamo negare che c'è faccio un esempio che mi riguarda ciò una certa età una certa credibilità
Una certa forza riconosciuta
Arriva il Governo Prodi
Giammanco femministe Francia quarta difesa
Pietrangelo
Perché lo stereotipo è che eccetera eccetera no manco fosse un ministro alla Difesa che va in guerra non insomma in generale c'era qualcun altro che la sa si spera che lo sappia fa
In ogni caso biomassa niente prassi del Transatlantico e mi becca un collega che fa ma comunque
Ma se serve un mentre sessanta intesi quaranta chili marito aveva anche un ministro della difesa risultato è stato nominato un mio collega
Bravissimo Parisi che ha infatti alto un metro e sessanta e di chi viene presa da cinquanta però
Però il problema non uno non si poneva lo dico perché il problema c'è bisogna tentare di risolverlo diversamente
Sul primo punto io sono molto preoccupato
Ed è vero che io trovo né nella stragrande maggioranza escluse presente esclusa le presenti un'involuzione molto importante del giovani generazioni
Sia nel termine di affermazione di diritti e responsabilità perché io non conosco diritti senza doveri
E sia nel termine di persino difendere le cose acquisite faccio un esempio
Sta andando di moda in un modo che mi
Torniamo agli anni Sessanta dove ci mettesse tanta ci abbiamo messo una vita supera che due a cuore a una capanna che va benissimo
Presuppongono un conto in banca unico
Badate vi posso dare un consiglio
Che si vive benissimo due cuori una capanna e due conti ma
No metterebbero in testa perché di assicurò
Innamorarsi è un capitare uno va per strada eccome raffreddore cioè non è come
Cioè non so io quand'quand'ero giovane era così tempo eccolo qua è diventato diverso non fa niente comunque
Innamora i mezzi campi da come la bronchite raffreddore queste cose Marrazzo no
Nel
Volersi bene un'attività
Ed è una disciplina
E non sempre ci si riesce
Quindi a volte appunto dopo un po'ognuno va per strade diverse
E andare per strade diverse con un minimo di autonomia economica vi assicuro
è sempre doloroso e
Un po'meno
Sempre dolorosissimo per carità separarsi viagra però insomma è vero non
Sapere proprio occhio tant'è vero che la non autonomia economica e quello che molto spesso ha spinto le donne in generale
Ad accettare delle situazioni totalmente inaccettabile per i figli per per perché non sapevano dove andare perché non sapevano che fare perché eccetera eccetera quindi
Tutto bene però attendere perché anche le conquiste passate i diritti passatista voi difenderli non è detto che stanno lì per sempre e in più di questi tempi
Di questi tempi e non aggiungo altro perché devo scappare infine grazie per questa queste ore spero che sia utile anche via radio radicale a tutti i vostri amici colleghi giovani
Dov'è andato al femminismo
Ma non è successo in tutti i Paesi del mondo e
Cioè c'è stata una grande onda la nostra differenza è che in altri Paesi si è incanalato ogni situazione diciamo di responsabilità che hanno almeno portato avanti l'emancipazione da molti punti di vista questo lo si vede
Da noi invece si è dileguato e basta
Assorbito riassorbito risucchiata pone i partiti o nei sindacati o in qualche altro mostro dove però l'identità o voglio dire la specificità è stata in qualche modo
Completamente completamente persa io però vada reinventato ovviamente su basi diverse è una cosa voglio dire però
Che è io penso
Che la proposta che ha mi ha fatto la Consob Maffettone ripresa da Valeria
E cioè quella della cattedra di genere
Possibilmente fine se frequentata da maschietti
No no è fondamentale perché se questi elementi che ci siamo detti anche non solo dal punto di vista culturale ma anche dal punto di vista dell'impatto economico
Non diventano per chi farà economia per chi farà qualunque cosa per chi di voi andrà a lavorare ma non vi saranno cose
Note di questi dei prestiti cifre e numeri eccetera ESA
Tant'è vero che c'è in tutti i Paesi più evoluti in tutti i Paesi che hanno situazione di emancipazione più accettabile le cattedre di di genere che siano esse di stereotipi di economia di di di di quello che volete
Ci sono
Da noi non a caso non ci sono e sarebbe davvero Carinola commentasse la luce grazie a Giovanna
Era una registrazione del sei aprile due mila nove con questo intervento di Emma Bonino pronunciato
Roma all'università alla LUISS quando incontro gli studenti per presentare il suo libro pensionata sarà lei la donna la parità la crisi economica termino che questo spazio di informazione di riflessione