Il PRT a congresso: la prassi radicale come patrimonio europeo. Intervista a Claudio Radaelli e Matteo Angioli

Un'antenna radicale a Bruxelles
Ne parliamo con Claudio Radaelli che è ordinario di scienza politica all'università di Exeter dove dirige il centro di eccellenza sua Manni for European governance e con Matteo Angileri delle Comitato Nazionale dei Radicali Italiani è uno che non è propizia perché si aprono i lavori del congresso radicale del Partito Radicale transnazionale e allora vorrei dire orecchie Matteo Angioli innanzitutto poiché è tra gli animatori di questa antenna radicale a Bruxelles e quali sono gli obiettivi che si è posto insieme a questa antenna radicale
Ciao a tutti la l'obiettivo principale che ci siamo posti e
Anche in buona parte grazie alla spinta appunto di Claudio rally
è stato quello ricercare riesce come dice il nome stesso un'antenna ovvero una
Uno altro installato a Bruxelles e che permetta di ricevere e inviare messaggi segnale
Idea
Che possano fa progredire le campagna del Partito Radicale a livello europeo e il
Anche transnazionale poi perché se dopo trent'anni di ininterrotta presenza radicale
Al Parlamento europeo i radicali non ci sono più però
Però mi pare prego
Però
Però mi pare per l'appunto che soprattutto l'obiettivo dell'antenna radicale sia anche quello di diciamo di non abiti di i
Raccogliere tutti quei semi che poi sono stati sono stati lasciati dalla presenza radicali in Europa
Si tratta infatti avrebbe anche appunto avuto se ci fosse stato ancora
Marco Pannella Marco o Marco Cappato al parametro però avrebbe funto da
Come dire servizio di no integrazione alle iniziative previste tutti gli anni
Dai radicali Aram al Parlamento europeo in tal caso invece oggi citata in con un certo senso di supplire a questa assenza
E di col cercare comunque in collaborazione con altri deputati di altri partiti e italiani e non ovviamente
Che si trovano sulle nostre linee sulle nostre intervenire su alcune almeno le nostre iniziative quindi appunto era un modo per comunque mantenere attiva la presento eradicare l'influenza che possiamo esercitare
Perché crediamo ancora di avere le risposte giuste le le idee più interessanti che
Cominciano in qualche modo a partita va anche in anni in altri ambiti e in altri partiti
Ma che hanno bisogno appunto dell'esperienza della backup diciamo no della del sostegno della dell'individuo della del gruppo della esperienza radicale appunto che può
Perché ha maturato negli anni assicurare quella
Come qui come dire quell'intuizione in più che agli attori che adesso hanno in mano Bruxelles e le istituzioni anche
Di Bruxelles e potrebbe mancare questo appunto i cento
Grati anche appunto arrovella Claudio Novelli e agli altri militanti radicali che ancora sono presenti a Bruxelles
E vorremmo e questa antenna vette
E allora con Radaelli che mi ha scritto proprio anche ha scritto proprio di questa iniziativa della antenna radicale a Bruxelles vorrei vedere Radaelli che cosa secondo lei è diventato patrimonio comune europeo nell'esperienza radicale che cosa pensa che sia più importante diciamo di questa esperienza
Grazie a te grazie anche agli ascoltatori di radio radicale che vorrei salutare direi che speculatori è importante ricordare che Lantella non è una radio ecco perché qualcuno ci ha anche chiarito come si fa ascensore darci con la radio ma è un gruppo al momento fluido di militanti e simpatizzanti dal Partito radicale che ho lavorato a Bruxelles oppure finca recano ditemi europei intanto come chiesto della
Della questione Iride quel terreno
Tanti sono questioni che da un lato sono ancora incorporate nei nell'agenda del Parlamento europeo pensiamo a rapporto sui diritti umani di di Marco Cappato e come questo avvenisse portato a una risoluzione sui temi della non violenza come il metodo per affrontare le questioni di i diritti non solo del sud europea ma anche all'esterno ovviamente con la primavera araba e altri fenomeni anche abbiamo visto nei nei mesi passati c'è la necessità di di continuare e adesso ci sono altri lavori in corso al Parlamento europeo continuare colpa
A a promuovere danno violento come metodo di azione politica come metodo di conflitto sì c'è un abisso tra nord e che quindi ha detto a a livello della nostra terra veramente con
Con Marco Cappato potremmo la palla rivivere attraverso appropriati a emendamenti e aggiustamenti alle questioni che sono ora sull'agenda del Parlamento europeo ovviamente
Emendamenti seri di questo si parla che non verranno più presentati direttamente da un parlamentare europeo ala radicale ma comunque da parlamentari aree che hanno attenzione per questi temi quindi l'azione sarà su questi parlamentare
Ma vorrei sottolineare che il patrimonio di attività apolitica radicale non uno non è mai stato solamente confinato al Parlamento europeo ma anche con volto ovviamente con la presenza di Emma Bonino importantissima la Commissione e anche tutta una serie di attività progettuale al partito radicale oggi
C'è già ad un certo senso ha a a Bruxelles ed è un aspetto importante con Non c'è pace senza giustizia che è un organo costituente
Del Partito Radicale quindi è a a Bruxelles a e
Così come anche in altre sedi a in internazionali ma non solo con volti istituzioni diverso e dal Parlamento europeo ma secondo punto è sempre stata anche umbra una iniziativa sui tanti temi affrontati in passato
Che è un patrimonio politico-culturali iniziative dal basso cioè la strategia radicale
Ovviamente dati anche i numeri non è mancata quella di creare una maggioranza non sono il Parlamento europeo partendo dai tanti voti ai dei gruppi federalisti perché non ci sono mancati quelli tanti voti ma di usare sia le istituzioni che iniziativa diretta queste quote da una parte molto importante da ricordare
Perché fare movimenti e poi il poi diventano anche
Patrimonio della Commissione patrimonio del Parlamento europeo come per esempio la la vicenda della di risoluzione sulla moratoria delle Nazioni Unite sulla pena di morte cash asciutte accoglibili qui oggi tra l'altro
Allora il trofeo cominci a cavallo giustamente molto orgogliosi e ma che sono nate per un'attività istituzionale e non istituzionale a dei radicali proprio su questo una delle prime iniziative
Che ha fatto
Matteo insieme ad altri militanti di di brutte allertata un'azione tipicamente radicale di base a fuori dall'istituzione impianto del Lussemburgo a sostegno e solidarietà dati alla comunità tibetana presenta brutale e quindi il patrimonio è da un lato istituzionale dall'alto anche dipinti campani dirette in cui militanti sono sempre messi in gioco a in prima persona dentro e fuori le istituzioni
Ho davanti un working papers che firmato proprio da Radaelli che è una riflessione diciamo sulle caratteristiche troppo dell'internazionalismo radicale in qualche maniera della scelta che fece il Partito Radicale nell'ottava ta nove per l'appunto di diventare Partito Radicale transnazionale diciamo
Tra l'altro devi ricordava come questa scelta abbia radici nel manifesto di di Ventotene e come il partito sia radicale tra nazionale sia l'unico partito che sia
Realmente transnazionale perché gli altri sono organizzazioni che poi raccolgono membri di partiti nazionali ecco perché diceva invece i il il politologo Ignazi diceva che questa era una scelta suicida e che cosa en diciamo che che cosa vi convince ancora invece di questa scelta
La scelta dei radicali calibrarsi sfiziosi dei partiti è stata definita alcune cose più volte insomma come una scelta suicida lette sciocche
Proprio litigi limitare culturalmente la possibilità di crescere quindi ammazzare il tempo di tra virgolette il partito ora parte che notiamo che il Partito Radicale e in Italia il partito più longevo qui circoscritta
Grazie realizzabile novecentocinquantacinque ha proceduto senza troppi scossoni e quindi macro andrebbe a parte gli altri partiti che magari suicidi magari uccisi da altri però sono gli altri partiti che non ci sono più ma credo che questa è la questione molto importante ad acché tutti esponenti la loro opinione sia dominata da
Due concetti un concetto statalista è un concetto burocratico un concetto statalista perché
Ovviamente al partito radicale non è afferrabile come entità che ambisce a nascere dentro il guscio dello Stato l'azione anti
I partiti diventano a una una dell'articolazione dello Stato e non esistono più attenta allo Stato o latte vedi Partito Radicale
In questa categoria statalista aria chi perde l'inquinamento del del manifesto di Ventotene che era un manifesto a che andava al giustamente ha a denunciare i limiti l'arroganza che la violenza dello Stato assoluto tu dello Stato nazione che aveva portato a due guerre mondiale è questa la riflessione di Alberto Rossi e di Altiero Spinelli e quindi per i radicali non essendoci questa visione
La ditta la crescita non è mai stata necessariamente e anzi molto spesso assolutamente dentro e grazie e con alle varie articolazioni di dello Stato
A in secondo luogo appare suicida dal punto di vista burocratico perché un partito
Così come lo vede uno che ha condotto a una categoria statalista burocratica deve intanto crescere
Necessariamente né nell'istituzione dello Stato
Del Parlamento ma anche nel Governo delle organizzazioni che dipendono dalla dalla spesa pubblica nei sindacati e via dicendo e dall'altro deve articolarsi in uffici efficienti fare controllati poi da quello che diventa come la legge ferrea dell'oligarchia un centro tipicamente a Roma di élite che coordina e quindi di mestiere registi seguire le tematiche le campagne eccetera segue l'organo perché non è del partito avviene dentro la Toscana la Lombardia e via dicendo ora rispetto a questo il Partito Radicale si è disorganizzato come ha detto tante volte Pannella scientificamente proprio perché l'ambizione non era tanto di avere
I per tre o dieci o dodici o nove deputati o di aver qualche assessorati in più o di avere indichi dagli uffici nei centri delle città italiane ma anche questa è una scelta secondo me vincente
è stata la scelta di creare delle maggioranze di tagliare i CARA quando importante da dire non do le maggioranze riorganizzazioni burocratiche su scelte molto importanti spesso anche transnazionali
E quindi rispetto a questa scelta si deve capire come il Partito Radicale sia l'unico che ha portato i propri principi adesso andiamo a concreto noi principi libertari
Dentro l'organizzazione per tutti i partiti da quelli più esposti sia quelli democratico cristiani non non importa quali siano i loro principi nell'organizzazione sono
Tipicamente burocrati orientati alla creazione più forte centro che posso controllare la la periferia e partita radicale Howard altri valori in cui credeva e li ha messi dentro allo Statuto e quindi non ha fatto quella cosa lì quindi ad esercitare la scelta radicale rispetto a a una crescita catalizzare burocratica crescita che tra l'altro se anche fosse impettito diciamo nel settantanove quando ci fu il piccolo effettuabile radicale Pavel Kostel fallimentare un altro partito
Il quattro e mezzo per cento piuttosto che sa comunque non avrebbe è su questo
Ebbe ragione Pannella nel settantanove quando a fronte di Albini exploit dice o qui facciamo veramente quaranta cinquanta deputati
Allora storicamente diventiamo il nuovo Partito socialista oppure dato che
Lo ha non era era Mitterrand sugli su viventi parlamentare in totale a non da non non non è quello al percorso di crescere cresciamo dove
Siamo solo in Campania sui temi cresciamo sulle lotte cresciamo
E anche per qualche cretino alla disobbedienza civile eccetera devi in un certo spento andare oltre il totem dello Stato nazione pensare oltre ad avere
Diliberto disobbedienza civile
Era disobbediente alla legge dello Stato in un certo senso e quindi non c'è mercato quel problema ma neanche devo dire
Queste grande opportunità tant'è che come dicevo prima gli altri partiti che abbiamo oggi orsono nuovi orsono nati da partiti defunti della titolati Caletti del punto non mi sembra abbiano una
Voglio ricordare questo questo Peter firmato da Radaelli sul repertorio politico dei radicali italiani che trovate su due piani diversi tipi Institut perché appunto dicevamo che era dare l'indirizzo centodieci al lenza Jean Monnet questo è un tema perché pubblicato da Robert Schuman Center for Advanced Studies dove si traccia per l'appunto le caratteristiche basta articoli alpestri particolari peculiari dei dei radicali Matteo Angioli e intanto in un'Europa
Più che mai intergovernativa diciamo noi abbiamo sempre detto Stati uniti d'Europa lecito guardate giusto fare
Tornare a quanto a proposito di preveggenza e di i semi che sono stati lasciati dei radicali e allora chi dice che per rafforzare l'Unione europea
Serve l'elezione diretta del Presidente della Commissione con ogni partito che presenza un candidato eccetera adesso e Massimo D'Alema l'ha fatto il quattro ottobre a Bruxelles e poi l'attuale Presidente della
Provincia Zingaretti dice l'elezione diretta del Preside in via degli stati di unità vero uniti d'Europa questo l'ha detto il ventisette ottobre su il foglio insomma anche su questo diciamo che valore ha soprattutto in questo periodo diciamo di di di crisi la CRIF dell'euro zona una crisi drammatica per l'Europa il richiamarsi ancora di più diciamo secondo me alla patria europea e come si fa sostenerla insomma non so sempre a Bruxelles e secondo te c'è
Spazio per una proposta che radicali fanno da anni e che sicuramente rivoluzionaria per certi versi
Quale lo lo spaccio
In teoria c'è che comunque anche credo che anche se non ci fosse radicale sono stati anche spesso bravi nel nel teatro comunque nel tentare di crearlo
Per quanto riguarda le ultime dichiarazioni appunto sull'elezione diretta del Presidente sulla quale noi appunto siamo certamente
D'accordo bisogna stare attenti secondo me
Se si mette l'accento solo su questo aspetto l'elezione del Presidente del Bar Rosso della situazione della quale un po'di la situazione
Attuale oppure esce e si intende c'è anche TAC dalla corredare questa proposta con anche
Proposta di riforma più politiche che vadano
A intaccare ulteriormente secondo il processo di
Ripeto azione di messa in comune delle
Risorse e delle
Politiche
Una unica abbiano un quindi un un riscontro più
Una società più politica a livello dell'impegno singoli Stati zitti insieme
Se siete una delle campane che era molto in voga per esempio pochi anni fa da Patelmo veramente Movimento federalista europeo era quella
E indicare
Che ogni partito indicarci il suo candidato il termine ed era quella della sostanza la la la la richiesta
Più approfondita più
A cui i federalisti osavano arrivare ora appunto ho paura in questo caso che non si tratti apre di un addetto di un'espansione se vogliamo o no della partitocrazia d'Europa già
Facciamo avanzare i partiti senza sono i candidati dei partiti ma non i quartieri ora ove obiettivamente ne abbiamo abbastanza seri ci mettiamo a contare tutti i quartieri europee
Un una diciamo membri dell'ALDE possiamo dire che quali ogni paese a due partiti
Liberali trarre gli inglesi che non a caso hanno il sistema uninominale maggioritario a turno unico
Dove liberali hanno un partito solo negli altri Paesi
La nella Francia la Spagna il Portogallo mi pare ci sono più o meno due quali spesso due partiti liberale sa che ce n'è uno che sta più sulla potente di destra e uno che seguite da quelle di sinistra quindi
La proposta della ben venga la proposta dell'elezione diretta ovviamente del
Dello dell'Obama europeo diciamo
Però accompagnata da un'altra serie di riforme
Che possono mettere in comune appunto le politiche dei vari Stati nazionali di questo purtroppo non mi pare che
Dopo società parlare dopo molto dopo Spinelli ecco la
La nostra proposta appunto
Quetta invece di cercare di farci spacci d'Europa per cercare di
Tramutare in di mutare la situazione anche a livello culturale ora mi viene in mente
L'altra giornale il giorno in cui abbiamo fatto questa manifestazione come antenna a Bruxelles abbiamo contemporaneamente cioè procura dopo
Tentavo di consegnare una lettera a Roberto Benigni che era venuto al Parlamento europeo per fare una
A uniti nella una una la Polo la Polonia da lingua italiana come fa il vettore di unificazione ma sherpa livello nazionale accanto ha decantato a citare a Malan
A citarle se il canto della Divina Commedia di Ulisse devo agli assenti ventiquattresimo e quindi
Come criterio e quindi
Era è stato molto applaudito e molto anche emozionante
Ma la nostra lette da chiedeva caro Roberto la Divina Commedia arrestato un testo che a
In cui Dante a a messo insieme popoli che andavano da mariti
A Firenze a alla
Addirittura i fiamminghi arrivava per dire già quanto lui fosse oltre Italia oltre
Lo Stato la Repubblica decidesse lo Stato pontificio e via dicendo
Quindi Dante aveva iniziale quella quell'intenzione che ha permesso di creare questa Graham eccetera questi ragazzi che hanno permesso di fondi e produrre questo meraviglioso che dall'Ina commedia
E che oggi viene usato cento per dire che la lingua italiana è un vettore importante di unità
L'affermarsi a celebrare la vita italiana oggi
Lui mi sembra che sia comunque
Un qualcosa di limitativo che perde appare e che fa perdere patentini recano spesso di cui la Divina Commedia non facilissimo sentire Matteo chiedo anche a Radaelli di dato che avete parlato del fatto che si siano serve mentre
Siamo sempre riusciti i radicali ad attivare segmenti di giurisdizione internazionale per esempio sul Tribunale internazionale penale sul Tribunale penale internazionale sulla moratoria universale da Trani morte che citavate e prima ora secondo poi per esempio è possibile farlo sul fronte che per i radicali per Pannella in questo momento è assolutamente prioritario della legalità dello stato delle cave ta in Italia anche in relazione a questione delle carceri diciamo è possibile anche a livello europeo attivare qualche pezzo qualche ramo di giurisdizione
Quali poi accolta un'ampia
Regolari vada primaria pare completo anche quello che stavi dicendo turche ai rispetto alle proposte e che si stanno facendo che citare anche tu Ada
Noi dobbiamo usare le stesse due categorie di cui parlavamo prima
Anzi statalismo e anti burocrazia nel senso che non dobbiamo pensare
A a rafforzare l'Unione europea nel senso di farne un grande Stato quindi più federalismo non può dire più Commissione più partiti più più Stato e quindi un vostro di Stato partitocratico
Europeo ma appunto intento radicale che può e anche il senso di di Aldo Capitini no additivazione politica dal basso di unità al federalismo aperto in penso che una società terza ma che aperto altri dipende dove voglio dire non è che stiamo facendo supportato
Europeo ma stiamo liberando
Delle Società dei paesi delle genti agisce http e via dicendo quindi dilemma del penalista oggi quando sente queste proposte
A apparentemente molto io
Interessanti e che pensano è di non farsi tentare troppo dalla metafora statalista e burocratiche difetta arsenico lettura diciamo latte d'accordo che c'è
Attivi in Italia o in altri Paesi però la facciamo a livello europeo
E tornando adesso all'altra sua domanda è chiaro che il repertorio politico radicale
Trecento alla gamba di temi sui quali l'europeizzazione dell'azione politica della lotta non violenta
E se possibile sa di dovere civile e come dicevate reato che l'attivazione discorsi giurisdizioni internazionali
Sovranazionali è particolarmente auspicato in grado
Ovviamente
Caldaie al l'appoggio tutto carceri mal
Non non ci pare che sia soltanto una questione italiana da un lato e anche una questione di protesta e dall'altro proprio potremmo trovare altri i tempi a della dell'Unione però andare oltre che hanno probabilmente molte affinità alla situazione italiana quindi dare già
In effetti l'aspetto situazione italiana
Nasce per continui richiami si arrivano da Corti è sede di sovranazionali e internazionali quindi è che noi dobbiamo sempre la nostra battaglia italiana a mettere perché ci sia questa possibilità europeizzazione
Che già nei fatti ma che ovviamente richiedono sforzo in più
Militanza e di attivazione politica Matteo Angioli
Per quanto riguarda nello specifico le carceri viene in mente che appunto a Palermo al Congresso delle leadership approvato una nostra mozione in cui chiedevamo che essi i partiti membri dei partiti presenti
E membri dell'entroterra si attivassero per fare dismissione indispettire in carceri
Nelle ore rispettivi Paesi
Per cominciare a porre il problema della giustizia e della detenzione carceraria anche al di fuori del confini italiani
Questo può essere un inizio e comunque una idea sulla quale DAB OCSE nel già apprestavamo riflettendo
Perché non credo che
Nell'arco dell'ultimo mese ci sia stato un morto anche nel carcere di Bruxelles e quindi una fenomeno che conosciamo e che ci dà delle occasioni di riflessione soprattutto di azione ecco
Bene allora il congresso del Partito Radicale transnazionale non violenza trans partito iniziate nel di all'Hotel Summit a Roma voglio chiudere citando dal chi siamo il partito radicale transnazionale un la prefazione al manifesto di Ventotene testo ispiratore del federalismo europeo e del Partito Radicale e si legge i partiti politici esistenti legati ad un passato di lotte combattute nell'ambito di ciascuna nazione sono avvezzi per consuetudine per tradizione apposti tutti pro mi parta partendo dal tacito presupposto dell'esistenza dello Stato nazionale e a considerare i problemi l'ordinamento internazionale come questioni di politica estera da risolversi mediante azioni diplomatiche e accordi fra i vari
Governi
La linea di divisione fra partiti progressisti e partiti reazionari
Cade perciò ormai non lungo la linea formale della maggiore o minore democrazia del minore o maggiore socialismo restituire
Ma lungo la sostanziale nuovissima linea che separa quindi che concepiscono come fine essenziale della lotta politica quello antico cioè la conquista del potere politico nazionale e che faranno sia pure involontariamente il gioco delle forze reazionarie
E quelli che vedranno come compito centrale
La creazione di un solido Stato internazionale questo è l'internazionalismo radicale e voglio ringraziare allora Matteo Angioli del Comitato la le di radicali italiani e Claudio Radaelli che lo ricordiamo è ordinario di Scienze politiche all'università di Exeter ricordo ancora una volta questo working papers
Dedicato al repertorio politico dei radicali italiani