La produzione efficiente del diritto - presentazione del libro di Daniele Bertolini (Edizioni Rubbettino)

Con le udienze
Mandiamo subito
Buongiorno a tutti e siamo qui presso la Domus talenti per rappresentare un libro di Daniele Bertolini la produzione efficiente del diritto interruzione ad un'analisi economica delle fonti di produzione giuridica
Deve Bertolini un giovane giurista che si è laureato in Italia ma a a proseguire sostenuti e oltre oltre Atlantico attualmente svolge la propria opera di ricerca presso la facoltà
Di legge di di Toronto sta affrontando nello studio del dell'analisi economica del diritto della public choice
E siamo qui per presentare questo suo libro e siamo in compagnia
Numerosi di numerosi ospiti vorrei dire però che Daniele a derivato questo suo interesse non solo la un piacere del gusto della ricerca scientifica
Ma votò anche una capacità di verificare come sia necessario produrre utilizzare regole efficienti
Perché ha svolto la professione di avvocato e perché si è occupato anche di coadiuvare gruppi legislativi alla Camera alla Camera dei deputati
Oltre all'autore venire Bertolini è presente l'onorevole Marco Beltrandi radicale
Rappresentante all'interno della Commissione di vigilanza della della RAI
E siamo in presenza del professor Giorgio rampa che professore dinari io di economia politica presso l'Università degli Studi di Pavia e inoltre coordinatore del dottorato in economia diritto e istituzioni e presso l'Istituto universitario di studi superiori sempre a Pavia
Ecco noi già anche il dottor Sergio Di Filippo che un Consigliere via Camera deputati presso il servizio degli studi quindi anche lui all'interno delle istituzioni
Svolge un compito che lo mette in contatto con con le regole siamo inattesa anche della dell'arrivo del professor Gianluigi galeotti anche lui professore ordinario di scienza delle finanze l'Università di Roma
è uno studioso particolarmente notori e approfondito particolarmente gli studi di analisi economica del diritto insieme al professor Bretton proprio l'Università di Toronto negli anni ottanta ha dato vita
Alla villa con Bella Group for the economic Sofri Institution è
E spesso appunto di di questa materia
Purtroppo il professor Domenico da Empoli che dovrà essere con noi si scusa ma ho avuto un malanno di stagione già annunciato che il tredici di gennaio parteciperà a un incontro ulteriore Cornelle Bertolini
Per presentare il suo libro e soprattutto vorremmo iniziare questa giornata con le le parole del professor non mio gare UPA che apre fatto il libro di Daniele Bertolini ed è stato suo guida
L'anno scorso dove ha prestato la sua opera di ricerca presso l'Università dell'Illinois ascolterei le parole del professor non mio gruppo
Solare
Dei nostri
Passa molto tempo
Mi avevano
Soppresso
Affinché però
Su
Importante
Cosa
Però
San Lorenzo vuoi leggere
Porta
Prova POR
No come prova Shosholoza saltare assorbito
Poniamo anteporlo sotto facciamo
Governa oggi una sciocchezza
Però poniamo
Scuro
A
La mia
No
Però di fatto
Come
Anche svolto mongola in assoluto
Con
Ma rispondo
Poi migliorare
Può fare ho
Risarcitoria
Quelli
SAS tema mozioni
Qualità
Forse
Allora la benzina del professore è presto fatta
Vi è stata chiesta di tradurre il bellissimo libro di Daniele nel libero Daniele arriva diverse conclusioni importanti
Come la protezione del diritto sia una produzione non sono sterile fine a se stessi Sanna soprattutto seguente quelle che sono le dinamiche dei diversi Paesi
Daniele arriva a dei risultati importanti appunto anche per quanto riguarda l'agenda della banca
Della Banca mondiale delle organizzazioni mondiale
E mi sembra che
Alla fine il riassunto di divieto del professore si è proprio questo è un bellissimo libro
Un libro da leggere tutto d'un fiato e Daniele da molte risposte in questo libro a livello
Di produzione di diritto legato all'economia
Ringrazio Paolo posso segretari imprese rivoluzione l'associazione che si occupa di imprese economia per questa sua traduzione
Per prima di dare la parola Marco Beltrandi vorrei però spendere anch'io due due parole su questo libro
Daniele e si è come dire interrogato sulle istituzioni che producono diritto cioè le strutture che sono deputate a dare la norma e che poi regola i comportamenti degli associati
E ha considerato le istituzioni in modo critico considerando che attualmente il ruolo della norma viene
Come dire da tutti considerato come uno strumento di controllo del comportamento degli individui
Ecco da questo approccio Daniele a maturato una convinzione e che bisogna andare
A verificare non tanto la norma si efficiente o meno ma
Procedere a un passaggio ulteriore
Andare a verificare a monte qual è il procedimento di produzione della norma che possa rendere efficiente appunto le tra le transazioni gli scambi tra tra persone
Bisogna quindi assumere una serie di informazioni che attualmente sono esterni al processo di formazione del fonte di diritto e interiorizzato internalizzare la per avere una maggiore efficienza
Infatti i modi di produzione per Daniele non sono neutri rispetti risultato e lo stesso procedimento con il quale si perviene alla realizzazione della norma non è indifferente
Ho detto quale qual è il ruolo di informazione per Daniele che fondamentale e e perché maggiori informazioni a il
Produttore di regole più efficiente sarà la norma di uscita che poi andrà a governare e la la vita degli associati quindi ed in un contesto economico sociale mutato eh è fondamentale e infatti lui riconduce la sua analisi dal contesto domestico che potrebbe essere con l'italiano di un qualsiasi altro Stato nazione in un processo di globalizzazione
Ecco che quindi è necessario integrare le ragioni del diritto così come classicamente inteso nei Paesi di compie di civil law qual è l'Italia con le ragioni dell'economia
Del dell'economia andando a individuare appunto la regola più efficiente e più efficace
In pratica qual è la regola che ha un costo di transazione inferiore
Da qui quindi la comparazione che Daniela fatti in questo suo studio che solo uno studio diciamo iniziale sta proseguendo ricerca su questo filone
E inizialmente si è concentrato su le tre classiche fonti di produzione diritto quella politica cioè la legge
Quella giudiziale cioè la sentenza e poi la produzione consuetudinarie che non ha bisogno di intermediazioni di soggetti di soggetti terzi
Questo in grande sintesi è lo scopo dello scritto che Daniele e a questo punto io pregherei l'onorevole Marco Beltrandi di voler prendere la parola ascoltandola uno dei produttori
Di uno di una delle fonti di produzione politica qual è la sua impressione rispetto alle tesi contenuta nel libro di ogni repertori
Sì grazie allora anzitutto ringrazio per l'invito per me è un grande onore forte parlare in questa sede
Innanzitutto devo devo dire che sono contentissimo che la carriera accademica di Daniele prosegua
Essendo mio sfregiato della sua collaborazione per un paio d'anni che sono stati molto felici che hanno io credo lasciato più di qualcosa nella storia radicate qui due anni
Allora vorrei subito dire che
Il mondo radicale a un estremo bisogno di riannodare i propri rapporti con l'Accademia
Perché perché molte del più brillanti e anche avanzate proposte politiche radicali almeno sino alla metà degli anni Novanta fosse anche fino al agli anni due mila
Erano le proposte
Che venivano insegnate in genere come le proposte ideali assenze politiche io ho studiato e mi sono laureato a Bologna e ricordo bene che leggevo sui Libri
Come soluzioni diciamo ideali ma anche concrete di riforma
Le proposte che poi il partito proponeva
E quindi c'è sempre stato un po'questo ruolo da parte del nostro partito di saper tradurre
In termini politici il meglio di quello che proponeva al momento l'Accademia
E questo ruolo sia questo collegamento sia un po'allentato purtroppo negli ultimi anni per tutta una serie di ragioni che sarebbe comunque non non proprio ricordare qui
E quindi mi fa molto piacere che ci troviamo a discutere di un
Di uno per accadere mica
Che per quanto breve succinta comunque pone una questione fondamentale
E che io ritengo veramente fondamentale importante perché sono sempre stato in fondo un po'non struttura lista c'è una persona che ritiene
Che le strutture condizionano molto i comportamenti
E anche le scelte per cui
L'idea di studiare
Il rapporto tra diversi procedimenti di produzione del diritto
E l'efficienza delle norme che vengono in termini economici delle norme che vengono
Approvate mediante questi diversi procedimenti io la trovo un'idea straordinaria importante
E peraltro la prima il mio aspettavo mi aspettavo inizialmente di trovarmi di fronte a un'opera di diritto e sono subito rimasto sorpreso trovare
Come posso dire un linguaggio un ambiente argomentativo che invece
Ritrovavo molto nelle scienze sociali quindi legato non al dato normativo ma legato alla descrizione
Diciamo così della realtà della teoria che parte dalla come posso dire dalla deduzione di casi del
E delle dell'esperienza dell'esperimento
Poi successivamente mi sono anche reso conto che questo
Questo libro adotta che è un profondo processo deduttivo
Per cui io la considero una sorta di ipotesi di lavoro
Per ricerche che evidentemente cioè che nasce da ricerche ma che ha bisogno per essere validata ovviamente di un altro di un'altra opera importante di ricerca anzi direi che
Da quello che intuisco e anche l'inizio di una di un filone nuovo di ricerca quindi
Sono lieto di constatare che esistono contesti accademici che più del nostro
O
O con anticipo rispetto al nostro riescono ad avere questo carattere multidisciplinare
E insomma è sempre un po'stato così per le scienze sociali cioè noi abbiamo sempre visto un po'gli Stati Uniti con un modello in un certo modo abbiamo abbiamo sempre un po'come posso dire siamo sempre tenuti un po'dopo non sono contentissimo appunto che un italiano riesca a dare questo tipo di contributi io
No no ovviamente esperienza di produzione del diritto giurisprudenziale e non ho esperienza ancora meno del diritto consuetudinario o qualche esperienza del procedimento di produzione giuridica
Politico legislativo
E
Le cose che ho ben compreso e che
Senza una riforma di struttura di proprio del procedimento evidentemente disastro e completo cioè
Basti dire questo che nostro sistema è un sistema parlamentare il nostro sistema un sistema che dovrebbe vedere nella
Sovranità del Parlamento
La sovranità per eccellenza no il momento fondamentale del circuito politico rappresentativo
E quindi di produzione giuridica invece la prima cosa che si constata facendo il legislatore che in realtà c'è possibilità di incidere sono veramente molto modeste
E sono modeste per alcune delle ragioni che sono indicate a proposito del processo
Legislativo politico proprio nel libro di Daniele perché per esempio quando quando ci si ricorda che il legislatore
Produce norme che sono universali perché devono essere applicate tutti non
A casi specifici che devono essere anche astratte
Proprio per questa ragione ha una grande verità così come una grandissima verità che le informazioni diventi tempi non sono mai
Adeguati e non sono mai quelli che si dovrebbe aprire che qualsiasi calcolo degli effetti economici producendo
In queste condizioni è assolutamente impossibile perché è impossibile immaginare tutti i casi concreti singoli specifici e quindi le utilità marginali
Che gli attori che poi dovranno conformarsi alla regolamentazione
Potranno ovvero non avviene quindi
In queste condizioni di grande incertezza in cui sicuramente come vicepremier i costi di agenzia assumo i più alti che ci possano essere perché perché evidentemente
La il mandato che gli elettori conferiscono al legislatore un mandato ampio mandato generico
è un mandato che nulla non posso sostanziarsi nulla di concreto e quindi di sostanzialmente verificabile
Anche perché non esistono questi meccanismi anzi sono molto attenuati anche grazie a causa dei sistemi elettorali adottati sono molti avveduti
Molto allentati i rapporti di rappresentanza anche tutte del territorio delle persone che abito nel territorio
Soprattutto con l'ultima sciagurata legge elettorale
Voi e poi
Appunto costi di
Di di transazione di informazione sono sicuramente molto elevati e quindi effettivamente un modello di produzione del diritto che in termini
Di efficienza
Sostanzialmente piuttosto inefficiente
E anzi si ha la sensazione che sia sempre più inefficiente sia quindi la sensazione che le regole prodotte siano sempre più anche se inefficienti in termini proprio economici come vengono definiti concettualmente nel libero cioè
Di come diritto efficiente il diritto che consente una certa misura
Di avere dei vantaggi
Da chi beneficia di un mutamento allocativo di risorse che sono più che più completo che più che compensano gli svantaggi invece di coloro che hanno svantaggi appunto nella
Nell'allocazione nel mutamento di allocazione delle risorse consentito dalla e imposto dalla norma
Quindi
Sicuramente sono benvenuti questi lavori mi auguro che la ricerca prosegua mi auguro che
Che soprattutto sono testi che andrebbero
E qui sono testi ricerche di cui avrebbe un gran bisogno costituzionalisti
E non so però per quello che riguarda la il mondo dei costituzionalisti nel nostro Paese non so se c'è la disponibilità anche solo culturale ad approcciarsi a un tipo di studio di questo tipo che ripeto per
Per la tradizione
Del diritto italiano e quanto di più conta più
Mi scuso molto
Per il fatto di aver dovuto anticipare questo intervento per il fatto di dover fuggire ma è una costante radicate tutte le volte che c'è qualcosa di veramente interessante io non so perché ma sono costretto a scappare e quindi anche in questo caso purtroppo non so nemmeno le necessità di sentire cosa viene detto
Quindi la parte più interessante della Conferenza spero che Radio Radicale metterà a disposizione sul sito perché più che mai sarà necessario ed opportuno andare assentire interventi dopo di me quindi mi scuso ringrazio tantissimo un grande onore
Faccio Daniele i migliori auguri per la sua carriera ma anche per per diciamo così lo i risultati
Che potranno essere forniti al decisore
Politico-costituzionale da questi
Grazie ancora
Ringraziamo Marco Beltrandi per averci riportato la sua esperienza e per aver confermato come i costi di agenzia cioè il costo rappresentato dalla
Prevalenze immediata e diretta della classe politica poiché influisce moltissimo sull'efficienza
Della della regola prodotta così come ha narrato quanto i tempi Fini e a cui il legislatore sotto posto per poter uguale adoperare le proprie scelte siano a suo figlio assolutamente insufficienti le vicende
Nelle tante manovre economiche che negli ultimi anni si stanno susseguendo dimostrano come soprattutto i lavori in Commissione siano assolutamente siamo assolutamente veloci troppo veloci per poter analizzare con esattezza gli affetti e di quanto
Si sta producendo salutiamo intanto l'ingresso del professor Gian Luigi galeotti i abbiamo sentito come Marco Beltrandi diceva che il mondo dei costituzionalisti in Italia non non adotta questo approccio un approccio che infatti nuovo sta trovando alcuni giovani studiosi giovani ricercatori che cercano soprattutto di riportare il pensiero
Elaborato soprattutto né negli Stati Uniti e in Canada
In Italia il problema è la trasposizione meccanica di certe di certe esperienze che deve essere evitata altrimenti non può
E incardinarsi nel nel tessuto sociale italiano Caputo ha bisogno di una riforma e per poter
Addivenire a queste riforme opere quale quella di cui stiamo discutendo adesso sono fondamentali
Io vorrei lasciare adesso la parola punto abbiamo parlato del mondo diciamo della dell'accademia
E abbiamo qui appunto al professor rampa che si occupa professionalmente di questi temi vorremmo sentire le sue considerazioni sull'opera di Daniele Petrolini prego professore
Naturalmente non ringrazio facilitato quest'occasione
Me ne stupisco anche perché in realtà non sono un grande esperto di questi temi molto più esperto di me il professor tale rotti da molto tempo
A dimostrazione del fatto che le scelte individuali poi non sono così razionali a me è capitato tutti diventare coordinatore di un tornato ed economie diritto
Non perché fossero questi i temi che ho poi gettato di studiare che mi interessa sarà mai capitato e è capitato di incontrare Daniele Bertolini che mi sembra persona veramente molto attiva
Curiosa brillante lo dimostra che questo suo libro
Hippy capitato di essere invitato qui io
Contavo avevo progettato di fare un intervento breve perché chiama presunzione da quel momento il professor Empoli quindi non va per non prendere troppo tempo dirò poche cose le dirò in termini che mi sono più congeniali
Nel senso che
La mia formazione e più teorica quindi abbiate pazienza cercherò di usare termini non teorici ma la visione
Che mi interessa far riavere proprio partendo dal libro
E di carattere per così dire generalizzante dovete sapere che come dice Daniele benissimo andare sicuramente il diritto prende le mosse da l'Università di Chicago
Cont persone come
Cosa
E altri studiosi
Ci sono altre
Scuole di pensiero ma l'inizio di localizzato lì
Io oggi vorrei
In un certo senso in modo retorico richiamare richiamarvi un altro importante economista che aleggia nelle pagine del libro di Daniele che sembra di Chicago anche se c'è arrivato avanti militare che Friedrich Hayek
A leggere il libro ai perché CEE
Prima di tutto il problema dei costi informativi dell'operato pubblico che è un tema classico di niente
Quando era polemico nei pronti
Né confonde la pianificazione pianificazione richiede così tanto informazione che sarebbe troppo costosa rispetto a quanto un meccanismo più spontaneo che nasce dal basso in grado di fare
E di qui anche tutto la sua
Grandiosa opera sulle c'è la legislazione la libertà in cui richiama questi temi
Tuttavia
Tento la tradizione di circa co e dentro l'analisi economica del diritto che ho usato come strumento concettuale per dare
Coordinate le letture della produzione del diritto anche oltre che di altri fenomeni giuridici non solo di produzione ma anche di
Enforcement eccetera
Dentro casa dall'edizione c'è una Chicago diversa
Ma
Che ha come
Ipotesi di base che gli individui siano ben capaci di primo valutarla propria posizione in un contesto sociale e di risolvere quello che viene chiamato il loro problema economico
Ora su questi
E questo porta a efficienza dunque efficienza ora è un'opzione che per gli economisti è cruciale
Non è soltanto un problema di minimizzazione dei costi perché non è questo perché io in ogni attività economiche sono benefici e costi e quindi se mai è un problema di massimizzazione della differenza fra
Benefici e costi
Ora l'efficienza in senso più classico paretiano non si permette neanche di fare le somme le differenze far benefici e costi adotta
Un criterio in cui
Se soltanto individuo stasera sta peggio in seguito l'intervento allora è meglio che un intervento non si è intrapreso
Più laica e l'altra nozione adottato come si dice secondo la la logica Caldoro x dove
Presumiamo di poter confrontare benefici e costi di ciascun partecipante di poterle sommare sottrarre quindi sarà benvenuto ogni cambiamento che
Farlo
Aumentare questo saluto
Il problema è che il saldo è appunto dei benefici e costi che si presume nell'analisi e come del diritto gli individui sappiano fare bene oramai che avrebbe qualche problema su questo
Affinché io pongo un problema tipo quello che c'era il capitolo uno di un libro di microeconomia che insegniamo l'università per esempio scambiarsi una mela
Funziona perfettamente l'idea che la mera andrà a finire presso colui che la valuta di più che è uno dei punti essenziali del dell'accertamento del diritto
Ora in realtà i problemi degli individui in contesti sociali sono più complicate di quello della mela sono molto più complicate perché
Sì io qua mi riferisco proprietarie perché tutto ciò che viene
Spesso considerato come contorno dato in realtà non è nel dato né un contorno
E soprattutto quando c'è come c'è socialmente interazione
In un modo o nell'altro ciascuno cercherà di
Cerca di tenere conto delle reazioni altrui quando fa una scelta e questo mette in modo
In moto una un ragionamento logico che
Se dovesse seguire criteri della razionalità Standard degli economisti
Arriverebbe avente
Di lunghezza di altezza infinita questo tecnicamente vero è stato mostrato
Importanti economisti
E questo significa allora che in realtà hanno se vogliamo parlare di Imperia centri sociali dobbiamo tenere conto della razionalità limitata di
Modi più semplici di concepire le cose ora questo non significa che
Poiché ciascuno la pensa in modo diverso dall'altro non ci sarà mai un modo di intendersi Hayek ha speso un sacco di tempo per
Parlare di ordine sociale spontaneo come ordine che coinvolge nell'interazione fra tanti individui ma
A differenza di quello che sostiene la Chicago dell'analisi economica del diritto non pretende mai di credere che
Questo ordine spontaneo sia il migliore
Dei mondi possibili Daniele richiama in una parte del suo libro
Un'idea
Da Ruini Hanan di selezione delle norme efficienti in certi sistemi ovviamente in quelli più spontanei diciamo
O quelli giuristi dei giudici o quelli addirittura della consuetudine
Però questa è un'ipotesi quasi lo tautologia
O la vediamo come tautologia non mi dice niente siccome soltanto il migliore sopravvivono ciò che osserviamo sulle cose migliori
Però questo nato toglierebbe dimostrare che
Che le cose migliori sopravvivono e ai e che non era molto fiducioso a questo proposito di perché dico queste cose secolo molto astratte ma
Cerchiamo di farvi un esempio
Poiché c'è razionalità limitata
Di partecipante l'interazione sociale interpretano le conseguenze le proprie scelte in maniera
Non univoca
Il fatto che ci sia un ordine sociale secondo Ajax significa che
Tendenzialmente se non c'è troppa confusione sociale
Si dichiarano d'accordo su molte cose e questo significa ordine sociale se voi prendete erano azione di equilibrio di RAI e che proprio la situazione in cui
Non è che sia il migliore dei mondi possibili è un mondo in cui accadono delle cose messa in moto tanti agire in dettagliati reddituale
E questa cosa emerge messa in moto ben confermano le aspettative dei partecipanti ma potrebbe esserci un altro ordine in cui accade la stessa cosa impatti infatti ai suggerisce questo allora e per questo che dicevo che non necessariamente siamo nel migliore dei mondi possibili
C'era tra le televisioni allora
Dipende raccomanda qual è
Il il punto focale in ogni momento dell'attenzione dei partecipanti
Ha una quota possibile modifica come un possibile
Salis sancire una regola
Facciamo un esempio che non ha molto teorico immaginiamo di chiedere partecipanti di
Una collettività se
Sia meglio
Mandare più tardi in pensione
Gli attuali lavoratori
Ho
Attenere più bassi pensioni tutti futuro delle future generazioni allora
Se noi dovessimo valutare
La punta sociale chiamiamole efficienza pure di una norma sulla base del fatto che
Riesce a perseguire in modo poco costoso l'interesse prevalente
Non è detto che questo sia il modo più efficiente perché mi pare che
Purtroppo localmente oggi l'interesse prevalente sia
Si manifesta nella difesa dei diritti acquisiti
Perché la controparte sono generazione che non ha ancora esistono oppure che non riguardano il mio predecessore ma sarà fatto
E quindi la scelta
Che viene respinta che viene spinta sembra essere in realtà una scelta
Non efficiente
Secondo un altro punto di vista
Quel che sto dicendo è che
Gli interessi che
I partecipanti a un contesto sociale perseguono sono fortemente determinati dai dalle categorie logiche nelle quali si sono abituati a vivere
Ora
Quando si tratta di interazioni semplici di questo parla bene Daniele quando pare della consuetudine cioè di
Interessi che possono essere coordinati riguardano operazioni semplici presento la caccia al mammut
Ho
Debiti chiudo
Fare andare una una barca in due
Ed è facile che i partecipanti si corti
Quando
Aumenta lungo delle persone e le istanze dei partecipanti diventano diverse ciò che vuole no
Esso stesso un costrutto sociale
Cioè ci sono un sacco di persone ripeto che possono essere convinte che ci sia buono una norma un diritto che in realtà si potrebbe opinare allora qual è il mio punto di vista
Sostituto sul già stato troppo lungo su queste cose generali nel confronto fra
Una una costosa legislazione una meno costosa che son d'accordo opera dei giudici e una ancor meno costoso costruzione pronto ad esportare o così finale
E che probabilmente non ci sono soltanto costi di agenzia quindi difficoltà a mettersi d'accordo quando si parla di produzione legislativa in modo politico
Questo sicuramente è vero ma c'è anche dell'altro
Quando
Ci sono momenti in cui si chiede catalizzare per esempio col voto
Ciò che si ritiene essere buono con la scritta
No mentre lo si fa in un modo così riassunto che è un sì o un no e un nome di un partito
Che poi decodificare questo questo sì o no o nome di partito a livello di corruzione politica potrebbe essere davvero impossibile quindi questo l'altra fonte di difficoltà della politica eppure
Io penso che
Oggetti come la politica la legislazione
E altri oggetti di questo tipo semplificati siano pure essi necessari
Sono fanno parte trattenuta dell'ordine spontaneo Allied
Guai se fossero messi discusso
Discussione ogni frazione di secondo
La bontà di un sistema
Diciamo competitivo
Alla o secondo me e che
Per evitare che si cristallizza di attorno parole d'ordine definitive un ordine sociale
Occorre avere sempre
Idee nuove concorrenza allora qua ci io vedo un bilanciamento fra ciò che viene dal basso cioè azione degli individui che se volete se vuoi anche dei giudici
E mediazione politica una milizia politica non dico che sia sembra necessaria ma è un risultato
Quasi naturale del co può accumularsi cristallizzarsi di esigenze sulle quali abbiamo del dei termini su cui ci intendiamo
E questo fenomeno inevitabile
Io credo che
In un Paese che ci vede in un Paese come il nostro
Il problema degli elevati costi di di agenzia di di contrattazione ad arrivare a produrre norme
Sia proprio un problema tipicamente continentale questo su questo son pienamente d'accordo con Daniela cioè la pretesa di avere un diritto che ci sia
Interamente coerente chiaro
E senza pecche interne tale per cui Comité dei giudici soltanto è raccordare norme per
Stare l'ordinamento per fare un pronunciamento questo la pretesa
Che soltanto europea continentale cioè
Stiamo pretendendo di avere una normazione una pesantezza di normazione
Per accondiscendere a questa aspettativa di riempire tutti i buchi
Mentre invece c'è un illuminismo più allora anglosassone io direi scozzese
Che riconosce che
è meglio a vedere una numerosità abbassati prescrizioni
Precise
E lasciare molto più l'interpretazione guardate che questo fa il paio esattamente con l'idea di poppa l'interpretazione letto in termini di società aperte esattamente l'azione di
Aver la possibilità di
Apportare cambiamenti cioè innovazioni questo una garanzia di una società che sta meglio ossia secondo me
Scusate sopra dei termini così generale poi su temi più specifici se vogliamo ritorniamo sento il nuovo conto del fatto che non solo un grande esperto di analisi economica di diritto pubblico oppure mi sembra che ed accorpi sull'accordo pienamente con me
Il tre anni che questo sia un problema
Costituzionale c'è un problema quale pensare in origine
Per evitare che la politica prende altre direzioni talvolta giustificate da certa dottrina ma
Socialmente dannose mosso dire inefficienti perché ripeto che l'efficienza è una categoria affermare
Troppo complicato però sicuramente dannose
Mi attendo che gli altri interventi se no più concreti del mio però ci tenevo a
Precisare questa posizione grazie
Grazie al professor rampa per questa dotta disquisizione ma l'esempio l'esempio delle pensioni è stato ben ben concreto molto attuale ben
Ben comprensibile io mi auguro che i costituzionalisti
Voglio darvi una razionalità meno limitato della gente ordinario perché effettivamente questa è una cosa
Importante così come la proprietà continentale quella di avere come mito l'ordinamento giuridico ecco questo ordine che tutto tenga viene messo in discussione
Proprio dall'approccio approva i tentativi
Tipico dell'illuminismo
Scozzese infondo locali Daniele cerca appunto di fare intersecare queste varie fonti di produzione
Per arrivare non a un'ipotesi definitiva ma un continuo cambiamento per voi e garanzia di libertà
Io lascerei adesso la parola al professor Gianluigi galeotti che come avevo già detto in sua assenza è uno dei massimi esperti in Italia di questa di questa materia si occupa
Si occupa da da qualche anno diciamo di analisi economiche del diritto di public choice e lascerei a lui la parola per sentire cosa pensa riguardo questo argomento che il libro di Ranieri Bertolini prego professore
Grazie mi scuso innanzitutto il ritardo che è dovuto a motivi inconfessabili non
Non so se lo voglio dire mi vergognerei non l'avevo puntualmente oltre un quarto saluto dalla persona un po'indaffarata
Mi scuso addormentate al
Avendo bisogno altre acquisizioni rientrato seriamente sui titoli
Quello il punto di vista macroeconomico come
Giuridici più
Il rischio che
Quando i livelli tali da da sempre fare conferenze
E allora
Tenuto conto che ero contro il fuso orario mando il mio nome sul turnover riesce a dormire occhi chiusi teste così
Sembrava che stesse profonda di fruizione ma dominio
Allora ha detto questo non so se sono questo grande esperto
Però il libro Bertolini mi ha
Che non ho letto profondamente
Devo dirlo e quindi
Per però però però Memmia mi avete rovinato e chi la prima parola consentito e qui è stata
Quella di
Però essere veri agenzia l'agenzia di queste cose qua alloggiarle Giorgio da fare su cui l'obiettivo più chiuso da professore cioè membro norme che ci occupiamo di queste cose economisti dobbiamo essenzialmente
Il mondo il mondo dei giuristi come adesso fu come voi sapete il commesso ribadiva un secondo è un mondo abbastanza Chiusoli una loro logica no
Neurologica e quindi il motivo per cui per disperazione disoccupato la lesione del diritto che insegnando economia scienza delle finanze
Cessa di finanzia giurisprudenza
Trova
Gli studenti sono profondamente cambiati
Da quello diciamo così tedioso abbastanza incentivi ed ai miei tempi quindi ricordo ancora che dopo
Prego io avevo fatto l'assistente conosciate coi avevo avuto ragazze dall'accensione finanziere
Ricordo che il commercio a Perugia e quindi non mi ero accorto dell'abisso quando sono tornato a Roma insegnare
Come come c'è la prima volta che meglio quanto le facce degli studenti per capire se mi seguono si capiscono vivo faccia molto tonica allora
Certo punto mi sono possa cave cinema io lo sto facendo nulla di complicato sua facendo soltanto y uguale a più bisex
Detti e domanda dal fondo cos'era
E allora
Ho capito che io stavo parlando giapponesi le mie silenti
E allora io non ho avuto grosse difficoltà armi e allora lì quando ho scoperto a suo nome diritto capito che
L'unico modo in cui
Si può insegnare economia
Giurisprudenza come i tempi devono inserire insegnare ed emettere economiche diciamo così è necessario farne con un linguaggio
Sia in qualche modo
Comprensibile anche
Dall'altra parte socio mondo giuridico perché i
Non ho avuto nessun incontro era stato ed è maschio però quando anni nei quali queste quando però è nota convinti che mi hanno invitato convegno
Sulla insomma c'è un convegno i per cercare i riferimenti giuridici ho trovato ho trovato il titolo
Del mille novecentotrentatré
Grande giurista che molto probabilmente settanta come sia al minuto ne parlava grandi passi Carnelutti che ha scritto un libro su la circolazione giuridica dei beni
E
Che esattamente chi esattamente
Esattamente poco proprio azioni del diritto
Il problema è se non il diritto residui però dice che
Lei si rende conto che sa state parlando di materie economiche però dice l'economia
Non ci aiuta e non ci serve a niente in cui in questo parlava di convenevoli dire insegnavo centoventi suppongono quindi io non ci serve a niente quindi partiamo per conto posso fare l'esame invece
Economia eccetera eccetera
Centro abbastanza e quindi l'olio in quindi dal vivo più chiuso che volevo farvi dovendo però alcuni giuristi
Dobbiamo cercare questo lo faccio come invito mite ma insomma però persuasivo spero
Di
Di non tradurre letteralmente l'inglese perché si crea si crea ultimi un
Un bene come si chiami di un rito milioni tutti sappiamo soltanto nuovi oppure si arriva quindi eccesso per cui
Tutti Usenovic mi ricordo quando si parlava delle Fumarola Sapienza modello California
Dell'università noi poi si scopre che nessuno abbia capito che cos'è esattamente il modello ricordo
Nessuno aveva capito che sono università completamente indipendenti ventiquattro nel farlo mi serve Formia ma ci sono soltanto unificate perché quando devono avviene grosse commesse al Governo i miliardi di dollari
Forse così positivi qua invece quindi come molte volte
Vicino con l'inglese abbiamo questa parola esotica chi poi ognuno cita significa
Quindi io provvidenze possono se posso dirlo di di usare i temi che l'Agenzia di agenzie Monti produciamo all'inglese agenzie
Io oppure lo proponiamo moderno della committenza perché è l'unico modo più un luogo più vicino a un'interpretazione giuridica
All'interpretazione giuridica sino
Qui si pensò subito articoli coincide sull'agenzia insomma
Che confonde
E quindi quindi le due parti in causa sono sono coinvolte sono
Committenti i agenti agenti colui che agisce per conto dell'altro
E quindi quindi secondo me e già questo qui perché molte volte i veri problemi di linguaggio il che crea con situazioni però i quindi siccome noi siamo per il momento la parte debole proprio fatto giurisprudenza dobbiamo cercare di vincerla
Ventiquattro più giuridico che si possono fare
I fatti ho trovato
Ho trovato il software non voglio fare confessione spero ci sia un limite di tempo perché io sono capace
Di conferire ma
Concludo
Si tratta solo di
Cinque minuti prima
Elaborato dal Consiglio Locri e quindi se vuole volevo dire adesso proprio sul ritiro dell'ordine quindi si ritiene fuori dopo
Metta nero allora all'acquisto di beni questo libro di Petrolini affascinato soprattutto
Questo tentativo i veti della concorrenza la concorrenza tra fonti del diritto ora ora
Quello che ho visto che non c'è prospettiva storica non c'è prospettiva storica e chi significa che
Fatto bene il Codice non servisse a tutto il più grosso senza probabilmente vissuta troppo proprio non la sto alla storia la storia secondo me molto importanti punto importante
Perduti
Perché ecco mi faccio fare far faccio un po'critiche
Critico cioè
Perché mia recente scoperta di forse altre conosceranno già egida un po'di anni un po'di anni si parla
Della tradizione giuridica occidentale
L'azione giuridico occidentali che viene ad essere importazione
Diciamo Igino Deroma favorisca quindi ma che diciamo superare quello che vogliamo
Citazione narcisismo delle piccole differenze e quindi accomuna sia l'accumulo clienti ripresi e diritto civile
Continentale
Da
I
Lì quando
Quando lo si fa questa sintesi si trova non so se
Non lo conoscono sì ma penso di sì
Mio padre voluti Economics
La seconda edizione
Mio padre loro Economics abbastanza
Ricordo che c'è una voce scritta da campano
Professor c'era il dottor
Il quale il quale
Quale fa
Ha scritto e luci
Interruzione
Queste indicazioni diciamo
Questa direttrice che però poi contestualmente ho letto il libro di Bergman
Se qualcuno ha mai letto un libro di permangono infatti non lo faccio citato i tributi ben Bernacchi
Traccia un nome
Appetitoso law and devolution
Che esso è uscito in due volumi
Il primo
Primo
Responsabile perciò sono uscito il documento
Concludo mi
A distanza credo di vent'anni
Maldini si quel senso
E
Dove lui devolution
Chi qualcuno credessi o sessantotto dico all'assessore rivoluzioni così facili invece rivoluzione Vincenzo il criterio perché se abbiamo se vincerete via cioè quando
Tutti si farà un giro di trecentosessanta gradi il sito dal punto di partenza tutto sommato no
Gli Louise dimostra e dimostra insomma che ci sono state storia
Docci
Il centrale vari tribali radicali cambiamenti pensiamo soltanto
L'influenza muterà Anna
Che poi sarà anche sul diritto i ricchi
Detenzioni indirizzi sarà più avvistate
Sì
Per chi
In crisi non è
Come chiese eccetera abbiano mai fatto invece c'è un soggetto ad
Che hanno fatto il gruppo più radicali anche influenzato
Prende protettori evidentemente si polo
Tutto però dopo la grande rivoluzione dalla riduzione
Hanno influenzato molto
Sito proliferare chiede poiché grande food protettore ripetente insidie
No no Sherlock scritto forse su questo nome protettori
E quando hanno fatto fuori veri come sia blocco
Razionalizzare convocherà molto influenzato da dal all'indulgenza calvinista insorgono
Il via via come si chiamavano aveva un nome solo ottanta particolari come
Detto tutto questo veduto questo questa tradizione giuridica e sospendo la sintesi è un politico fatto di
Più due
E sono sono cose ovvie alcuni sono importanti però per il problema
Uno affermazione della responsabilità individuali in un più quella di
Voi ecco attività legale affidata al personale a tempo pieno
Loizzo nel mondo anglosassone giuristi in Italia professionalmente professionalmente formati in apposite scuole
La legge comizi mi coerente un corpus iuris distinto dalla morale ed alle consuetudini che nel tempo si si non si sviluppa caso male interpretando le norme passate per affrontare nuove esigenze situazioni
Dovrebbe ma nella fattispecie la porta questa possibile evolutiva alla concorrenza medievale tra più giurisdizioni perché c'era
Finito si applicava
Clero indirizzo che si applicava
Presenti ai comuni riprendersi vanta utilizzato gli oscuri nome c'erano
Norme si applicavano
Localmente il diritto dei singoli comuni possiamo dire
Sarà mantenuta varie forme di ordinamento giudiziario vuole dire mito giuridico cui c'era appunto rovesciamento imperiale
In questi requisiti ponevano vice ben ma non se lo sarebbe mai con i volte pur con i loro problemi di conflitto di giurisdizione
E questo già allora a ha creato
Analisi sofisticate ad esempio
Umbra un membro del clero
Per chi
Per alcuni dei Vigili doveva essere
Stesse
Giudicato da una forte crisi astina
Semplice faceva fuori qualcun altro e via dicendo occupava
Veniva avveniva
Sotto la giurisdizione deroga comunale un
O alta però a questo fine ha fatto nascere tutta una sofisticata sudisti creata perché tutto questo adesso io lo trovo indirettamente pertinente qui
I
Poi viene fuori chi successivamente
E qui sicura
Secondo me
Meglio permanenti campano chi gliela leggi la supremazia della legge
Dei confronti dette il detentore del potere di detentori del potere questo è stato il passaggio un po'cruciale
Introiti giunto hutu il giudice CUP un giudice
In crisi giudice inglese stiamo nel mille trecento
Termino e siamo molto
Chi
Poi che poi è stato importante un suo vecchi
Nella
La nave come siamo all'amico nuova che ha portato
PEP traverse
C'era anche
La raccolta
Cuccaro dove lui dice e dove mi si oppure lì dove lui dice esplicitamente
Chi chi
Capisco
Quando l'atto del Parlamento è contraria al diritto e la Regione e Comune un ripugnante oggi possibile attuazione
Chiaro la common law non controllerà più giudicherà nullo e privo di efficacia
E quindi è stato detto prima volta nel mille seicentodieci
Semplici diversi centri di
Qui
Quindi la soprassedere rigide leggi formulati temi generali astratti sia pubblico in modo da amici ed avversari dico ed possono non non possono avere valore retroattivo sto dicendo cose ovvie però sono cose
Esistono ed ho quasi finito visto principi fondamentali che limiti i poteri di Sissi tutti i settori
E quindi qui c'è il problema del controllo
Che Cucchi aveva intuito
E ogni sentenza deve essere basato logicamente esplicitamente sulle norme esistenti sulla comune costante opinione di dottrina con una scelta oppure venti argomentata
Ecco gravame questa sera se mi hanno colpito moltissimo perché mi hanno fatto all'epoca schizzato di valutare una certa età mi diritto
Indi del cioè anch'esse come Commissione abbiamo sempre saputo fin da quando siamo in
Con i miei colleghi senza differenze si capiva oggi economica diversa logica giuridica insorgono però però però quando quando l'ho letto in questa veste qua anche se avesse qua ho capito che questa è la grande forza di diritto cioè un suo mondo che è riservato riservato agenti
Esperta e lì
Quando per esempio con la rivoluzione russa di giuristi vennero considerati su questi se non pericolosi
Quindi proibita proibita sono pure eliminati l'audizione
Gli ospiti gli avvocati rafforza i giudici non venisse dicono per Londra minime di proprio personale
Sicuramente gli avvocati
Poiché incida infermieri pesanti del settanta furono chiuse tutte e due scuro
Ok
Per poi essere riaperti così
Quindi se noi andiamo a vedere quindi lasciamo perdere l'attenzione Russo la Spagna prendere tradizione cinesi lezione cinesi non era affatto non era affatto Elvira agli antipodi di questa impostazione qua sempre io
Piccole tensioni cinese sono debitore a fine mese a fine anche scritto di produrre San Faini ovvi poco deluso no dodici quattro quanto il volume
Spetta all'officina
Insomma e Misto rivolgo ugualmente from di Restaino in cui racconta una raccolta dice che smentito diritto
Incidesse non soltanto il diritto penale come diritto imperiale
Piccin diritto civile era limitativa rilegato alle controversie alle controversie locali quindi c'era sempre il pre-CIPE
Però la gente forse non aveva questa distinzione tra cosa criminale profonde rapinata andava ugualmente nelle Curti le corti imperiali ai fini di giustizia
I allora un editto un editto dell'imperatore non so chi del mille quattrocentonove
Quattro lo ricordo
La scoperta della mente insomma
L'anno
Del progetto dato due anni ho capito che quando l'Europa era già abbastanza civile chi proibiva assolutamente in
Chili che invitava i giudici impietriti corti imperiali laddove si presentasse un caso
Il TG civili Titti ironizzare
I tibetani male
I declamati controparti in modo tale che gli passasse per la testa per sempre di tornare in un rapporto
Secondo
Se qualcuno dava consigli legali
E in un reato
Terzo
Sì qualcuno aiutava materialmente scrivere protegge Curci dicevo veniamo insomma sarà da qui
Materialmente scrivere una petizione reato anche questo
Allora allora allora
Allora io credo che stiamo ci stiamo un modesto paradiso terrestre sono cioè la nostra storia una storia
Una storia tutta diversa e questo
Di questo
Questo
Può fare nella Falun bravi freni e contrappesi poi su
Con la Costituzione americana grazie con la Costituzione americana per chi
La Costituzione americana che è stata
Cioè sarà più importante
La rimozione di carenza più importante in un senso in cinese
Definire ai fini di da costruzioni politica
Come dicevo di punto entrata perché
Vedi somma
Temeva più
Il Parlamento despota
Dittatori riescono a
Con la
Per tornare un po'nostro
Nostro tema entrambi questi sentimenti storici mi hanno
Mi hanno al aiutato molto a capire anche
E diciamo così con
Lo strumento economico
Pochissime cose perché non ci mettiamo che la Cina
Pubblico
Quattro minuti tre minuti e mezzo suppongo
Definire
In Cina ecco il problema
Della committenza
Maggio tra medico e paziente è chiaro che il medico interessato actus chiamate
Il paziente quindicenni che chiaramente un conflitto di interessi incisivo quindi non vi in quegli imperialismo quelli la campagna non devono risolto brillantemente
Pagando si pagava il viticolo sino al medico quando si stava bene
Che nel sistema con cui conto dignità
Che portando delle
Quattro uova ogni settimana
Un pool Luca punto specifico oppure anche voi sarete appunto pur Misiti e dice
Il pagamento si sospendeva quanto di ammalati
Assicurati sostenendo il riallineamento
E
Già un'idea usi paradossale le strutture per i codici deontologici ritardata diciamo
Poi
Ritardi sono una cosa un po'
Scioccante incognito logici negli Stati Uniti
I servizi sono una cosa molto seria perché
C'è l'American Medical Association che la lobby
Attività politica mentre
L'ordine professionale si preoccupa di verificare se non sono inseriti ma quando sarà in Canada bensì sul giornale chi
L'ordine dei medici di Toronto attiva
Attiva
Stava facendo la sua analisi quinquennale su base
A sull'aggiornamento dei medici
Nel suo complesso e concludo questionario convergente
Chiesi in giro
Se uno non superava il testa dopo aveva alcune città
Quindi il primo misurare sussurra ancora un titolo fuori dall'ordine di TBC retorica buttare fuori dall'ordine sicuro Colucci
Il paziente
Assolutamente assolutamente impossibile giacimenti possibile
Allora non pay per tornare un po'alle nostre al tema di concludere questo mio intervento un tantinello disordinato e via dicendo i
No volevo dire e volevo dire la ecco questo che mi è piaciuto molto
Vorrei commettere
Comunicarla fuori
Che c'è stato uno un po'un professore americano Pietro transito
Ceca
Sì affatto no questo
Che ha fatto una sintesi
Il sistema politico del sistema giuridico italiano che qui muovendo come letto siccome
Se ci si deve avere tutto un flusso di common law
Penitenziari USA e francesi ha avuto un'influenza
O più importante fondamentale ma
La uno degli obiettivi USA in francese era
Fuori giudice perché i giudici erano soltanto gli strumenti di altri cioè cimentano giudice pagando sull'attuale si pagano tutti
Il
E quindi quindi
Quindi allora sorgere un faro lunga dove cioè pochi secondi
Secondo questo professore si chiama fuori
Scritto
Staff
Secondo molto insieme civilistica italiano anche di altri dice di ne abbiamo avuto due influenze una
Francesi e una tedesca
Quella tedesca e una
Che si accettino eccettuato formalismo Tizio di evitare l'influenza esterna
Basato sulla sul tipici di poter raggiungere un sistema perfetto di concetti
Univocamente collegati ai loro Talluri utilizzabili secondo regole precise
Tendenza sistematica alla stazione forte di un proponessimo che tratta donne concetti come fatti
In ogni numero il misticismo culturale
Sociologico
Per non contano no in ogni agnosticismo culturale che prescinde da ogni addentellato storico filosofico politico proprio sociologico per non contaminati la pulizia di una
Argomentare basato su sui propri riferimenti concettuali
La seconda e ho finito più politiche di influenze francesi guarda con sospetto i giudici
Voglio dire quindi
Nostro
Il nostro ex presidente del Consiglio
Sotto ad
Compenti così potente al limite in questa cosa qui no guarda con sospetto i giudici limitando nel copia ad ogni possibile B l'applicazione della legge
E quindi assegna al legislatore il compito altrettanto impossibile di emanare leggi così chiari compete da non lasciare spazio a interpretazioni magistratuale percepite come un sottrazioni di competenze
Terzo perseguire pure irrealistico certezza di una legge senza dedicare sovente tensioni alla continuità delle decisioni giurisprudenziali questo questo
Ecco allora tutto in tutte queste considerazioni qua riuscirà secondo noi sono importanti perché dite beni inserire bene i termini del quadro in cui
Check concorrenza perché
Non comunisti
L'economista quando si sente parlare quando sente parlare DTT
Concorrenza sempre contento che occorrenza file contenenti Vito ecco ma qui però diventa molto più alto in questo contesto qua ma c'è l'influenza perché gli italiani e se non so se sono innanzitutto i danni sono indebitati quella nozioni di formare
Diritto sarebbe sarebbe
L'espressione CIPAG delle fonti del diritto
Ovviamente i giuristi nessuno
Giaquinto parliamo di formanti perché
Diritto
Sono purtroppo
Formante va approfondito diversi
No volevo concludere soltanto in maniera in maniera
Finale
Per il tipo perché poco il diritto Ciro Russo
Dal punto di vista tipo il diritto italiano è stato molto influenzato da terze
Che è il settimo intero convegno proprio sul sentiero vai un affiliato
Chi conosce bene il diritto
Terzo
Quindi diciamo mozione cantiamo avevo fatto una sintesi
Grazie sentiamo il dovere essere
Contrasto spiegazioni storiche separazioni del diritto dall'etica della politica sita garantito il retro ritratta
Il l'ordinamento giuridico visto con il sistema di norme risultati corrente della gerarchia delle fonti e dalla convergenza per l'utile Chierchia
E dall'operare
Di tutti i soggetti preposti dottor giudici avvocati sugli esiti
Dubbi Vettel sull'architettura
Visione piramidale del diritto il cui vertice Consiglio dallo norma fondamentale
Che i miei colleghi vendono come norma costituzionale ma indolente sciocchezze dice di chi al potere ha il potere
Di far rispettare Kibaki a poter rimando queste molto vicino all'audizione araba
Ad amici dei musulmani
Del potere chi chiunque e di che chiunque è in grado di difetto
Presidente
Deve essere un pentito deve essere
Il che significa chi significa chi molti Stati di questi può più moderni tipo malocchio dicendo a fanno del loro delle scuole delle scuole di di di bando e via dicendo
Cosicché
Avverrà non lo dico perché siamo in un Paese in cui
Cominciano mentale musulmani
Luterano parole soltanto nostra ma quindi si può quasi parlare di
DTT
Insomma
Di mobili Cecchi Egidi un di chiese nazionali anche se loro parlo della Umma come unico Gunther differenti però vengono formati in maniera diversa link in politica Alitalia
Perché come voi sapete
Di utilizzare il Corano non si può tradurre
Qui si vive soltanto pregare
In arabo dico scelte da Dio quindici-venti Altorin comprende
E che significa che molti molti prego
Capiscono niente se non vengono e quindi
Questa cosa balbettante Busatta nel senso giusto ma volevo finire competenze per abitante di tutte sentì già questa base fondamentale che tutti adesso vendono come la nuova Costituzione ma che soltanto perché sempre
Il anche
Ed faziosità
E valida perché in grado di essere fatte rispettare dire che c'è qualcuno che parla far rispettare
E che cosa mi è piaciuta moltissimo per chi mi ha ricordato una mia vecchia
Non ho mai detto tutto
Pascal
L'obiezione di Pascal niente certo tanto lo ricordo
Che gli uomini non essendo riusciti a rendere forte la giustizia
Allo riso giusta la forza e questi inglese indipendentemente da
Il Cristo Re quindi
Forse
Io ho parlato poco triennali di autorizzerò insomma
Per il nostro turismo
Aggiuntive
Moltissimo presso innanzitutto la ringraziamo per la sua capacità di poter ricostruire questo argomento sia informarsi in cronica che diacronica il suo apporto storico
è stato è stato molto importante io mi permetto qui solo di segnalare che nasceva comunque del del diritto romano era attribuito al Pontefice che era l'unico depositario della conoscenza e quindi quella riservatezza del mondo del mondo giurisprudenziale e proprio la caratteristica originaria che non si è non si è mai non si è mai persa
Grazie anche per queste comparazioni con le fonti di produzione cinesi francesi
E questa spiegazione molto molto razionale direi del pensiero che insegnano la società è stata emblematica però non ho capito
Se terrorizzare efficiente o meno così perché in Cina terrorizzano se uno va davanti al giudice per risolvere una
Una propria soluzione secondo lei è un
Non elemento efficiente di risoluzione per abbassare i costi di transazione
La legge faceva uso di cosiddetta sterilizzazione e far fuori
Grazie cioè
Direi susseguirsi si approssima estinzione
Una soluzione efficiente ma non molto e penso ma servirebbe così
Vergogna che lei
Presente
Sì però quando si pensava a tutti gli enti i disincentivi che si è cercato di dare di andare di fronte un giudice qui nel triennale concezione un po'il giudice di pace
Non è proprio terrorizzare però e comunicare formalmente il figlio poté paese è stato questo anche in Cina magari c'era stato un paio di un PUT eccesso di ricorso ma non
Magari qualcosa era semplicemente un divieto di ricorso
Allora
Ringraziando per quest'ulteriore specificazione delle darei la parola al dottor Sergio Di Filippo come detto Consigliere presso il servizio studi della Camera dei deputati per avere una visione dall'interno delle istituzioni un'angolazione particolare di questi problemi penalizzati prego dottor i figli
Grazie
Dunque si vengo sollecitato come dire una
Svolgerà un intervento che tenga presente il contesto professionale qual è il nuovo però prima e lo farò volentieri però prima di questo volevo un attimo provare a muovermi
Sul piano più teorico diciamo cerchi deliberò
Confrontarmi anche se ovviamente non sono un esperto
Di questi temi
Diciamo che questo libro ha rappresentato per me
L'occasione per avvicinarmi a
A una materia che appunto per persone come me che hanno avuto una formazione giuridica
è una materia essenzialmente nuova in questo Paese è ancora possibile almeno
Diciamo ai miei tempi non so se oggi le cose siano cambiate e possibile laurearsi in giurisprudenza senza sapere nulla di analisi economica diritto senza sapere neanche cosa sia
Così come mi è capitato di recente Co.Re.Com
Conoscente di
Interno qui vedi filosofia del diritto con docenti universitari che non sappiamo chi è Bruno leoni questo Paese l'Italia
Questo è lo stato dell'arte quindi diciamo questo libro che appunto giustamente relatore
Tizio la introduzione ad un'analisi economica e fonti prezzo giuridica
Nel mio caso almeno ha svolto efficacemente questa questa funzione come l'introduzione un mondo nuovo
è un libro che usando la terminologia che che ricorre spesso nel libero noto quindi efficienza ed efficacia del diritto è un libro
Diciamo da questo punto di vista molto efficace molto efficiente efficace perché appunto
La densità diciamo degli stimoli le suggestioni del delle osservazioni dello Tore Fadda
è tale che fa venir voglia di disagio in altri dieci quindici o quando un libro che si pone come strumento introduttivo la materia
Fa venir voglia di leggerne altri sicuramente diciamo raggiunge il suo scopo
Quindi c'è un libro efficiente efficace ed efficiente perché riesce a ottenere questo risultato cinquanta pagine
Cinquanta pagine che però appunto sono
Pagine molto densa io devo dire che una prima lettura
Molto rapida mi sono accorto che era rimasto poco diciamolo sedimentato poco è stato solo rileggendo questo libero a distanza di qualche giorno di tanti concetti si sono resi più chiaro
E qui tante cose tante lampadine si sono accese
E ci sono libri trecento pagine che si leggono in tre giorni liberi cinquanta per i quali invece
Come dire basta non basta mila sulla lettura ci vogliono perché ci
Quindi fatta questa premessa entrando un po'nel merito io quindi gli stimoli del libro sono già tantissime gli stimoli
Di coloro che mi hanno preceduto gli interventi sono
Stati molti e tutti tutti interessanti quindi a questo punto il maggior tempo se neanche molto
Come dire evito mi fa un discorso strutturato girare trovo un po'a come dire andare per per flash
Diciamo la parte che ovviamente ho trovato più interessante più affini diciamo alla mia sfera attività la prima quella che
Diciamo evidenza alle le criticità della del della normazione centralizzata quindi attraverso la politica attraverso strutture pubbliche
E io
Ho letto ai mi ritengo diciamo dal punto di vista della della
Se la lettura del fenomeno giuridico che dai mette no come fenomeno essenzialmente economico
Ritengo che la critica appunto alla legislazione centralizzata fatta proprio
Tenendo presente il deficit informativo che contraddistingue appunto la produzione del diritto attraverso i politici in quanto
I politici sono rispetto alle
Rettore diciamo le fonti che possono essere giudice o la Consip dove sono i più lontani dalla realtà
Dagli oggetti dai soggetti della regolazione
Sia la critica diciamo più più pervasiva io questo come dire lo vedo lo vedo concretamente le attività le faccio perché è vero che
Specifico attuale in Italia c'è un problema anche di terzi si legifera molto rapidamente però come di un problema strutturale che non ha che fare sono col contenti
Si legifera molto spesso in una condizione di totale ignoranza rispetto
All'impatto della norma avrà potrà avere sulla realtà
Essi istituito appunto non voglio dire in questo di questo vogliamo parlare di questo volevo anche parla diciamo ci sono tutta una serie di spaccia come dire c'è la consapevolezza che questo deficit informativo esiste sono stati pensati una serie di strumenti
Per colmarlo ma poi
Se andiamo a vedere questi strumenti come dire bellissimi per come sono scritti per come sono stati concepiti perfetti io qui
Ho
Come gli anche la normativa che disciplina
Che prevede tutto quello che un'analisi di impatto della regolamentazione dovrebbe dire lato pratica si tratta di strumenti assolutamente inattuato ho attuato in modo molto formalistico burocratico quindi senza e che
Diciamo dall'utilizzo sia possibile poi derivare un lungo quindi un surplus informativo che agevoli agevoli le le decisioni
Quindi è vero che come dire operare in un contesto informato ex ante e difficile però
Difficile in generale difficile anche se poi diciamo la situazione varia molto la parlamentari Parlamento da Paese a Paese variazione anche in funzione poi i quali
Qual è l'organo diciamo così politico che che legifera nel libro diciamo questa è una prospettiva che non viene
Accennata provento etiche perché e sulla diciamo dalla dagli obiettivi però tendente libero però penso che sia molto diverso
Chi a legiferare sia per esempio corpo politico come il Parlamento o invece un Corpo politico come Governo
E penso che non sia indifferente che appunto
I politici che legifera un signore reclutati con un sistema piuttosto che un altro
Quindi è vero come dire che il problema del deficit informativo riguarda tutto il diritto prodotto attraverso la politica però poi bisogna vedere c'è politica e politica ci sono atti atti e quindi con il discorso andrebbe un po'differenza dall'interno
Quindi quello che si io pure volevo arrivare a questo aspetto diciamo degli strumenti appunto che si è pensato di mettere in campo
E su come concretamente funzionano in un secondo momento con lo accantona nati quando il discorso
E riprendendo alcune considerazioni fatte dal professor Vantini
Diceva il diciamo al diritto prodotto attraverso l'evoluzione non è la visione di altri terziarie quindi diritto consuetudinario è un diritto che non mondo esprime il migliore dei mondi possibili questo è sicuro alle che era ben consapevoli queste
Però io credo che quello che è fondamentale
E che fa la differenza rispetto all'Aula al diritto prodotta dai legislatori dai legislatori e che in quel caso la correzione degli errori e molto più molto più rapida e molto più efficiente
C'è mi sembra quello come dire il
Vantaggio comparato più importante
Da tenere presente c'è il problema è che l'errore legislativo tende a perpetuarsi
Tende come gli inerti la norma inefficiente prodotta da un legislatore una norma che tenda a rimanere nell'ordinamento essere applicata per tempi molto lunghi fino a quando come dire non emerge una penso una consapevolezza diffusa che porta poi agli Statuti dei meccanismi
Molto macchinosi no forse di transazioni così d'agenzia elevati che portano qua modificano
Un'altra considerazione mi sento di fare checché
Daniele Bettoni Miccoli
Modo molto pertinente secondo me nel suo libro e il fatto che
E ci invita a riflettere su come
Il tipo di normazione da preferire debba essere
Scelta rispetto all'oggetto da trattare no io dico che paradossalmente la legge generale astratta la legge fatta da soggetti che sono Ontani dalla realtà da regolare era più efficiente una volta
Quando la realtà sociale
Diciamo più semplice più utile meno complessa di oggi che non oggi cioè la complessità sociale economica
C'è una potestà anche tecnologica il fatto che
Ci troviamo in
Società penso non soggetta rapidissimo mutamento
Sono tutti argomenti che depongono a favore di una normazione più vicini agli interessi interessi in gioco quindi la legislazione paradossalmente oggi
E meno efficiente rispetto rispetto al passato
Un'altra un'altra cosa che un'altra parte del libro che ho trovato molto interessante su cui volevo spendere due parole anche se dicevo tutto non si tratta proprio nulla
E della parte il più vicino diciamo
La mia attività quotidiana è quella che riguarda la consuetudine
La torre qui fa come dire ricostruisce il ruolo della consuetudine nel nell'evoluzione del
Diciamo che nel Medioevo e poi soprattutto nell'Inghilterra medievale avuto nello sviluppo del dei mercati quindi non ex lege il mercante eccetera ci dice che non è stato
Ambiente giuridico che ha funzionato bene
E perché appunto si è trattato di un periodo
Gli scambi sono fioriti saluto un grande incremento del benessere economico senza avere delegificato centralizzati
O comunque con dei o comunque ecco diciamo il c'era la consuetudine c'era Inghilterra dall'accumulo quindi come dire livello più alto di normazione era quello della quello giudiziale
E
L'autore però qui poi alla fine come dire esprime un giudizio come dire scettico sulla possibilità di utilizzare gli schemi del diritto consuetudinario diciamo oggi
Io come dire o verso
Verso invece questo problema quindi un'attitudine più positiva ritengo che se uno va a vedere perché
Del diritto diritto consuetudinario allora funzionava
Oltre che per i motivi come dire teorici che conosciamo anche relatore ci ha spiegato bene il libro
Era perché c'era anche un sistema di Enforcement che non era centralizzato c'è l'odore sembra come dire esprime scetticismo da questo punto di vista perché ci sia
Diritto come dire che minimizza i corsi di formazione di agenzia di data di transazione diritto perfetto che mai più democratico perché nasce sotto la spinta diretta dei soggetti che
Che se lo devono vedere applicare
Però poi dicendo secondo l'un secondo me non regge alla prova diciamo di efficacia quando
Richiede un meccanismo di Enforcement centralizzato verosimilmente come dire pubblico nonché che sia sorretto dalla forza pubblica
Se andiamo a vedere invece a cui sono andato a rileggermi delle pagine bellissime dirottati su questo se andiamo a vedere come funzionava invece l'Enforcement del diritto consuetudinario
A quei tempi era non era connesso alla forza legale delle sentenze che tra l'altro sentenze emesse da tribunali privati
Ma al fatto che operavano efficacemente due meccanismi fondamentali l'ostracismo il boicottaggio c'è chi usciva dal seminato di uscita da lei dichiara automaticamente isolato dalla dalla comunità
Dei mercanti infine disgrazie
Quindi diciamo i presupposti che la
Dalla teoria economica la teoria dei giochi molto bene richiamata nel libro individua per consentire che che ritiene essenziali per un buon funzionamento del diritto consuetudinario ci sono sia la reversibilità dei ruoli il fatto che il contesto economico e sociale sia semplice
E il fatto che gli operatori non siano molto numerosi
Io ho qualche dubbio come dire che siano
Così stringente cioè che sia
Così vero che
Intero dopodiché non sono un esperto ovviamente
E quindi sono pronto ad essere smentito su questo qualche dubbio che oggi in assenza dei crediti quei presupposti quel tipo di diritto non possa funzionare per un motivo fondamentale
Che secondo me occorre considerare ed è anche qui
Il fatto che c'è c'è la succitata informazioni c'è internet
C'è oggi quei limiti teorici no che l'altro di energia che ha spiegato appunto come limiti essenziale o al buon funzionamento di un ordinamento di questo tipo sono stati sono siccome superabili e lo vediamo tutti giorni insomma chi li frequenta internet effetti acquista su un intervento presso il commercio elettronico
Sono superabili in buona parte dalla data dal fatto che internet permette oggi di utilizzare su scala planetaria con gli stessi strumenti appunto l'ostracismo il boicottaggio che
Quindi come dire la la la l'attacco alla credibilità no DTT chi
Non rispetta la regola che si usavano allora io penso che tutti
Quindi
Quando avremo fatto abbiamo fatto un'accusa su internet c'è quella
Ci sono
Scoprissimo sistema perché Comini non è una norma scritta da nessuna parte non norma consuetudinaria se tu non sei soddisfatto del del
Del dell'acquisto e c'era poi far valere con un voto
Il tuo alto grado di soddisfazione quindi come dire venditori inaffidabili venditori che consegniamo beni fallace idoneo che non rispettano i tempi ci automaticamente su internet dediti hanno
Hanno commi di un gradimento basta probabilmente quelli a
Vengono pian piano emarginati dal mercato a meno che non quelli non
Si riportino sulla giusta via quindi
Questa è una riflessione come dire mi sarebbe piaciuto fare con l'autore sentita anche il suo punto di vista
Sempre su questo un'altra un'altra riflessione
Ecco nome sento che di deriva proprio da una cosa mi è capitato il recente questure
Volevo dire mi è capitato di stile mia figlia una scuola delle stesse
Me ne sono accorto dopo alcuni giorni ho messo
Una recensione su internet e mi è capitato quella rete di riscontro altre persone che avevano magari
Trovato gli stessi problemi hanno o hanno fatto commenti simili io penso che questo
Rispetto a quella scuola inglese produca un danno economico
Come dire
No novantotto ha però chiunque digita il nome quella no no non è possibile rimuovere chiunque digital nome dico
Certo ovviamente io ho cambiato però ritorce chiunque rigida il nome di quella scuola inglese suppongo
E opinioni
Viene automaticamente l'opinione
In una persona che da come scrive
è evidente che merce passato quindi non è
Voi
L'anonimato ci sarebbe il discorso della colmata c'era quindi posso molto più complicato e quello che sembra però diciamo in linea generale siano nel rispetto al l'efficienza del diritto consuetudinario oggi internet consente a mio avviso di essere più ottimisti di quanto
Non sembri essere
L'autore
Lo stesso rispetto affatto che il diritto consuetudinario sarebbe più esposto dice l'autore a ad interessi particolari gruppi di pressione
Io per gli stessi motivi che ho detto fino adesso penso invece al contrario penso che
Proprio perché la situazione
Tende a essere fluida essere pudicamente rimessa in discussione attraverso il rapporto tra le forze sociali
Il rischio che interessi particolari dei gruppi di pressione invece cristallizzazione proprie posizioni vantaggio cioè soprattutto con la con l'altro la normazione centralizzate
Cioè
Io quello che sperimenta concretamente sono invece
Leggi che da un lato costituiscono posizioni di vantaggio il privilegio
E successivamente le cristallizzato le proprie
Quindi come degli interessi particolari di gruppi di pressione secondo me momento in cui
Come riescono ad accedere a livello legislativo il legislatore come viene catturato diventano molto più forti e molto più difficile combattere un gruppo di pressione un interesse particolare che ha ricevuto copertura legislativa
Rispetto
A quanto avverrebbe se non è quindi un sistema
Diritto consuetudinario attento
Appunto è sottoposto continuamente alla pressione alla pressione dei numeri alla pressione
Di quanti
Come dire operano contro coloro che
Sono riusciti
Sottile posizioni di privilegio che sarebbero inevitabilmente transitorie più facilmente attaccabile
Io mi fermerei qui dopodiché se c'è bisogno di approfondire
Su quelli che sono diciamo
Poi nella pratica la tecnicalità
Parlamentare
Magari prevediamo
Intanto
Ringrazio il dottor Di Filippo perché partendo da un
L'argomento noto le asimmetrie informative del legislatore
Ha saputo ricostruire tutta una serie di inconvenienti della legge centralizzata io essendo referendario ricordo proprio referendum nato poco perché la legge che dovrebbe valere per l'eterno possa con quello strumento poter trovare almeno per una singolare specifica legge una soluzione certo Accorsi di transazione molto molto elevati il il referendum
Così come aver posto l'attenzione sulle conoscenze a prescindere dalle conoscenze con le quali ci confrontiamo con i legislatori attuali che dipendono sempre dall'efficienza delle regole che poi stabiliscono chi ma rappresentare in Parlamento
Ma devo dire che
Ha fiducia e la fiducia
Come dire l'informazione e di internet fa sì che la fiducia basata sulla conoscenza possa poi fa scattare dei meccanismi che sono l'ostracismo boicottaggio che darwiniana mente mettono fuori dal mercato coloro che non
Rispettano le regole così il motto pena odiano il conoscere per deliberare in modo efficiente
Può anche essere o ma riconoscere per avere transazioni efficienti ruolo centrale dell'informazione
Che poi uno dei temi classici dell'analisi economica del diritto su cui
E si centra si centra tutta tutta quanta la la la quei analisi l'analisi teorica io lascerei adesso la parola l'autore a Daniele Bertolini per ascoltare il suo pensiero rispetto a quanto è stato fino a adesso dibattuto rispetto balla alla sua prima opera
E iniziale che poi avrà l'annuncio un altro esempio nel corso del tempo
Innanzitutto
Voglio cominciare ad alcuni sentiti ringraziamenti
Ringrazio
Voglio intanto ringraziare Alessandro
Che ha dato un contributo speciale dalla dalla concezione dal concepimento delle idee con tutto il libro sino all'organizzazione dell'evento di oggi quindi
è stato
Fondamentale l'aiuto delle Sandro
Ringraziamento a tutti i relatori che sono
Stati molto disponibile a venire qui a
Discutere
Contenuti nel libro e anche un ringraziamento
Paola Cossiga che ha dato la disponibilità di questa
Questa bella della sede soltanto perché proprio vado subito
Raccoglie gli stimoli che sono venite al dibattito di oggi
Vorrei soprattutto arrivare darvi due parole sulle difficoltà diciamo così
Dare un'idea delle difficoltà di metodo che si incontrano nel nell'elaborare questo tipo di riflessioni
E poi anche nelle inevitabili e come dire tra politica logiche che sono
Sempre ritornando nell'affrontare questi temi perché c'è un
Pretesa di neutralità molte volte nella richiesta accademica che
Come cela invece la profonda dimesso ideologica proprio dopo dicono essere mettesse negativo di questi prestiti
La cosa in termini di metodo che più
Ho condiviso il procuratore
Condivido molto ma la cosa di poco più
Fatta forse statuette modo marginale marines mezzo entrare una cosa che il professor Gaudio picche sono ho capito male dice
Poi unicamente ho cominciato a dedicarmi alla sicuramente il diritto
Per disperazione mi sono riconosciuto moltissimo questa affermazione che svela chiave metodologica e ve lo dico ironicamente perché
Il diritto
Statuto quello insegnato del fattore di sicurezza e gravato da loro da un
Metodologia
Che
Affonda le sue radici nella filosofia poco che richieste
Che in qualche modo l'isola pretendi di isolare il diritto dal contesto storico storico sociale politico nel quale diritto va ADI di cui è frutto di quanto detto dall'incidere
E questo crea una certa frustrazione
Nel mi giurista più politicamente avvertito il culturalmente sensibile
Quindi questo è stato un po'
Il l'elemento il motivo che mi ha indotto cominciare questo tipo di riflessione
In modo più tecnico direi che
Intuizione originaria che mi è venuta in un su un Eurostar Bologna Roma stava andando comunque ad un Comitato del Partito Radicale e penso che nel tratto della galleria sotto dopo Bologna
Stavo
Come è esatto
Ho ho incrociato ho detto aveva appena letto dato mezzo italiano il libro di Bruno leoni la libertà la legge dove sostanzialmente fa tutta la sua riflessione sui problemi del diritto di produzione politica e in cui proponiamo il ritorno di
Una sorta di diritto romano venga su strutture
Ho apprezzato questa riflessione con quella di corsa
Che invece quel giudizio per il economista squalificato che per primo ha detto ma le regole ci sono regole alternative
Dobbiamo scegliere le regole migliori non in base a criteri
Quelli tradizionali del diritto ma in base ad un valutazione economiche nomi in particolare
Cominciava
Il problema dell'Est diranno no sessantacinque delle esternalità diceva scegliamo la regola che impone
Di Lisa ci danno la Puglia costa di meno usciamo da distinzione danneggiamento di danneggiato che
Cerchiamo anche capire a chi è che costa di meno esercitando magari costa di meno da mezza se stessi
Quindi incrociando queste due riflessioni cioè il teorema rigorose e Bruno leoni ho detto ma perché
Lo stesso ragionamento che fa qualcosa rispetta le regole
Non lo facciamo rispetto alle fonti di produzione del diritto cioè invece di chiederci prima di chiederci se meglio a regolarlo regolabili chiediamoci una volta che ho capito che è meglio la regola regolati facce che che si arrivi a produrla il Parlamento
Il giudice o magari parti stesse scegliendo tra loro quindi
In qualche modo cerco di applicare ai processi di forza di diritto una logica di quella che quella presidiarla cioè capire chi probabilmente deve sopportare i costi minori per arrivare alla regola giuridica più efficiente e questo è un po'
Che è un punto interrogativo detto così siamo molto astratto pertanto pratico perché
Si applica ha tanti problemi che vengono fuori il giorno d'oggi soprattutto di dimensione globale dove la vecchietta diciamo organizzazione delle fonti del diritto
Incentrata su Stato nazionale non funziona più perché i problemi non stanno dentro un'azione Stano hanno una dimensione globale quindi se il problema di
Stabilire dei meccanismi di produzione delle regole
Però ad esempio il problema ambientale
E più facile creare una sorta di super Parlamento distrutta dal Governo Soru meccanismo centralizzato di tipo legislativo
Che affronti questo problema che individui i livelli di emissione eccetera eccetera oppure e meglio litigarsi sopra
Quel meglio lasciare fare tinti economici quindi estremamente
Trova un un
Trovano risposta a questi problemi almeno metodo per affrontarli
E qualche cosa che molto utili nel giorno alla politica il giorno dopo giorno cioè i problemi che ci sono oggi
E che non possono essere risolte dalle fonti tradizionali Rutelli
Ora sicuramente il primo problema di metodo fondamentale è quello di applicare
All'ambiente giuridico nel ragionamento economico che sicuramente è un
Ai grossi benefici perché ragionamento economico ti consente di fare emergere di problemi
Che la logica giudicanti consente di vedere quindi
Su chi fai pagare i costi a chi attribuisce i benefici questa in questa logica economica illuminante
Il problema sta nel fatto che gli economisti molte volte si semplifica la vita molte mode Lizzani docce procedendo per modellino e questo ci consente di semplificare molto la cosa perché
La grande difficoltà nel ragionamento giuridico che c'è un inizio di normativa
Ci sono differenti valutazioni ciò che è giusto di ciò che è sbagliato c'è una dimissione proprio prescrittiva che l'economista riesce a qualche modo a semplificare assumendo che ci sono individui
Senza vincere auto interessati cui si diciamo così che quindi in qualche modo
Si disinteressano delle preferenze altrui sono interessati
Assumendo che sono in grado di calcolare la proprio la fa più utilizzati ma significa questo semplifica molto riguardo il giurista
E non può fare questo perché la norma giuridica innesca dei conflitti distributivi innescati dei conflitti tra visioni normative differenti quindi questa complessità
Che il modello economico reciproche Morra bypassare sedicente stipulando un criterio valido per tutti che il giurista non può farlo
Quindi
Il giurista dire deve per forza Averna una nozione di efficienza economica più complessa di quella dell'Economist e questa è la prima grossa difficoltà faccia difficoltà terminologica io qui voglio cogliere lo stimolo Professore ordinario
Con un però c'è un problema
A me va benissimo se ci mettiamo d'accordo a tradurre accessi model con l'espressione quelle suggerita
Modello della committenza però se ci
Imbarchiamo su questa strada
Dobbiamo riscrivere il linguaggio dell'analisi economica
In italiano perché allora anche i costi di transazione diventano espressione poco chiara perché antitrust
Anche la transazione è un contratto di indici di ATO il Codice civile no senza
Quindi io
Difensiva o che quindi
Accolgo la cosa evitiamo sopra posizioni con il codice civile
La concorrenza un consenso largo su questo sono diventa quindi efficiente che ciascuna
Però son d'accordo io
E poi
Sull'aspetto ideologico
C'è un grande aspetto ideologico qui
C'è un grande c'è una grande
Battaglia ideologica sottostante distintivi che giusto per fare emergere io il fatto di avere sintassi pro futuro politica liberale e radicale mi ha molto condizionarne avvicinato Bruno leoni
E neanche avvicinato alla forma Pratesi della scuola di Chicago che secondo me ideologizzato uno leoni dicendo lotti della common law e più efficiente l'assillo
Perché secondo me alla fine non hanno cosa che è stata mai riscontrata empiricamente quindi è del tutto destituita di fondamento ma
Tutto il ragionamento che si fa per arrivare a dimostrare l'efficienza la più numerosa sì quello è utilissimo
Perché ci dà una griglia di quali sono i vantaggi sistema giudiziali questo diritto e le sue i suoi vantaggi qui questo dibattito ideologico
Chiaramente ideologico
O meglio è stato utilizzato motivo dico ma è utile perché nella contesa adesso e poi i giuristi si Grillo si stanno armando per di sostegni contrario che la situazione vicente con questa
Sui costi di partito
Fa emergere i pregi e difetti di ricorrere al giudice c'è disciplinano qualcosa facendoci dichiari sopra le parti
Un altro grande tra quelle logiche più Stato più mercato il teorema di cosa all'inizio è stato molto criticato la sinistra dice vorrei che lei sta dicendo che
Sostanzialmente lo Stato serve a poco perché le parti posso per i loro contrattare risolve il problema da soli
Però non si può vedere anche in modo stanno arrivando su questi distrutta in modo molto statalista altri modi Colosimo perché si può dire ok
I tre mastico scolastico assoluto sulla su un'ipotesi che sono i costi trattazione uguale a zero ma poiché cose traslazione non sono mai non è vero che la realtà ci sono sempre nella realtà hai sempre bisogno di uno Stato che interviene qui tremori così
Esatto esatto dopo il tre varicose può essere letto
è stato all'inizio ho letto con un qualche cosa intima presentano molto reaganiano reaganiano molto liberista erano ne abbiamo vista selvaggio realtà oggi viene interpretato una dimensione molto invece
Continentale
E i costi tradotto il suo sempre quindi c'è sempre bisogno di intervento e lo Stato quindi è che qui
Attesterà questi strumenti da te che economica cui tengo molto rigirati ideologicamente giusto esserne estratti di una difficoltà che stesso incontrato
Poi dico io ho la pretesa polemica io non mi riconosco in tutta la retorica attuale sui costi della politica ritengo veramente
Prodotto della psicologia dei gruppi sociali più che una valutazione politica nazionale penso che se vogliamo allora parlare di costi la politica questo tipo di riflessione illustra quali sono i veri costi della politica
I veri costi della politica sta nel fatto che molte volte
è sbagliato che ci sia la politica produrre il diritto o non è efficiente e la politica produce le regole sbagliate quindi ha dei costi elevatissimi
Perché porta a alle parti a cooperare in modo poco efficiente quindi la ditta distruggere poco l'economia
Tosto serviranno per farmi capire però
Oggi si parla molto i costi la politica forse questi sono i veri costi del del perde della politica e questa è un'altra cosa che
Ideologicamente no e sensibile
Per questi
Rilievo conseguito cambiamenti
Quando lei parla di queste cose in effettivamente deve parlare
Di tirar via dei piccoli decisioni perché quando quando ci si mette insieme i quattro ministri quello socialdemocratico quello qui esigenze
Creazione
Tutti i Governi
Cioè e mò molte volte ognuno ognuno pensa assuma parrocchie Tinari in ogni leggi ci può essere
Russo corruttive articoli sacri profetici al risultato sia sia guidò con efficiente IRI questo qui nei io quello lo spin corte dire che
Meglio un Governo
Ancora
Sistema elettorale con la Giunta nominale che il sistema
Proporzionate perché come dice Popper in un suo articolo cresciuti vocazione pubblicato l'ottantotto nel ricordo vista la la la la
Arricchirlo forse dalle venti alle sue premesse la sua attuazione e che creando sempre Governi di coalizione
Da più potere
All'Arpac piccolo partito che si inseriva parte della maggioranza chi prova quello grande qui tanto meglio tempi lo scopo di elezioni come dice Popper sul Regolamento pessime gerarchico in senso lato
Chiosco elezioni non è quello di scegliere i migliori come si è ritenuto per secoli come liberarsi senza spargimento di sangue del Governo peggiore insomma consentirsi poco polizia come concepita tant'è che
Esatto
Naturalmente condivido farla battaglia dell'abitare una battaglia storica e quindi si
Che
Penso che quindi
Il vero costo della politica sia nel fatto che molto spesso la politica è nelle condizioni peggiori per le utili per legiferare perché come diceva Sergio
Molto spesso è lontana i problemi molto più lontana dal giudice
Che ha di fronte le parti sicuramente più lontana dalle prassi così binari che se lo fate delle parti stesse
Verza in uno stato di ignoranza ignoranza tecnica cioè di non conoscendo mare informazioni molto spesso sufficienti mi assumo le informazioni diventa troppo costoso
E poi produce un prodotto che poco flessibile perché molte volte la legge una volta fatta
Cui difficile modificare
Non sempre è possibile ricorrere alla normazione tramite stampa quindi
Molto spesso il legislatore la politica è nelle condizioni peggiori per dettare le regole e produce regole punto eccessivamente
Voglio chiudere solo con
Quattro punti che siccome sono
Le le cose di contenuto che sono parlando in altre parole contenuto che sono emersi questo dibattito che penso siano quelle che dalla lettura del libro forse uno sì si porta a casa
La prima è
è una richiesta è un sono diciamo tre quattro libri ribaltamento i concettuali il primo è
Quando entri nel girone dantesco dei facoltà giurisprudenza la prima cosa che ti viene subito
Insegnate era quel concetto di gerarchia delle fonti
Qui viene fuori da questa riflessione gerarchia versus concorrenza
Cioè alla gerarchia di matrice che il segnale ma e forse più opportuno cominciare affiancare l'idea di una concorrenza tra le fonti di produzione del diritto
E in questo forse la common law e su grossi preghiere stesso che l'ordinamento giuridico americano rinuncia
Alla all'idea del monopolio della frontiera Pruzzo invito da parte della politica per cui solo a politico produrvi dritto ma è strutturalmente incentrato sui dati con corrente ossia orizzontale
Cioè c'è una forte Moccia che in base forte dialogo loro chiamo dialogo tra Parlamento Governo giudici
Quindi c'è una concezione concorrenziale la separazione dei poteri
E non una concezione monopolistica come dice abbiamo non italiani di cui schioda sopralzo input ma c'è anche un'arma come a un una concorrenza verticale Revello federale egli dello Stato
Quindi prima cosa che io direi contrapporre
Criticamente il il paradigma della già perché le fonti a cui la concorrenza delle frodi
Secondo punto il problema la certezza del diritto su cui si basa li del monopolio delle fonti perché penso che quello che accade
In questi giorni sia la massima dimostrazione di come il monopolio della produzione politica del diritto non realizza la certezza del diritto
Cioè
La le la legge non c'entri più di un dinamici ente di instabile nel tempo di legato alla contingenza politica non nell'interesse comune ma appunto in una
Lotta tra piccoli gruppi di potere della del prodotto legislativo quindi
Se in il monopolio napoleonico di sfoglia Poulsen diritto da parte della politica voleva realizzare l'ideazione preferito non c'è riuscito in questo Dubolino è stato studente profetico
Principio dell'uguaglianza c'è un passaggio che è la cosa a cui sono più legato quello che è scritto e che la cosa fosse più grottesca però in cui credo molto e che l'eguaglianza il diritto per le piante quel principio per cui legge vale per tutti
Si basa sulla sono tutti uguali siamo tutti uguali di fronte a legge perché un perché nessuno ha diritto di metterci becco
No c'è l'eguaglianza Delli di tutti i fronti a legge perché siamo tutti esclusi dalla partecipazione al processo Cusani diritto perché momenti in cui il processo di produzione
Prevalente monopolistica e quello della
Produzione politica
Quindi di una classe politica cui autoreferenziale che certo discussant della partitocrazia eccetera e quindi non puoi produrre li diritto andando a litigare le costitutiva una valore giuridico
Di fatto egli scrisse i soggetti destinatari le leggi sono espropriati del diritto di incidere su quella su quella su quella legge sono tenuti lontani dei processi posizione giuridica
Quindi Alpa il principio di uguaglianza è un'uguaglianza che in realtà si basa sulla
Sulla rimozione della partecipazione degli individui vera i processi di partecipazione politica so che ho detto in modo un po'un po'forte ma
CIPE se c'è un contenuto di verità
Infine volevo quali la suggestione sul problema alcun se tu Udine
Io sono
Così
è chiaro che non ho nascosto nella fossero nascosto ma
Stessi emerso che ha una simpatia particolare per la Costituzione rispetto processi professione politica
Mi piace molto anche l'idea di ordini di un giudice forte che fa leggi ma il giudice Cossutta ha una capienza limitata questo mio considerarla una struttura che ha una capienza poco tecniche limitata i giudici sono pochi tutto costoso qui non si può fare leva su sul giudizio
E mi piace l'idea di un mondo dove le consuetudini cioè in il processo politico se scuse giuridica è basato molto sull'interazione tra individui quindi più affidatari più flessibile il più vicino alle preferenze individuali
I e sono anche d'accordo io sedici bis accolgo la la soddisfazione di Sergio e penso che in effetti internet
Arricchisca il concetto economico di esternalità dirette nel senso che le esternalità dirette
Non è solo come ho ma dico tutti manicomi a qualche cosa che
Più c'è la condivisione del bene più bene aumenta di valore no come compro sotto se tutti sono quella cosa lì comunichiamo di più quindi interrotti sotto articolo
Ma l'esternalità vedete vuole anche dire che appunto Sita a chi sta dentro la rete un forte potere di boicottaggio di ostracismo quindi proprio incivile sanitarie per ha un suo riflesso su tutto il tema della pronta la produzione del diritto
Quindi questo è un altro arricchimento concettuale questa maglia reca in questo caso all'impatto economico perché linguaggio giuridico
Rimango molto convinto che
Diciamocele il problema della fruizione giuridica
è anche quello un po'di far rispettare la norma una volta raggiunta e su questo purtroppo il processo costitutivo non potrà mai farlo potrà mai fare a meno di un apparato in qualche modo pubblico in forse mente
Io per esempio in Giappone fino al novantacinque non c'era la responsabilità civile ha prodotto c'è la legge non diceva che se il prodotto difettoso into quell'area davanti al giudice
Le parti però
Perché c'è questo meccanismo di ostracismo le imprese si auto adottavano meccanismi responsabità aggettivazioni per ricevono chi vendeva ragazze guarda se ci succede qualcosa io risponderò in modo oggettivo anche sulla norma che senza colpa
Quindi si erano date mettendo sotto oggettiva però poi
Ci voleva un giudice che commina se la sanzione quindi si appoggiava di fatto i giudizi le parti stesse appoggiamo apparato giudiziario pubblico
Quindi
PRA questo rimane un tema aperto capire in quali condizioni la la consuetudine può essere totalmente autonoma
Dalla politico alle sue migliori condizioni per integrare i due processi di produzione
Io
Niente diretto terminato gruzzolo ribadisco con i ringraziamenti ad Alessandro a tutti i relatori e da Paola Paola Cossutta questo seduta
Io ringrazio Daniele per questa appassionata descrizione di quanto è stato il frutto del suo prodotto ci ha raccontato anche i motivi per i quali la fatti serve il dottor Di Filippo però voleva intervenire un minuto stimolato dalle considerazioni dell'autore
Rispetto alla consuetudine è chiaro che io parlavo di giudici privati cioè nelle cose funzionavano perché c'erano i giudici privati che venivano le cui sentenze venivano mediamente rispettate
Brevissimamente invece rispetto alla al costo ovvero dalla politica che il costo dell'inefficienza normativa e quindi penso che per evidenziare questi costi perché di questi costi non c'è consapevolezza
Occorre investire a spendere quindi anche quello è un costo e mi riferisco per esempio io che un bellissimo libro che è stato pubblicato di recente
Sono soldi ben spesi di la domanda che si fanno Trivellato in Martini e analizzano come
L'Italia sia particolarmente indietro rispetto
Agli Stati Uniti ma ne parliamo ma anche a molti Paesi europei e penso alla Germania la Francia nell'analisi dell'attuazione delle delle delle leggi
Cioè l'Italia si fa una legge nessuno si preoccupa di andare a vedere come funziona
E la via che non funziona
Però voglio dire questo deve venire a soggetti da soggetti esterni cioè non possiamo pensare che a dirci come funzione gessi allo stesso soggetto che l'ha prodotta
Sono quindi triplice tutta una tecnicalità e viene spiegata molto bene e ripeto un libro come dire di quelli
Chi illuminanti no in questo contesto
Si fanno molti esempi ci spiegano per esempio una cosa fondamentale a Mestre dispiace che non c'è qui la rappresentante di Confindustria
Però attraverso questa tecnica
Chi basate essenzialmente sull'analisi del controfattuale cioè si va a confrontare quella che sarebbe stata la realtà senza l'intervento normativo con quella che è la realtà conseguente all'intervento normativo
E si vanno a vedere le differenze concrete c'è tutta una letteratura che fa capo essenzialmente alla Banca d'Italia che ha dimostrato attraverso studi assolutamente di altissimo livello che la gran parte degli incentivi alle imprese finalizzati
Tante cose a stabilizzare i precari ad assumere a tempo indeterminato sono assolutamente inutili se non dannosi
Cioè c'è nel momento in cui il legislatore definisce un un obiettivo stabilisce un incentivo c'è automaticamente un comportamento compensativo no
Cosiddetto effetto persa ma no atteggiamento compensativo per cui l'effetto netto delle politiche di queste leggi questi incentivi e nulla si realizzano in sì enti diciamo risolve tutto in un mero trasferimento di di soldi dal pubblico al privato senza alcun effetto netto reale cioè cosa care concretamente che se tu dai prevede un incentivo per stabilizzare i precari in un arco di tempo di un anno
L'azienda che aveva in mente di assumere a tempo indeterminato assunto legali per lucrare incentivo quindi come tu alla fine alla fine non hai alcun effetto concreto
Oppure si tu prevede un incentivo per l'assunzione a tempo indeterminato in un determinato periodo l'impresa non si limita a fare altro che ad anticipare una decisione di assunzione che avrebbe magari presso dopo
Diciamolo scade dell'incentivo per cui anche in quel caso l'effetto netto nullo
E paradossalmente quello che si è visto e che gli unici incentivi che veramente modificano i comportamenti delle delle imprese
Rispetto alla Sezioni sono quelle sono quelli mirati agli ultracinquantenni
Quindi si è visto che
Su giovani donne sole soprattutto sui giovani questi incentivi sono assolutamente inutili
Mente sarebbero utili quelli che non si fanno cioè gli incentivi per assume chi è veramente fuori dal mercato Ischia di rimanere fuori dal mercato del lavoro cioè gli ultra cinquantenni su questo c'è una letteratura bellissima reperibile in alto sul sito dalla Banca d'Italia proponete insomma conosce
Invece voglio dire queste sono le cose che bisognerebbe fa conoscere politici
Oltretutto una cultura che va costruita ma culturale costa perché questa è l'ASI ovviamente fatte bene hanno dei costi dei costi
C'è Daniele detto all'inizio sì le cose che vi si siccome rafforzano
Cui la la parabola concettuale che ha fatto il professor rampa
Che si snoda sui tre autori Hummes opere e agli ex no
Cioè l'idea che comunque spostare l'attenzione dal risultato legislativo scusi statico al processo serve proprio perché
Ci sono alcuni le conseguenze non intenzionali
Dell'agire individuale che risultano in grado di prevedere per cui
Occorre che il processo sia sufficientemente aperto e flessibile continuamente mutare in corsa
La la produzione legislativa quindi questo che tu dici come
Eloquio Quirico molto a quello che ha detto che a questo ma la conclusione molto felice professor Alpa cioè di un equilibrio l'idea di un equilibrio dinamico nella produzione del diritto
Sì a me a questo punto non rimane che ringraziare tutti i partecipanti ringrazio in modo particolare coloro i quali sono intervenuti che voglio ricordare il professor rampa il professor galeotti il dottor Di Filippo
L'onorevole Beltrandi che ha dovuto andare via oltre l'autore chiaramente Daniele Bertolini
E che però può ma cosa voglio dire insomma il vero costo della politica e dava l'inefficienza delle leggi questo credo che mi senta molto anche di una situazione domestica ma che se vede in Italia un paradigma eccessivo
Può essere comunque un punto medio riscontrabile in tutte le democrazie occidentali
Ringrazio tutti quanti voi ringrazio radio radicale che ha garantito la la registrazione delle ventole che ringrazio la dopo sta lenti che ci ha ospitato e probabilmente li ascolteremo il tredici di dicembre perché il professor Domenico da Empoli che non è postale qui
Avrà di tredici di gennaio avrà la possibilità di presentare in nona edizione speciale la scuola di liberalismo questo volume insieme Atene Bertolini grazie a tutti e buona giornata
Grazie