Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia da Lorena Durso acque agitate in Commissione parlamentare antimafia dopo le chiesta di ascoltare pentiti chiare per scandagliare il pozzo senza fondo delle stragi di mafia nel mille novecentonovantadue novantatré
La richiesta venuta da a Walter Veltroni che ha citato direttamente fratelli che abbiano
E Gaspare Spatuzza sarà sottoposta all'Ufficio di Presidenza della Commissione ma da subito è è scoppiata la polemica politica i due che abbiano o Spatuzza lo ricordiamo sono coloro che hanno fornito direttamente non i maggiori particolari sul presunto coinvolgimento nella vicenda delle stragi di un livello politico
Che porterebbe fino a Silvio Berlusconi
Marcello Dell'Utri il PDL alzato subito le barricate e ci sembra del tutto inaccettabile per esempio ha detto Fabrizio Cicchitto che la Commissione interroghi alcuni pentiti ed ex affiliati a Cosa nostra tra buttandosi
In una sorta di superprocura capiamo che ciò rientra nell'impostazione di chi vuole ridurre l'Italia in una sorta di fattoria degli animali nella quale un nucleo di super onesti e di super intelligenti indaga sui comportamenti e sulle idee degli altri ma che in dal Parlamento e anche una Commissione come l'antimafia si è piegato a questa logica è da respingere in modo netto
Ancora più duro il parere di Amedeo Laboccetta che ha definito inconcepibile la richiesta di Veltroni invece amo il presidente Pisanu ha detto la boccetta non seguire le orme del suo predecessore Violante che autorizzo l'autorizzazione di bene otto pentiti
Non vorremmo che la Commissione antimafia diventasse l'occasione per far passare una passerella per far fare scusate una passerella
A persone che non hanno alcuna credibilità personale di cui non dobbiamo assolutamente seguire le traiettorie criminali a tutti
Alla replicato lo sentirete fra poco Laura Garavini Capogruppo PD Commissione che ha ricordato che tra i poteri e l'antimafia c'è quello pieno di indagine
Questa facoltà detto Laura Garavini c'è data dalla nostra legge istitutiva e ci sono importanti precedenti come è noto per ciò non si comprende dove sia lo scandalo a meno che non si voglia circoscrivere
Il percorso
Di indagine che è stato proficuamente
Avviato e c'è da dire che la richiesta di Veltroni per sua stessa ammissione lo ha sottolineato lo stesso nel nel suo intervento in antimafia
Era una richiesta aperta anche ad ex aderenti alle cosche mafiose quindi non solo la richiesta di sentire fratelli Graviano è Gaspare Spatuzza ma appunto anche altri pentiti
Frana fra questi appunto anche gli accusatori di Berlusconi
Poi c'è stata un'altra richiesta sempre antimafia e dopo la pausa natalizia il premier Mario Monti e il Ministro Di Paola Severino è Anna Maria Cancellieri verranno
Appunto ascoltati dalla Commissione perché
Il Presidente Pisano ha espresso parere favorevole alla richiesta avanzata sempre nel corso della seduta della quattordici
Dicembre scorso dalla senatore Giuseppe limite Dounia del PD Lumia nello specifico a a proposto di sentire responsabili dei dicasteri più vicini I temi propri
Della Commissione antimafia per poter illustrare la strategia che il Governo intende adottare nelle al contrasto agli Acri mia vita organizzate ed ecco quindi
La scelta di chiedere oltre a monte l'audizione dei ministri
Dell'economia dell'interno e della giustizia
Questo dunque per quanto riguarda l'attività della Commissione parlamentare antimafia che sentiremo fra qualche
Istante nella seconda parte dello speciale giustizia invece sentire in un'udienza della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura
In particolare sentiremo una un procedimento disciplinare che si è tenuto a Palazzo
Dei marescialli il due dicembre scorso procedimento a carico della dottoressa Donatella Masia ex pubblico ministero della Procura
Di Torino a cui il CSM ha inflitto la sanzione disciplinare della censura per aver lasciato in giacenza
Alcune migliaia di fascicoli di indagine sembrerebbe tre mila secondo quanto si è potuto apprendere in un quindicennio di attività dal mille novecentonovantaquattro al due mila sette Donatella Masia oggi è in servizio alla procura
Di Alba e dopo il suo trasferimento nel due mila otto
Il Procuratore Giancarlo Caselli trasmise una segnalazione appunto al Consiglio superiore della magistratura non nella seconda parte lo sociale giustizia questa sera
Sentiremo appunto questa udienza della Sezione
Disciplinare del due dicembre scorso ma iniziamo ora ad ascoltare
La riunione della Commissione parlamentare antimafia del quattordici dicembre sentiremo dapprima il presidente Giuseppe Pisanu e poi a seguire gli interventi del senatore del PD Giuseppe Lumia
Del senatore del PdL Raffaele lauro del deputata del PD
Laura Garavini del senatore Achille Serra della senatore del PdL Andrea Pastore ancora del senatore del PD
Luigi Dessena del senatore infine del PdL
Antonino o Caruso ma iniziamo dunque ad ascoltare il presidente della Commissione parlamentare di inchiesta sul fenomeno della mafia Giuseppe Pisanu
Noi abbiamo poi il silenzio per favore
Noi abbiamo all'ordine del giorno due argomenti il primo dei quali come e sapete prevede una votazione col numero legale
C'è in corso la riunione il gruppo del Senato del PdL c'è qualche averi altre due Commissioni che
Dovranno concludere a breve i loro lavori allora col vostro consenso io invertirei l'ordine del giorno tratterei prima il secondo punto
Di modo da dare tempo ai colleghi che debbono o arrivare di raggiungerci
E il secondo punto all'ordine del giorno che ora diventa il primo se non ci sono obiezioni naturalmente
Prevede della prosecuzione delle indagini sulle grandi stragi ed i grandi meriti e le stragi di mafia del novantadue novantatré
Come ricorderete
Sull'argomento o ovviamente su incarico della Commissione io ottenni il trenta giugno del due mila e dieci una comunicazione
Alla Commissione stessa
Basandomi sulla documentazione esistente presso l'archivio della Commissione
E sulle indagini giudiziarie che si era non riattivate in seguito alle dichiarazioni del pentito Gaspare Spatuzza
Prima di quella data alla nostra Commissione aveva
Audito su questo argomento il dottor Piero Grasso
Nelle sedute del ventisette ottobre e del tre novembre due mila e nove
Dopo la mia comunicazione l'attività della Commissione che si è sviluppata
Prima con una ampia discussione generale e poi con una serie di audizioni
Di uomini politici altissimo esponenti e della pubblica amministrazione che a nel periodo novantadue
Novantatre avevano ricoperto incarichi di particolare rientro
Dopo questa gran mole di lavoro
Nell'ufficio di presidenza abbiamo
Ritenuto opportuna necessaria una sorta di ricapitolazione per fare il punto sullo Stato delle indagini
E per prendere insieme un orientamento su un come svilupparle
E poi portarle alla
A conclusione teniamo conto che abbiamo davanti la Commissione ha davanti a sé ancora un anno e mezzo di tempo è che in quest'anno e mezzo
Vedo che concluderei questa indagine e quella ancora più ampia riguardante il versante economico finanziario o delle attività mafiose
In Italia
Quella volle su un mio suggerimento i nostri collaboratori hanno fatto un ampio lavoro di sintesi di tutte le audizioni
E in
Questo lavoro e o ora è a nostra disposizione esso è anche corredato
Da a i ricchi dal richiamo delle
Vicende giudiziarie che nel frattempo
O si svolgono paradosso che si sono svolte il parallelamente sono ancora in corso alle nostre audizioni
Il gli stessi consulenti su un mio invito hanno cercato
Di
Individuare i vivi e argomenti di maggior rilievo
E su quelli hanno prodotto una ulteriore sintesi sempre per ore facilitare il le lavoro dei i collegi naturalmente questa documentazione e a disposizione di tutti
Gli argomenti sui quali Izzo
è parso almeno per ora
Opportuno raggruppare le dichiarazioni degli auditi sono i seguenti la lettura delle stragi
La cosiddetta trattativa sul quarantuno bis i rapporti tra amori De Donno Ciancimino mafia e appalti
Naturalmente si tratta di una pura e semplice indicazione che può essere dopo una appropriata discussione meglio articolata e specificata dire
è un'indicazione che non preclude assolutamente nulla e a uno scopo come dire soltanto didattico quello di inquadrare gli argomenti e di delimitare però in qualche modo il terreno di indagine perché
Se non delimitiamo
Corno seppure con una certa elasticità
Il terreno delle indagini
E non seguiamo o devi criteri abbastanza rigorosi sulle audizioni successive noi corriamo
Il rischio di
Andare alle lunghe di non imboccare mai e villa dirittura di arrivo che invece dobbiamo cominciare a prefigurare Saint cure senza precluderci
Nessuna a approfondimento o sviluppo delle indagini
Io credo perciò che
E
A questo tema noi dovremmo dedicare la prossima seduta della nostra Commissione
Potremmo farla precedere da un ufficio di presidenza in modo
Che offra si offrano alla Commissione gli elementi per sviluppare meglio
Il suo dibattito ma intanto il bene che i commissari possano acquisire i documenti che ho detto e una volta letti quelli approfondire la discussione
Questo e quanto
Volevo dire se c'è qualche questione di ordine
Procedurale o qualche osservazione o suggerimento da dare su questo argomento io la pregherei aprire una breve discussione anche nella speranza che i colleghi attesi arrivino
Grazie Presidente per quanto riguarda
L'aspetto delle stragi
Penso Presidente che questa Commissione in coerenza con lavoro che asfalto deve avere molto coraggio per cui è necessario un Presidente che
Membri della Commissione
Abbiamo la possibilità di poter avere per tempo questa traccia che lei indicava come
Base di discussione
Possono avere tutti i materiali e naturalmente in agenda in modo tale che poi i singoli parlamentari possono approfondire bene
Ho visto che già ci sono alcuni materiali che questa mattina sono stati forniti faccio un esempio sul audizione che abbiamo fatto ma anche
Tutti i documenti e sono stati che sono in possesso la Commissione antimafia ma agendo in modo tale che possono essere consultati
Prego il Presidente che su questo argomento la Commissione naturalmente a gennaio se avesse delle condizioni di fare l'approfondito lavoro sono in seduta plenaria naturalmente in modo tale che
Su questo argomento ottanta esso un argomento delicatissimo naturalmente ci sia
Quel coraggio da parte della Commissione per fare il proprio lavoro di inchiesta sull'originale capace indico di svelare di chiarire tutto ma di far fare un passo in avanti al sistema democratico italiano sullo stato della conoscenza che abbiamo
Sulle questioni più delicate spinose Presidenza volevo chiederti chiederle perché non
Presidente inserito perché nella sua relazione
Mi riferisco alla relazione di introduzione del lavoro sulle stragi l'excursus storico che allora se l'ha seguita da questo si partiva dalla bravura
Quindi partendo dalla da ora porgli si faceva
Un approfondimento o lo storico colorato GICO di mappatura degli eventi ancora aperti
E ricordo a tutti e che è un altro evento ancora aperto a quella Commissione deve dedicare
Una ipotesi che sia
Che il procuratore Grasso avanzo che lo stesso in più occasioni avanzato che anche di una trattativa sta sulle stragi di Capaci sulla strage di Capaci
Cioè una ulteriore fase della trattativa dapprima
Del maggio del novantadue
E l'altra questione che volevo porle presidente e
E lo sviluppo delle stragi della trattativa soprattutto proiettata su novantatré
Sull'altro diciamo così corno del problema che dobbiamo
Sviluppare meglio
Ho se le stragi del novantadue semplificando sono stati un modo o per ridefinire il rapporto o politica Stato cosa vostra nella prima Repubblica con le stragi del novantadue
Un può darsi che abbiamo invece un tentativo di Cosa nostra di definire i rapporti con la cosiddetta nascente Seconda Repubblica quindi è necessario anche su questo filone
Con il profilo tipo d'inchiesta vostro e con l'attenzione all'altra ad un'ulteriore tappa della trattativa
Deve diventare argomento di discussione della Commissione per fare in modo che possiamo presentare o no documento completa la valutazione del Parlamento e degli italiani
Tutte le infermità scusi noia intendeva giusto per anche per per i verbali
Lei intendeva la fase novantatré che in realtà arriva al gennaio novantaquattro con i mancati attentati di asilo
Ecco
Giusto per colmate a parlare nella proprio a Roma a Roma allo stadio non nascondo no poi successiva è quello alla e lei l'altra è la mille il Mella bomba inesplosa grava il pentito contorno esatto
Va bene
Grazie Presidente la mia domanda puramente di metodo
Noi leggeremo con attenzione questa sintesi ragionata
Che lei ha fatto preparare la mia domanda è
Nel caso ci siano spetti ancora oscuri
Derivanti da utilizzazioni precedentemente rese a questa Commissione e imprevedibile che si possono di nuovo riconvocare
Personalità politiche ed istituzionali
Queste e la domanda perché è chiaro che si emergessero dubbi sui contenuti già espressi
Sarebbe necessario riconvocare i soggetti istituzionale o politici
Quindi volevo darle una risposta se questo è previsto o se il lavoro andrà a conclusione indipendentemente da altre audizioni grazie
Io ritengo che questa sia una delle decisioni che dovremmo prendere tutti insieme non mi parrebbe sensato
Rifiutare e qualora si rivelasse necessarie una
Rei audizione
Prego gravi
Grazie Presidente semplicemente per concordare sulla ipotesi che lei ci propone di proseguire i lavori
In effetti credo che sia importante rivedere ancora una volta in Ufficio di Presidenza l'ipotesi di calendarizzare ancora perlomeno alcune di quelle audizioni sulle quali c'eravamo già confrontati
Sia negli uffici di presidenza precedenti sia in diverse plenarie
Proprio per giungere almeno ad alcune audizioni che ci possano vedere tutti concordi e ci consentano di portare
Al termine i nostri lavori giungendo poi ad una relazione
Quindi mi mi associo alla proposta di perché lei ci propone mi chiedo Presidente se forse non sarebbe male e cercare di incontrarci ancora in Ufficio di Presidenza prima della pausa natalizia
Anche perché
Sia alla luce del nuovo Regolamento della camicia modi di un nuovo provvedimento della Camera che fa sì che la nostra presenza in Bicamerale non venga considerata
E dunque ci mette molto più di quanto non fosse finora in difficoltà rispetto alla presenza o meno nelle Commissioni permanenti
Non soltanto in Italia ne Presidente sottolinearlo non soltanto perché
La presenza in Bicamerale novità in qualche modo è dunque l'assenza nelle permanenti non da
Riscontri tali da come dire ottenere anche un rimborso per questo non è questa la questione che ci preme
Quanto piuttosto ci preme sottolineare che noi rischiamo di risultare assenteisti
Quando in realtà la nostra assenza Inter ma in commissione permanente è soltanto legata al fatto che c'è un'attività vera concreta seria nella Bicamerale
Dunque si alla luce di questo aspetto meramente organizzativo
Per la quale Presidente la pregherei di prendere una posizione magari nei confronti del Presidente della Camera proprio per fare sì che almeno venga rilevata la nostra presenza in modo tale che non risultiamo assenteisti
Ma non soltanto per questo aspetto meramente organizzativa ma anche per un aspetto diciamo legato anche al nuovo quadro politico
Il quale chiaramente deve anche la singola presenza o meno dei parlamentari nelle Commissioni di merito permanenti anche a volte importante e determinante
E dunque ci troviamo confrontati anche con le richieste del gruppo di essere molto più presenti su determinate questioni però che anche a fini politici alla luce di quello che è il nuovo contesto
Perché dico questo perché credo che sia necessario che l'Ufficio di Presidenza riconsideriamo l'ordine l'organizzazione dei nostri lavori
E valutiamo assegnando crearci per forza di cose incontrare in momenti Italy
Che mirino evitare la concomitanza con le Commissioni permanenti dunque se questo problema ci aveva già interessato nel nella prima parte della legislatura
A maggior ragione si ripropone adesso alla luce appunto di questi due aspetti che ho delucidato nella prima parte il mio intervento quindi le chiedo nonostante l'approssimarsi delle festività
Se ne sia forse opportuno che provvediamo ancora a vederci con almeno come Ufficio di Presidenza
Proprio per rivalutare un attimino i nostri lavori l'organizzazione dei nostri lavori grazie Presidente
Tempo debbo dirle che
La giusta esortazione
Celeri innocua
A tenere conto delle
Presente in Commissione renderne edotte le presidenze delle Camere e delle altre Commissioni sulle quali non sui singoli colleghi sono impegnati a
Ha fatto già oggetto di una una comunicazione che io ho fatto proprio seguendo le sollecitazioni che sono venute dal Laura
A ai Presidenti di Camera e Senato perché effettivamente
Già in calendario dei lavori non certo per colpa nostra ci obbligano ad inventarci letteralmente gli orari più strani
E per tenere riunioni nicchie anche per la loro importanza e delicatezza però forse richiederebbero disponibilità di tempo e orari più Acconci è che poi comportino anche
Veramente giudizi negativi sulla nostra condotta
Uno sarebbe un po'troppo prego senatore esserlo solo Presidente di supporto alcolico a quello che diceva inc
La lettera ai Presidenti di Camera e Senato ecco significare che non ha avuto o non hanno preso molto a cuore questa richiesta
Che lei ha più volte fatto e mi consta
Perché io non lascerò Laura adesso perché assi dobbiamo tenere il numero legale ma tra dieci minuti o la vigilanza RAI e tra mezzora la giustizia questo per farle comprendere come non sia stato preso molto in considerazione grazie Presidente
Per lei onorevole pasti senatore Pastore chiedo scusa sono su una questione sollevata dalla
Questa come sono e non è stato sollevato dei colleghi deputati
Anche nella Commissione bicamerale che presiedo
Comunicato in particolare con la Camera ma anche con il Senato
Che sembrava questa situazione
Avrebbe comportato un'assenza
Colleghi deputati
Alle Commissioni di merito quindi con una apparente
Diciamo negligenza dei lavori se volevano essere presente bicamerale
Qui il problema è stato già
Sollevato da parte credo però che anche questa
Questa Presidenza aveva fatto
Mi auguro che la questione si è all'esame degli uffici sono dalla Camera perché per il Senato ma sono ancora Simone salvo quello più ampio contestualizzare dovremmo risolvere
Comunque in altro modo grazie
Sì io vorrei invece tornare al merito della questione strage per dire questo Presidente forse
Io faccio parte Ufficio di Presidenza quindi siamo rappresentati autorevolmente data onorevole Garavini
Mi permetto solamente però di dire una cosa egregi grande Siena fra il vice Presidente mi permetto di dire solamente una cosa io
Dopo tanti mesi di lavoro che la nostra Commissione
Su questo tema sul quale si è fatto un lavoro coraggioso e importante
Comincio ad avere qualche
Perplessità sulla scelta che abbiamo fatto fin dall'inizio cioè quella di non audire
Alcuni dei soggetti direttamente investiti da queste vicende di cui sono stati personalmente protagonisti non abbiamo sentito i politici dei funzionari
Non abbiamo mai sentito coloro i quali hanno avuto responsabilità dirette
La motivazione da quando l'abbiamo fatto di non intralciare la le indagini della magistratura però le devo dire che questa motivazione oggi mi appare non presentabile cioè
Io non posso pensare che una Commissione parlamentare d'inchiesta intralci l'azione della magistratura
E non ha mai fatto in tutta la sua storia
Solo su chi lo volesse fare se ne assumerebbe responsabilità perché tanto è tutto così pubblico ed evidente che
Che però l'impressione che noi rischiamo la fine di fare un lavoro monco
Cioè se io non sentiamo Spatuzza Graviano non sentiamo tutti i protagonisti di questa vicenda
Tutti intendo dire quelle tre o quattro persone lo sono quaranta e sono tre o quattro
E noi esercitiamo fino in fondo i nostri poteri noi daremo della ricostruzione di questa faccenda una interpretazione non incompleta
Per cui mi permetto di suggerire all'Ufficio di Presidenza di riesaminare questo orientamento
Credo che sarebbe per la Commissione e per la ricerca della verità naturalmente informando i magistrati spiegando il senso di questa iniziativa però anche
Poco presentabile l'idea che una Commissione parlamentare d'inchiesta possa essere considerata di intralcio alla ricerca della verità
E quindi io mi permetto di suggerire un riesame di questo orientamento che era stato assunto mai formalizzato ma assunto
E l'idea di inserire un ciclo molto rapido e serrato di audizioni di interrogatori
Di queste persone le quali hanno detto molte cose in sede giudiziaria le dicono intermittenza le dicono un po'ossia un po'no chissà che venendo qui
Io la Commissione parlamentare d'inchiesta non possano essere orientati a dire qualcosa di più e di più utile anche per il lavoro dei magistrati
Pone Veltroni il senatore De Sena grazie presidente condividendo nel merito alle affermazioni
E le osservazioni fatte pocanzi dal dall'onorevole Veltroni volevo soltanto rappresentare un che anche io con la
Senatrice armati o no
Ci troviamo in analoghe situazioni per quanto riguarda oggi la presenza nelle Commissioni permanenti alle dalle quattordici e trenta alle sedici e trenta con l'audizione tra l'altro e del Ministro passerà
Io volevo sottoporre anche anch'io e questa è in concomitanza di presenze che purtroppo ciò applicare fare
Ad essere un po'
Assenti da una parte o dall'altra queste tanto per completezza di visione della questione grazie
Onorevole Veltroni siccome la la questione da lei sollevata interpella direttamente la Presidenza io le assicuro che riporterò all'attenzione dell'ufficio di Presidente questo problema
Ben sapendo che in realtà noi abbiamo preso un indirizzo ma non lo abbiamo mai di come dire codificato formalizzato con una
Votazione
Nulla ci vieta di mantenerlo nulla ci vieta di rivederlo
Chi sono tra l'altro precedenti come lei ben sa nella storia di questa Commissione che a valle Webber una scelta diversa ma
Ripeto preferisco che ci sia l'Ufficio di Presidenza
A sviscerare il problema e ad affrontarlo fino in fondo
Io ho apprezzato e ha la situazione riprendere il primo punto all'ordine del giorno
Che quantomeno con con la la speranza che
Pur in assenza del numero legale si possa arrivare ad una conclusione di modo che alla prima occasione faremo la formale alzata di mano e basta
Mi dolgo perché
Forse
La Presidenza non è stata abbastanza solerte nel caldeggiare
La partecipazione però è vero che ci sono state coincidenze con altri impegna altri che stanno arrivando e come ha detto poc'anzi l'onorevole Dessena
Costringerebbero alcuni comunque a lasciare la seduta fra non molto
Non mi pare il caso di ipotizzare una sospensione perché secondo me il tempo per recuperare non ce ne una sospensione della seduta
Ora significa obbligare altri colleghi ad andare
Siamo diciassette siamo troppo pochi
Troppo pochi allora la la la la mia proposta e questa
Riepilogando i fatti direi come tutti ricorderete
La miliardi e l'azione introduttiva
Del dibattito sulla condizionamenti delle mafie sull'economia la società le istituzioni del Mezzogiorno o fuori umori
Emendata Corno numerose segnalazioni tutte accolte sicché quella relazione non è il più miglia ma è già di fatto una relazione della Commissione
E
Almeno nel momento in cui ne discutemmo
Non ci fu una solo la manifestazione esplicita di l'opposizione
Ci furono invece obiezioni sul loro testo della documentazione annessa che per sua natura essendo
O
Prodotto Dayli nostri collaboratori era quindi un supporto pecche Nico avremmo anche potuto considerare come non emendabile tuttavia è stato meglio
Perché accettare
L'idea invece di emendarlo anche perché le proposte che infatti sono arrivate sono servite sicuramente ad integrarlo e Arda a arricchirlo
Una parte di queste proposte
A posto invece i problemi sia di
Sintonizzarsi oneri collo testo generale
E che con aspetti particolari del testo medesimo e perciò
A formata comportato un lavoro per la verità un po'faticoso tra Presidente proponenti
Che alla fine io ho cercato di risolvere
Con nota un emendamento uno cento che ho proposto già alla vostra attenzione che anche agli atti del verbale della seduta precedente
Nel quale
Come dire si è fatta la sintesi di questa fitta discussione che si vede e intrecciata il testo per quel che ho potuto accertare per le vie brevi lì
E mi è parso soddisfacente un foro per tutti
Ora se fossimo in un numero nel numero legale io dovrei mettere in votazione questo testo approvarlo
E poi fare una seconda votazione per approvare con un solo voto la relazione iniziale non più miglia
è la documentazione allegata perché fanno corpo unico fine feriti e della documentazione da trasmettere al Parlamento
Allora
Per avere
Evitare come dire la benché minima incomprensione fermo restando quello che ho detto
Se ci fossero ancora delle osservazioni sull'emendamento da me proposto
Io chiederei di formularle però affidandole a me
E con non l'invito a tenerle nel giusto conto in sede di coordinamento
Se siete d'accordo su questo metodo insomma arriviamo alla conclusione non facciamo la votazione formale
O la possiamo fare sicuramente significativa constatiamo la mancanza di numero legale ma
C'è constatiamo presenti dove c'è una votazione larga tanto di guadagnato per tutti quindi corno questa precisazione
Io proporrei
Non propongo anzi alla voterà alla votazione formale il testo perché constato la mancanza del numero legale
Ma resta inteso e su questo vorrei però che ci fosse una precisazione almeno da parte dei gruppi per non andare avanti alla cieca resterebbe inteso che alla prossima seduta
Alla prima occasione in cui si raggiunge il numero legale noi mettiamo informale votazione l'emendamento uno cento e poi i di due con con un solo voto
La relazione e la documentazione connessa
Ecco
Con ed N ovviamente emendata ai sensi dell uno delle dell'emendamento prima approvato ecco su questo prego
Grazie Presidente assolutamente d'accordo con questa
Proiezione
In
Sulla base anche di quello che
Lei ha chiesto prima fare un'osservazione di carattere informare sull'emendamento proposta già accettato
Che riguarda
Il programma il programma Calabria io affiderei alla sua preziosa attività di coordinamento alla modifica ma una modifica
Più sostanziale che formale dell'emendamento e con consegnerei allungarla la Segreteria la sua segreteria grazie
Tant'
Quanto riguarda il gruppo che rappresento va bene la sua la sua linea
Dibattere sull'emendamento
Grazie Presidente si
Diciamo che
Faccio una breve dichiarazione di voto in un certo senso allora
Come lei stesso in
Citava all'inizio già in occasione della presentazione della sua relazione
Nel contenuto dei vari interventi mio e dei colleghi che punto sono intervenuti già in quell'occasione si era espressa condivisione e apprezzamento della sua relazione
Apprezzamento e condivisione che non posso che ribadire oggi anche e soprattutto laddove nella sua relazione lei da un'analisi molto chiara e dice
Si continua a vedere l'antimafia o si dà un'interpretazione della mafia come una questione meramente di ordine pubblico e di garantire la sicurezza nel nostro Paese dunque si limita
E si dà un'interpretazione per cui ci si limita purtroppo ad un contrasto meramente militare
E non si tiene invece sufficientemente conto
Non si tiene sufficientemente conto di quel contrasto che deve andare a mirare a colpire le infiltrazioni nel settore economico nel settore la finanza nel settore della politica
In questo noi non possiamo che ribadirlo e condividono pienamente così come abbiamo condiviso la gran parte di tutta la relazione allegata
E
Siamo contenti e riteniamo che sia stato positivo ed è apprezzabile che si arrivi
Ad un voto un all'unanimità anche sull'allegato
E ci fa piacere che siano appunto state recepite quelle modifiche quelle parti aggiuntive non tanto modifica una parti aggiuntive che sono appunto state inserite in formula di emendamento unitario da lei proposto
E dunque da un lato un programma straordinario per la Calabria come appena delucidato e e sottolineato il senatore De Sena
Il fatto che si vada a stralciare
Quel pezzettino sulle stragi il quale avrebbe rischiato di dare un'interpretazione errata proprio perché si andava a citare
Numeri che in realtà anche i nostri lavori hanno dimostrato non essere corrispondenti al vero e dunque rinviando ad un più
Come dire ad un più approfondito e attento testo che giunga appunto alla fine delle nostre audizioni sul tema delle stragi
Così come pure è stato inserito un passaggio anche molto consistente su diverse vicende legate al voto di scambio in occasione delle ultime
Dell'ultima tornata elettorale nel maggio dell'anno scorso in campagna con particolare riferimento
Anche alle irregolarità riscontrate nei comuni di Gragnano
Ma soprattutto i due punti
Che in realtà hanno bloccato diciamo pure sin troppo a lungo i nostri lavori perché la sua relazione datata sull'addirittura a maggio del due mila dieci
E dunque siamo sostanzialmente in ritardo di oltre sei mesi nell'approvazione della relazione
Però ritengo che nonostante le varie difficoltà nonostante il contrasto a volte anche as propri sia venuto a creare in Ufficio di Presidenza credo che sia molto positivo e credo che vada visto come
Sì anche come un'evoluzione con uno sviluppo tutto sommato positivo anche all'interno della nostra
E i nostri lavori il fatto che si sia poi recepito
Si siano recepiti due passaggi uno
Sulla presenza delle mafie al nord concretizzato e manifestato sia anche nell'operazione Crimine e dunque andiamo di inserire un passaggio appunto relativo quest'operazione con tutte le implicazioni anche di arresti
Gli esponenti politici
Così come pure l'altra vicenda che ha fatto e che ha caratterizzato anche lì gran parte dei nostri lavori i Commissione nella sua interezza e cioè la vicenda legata al Comune di Fondi
E all'interpretazione data dalla legge sullo scioglimento dei consigli comunali
Non mi voglio dilungare troppo su quelle che sono le considerazioni
Che tutto sommato per diverse riunioni
Ci ha visto un pochettino perplessi proprio sulla
Sulla sull'atteggiamento in particolare del collega del PdL perché appunto perché credo che non debba essere un'occasione di polemica anzi tutt'altro ma debba invece essere un'occasione di
Positività nella misura in cui le asperità sono state superate
Si è giunti ad un compromesso si è giunti al rispetto di quella logica che lei ci ha proposto sin dall'inizio e cioè quella di cercare di essere il più unitari possibili
E di uscire all'esterno con una sola voce nella misura in cui noi ci proponiamo istituzionalmente eccome
Istituzione contro le mafie e dunque credo appunto che questo debba essere visto come
Occasione addirittura di rilancio di quelli che sono i nostri lavori per la seconda parte della legislatura
Rilancio che è estremamente opportuno perché anche l'ultima tornata di arresti da un lato quella ditta che aria da salutare molto positivamente per il quale
Lodare ancora una volta Forze dell'ordine e magistratura
Ma anche le ultime tornate anche le ultime operazioni ad esempio la coda dell'operazione Crimine che ha visto di nuovo una serie numerosa di arresti nelle settimane scorse
B così come pure la stessa operazione Crimine che era stata quella l'anno scorso diciamo la più imponente addirittura da un decennio a questa parte
Ma tutte queste operazioni questi arresti dimostrano come il radicamento sia sostanziale non soltanto nelle zone del sud ma appunto in tutto il Paese
E dunque dimostrano come in realtà è necessario che ci sia in effetti ancora più impegno e ancora più incisività nei nostri lavori
E dunque al presidente torno a ribadire credo che anche questo questo ostacolo che finalmente siamo riusciti a superare anche nel contesto adesso di nuovo contesto politico nel quale ci andiamo a porre in generale
Credo che possa essere soltanto di auspicio per la seconda parte i nostri lavori e non posso che ribadire che da parte del nostro Gruppo può contare sulla massima collaborazione sulla massima disponibilità
Proprio per rafforzare ulteriormente l'incisività dei nostri lavori grazie Presidente
Grazie Presidente
Volevo associarmi signor Presidente ai ringraziamenti che le hanno rivolto
I miei colleghi
Ed anche a nome un po'del PdL
Per il lavoro che lei ha fatto per il coraggio che ha avuto
Nella sua relazione introduttiva
E per il punto di mediazione che ha
Trovato sulla proposta emendati
La situazione
Delle infiltrazioni
Della criminalità organizzata nel tessuto
Sociale ed economico del nostro Paese è ancora più grave a mio giudizio
Di quello che questa
Relazione rappresenta e tuttavia non possiamo non riconoscere che un grande passo avanti è stato fatto
Ecco perché
Nel
Affidarci alle per ulteriori mediazioni che dovessero intervenire sul proposta emendativa anticipo un giudizio largamente favorevole
Alla relazione e all'emendamento da lei proposto da parte del gruppo del PDL grazie
Privato in questo momento
Il senatore Caruso
E
è
Nel ne mancano tanti
No infatti
Lo dico onorevoli onorevoli colleghi già
Già qualche collega che è dovuto due colleghi sono già dovuti andare a via
E avendo praticamente che esaurito l'ordine del giorno non potendo procedere alla votazione per mancanza del numero legale io prendo atto delle adesioni manifestate da tutti i gruppi che re-invio o esclusivamente la votazione
Alla prima riunione nella quale il
La Commissione si troverà il numero legale
E il questo dipenderà dalla calendario parlamentare non mi sembra facile farla prima di Natale ci possiamo provare
Residenza l'ufficio
Se sia eventualmente l'Ufficio Presidenza lo facciamo
E poi con un impegno ma anche qui prima Venditti riavere e il tecnico bisogna considerare che
I tempi delle due delle due Camere sono molto stringenti Enrico no un riferimento alla manovra e il Senato dovrebbe chiudere il ventidue per chiudere il ventidue
Dovrà procedere ad orari molto serrati quindi cercheremo di ricavare uno spazio per l'ufficio di presidenza ma per la Commissione
Sarebbe portato ad escluderlo
Ma è la la ecco la controprova che non sarà facile
Forse
Precetto onorevole Lumia
Presidente velocemente ho solo dei lavori penso che Presidente debba valutare insieme all'Ufficio di Presidenza risentire noi ministri
La sulle loro idee sulla lotta alla mafia mi riferisco al Ministro dell'interno della giustizia dell'economia
Presidente sarebbero delle importanti audizioni che ci mettono in condizione di
Anche esprimere le valutazione dei lavori fatti dalla Commissione mettermi nelle condizioni di potere anche valorizzare alcune proposte interessanti nel corso di questi mesi sono nati per lavori dei comitati e per la stessa Commissione in plenaria
Io penso che su questo punto non ho neppure bisogno di sentire i colleghi dell'Ufficio di Presidenza sarete tutti d'accordo se propongo che io senta
I ministeri di interessati in questa prospettiva e naturalmente nell'ipotesi di una riunione che sarà comunque dopo le festività natalizie
Va bene speriamo che sia quella l'occasione per votare anche la la la
Tante allora colleghi se non ci sono prego senatore lauro
Scusi Presidente volevo rappresentare alla Commissione o come tutti
Hanno avuto modo di leggere ieri e oggi sulla stampa come il gravissimo episodio
Di sequestro
Che è avvenuto a Palombara Sabina denunzia ancora una volta istituti quali sia alla situazione
Del gioco d'azzardo nel nostro Paese un agente di polizia
Non un malfattore un agente di polizia o un uomo delle istituzioni
Indebitato per settantacinque mila euro
E forse nelle mani degli strozzini
Ha organizzato un sequestro
Del
Compagno di classe e del figlio
E ha richiesto al padre simulando
Una voce mimetizzato a settantacinque mila euro per pagare i sui tempi
Presidente la Commissione antimafia
Ha fatto pienamente il suo dovere approvato due relazioni queste due relazioni Lella inviate Presidenti di Camera e Senato
Al Senato c'è stato come lei ricorderà un grande approfondito dibattito un'approvazione unanime con voto elettronico con richiesta di
Calendarizzare al più presto
I provvedimenti sulle misure urgenti per la tutela di minori dell'Udu patisce e contro il riciclaggio io non riesco più a capacità
Come sia possibile primo che alla Camera dei deputati non ci sia stato nessun dibattito
Su un argomento di tale gravità
Come al Senato nonostante le invocazioni di tutti i Gruppi
E le perorazioni che in molti dei membri di questa Commissione hanno fatto anche a titolo personale
Ancora non c'è stato una decisione di calendarizzare queste misure urgenti allora io la prego associandomi a quando ha chiesto il senatore Lumia
E avendo già interloquito nella Commissione affari costituzionali del Senato con il neo ministro dell'interno
Lei nel collocare queste audizioni di ministri comprenda anche il Presidente del Consiglio e ministro del Tesoro perché non abbiamo ancora saputo sia assegnato la delega sui giochi
E io credo che sia opportuno per la gravità assunto dalla situazione
Che sia lo stesso Presidente del Consiglio Ministro del tesoro o dell'economia e delle finanze a detenere nelle sue mani questa delega
Perché questa questione del gioco d'azzardo non può essere il più rinviata
Oggi sui grandi quotidiani nazionali sulle reti private e pubbliche di questo Paese impazzano sporchi e avvisi pubblicitari che avvitano al gioco d'azzardo on line
Io non ho capito dove si vuole arrivare
Dobbiamo immaginare lo dico con un punto interrogativo ma la mia domanda potrebbe non essere più retorica che i signori del gioco dove vogliono anche
E contrastano e avviliscono l'autonomia degli organi costituzionali
Grazie signor
E Caruso aveva chiesto la parola
Grazie presidente sull'ordine dei lavori senatore lavoro non si capacita
Nel per io forse un po'mi capacito ma
Nel senso che ho il dubbio che
Il i rilievi di carattere procedurale è solamente procedurale che sono stati fatti alla casa al Senato
In occasione del dibattito
Sottolineo procedurali perché tutti quanti sono intervenuti sull'argomento hanno riconosciuto la opportunità sostanziale
Non trovino forse come dire ascolto alla Camera dei deputati magari qualche ragione ci sarà non lo so
La cosa più preoccupante tuttavia che con la deriva attuale che sta assumendo il il nostro Paese sotto il profilo
Come dire
Più economia almeno socialità forse
Cogliere mala tempora Current anche
Con riferimento alle preoccupazioni del senatore no ma non è di questo lei non è per questa ragione che le ho chiesto di intervenire sull'ordine dei lavori Presidente
La manovra non è ancora completata e quindi noi dovremo attendere
Per ragioni di responsabilità
Che il Parlamento molti alla fine il il testo definitivo che il Governo vorrà presentare e quindi svolgerle dovute analisi come si deve fare a consuntivo insomma
E nemmeno voglio fare un intervento mi creda entrando nel merito del provvedimento che viene profilato
Nel senso che quelle che sono di opinioni sul punto troveranno altra sede semmai per essere dibattute che sarà quelle
Del del Senato faccio una riflessione
Che ho voluto fare imparare anche se forse più materia da ufficio di presidenza e me ne rendo conto vi risparmio la sua censura facendo con la sola
Il c'è una parte della manovra che riguarda la casa
è una parte della manovra su cui bisognerà fare i conti molto attenti perché
La manovra non si limita come per il resto da aggiungere delle tasse punto e finito ma utilizzare strumenti indiretti che toccano il da questione da più punti di vista come dire introducono vari moltiplicatori che interagiscono fra di loro alla fine dei quali ci sarà un risultato
Alcuni a sono allarmati sul fatto che il risultato di cui sto parlando sia un risultato molto oneroso
E questo determinerà due conseguenze e chi ha
è il caso di molti di noi è il caso io per dire una casa d'abitazione è una seconda casa
Stringe ai venti bestemmiava un po'ma alla fine pagherà l'imposta che sarà richiesta dal Governo da questo Governo la tassa che sarà imposta questo locale
Chi invece per ragioni ereditarie piuttosto che per scelte di investimento o che altro si troverà ad avere una pluralità di immobili potrebbe essere molto facilmente nella situazione di non poter sostenere
Il l'onere fiscale avere molte case
Non vuol dire avere molti soldi non necessariamente ricordo a me stesso e tutti i colleghi che il nostro Paese esce da cinquant'anni di dissennata politica degli affitti
Che ha spogliato di contenuto spesso patrimoniale ma spesso sempre rituale il
Tra virgolette ebbene il caso
Allora si potrà verificare questo che
Queste persone questa fascia
Di di persone che non è
Una fascia da poco ma se anche lo fosse poco cambierebbe
Non riuscirà a stringere i denti
Dovrà vendere
Dovrà privarsi di una parte del patrimonio per lui fare cassa allora il problema ci riguarda
Perché questo Governo non può mettere una tassa e poi in ben darsi gli occhi su quello che la tassa produce in termini di gioco d'azzardo interni dell'uno dell'altra cosa non può fare
Noi dobbiamo sentire il Ministro dell'interno
Per sapere se ha qualche idea
Per il fatto che possa verificarsi che una parte del nostro patrimonio immobiliare nazionale venga obbligatoriamente venduto venduto a chi
In questo momento che ci viene così declamato
Dai giornali dai mille ai nostri gli attuali governanti della nostra Presidente del Consiglio in questo momento coloro i quali si possono più facilmente candidare all'acquisto di beni immobili
Sono gli appartenenti alle società criminali sono quelli che hanno i soldi in questo momento se è vero il presupposto
E allora noi su questo dobbiamo sapere forse rientra proprio nella nostra nel nostro mandato non nostra vocazione nella nostra ragione sociale
Quella di sapere che chi governa chi ha la responsabilità di Governo abbia idee chiare su questo punto non gli sfugga una parte del paradigma conosca bene il perimetro e conosca bene l'area
Perché non si può pensare per fare cassa di stato di far fare anche cassa a ai mafiosi a tutti coloro che della con la criminalità organizzate non hanno realizzato guadagni e disponibilità economiche
Scusi onorevole Caruso sempre pere
Trarre poiché una conseguenza operativa dalle cose che
Questo postuma che noi nella
Audizione che abbiamo già prefigurato del Ministro dell'interno poniamo esplicitamente la questione quali misure il Governo intende adottare per evitare che
Nella
Come dire difficoltà a cui andava incontro
E il mercato immobiliare non traggano vantaggio le organizzazioni criminali ma
Di più Presidente io dico che se si verifica quanto io sto in questo momento su Ségolène aumentato in tutti gli italiani in Italia in seno alla Commissione secondo me dovrebbe aprire una via via attenzione su questo fenomeno possibile e cioè che
Allora manovra arriva il sangue o come diavolo si dica non le farò vantaggio nessuna criminali e nell'ambito di questa averli attenzione se sarò sentire come immagino
Il ministro all'interno solo per sapere se ha idee dal suo punto di vista o il Ministro delle Finanze o chi sia se si organizzi un lavoro di questo tipo
Penso che i colleghi condivido naturalmente a
In sede di Ufficio di Presidenza per realizzare in Puglia a formalizzare come dire una linea di di di impegno della Commissione
E non ci sono altre richieste di intervento sull'ordine dei lavori e in ogni
Cioè
O la seduta
Ecco così l'avete sentito la Commissione parlamentare antimafia in particolare quella che abbiamo ascoltato era alla riunione del quattordici
A dicembre scorso in cui è stata discussa la richiesta avanzata da Walter Veltroni di ascoltare e pentiti chiavi e chiave in antimafia per scandagliare
Il pozzo senza fondo così è stato definito delle stragi di mafia dal mille novecento e mille novecentonovantadue dei mille novecentonovantatré
La richiesta sarà sottoposta all'Ufficio di Presidenza della Commissione ma come avete sentito da subito è scoppiata
La polemica a politica tra il PdL il PD tra l'altro in due Gagliano e Spatuzza sono coloro che hanno Ormito i maggiori particolari sul presunto coinvolgimento nella discenda delle stragi di un a livello politico che porterebbe fino a Silvio Berlusconi
è Marcello Dell'Utri è il P.d.L. ha alzato subito le barricate intervenuto anche il Capogruppo non ho il PdL Fabrizio Cicchitto che ha detto ci sembra del tutto inaccettabile che la Commissione interroghi alcuni pentiti ed ex affiliati a Cosa nostra tramontando usi
In una sorta di super procura
Per il senatore avete ora boccetta è una richiesta si tratta di una richiesta inconcepibile e ha invitato il presidente Pisanu a non seguire le orme del suo predecessore Violante che ha avuto Rizzo
L'audizione di ben otto pentiti a Laboccetta ha replicato Laura Garavini del PD capogruppo Pd i in Commissione antimafia che ha ricordato che tra i poteri dell'antimafia cioè quello pieno di indagine questa facoltà ha detto
Laura Garavini ci è data dalla nostra legge istitutiva ci sono importanti precedenti perciò non si comprende dove sia
Lo scandalo comunque sia fra l'altro la richiesta
Di Veltroni era aperta anche a ex aderenti alle cosche quindi non solo all'audizione dei fratelli Graviano
Gaspare Spatuzza in Commissione antimafia ma anche ad altri come gli altri pentiti
E appunto dicevamo sarà a sottoposta all'Ufficio di Presidenza della stessa Commissione antimafia ma questo appunto ha fatto scoppiare
La polemica politica la Commissione antimafia poi sentirà né dopo la pausa natalizia anche il premier Mario Monti dei ministri Paola Severino è Anna Maria
Cancellieri perché il Presidente Pisanu ha espresso parere favorevole alla richiesta avanzata sempre nel corso della stessa seduta dal senatore del PD Giuseppe Lumia Lumia
A ha proposto di sentire i responsabili dei dicasteri più vicini
I temi propri della alla Commissione antimafia per poter illustrare la strategia che il Governo intende adottare nel contrasto alla criminalità organizzata
E dunque la la scelta di chiedere oltre all'audizione di Monti in audizione dei ministri dell'economia dell'interno e della giustizia
Questo dunque per quanto riguarda l'attività della Commissione parlamentare
Antimafia adesso come preannunciato
Nella seconda parte dello speciale giustizia vogliamo farvi ascoltare un'udienza udienza della Sezione disciplinare del consiglio super ore della magistratura del due dicembre scorso il CSM infatti a
Inflitto la sanzione disciplinare della censura
A Donatella Masia
Ex pubblico ministero della Procura di Torino per aver lasciato in giacenza alcune migliaia di fascicoli di
Indagine sembrerebbe tremila secondo quanto si è potuto apprendere in un quindicennio di attività dal mille novecentonovantaquattro alla due mila sette
Dunque sentiamo questa di udienza della Sezione disciplinare dica Lazio dei marescialli udienza del due dicembre scorso presieduta
Dal laico del PdL Annibale Marini il relatore del procedimento era il consigliere di unità per la Costituzione
Paolo Auriemma a rappresentare l'accusa
Il Sostituto Procuratore Generale presso
La Corte di Cassazione Maurizio Velardi sentiremo poi il difensore della la dottoressa Masia Maria Del Savio Bonaudo infine la stessa dottoressa Donatella
Magia ma iniziamo dunque ad ascoltare il il Presidente della la Sezione disciplinare Annibale Marini
L'anno
Maria Del Savio
Ho
Sì sì
No non ho preclusioni si può fare benissimo quindi lo manteniamo si fa
Allora
Ma relazione alla pregherei il collega Paolo Auriemma grazie all'azione
L'accusa nei confronti o dottoressa ma sia come riporta il capo d'imputazione fa sostanzialmente riferimento alla violazione del dovere di laboriosità
La mole dei procedimenti a lei assegnati e non definiti né trattati in modo i sussulti quella prova di secondo la Procura Generale della violazione di tale dovere
E ciò è evidente proprio in relazione alla giacenza finale dei fascicoli nei confronti indagati si ha notizia ignoti si è scritta registro i fatti non costituenti
Notizia reato nel momento dell'allontanamento della dottoressa ma sia
Dalla Procura di Torino prima attraverso l'applicazione la procura di Alba che successivamente alla decidono definito trasferimento
La difesa della dottoressa ha sostenuto la legittimità del comportamento della stessa
Che peraltro non fu contestato al Procuratore della Repubblica che qui dopo per lunghi anni il il l'ufficio non so sì ma che hanno poi
Ci fu vecchio Procuratore quale in quale anno subentrò il nuovo che perché effetto alla segnalazione
Nella stessa relazione peraltro redatta nel due mila otto agli ispettori ministeriali fu evidenziata
Curcio evidenziato un buon livello generale di produttività per i singoli magistrati addetti alla Procura di Torino
E peraltro la difesa ha asserito che il comportamento dell'incolpato fosse corretto perché rispettoso dell'ordinanza delle indicazioni organizzative impartire al Procuratore la Repubblica una circolare del quattordici dieci due mila sei
Nota per portare il nome proprio dal procuratore Lepore alla cosiddetta circolare Maddalena
Le disposizioni contenuto indicava la necessità che fosse data priorità a taluni procedimenti delicato e complesso dando precise regole di precedenza reati o fatti non emergenti nei singoli atti processuali contenuti mini fascicoli
Che la incolpata evito di trattare
Questo è sostanzialmente le due tesi che si contrappongono al primo punto qua la tesi che troviamo nella nella
Nel capo d'imputazione la seconda quella nera giustificazioni della dottoressa Messina
Bene possiamo dare la parola al Procuratore giorno per concussione
Abbiamo sentito si tratta di un procedimento che ritardo colpevole
Nel compimento degli atti di ufficio ma si tratta di un dei ritardi particolari non solo per il numero
Dei procedimenti e per l'entità che in alcuni casi raggiunge addirittura i quindici anni
Parliamo dal novantatré al due mila e otto
Ma anche soprattutto perché si tratta di ritardi per così dire evoluti
Frutti cioè non tanto di negligenza o di neghittosità
Ma di un modo di di lavorare e di una
Filosofia direi che privilegia la fase dell'indagine rispetto alla conclusione del procedimento
Questo che sto dicendo non è una mia Commissione personale ma anche suffragato anche dalla difesa dalla stessa dottoressa Masia
Che
Qui in un incidente quei evidenziamo niente direi un disinteresse dell'incolpata
Per
Il procedimento uni molta che le indagini espletate non abbiano portato elementi utili alla tesi accusatoria
Per la necessità
Di
Dedicarsi ad attività più urgenti in attesa di avere una disponibilità di tempo adeguata per
Redigere una richiesta di archiviazione motivata ma se questa è la giustificazione dell'incolpata
Io dico subito che è una giustificazione che non può essere accolta
Se non si vuole avallare il comportamento di chi quando le indagini non supportano l'ipotesi accusatoria non chiede l'archiviazione perché questo atto un'inutile perdita di tempo
Ma preferisce dedicarsi ad altri procedimenti come se il dovere del PM fosse solo quello di trovare
Elementi di accusa
E se non li trova o peggio scopre che il limite l'imputato l'indagato innocente invece di chiedere l'archiviazione lascia che il procedimento penda per anni
Senza preoccuparsi dell'indagato ed il suo diritto a veder riconosciuta la propria innocenza o quantomeno la sua non colpevolezza nel più breve tempo possibile come sancito dall'articolo centoundici della Costituzione
Questo modo di procedere a mio avviso ad avviso della Procura generale ed anche dal procuratore della Repubblica di Torino che ha fatto la segnalazione
è
Un comportamento gravemente scorretto sotto un duplice profilo
Perché lede
I diritti degli indagati ad una sollecita definizione della loro posizione
E perché espropria sostanzialmente i poteri del G.I.P.
Che non può esercitare il suo diritto potere di controllo delle indagini perché indagini non vi sono
Non può ordinare eventualmente la imputazione coatta in sostanza non poteva fare altro che dichiarare la prescrizione del reato se in quanto il pm riterrà di rigettato
E questa incolpazione che viene mossa alla dottoressa ma sia
E che riguarda il suo sistema di condurre indagini scorretto nei confronti degli indagati non rispettoso delle prerogative del G.I.P. ed io la vivo di specifiche disposizioni di legge
Alla stregua di queste considerazioni chiedo che la Sezione dichiarata la responsabilità disciplinare dalla dottoressa ma sia in ordine all'incolpazione scritta molla condannarla alla sanzione della censura
E per aver violato per negligenza inescusabile gli articoli trecentoventisei quattrocentocinque quattrocentosette del Codice di procedura penale
Perché quando nel marzo due mila otto venne applicata da un giorno all'altro la procura di Alba dalla Procura di Torino
Lascio oppure presso quest'ultimo ufficio con un numero rilevante di fascicoli relativi a procedimenti non definiti
E iscritti dal novantaquattro al due mila e sette
Il procedimento è nato dalla segnalazione del procuratore della Repubblica di Torino che aveva preso possesso dell'ufficio dopo l'applicazione ad Alba del sostituto magia
Precisamente il sedici settembre due mila otto
Il nuovo Procuratore Capo infatti
Avendo avuto informale notizia che la dottoressa Masia aveva lasciato presso la Procura della Repubblica di Torino un quantitativo assai elevato di fascicoli nel luglio due mila e nove
Richiedeva una relazione al riguardo ad uno degli aggiunti
Che rispondeva il tre febbraio del due mila dieci alla segnalazione partiva alcuni giorni dopo
La dottoressa Marzia ha dichiarato di aver privilegiato i procedimenti per i quali era possibile prevedere una sostenibilità dell'accusa
O che comunque presentavano profili del delicatezza responsabilità della polizia giudiziaria responsabilità medica
Eccetera mettendo da parte degli altri Comuni intenzione di definirli nove appena destinato dalla possibilità
Possibilità che per alcuni procedimenti e non si è concretata a causa del carico di lavoro gravante sul suo ufficio
Ha anche aggiunto quando è stata sentita dal procuratori generale presso uno Suprema Corte
Di aver sempre accolto le richieste sia degli indagati sia delle parti lese di accelerare sociologo conoscevamo già perché il tutto senza la situazione
Il resto difensore
Proprio per economia di tempo non intende ripercorrere tutto il contenuto della memoria e che in atti a cui si richiama integralmente
Però ritiene necessario proprio per contestualizzare i fatti fare alcuni richiami anche alcune precisazioni
Con riferimento
Intanto l'ispezione ministeriale eseguita presso gli uffici giudiziari di Torino dal quattro aprile due mila due al diciotto maggio due mila e due
Con riferimento al al lavoro dei magistrati della Procura ecco questi ispezione accertato che ventisette mila quattrocento diciannove
Procedimenti pendenti a carico di notti tra la scelta dei numeri degli ignoti dei modelli quarantacinque che peraltro sono indicati nella
L'ispezione nel nella relazione di ispezioni che è in atti dico ventisette mila quattrocento diciannove procedimenti sono risultati scritti da oltre cinque anni
Eppure la relazione ispettiva afferma che i dati è relativa al lavoro svolto dai magistrati evidenziano un diffuso impegno lavorativo e un generali livello di produttività
Nella relazione ispettiva eseguita successivamente prese precisamente dal quattro febbraio quindici marzo due mila otto più quel periodo
In cui gli la dottoressa Masia l'ufficio per
Di di Torino essendo stata applicata
A ad Alba nel marzo due mila otto sì dato che i dati relativi al lavoro svolto dei magistrati della Procura della Repubblica evidenziano un buon livello generale ci produttività
Eppure la stessa relazione riferisce di aver riscontrato nel modello ventuno
Cinquantaquattro mila settecentocinquantacinque richieste di archiviazione per prescrizione
Da queste relazioni ispettive risulta
Ben chiaro un dato la Procura della Repubblica di Torino non è in grado di esaurire tutti i procedimenti che in camera
Per questo motivo il procuratore capo
Si era determinato emanare la direttiva che individuava i criteri di prese privo Rita per la trattazione dei procedimenti
Questo
Nel corso degli anni
Due mila due mila tre due mila e quattro etc e poi
Un altro queste circolare appunto sempre sempre rinnovata e poi a seguito dell'emanazione del provvedimento di indulto
Hai mandare la circolare del ottobre due mila e sei che indicava i criteri di selezione e di accantonamento dei procedimenti
Sì però però in quest'ultima circolare il procuratore Maddalena rappresentava la situazione del suo ufficio affermando testualmente si registra il formarsi e soprattutto il crescere progressivo e ineludibile
Di un arretrato che veramente preoccupa per le sue dimensioni
Allora è vero che il pubblico ministero deve
Svolgere le indagini ed esercitare l'azione penale entro i termini indicati dagli articoli quattrocentocinque e quattrocentosette
Come è anche vero che negli stessi termini se la notizia di reato infondata deve chiedere l'archiviazione al giudice per le indagini preliminari ma poi che ad impossibilia nemo tenetur e così come si è detto non è possibile il formarsi dell'arretrato
Il procuratore Maddalena aveva fissato proprio i criteri di più perché le priorità per evitare che i sostituti privilegiasse ero criteri meramente cronologici
Ok per fini statistici se li avessero di istruire il maggior numero possibile di procedimenti poco impegnativi e di pronta definizione trascurando il più complessi e delicato
Chi parla negli anni Ottanta lavorava nella stanza accanto
A quella del dottor Maddalena che all'epoca era sostituto e indumenti conviviali la sentito più volte a raccontare il seguente aneddoto che aveva preso dal proprio padre Preside di istituti scolastici
Un giovane professore di prima nomina animato da buoni propositi alti ideali chiede consiglio il preside su come si debba impegnare per diventare un ottimo insegnante
La lapidaria risposta del preside tieni registra posto e fare grazie
Il dottor Maddalena è sempre stato Fortore dell'impegno sostanziale animato da valori ideali nell'esercizio della professione
Anziché di un freddo e formale calcolo burocratico diretto a far quadrare i numeri
Questo spiega perché nel novembre due mila uno quando ha espresso il suo parere i fini della nomina a magistrato di cassazione della dottoressa Marsiglia
Che già dal mille novecentonovantaquattro aveva accumulato un consistente arretrato
Che risultava dei prospetti statistici peraltro non solo si espresse in maniera molto lusinghiera circa le qualità professionali del sostituto sottolineando tra l'altro il suo senso del dovere
Ma giunto che la dottoressa Masia era di animo assai generoso
Cosa significa certamente
Nonché la dottoressa Brasilia faceva regali colleghi io personale o da altri
Si è espresso così
Perché la dottoressa Masi che non si tirava ma indietro di fronte alle richiesta
Di sostituire un collega in udienza o consentiva anche a destra ad assegnazioni extra tabellari di indagini pesanti e delicate da svolgere con priorità
In sostanza era sempre
Disponibile verso le esigenze dell'ufficio
E pare dunque evidente che la mancanza della dottoressa Masia
è consistita nell'aver omesso di definire con richiesta di archiviazione procedimenti che aveva lasciato indietro perché ictu oculi
Non pareva sostenibile l'accusa e
Per di più di non averli definiti neppure quando i reati erano prescritti
In altre parole nell'aver omesso di seppellire i morti sempre Presa dall'impegno volto salvare i vivi
Stando così le cose sembra inaccettabile l'accusa di essere venuta meno dei suoi doveri e diritti laboriosità
E forse è mancato e sui doveri di diligenza sì
Se per terra se in termini di diligenza è sinonimo
Di accortezza
Infatti
La dottoressa Masi che è stato improvvida per non essersi resa conto che dall'impegno sostanziale
Che dell'impegno sostanziale dei risultati ottenuti con costante serio lavoro rimanevano scarse tracce
Mentre i numeri delle pendenze avvistava nulli ad accusarla
Però lui ironia della sorte la segnalazione partita dal nuovo capo della Procura che
Dieci mesi dopo può aver preso possesso dell'ufficio avendo avuto notizia informale che la dottoressa Masia aveva lasciato un numero assai elevato di procedimenti
Chiedevo una relazione al riguardo al su
Procuratore è uno dei procuratori aggiunti
La
Il nuovo Procuratore della Repubblica di Torino
In precedenza quando la dottoressa Asia lavorava a Torino
Nella sua qualità di Procuratore Generale di Torino non aveva avuto notizia informale del grave arretrato della dottoressa Masia
Ma ne era venuto formalmente ufficialmente a conoscenza attraverso gli elenchi che periodicamente gli venivano trasmessi dal procuratore della Repubblica ai sensi dell'articolo centoventisette delle disposizioni di attuazione
Ora secondo l'articolo quattrocentododici del Codice di procedura penale avrebbe avuto il dovere
Non ha facoltà di avocare procedimenti scaduti
Perché le norme del Codice di procedura penale valgono per i procuratori generali come per i sostituti
Ma chi potrebbe sostenere che il Procuratore generale stato negligente
Ritengo nessuno perché evidente che non ha disposto la vocazione delle indagini perché era impossibile a causa
Del
L'elevatissimo numero di indagini scadute presso la Procura di Torino
Certo la dottoressa Marzia non è stata accorta lo ribadiamo
Perché ha accettato di essere applicata da un giorno all'altro la procura di Alba su richiesta del Procuratore generale poi diventato Procuratore presso il tribunale
E anziché preoccuparsi delle indagini
Corso erano quelle che la preoccupavano continua a lasciare le indagini in corso misure cautelari appieno ottenute ho appena richieste
Procedimenti complessi per cui ha ottenuto a ab ha offerto anche la propria ecco collaborazione ecco invece di preoccuparsi di queste
è indagini avrebbe dovuto preoccuparsi di chiedere un termine anche Brad eh
Per definire le pendenze di cui capii peraltro verranno ben a conoscenza e non l'avevano mai chiesto conto
Questo punto il difensore rassegna le proprie conclusioni chiedendo che venga ritenuta insussistente per mancanza di prove la violazione del dovere di laboriosità
E rimettendo sì per il resto
Alle determinazioni dell'Onorevole Consiglio
Che
Deciderà se la mancanza di accortezza della dottoressa Masia integri il
Diligenza inescusabile contestata
E in caso positivo con quale sanzione debba essere punito
Ringrazio tutti dottoressa Marzia se vuole aggiungere
Considerazioni ulteriori opere già risposto chi mi conosce per aver lavorato con me sa che non sono mai stata in vent'anni e ora in trenta quasi trentuno una staccata
Posso dire di aver sempre lavorato molto con impegno con molto entusiasmo possa dire di aver sempre
Trascurato statistica
Per una mia forma mentis che non è più al passo coi tempi non lo era già diversi anni fa
In un mondo in cui
Si decide tutto quadrante i numeri
Probabilmente devo essere tenuta non laboriose non dirigente in un mondo i concetti sostanziali credo di potermi dire laboriosa
Normalmente diligente assolutamente poco accorta
Nel guardare i propri interessi statistici se questo costituisce un illecito disciplinare lo diranno lor signori naturalmente ne farò tesoro per il futuro della mia professione grazie
Grazie a lei sarà deciso
Dopo aver popolo italiano la Sezione disciplinare del Consiglio si trovano a gestire tutor visti gli articoli diciotto e diciannove
Del decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove
Dichiara la dottoressa Conocchiella Marsiglia responsabile dell'incolpazione dico l'articolo due lettera q del decreto legislativo numero centodue mila e sei
Escluso l'addebito di cui alla lettera g del medesimo decreto legislativo e le infligge qua sanzioni disciplinari e veloce
Ecco così l'avete sentito con la sanzione della censura si concludeva questo procedimento disciplinare che studia sa della Sezione disciplinare di Palazzo dei Marescialli che si è tenuta il due dicembre scorso il Consiglio Superiore della Magistratura
A dunque inflitto la sanzione
Della censura che è una sanzione sicuramente grave a Donatella Masia ex pubblico ministero della Procura di Torino per aver lasciato l'indagine scienza
Alcune migliaia di fascicoli di indagine circa tremila secondo quanto si è potuto apprendere
In un quindicennio di attività dal mille novecentonovantaquattro
Al due mila sette Donatella Masia oggi n al servizio alla procura di Albarello in provincia di Cuneo dopo il suo trasferimento nel due mila otto
Il Procuratore Giancarlo Caselli trasmise una segnalazione al Consiglio superiore bella magistratura
L'udienza l'avete sentito era aprì seduta dalla
Consigliere laico del PdL Annibale Marini il relatore del procedimento a carico
Del magistrato era Paolo Auriemma consigliere togato di unità per la Costituzione a rappresentare l'accusa c'era il Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione Maurizio Velardi
Mentre a difendere
La dottoressa mafia era Maria del salario Bonaudo attuale appunto infine
In chiusura di udienza abbiamo sentito lo stesso magistrato accusato appunto Donatella Masia poi
Censurata dalla affezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura
E davvero tutto grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso si conclude così lo speciale giustizia un buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale