Consiglio Superiore della Magistratura

Procedere su questo se ritenete possiamo scorrere le altre paradigma della seconda e quarta commissione
Che sono portate in approvazione allora scorriamo le pratiche le due Commissioni seconda commissione uno due punto avanti
A pagina uno uno è il re dottor Caparelli
L'azione ieri la Commissione tributaria di primo grado di Lamezia Terme al punto due
Prego però il più col mio voto contrario
Con una dichiarazione di contrarietà età carichi sulla
Pratica uno R sul due e il re
Pagina uno dell'ordine del giorno aggiunto
Per il dottor Villasanta
Ma due Harrell a tre e il re di è una richiesta di discussione o di chiarimenti Morozzo
Ra che li relatore
Vi è una richiesta e ritorna in Commissione di entrambe le pratiche
Va bene allora ritorna in Commissione e la due Herrera de La tre Hervé
Relative al dottor Villasanta
Quarta commissione nomina a magistrato di appello
Dottor Durso
Dichiarazione di idoneità magistrato di Cassazione
Dottor Giglio
Nomina di viceprocuratori
In procure presso le preture circondariali per Agrigento a pagina sei
Per Catanzaro a pagina sette
Per Melfi a pagina otto
Per Napoli
A pagina nove
Per Napoli A pagina dieci
Per Paola a pagina undici
Per Roma a pagina dodici
Per Sassari a pagina quattordici
Nomine di vice pretori onorari
Pieve di Cadore pagina quindici
San Bartolomeo in Galdo pagina sedici Trebisacce pagina diciassette
Viterbo pagina diciannove
Nomina di esperti il tribunale di sorveglianza
Di Bari
A pagina venti
Conferme di Esperti tribunali di sorveglianza di Catanzaro a pagina ventuno
Conferme di esperti il tribunale di sorveglianza di Bari a pagina ventidue
Nomina di componente supplente sezione della Corte per i minorenni K Caltanissetta pagina ventitré punto diciotto punto diciannove e al punto diciotto analogo
Il provvedimento
Punto venti
Nominali componente privato supplente del Tribunale per i minori di Catania
Punto ventuno
Nomina a componente privato supplente privata effettivo tribunali minori Catania appunto ventidue nomina prego c'è un errore in questa ventidue perché non è curare la stessa Corte di appello però prego devono trovare conta rivelatrice
A Brindisi residente lì c'era un errore nel e indicazione nell'ordine nominati completa la gamma onorevole controllo secondo
Però l'accantoniamo momento
La ventidue
Ventitré nomina su questa pratica desidero informare come relatore dopo la proposta dalla Commissione
è pervenuta una nota dall'avvocato dal Galdieri con la quale comunica di rinunziare andare a distanza per cui la proposta
Alla stregua di questa comunicazione dovrebbe essere questo tipo non luogo a deliberare in ordine a distanza
Al dottor Galdieri e c'era sopravvenuta rinunzia alla stessa
Quindi non volatili possiamo farla tornare in commissione riportate alla comunica siccome mi sembra una cosa burocratica non luogo a deliberare in ordine all'istanza del dottor Galdieri
Per sopravvenuta rinunzia alla stessa
Se vi è accordo possiamo deliberare in questo senso
Lo lo ha per la pratica ventitré non luogo a deliberare in ordine alla istanza del dottor Galdieri per sopravvenuta rinuncia alla stessa
Della ventidue presidente corretta la suggerimento del dottor Papa era già successo in condizione e Corte d'Appello minorile
Il ventidue allora componente privato supplente in sezione della corte d'appello per i meno Leone sezioni Pantanella nera
Di lei c'è
Prego Suraci
Prego
A pagina quarantuno per cortesia controllare la corretta dizione se si tratta Giorgio Todeschini e non positivi nella dispositivo
Pagina venticinque
Archiviazione di pratica concernente l'avvocato Ranalli al punto venticinque
Risposta
Eventuale situazione di incompatibilità autor Prestia risposta nei sensi indicati al punto venticinque
Punto ventisei esposto d'aiuto archiviazione non essendo i provvedimenti da da pre del consiglio da adottare al punto ventisette istanza di tanto archiviazione
Essendo già coperto un organico di Partinico al punto ventotto archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
In ordine alla richiesta Barbato al punto ventinove archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare sull'esposto Pellettieri
Pagina ventotto esposto Caneva Pa Presa d'atto punto trentuno esposto degli avvocati di Sciacca presa d'atto
Punto trentadue
Risposta relativa a fax dell'assemblea degli avvocati di Barrafranca
Nei sensi di cui al punto trentadue trentatré presa d'atto di nota del collegio provinciale agrotecnici
Punto trentaquattro esposto Procopio
Non luogo a deliberare avendo cessato di ricoprire la carica di vice pretore onorario la persona la quale si riferiva appunto trentacinque
Non luogo a deliberare sull'istanza Lonigro relativa a
Nomina dice
Procuratore onorario punto trentasei archiviazione di esposto
Nei confronti del dottor Palamara punto trentasette archiviazione di esposto generico concernente dei signori Capodicasa ed altri punto trentotto presa d'atto dell'istanza
Prassi
Punto trentanove presa d'atto della distanza siracusano
Punto quaranta dimissioni dall'incarico presa d'atto della istanza sofferenza punto quarantuno dimissioni dall'incarico presa d'atto della espansa Guerrino punto quarantadue
Dimissioni dall'incarico presa d'atto della istanza Bracco
Punto uno all'ordine del giorno aggiunto Caretti era Chelli
Questione relativa all'indagine conoscitiva ci tira concernente la situazione degli uffici giudiziari a seguito dell'entrata in vigore del nuovo Codice proprio scendeva ogni nota devo rilevare che ho perduto mi pare venga domani come proposta della commissione riforma
Nella
Articolazione di un sistema di raccolta di dati in funzione appunto della conoscenza della
Funzionalità e delle esigenze relative alla applicazione negli uffici del Codice di procedura penale
Non so se questo non posta valere essendovi già una proposta di commissione per far rifluire questo tema su quello proposto alla Commissione per lo svolgimento appunto di
Accertamenti e raccolta di dati che vengono proposti dalla commissione riforma
Mi pare che questo soddisfi la esigenza che era stata formulata dalla consigliere la Chelli
Se
Questi corpi sparse anche l'esigenza avanzata dalla Perrino creato che
Sì e no due cose in qualche misura diverse cioè qui si fanno alcune valutazioni alcune considerazioni sullo stato attuale
Degli uffici giudiziari in relazione all'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale è anche sulla ipotesi di reclutamento straordinario veri magistrati la commissione a quanto ho capito la Commissione riforma invece ci propone volgere degli accertamenti e di acquisire dei dati sì che su questi stessi la rilevanti per questi stessi temi ma son due cose di Venezia e mi pare di poter dire in questo senso che il consiglio potrebbe deliberare
Dicevo mi pare che citati due cose diverse perché consiglio potrete deliberare su queste considerazioni gli abbiamo prospettato cioè valutare se sono considerazioni infondate quelle che abbiamo fatto oppure no
E il questo questa valutazione questo il giudizio del Consiglio poi potrà servire come base terre i lavori per la commissione
Che la Commissione riforma si propone di fare e di cui si parlerà domani
Pertanto mi pare di io per insistere perché ieri tema sia trattato è in particolare l'argomento
Possa essere valutato dal consiglio anche con una votazione sul documento dopodiché domani ci sarà una base potrà essere costituita dal documento potrà essere costituito dal documento inventato potrà essere costituito da un documento anche respinto al limite per i lavori della commissione riforma
Sugli degli accertamenti è la raccolta di dati che si propone di fare la commissione di riforma su questi stessi temi
La ipotesi
Carichi di rimettere alla Commissione riforma questo documento sulla cui base si siamo ancora un solo documento una cinquantina
Il Consiglio approva il documento e allora la commissione riforma poi lo valuterà è questo il discorso mio vorrei capire se
Rimane col documento padana Commissione riforma
Vorrei capire se il consiglio
Approvano una parola condividono quando viene o come poi
Va benissimo che sia trasmesso alla Commissione di forma per le valutazioni che la Commissione riforma dovrà pare in relazione ai lavori che si propone di svolge
Ra che Illy mamma dello scudo residente sono non è un'obiezione a quello che diceva vorrei chiarirmi le idee tutti insieme in punto di metodo no Pino cioè se questo documento attiene a una materia di competenza alla commissione di forma
La commissione di forma diciamo così che gerarchicamente sott'ordinata per dir così al plenum si troverebbe nel discutere la materia un documento già approvato che in una qualche maniera
Va la vincolare fatta dal presupposto col quale devono tornare i conti tutto quello che va a dire quindi io capisco il significato di vigneti e di quello che diceva collega Galli via dopo cioè che ci sia un documento che in una qualche maniera abbia un suo spessore ma credo che se il Consiglio
Senza approvare o disapprovare Lu il via alla commissione di formaggi migliore ma da una valutazione
Nella quale la commissione dell'acconto nel fare le sue proposta sanno mettiamo un po'al caldo ho l'impressione questo a prescindere da questa questione del codice di procedura penale penso che se il consiglio affronta una materia e fa un documento lo manda una commissione che ancora deve decidere
Ci vedono i problemi ecco
Caretti
Come
Muraglia
Io sono sostanzialmente concordo con la Carey lo avevo preannunciato un'altra volta nel senso che il nono nessuna contrarietà alla al documento solo che ho già detto l'altra volta che ritengo che il documento dovrebbe essere integrato un altri elementi il primo per integrarlo mi pare che il lavoro migliore sia fare in commissione però come tale siccome lo ritengo che ora bisognevole di questo non non potrei votare a favore esaurendo il documento perché mettere me ed altri in questa difficoltà attualmente perché non voglio votare contro ma non voglio votare nemmeno a favore mandare il documento dell'altro materiale alla commissione perché al più presto riferisca al Consiglio acquisito tutto gli elementi che sono a disposizione presso i nostri uffici mi pare sarebbe la soluzione di gran lunga migliore
Capiti
Potrebbe essere soddisfacente questa soluzione consiglio
Preso atto del documento che è stato proposto raccolto questo documento e raccolte anche le osservazioni che sono state formulate nella discussione precedente
Le e rimette alla commissione riforma
In relazione alla proposta che sarà in discussione domattina eventualmente per questo anche potrebbe essere deliberato domattina all'esito dell'approvazione della Commissione riforma di quella proposta relativa alla raccolta di dati
Sulla
Applicazione l'esigenza per l'applicazione del Codice di procedura penale
Io non è che proprio pretenda un voto formale del consiglio correnti però che quanto meno che il Consiglio dicesse
Spesso l'indirizzo alla Commissione riforma nel senso che direi che e linee di fondo di questo documento devono essere al con prese come base da una commissione di forma e poi integrate come dice dura
Ecco per i lavori della Commissione come si propone di fare imporre un giudizio
Positivo
Favorevole
Almeno sulle linee di fondo nel documento in maniera serba onesto anche alla Commissione in forma sono Caretti in in questa prospettiva vorrà forse sarebbe opportuno che venisse delibato e delibera
No in connessione con la trattazione della pratica della riforma fare avanzata anche arrivare domani se l'esito e connesso e se le idee che possono venire da quella discussione
Possono esservi base anche per lo sviluppo e l'attività hanno chiesto di intervenire per insetti e Borrelli
Lei Presidente ha sostanzialmente prevenuto quello che io avrei dovuto dire comunque ne avevo già parlato sia col collega cariche mi pare ascoltasse anche il collega almeno con un orecchio Maddalena e ciò è che il loro documento possa essere trasferito per l'esame alla Commissione riforma come un documento base
Non può essere un documento approvato quindi dal plenum del suo contenuto perché non vedo come poi la commissione ha oppure o prevediamo la Commissione come uno strumento operativo ed esecutivo
Di una decisione del plenum sulla base di questo documento e non mi sembra che così sia
E allora se viceversa vale la proposta che mi pare sia già stata formulata del presidente di considerare il documento proposto e in questo senso borbottato ma come tale apprezzato dal plenum cioè essere documento base
Di quello che si sottoporre alla Commissione riforma perché è globalmente con l'altro tema l'opposto esaminare riportare in plenum mi pare che questo potrebbe essere la strada
Vorrei
Presidente io condivido delle linee del appunto di fondo del documento carente condivido pensiero crea oralmente manifestato un momento fa non so se sia la stessa cosa per definitiva che dice Filisetti insomma io direi
Che dovrebbe oggi essere preso atto che questo è il documento base ma nel senso che rappresenta come dirla l'idea di fondo della discussione e che come tale viene accettata ecco se questo è il senso io sono d'accordo che io non non vedo l'esigenza di una votazione formale
Tanto meno oggi invece che domani si può fare domande ma questa
Resa dà atto del documento come documento base vorrei psicologa asset si colora dal mio punto di vista
Del significato del documento di cui vanno condivise a mio avviso le linee di fondo
Maddalena ecco io più o meno volevo dire quello che ha detto Pino proprio in questo senso che in viene è semplicemente un oggetto di studio da parte della Commissione riforma saga ebbe troppo poco
Il fatto che ci dica che ecco documento base nel senso che ne vengono approvate le linee
A mio avviso è mettesse anche indispensabile su questo bisogna essere chiari soprattutto per quel che riguarda il problema che era quello che che aveva indotto alla presentazione in via d'urgenza
Cioè di fronte al pericolo di reclutamento straordinario e si può perfezionare il documento si possono tra l'altro mi avvio laddove anche ulteriori argomentazioni
Le prospettazioni più Smuraglia che il discorso vada allargato mi stanno bene e via dicendo Petrocchi d'acqua esca che ogni carico noi siamo contrari
In questo momento che riesca la volontà del Consiglio nel momento in cui ritorna alla commissione per ulteriori approfondimenti o per Umberto Eco proporrà una nuova relazione
Che però sicuramente che sia un'espressione di volontà contraria ad ogni ipotesi di reclutamento straordinario questo deve venire se no francamente non vedo
Non avrebbe neanche avuto senso la nostra iniziativa ecco i caratteri dell'utente
Si toglie sono disponibile domani
A verificare che domani anche in il rito alla delibera che viene assunto e sulle altre iniziative della Commissione riforma a del Libardo domani
Possiamo allora non deliberare in ordine a questo
Trattarlo domani il connessione
Con quanto si dirà in ordine alla proposta della commissione riforma
E allora concordo in questo senso Pennacchi no io volevo sapere come ormai sussiste ancora nel voler trattare la questione del reclutamento straordinario
Dopo che da parte del sottosegretario del ministro degli organi dovette è stata esclusa questa eventualità
Quindi significa praticamente smontare la patente dipinti di bugiardi a a coloro che hanno fatto della dichiarazione ufficiale in questo senso
Corruttori e corrotti prima io ho l'impressione che il Regolamento agli amici magistrati Baldovino alcuni argomento valutazione più impotenza
Io credo di avere anche rasentato ingiuria nei confronti del Presidente Bertoni quando pubblicamente io sì certe Natale ma appunto perciò mi devo pentire confessare in pubblico dei peccati
Io ho detto solo quelli inconfessabili sono quelli confiscati
Non certa gli altri avvincente
Cioè quelli non sono comunque peccato
E ci troveremo di fronte a un lenzuolo bianco
Allora ho detto pubblicamente al presidente Veltroni che stava dicendo delle bugie
Perché tutto il convegno di Perugia per lo meno la parte alla quale ho assistito rinvio testato una specie di chiamiamo a raccolta le forze contro un nemico contro un pericolo che poi per la verità non esistente
Debbo anche dire che se fossi stata al posto di un sottosegretario al discorso inaugurale
Sentendo mentire caro sottosegretario lei c'ha smentito l'esistenza del Progetto Maderna quindi ministro e il Presidente del Consiglio
Io fossi stata quei sottosegretari e sarà e alzate me ne sarei andato perché è un po'l'ora definì Virna esultare la gente in questo modo qua
Io pubblicamente dato del bugiardo al consigliere nel quale perché continuava a discutere su una presenta presidente mi faccia finire poi non vorrei che quello vola incontri convegni quanto autorevole lei crede che il discorso sul reclutamento e non serviva prima per preparare il convegno adesso per portare in porto i risultati se lei che cosa che a me
No non voglio togliere la parola a chi ne usa così raramente fanno altro mi permettevo di segnalare la opportunità che si però
Balotelli Mario rammento endovena discorso nel reclutamento ci sono state delle precedenti test soprattutto in ordine al tipo di reclutamento
Tanto paventata intanto ha minacciato dai magistrati
Questa è una cosa sulla quale bisogna fare chiarezza perché hanno ripetuto tutti Dino ora a questo punto io potrei anche preparare
Dei quarantacinque non mi piace farlo mai ma sulla possibile invasione dell'Italia da parte della Russia o chissà da parte dell'America nell'ipotesi come dice Tatozzi che questo potesse verificarsi
Ma mi sembra che abbiamo tante e tanta una serie di problemi che riguardino l'istituzione e Yahoo l'associazione per cui non è necessario mi pare che ci si soffermi ancora
Brutti
Se intende ancora parlare abbiamo certamente
Proviamo proviamo a
A sdrammatizzare
La discussione su un punto che comunque rimane un punto di rilievo noi abbiamo oggi un divario tra la pianta organica prevista i posti coperti
Che in mille centottantotto posti questo è comunque un problema perché istituzione giudiziaria
Sappiamo che tra i in modi possibili per risolvere tale problema c'è anche quello di un mutamento in via eccezionale della disciplina del reclutamento
Credo che questa sia una delle questioni che si debbano affrontare nel momento in cui si esaminano le disfunzioni gravi della giustizia italiana quando sentiamo autorevolmente dire dal ministro di Grazia e Giustizia che esistono difficoltà in ordine all'attivazione dei meccanismi ordinari per colmare il divario tra pianta organica e posti coperti
E inevitabile la preoccupazione ed è una preoccupazione che nasce dall'esigenza di difendere il principio del concorso pubblico e della selezione per il reclutamento dei magistrati quindi non credo che sia fuori tema fra le questioni proposte dai colleghi che ci hanno sottoposto questa prima bozza
L'affrontare anche quella delle possibili misure attraverso le quali il divario dei mille centottantotto posti possa essere colmato senza ricorrere alla logica dell'emergenza
Ripeto se capita lo dico ancora domani ho già avuto occasione di dirlo che credo sia compito istituzionale del Consiglio superiore della magistratura
Praticare tutte le vie possibili e fornire tutti i suggerimenti possibili per evitare quali che esse siano misure di emergenza per difendere le regole ordinarie e porre le condizioni per la loro efficacia lo spirito di rassegnazione che ho sentito nelle parole del ministro credo che debba essere in qualche modo sostenuto che ci debba essere come dire una qualche controtendenza
Rispetto alla quale noi abbiamo il dovere di fare tutte le tutto il possibile e anche di proporre tutti i suggerimenti possibili qui l'utilità che nel testo rimanga anche questo riferimento
D'Ambrosio
Sì presidente io volevo soltanto preannunciare che su questo tema parte dei
Le valutazioni emotive che ci sono stalle possono esserci eccetera
Io al collega Calogero aiutati anche da alcuni volenterosi
Stiamo preparando per domani sarà pronto un documento che fa per esempio notare che alcune cose sono abbastanza così ripetute orecchio perché i posti ricorribili in organico al primo di centottantanove sono ventiquattro
Fino al trentuno dicembre novantasei l'anno circa duecento
Quindi questi mille duecento posti saranno sì tre sono scoperti in organico ma saranno coccolati al trentuno dicembre mille novecentonovantaquattro quindi se noi non stiamo molto attenti corriamo il rischio di fare concorsi
E di coprire posti che non esistono allora siccome questo discorso un discorso che va affrontato con serietà e su una serie ma sulla base di una serie di dati di cose del genere preannuncio per domani la l'arma proposizione di un documento che analiticamente dimostra come sia possibile lavorando sulle SIS ente razionalizzando l'esistente ricoprire tranquillamente i posti ma non solo senza reclutamenti straordinari ma anzi addirittura scale tanto i concorsi in maniera tale da non trovarsi cosa che potrebbe capitare
Con concorsi banditi per posti che non dando non si possono coprire baccanti ma non disponibili non era meno Vattani impegni invalidanti per dopo impegnati niente impegnate in impegno ad un clima non disponibili
Allora possiamo rinviare a domani la trattazione di questo argomento vi erano
Due pratiche inserite all'ordine del giorno con richiesta urgente delle commissioni la prima commissione
Alla
E lei ricordi punto a esposto dell'avvocato Corigliano
Alla lettera b esposto mandi la commissione propone l'archiviazione dell'Unione agli atti già inviati
Alla punto b la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Di nota del presidente della corte d'appello di Catanzaro che rimette un esposto concernente il dottor Silvio Lai il punto due
Un esposto del dottor bionda al punto due procedimento
Relativa al dottor viola suo esposto al varo al punto tre il procedimento relativo al dottor viola su esposto Tripodi
Relatore Maddalena
Muraglia chiede chiarimenti
Per i chiarimenti Maddalena o il presidente della Commissione no per dare siccome sono anche relatore di una pratica
Come continua ricorderà l'altra volta in occasione della
Sicuramente nomina
Quarantacinque
E il quarantacinque distribuito stamane
La vediamo nella coppia
Abate si ritiene come ecco ripete come Consiglio ricorderà l'altra volta in occasione dalla nomina
E il dottor viola della destinazione del dottor viola Presidente della Corte di Appello dica di Reggio Calabria
Abbiamo dovuto rinviare attrazione di questa pratica perché i da alcuni accertamenti effettuati presso la prima Commissione risultavano pendenti le vecchie pratiche che sono quelle poi riportate nell'ordine del giorno gli oggetti bensì l'articolo quarantacinque
Ieri la commissione ha registrato che per tutti perché esposti ci sono provvedimenti di archiviazione
Dell'autorità competente una pratica addirittura di cui non sono relatori io però mi pare che sia un altro collega relatore una pratica aperta su esposto del dottor viola Silvio della pubblicazione di quel famoso articolo sull'Europeo
Che aveva poi determinato l'apertura di un procedimento per diffamazione a Milano nei confronti del direttore del giornale del giornalista dei giornalisti che avevano scritto materialmente quell'articolo
E sulla base degli atti di natura e di cui è in possesso la Commissione ha commissionato dai militari del Nucleo di dovere archiviare lettera pratica per pratica adesso i singoli relatori potranno riferire nel caso che ci siano richieste di chiarimento
Ma credo che sulla base dei procedimenti e provvedimenti giurisdizionali sono acquisiti agli atti non rimaneva altra la condizione di archiviare queste
Posso avere un chiarimento questo prego unificati tutte le pratiche relative a questo oggetto esistenti presso la Commissione e con questo sono esaurite
No va be insomma
Adesso
No no no se l'avete già fatto ma vai delibere
Va
A
Non esiste
Possiamo approvare queste proposte ribadì ulteriori deliberazioni che avverranno nel pomeriggio mi pare in ordine all'ufficio direttivo si potrebbe verificare se
Vi è altro
Vorrei per completare dieci pare anche un'altra cosa e c'era una pratica su cui c'era un'attenzione del consiglio all'esame ancora della prima commissione
E fu il collega letizia non c'è ma riferisco comunque
Ed è una pratica che non venite a riportare all'ordine del giorno con un quarantacinque ma che potrebbe essere eventualmente portata nel caso sia necessario concernente la posizione del dottor Guido Cucco anche su questa pratica la commissione linea all'unanimità ha disposto l'archiviazione essendo stati oltretutto informati i titolari dell'azione disciplinare
Questa per anticipare un tema di cui eventualmente si dovrà poi discutere comunque sull'arco delle proposta di Prima Commissione portate stamane con quarantacinque possiamo deliberare la in conformità alla proposta della commissione
Quarta commissione la commissione
Propone il conferimento della delega ai presidenti delle Corti d'Appello sino al trentuno dodici novanta per la nomina e conferma dei conciliatori e dice conciliatori
E di richiedere ai presidenti delle Corti d'Appello una relazione sull'organico sul flusso dei procedimenti sulle strutture degli Uffizi
Cinzia se non vi sono osservazioni su questa proposta della quarta possiamo deliberare in conformità
Era la richiesta di inserimento urgente all'ordine del giorno di Abate ed altri avevamo dato indicazione di deliberazione eventualmente in inizio di seduta pomeridiana del reinserimento all'ordine del giorno o rimanere
Resta l'intesa mi pare che abbiamo esaurito le pratiche gran collocati all'ordine del giorno che sta male
Ma ne ho dato enunciazione e approvata se non vi sono osservazioni
Del
Sto
Vi è una richiesta di inserimento urgente all'ordine del giorno da parte della da parte della prima commissione pratica relativa al dottor Cucco se ritenete possiamo deliberare l'inserimento all'ordine del giorno
Abate elettrica Marini aveva formulato una richiesta stamane in ordine alla il navicolare
Chiede è una cosa fuori dello schema ordine del giorno tutto perché tra tante cose importanti fra mille questioni di un certo peso
Io credo che non possa passare inosservate senza un minimo di riflessione una notizia piccola che riguarda un episodio accaduto l'altra notte a Nuoro
Intendo riferirmi al danneggiamento con esplosivo della macchina della collega Adriana carta giudice di sorveglianza di cui il tribunale
Ecco arrivare una carta un nome sconosciuto alla cronaca
è giovane minute femminile per lottare contro qualcuno e non può certamente essere no Fernanda non ridere sto parlando con molta serietà perché ci dimentichiamo sempre di queste cose spicciole appartiene alla categoria di quelle donne magistrato che tanto hanno dato e danno alla giustizia italiana con equilibrio umiltà essenza di responsabilità senza nulla chiedere eccelsi annulla tende
Cioè che io ritengo che ad una giovane collega che si trova oggi a vivere una certa esperienza io credo che una parola di solidarietà ci spetta d'altra parte che senso avrebbe la nostra presenza di magistrati qui dentro
Se non siamo nemmeno capaci in un momento così
Per delicato per una collega di parte sentirà questa collega abbandonata oltretutto in una terra
Di cui tutti sappiamo le difficoltà se non riusciamo dicevo a fare arrivare un segno di solidarietà questa collega che pure impegnata in un ruolo estremamente delicata
Credo
Va beh credo che vi sia una cosa vogliono i professori
Brancaccio
Siccome sono io gli ho sorriso pannello risolvere
Voglio spiegare che
In questa stessa no io mi dovrei chiedere ma non ve lo chiedo
è una parola di solidarietà per il presidente Burgio perché incaricato del processo chimici che precedettero su chimici l'altra notte ha subito una in caso dello stralcio dalla casa
Ma la cosa singolare dovrebbe anche essere una pura coincidenza perché hanno preso dagli atti di questo processo in copia per fortuna e li hanno sottolineato in alcune pagine
Quasi a a voler indicare quale contrattuale minaccia mafiosa perché lo dico perché e lì effettivamente viviamo in una in un momento ancora io non voglio parlare di emergenza suscitare polemiche allora molto critico che abbraccia la maggioritaria livelli diciamo più centrali lungo pure quel come Roma ai livelli periferici come quello della la collega posto occupato dalla collega di
Sia
La condividono la persona non è questo comunque la mia solidarietà raccolgo queste espressioni di solidarietà che sono di tutto il Consiglio
Non senza sottolineare che la magistratura in ogni circostanza
Opera facendo il proprio dovere e
Essendo esposta
A quei rischi che ogni tanto si manifestano e che richiamano l'attenzione di tutti mentre peraltro l'impegno e ancora una volta di tutti e quotidiano
Abate per cui questo significa che viene comunicata anche questa solidarietà
All'interessata licenziare mi farò carico di comunicare queste espressioni savonese dal Parma interessata
Agli interessati
Abate aveva chiesto l'inserimento unitamente ad altri di un argomento all'ordine del giorno dichiarazioni rese alla stampa da parte dei magistrati ed è stato distribuito dalla richiesta con indicazioni in merito a Denis
Smuraglia Tatozzi Abate bisogna chiarire del qualcosa quel in ordine all'inserimento siamo in un passaggio relativo all'inserimento Smuraglia
Presenta al oppormi all'inserimento di questa pratica perché così come concepita la pratica va contro delle precise norme regolamentari
Esiste una pratica centosessantuno ottantaquattro e ha recitato sovente consiglio riprodotta con altro numero successivo
E che prende il professor commissioni riforma
Nella quale o sott'occhio una lettera dell'allora presidente del commissione riforma Maddalena undici luglio
Ottantanove che trasmette ai membri della Commissione riforma una bozza di documento provvedimento predisposto da uno dei relatori che il sottoscritto
Per facilitare la discussione
E a questo punto mi pare che
Chi vuole sollecitare questa pratica può benissimo farlo nelle forme previste
Ma che non si può
Sostituire opporre come alternativa a una pratica che pendente in Commissione un'altra pratica e soprattutto un altro testo senza che chi diligentemente ha predisposto a suo tempo svolgendo il suo dovere di relatore e non è colpevole del fatto che poi la commissione non lo abbia discusso o non abbia risolto la con la questione vedrebbe vanificato il suo lavoro trascurato al punto che nel documento non si fa nessun riferimento a questo
Con uno stravolgimento delle regole che devono contraddistinguere il consiglio al quale a dei lavori in commissione
Ha la possibilità di utilizzare ma non ha possibilità di sostituirsi alla commissione e in questa sede proporre un testo alternativo che dovrebbe essere addirittura approvato in questo modo
Io ritengo che capovolge avremmo le regole
In una forma che non ha nulla a che fare con la urgente azione perché nel testo questo non c'è scritto questo modo io personalmente credo che sia inammissibile e sento
Vanificato ignorato anche il lavoro che fin qui è stato fatto mentre trovo legittimissimo consiglio dica invece
Ecco la commissione riforma faccia presto concluda questo lavoro e ci porti una proposta che questa un'altra alternativa ma non trascurando quello che esiste
Tatozzi
Presidente io mi spiace che il collega Smuraglia
Dirci bisca
La richiesta di inserimento all'ordine del giorno di questo argomento
Come una sorta così di mancato apprezzamento per l'attività da lui svolta come relatore in commissione su questo tema
Io constato come uno dei presentatori costato semplicemente una cosa
Che in passato sono ormai credo tre anni che presso la Commissione riforme dipende una pratica comuni questo argomento
E che per ben due volte io ho sollevato in passato la questione nel plenum del Consiglio
E ricordo che non ricordo quale anno perché ormai si perde nella notte dei tempi
Il Consiglio e prese atto dell'impegno dell'allora presidente della Commissione di forma che mi pare fosse proprio Carlo Smuraglia
A varare i una proposta su questo argomento
Nella
Entro un febbraio di un certo anche di fronte a queste situazioni di cui ripeto personalmente e credo anche gli altri colleghi firmatari della richiesta non intendiamo far carico alcolica Smuraglia cui va dato atto di Hariri svolto tutta la sua attività nell'ambito di una Commissione riforma tanto che ha proposto una bozza di testo
Di risoluzioni che peraltro poi non è stata portata avanti nell'ambito della Commissione quindi lungi da noi di far carico di alcunché al collega Smuraglia dobbiamo prendere atto di una certa situazione detti
Cioè dopo oltre tre anni che nella Commissione riforma è all'ordine del giorno un argomento di questo genere e dopo le sollecitazioni venute al plenum dalla Commissione riforma non viene fuori nessuno proposte
Di fronte a questo non mi pare che si possa dire che una proposta di inserimento ai sensi articolo quarantacinque sia al di fuori delle regole perché allora mi domando se un componente del Consiglio alcuni componenti del Consiglio non abbiano di fronte all'inerzia di una commissione quali altri quali armi abbiano per portare all'attenzione del plenum un argomento che lo stesso plenum ha ritenuto meritevoli di attenzione
Quindi io insisto per l'inserimento all'ordine del giorno se poi ci fossero problemi
Circa la possibilità di
Indicare i delle linee di risoluzioni alternative rispetto a queste che non provoca proponiamo e Carlo Smuraglia sa che addirittura una parte l'intero periodo di questa proposta è tratta pari pari quasi dalla sua bozza pendenti dinanzi alla Commissione riforme se ci fossero problemi
Per emendare i o eventualmente proporre
Dei testi alternativi nulla quaestio a che la discussione nel merito Possa slittare ad altra seduta del Consiglio dando così tempo anche alla Commissione di forma di portare una sua proposta al plenum
Però io mi opporrei a una pura e semplice interpretazioni di questa richiesta nel senso di un urgente azione
Di quanto è pendente in Commissione perché questo significherebbe sostanzialmente fa trascorre inutilmente quattro anni di questo Consiglio il quale non si non avrà la possibilità di manifestare la sua opinione su questo dei quattro anni quattro anni
E quattro anni quindi io credo che finiremo questo Consiglio senza prendere posizioni su questo argomento siccome atti firmatari di questa richiesta questo argomento sta molto a cuore io credo che debba essere comunque inserito all'ordine del giorno salvo quelli adattamenti circa i tempi di discussione che consentano l'eventuale presentazione di emendamenti o di testi alternativi anche da parte da stessa commissione
Pizzetti
Io mi alzo da imputato quasi quasi nella mia qualità di presidente della Commissione riforma no no come no
Non date nelle attenuanti generiche
Ho sentito però come andar no volevo mettere in evidenza questo io non lo farei tante drammatizzazioni su una questione di questo genere
Mi permetto soltanto una piccola osservazione ed è relativa a qualcuno dei firmatari di questa richiesta di quarantacinque che è anche componente della Commissione riforma
E in ipotesi sollecitazione avrebbe potuto fare in questa sede
Sapendo come sa e come so io che come sanno tutti i colleghi che questa questione
Dopo che il collega Smuraglia ha preparato un documento che avrebbe potuto e dovuto essere la base per arrivare ad una conclusione la Commissione nella sua interezza
Decise di nominare credo tre relatori incaricati o tre comunque fiduciari per l'esame di questo testo al fine di pervenire poi ad una conclusione trattandosi di materia non così semplice
Facile da intuire facile da proporre non così semplice da codificare
Questa è la situazione in cui siamo pervenuti credo
Ai primi alla fine di ottobre primi di novembre e data dall'ora questa situazione ora a me parrebbe che se vogliamo fare
Di necessità virtù comunque di buon senso governo delle nostre cose una conclusione comune potremmo prenderla
Accettare questa richiesta più che di quarantacinque di atto di sollecitazione trasferire questo stesso testo anche perché poi vi sono delle differenze di contenuto intendiamoci è appunto essendo discutiamo allora in sede di esame da parte della Commissione già incaricata della stessa materia
Io non non colgo le contraddizioni e le e e i contrasti e di posizione
Come un elemento di inconciliabilità dico che in ogni caso questo contrasto di opinioni deve essere espresso della sede contestuale che è quell'appunto perché vede affidato questo stesso argomento alla riforma
La poniamo all'ordine del giorno della riforma se viene accettata questa ipotesi e anche se non viene accettato il documento lo poniamo comunque
All'ordine del giorno della riforma per la prossima settimana e mi sembrerebbe che in questo modo risolviamo la questione al meglio circa la nostra volontà di affrontare l'argomento
Su questa saggia enunciazione del presidente della Commissione riforma
Cioè mi pare di trasmissione di questo documento alla commissione perché con urgenza porti in Consiglio un proprio articolato che ovviamente tiene conto di quanto viene enunciato in questa sede
Presidente potrebbe risolvere probabilmente il problema farci più speditamente procedere nei lavori
Totò
A meno io avevo cercato di risolvere il problema in senso nettamente opposto rispetta l'indicazione del presidente la commissione riforma
Cioè intanto inseriamo all'ordine del giorno questo argomento non lo trattiamo subito e attendiamo che la Commissione riforma ci porti una sua proposta
Perché io ormai sono stato scottato dal passato quindi considerare questo documento semplicemente una proposta per la Commissione riforma non non ritengo impraticabile e non vedo che problemi ci siano a che venga inserito all'ordine del giorno si tratti quando la Commissione riforma avrà portato un suo testo
E mi pare che questa risolva lo stesso l'esigenza della commissione di riforma
Brutti
Ma io ho segnato il rischio di un'anomalia noi abbiamo ormai nella nostra prassi la possibilità di usare l'articolo quarantacinque per inserire di urgenza all'ordine del giorno uno urgente azione
Il meccanismo proposto da Tatozzi rischia di creare un urgente azione di secondo grado più intensa che consiste in sostanza in una pressione sulla Commissione dal momento che il punto è posto all'ordine del giorno del consiglio in realtà una via Electa altera non datur e nell'ipotesi in cui si scelga la via che mi pare quella ordinaria e più rigorosa di una trattazione della questione in Commissione occorre che i colleghi che hanno presentato questa proposta si acconci no affari di essa una proposta di urgente azione mi sembra la via più corretta e più opportuna anche per dare modo
Di sviluppare la discussione sul punto e di concluderla perché è tempo di concluderla in Commissione in una sede più specializzata non si tratta di una risoluzione a carattere generale si tratta di qualcosa che rassomiglia ad un paniere di una formulazione più attenta
E compiuta in ordine ad una questione delicatissima pregherei perciò per quello che vale probabilmente la mia preghiera destinata a rimanere inascoltata penso a pregherei i colleghi di trasformare e mi pare che vi sia un impegno da parte di tutti anzitutto da parte del presidente della Commissione riforma far presto
Di trasformare la loro richiesta in una richiesta di urgente azione proprio per non moltiplicare le forme di pressione sul sulle commissioni o su plenum in modo che risulterebbe disordinato Maddalena
Ma io volevo semplicemente osserva che questo prendendo quella che può essere la parte di accusa per la perché cedente gestione su cui io non intervengo se non segnalando
Che io credo che chi sta in Commissione riforma
Così come anche in altri comitati spesso avrebbe desiderio che coloro che in plenum solleciti hanno e fanno parte della Commissione poi in sede di Commissione quando cioè gli argomenti sono all'ordine del giorno almeno fossero presenti
Questo in relazione a questo forse come chiedo scusa se questo inciso
O avere un qualche rilievo con quello che io ho detto precedentemente dico che non lo accetto nel senso che io non addebito del modo più assoluto due nominativi che vedo qui sono come sottoscrittori dell'appello di una di una posizione di come posso dire di scarsa attività nella commissione no no no io non è questo il punto solo presenti sempre con
Io faccio qualche
E io ovviamente parlo del periodo da settembre non faccio più parte dell'una Commissione riforma
Ma a parte questo che possano essere delle divergenze in relazione anche ad un lavoro che ha sempre avuto la Commissione riforma di grosso impegno e su grossi argomenti a me pare che questo che tutto quello che si potrebbe mettere all'ordine del giorno è la parte finale
Dichiarazioni rese alla stampa da parte dei magistrati
Cioè tutto quello che illustrazione della motivo per cui si chiede e contenuto della proposta Astaldi fuochi da quello che sarebbe nell'ordine del giorno
Per cui queste non potrebbe essere una proposta alternativa inserita nell'ordine del giorno
C'è un dei ma su cui c'è pendente davanti alla commissione di forma attuale questo documento potrà benissimo essere riservato potrà essere discusso
Io credo che tutto questo una volta che si dia che per la commissione di forma bisogna passare e che bisogna aspettarlo meno una volta che diciamo che raccomandiamo la massima urgenza ecco io su questo mi assocerei alla opinione ardente l'ISEE vorrei
Sentire non non so se la pratica di cui si parla di sanità e così la direzione coinvolgere anche il mio periodo di presidenza della riforma se così è se così è assumo questa questa quota di dire di responsabilità
Ma non è non è questo il punto
Volevo piuttosto sottolineare ma sommessamente con un rilievo così che faccio in modo del tutto
Come dire sereno che ridevo una qualche contraddizione nell'uso di uno strumento che d'inserimento di pratiche urgenti all'ordine del giorno
E la destinazione dello strumento stesso a far per così dire da cane da guardia all'altra pratica che prende insomma se deve essere fermo destinata a rimanere bloccato per tutto il tempo che occorre varare la riforma per lo svolgimento delle sue ordinaria attività
Per De direi per definizione poi carattere di strumento urgente di inserimento all'ordine del giorno che come sappiamo per sua natura dire proprio ma do di petto accenno appena in modo del tutto sommesso quest'argomento perché mi pare che ve ne sia un altro più decisivo ed è quello che
Di fare un atto di fiducia nei confronti del presidente della Commissione riforma che mi pare ce lo abbia chiesto insomma dicendo che alla prima seduta permesso
Verrà messa all'ordine del giorno questo argomento che tutti quanti siamo desiderosi di trattare quindi e soprattutto su questo punto che richiamerei l'attenzione
Prego Tatozzi
Io vedo che insistere da parte di ieri inserimento significa avere una sorte segnata
Però vorrei nel non fare obiezioni alla proposta del presidente la commissione di forma che quando quindi Presidente Commissione di forma cilindrica asse i tempi nei quali sarà possibile
Portare questa pratica ritenuta mi pare urgente da tutto il plenum perché questo vorrei che fosse chiaro che oggi tutto il plenum ritiene urgente la trattazione di questa pratica
Ieri scritta dove scusa
All'ordine del giorno della Commissione poca e già all'ordine del giorno mi pare che sia già all'ordine del giorno ma al treno quando si prevede che possa essere portata presidente
è e che io non vorrei far trascorrere un tenente quattro anni di questo Consiglio sulla pratica sulla quale il plenum non può interferire non può interloquire Seregno Discours
Se è una secca assicurazioni su qui sembra dica sei pratica in ordine alla quale si è già sviluppata una qualche discussione è una bozza di documento esiste se la Commissione ad accoglierla anche
Queste che sono indicazioni di una parte per
Esprimere valutazioni e proposte al Consiglio se teniamo conto del calendario dei lavori si potrebbe prefigurare che intorno alla metà di gennaio alla seconda settimana utile ci possa essere una discussione in consiglio e altrimenti vi potranno essere anche altri strumenti da parte di chi si ritenesse
Non soddisfatto
O vedesse che i tempi tendono a Dalmine la vita violenta presentazioni in quarantacinque minuti ma non non non con angeli mentre il Presidente no no no dei più e e diversa la situazione cioè non si tratta né di Ugento azione né di nuova disciplina che il plenum direttamente possa e debba dare papà Smuraglia
In termini di anticipazione soltanto per rispondere alla richiesta in commissione questa pratica è in questo stato
Vi è stata una credo lunga trattazione quando dico credo mi riferisco ai precedenti
Al punto tale che si è solidi ficcata questa discussione in un documento che è stato predisposto dal relatore il collega Smuraglia
Su questo documento si è aperta la riflessione circa l'accettazione o le modificazioni quindi siamo ad un punto che è di carattere conclusivo
Tant'è che i colleghi che sono firmatari di questo quarantacinque potrebbero a mio giudizio intervenire in quella sede portando il loro parere sul punto quindi è un momento abbastanza
Conclusivo e io interpreto questo quarantacinque come una specie di per via straordinarie accelerazione pungolo alla trattazione in sede di commissione ecco perché avevo parlato di mettere insieme delle ragione di buonsenso per pervenire risultato sotto questo profilo non ci possiamo impegnare nello io propongo non è questa la sede propria ma lo anticipo in questa sede di metterlo all'ordine del giorno alla prima seduta di Commissione con l'impegno da parte di tutti di trattarla esaurendo l'argomento e utilizzando anche le sollecitazioni che in questa sede adesso sono portate perché ognuno si programmi al fine ad arrivare alla conclusione in quella discussione
Dopodiché
La rassegneremo al plenum il presidente la metterà all'ordine del giorno la prima seduta utile papà
Presidente pur accettando la tiratina di orecchie che mi fa difesero la commissione gli epigoni dichiarare che ho firmato questo quarantacinque sapendo quello che facevo cioè sapendo anche che la pratica esisteva in Commissione secondo me
C'è un risvolto ma io io abbandono subito da considerare che questa prima proposta svestita
Erano stati esistita quella che il ministro ha come motivazione è sostanzialmente all'articolazione delle ipotesi che circolano che mai prefiguriamo
Piovono siccome però mi sta benissimo
Quello di dichiara il presidente dalla commissione che mi garantisce meglio assoluta io vorrei aggiungere che addirittura questa proposta venuto in Commissione ha di per sé la forza di accelerare i lavori perché volendo è una proposta alternativa dessero mettere in votazione e a vendere spediti a lavori quindi mi pare che con queste precisazioni ci possiamo ritenere soddisfatti
Papa Pio accesso che spariva alla ipotesi di urgente azione della pratica e trasmissione alla commissione della richiesta che è stata formulata Smuraglia
Quasi solo per per fatto personale perché io non amo le ripicche se mi sono risentito ci sono le le ragioni le ragioni appaiono chiare se faccio in un secondo la storia perché ce l'ho sott'occhio
Quattro aprile ottantasei il presidente la commissione riforma che era Smuraglia a quel momento nomina relatore di questa pratica Ziccone
Non accade niente il sedici giugno ottantotto credo il nuovo presidente nemmeno più Borremans già Maddalena accortosi che la cosa era stagnante aggiunge due relatori Smuraglia e contro comincia da quel momento una ricerca di incontrarsi i tre relatori
A pranzo dove fosse che viene costantemente vanificata non importa perché ma è facile è facile capire perché ecco ad un certo punto uno dei tre relatori presenta un testo
Questo a maggio di quest'anno poco dopo il Presidente lo distribuisce e devo andare indiscusso non è esatto che sia nominato un gruppo di tre è sempre quel gruppo di tre rimane con qualche sostituzione perché esce immagino la collega con tre sub subentri tu e cioè ma è tutta la Commissione dovrebbe discuterlo a questo punto siccome in in tre anni
Se c'è stato un atto di buona volontà e di chi ha fatto quel testo è vedere che si propone no perché in pratica le le iscritti sono pietre in questo caso vedere che si propone di sostituirlo con un altro testo di cui si chiede la discussione e quello scompare
E addirittura la figura del prefetto imbecille quello di chi ha ha fatto quel testo destinato a scomparire a vantaggio di altri allora ha fatto meglio chi
Non è stato mai disponibile e e c'è un premio addirittura di maggioranza
Un premio maggioritario nel senso delle leggi truffe a vantaggio di chi non non combina nulla ecco perché mi pare che potrebbe recare in in Commissione tutti i contributi che che volete mi pare giusto sollecitano la pratica deve
Se ne deve uscire
Però non nome gettando alle ortiche il lavoro fatto fino a questo momento che e fino a questo momento è la base del lavoro in commissione poi può essere cambiato completamente ma dimenticato che esista mi pare proprio no francamente
Il vostro documento così come
Parte dal presupposto che non ci sia nulla e non è così
Maddalena ma io mi domando se non è delicata non aspetta che il collega Zeccone visto che sorella possiamo allora dichiarare urgente la pratica e trasmettere in commissione il documento che è stato proposto
Passiamo all'ordine del giorno
Terza commissione
Pagina uno
Trasferimenti destinazione per conferimenti di funzioni il collocamento in ruolo la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottor Pasquariello
E la sua tesi spiegazione con funzioni di presidente di sezione per le indagini preliminari al Tribunale di Firenze
Non Abate D'Ambrosio
Presidente siamo alle solite tra chi vuole continuare di fronde incarichi così delicati a percorrere
Sino in fondo la strada di un punteggio rigida e chi invece vuole scegliere sul sulla base di criteri di professionalità io spendo poche parole
Apprezzo il collega Pasquariello che mi pare sia procuratore della Repubblica a Prato
E quindi
No
Un'ottima un ottimo magistrato che abbiamo avuto modo di apprezzare anche nel corso delle audizioni
Ma
Tra i concorrenti
C'è il collega Caponnetto di cui è inutile parlare qui in questa sede è ben noto a tutti che per esperienza professionalità
Assicura certamente un'adeguata funzionale
Copertura dell'ufficio
Di cui stiamo discutendo tra quando la città di tutti
Voglio dire mi sembrerebbe anomalo nel momento in cui anche con punteggi più adeguati per il dottor Caponnetto
Può essere garantita anche la continuità di lavoro in quell'ufficio a cui del resto il dottor Caponnetto è stato destinato da poco dal Consiglio ex ufficio istruzione a cui è stato designato da poco
Dal Consiglio superiore dal nostro Consiglio credo che sarebbe poco funzionale
Non assegnare questo posto al dottor Caponnetto
Le capacità
Le attitudini i meriti e il dottor Caponnetto io non voglio qui sottolineare ancora una volta mi pare estremamente illogico che proprio per una sede come Firenze di fronte a un magistrato del valore di Caponnetto voi
Conserviamo l'unica eccezione nella nomina
Dei dirigenti degli uffici dei jeans
Nonostante un provvedimento legislativo sul quale abbiamo detto tutto
E sul quale abbiamo tutti Espresso delle note critiche
Io ritengo di non poter votare questa delibera del Consiglio sin da questo momento dico che voterò a favore del dottor Caponnetto nel caso in cui la commissione non ritenesse di percorrere ancora una via qualche spazio intermedio con un ritorno eventuali in commissione che però allungherebbe i tempi
E quindi in tal senso io rassegno le mie determinazione
D'Ambrosio
Presidente poco da aggiungere a quello che ha detto il collega Abate credo che
La la prova sul campo dimostrata dal dal dottor Caponnetto nel reggere prima l'Ufficio istruzione di Palermo e successivamente l'Ufficio istruzione di Firenze sia stata tale dal potere tranquillamente far ritenere che possono essere preferito al magistrato anche bravo come il dottor Pasquariello deposita
In particolare non avendo qui non essendo stato allegato come come è prassi in genere
Ma non essendo stata allegata la Scheda diciamo di valutazione del letto il delle attitudini merito anzianità tutte quelle quelle voci che noi che i parametri che non li abbiamo indicati
Ecco allora sarebbe bene cominciare diciamo dalla dall'inizio cioè controllare un attimo questa scheda di parametrazione perché secondo me qui non si tratta di violare norme che ci siamo dati ma si tratta solo di applicare in maniera tale da avere il risultato migliore per la migliore resa di un ufficio che di notevole importanza
Quindi io chiedo al relatore chiarimento su questo punto specifico
Caretti
Presidente io
Io credo veramente di poter votare per Caponnetto perché sono stato tra quelli convinti che in casi come questi ci si dovesse come questo si dovesse seguire il criterio del trasferimento automatico
Dal posto ti residenti consigliere istruttore al posto presidente della sezione leggi
Sì mi ricordo ricordo che
Consiglio crea un po'di quel quando si posi il problema Blair in sostanza poi riguardava soltanto due uffici Milano e Firenze che criterio da seguire trasferimento automatico o concorso io ritenevo che la legge dovesse intendersi nel senso del passaggio automatico è a quota in quel senso
Convinto
Di essere nel giusto sotto questo profilo io non ho problemi per votare nel capo per Caponnetto e quindi esprimerò in quel senso
Vorrei soltanto rilevare per quelli che hanno votato il criterio diverso che mi sembra
Non praticabile la strada il voto per Caponnetto che mi rammarico molto
In sostanza io voglio ricco qui dare atto della grande professionalità né Pasquariello
Io conosco Pasquariello e so che è un magistrato di professionalità indiscussa
Che con i parametri che vengono normalmente eseguiti secondo me considerata la maggiore anzianità non può soccombere confronti capolinea
Perciò credo che sia da rivalutare un po'tutta la la questione
Mi domando anch'io come Rino Abate se non sia la praticabile una strada intermedia non riesame in Commissione di di questa di discute in questa vicenda
Mi riservo di nel caso che si decidesse invece di concluderla qui al plenum di presentare un emendamento per
Che non varrà per me perché non voterò la proposta la commissione va che presenterà e ugualmente nel senso di segnalare l'opportunità anche il dottor Pasquariello assumo le nove le nuove funzioni dopo che sia stato coperto il posto di procuratore della Repubblica di Prato
Questo per due ragioni primo perché Prato la la Procura Repubblica di Prato attualmente
Si trova con noi due soli sostituti sul cinque previsti in organico è ricordo che si occupa anche
Nella pretura perché lì manca la pretura io porterò a presidenti chiedo scusa forse questo è un po'mettere il carro davanti ai buoi
Perché prima vediamo come va a finire
Ecco e io economie operando tra l'altro dal voto Accornero aveva posto e quelli che voterà a favore vorrei che la proposta fosse integrata da quei almeno diciamo veneta questo si può vedere
Quindi se si arrivasse alla provo a votare la proposta va io penso che possa tornare la pratica in Commissione assistere evasa Fontana proposta preannunciavo fin da ora questo questo emendamento
Per e speriamo le ragioni da una parte la opportunità di Nusco di non lasciare scoperti potuto portata dal pubblico di Prato
E poi l'altra ragione che mi premeva sottolineare che attualmente blu non non c'è un nessuna esigenza
All'ufficio dei Gip per quanto riguarda la presidenza perché Caponnetto svolge funzioni di supplente egregiamente come tutti possono capire
Brutte
Ho ascoltato con attenzione le considerazioni svolte dal collega Abate
Devo dire che pur avendo predisposto la proposta approvata dalla maggioranza della Commissione io che non avevo votato nel senso della maggioranza mi trovo a ad andare d'accordo con Abate
Tuttavia voglio prima esporre le cose come sono andate in Commissione e rappresentare i colleghi i parametri e i punteggi che hanno indotto
Alla a quella decisione di maggioranza poi dirò le ragioni che mi inducono a scegliere in maniera diversa
Con una proposta diversa di punteggi
Dunque come voi sapete il consiglio lo ha deciso
Qui siamo di fronte ad un regolare concorso
Per un posto che
Prevede la applicazione dei criteri solitamente impiegati in relazione agli uffici semidirettivi
Quindi vi è anzitutto un punteggio per l'anzianità nel caso del presidente della sezione Gip perché quel famoso decreto di cui abbiamo parlato
Definisce come posto di cassazione l'anzianità viene calcolata appunto e il punteggio viene formulato
Dal momento in cui vi è stata la nomina a magistrato di Cassazione per il dottor Pasquariello attualmente procuratore della Repubblica di Prato il punteggio per l'anzianità e quindi di diciassette punti
Per il dottor Caponnetto già consigliere istruttore presso il Tribunale di Firenze il punteggio è di quindici il punteggio per l'anzianità quindi abbiamo un divario di due punti
Poiché vi sono due luci una voce e quella del merito impegno particolare dimostrato dal magistrato quale può evincersi da i rapporti dei consigli giudiziari dalle statistiche allegate
Abbiamo dato
Tutti d'accordo su questo
Un punteggio di due a Pasquariello è un punteggio di tre al dottor Caponnetto tenendo conto dell'estrema operosità manifestata quando egli era consigliere istruttore presso il tribunale di Palermo
Ma anche nella sua qualità di Consigliere istruttore presso il Tribunale di Firenze siamo di fronte ad un magistrato di elevatissima capacità di lavoro che ha dato prova di grande operosità e devo aggiungere di grande sacrificio personale
Voglio dire anche perché io conosciuto il dottor Caponnetto in un'epoca nella quale egli non stava bene in salute
Aveva avuto un incidente si trascinava e camminava con difficoltà non so adesso quali siano le sue condizioni fisiche devo dire che egli non allegato alla domanda alcuna certificazione
Tendente a dimostrare che il suo stato di salute non fosse perfetto ricordo soltanto che dopo quell'incidente gli aveva trascurato le proprie condizioni di salute
E e bisogna dire che non allega nessun elemento nel senso dello stato di salute quello determinerebbe un un salto sia pure lieve ma insomma quello decisivo nel punteggio egli non allegato la questo per quel che riguarda il merito due Pasquariello tre a Caponnetto per quanto riguarda le attitudini
Anche qui la commissione è stata concorde nel riconoscere le attitudini elevatissime del dottor Caponnetto
Lo ripeto già avuto occasione di dirlo in altro momento quando il dibattito era più accesso io credo che Caponnetto sia uno dei migliori magistrati italiani
E quindi siamo stati d'accordo nel senso di dare una punteggio Massimo al dottor Caponnetto il punteggio di cinque dal momento che per le attitudini questa è la previsione da uno a cinque
Dopodiché la maggioranza della Commissione ha ritenuto che al dottor Pasquariello stanti le sue doti professionali che tutti quanti li conosciamo non potesse darsi un punteggio inferiore al punteggio di quattro
Se così è e questa è stata la decisione della maggioranza noi abbiamo un pari punteggio finale di ventitré per il dottor Pasquariello e di ventitré per il dottor Caponnetto
Ma poiché il dottor Pasquariello precede il dottor Caponnetto nel ruolo di anzianità
Egli diventa il prescelto
Fin qui le ragioni della maggioranza che come vedete sì formano e si differenziano da quelle della minoranza in ordine alla valutazione delle attitudini
Vi dico quali sono le ragioni della minoranza quali sono le ragioni che io ho sostenuto in Commissione e che sostengo nuovamente qui
Siamo di fronte ad un concorso specifico particolare concreto che vede due candidati due aspiranti
E fra questi due aspiranti occorre effettuare stanti i punteggi di cui disponiamo una comparazione
E l'unico modo per effettuare una comparazione e quello di sottolineare un dislivello un divario di formulare i punteggi dell'uno e dell'altro proprio in quanto su questi due noi dobbiamo formulare una valutazione un punteggio minore al dottor Pasquariello non implica una mortificazione delle sue qualità professionali che noi tutti riconosciamo
è un punteggio minore che risulta dalla comparazione con un magistrato del quale sottolineiamo le doti elevatissime ed eccellente ecco perché la minoranza io stesso ritengo che al dottor Pasquariello possa darsi un punteggio di Pepper le attitudini tenendo fermo il punteggio di cinque per l'attitudine al dottor Caponnetto il che significa che il dottor Pasquariello ha un punteggio finale di ventidue il dottor Caponnetto a un punteggio finale di ventitré risultando così prescelto fra i due il dottor Caponnetto
Questa è la mia proposta di ho illustrato un momento fa la proposta dalla maggioranza di ho detto le sue realtà ragioni di ho detto analiticamente da quale tipo di valutazione entrambe le proposte risultano noi abbiamo qui
La possibilità di votare subito in plenum
Anche senza ritorno in Commissione sulla base di quanto si è detto oppure se voi ritenete che sia più opportuno un ritorno in Commissione nel caso in cui la proposta del dottor Pasquariello non venisse accolta possiamo anche praticare questa via certo è che pur tenendo conto dell'esigenza di non sguarnite la Procura della Repubblica di Prato
è un momento fa faceva valere il collega chiariti insomma questa nomina la nomina del presidente di sezione dei CIPE bisogna farla non possiamo io credo continuare a rinviarla per troppo tempo
Si porrebbe anche come preliminare il ritorno in Commissione del senso che laddove si ritenesse che l'attribuzione dei punteggi può essere rivisitata nei sensi che vengono prefigurati
Il ritorno in commissione consentirebbe di portare al consiglio alla prossima seduta o al più tardi la prossima settimana presidente e io naturalmente faccio mia questa proposta dal momento che lei la la prosa eventualmente la la la proposta con i punteggi per così dire rivisitati
L'abbia proposta intanto aveva un senso in quanto la commissione fosse disponibile a rivisitare coi punteggi che adesso Roma dove lo si vede il motivo che a me basta Enzo si vedeva è sposato chiedo scusa
Sono ma assai meno disponibile essendo la minoranza che condivideva fin dall'inizio attua la tua proposta sono lieto che non avete riportato due proposte dalla Commissione anche è una proporzione dovrebbe rimanere l'anzianità che dovrebbe essere bocciata dal consiglio la verifica della della
Della tenuta dei punteggi o della prefigurare l'itinerario in ordine ai punteggi potrebbe esser fatta proprio con il ritorno in commissione la commissione domani spesso potrebbe inedita compresi
Portare con un quarantacinque certamente possiamo rivederci insomma comunque possiamo accelerare si si massima disponibile Agnoli
Ma dunque tre adesso che però nulla in contrario a un ritorno in commissione anche se poi mi parrebbe assurdo farlo domani stesso per allora lo si può a
Nuova ambientazione quindi
Personalmente contro il ritorno in commissione proprio nulla
Che niente eccessi come deve decidere
Ritengo necessario che si approvi la proposta della commissione perché vorrei dire
Non è e
In alcuni
Degli interventi presenta competenti a quello sempre del collega brutti si è trattata al accorda come se fosse un po'l'attribuzione di un ufficio un ufficio direttivo tema si è dimenticato che i bisogni attribuire comunque punteggi il collega brutti dura ha riportato a Prati cantine dell'alveo corretto e dell'attribuzione dei punteggi però a mio avviso
Va comunque commesso un terrore nel senso che fra INAIL Capra infatti la mente condizionato l'attribuzione dei punteggi all'utente e mento di un determinato risultato in qualche modo a bordo capre
Istituito Hingis post tanta a traduce centododici suo discorso nei termini certamente Diversity tra quelli dal usati va be'questo discorso vuole e dire siccome dobbiamo doc Venere per risultato è è necessario che al colleghi appalti
Guariniello che pure per i suoi meriti meriterebbe del meriterebbe quattro tant'è vero che molto molto probabilmente in un futuro concorso niente di daremo v quattro però e questo travolta faremo soltanto tre perché altri altrimenti non possibile conseguire quel determinato il risultato
Io capisco che ci siamo venuti a trovare in una situazione di difficile perché per il la copertura non solo di questo porto ma dei vari posti analoghi si è senta la strada del concorso pendente forse almeno a mio avviso era più opportuno cedere la strada diversa della soppressione del né del del porto con tutte tendenti e conseguenti regole
Va dal momento che si deserta un per strada
Che la si è apre seccata per tutti i porti
Non vedo perché proprio solo mettere tenente e debba non di costituire una strada diversa ma portare i normali interni che sono proprie del per strada
Prescelta quindi io ritengo sebbene abbia fatto nella e comunque missione a fare la opposta che ha fatto se voliamo in Commissione tornare a discutere facciamo Polo pure però larga convento abbastanza comunque Complesso come vedete impone solo questione di dire diamo un punto vediamo un punto in più o in meno per ottenere e quindi terminato risultato ti dobbiamo anche chiedere se è giusto operare così e quindi
Può sì ritornerà in in Commissione nel qual caso e non mi oppongo oppure tempo confermare terrei il voto occhio del resto già dato in Commissione
Vorrei
Se il presidente ricordo rapidamente perché credo che non sia in questione
Il fatto che il consiglio ha deliberato il superamento diciamo di quel possibile automatismo credo da qualcuno sostenuto
Ed ha ritenuto che queste ipotese andassero governate diciamo così da un vero e proprio non avere proprio la regola del concorso
E d'altronde questo fatto non è rimasto un'affermazione teorica del consiglio che sarebbe pure un fatto vincolante ma si è tradotto se non ricordo male in un precedente specifico almeno uno nel ricordo del corpo del presidente aggiunto del dell'ufficio del Gip di Milano si tratta quindi di una procedura concorsuale
Di una procedura concorsuale lo ricordava molto bene poco fa migliori una procedura concorsuale per un posto semidirettivo che è caratterizzata da regole piuttosto strette
Contro le quali urta diciamo quel carattere di atto di governo che mi sembra trasparire dalle parole di brutti un atto fortemente finalistico che guarda al risultato da raggiungere qui sono somme da fare
Un conto di numeri molto semplice direi molto vincolato
è in questo spirito della nomina dei semidirettivi che questo concorso con la sua specificità con le sue caratteristiche con le sue regole va svolge devo dire che naturalmente mi dispiace svolgere queste considerazioni diciamo così sfavorevoli nei riguardi di una persona come Caponnetto sfavorevole solo nel senso che portano a un risultato che può diciamo essere contrario alla sua nomina ma credo anche sono intimamente persuaso che non sarebbe corretto non sarebbe giusto
Un mediare un magistrato come Pasquariello che già altre volte diciamo è rimasto piuttosto silenziosamente indietro e che anche questa volta
Sarebbe ingiusto che anche questa volta rimanesse
Questa situazione ma ripeto il mio richiamo e alle regole di un certo tipo di concorso il concorso dei semidirettivi fuori della logica di tutti quanti sentiamo che sta un po'maturando
Una logica di valorizzazione delle attitudini di valorizzazione dei meriti una logica di parziale superamento delle regole dell'anzianità ma un superamento che avvertiamo per un settore soprattutto per le strutture dove più forte l'esigenza di governo per un settore dove il raggiungimento di fini orienta maggiormente il Consiglio ma per i semidirettivi e qui si tratta di un semidirettivo la regola del concorso è semplice la procedura concorsuale piuttosto elementare
Non bisogna guardare come ciò molto bene anche da quello che è il risultato dell'operazione
Ma ai passaggi tecnici matematici dell'operazione stessa e e quindi per questo che sostengo che sostengo confermo lo spirito risultato che la proposta della commissione
Con Bardem no i due ultimi oratori che mi hanno preceduto hanno sottratto molte argomentazione al mio intervento io ho votato per questo punteggio che risulta dalla tabella
E voglio richiamare l'attenzione del Colle al plenum su questo punto l'abbiamo data in massima Caponnetto cinque tre
Ora per perché in capo ammette Possa passano a da Pasqualino dovremmo declassate Pascoli l'A quattro a due c'ha avuto ben un mondo in meno per le aziende un mondo MM
David e o una mi sembra veramente ingiusto il merito sita Dwarves hai negli occhi magistrale quattro quattro è un qualcuno che merita merita Pasqualino non so aperta non vedo il perché il motivo per cui dobbiamo abbassando a tre o a due perché la monnezza papà Caponnetto posso passare avanti mi sembra veramente un'ingiustizia quindi sono condanna al ritorno in Commissione il ritorno in Commissione un semi abbandono il punto Angeli quattro è quello che merita che merita Pasquali quindi io chiedo che venga si voti sulla proposta alla Commissione ed io voterò a favori Pasqualino Como già faticosissimo
Papà
Ha chiesto di intervenire sembra sostanzialmente alla mia una dichiarazione di voto perché io su questa materia ho sempre sostenuto credo in linea con cariche che bisognerebbe applicare la disciplina dei perdenti posto ed è per questo motivo che essendo convinto che questo e questo meccanismo che botola per Caponnetto
Caretti
Mentre io pensavo che come del resto mi pare d'aver capito anche nella base che ritorni colleziona dovesse servire era una rimeditazione globale diciamo così del della vicenda della pratica e se invece si tratta di a fissare il punteggio Verre Pasquariello che sia tre ove sia quattro io credo che plenum forse esprimersi senza il ritorno in Commissione
Comprende ma Tridente io personalmente sono sempre stato un pochino insofferente ai limiti di questi punteggi che mi pare che il rally
Carrelli lei no il Consiglio ore leggina vedete voi in un
Nella veste di un notaio così
A criticamente disposto a fare le somme confino grazie del suggerimento che mi sembra anche di snaturare la funzione del Consiglio ho sempre avuto e ho molta voglia di dirlo man mano che la scadenza del nostro mandato si avvicina la sensazione che la parametrazione se non è applicata come dire per così dire si può applicare e si applica ai casi io vorrei dire solo una cosa che ho già detto tempo fa
A proposito delle del dell'eventuale a suo tempo nomina di Franco
Quando il consiglio al sindaco
In personaggi assolutamente straordinari non superi i giudici come qualcuno qui ritenuta utile ma in senso Nagy assolutamente straordinari quanto a impegno a serietà a sacrificio
Io credo d'aver capito e di sapere che Caponnetto accettò di andare a Palermo dove nessun'altro aveva neanche l'ambizione di andare e di sopportare disagi e sacrifici attentati e anche perché no scorre no da parte di gran parte dei suoi colleghi magistrati ad un certo punto
Ora un uomo raro che non si fa intimidire da nessuno se parametrato ad un altro giudice di cui io non so nulla ma mi dite essere un buon giudice
Non potrà non come dire non essere valutato superiormente in un concorso relativo fra le parti una concorsualità impennata reparto tale da far risultare questo non vale
Io ho un po'l'impressione la voglio dire fino in fondo che quest'uomo che a me è sembrato a Palermo e a Firenze
Prima nomi ero fissata sulla sua carriera ma dopo sì da quando suona così
Come risulta che è assolutamente come dire in condizionabile da nessuno
E già come dire una e lì gita imparzialità
Che sarebbe la prima dote necessaria per il buon giudice
Tanto da assumere iniziative anche recenti giudiziarie che possono essere dispiaciuti ma chi sono semplicemente il segno di questa sua rigida imparzialità ecco dico un uomo così raro che ha dimostrato oltretutto di saper reggere
Nacque l'ufficio istruzione
E di essere disponibile tra parentesi che per la atteggiamento che gli ha votato né di di tipo come dire morale ed etico e scientifico nei confronti del nuovo codice sia la persona giusta da mandare a quel punto io avrei preferito preferirei se fosse possibile come dire non bocciare nessuno e rimandare le cose in commissioni per una migliore valutazione debbo però dire che se la maggioranza dei colleghi non è d'accordo io non me la sento
Ancora una volta non me la sento di pretermettere un magistrato come Caponnetto e quindi voterò per voi
Come aiuto
Presidente anch'io la penso come Renato Papa circa questi posti e quindi questo mi basterebbe per aderire alla sua prospettazione ma in più e nel merito mi pare giusto e dove osservare che si oggi non aderissimo
La sostanza del discorso fatto poc'anzi dalla Fernanda Contri non potremmo ed altri lamentarci della mancata apre della dei mancate candidature per Locri Palmi altri posti del genere
Ecco e questa forse è l'occasione trattandosi di un concorso specifico e trattandosi di una valutazione comparativa che riguarda esclusivamente questo concorso
E quindi non vale come sempre abbiamo detto per concorsi a oltre mi pare che questa sia l'occasione per in questo concorso specifico dare
Valutazioni tali che nel comparazione tra i due candidati esca fuori anche nell'arco di nel merito la scelta per Caponnetto
E quindi di ecco la mia dichiarazione e per le ragioni espresse dal Papa circa i posti in questione per il merito della vicenda io voterò per Capone
D'Ambrosio
Presidente io voterò per Caponnetto senza che questo suoni il benché minimo ma benché minima valutazione Menken positiva per il collega Pasquariello tengo ancora una volta sottolineare che quando si tratta di concorso
Specifico per un singolo posto
E la valutazione comparativa tra gli aspiranti a quel posto che vale e non ha nessun tipo di capacità ultra attiva in un altro concorso in cui eventualmente si parlasse di una procura della Repubblica in cui
Il dottor Pasquariello non avesse la sventura in questo caso per lui
Ma la fortuna per la magistratura di trovare un candidato concorrente della statura assolutamente eccezionale di Antonino Caponnetto potrebbe avere tranquillamente cinque dottor Pasquariello e potrebbe andare a sua volta scavalcando eventualmente qualcuno
Con uno o due anni di anzianità più di Luís
Ma almeno a patto a quello specifico
Il discorso è per quello specifico posto il consiglio può facendo uso della sua discrezionalità non deprimere un magistrato ma nello stesso tempo scegliere un altro
Che credo semplicemente per il fatto che abbia coperto quel posto che sappiamo coperto come la big come la coperta vivendo murato in una caserma
Credo che questo discorso sia su più che sufficiente per mandare senza stravolgere nessunissima regola ma applicando la discrezionalità al caso concreto in migliore dei candidati possibili
Ad un posto che oltretutto ha ricoperto per quasi due anni in maniera eccellente dopo aver ricoperto per tre anni in maniera ancora più eccellente se possibile
Uno che era uno dei dei posti più scottanti d'Italia nel momento in cui c'è andato
Per queste ragioni senza svalutare di un millimetro le doti professionali del dottor Pasquariello Maso implicitamente per questo caso valutando lo tre invece di quattro io voterò per il dottor Caponnetto
Agnoli assolo per inerenti oggi sono alquanto lo sono alquanto meravigliato
Perché o ho sentito che Mombu moltissimi erano a favore dell'Imu ritenga che non si deve scappare il concorso per questi posti fra gli altri allora c'ero anch'io allora antisemiti domando come mai si è scelta la strada di fari concorso perché sì si scopre che io che pensavo di far parte di una minoranza faccio invece parte e di una maggioranza silenziosa e devo ritenere
Le
Vorrei porre anche aggiungere che la mia antica meraviglia o mente
Non ho ancora finito scusami Conchetta ancora commenta ancora perché sento per proprio conto da alcuni colleghi che in altri casi Annoni
Hanno detto che è il fatto di aver rivolto e le funzioni di giudice istruttore non è il titolo di merito per svolgere e quelle il Gip tutt'a un tratto diventano il titolo
In merito a dire pittura per superare un col collega e tutti io non conosco ma che sento da tutti dire che molto molto bravo
Per svolgere fra l'altro funzioni penali impone il prestito ingrediente della sezione civile che vuole venire per cui se proprio vogliamo tornare in Commissione ripetuto ripensarci in maniera un po'più approfondita torniamo oggi ma nel caso contrario mi sembrerebbe veramente che si straborda
Che non solo si a volgarmente tutte regole perché rilettura si smentisca anni quello che siano aperto su sul modo di copertura di questa se il porto di presidente e DG
Faccio più
Devo dire che condivido la meraviglia del collega Alagna lì perché tutti assolutamente tutti i posti di presidente dei Gip e presidente aggiunto dei chip sono stati coperti per concorso
Per loro fortuna alcuni dei gli ex consiglieri
Istruttori hanno vinto questo concorso o ex Consiglieri aggiunti hanno vinto questo concorso in altri casi non lo hanno vinto ma sempre si è seguita la regola del concorso
Quindi troverei inaccettabile che se questa è la regola che il Consiglio applicato in tutti i casi
Qualcuno voti diversamente in base ad altra diversa regola che per questo caso vorrebbe far valere di più dico che certamente non solo da nessuno disconoscimenti né mai sì
Posto in dubbio questo punto i meriti del consigliere Caponnetto direi che però come dire il premio lo ha già avuto in passato quando si è trattato di trasferirsi da Palermo e a Firenze giacché con il consenso unanime il sacrificio di qualcuno
E ha prevalso su altri concorrenti più anziani credo che non forse per l'eterno si possa ritenere che questi premi aggiuntivi vadano riconosciuti il dottor capo unità certamente diritto per i suoi meriti indipendentemente dai ed esperienze meriti professionali al massimo del punteggio che gli è stato riconosciuto però fare chiamare valutazione discrezionale una strumentale sottovalutazione della collega più anziano mi pare un poco forza
Non si tratterebbe per l'appunto di una valutazione discrezionale ma di una strumentale applicazione di punteggi al di fuori di una valutazione concreta
Della professionalità del del concorrente per cui mi pare che non vi siano in realtà strade percorribili salvo fare per questa unica ipotesi quell'atto di governo che non è una corretta amministrazione della giurisdizione da parte del Consiglio superiore
Maddalena
Ma io
Per Bush visto che per il ritorno ad una pratica in commissione perché confesso
Che
Dalle discussioni le mie idee sono diventata ancora più confusa perché perché se è vero quello che dice Mario Agnoli che
Che
Si è detto da molti che le funzioni di giudice istruttorie Egano totalmente diverso e rispetta quelle di giudice delle
Indagini preliminari per cui erano cose totalmente diverse
è però anche vero che e chi è stato con me in Commissione riforma sa che io ho sempre contrastato questa opinione in ogni caso è indubitabile che non può essere più attitudine quello che ha fatto il Pubblico ministero quindi mettiamo la sullo stesso piano questo discorso
Sull'attitudine perché sarebbe pagato sale dire che il giudice istruttore sia inquinata a tal punto da passare in secondo piano rispetto pubblico ma Pubblico ministero ieri punto
Il punto che a me pare che che nel rapporto perché appunto mi si dice che il dottor Pasquariello eccellente sia di vedere se veramente c'è quel divario tra i due o meno che è stato detto ove questo non venisse concesso il ritorno in Commissione chiederei personalmente che venisse sempre in plenum rinviata ad altra seduta per vedere letale
Abate
Presidente soltanto per ristabilire un poco per quanto mi riguarda per lo meno una prossima una prospettazione io l'ho fatto con molta tranquillità di inizio
E io ricordo altri precedenti di semidirettivi nominati con l'attribuzione di punteggio ordinari che poi sul campo hanno dato una prova di un certo tipo abbiamo recentemente notizia di un semidirettivo nominato da questo Consiglio per fortuna col solo voto contrario ovvio che ha dato addirittura finire sotto procedimento
Penale nonostante che pure avessi segnalato certe incapacità di certi in attitudine del soggetto in questo caso è semplicissimo
è semplicissima la risoluzione del problema si tratta di valutare in un concorso concreto due magistrati che presentano determinate caratteristiche per quanto attiene all'attitudine a me
Nell'ambito dei punteggi discrezionali discrezionali di cui il Consiglio può disporre io credo che il paragone non esiste
E ci sia la necessità di fare una scelta oculata per consentire all'uomo migliore di occupare il posto che non abbiamo messo a concorso
Ripeto senza nessuna forzatura senza nessuna strumentalità
E nell'ambito di una concorsualità concreta nell'ambito della discrezionalità in base ai punteggi di cui dispone il Consiglio che la scelta può essere fatta senza necessità di forza ITO mi pare che sia estremamente corretta
Questa procedura è sia normale dire per chi ragiona come me che il dottor Caponnetto è senza dubbio un magistrato
Migliore per quello che ha fatto per quello che ha dimostrato anche con le carte rispetta l'altro concorrente
E nell'ambito di peggio dei punteggi di cui disponiamo attribuite quel punteggio adeguate consente al Consiglio di esprimere un dirigente di un ufficio ad un certo livello
Mi pare che sia di tutta normalità una valutazione d'argento nulla vieta che poi si metta un domani specie attribuisca un punteggio diverso in un altro concorso di fronte ad altri concorrenti perché tutti uguali non si è in questo mondo purtroppo e e quindi è dico
Dico purtroppo ma la realtà è questa qui non si scappa abbiamo due concorrenti diciamo tutti gay uno dei due concorrenti è senza dubbio migliore dell'altro utilizzando adeguatamente senza penalizzare nessuno il punteggio
Che abbiamo a disposizione due arriviamo al risultato che tutti riteniamo sia quello ottima mi pare che ci sia una corretta gestione
Diciamo così del personale per coprire un posto di grande responsabilità quale quello di e presidente dei Gico di Firenze mi pare che si possa in questa ottica trovare un'adeguata soluzione della vicenda senza che per questo visto che le cose stanno così che si ritorni in commissione perché credo che in commissione non si sposterebbe più di una virgola la posizione che correttamente i colleghi hanno assunto già in Commissione
Azione due posizioni
Perché
Ai fini della tenuta del provvedimento
Sulla ben Maddalena ecco chiedeva il
Il ritorno in Commissione
No
Non Maddalena chi sa
Se
Ma
Trovare
Vorrei fare
Lombarde no io sono nettamente contrario al ritorno in Commissione lombarda che cosa si possa fare in Commissione l'abbiamo dato il massimo possibile a Caponnetto non dimentica abbiamo dato Shingo e quindi non muore è un mondo maggior questo è pacifico
Dovremmo abbassare il punto verrà Pasquale è questa se volete Fata Lina il plenum che dobbiamo andare a fare in Commissione
Pasqua d'altra parte poi quando la Repubblica di pagare non è uno che info di funzioni inferiore diciamo anzi Javi funzione di appello come Ciamarra
Gli abbiamo dato quattro Dual band due punti in meno ma insomma un maggior maggior divario sarebbe ingiusto quindi io insisto perché si voti in appello se volete mandare Caponnetto votate Caponnetto
A votare Pascoli Maddalena ha chiesto il ritorno in Commissione devo porre in votazione la richiesta di ritorno in Commissione
Sì vorrei fare la la precisazione che è una dichiarazione di ponderazione devo tocca livelli io voto per ritorno in Commissione ma nel senso in coro intenso prima eccetera una rivalutazione globale della per la pratica volevo soltanto ricordare quello che prima dicevo che non c'è urgenza terre perché è il posto di Presidente leggi capienza attualmente e coperto egregiamente ETA a Caponnetto non ci sono problemi urgenza terre e portare Remo questa pratica se dovesse tornare in commissione
Giacciono a chi è favorevole Morozzo dichiarazioni evolvere ritorni in Commissione per una ragione diversa
Io continuo a essere convinto che la scelta del Consiglio la scelta generale di fondo è illegittima e che in questi casi si dovesse procedere come per soppressione di posti
Pongo in votazione la richiesta Maddalena di ritorno in Commissione della pratica chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
E contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
è approvato il proposto e ritorna in Commissione che ha avuto diciassette voti favorevoli quattro contrari e sei astenuti va all'ordine del giorno
Ordinario e non aggiunto avevo dimenticato di trattare le due pratiche relative alle cinque pratiche relative alla commissione uditori
Al punto uno la nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Ceriotti con
Funzioni di magistrato di sorveglianza presso il tribunale di Varese al punto due
Prese d'atto del parere del Consiglio Giudiziario relativa al dottor Mazzamuto al punto tre del parere del Consiglio Giudiziario relativa al dottor ai dottori Bertotti Andy Gianni
Al punto quattro
Al punto quattro istanza Poggi la commissione propone di rispondere
Allo stato della normativa e con riserva di ogni ulteriore determinazione
Che non è ostativa all'ingresso in magistratura il servizio civile per l'obiezione di coscienza sostitutivo del servizio militare
Al punto cinque
Pongo capro vedere in ordine al noto del presidente del tribunale di Bolzano
Punto due
Chiedo scusa sul punto quattro per la Commissione uditori Poggi si tratta di istanza di un magistrato
Di Persia relatore
Un
Non di un magistrato di una laureate che vuole fare potrebbe essere accantonato un attimo perché
Allora il punto quattro Poggi accantonato pagina due dell'ordine del giorno
Ordine del giorno aggiunto torniamo all'ordine del Doge ormai giunto punto due presidente scusi non ho capito niente però è stato fatto allora in pratica della commissione uditori perché non era amata no perché avevo omessa eravamo all'ordine del giorno aggiunto avevo omesso la l'ordine del giorno routinario che prevedeva pratiche della commissione uditori
Solamente su due fogli
Tutte le pratiche delle quali ho dato lettura se ritenete possono essere approvate il punto quattro che può porre qualche esigenza di riflessione rispetto a quesiti che siano posti
In via del tutto ipotetica generale senza una concretezza di provvedimento eventualmente da adottare e danno on appartenenti all'ordine giudiziario cioè che non sia poi un un parere anticipato anticipato rispetto a situazioni in ipotesi verificabili
E qualcuno che dubita di questo principio
Se la come dire che due più due fa quattro
Però è talmente Paesi atti vetture passate in plenum che è uno che abbiamo memoria boria
Se ritenete di non avere problemi possiamo approvare
No non è logico rispondere al quesito in via generale e astratta
Non è sulla concretezza della niente non siamo un organo consultivo allora ci sono delle perplessità su queste frasi TAR e vorrei non sul principio che mi sembra pacifico ma sulla possibilità che il Consiglio diventi un organo consultivo il consiglio non data reliquie e non risponde a quesiti astratti imposti se non da uffici giudiziari che riguardino che allora se vi è un attimo di riflessione da fare l'ACCAM poniamo momentaneamente la pratica numero quattro a pagina due dell'ordine del giorno ordinaria e poi vediamo la soluzione da dare
Punto due dell'ordine del giorno aggiunto
La commissione propone il conferimento delle funzioni di appello
La
Ai dottori faziosi
Fadiga Palmieri vero Ucci Giampietro educarlo
E il
E il conferimento delle funzioni di appello anche al dottor Fulgenzi
Brutte
Chiedo scusa
Dunque mi pare che in in ordine a questa pratica iniziasse Pato vi sia una richiesta da parte del presidente Brancaccio di riesame che io se i colleghi della Commissione sono d'accordo e credo che vi è una precisazione del presidente Brancaccio
Gli anni in ordine a questa pratica io direi che mentre non ho nessun'obiezione
Da fare per quanto riguarda il comma la
Conferimento di funzioni di marcia di cassazione
Gli appelli scusa
Via di appello ai colleghi fazioni fatica Palmieri peducci Giampietro Brugole Fulgenzi
Perché tra l'altro si è rispettato Grey anzianità
Manifesto ho qualche perplessità in ordine al provvedimento implicito
Che si assume nella proposto che si che forma oggetto della proposta della commissione di esclusione per alcuni dei i richiedenti il di alcuni eredi richiedenti colleghi del ministero che aspirerebbe lo alla stessa conferimento della stessa qualifica
Vorrei innanzitutto
Fare un'osservazione di principio
Questa delibera
è assunta su un presupposto che meriterebbe un approfondimento si dice lei funzioni del conferimento delle funzioni Marisa di appello
Vengono viene viene effettuato sulla base di un concorso ideale da parte dei richiedenti con altri possibili aspiranti al posto di consigliere di Corte d'Appello di Roma
E lo si dice su questo presupposto cioè se si pensa che avendo o conferito le funzioni di consigliere d'appello vero bene io parare ammende Bazo
Travolti falso
Il primo è facile dunque avendo come lo fa derivare la strada leggere il giornale hanno fatemi parlare
Dunque dicevo si basa sul questo a questo appello questa presupposto cioè che vi siano si debbano effettuare uno specifico corso ideale tra ecco i richiedenti il conferimento delle funzioni manca all'appello e eventuali altri concorrenti per il posto di magistrato di Corte d'Appello di consiglieri Corte d'Appello di Roma
E sui bond una preoccupazione che e il sarebbe giusta se potesse essere se fosse se il presupposto fosse esatto
Cioè che una volta che questi magistrati abbiano avuto il il posto abbiano avuto il le funzioni di paesaggi appello
Dovendo rientrare nel ruolo
Dovrebbero essere mandati allora eventualmente richiederebbe di andare a Roma e qui dovrebbero essere mandati a Roma ibernata era fatto cioè è ben possibile che questi magistrati una volta che si diede il ruolo facciano il concorso con tutti gli altri magistrati gelide delle varie consultando a Roma anche delle varie le Corti d'appello non hanno il diritto alla sede a Roma
Quindi se è un commosso ideale deve essere preso a base deve essere presa a base non con riferimento alla sede di Roma ma con riferimento ad una qualsiasi possibile altra sede
Ma lasciamo stare io so quanto sia difficile qui spostare certe posizioni teoriche assunte dal dal dal Consiglio perché
Sono sicuro che se si aprisse un discorso su questo punto avremmo ventinove interventi quasi probabilmente era in buona parte contro la quello che affermo io ma non per questo però di convincere invece quello che su cui richiamo particolarmente l'attenzione è che a me sembra veramente una valutazione darli vedere quella che concerne alcuni colleghi
I quali vengono in meno alcuni vengono immediatamente dopo trentuno
E altri secondo me hanno acquisiti dei meriti per cui non Conso perdesse loro negato per questa questa qualifica
Mi riferisco anzitutto ai colleghi l'Algeria e marziale che vengono immediatamente dopo nel ruolo sono colleghi i quali hanno venti anni circa forse anche più di di servizio
In parte sono già magistrati mi pare di cassazione è già sono andato quindi hanno più di venti anni biliardi Giarda il servizio sono magistrati
Permettetemi di dire il chi non conosce questo dei magistrati
Ha una piccola lacuna dalla sua cultura giuridica perché Marziale è un bruttissimo collaboratore del Foglio italiana Autore di volumi apprezzatissimi
Direttore da biblioteca Adel e della e della Gazzetta Ufficiale Arco alla quale ha dato un'impronta originale e particolare essendo stato uno dei collaboratori di circolari basilari della Presidenza del Consiglio dei ministri per
Come
Ha notato l'amministrazione e allora perché le segnature girava avete segnato citava
Allora Nord approviamo che no ma la greca il problema della greca rimane la linea è un magistrato molto molto noto ai giudici minorili perché s'ha acquisito dei meriti in quel settore veramente
Notevolissimi e anche lui autore di pubblicazioni notevoli
Quindi meriterebbe di essere particolarmente voto almeno Barbara meno di spendere una parola per anche se probabilmente senza successo per la collega a Ferraro prodotto di Saviano sette
La collega Ferraro la quale da molti anni dirige un ufficio più delicato del ministero indubbiamente l'ufficio più delicate misti cioè l'ufficio che provvede ad attrezzature di tutti gli uffici giudiziari e che tra l'altro ha costruito guardando quelle dunque dalle Aule
Né per il maxiprocesso di Palermo e Cecchi ha ha diretto tutte le le
La procedura che per la costruzione di quelle pratiche e non dobbiamo dimenticare che qui dieci anni dodici anni fa un nostro collega carissimo il collega dal taglione era è stato ucciso proprio per avere non ho pressi interessato dalla costruzione dell'aula bunker di Torino questo è un qualcosa che dovrebbe essere ricordo di tutti e la collega Velardi Borgia al botto molto lavoro con un rischio
Costante
Senza eccessiva se senza pubblicizzarlo senza farsi mettere sul giornale per questo fatto va bene tutto personalmente con un rischio costante della sua incolumità perché più volte minacciate quindi acquisito dei meriti e poi non vanno so non vanno votando votati in relazione a queste funzioni mamme in relazione alle funzioni premiante svolte come vice capo di gabinetto come mia collaboratrice al gabinetto quando io ero capo di gabinetto
E in altre funzioni e qui lo capofila divo l'ho avuto anche come collaboratrice io sento il bisogno di fare questa testimonianza
Fate nel conto che nello
Ne vorrete ma penso che probabilmente un discorso analogo si può fare anche per Quattrocchi altro collega ma penso che almeno per questo collega per la Rete e Ferraro mentre qui
Io sono d'accordo che si debba approvare la proposto la commissione così come è stata formulata propongo che la pratica per il resto c'è per la parte per cui
Nega il il il conferimento di queste funzioni che ritorni in Commissione per un approfondimento grazie
Camba te
Per me è molto antipatiche intervenire su questa pratica perché oltretutto mi trovo di fronte a colleghi che io stimo moltissimo faccio un nome per tutti
Ed è il nome di Peppino la greca voi sapete la stima di Opel perfino la griglia di cui ho avuto modo di interessarmi anche un'altra in un'altra circostanza
Per il trasferimento credo alla Cassazione come applicato non aveva il punteggio adeguato non è andato
Ma io direi però di che
Questa vicenda va chiusa così come la Commissione da imposta il parametro relativo alla Corte d'Appello di Roma può essere un parametro discutibile quanto si vuole ma trattandosi di colleghi che operano a Roma
Certamente è un parametro concreto
L'unico su cui mi suggerisce Sebastiano Suraci su cui noi possiamo fare affidamento
E io credo che la Commissione saggiamente abbia scelto di perseguire questa strada limitando le promozione a tutti i colleghi se non superasse di concorso del sessantacinque
Perché quelle e la data per la Corte d'Appello di Roma giusta per poter aspirare a un posto di consigliere di Corte d'Appello dico di sostituto procuratore generale e nemmeno di presidente di sezione io vorrei ricordare che noi siamo manda abbiamo mandato a Roma
Abbiamo designato per il posto di Presidente di sezione a Roma l'ultima volta un collega del mille novecentosessantuno quindi staremo addirittura lontano da questo schema se noi l'avessimo applicato rigidamente
Ripeto pure con grande dispiacere
Per un collega
E ho fatto in gara per colleghi stimabilissima valorosi sì ne ho fatto il nome di Peppino la greca io credo che noi non possiamo discostarci da questa linea che altrimenti rischia di essere dirompente
Nessuno contesta la professionalità di dei colleghi solidità di qui in questo lunghissimo elenco però credo che sia presidente ecco vorrei dire che io sono del sessantacinque erano le funzioni d'appello perché l'altro Consiglio non mi divenne degno di andare in Corte d'appello eravamo quattro anni fa veramente voglio dire
Dico ma sì una saggia decisione però registro questo dato di fatto voglio dire ma non è un fatto personale
No non faccio il presidente ci mancherebbe altro non vorrei assolutamente essere prendi
Voglio dire
Dieci per
Ma
Certo quando questo Consiglio riesce ancora a trovare momenti così vedrete scherzare vuol dire gli andiamo bene tutto torna
Ma
Non è questo il punto ecco io direi che un atto di saggezza di questo Consiglio è servita a rompere un certo schema che bloccava certe promozioni e mi pare che sia una strada tutto sommato corretto
Però andare al di là di questa strada con uno uno steccato che è ancorato ad un paletto Grella destinazione alla Corte d'Appello di Roma credo al di là di questo non posso assolutamente andare
Sarà questione di tempo poi i colleghi io mi auguro tornino a fare giudiziario perché hanno grandissima capacità potranno naturalmente aspettare ancora un po'di tempo per capire il diritto a questa promozione diciamo con un provvedimento del genere ma andare al di là di questo provvedimento oggi sarebbe secondo me qualcosa di di negativo
D'Ambrosio
Presidente io credo che stupì rompo il presidente Brancaccio dicendo che sottoscrivo tutto quello che lui ha nello specifico nel generico eccetera aggiungerei soltanto quindi saremo quasi certamente in due almeno in due a soccombere
Io volevo aggiungere soltanto due piccole notazioni il primo che mi sembra un po'punitivo fare il parametro al concorso virtuale con la corte d'appello più richiesta d Italia
Perché se noi facessimo il parametro o il concorso virtuale con la corte d'appello presente di Torino o per esempio di Milano dovremmo nominarli tutti o se lo facessimo con Lecce dovremmo nominarli tutti
Quindi è questo che mi lascia perplesso come diciamo validità dell'unico criterio scelto ecco io capirei se fosse criterio questo agganciato unito a qualche altro parametro e mi pare che il presidente Brancaccio
Mi abbia indicato uno prima specialmente in relazione alla collega terrà non si può secondo me tener non tener conto di una particolare capacità attitudini organizzative addetti gestione quasi a livello manageriale di a livello manageriale di centinaia di miliardi di un magistrato che è vero non ha svolto alla pari di quelle del ministero funzioni giurisdizionali ma svolto in maniera eccellente le funzioni amministrative che vengono richieste proprio ai magistrati che vanno o che sono destinati al ministero
In più c'è un altro profilo che mi sembrerebbe anche di dover come dire mettere mettere in evidenza ed è quello che se noi andiamo e io ritengo giustamente al nord
Sulla strada della non penalizzazione dei colleghi che vanno al Ministero quasi che fossero magistrati di serie B anche se e anche in questo credo che qualche cosina abbiamo fatto
Non è concepibile una incrostazione perenne o permanente in ambito ministeriale perché allora si è dannosa
E allora non possiamo non tener conto della specificità dell'impegno che viene richiesta ai colleghi in ambito ministeriale cioè non possiamo secondo me giocare
Con come dire con due mazzi di carte mazzo di carte per dire anche se siete al ministero potete avere le funzioni d'appello in ambito ministeriale
E però in ambito ministeriale significa sulla base di quello che avete fatto in ambito ministeriale e poi invece sull'altro lato dire no io ti ti dò le funzioni d'appello soltanto se sono sicuro
Che non hanno non possono avere funzioni d'appello colleghi che siano meno anziani di te
Ennio o di carriera tra virgolette nell'ambito giurisdizionale che è diverso da quello dei amministrativo del ministero
Ecco perché io dico senza assolutamente bloccare ulteriormente la pratica che quindi può essere varata tranquillamente per i nomi dei colleghi che sono indicati come meritevoli di avere le funzioni d'appello si potrebbe richiedere una maggiore meditazioni in commissione proprio sulla base degli elementi indicati dal presidente Brancaccio
Che secondo me sono elementi di coerenza logica e anche di riconoscimento di merito che esiste anche nell'ambito dell'impegno ministeriale in questo senso spero che il Consiglio non voglia
Arroccarsi dicendo per ora e poi casomai si vedrà
Ma per ora questi e va benissimo e poi vediamo un attimo in commissione se si può aggiungere
Anche l'altro elemento che farebbe passare quei due-tre colleghi sui quali poi in fondo credo che concordiamo quasi tutti qualunque siano poi le valutazioni di ognuno sulla simpatia
Personale ma credo sulla cui capacità professionali in ambito amministrativo concordiamo
Penso quasi tutte Krizia
Ma il criterio adottato dalla commissione dal consiglio non mi pare molto razionale
Non mi pare nazionale perché perché è vero che il la legge prevede indistintamente i posti magistrati di Bonaldi o di appello a me risulta vero
Che nell'ambito ministeriale ci sono posti diciamo così direttivi così opposti più importanti e possibili importanti quindi questa noi dovremmo stabilire anziché il criterio della possibilità di aprire le funzioni d'appello che se noi avessimo per ipotesi tutti i magistrati
Al ministero del sessantacinque non rigore morale a tutti alle funzioni di appello scusa
Questo guarda cosa seno per razionale segreta nessuno alle funzioni di appello ma la cosa più razionali questa non l'ho mai vista insomma lavori
Sì ma io appunto direi invece di secondo me il criterio fondata sarebbe quello di vedere tifa stabilito un organico
Nel ministero Rispetto ai posti di appello spetta ai posti di tribunale queste e la soluzione razionale per cui noi potremmo promuovere un certo dare le funzione a un certo numero di magistrati
Di appello e non ettari e lasciare nelle punti mai stati bonari gli alti che d'arresto poi ricopre ebbero i posti meno importanti mi pare questo il criterio con avete il resto Bari e tutto quanto di molto dopo molto discutibile
Quindi allo stato attuale io chiederei il rinvio della pratica in commissione
Faccio parte provvisoria prego ricorriamo in Commissione tre presidente è ma con la motivazione cambiando motivazione scusate perché papà il passaggio di questa pratica
Presuppone che sia approvata la motivazione ossia che sia approvato il criterio che sta base di questa scelta che io però non posso condividere non condivido faccio parte
Presidente ho l'impressione che oggi si è il giorno delle grandi novità
Può darsi che crolla il muro di Berlino crollano anche tutti i nostri criteri e principi precedenti
Io posso condividere le considerazioni del presidente Brancaccio e del collega
D'Ambrosio
Per mia conoscenza personale per quanto riguarda le capacità e i meriti della collega Ferraro che l'unica che conosco di questi e però mi pare che una volta che noi abbiamo stabilito un criterio per la verità forzando un po'perché ciascuno dovrebbe mantenere le proprie funzioni anche quando vai ministero perché le diversità di funzioni è prevista per gli uffici giudiziari
Tuttavia abbiamo fatto questo sforzo
E abbiamo stabilito un criterio non sarà il migliore del mondo me ne rendo conto ma d'altra parte non se ne può trovare un altro migliore perché stabilire l'organico distinto non è compito del consiglio non lo può fare
E quindi o aspettiamo un provvedimento legislativo e non facciamo nulla oppure ci arrangiamo ci siamo arrangiati
E stabilendo in precedenza e così ho sempre fatto però è stato fatto per il passato un certo tipo di criterio
E non capisco perché oggi dobbiamo rivoluzionare lo se questo è il diciamo massimo sforzo che si è riusciti a fare seguiamo quaestor mi pare che innovare
Per le virtù dell'uno dell'altro non sia un modo corretto di procedere quindi io
Annuncio il mio voto favorevole alla proposta della commissione
Surace
Presidente la collega Paciotti
Mi pare che ci ha richiamato e ci ha ricordato il punto essenziale di questa discussione ignorando il quale si verifica quello per cui si è verificato di dire facciamo questo criterio non è meglio l'altro lo teniamo conto delle attitudine amministrativi il giurisdizionale non c'entra la verità e questa che nell'ambito del ministero non c'è una distinzione tra funzione d'appello funzioni di magistrato di tribunale
C'è solo da distinzione tra magistrati di Cassazione e magistrati di merito
Il che significa come incidentalmente ricordava Elena Paciotti
Che i magistrati che vanno al Ministero
Debbono conservare le funzioni che hanno se sono di merito
Senza distinzione e senza poter essere promossi senza cioè il poter avere attribuite
Le funzioni di appello se non ce l'hanno nel momento in cui entrano la solo il solo cambiamento che si può avere all'interno del ministero e quello tra magistrato di merito tra funzioni di merito
E funzioni di Cassazione altro non ce ne come
Hanno è questo la verità è questa ed è lo sforzo che abbiamo fatto che sia fatto che e che essendo appunto uno sforzo viola i limiti della legge le abbiamo violato
E a questo punto io annunzio che mi astengo dal dalla dall'approvare questa pratica non votò contro perché il criterio seguito mi pare saggio e mi pare che sia giusto dare un riconoscimento a questi a questi colleghi che da tanti anni lavorano al ministero e che potrebbero essere consigliere della Corte d'appello di Roma
Ma nel momento in cui mi si ricorda che edemi si sollecita alla alla nuvoloso di altri criteri ancora più tardi io ritorno a quella che la disposizione di legge dico non possono approvare un criterio che viola la legge e perciò mi astengo
Papà
Presidente io non so se chiedere un chiarimento
Nella speranza di averlo solamente sollevare un problema io credo che nel nostro ordinamento non si possa vere
La funzione il conferimento delle funzioni di appello senza che questo comporti l'attribuzione di un ufficio diverso da quello che se ricopre ufficio qualificato nell'ordinamento ufficio con funzione di appello
Non so se sono stato chiaro una cosa è l'attribuzione alla qualifica che è una sorta di progressione economica un'altra cosa è l'attribuzione delle funzioni che potremmo equiparare a quello che una volta si chiamava la promozione la promozione è un arricchimento
Dello Stato su del magistrato
Che si vede attribuita qualche cosa di più
Rispetto a quello che ha in quel momento fino a quel momento egli può essere giudice in primo grado può essere sostituto in una procura che c'entra quando gli vengono conferite le funzioni all'appello
Può essere consigliere alla Corte d'Appello sostituto alla Procura generale e così via
Quando noi avremo il risultato secondo me non previsto dall'ordinamento dei magistrati continua a svolgere le funzioni che in atto svolgono però si vedono attribuite funzioni diverse mi sembra un paradosso perché la qualifica sì sì
Io vorrei sapere se la Commissione si è posto questo problema sarà superato perché io penso che se noi acconsentiamo a questo tipo di promozione nel presupposto che io ho letto la motivazione che costoro hanno un diritto un interesse a vedersi riconosciuto
Questo avanzamento perché interesse pubblico che loro permangono in quella funzione eccetera io mi chiedo se un magistrato che oggi svolge funzioni di giudice di un tribunale
E poi tiene alla Corte d'Appello di appartenenza lontano dai vostri vi chiede ci chiede il conferimento delle funzioni di appello ma che cosa gli risponderemo quando lui per anzianità potrebbe andare
Anche lui dalla Corte d'Appello di Roma per carenza stampa Chico Mendes sessantadue
Pare una sua sede non proposti e comunque per meccanismi che si potranno verificare non controllabili da nessuno ci potranno essere per lunghi periodi la Corte d'Appello bloccate ed è una possibilità di accedervi non vi è se il magistrato di tribunale dicesse siccome io l'ho maturato o quell'anzianità che ieri ha consentito al mio collega di concorso deve essere riconosciuta la funzione di appello adesso riconoscibile anche a me perché noi diremo di no
Perché noi riserveremo un trattamento deteriore a chi esercita funzioni giurisdizionali dandone uno migliore a chi esercita funzioni amministrative
Io francamente è una risposta non va a sondare senatore aveva saldare nel senso che la commissione si è posto questo problema e lo ha risolto io Fossa potrei orientarmi a votare in un senso o in un altro
Lombarde
No la proposta della commissione comma o ma una prassi ormai annuale della di questo Consiglio e io non mi ritengo giusto che oggi si modifiche in questa fase quindi la inviterei va be'no sono è già nell'altro Consiglio aveva iniziato quindi mi pare
Io inviterei prema votare questi nominati
Ed ha in tempo e a suggerire alla Commissione un riesame di questi criteri ma passa mandiamo la poniamo al finalmente questa proposta
Sono colleghi meritevoli di queste conferimento di funzioni sono a capo di uffici e ministeri non mi pare giusto che poi che l'organico del ministero è unico magistrati cappelle di tribunale esatto sono centotrenta posti
Perché non posso fare sapere le funzioni di appello questi colleghi in conformità anime di moltissimi altri che nel passato l'hanno avuto con questo gridare applicata dalla commissione
Quindi io proporrei di votare questi nominativi è di invitarla commissionali esaminare magari il problema
Di estenderlo eventualmente o di ridurla secondo naturalmente di Lodi andamento dei componenti essenziali
Agnoli relatore ma comunque io
C'è un interpello ulteriore no credo che così fra l'altro noi forse condizionare in modo i poteri del ministro perché in un certo senso noi diamo a certi magistrati le funzioni di appello e accerti no
Ma allora il ministro quando dovrà scegliere chi mettere a capo di un ufficio dovrà prima scegliere gli alle funzioni d'appello oppure no perché anche io posso fare attestazione delle grandi doti manageriali dalla collega Ferraro la quale credo dirige l'ufficio forse io avessi io non li conosco tutti non tutti questi altri magistrati dirigo l'ufficio ma in ipotesi potrebbero non dirigerlo e mi pare che poteva essere un condizionamento dei poteri del ministro
Agnoli relatore Mugnai io vorrei praticamente dire le stesse cose che hanno che ha realizzato detto prima vittime penale collega
Pacciotti sia seguito
E l'unico criterio possibile se si vogliono concedere e queste
Funzioni Crimi serio che può darsi che non sia perfetti siamo sotto ovario spetti ma che ha per l'uomo o meno il merito che lo abbiamo che i che il consiglio lo ha già seguito delle altre volte
Se
Per cui io io inviterei a votare secondo la proposta
E della Commissione ma senza richiedere ritorni India e competizione per ulteriori per ulteriori esami de devi criterio perché se si dovesse tornare in Commissione il allora la soluzione più logica sarebbe ovviamente di tornarci per tutti il perché è ovvio che tornando interconnessione non potremo non tenere rende conto degli argomenti che ha portato papà
E quindi se dobbiamo tornare ad esaminare è necessario tornare senza ovviamente sentirci vincolati e dai precedenti che però secondo me fanno un peso insomma sia trovato un criterio sufficientemente ragionevole se si ritiene che che che questo criterio non vada
Più bene allora bisogna avere il coraggio di dire torniamo in commissione per tutti e tre di deteriore va più bene per nessuno
Non è possibile che vada Bernd va bene Pereyra comuni nero va bene
Per gli altri tuttavia non mi sembra che ci siano motivi per cambiare di quella che è una chiamiamola giurisprudenza una prassi costante vedere
Consiglio
Possiamo
Deliberare deliberare
Sulla proposta della commissione nella sua interezza approvazione così come la proposta della commissione trova consenso mi pare che vi erano delle riserve se non rientrano le riserve che erano state formulate
No Carlo sentenze separazione
Allora
Ai fini della votazione
La proposta della commissione può essere sottoposta a votazione separata
Tutta la parte relativa alla approvazione in ordine al conferimento delle funzioni dei magistrati che ho indicato
Separandola eventualmente alla pagina sei ultimo capoverso dove si dice ritenuto che ad apposto a conclusione delle per venirsi per gli altri magistrati cosa Presidente se vi faccio un intervento serio con Agnolin prego
Però così facendo da un lato o sempre che sia Prodi che si approvi il criterio perché e quei serio e quanti sono
E vengono o opporsi
In base a quel criterio si è poi invece criterio lo rimette in discussione il più possibile che quei segni vada avanti per cui una proposta per divisione non mi pare che vada bene sicuramente era andare tutta o in un modo o in un altro
Se vi è una richiesta di votazione chiedo scusa o di ritorno in Commissione nella
Se ritenete ricca richiedere la la il ritorno in Commissione complessivamente la pratica porrò in votazione il ritorno in Commissione
Perché è ovvio che se qualcuno insiste ritorno in Commissione della metà su ce l'ho costretto nel a chiedere di ritorno in Commissione di tutta periodiche di Teresiano chiedere il ritorno in Commissione Tinie
E rinunciata alla richiesta di ritorno in Commissione della pratica per la parte relativa ai magistrati per i quali non di proposta no non è rinuncia
Blanc
Presidente chiediamo un po'beni in termini della questione
E chiare qui una forzatura logica necessariamente deve essere operato perché la soluzione razionale ormai contrasta con una prassi di questo consiglio che sarebbe irrazionale
Ma ritenere superata
La prassi che sarebbe irrazionale vuole superare
Prima soluzione nazionale sarebbe quella dia di chiudersi dietro la lettera della legge dire come dice il collega
Sorace che al ministero non c'è distinzione tra magistrati merito magistrati rientrano tra i vari mi sa di merito e perciò non vi è motivo per un passaggio dall'uno all'altro notevoli e di mangiare di meno no
Va bene questo questo è quindi noi non dovremmo prendere nessun provvedimento al riguardo noi però i provvedimenti che abbiamo prezzi li abbiamo presi e no presi in base ad un criterio che fino ad oggi è stato quello del concorso virtuale per la corte di appello di Roma
Ora nulla toglie che noi diciamo che quello che abbiamo fatto fino ad oggi ci va bene
Un morso virtuale per la corte d'appello di Roma ma che
E quindi in base al criterio che abbiamo fino ad oggi seguiti vanno i cinque sei sette risoluta di proposito ma che vogliamo fare una riflessione su questo grigio per stabilire per chiarire alcuni punti i quali sono questi a mio avviso innanzitutto se si debba parlare di commosso virtuale soltanto per la corte d'appello di Roma o di lungo corso virtuale per un eventuale posto di corte di appello senza non specifica
Determinazione questo è possibilissimo signori miei perché in base alla graduatoria
In base all'oratorio voi sapete che il vostro ricordo appellandosi vanno dalle unica amorevole unica voi seme di consiglio l'appello sono mille cioè quattrocento mille cinquecento
I magistrati che hanno conseguito la qualifica di corso d'appello dimezzati dappertutto
Sono tre sicuramente due mila cinque tre mila circa
E allora
Se si fa un un corso virtuale in astratto certamente restano secondo sicuramente esclusi
Del tutto svantaggiati per lo meno nei confronti degli altri coi magistrati che si trovano in probatoria oltre il limite dei posti complessivi di consiglio e l'appello che sono a disposizione
Perché è chiaro che lungo sul virtuale quelli non vuol a meno che non abbia né meriti eccezionali nel qual caso sarebbero esaminare in questo concorso virtuale generale nel qual caso si potrebbero prendere in consegna il singolo se l'azione
Ora io dico questo aspetto da una parte da un'altra parte
Una tradizione che fino a quando non succedevano cose le cose terribili che tutti sappiamo
Era rispettato al ministero cioè fino al mille nove ottantasei fino a quando cioè il ministero non è stato disertato per paura perché diciamo le cose come stanno
Dice ho vissuto al ministero e sullo stato e ci sono rimasto al ministero quando i Marisa del ministero venivano ammazzati al ritmo di uno ogni due mesi ogni tre mesi è inutile fare i nomi
Allora si fu costretti dico fino a qui io allora i posti di anche se non c'era una o una tabella però era pacifico che i posti di direttore di ufficio
Erano di magistrato di Corte d'Appello
Mentre gli altri di solito erano giudice di tribunale al pool ci potrà essere qualche magistrato di Corte d'Appello all'ufficio legislativo che veniva considerato un ufficio a parte con caratteristiche proprio delle questa dottrina
Poi quando è successo quel che è successo esitata costretti a ricorrere ai minori
Aiuto il giudiziari che volevo tornare a Roma
E allora si è già trovato la università di fare ricorso per questi posti di direttore d'ufficio anni al magistrato di tribunale va be'io non vedo né dotato se io vi sfiderei a luglio dal ministero Colombo con verbale dell'ovale un solo caso del magistrato di tribunale che fosse capo di un figlio di Odino direttore di ufficio dalla nonna Angela perché il grado d'ufficio era considerato o composto di Mazar d'appello anche se non c'è una pianta organica
E allora io dico che cosa c'è di male da una parte alla prova d'altra parte a riflettere accusare tutti questi elementi e a vedere se non sia il caso di allargare il criterio non di eliminare il Criterium di allargare iprite
è inoltre ammesso anche che si voglia conservare infinite
Se non sia il caso non voglio parlare autore sotterrare perché potrebbe prostitute ci potrebbe pensare a una
Una simpatica di di colleganza per averlo avuto accanto per per tanti anni ma perlomeno per la sorella di che si trova al limite è che quel magistrato che è che tutti conosciamo se non sia il caso di prendere in considerazione proprio col vecchio criterio anche la vecchia dunque c'è o non c'è una materia su cui riflettere un momento oltre diciamo la concitazione della discussione che si fa qui in Consiglio nella sede tra cui le più club dalla commissione a me mi pare di sì e perciò io vi chiedo
Beh di approvare da una parte la quella quella parte della della della delibera dunque la parte la proposto che si riferisce ad altri magistrati proprio
Ben noti MTV rimeditare sul resto
Agnoli e vorrei mi pare peraltro che abbiamo sufficienti elementi ricognizione tutto tornano volevo solo fare presente al presidente Brancaccio che siccome
E qui non solo portati sollevati solo del dei dubbi nel senso che Luís solleva ma son stati sollevati anche e i dubbi e dico la verità che mi sembrano di maggior peso nell'altro senso se torniamo in Commissione non è possibile tornarci
Solo per decidere di eventualmente a maggior favore se dobbiamo rimeditare è necessario rimeditare aprirebbe più militare tutto tutto condoni
Può anche perché faccio presente che nel a pratica
Non c'è assolutamente nulla che ci consenta di ritenere presente i maggiori Verity di qualcuno nei confronti dei dei minori meriti di un altro
Salvo che non ci vogliamo fondare sulle conoscenze per spronarli di ciascuno di voi
Prima o poi ma alcuni di questi fatti obiettivi che se uno ne ignoravo direi allora che non viola vedo la magistratura sì ma sono sono sempre una deroga all'avviso di conclusione personale anche se sono noti a tutti ma sono sempre di cognizione personale non risultanti dalle carte chi abbiamo della pratica
Comunque qui io non è che mi oppongo in via di principio da ritorno in confessioni
E dico solo che si deve tornare per per esaminare i criteri mi pare indispensabile tornarci per l'intera pratica nonché con la parte
Beh tutto qui
Vorrei presidente molto rapidamente io credo che sia giusto perché ha detto Agnelli circa la inscindibili ITA
Della pratica e quindi io non posso ritornare per metà insomma che debba avere sorge militari e d'altra parte ritengo interessanti importanti e quindi meritevole di approfondimento alle considerazioni che ha svolto il presidente Franca
Tenuto anche conto che la pratica appenderò verificato proprio esattamente da un anno dal dicembre del mille novecentottantotto
Io suggerirei quindi di porre in votazione la pratica nel suo insieme perché auspicabilmente passi tutta intera e di impegnare la terza commissione all'apertura di un discorso di una pratica che per il futuro affronti i problemi posti dall'intervento del presidente
Io so che John
Però io ho l'impressione posso sbagliarmi ma ho l'impressione che alcune delle considerazioni che venivano svolte da presidente Brancaccio facessero riferimento al merito delle valutazioni di alcuni di questi magistrati non tanto ai criteri e che vengono applicati allora forse se è così
Per esempio il presidente Brancaccio faceva riferimento a al ai meriti acquisiti in un'attività dedicata
Complessa che richiede capacità organizzative dalla dottoressa Ferraro dico faccio un esempio richiamava anche l'attività scientifica del dottor Marziale
Ma
Insomma questi sono aspetti che riguarda una valutazione di merito perché allora non ha non decidere su
Su la parte
Riguardo alla quale siamo tutti d'accordo e non rinviare in Commissione per una valutazione di merito relativa a quei candidati che che il presidente Brancaccio ci segnalano scusate
Spencer e in una lancia per il voto per Dini si è più volte manifestato le opinioni e le ragioni per cui si possa votare Agnoli re
Allora
Nel senso vorrei parlare
Agnoli relatore ultimo intervento e voglio solo fare presente al collega brutti che quindi non è vero che si tratta di una valutazione di merito perché
E prima di fare la valutazione di merito bisogna per stabilire che fra i criteri c'è il merito siccome non abbiamo mai stabilito che preclude riceve il merito occorre presidente
Veniamo mente dire che il merito rientra fra i criteri di valutazione e poi
Nel fare la valutazione di merito
Sì io ho formalmente una richiesta di votazione per separazione la proposta contiene a pagina sei una parte nel nel dispositivo e qui dice considerato che tale accertamento conduce una sicura conclusione favorevole vero alcuni soggetti
La seconda parte ritenuto che l'opposta a conclusione delle invece per venirsi per gli altri magistrati indicati non è che prefigura una soluzione per gli altri prefigura una ritorno in commissione
Sprezzante
La Commissione
La commissione porterà una proposta che qui nuovamente conforme sulla base del criterio che che ha formulate si delibera in ordine a questo se viene mantenuta la richiesta di ritorna in Commissione o se non vi è una richiesta diversa
In ordine al ritorno in Commissione allora sette minuti se è così sono costretto a chiedere che richiedono tutta la pratica in Commissione sulla proposta Abate per cortesia votiamo
Ho mi sembra e io vorrei fare un invito sentito al presidente Brancaccio se c'è questo impegno di di vedere le cose secondo l'ottica enunciata Taborre Dario bloccare dopo un anno la promozione di questi colleghi il provvedimento perché allora ritorniamo in Commissione
La proposta è chiarissima
No perché noi vuoi perché perché Pandev ma rimandando il vostro principio c'è mandandoli commosso virtuale per la corte d'appello di Roma io vi chiedo di valutata la situazione di padre che diedi Ferraro
Vedete che la guerra poi voi avete due strade o rivedere il criterio e lo potendo dovreste rivedere secondo me o non rimedia desiderio di rivalutate la posizione di questi due viene arrestato non intralcio diventa una questione di medicine gelosi come la pensa così
Agnoli viene mantenuta
Allora
No
Oggi ma la la richiesta di ritorno in Commissione o l'eventuale ritorno in Commissione non prefigura il risultato della commissione della della deliberato della proposta della Commissione che che potrà con la stessa motivazione portare
Ne ero convinto ma a volte discutendo si perde la sensazione concreta
Sulla proposta della commissione votando per separazione
Sulla prima parte cioè considerato che tale accertamento conduce a una sicura conclusione favorevole per i dottori Fulgenzi fazioni fatica Palmieri Perrucci Giampietro Bucalo e quanto segue
Posso raccogliere consenso
Devo porlo in votazione espressamente posso raccogliere unanimità consenso su questa proposta
Per la seconda parte ritenuto che ad opposta a conclusione delle invece per venirsi per gli altri magistrati indicati nella richiesta perché l'anzianità di questi magistrati con quanto segue
Vi è richiesta di ritorno pagina sei
Ultimo capoverso vi è richiesta di ritorno in Commissione su ritorna in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Torna la seconda parte in Commissione avendo avuto la relativa proposta undici voti favorevoli otto contrari sette astenuti
Punto tre
La commissione propone di deliberare il trasferimento degli uditori
Cent'ARO Marino il trapasso
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Catania
Questi magistrati provengono da Ragusa Siracusa e locali
Collega Smuraglia credo che abbiano diritto ad una sapere come sono andate le cose perché la commissione ripropone Festari questa questa proposta ecco direi aspettato mattina quando cento di Venezia
Vi è una richiesta di differimento allora scorre alla seduta successiva
Modifiche tabellari la commissione a pagina dieci propone di approvare modifiche di tabelle la composizione di uffici giudiziari Caltagirone e d'autore sede
Se si può fare una piccola aggiunta un po'Ada la frattura con invito al dirigente della radura detenere ecco la scrivono ha detto che faccio presente
Trascrivo
Penitenza di lavori anche il punto uno pagina dieci accantonato un momento
Commissione per il conferimento uffici direttivi procuratore della Repubblica presso il tribunale di Genova
Di trattare prima la pratica portata in consiglio alla prima Commissione
Prego eccola qui
Ma guardi mi pare che la richiesta sia di trattare la pratica inserita all'ordine del giorno oggi
Prima commissione referente
Nota del comitato di presidenza che trasmette l'Italia stampa concernente l'intervento dottor Guido Cocco la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare essendo informati titolari dell'azione disciplinare
Vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Genova
Successivamente alla discussione prego è una domanda se ne certamente mancare incontri quello che ha meno capito io
Occorreva esplicitare o qualcuno aveva detto che avrebbe esplicitata la motivazione nel senso non si possono prendere provvedimenti ex articolo due nei confronti di un magistrato pietà presso la procura generale presso la Corte di Cassazione
Cioè era un problema diciamo non nel merito ma di di legittimazione per così dire passiva del suo oggetto d'inutilità nei confronti di chiedo se la Commissione è rimasta in questa direzione o no
Abate presidente della commissione la tempra relatore la pratica portata alla all'esame del Consiglio ex articolo quarantacinque alla seduta pomeridiana di oggi relativa al dottor Cucco
Vi è una richiesta di chiarimenti scontri
Alla richiesta di chiarimenti e dunque si tratta
Di una vecchia vicenda del mille novecentottanta dei mi pare di ricordare chiede questo
Sì e le regioni avendo perché un magistrato di Cassazione non può essere
Se questa è una
Esprime più lunga della Brigata sì Cavaliere sedici abbiamo ritenuto che essendo il collega in Cassazione essendosi fatti relativi svoltesi a a Torino
Essendo stata archiviata in precedenza acquista procedura dalla procura generale
Dal
Procuratore generale precedente ed essendo i fatti contenuti in quella in quel provvedimento di archiviazione identici a quelli riportati nell'ultima sentenza della corte d'assise di Mila no
Non c'era materia per potere riaprire un discorso che era tutto chiuso dal deliberata dalla procura generale
Abbiamo ritenuto in questa sede che non potessimo fare altro e quindi essendo stato tutti informati
Il procuratore generale e il ministro che in partenza non era stato informato il Consiglio non poteva fare altro che registrare una realtà di fatto conclamata e riassumere quindi quel provvedimento che è stato portato oggi all'approvazione del talento
Non so se Fernanda ma abbia sentito male
Possiamo
Sì allora non
Possiamo approvare la proposta la commissione
D'Ambrosio
E chiedo quindi a Nino Abbate anni pare di aver capito non viene affermato il principio vecchia in Cassazione non può essere soggetta ricordo perché in quanto principio generale sembrerebbe leggermente tale da profondi
Ecco è il discorso che Torino Roma va benissimo
Torino Genova Roma nera benissimo
Possiamo approvarla proposta alla commissione di archiviazione non essendo il conte provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare sempre informati di titolare dell'azione Whitman presidente non lo vuole un chiarimento su questo essendo informalità suo disciplinare
Da che cosa risulta alla commissione
Io voglio dire non ci siamo posti il problema
Se era stato informato anche il ministro perché in un primo momento questi atti mille novecento ottantatré ottantaquattro erano stati trasmessi soltanto al procuratore generale
Dagli atti risulta che successivamente della vicenda è stato informato anche il ministro di Grazia e Giustizia
Quindi entrambi titolari dell'azione disciplinare sono allo stato informati e quindi noi non potevamo che registrare un dato di fatto di questo oltretutto le logiche della commissione ha sempre seguito
Quindi la Commissione vuol dire che non è entrata nemmeno nel merito
Ha fatto una valutazione che la commissione voglio qualcuno ha messo alla prova finestra se si può dire il fatto come contenuto nel primo rapporto nel provvedimento di archiviazione della Procura generale
E per scrupolo ulteriore
Nella sentenza della corte d'assise di Mila ha trovato una sostanziale identità di fatti e quindi ha ritenuto di non scendere più nel merito non poteva scendere nel merito in questa si
Paciotti
Posso aggiungere una considerazione di dettaglio è vero che nella sentenza Corte si eliminano ci sono circostanze ed elementi di terzi tuttavia il fatto principale cioè il fatto del comportamento del dottor Cucco
Era già stato segnalato ai titolari dell'azione disciplinare
Sì hai detto con una nota
Indirizzata per l'appunto al Consiglio superiore al procuratore generale al ministero
Di talché si è ritenuto che le circostanze ulteriori di contorno non valessero a qualificare diversamente il comportamento
Ai fini della decadenza dell'azione disciplinare o comunque della dell'inizio della comunicazione del fatto e quindi preso atto che il fatto i iniziale il comportamento del dottor Cucco
Era stato segnalato si è ritenuto che questa segnalazione appunto fosse avvenuta
Comprende allora ricapitolando interventi di tutti i colleghi e chiara che la motivazione la Commissione si è fermata per così dire al rito del procedimento non è entrata nel merito questo il succo
Sì sì sì no no no no va esaminato alcun fatto che potesse configurare una incompatibilità con la sigla qual mente ricoperti questa di Roma questa di Roma perfette
Possiamo approvare la proposta della commissione
Diamo atto conferimento dell'ufficio direttivo del procuratore di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Genova la commissione
Sottoporre le proprie valutazioni e conclusioni perché si è espresso avviso in favore del dottor birra dessert
Letizia
Presidente io chiederei che a questo punto che il relatore follia cambiare la motivazione sola Comiso petti perché siccome passata sulla ventisei
Sì
Sulla pendenza io un proceduto senza però entrare nel merito ossia poche appare inopportuno perché pende procedura questo è la motivazione perché pende procedimento ha patito il procedimento avesse definito
Io chiederei che siccome tutto questo presuppone una valutazione che non è esplicitata ecco io desidererei che il relatore espliciti
Formalmente la motivazione dei questa pretermessi oneri rispetto al secondo aspira
Quindi
Perché tutto questo c'è una incubo l'azione negativa implicita ma non esplicitata e siccome mi pare che il documento quindi io faccio non chiedo rinvia eccedeva vorrei
Presidente osservò che in realtà quando la proposta è stata formulata pendeva questa fatica che soltanto il fatto di un attimo fa cambia la situazione credo che se si ritenesse congrua la motivazione già adottata basterebbe cambiare la parola tende con la parola risulta e venne verrebbe così risulta però a carico del dottor Cucco una pratica in prima Commissione per fatti avvenuti nel mille novecentottantasei ma tornati recentemente di attualità in corso di un dibattimento svoltosi nell'estate scorsa davanti alla Corte d'Assise di Mina che ne rendono inopportuna la nomina richiamare ha richiesto è ufficio direttivo di procuratore della Repubblica di Genova
La motivazione è molto succinta non c'è dubbio perché i fatti non vengono analiticamente esposti e tuttavia la valutazione e netta di inopportunità a causa di quei fatti che sono raccontati nella pratica di Prima Commissione
Per così una Complesso come dire di decoro della intera magistratura forse e opportuno che la motivazione risulti così succinta
Certo che se una richiesta di specificazioni vien fatta magari non introducendo la nella motivazione esplicita ma dandone atto per cognizione dei colleghi
In una relazione del della relatore questa specificazione può essere fatta mi domando tuttavia se proprio nel corpo del provvedimento abbiano già risultare questi fatti che
Illuminano e motivano questa in opportunità così sinteticamente ritenuta dalla commissione
Lentezza siccome io intendo discutere proprio questi fatti
E quindi sottoporli all'esame effetti il discorso è semplice
E qui c'è e la Commissione fa una proposta presumo che abbia fatto una valutazione di una pratica ma gli altri componenti del consiglio che cosa acqua la loro valutazione su che cosa la basa quindi occorrerebbe che siano indicati i motivi e sia valutate cioè con questi non intendo procrastina
Il dibattito anche se c'era stata una pratica abbinata che per opportunità poteva essere trattata quella di avvocato generale Press che però non è arrivata al consiglio ma siccome non voglio sembrare
Persona che ospita anche ostacoli sillaba l'ovazione la copertura di un certo posto
Qui però desidero de discutere fa discutere proprio sul merito di questa pratica perché la mia opinione diverge evidentemente da quella della commissione e vorrei che i colleghi fossero informati degli esatti termini di questa pratica chiederei a questo punto se non ci sono posizioni sono le otto se si può trattare domani mattina la pratica ecco anche perché ho un impegno personale verso
Su questa richiesta espletamento alla seduta di domattina non vi sono osservazioni possiamo possiamo fare slittare la trattazione questa partita la seguente domanda
Abbiamo Mario
Contribuzioni macchinina casa Gigli a casa mia nemmeno fuori
Punto due conferimento dell'ufficio direttivo superiore il presidente della corte d'appello di Reggio Calabria la commissione propone di esprimere avviso in favore del dottor Giuseppe viola stamane abbiamo trattato alcune altre pratiche non so se vi sono ancora osservazioni possiamo approvarla posta dalla Commissione
La mia osservazione hanno precisato che non era personale scrupolo per tranquillità trattandosi di un tipo particolare di sedersi come la prima commissione
Assicura che è stato definito ogni produttore procedimento pendente non risulta altro evidentemente io mi associo a questa votazione
Approvare la proposta della commissione punto tre il conferimento all'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Parma
Vedete etiche dei di trattarla domattina perché ci sarà certamente da discutere allora slitta domattina se ritenete anche questa pratica punto quattro conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Grosseto la Commissione sottopone le proprie valutazioni perché si è espresso avviso in favore del dottor Napolitano
Se non vi sono osservazioni Caretti
Ma prego Caretti
Eco chiariti
No io devo dire che non sono d'accordo con la proposta della commissione perché in realtà non mi convinceva motivazione di questa proposta al dottor Celentano che è più anziano seppure di poco viene preferito il dottor Napolitano
Per le alcune considerazioni che non mi sembrano fondate cioè sedici
Si tratta Napolitano
Il Lido torce lontano ha svolto esclusivamente funzioni ti pretore
Ricordo che si tratta di un posto di Procuratore della Repubblica dottor Giordano ha svolto esclusivamente funzione si pretore
Prima norma e poi a Grosseto
Il dottor Napolitano invece ha svolto sia funzioni di Briatore che di giudice istruttore presso il tribunale di tutti Roma è sostanzialmente questa è la ha ragione
Che fa preferire il dottor Napolitano al dottor Celentano
Perché si dice porti che
Queste evidenzia in favore del dottor Napolitano
Si evidenzia a favore del trotto napoletano l'esercizio di funzioni diverse cioè oltre che quelle di Predore quelle di giudice istruttore e quindi una maggiore esperienza professionale anche se poi si deve può riconoscersi va Terzo con verso un ufficio che si trova a trattare con un nuovo codice di procedura penale tutto file il suo suo lavoro la sua
Non mi va io non voglio arrivare al punto in cui si riteneva che fossero proprio opposte alle funzioni di giudice istruttore rispetto a quelle dei completi di pubblico ministero col nuovo col nuovo però e mi in realtà e mi pare di di di di di poter dire che non c'è quella quella raggi differenza di funzioni tali da poter garantire che effettivamente il dottor Napolitano sia più competente delle dottor Celentano pena
E non mi pare che vi sia queste la ragione per cui si potrebbe dire quindi dirle dottor Napolitano sono orientata a votare contro volevo esprimere questa via
Rachele telegraficamente presidente volevo sottolineare per quello che costituivano rivali per quanto alto che il Colle Napolitano non è che si è limitato a fare il giudice istruttore di Roma bensì ha istruito complicati delicatissimo e pericolosissimi
Procedesse in materia anche di terrorismo e senza che questo assuma sapore premiale credo che sia indizio univoco di una capacità di indagine anche ad alto livello
Pronte
Ma io come relatore vorrei rapidissimamente sottolineare il fatto che il divario di anzianità tra Celentano e Napolitano è davvero minimo perché di un mese e che per quel che riguarda il dottor Napolitano
Ritengo cercato di evidenziare che vi sia una pluralità di funzioni svolte
Una
Mi impegno in processi particolarmente delicati
In un ufficio giudiziario così complesso come l'Ufficio istruzione di Roma che quindi inducono a ravvisare una professionalità più matura più compiuta ecco e poi che il divario di anzianità e così limitato insomma vi sono tutti gli elementi tutti i presupposti per prescindere dottor
Napolitano rispetto all'altro o concorrente sia pure meritevole
Abate
Le prove un attestato di stima nei confronti del collega Napolitano che conosco da trent'anni l'indice anche un legame tra lui particolare debbo dire che auspica da tempo ed è un magistrato di grandissimo la valore non ha trattato certo soltanto processi di grande criminalità eversiva ma ha trattato anche processi di criminalità organizzata con un impegno e una ferita che credo a Roma tutti gli possono riconoscere credo che questa nomina sia giusta anche tenendo conto che c'è un'anzianità minima di un mese Carlo nell'atto come me IMI
Ribadirò inciso presidente del tutto tramite profondo stima per il giudice lo violenta debba confermo tutto quanto è stato già detto per conoscenza personale colleghi che mi hanno preceduto
Devo dire che qua grazie a Dio non ci troviamo come nel caso precedente di fronte a una giusta di un punteggio quindi abbiamo una certa maggiore possibilità che io ritengo congeniale proprio le funzioni del Consiglio Superiore di poter scegliere il migliore più non voglio dire nulla
Abilmente
Così il prezzo giusto nei confronti del dottor Celentano il proprio Bobbio decaduto Napolitano è senza dubbio
Un magistrato che ha onorato l'Ufficio istruzione d'Europa per il coraggio la tempestività non la competenza l'impegno che ha dato nonostante che accertato anche colpito da ragioni di salute piuttosto gravi
Debbo ancora aggiungere presidente perché il tribunale di la Procura Repubblica di Grosseto davanti al tribunale
Reduce da una situazione non certo idilliaca fra parte da parte dei magistrati che avevano fatto parte del precede prima di oggi per quindi la necessità di mandare un magistrato dotato di un particolare prestigio mi sembra che possano far premio su qualunque incertezza pongo in votazione la proposta della commissione che si espressione di avviso in favore del dottor Napolitano chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
De è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Diciassette voti favorevoli nessun contrario cinque astenuti ha approvato la proposta della commissione c'è da rettificare una inesattezza che vi è in un delibera relativa alla nomina a la proposta relativa alla Corte d'Appello di Reggio Calabria presidente della corte a pagina ventitré si fa riferimento all'esercizio delle funzioni del del dottor Piola a mi pare sia a pagina ventitré Surace a che pagina messi a Catanzaro che a Reggio Calabria inesatta la indicazione nel senso che debba intendersi Reggio Calabria esclusivamente
Non Catanzaro possiamo provvedere a questa correzione materiale
Pretura circondariale di delle lettere la commissione propone prego a Abate
Debbo adempiere a un dovere purtroppo rischia di bloccare un po'questa storia dunque il motivo per cui il collega Visca io pregheremo Boito leghista centri
Il motivo per cui il collega visse dica da diciamo è stato superato nell'attribuzione di questo posto
è detto chiaramente nella motivazione dipende da una vicenda giudiziaria che risulta ancora pendente presso il Tribunale di Perugia in realtà si tratta di una vecchia e questione
Insorta quando ancora a Velletri
Esplicava funzioni di procuratore della Repubblica un magistrato attualmente da lungo tempo ormai in quiescenza
Questa vicenda giudiziaria c'è purtroppo per il dottor Visca protratte nel tempo io questa mattina ho avuto dal tutto ambisca una lettera con cui mi si comunicava che finalmente il Pubblico ministero avrebbe depositato agli atti con una determinata richiesta
Che si intende a lui favorevoli io voglio soltanto non voglio rubare un momento di tempo al Consiglio ma se la motivazione per pretermettere il dottor vince
Dovesse veramente il sequestro io vorrei affidare al Consiglio una medicazione sì il limite una vicenda di questo tipo
Può determinare uno slittamento dalla trattazione di questa pratico meno l'affido al Consiglio perché ripeto io non conosco l'atto del procuratore generale di il Perugia
Ho avuto dalle gli interessati indicazioni in tal senso qui soltanto una copia della lettera che viene che mi ha lasciato
E quindi io questa lettera a di questa lettera io debbo darvene conoscenza se fosse possibile slittare di una settimana conoscere quest'atto già depositato e credo essendo stato partite Boselli Ager trecentosettantadue il consiglio potrebbe con maggiore elementi di fatto a disposizione definire questa pratica abbiamo atteso del tempo me ne rendo conto slittare di una settimana magari per tentare di riparare non so a ad una situazione incresciosa per un collega che si trova coinvolto in questa vicenda io non so che chiede di ma credo che questo sia un atto che può esser compiuta dal Consiglio abbiamo rinviato tante pratiche
Fare slittare di una settimana per conoscere affondo quest'atto credo che sia una cosa che può esser fatte ma non sulla deferimento alla prossima settimana presidente io su questo volevo ricordare
Questa è una pratica che si è trascinata in commissione direttivi per diversi mesi
Perché ogni
Quindici giorni arrivava una comunicazione del dottor bisca che preveniva prossima alla conclusione penale e a un certo punto il la commissione ha ritenuto di dover coprire questo posto
Vedo dalla lettera
Che cui fa riferimento l'Ina battente e che si tratta di una
Informativa che l'avvocato presumo del dottor Scafa ad altro avvocato informandolo delle deposito della requisitoria finale di cui peraltro lo stesso avvocato scrivente in dice di non conoscere il contenuto
Non mi pare che questa situazione cambi granché il panorama delle valutazioni fatte dalla commissione direttivi nel senso che il richiamo all'esistenza di un procedimento penale per interessi privati in atti di ufficio come una pluralità di di imputazione
E se e considerato soltanto diciamo la punta di un iceberg di una situazione molto più complessa che ha visto protagonista
E vittima probabilmente non lo so il dottor bisca e che si è protratta nel tempo sfociando in un procedimento penale ma che non è l'unico elemento il procedimento penale che ha condotto la Commissione e lo si dice nella motivazione a queste conclusioni anche perché il recinto recentemente era pervenuto un altro esposto del consiglio dell'ordine degli avvocati di Velletri che attribuivano al dottor Visca in me qualità di facente funzioni quale magistrato più anziano di quella Pretura
Tutta una serie di carenze sul piano organizzativo che sono anch'essi significative al fine di un'attribuzione di un ufficio direttivo in quel posto
Quindi non darei significato assorbente all'eventuale sentenza nell'ambito del procedimento penale quindi anche per questo dato il tempo trascorso in Commissione data l'esistenza di questa situazione abbastanza complessa che
Sconsiglia ritiene inopportuna secondo la Commissione la nomina del dottor Visca
Non vedo che cosa dovremo attendere ancora ecco non mi pare che risolutiva
Perciò più condivide integralmente le considerazioni del collega Tatozzi
Direi che quali evidentemente non è una settimana che può pesare però è del tutto inutile perché ci sono queste considerazioni ulteriori e poi vi è una prassi anche della della con
Sì alle direttivi io ricordo un caso di un collega che è stato ingiustamente dobbiamo dire a posteriori si è proposto un procedimento al penale al quale è stato ampiamente e con anzi affermazioni che Loria militano totalmente scagionato e tuttavia perciò perso la possibilità di concorre ad alcuni posti fin qui una serie di possibili e sono disavventure giudiziarie che capitano purtroppo anche i magistrati non credo che si debba fare in una eccezione in questa occasione anche perché verosimilmente in una settimana non sarà chiarito tutto e ciò che mi riguarda il procedimento penale e tutto il resto per cui non vedo le ragioni per accedere una richiesta di rinvio sul
Rinvio
A
Apprezza io prospettavo queste esigenze mi rendo conto della lunghezza dalla trattazione di questa pratica il forno ero latore però di una richiesta non potevo non parlando è breve perché doveva adempiere ad un obbligo che aveva assunto con il collega il consiglio ritiene che questo non sia sufficiente il relatore dice che ci sono altre valutazioni benissimo
Ripete di deliberare nel merito
Nel con una
Dichiarazione di astensione Habana
Te e Morozzo nel merito devo porre in votazione la proposta la commissione ovvie consenso unanimità posso dare atto allora della unanime punto sei copertura urgente a mezzo Teri ex dei posti che vengono indicati a pagina cinquanta cinquantuno posso prego un problema formale che magari per questa volta se può lasciare stare noi definiamo il dirigente dall'apertura in questi profili consigliere pretore dirigente io credo che adesso la la legge lo definisca pretore titolare già in qualche circolare siamo posti questo però avevano cambiato forse opportuno bisogna copre
Connesse possiamo Max no non lo sto facendo la questione in questo caso passa così però se vogliamo stabilire qual è la definizione esatta
E sarebbe giusto che Amato tassano quella esatta se c'è dubbio lasciamo questa ma se ci convinciamo che quella esatta è un'altra usiamo quella giusta
Possiamo intanto approvare
Le racconto questo come problema punto sette dichiarazione idoneità ai fini della nomina le funzioni direttive superiori al dottor Silvestro Landolfi punto otto richiesta al ministro di resistere in giudizio ricorso al TAR Baldelli pagina cinquantatré Commissione uditori sul punto uno mi pare che vi era stata richiesta di discussione possiamo
Accantonarla per domattina appunto due dichiarazione di idoneità ai fini del conferimento alle funzioni più
Il dizionari per gli uditori in tirocinio nei diversi distretti e indicati Messina a pagina cinquantaquattro Bari e Cagliari pari a cinquantacinque Ancona Catanzaro file se Trieste Brescia Genova pagina cinquantasei Torino Milano pro
Oh ma
Pagina cinquantotto ma
Napoli pagina cinquantanove Catania Lecce Reggio Calabria Palermo potenza trasmissione degli atti alla terza Commissione pertanto di competenza pagina sessanta idoneità alle funzioni giù
Il dizionario di tori in tirocinio Palermo e Catania punto quattro idoneità alle funzioni del dottor Costa punto cinque nota il presidente della Regione Autonoma Valle d'Aosta
Risposta come da parere dell'ufficio studi allegato vi
Se avete scorso il pareo
Re possiamo approvare se ritenete allora Calogero domattina allora e accantonata questa pratica per domattina sei nomina magistrato di tribunale dottor ministri sette nomina magistrato di tribunale degli editori con funzioni indicate a pagina sessantuno sessantadue da Manfredini
A Massenzio punto otto nomina magistrato di tribunale degli editori con funzioni indicate a pagina sessantadue sessantatré da Caleca
Marino se ritenete con questo possiamo chiudere la seduta di questa sera