Interviste sulle ragioni del nanismo delle imprese italiane e dei motivi che ne ostacolano la crescita dimensionale

Radio radicale
Ci occuperemo in questo spazio di un problema che affligge il sistema produttivo italiano sia il nanismo delle imprese
In queste settimane il ministro dello sviluppo economico passerà a denunciato la necessità di fare crescere le imprese italiane per renderle più competitive nella globalizzazione e non appunto partendo da questa dichiarazione del Ministro
Abbiamo chiesto le ragioni del che impediscono alle aziende di
Crescere e quali potrebbero essere le soluzioni a due ospiti il primo Matteo Colaninno che un deputato del Partito Democratico
Imprenditore e responsabile lo sviluppo industriale del partito punto democratico e poi successivamente a Fabrizio Onida professore emerito di economia internazionale presso l'Università Bocconi di Milano se iniziamo sentendo Matteo Colaninno benvenuto grazie grazie buongiorno a voi
Allora insomma la sentito sicuramente le dichiarazioni del ministro passerà che lamenta giustamente la mancanza di Grandi azienda non la mancanza giorno numero insufficiente di grandi aziende in Italia somma quale secondo lei visto che è anche oltre a essere un politico un un industriale il motivo per cui ha per il quale nella in Italia ci sono così poche grandi aziende
Sassi tutto concordo pienamente secondo lei ministro passerà ed è questo uno dei problemi che
Nel triennio alla Camera dei deputati come deputato del gruppo parlamentare del PD ho sempre avanzato come uno dei problemi della struttura produttiva del nostro Paese
è vero che noi abbiamo un patrimonio rilevante che il patrimonio e la piccola impresa italiana
Purtroppo noi stiamo ammortizzando se vuole con un ammortamento accelerato
E in modo passivo il valore della piccola impresa italiana senza avere nel nei momenti nelle fasi opportune
Quindi quindici vent'anni fa almeno
Introdotto delle politiche industriali per stimolare la crescita dimensionale proprietaria finanziaria e patrimoniale queste imprese
Per consentire una dimensione minima e sufficiente per dare all'Italia una capacità dei competizione in un momento anche prima della crisi nella quale la dimensione di impresa non solo in termini organizzativi ma appunto anche
Nei numeri fondamentali rilancio è una fattore critico di successo prima verrete insistere e soprattutto poi per competere
Quindi le ragioni che stanno nel fatto che diciamo mentre altri Paesi nei momenti opportuni hanno saputo investire con politiche industriali
Allargato diciamo la base dimensionale dell'impresa l'Italia
E in particolar modo dal mio punto di vista l'espressione diciamo leghista da una parte per la destra del nella negli ultimi quindici vent'anni
Ha ritenuto di persone che la dimensione dei corpi imprese fosse
Una se una un po'un valore sufficiente è importante per dare all'Italia competizione se questo è il dato diciamo un'analisi sbagliata e che oggi
La piccola impresa i piccoli imprenditori stanno pagando perché
Il i fallimenti delle piccole e medie imprese e soprattutto le piccole nei momenti della crisi
Stanno conoscendo dei tassi di crescita che
Sono molto allarmante senta però non c'è anche in questo ora al di là della mancanza di politica industriale ma una propensione degli industriali italiani a
Crescere potrà mai vive rende a operare lavorare dei recinti pronti protetti invece di lanciarsi nella
Competizione
Sa sicuramente diciamo le le responsabilità non possono essere ascritte unicamente alla politica
E quindi viene anche diciamo un coinvolgimento come giustamente veniva ricordato del ceto imprenditoriale
Non vi è dubbio che
Le piccole imprese italiane che oggi soffrono di più la crisi e l'integrazione mondiale dei mercati aperti diciamo quella che comunemente chiamiamo globalizzazione
Non per il fatto che abbiano operato in mercati protetti o necessariamente protetti ma per il semplice fatto che oggi queste in perenne trovano difficoltà
A vendere i propri prodotti sul mercato
Sono con una concorrenza depresso e oggi anche di qualità
Hanno un bacino di potenziale crescita e quindi di consumatori che si sta restringendo perché purtroppo i mercati domestici italiano ed europeo in senso lato sono mercati
Maturi in questa fase anche regressivi e diciamo le centinaia di milioni secondi miliardi nuovi consumatori stanno lontano da noi dove queste imprese faticano a entrare a penetrare
Quindi questa è la ragione che io non vedo in modo particolare il fatto di una
Mercato che da protetto diviene come dire meno contento hanno certamente potuto lavorare in un mercato più chiuso
In alleggerimenti cambi flessibili che hanno drogato se vogliamo
O avvantaggiato con valutazioni
Secondo competitive i deficit di competitività quando avevamo la lira ed oggi in presenza di globalizzazione utilitari cambio dell'euro e di crisi sono piazza
C'è una responsabilità certamente anche del ceto imprenditoriale ma non vi è dubbio che i Paesi degli altri Paesi
Abbiamo come benchmark di riferimento tutti quanti sempre la Germania gli altri Paesi nei momenti opportuni hanno saputo fare delle politiche industriali da deputato del Partito Democratico rivendico il fatto
Che
Prodi prima Bersani poiché hanno certamente ha avuto il polso la sensibilità di quello che sta avvenendo nel mondo
E anche
Proporre agli imprenditori italiani un'illusione che era quella dei dati e del protezionismo che abbiamo visto come è finita avevano proposto delle politiche industriali e cioè
Non delocalizzare che è un approccio una strategia industriale molto povera
Perché è una strategia di costo e seduti abbatte i costi sul conto economico troverà il tempo nel mondo l'imprenditore un'impresa in grado di competerà costi
Inferiori virtuose ma è un approccio
Ricerca di nuovo mercato distacchi di nuovo mercato
E che si chiama internazionalizzazione
Che ha bisogno di crescita che ha bisogno di politica industriale l'innovazione
E questo è quello che la Germania atto chiudo dicendo che quando in i tedeschi parlano di piccola industria parlò di aziende che hanno un miliardo di euro più o meno di fatturato
La nostra impresa italiana diciamo cui va frequentato diciamo la grandezza del boom economico insieme anche la
A una parte è stato invitato negli ultimi quaranta cinquant'anni
Beh è stata fotografata qualche giorno fa dall'Istat come un'azienda che ha tre virgola nove addetti per impresa
è chiaro che in un quadro globale
Così aperto integrato concorrenziale e competitivo una un'impresa contraggono verde
Può panciera inglese in certi ambiti ma ragionevolmente in termini e chi si trova in grande difficoltà
Senta ma non ci può essere punto lei adesso citava i dati di Istat c'è anche la ricerca e l'Istat lo dimostra che praticamente un terzo degli occupati italiani lavorano con il gruppo di imprese sono riconducibili a un una la stessa proprietà quindi c'era anche un eccesso di polverizzazione
Di impresa sono praticamente lo stesso imprenditore che
Invece di fare un'unica grande azienda fa decine di piccole aziende perché ci potrebbero essere anche dei vantaggi economici perché diciamo che probabilmente il il fisco italiano privilegia in questo modo
La Pergola polverizzazione l'impresa non è anche un problema di fisco
Pertanto si può c'è sicuramente in tutto questo anche un problema e politica fiscale
Voglio dire ricordare che finalmente
è stata recepita nella nell'ultima manovra una misura che io ritengo fondamentale in un momento come questo che è quella della
Capitalizzazione delle imprese che oggi
Sono appunto veramente sottocapitalizzate c'è uno squilibrio tra mezzi propri capitale di debito proprio nel momento in cui l'accesso al credito diventa più difficile e più oneroso
E quindi in questa misura è essenziale per partire con qualsiasi tipo di ragionamento e poco poco se Tripodi di strategia la politica fiscale e diciamo in senso lato la politica industriale
Degli ultimi vent'anni a mio avviso è andata certamente al corrente alternata mentre gli altri lo fa dovranno impostato delle strategie
Proprie corrette dei tempi che stavamo vivendo ossia perché avevano letto correttamente gliene
Che sia perché la politica al guardato in faccia agli imprenditori
E affinché e anziché a raccontare che bastavano dei taxi
Per cacciare i cinesi ha spiegato che quando ci sono perché di persone che consumano e partecipano alla vita economica del mondo in modo diverso bisogna rendere quei clienti quei nuovi clienti
Perché se non li prendi tu imprenditore di Varese
O di Busto Arsizio è molto probabile che se lo vada a prendere un imprenditore tedesco imprenditore spagnolo un imprenditore francese
Così funziona spavaldo ci sono imprese italiane purtroppo molto poche meno di quattro mila classificate dal rapporto Mediobanca
Come vedete imprese italiane che hanno
Seguito invece una strategia opposta al protezionismo che non hanno delocalizzato ma anzi sono riuscite
A mantenere Merkel quote di mercato e occupazione in Italia in Europa anche attraverso una strategia di penetrazione dei nuovi mercati che hanno conquistato nuovi clienti
Hanno evidentemente conquistato mercati e clienti con redditività aziendale
Elevata e quindi tutto questo ha bilanciato quello che è poi avvenuto sui nostri mercati questa è una strategia un approccio
Che
A certe in preda certi imprenditori il mercato ha riconosciuto anche comma premi per quelle aziende quotate in borsa mentre i mercati hanno punito con le aziende che sono rimaste chiuse e che hanno appeso appunto
Che appunto di darsi entrassero in funzione cosa che non è ovviamente avvenuta e quindi ogni sono spiazzate dalla sono in mezzo oltre che scattate tra criteri localizzazioni
Senta lei adesso parlava di della necessità giustamente di intercettare nuovi clienti però ecco probabilmente anche questo è anche uno dei limiti del del capitalismo italiano anche le nostre imprese sono più esportatori e non gli investitori c'è questa cosa
Scarsa capacità di andare a investire anche in innovazione ricerca non è innovazione del sistema proprio vivo per re ottimizzare i costi quindi guadagnare di più ma investire il nove prodotti mentre cerca eccetera
Non è anche questo un grande limite delle imprese italiane
Ritengo che questo è un grande limite ma che non può essere almeno a mio giudizio ha scritto unicamente diciamo a una strategia imprenditoriale
è una strategia complessiva deve essere messo in campo appartiene a chi ha la responsabilità della politica economica di uno Stato perché la ricerca
Affidata all'impresa certamente ha degli effetti anche sul sui piani strategici sui piani industriali delle imprese stesse nessuna la ricerca e innovazione
Avvengono se inserite e non processo generale in cui università da una parte
La finanza che oggi come dire
Analizzata e studiata unicamente diciamo per gli errori e e le gravi ricadute diciamo dall'addetta alle devianze tutte le regole corrette la finanza ma io ritengo invece che
Senta un mercato finanziario forte
Senza una finanza per la crescita forte questi discorsi sono questo discorso che rischiano di diventare retorica e mi spiego
Negli Stati Uniti hanno conosciuto ente
Imprese che sono nate pochi anni fa negli incubatori delle università
Su anche perché ci sono state delle università che hanno potuto investire miliardi di dollari in ricerca e quindi contribuente americano attraverso scelte di politiche economiche
A evidentemente è stato chiamato in causa cioè l'America ha investito miliardi di dollari sulla ricerca
E in più Wall Street perché oggi appunto e nel nell'occhio del ciclone per tutto quello che è avvenuto a nel loro disposizione certamente per un ritorno sull'investimento in termini speculativi
Ma ha messo a disposizione di queste
Di queste nuove di questi nuovi impegni certi queste nuove iniziative
Risorse che evidentemente puri
Nel ceiling cioè nella nella seminati Pertini di questi investimenti hanno potuto anche vedere alla luce anche né come Google come fece come Piero
Come in passato è stata la Palma e come è stata la prima è canadese cioè e così per migliaia e migliaia di case insomma Silicon Valley tutti vanno studiate la natalità
Diciamo che è una sistema integrato che spinge in una direzione che poi i risultati riporta noi purtroppo
Siamo un po'come dire tutti quanti stati impiegati in una in una visione corta dove certamente
La politica certamente mi rendo conto di essere
Di parte ma diciamo la politica della destra italiana che non è stata una politica meramente conservatrice ma dal mio punto di vista è stata una politica migliore
A certamente tarpato le ali in questa direzione ce la globalizzazione anziché essere
Una un un problema e anche un'opportunità per riposizionamento italiana è stata venduta come
Come il pericolo come pessimistico come lo strumento per raccogliere voti come la paura gli altri questi discorsi
Probabilmente li fanno nemmeno le campagna elettorale delle delle compere più
Eurolega forse cercato il consenso facile invece di è andata affrontare i problemi si è fatto una speculazione faccende e normale non si è capito credo perché
Molti di questi non hanno nemmeno capito cosa stava succedendo e che lo ha capito lo ha strumentalizzato per il consenso facile
E quindi non è che oggi possiamo piangere sul latte versato eh molto complicato in un momento come questo rimettere in traiettoria momento come questo Governo
Non ci sono soldi pubblici e dove lo Stato in uno stress finanziario
Grave dove ci sono tutti problemi che noi conosciamo rimettere in una lunga traiettoria ma è l'unica via obbligata perché se non passiamo per rimettere in atto del nostro sistema produttivo
Noi non possiamo come dire stabilizzare il rapporto deficit PIL unicamente con attivato perché se poi non
è una è una
è un calcolo finanziario perpetuo che non tornerà mai
Faccio le ultime due domande per proporre a libero perché so che lei ha degli impegni allora in questi giorni si parla tanto dell'articolo diciotto insomma la domanda a questo punto è d'obbligo è veramente un ostacolo o no alla CRIF avevamo all'impresa
Secondo lei evidentemente io dico questo
Risposta tecnica non è un ostacolo risposta articolata perché diciamo però va fatto anche un'articolazione di ragionamento
La questione diciamo dell'ammodernamento del mercato del lavoro e degli strumenti
Della legislazione del lavoro in tour la flessibilità sono un fattore competitivo da modernizzare rispetto al quale l'Italia non può esimersi dall'affrontarlo ed ad affrontarli
In particolare a chi ha fatto una polemica bruciante sull'articolo diciotto
Che c'entra ben poco o quasi nulla con le questioni che riguardano la produttività del lavoro intesa diciamo nel senso più strategico del termine non
Invece a monte del pensiero della produzione
Sul tempo sono altre questioni sono questioni che in America si sono affrontate da vent'anni dove ci sono dei modelli in gestione che si basa sulla produttività e di cui vitali parla molto poco ma diciamo chiusa questa parentesi segnalo che
Circa il novantasette per cento delle
Impresa italiane non opera in regime di articolo diciotto poiché
Sono sotto i quindici dipendenti
Ed è proprio tra quelle imprese che oggi si registrano le maggiori difficoltà competitive quindi la lettura molto semplificata un po'brutale
Che le relazioni l'ammodernamento delle relazioni industriali
Che dovrebbero portare nuova competitività alle imprese passa per la votazione articolo diciamo diciotto è smentito in modo plateale dai numeri perché appunto il novantotto per cento da delle italiane non abbia che all'articolo diciotto
E allora le faccio un'ultima domanda la visto che lei responsabile sviluppo industriale del Partito Democratico trova visto che si annuncia adesso non ma le misure per la crescita se lei dovesse decidere quali delle misure sull'immediato da prendere per aiutare il le imprese nella crescita insomma dimensionale quali misure prenderebbe
Ma guardi due fondamentali sono già state prese da questo Governo anche sulla base del nostro lavoro partito Democratico ore in queste tra le lo sempre ricordato una lo hanno già
Evidenziato che quella sulla capitalizzazione imprese e la seconda il problema delle garanzie dei crediti e quindi dell'ampliamento dei fondi di garanzia che in questo momento risultano vitali per la sopravvivenza delle imprese
Poi è ovvio che gli inquinanti diciamolo qui stiamo parlando si strategie di emergenza di resistenza ma anche di parcheggi e strutturale cioè la capitoli dove l'impresa io
Mi atterrei per lungo tempo non è un po'nella sull'emergenziale
E poi certamente e mettere in campo in nei momenti in cui anche la compatibilità finanziaria lo permette
Delle politiche industriali che vadano ad ampliare gli aspetti del credito d'imposta sull'innovazione la ricerca che Bersani
Fece insieme a Confindustria nell'ultimo Governo Prodi
A facendo come è stato fatto in Francia c'è una rampa oppio davvero il credito di imposta in Francia vigeva un credito di imposta del venti per cento sulla ricerca in-house stelle
Delle delle impresa cioè tanto Turi cerchi in termini appunto di innovazione
Ambientale ai concreto di imposta del venti per cento quindi questo certamente aiuta in modo significativo soprattutto nel medio termine secondo mettere in campo anche delle
Strategie
Nello scambio di salto generazionale dell'imprenditoria sempre l'italiano è caratterizzato dall'essere
Parte di un sistema di famiglie imprenditoriali e è un sistema diciamo anche che a
Portato diciamo del
Delle dei risultati estremamente positivi ed è studiato anche in america Inghilterra quindi questo modello
Che non è di per sé il problema dell'Italia il problema di tale non è il patto di chi sia alle famiglie imprenditoriali
Anche perché abbiamo visto cosa è successo dove c'erano le public companies nonché i colleghi sono ovunque quindi lei considera che la mancanza di managerialità che viene imputata molte imprese italiane non è non è un vero problema è una parte del problema
è una parte del problema ma non è il tutto cioè di io credo che i discorsi vadano fatte in generale con con con equilibrio è ovvio che c'è nella mente dell'impresa Ariane è di tre virgola nove dipendenti parlarvi managerialità
Si rischia di cadere nel ridicolo perché quando un'impresa a un'organizzazione
Se non di quattro ma di dieci o quindici dipendenti
Parlare di manager so però diciamo pure che per correttezza bisogna dire che molte delle piccole impresa insomma sono
No del dei satelliti di aziende un po'più grandi perché di fondamentalmente il l'operaio si è voluto
Ed è diventato fornitore del in un'unica azienda spesso molte delle piccole aziende hanno un unico committente tant'è vero e lavorano tra l'altro con troppo in una catena in una filiera di forniture subfornitura attenta
Avere una presenza forte di imprese presiedevano i mercati di consumo finale che poi
Questo è uno dei punti di debolezza nostro fatto appunto viene sapevo molto forti e presente nella catena del suo forniture però diciamo il punto è che servono più grandi aziende
In grado anche di rilievo il Sindaco li protegge dico tra virgolette come avviene in Germania tutta la filiera della dimensione di impresa accennarne serve un sistema
Industriale e imprenditoriale più armonico dove c'è un ritardo una un bilanciamento più ottimizzato in termini di implementazione organizzativa patrimoniale e finanziario dell'impresa
Noi se avessimo qualche vedi avviene in più di quelle tra il mille novecento dall'apporto Mediobanca
E anche qualche gruppo industriale maggiore certamente daremo una mano un aiuto anche alle migliaia di piccole imprese che hanno sinceramente fatto grande il nostro Paese ma che oggi rischiano
Di pagare
Una una
Una dinamica di concorrenza e di competizione spietata rispetto alla alcuna rispetto alla quale
Altri Paesi che appunto hanno un sistema più soldi in termini dimensionali quindi
Anche su questo
Nei momenti in cui usciremo dall'emergenza
Io delle politiche industriali e le imposte venti aggregazione delle imprese di fiscalità
Però allora però non hanno dato grande risultati gli incentivi all'aggregazione perché esiste questa parte l'imprenditore italiano che molto individualista insomma difficilmente mette
Si mette in società col concorrente per essere più competitivo si contano veramente non dico sulle dita di una mano ma siamo lancio ma non sono tantissime le
Esperienze di questo tipo è il problema è che questa crisi però fra
Dovrebbe cambiare anche la mentalità sta mettendo in ginocchio questo tipo di mentalità quindi ritengo che sia una scelta da
Spingere in termini di politiche industriali ma c'è una scelta anche dettata dalla dagli eventi cioè chi non si adegua e non si riposiziona non investe rischia di non uscire da questa crisi e non di uscirne ammaccato
Se nel mitico e grande nord del Paese
Siamo arrivati attacchi di fallibilità dal due mila otto e il due mila undici di oltre il quarantacinque per cento delle piccole imprese italiane
Beh io penso che questa non sia sono una riduzione
Ma sia anche
Diciamo un una un'indicazione su cosa bisogna fare e su cosa non bisogna fare in futuro dopodiché
Errare è umano metterla perseverare e ben peggio ecco quindi rischia di essere diabolico non sono per le imprese che chiudono ma anche per i lavoratori che ci lavorano e anche per distruggere
Un valore che è quello della dell'impresa che ha degli interessi che sono poi che vanno ben oltre indicazioni e l'imprenditore
Facoltà come sappiamo che
Tale non hanno sedi non no non si riapre mai più cioè un'impresa che chiude
Difficilmente può pensare di riaprire
Quindi Quintet se possibile di un ragionamento che non è
Semplificate noi abbiamo di fronte con un programma nonstop in termini di politica industriale
Dobbiamo tener conto che il nostro ma il manifatturiero italiano
Insieme all'agricoltura e al potenziale del turismo dal mio punto di vista dell'utente rappresentano ancorarli non rinunciabili anche perché sia l'agricoltura e sul turismo non sono né non si possono delocalizzare
Non sono delocalizzando ed in più abbiamo un avviamento non finanziaria evidentemente ma un avviamento che abbiamo costruito
E nel settanta ottanta anni chiara portato l'Italia ad essere tra i primi Paesi industrializzati del mondo siamo la seconda
Economia manifatturiero d'Europa e quindi abbiamo un
Accomuna un punto di partenza su cui
Ricostruire una nuova fase industriale notevole ciascun ente di questo dobbiamo essere consci e consapevoli di questo debbano essere come cioè consapevoli i politici
Che oggi hanno questa responsabilità ma di questo questa consapevolezza non può non toccare anche la la norma la cultura industriale che deve essere migliorata nell'ambito del ceto dirigente dell'Inter Italia cifre abbiamo certamente anche un tecnici e cultura industriale
Su questo credo che non ci sia ormai più dubbio ma nello stesso tempo quel bar porta che esprimono gli imprenditori italiani ed è in preda viale
Ci porta oggi nel merito di questa quindi ad essere ancora la seconda economia manifatturiera d'Europa e quindi io credo che ci sia tutto il potenziale
Per poter lavorare per poter impostare delle nuove strategie e per poter certamente rimanere in una competizione anche in una fase difficile
Di una globalizzazione che ha spostato certamente la per l'economia del mondo
Da me e la ringraziamo Matteo Colaninno grazie a voi a tutti
Per aver scontato
Allora benvenuto al professor Fabrizio dire che il professore emerito di economia internazionale presso la Bocconi di Milano benvenuto professore
Credo che volessero tutti
Allora insomma in queste settimane insomma come sempre si parlato ma c'è stata questa denuncia del ministro neoministro passionale diciannove l'Italia ci sono poche grandi aziende tra lei si è già occupato di questo tema sono anzi dice secondo
Perché ci sono così poche grandi aziende quali sono i motivi per quale per quali motivi italiani non ci sono per tante grandi agendo per lo meno meno rispetto agli altri Paesi europei
Industrializzati
Si sta la storia la
Scomparsa operavo graduale riduzione delle grandi aziende ormai datata venti o trent'anni tutti se ricordiamo agli anni cinquanta gli anni sessanta in cui
Vigevano alcune grandi imprese private ancora attive sopra con il premio
Però la stessa fidato Montecatini più alcune grandi aziende pubbliche che allora sostanzialmente sull'onda
Devo dare i cancellieri facevano un po'la parte avanzato del capitalismo italiano con pensiamo aveva
Allora metto meccanica e quant'altro con attorno a questa realtà nelle grande ci è andato a mano frenando i motivi sono legati in parte alla
Privatizzazione di queste partecipazioni statali e che essendo entrati in crisi
Negli anni settanta ottanta è questo
Siamo
Stavolta può guarire ragioni legate alla al management all'intromissione impropria per la politica nella gestione delle imprese
Quindi si decise di privatizzare la privatizzazione in altri contesti forse avrebbe prodotto all'emergere di nuovi
Capitalisti privati in grado di rischiare ristrutturare
Per fare grandi aziende di questo non è avvenuto e quindi queste partecipazioni sono state vendute a Pechino a volte a impresa straniera che per fortuna ne hanno anche valorizzato e ma naturalmente non può non rappresentano
Non rappresentano più il grande capitalismo di allora questo della prima ragione che insieme le grandi private
Citavo prima
Imprese scompaiono dall'Olivetti a Montecatini
O impresa deceduto e come Pirelli Cavi che è stata ceduta prima un fondo di investimenti
Voi ad una adesso è una public company
Su questo fronte una spiegazione e
Come dire inevitabilmente quella della mancanza di un ricambio
Non solo generazionale ma di cultura imprenditoriale che vede che ha visto le continuo a vedere alcuni
Rappresentante del capitalismo finanziario interessati appunto ad un capitalismo finanziario
Ma non ho dato un capitalismo produttivo quindi io al imprenditore imprenditorialità che lavora su grandi strutture che si misura con la competizione globale e quant'altro quindi diciamo sul fronte
Sia privato che pubblico di capacità ricettive le grandi imprese
A dimensione globale è andata scomparendo procura
Sono nate concordi mentre del cosiddetto quarto capitalismo cioè nate e cresciute che imprese medie di media dimensione
Che oggi rappresentano un po'la
La punta avanzata di un sistema industriale abbastanza peculiare con l'italiano lo è ormai riveste nel confronto con gli altri paesi
Europei a cominciare dal peso enorme che hanno le imprese piccole e micro imprese fino a dieci addetti del piccolo chiede cinquanta dei
è ma quel per cerchiamo di capire insomma visto che ormai siamo anche
Qua
Nell'epoca blog della Cobra globalizzazione quindi c'era questa necessità di competere in tutto il mondo e con le industrie tutto il mondo somma cos'è che impedisce alle aziende italiane di fare questo salto di qualità
Va bene spostarsi intendi essi e competere insomma anche
Con i cinesi sono con gli indiani in con
Sud est no beh competiamo con i cinesi e indiani ma nella misura nella taglia tipica nulla di questo cosiddetto quarto capitalismo cioè di imprese
Multinazionali tascabili
Sì chiamiamole così alcune sono anche di dimensioni rilevanti tra
Cinque o sei miliardi di euro di fatturato per intenderci pensandolo Ferrero Luxottica Brembo e altri questa impresa hanno una caratteristica di fondo sono sostanzialmente
Quallizza persona nicchia una nicchia naturalmente non è un prodotto
SISS da valutare utili
Proprie componenti però molto focalizzata quindi in parte interessata alle sue discussione non lo sono imprese che raggiungono i quaranta cinquanta miliardi di fatturato nel prossimo raggiungere
Al pari delle soffrono cinquecento di Fortune ordinanze altresì che sono imprese queste del quarto capitalismo col decreto rispettabile che infatti battono la concorrenza sia dei Paesi avanzati come la Germania sia dei nuovi emergenti come la Cina l'India
Ne ha dato lo superiamo
Su tutte le variabili che quando è successo che l'impresa e quindi scelta
Ho cullato degli dei prodotti molto investimenti
Innovazione dei prodotti e dei processi strategie di frequenza diretta sui mercati non solo di esportazione ma anche di presenza multinazionale specula
è un aspetto importante per uno sviluppo di un sistema industriale cioè essere non solo esportatori ma anche gli investitori all'estero
Una cura particolare della del management quelli Colin prete ancora familiare come controllo ma non più familiari secondo l'antica tradizione con il predetto viveva manageriale per intenderci cioè dove
La famiglia che controlla il capitale non esita chiamare manageriali in base al termine affidare loro delle responsabilità non interferire con
Il nipote il cognato se non
Posizioni di partecipazione al consiglio d'amministrazione ma non funzione gestionale qualche sono un po'i segreti
Il prete che oltretutto
Sono meno banco dipendenti per la media delle piccole imprese perché si autofinanziano perché in alcuni casi arrivano anche da emettere obbligazioni sui mercati internazionali e quindi hanno tutte
Le caratteristiche di imprese medio-grandi
Ci sono tutte le piccole e piccolissime e questo fanno fanno massa
Fanno massa diciamo non fanno massa critica che possa competere con il gigante
Quell'incidente
Ma quindi esiste secondo lei anche una forma di
Eccesso di individualismo da parte degli imprenditori italiani Centillo è veramente appunto le diceva questo e delle famiglie grandi famiglie
Alcune che insomma questo più illuminate che hanno ceduto la
Barra di comando ai manager esterni però maggior parte sono da padre in figlio figlia insomma
Sì materie vedrei bene insomma
Fu un'impresa grande che cresce normalmente quotata in borsa diventa man mano Public Company quindi accanto ad un azionariato reinserimento dalla famiglia adempiuto mirare essenzialmente
Il capitale proprio disseminato tra centinaia di investitori istituzionali questo può avere una cultura
Prevalentemente anglosassone che da noi non
Non è non è mai penetrata se non Carli particolari oppure arriva attraverso appunto le multinazionali estere che vengono in Italia fare acquisizioni
Citavo il caso di e quindi anche un'impresa fabbriche crea con cui è stato con successo giochi Pirelli Cavi lasciamo in eredità
Il timore quindi ecco e quello di un ulteriore controllo è un argomento abbastanza noto il nostro imprenditore anche vivace geniale volenteroso
Lavorativo eccetera aumenta il padrone che imprenditore possiamo sintetizzare così mettiamola così diciamo così ma anche
Diciamo anche impresa debole questo quarto capitalismo Governo impresa ha caratteristiche avanzate molte di quelle persone che canti a dalla a fare il salto in Borsa battuto vogliamo
Sono anche giustificate perché Comitato il mercato borsistico italiane asfittico o che
Che ci ha provato come lo sono che Luxottica andata suo applicare sul mercato di borsa altrove la votando su hanno gli occhi
O a Londra quindi rimangono in tre senza la stipula
La caratteristica tipica dei grandi gruppi multinazionale cioè di essere public company con una base azionaria di capitale proprio molto lo la base su cui poi è possibile naturalmente fare
Investimenti acquisizioni crescere nelle dimensioni in altre parole questa parte azionaria larga manica
Perché essi preferisce mantenere il controllo
Ho detto vi è una virtù nuovo secondo evidentemente un handicap
Possiamo aggiungere anche ecco come problema insomma di fatto la scorsa propensione degli italiani e degli imprenditori italiani e invece l'agenda che perché spesso le aziende italiane sono povere insomma c'erano i pro e i proprietari ricchi ma le aziende insomma prendono a personale ma anche questo c'è questa ed è questo il problema di sottocapitalizzazione delle imprese
Stesso discorso vale per la parte meno nobile del corso quello di non stiamo parlando di quelle non stiamo parlando chiaramente di Luxottica Ferrero eccetera trovano Del Grosso l'impresa sono siamo
Questo non è vero
Ci sono aspetti
Deformazione della della cultura imprenditoriale che mescola capitale immobiliare con il capitale di impresa creandone grigie
Eletta
Care investire gli utili come invece fanno appunto le imprese di maggiore successo precedono toccato ma penso che una un grande gruppo multinazionale
Che rivolge sui Adamello di fatturato con quasi sessanta stabilimenti nel mondo ma pareri noto dovrà essere per avere sistematicamente investito tutti gli utili
Reinvestito tutti gli utili dell'impresa anziché distribuzione dei dividendi la famiglia ovviamente lavora nelle imprese quindi
Chi pagava abbondantemente il proprio lavoro buona fra culture e quella proprio del reinvestimento sono più l'eccezione che è una regola queste peraltro sono imprese come diceva lei che
Puntano a salvaguardare il patrimonio familiare a e quindi la non scommettere di più di tanto in una crescita futura proprio perché è una crescita
Eccessivamente ampia
Per il controllo e non consente alla famiglia di mantenere
Fece un gruzzolo che trasmettono gli eredi questo sia un limite di un capitalismo familiare
Non evoluto abbiamo anche altri casi invece di capitalismo familiare voluto come dicevo prima
Senta in questi giorni è un argomento che si parla tantissimo sui giornali l'articolo diciotto insomma secondo lei vero problema annullato crescita dimensionale le imprese ombre
C'è un rilievo come diceva comma convincono molti anche un non problema finto problema
Direi io finto problema do atto che citato notato più volte anche con i dati ufficiali dell'Istat perché
Non esiste un salto dimensionale nella soglia dei quindici addetti come uno si aspetterebbe se lei volesse l'argomento che l'articolo diciotto è un impedimento alla crescita che cercheremo di trovare nella distribuzione
Di frequenza dell'impresa e per classe dimensionale cercheremo di trovare
Intorno tredici quattordici addetti diciamo
Giacco agglomerato di imprese che non vogliono passare all'articolo diciotto questo non è vero non c'è e non non risiede proprio nella distribuzione statistica
Che tipo consultare in considerazione documento dell'Istat il problema però è un altro che
Quindi non non in il passaggio a basse dicevo prima perché questo
Per arrivare è vero che l'articolo diciotto nella sua configurazione
Però reca a quindi giusto Cauteruccio imparerò legittimo impedimento licenziamento legittimo o
Non non impedisce al nostro sistema giuslavoristico di
Presentare procedure
Giuridiche
Che non favoriscono la
La crescita ma nel senso che
Il merito dei processi di lavoro in poche parole soggetto all'incertezza dei nostri tribunali del dalle lunghette della giustizia civile questo è un fatto noto è uno degli elementi che caratterizzano l'Italia nelle basse
Nel nella motivazionale no del due business della Banca d'angolo Banca Mondiale o altre
Cioè la lunghezza nella nelle procedure della giustizia civile allora l'articolo diciotto in quanto tale perse suona bene appunto non impedisce neanche oggi e non ha mai impedito di per sé all'impresa e di decidere una licenziamento anche di poche persone per motivi economici
Caduto degli ordini congiuntura bassa questo è riconosciuto dalla legge come giustificato motivo
E
Problema sono il timore di ciò che arriva nel contenzioso perché
Lavoratori Conte però perché intervengono giudice prima
Primo grado secondo grado questo rappresenta un meccanismo un po'perverso di
Di
Mercato del lavoro che dipende dal
Dal potere giudiziario e il che non è
Diciamo nei confronti di una
Il sistema imprenditoriale che invece vuole rispettare le leggi però essere dicevo nella velocità con cui possono essere prese devono essere prese
Le decisioni d'impresa ivi inclusa anche licenziamento all'assunzione
Questo è un aspetto che rende l'articolo diciotto forse da rivedere non tanto come articolo ma come sua applicazione come sua implementazione pratica per il resto poi c'è molto
Vito Lucia quindi probabilmente ragione chi oggi dice
Un attimo dopo l'altro gli articoli diciotto e parliamo di altro rielaboriamo delusione sistema fiscale insomma secondo lei questo sistema fiscale insomma favorisce chili Irlanda
La propensione dell'imprenditore a annotava spacchettare i propri investimenti cioè nel senso invece di fare una grande azienda con cinquecento dipendenti farne più con trenta quaranta cinquanta e controllo
Esiste cioè un evento infezioni o no invogliati dal sistema perché vengo un po'divisi gli utili poi vengono bilanciati in base delle convenienze
No su questo terreno novecento preparato dare una risposta competente perché dall'alto e musicale intricato
Si corre il rischio di andare ad inseguire dei luoghi comuni il nuovo a vedere il fisco come all'origine della frammentazione dimissionare per le imprese italiane non lo sono
Vorrei solo che l'Aula non sono all'origine non è il senso però una delle cause perché Pontoglio di citare dati Istat però c'è il punto secondo l'Istat un terzo degli occupati italiani totali insomma lavora in gruppi di imprese che sono attraverso incroci azionari sono riconducibili allo stesso gruppo industriale quindi è ovvio che esiste una disseminazione di impresa da parte dei questo
Questo procuratore deciderlo italiana anche Germania e Francia così il Paese
L'impresa singolare quasi un'eccezione al di sopra dei delle piccole dimensioni sono propri perché il gruppo si articola ragioni
Come di razionalità manageriale occorre avere le novità
Che è dipendente dalla all'interno dello stesso gruppo però si muovono con delle logiche autonome quindi hanno bisogno di
All'avvento del consolidato di avere
Canali distributivi specializzati
Dovremmo vedere tanto il problema perché è un altro di nuovo che va al di là dell'articolo diciotto cioè serie considerazioni
Qualsiasi SIMP imprese verso chiedere Coreco quale valutazione hanno della qualità del rapporto con il fisco italiano comunque viene segnalato in particolare anzi dalle imprese multinazionali che operano in Italia
Che provengono soltanto le Simone
Non è tanto l'altro le alte aliquote nessun
Sui profitti che sono peraltro agli inferiori a quelle francesi o tedesche
Non è di nuovo un pro un a qualità del rapporto credo il fisco instabile
Non volendomi nei suoi rapporti di verifica del
Del deve verificare dell'impresa
C'è una normativa ancora normativa fiscale estremamente volatile con l'impresa difficilmente programma il suo futuro in un contesto dove la normativa e soggetta
Purtroppo frequenti cambiamenti perché è una lamentela che
Che viene avanzata da molte imprese quindi praticamente le imprese chiedono come già
Certezza insomma quelle regole sono fondamentalmente quello orizzonte in cui quando un calcolo semplice dire
Qualche decina di migliaia e centinaia di miliardi di euro evidentemente vuole contare su un orizzonte un po'più lungo del non hanno conversione estere la nostra tradizione
Di legislazione fiscale a questo lato ripeto
Votato non solo dalle piccole banche con le grandi un
Volatilità è un'incertezza delle norme in poche parole a qualcuno degli elementi che contribuiscono a dare quei giudizi
Negativi sul
Sull'ambiente istituzionale sulla qualità nelle istituzioni in Italia tra queste istituzioni finisco ovviamente
Ha un peso rilevante poi ci sono le infrastrutture
Tutte le banche probabilmente sono anche un problema con le mani
Noi dobbiamo anche quelle dove il ruolo istituzionale no no no no nessun Gava non va il nome pensavo alla B sono potenti però ancora esageriamo
Però il problema anche con le banche che poi in qualche modo insomma
La loro propensione a dare insomma
A rischiare poco su un attimo su un'idea su una agende cedo insomma comunque dividono il rischio con altre quindi non c'è questa qualcun altro più il discorso le banche le banche italiane che
Chiedono troppe garanzie reali non non scommettono sul rischio
Nell'investimento le banche piccole che hanno alimentato il un piccolo capitalismo ma non sono in grado di offrire dei servizi finanziari
Per la crescita di nuovo torniamo al discorso della crescita dimensionale sono tutti aspetti
Precedenti nel la vittoria del sistema bancario italiano
Casse di risparmio banche rurali
Però il discorso che si complica un po'
Perché
Prego come tale sistema bancario italiano è caratterizzato anche da alcune
Non poche medio grandi banche che
Che possono confrontarsi nel comma le grandi banche tedesche e francesi spagnole
Problema dalla cultura bancaria se Danovi ancora sottosviluppate in termini di
Aiutiamo le imprese a crescere un dibattito aperto e mai risolto le banche sono
Convinto di non essere loro l'impedimento ma l'impedimento nasce
Da parte del dei capitalisti appunto dei padroni se vogliamo dell'imprenditore che non si sentono di arrischiarci oltre certi confini poi l'impresa invece si lamentano di non trovare magari con assistenza finanziaria
Sofisticata su questo secondo su questo fronte siccome ampio ragionamento anche nell'impresa e su una panca vuole dare una grande operazione internazionale di alcune scusi sull'impresa nel manifatturiero volgare
Ora l'importante e qui ritorno internazionale la rete non trova la banca italiana disposto a farlo perché non c'è una banca italiana su quel mercato prova la banca tedesco inglese con cui la banca italiana normali rapporti di di collaborazione di
Di il banking internazionale ecco non non lo spacco non è la mancanza
Qualche volta si dice ma alle banche italiane non sono presenti nel Medioriente del mediterranea dove noi prevediamo ci misuriamo dell'argomento più
Che ha avuto in eredità ma sostanzialmente è un falso treno
Conoscevamo non è una mancanza del
Per la bandierina italiana che
Che può spiegare perché è così poche imprese italiane si avventurano come investitori intendo non come il Procuratore su cui sui nuovi mercati si muovono autorevole cultura imprenditoriale subentrata
Alla grande sui grandi mercati ci vuole uno punto dimensione
Rilevante ci vogliono delle scommesse
Sul sugli investimenti futuri anche sulla ricerca e altro
Contro il Piano su cui l'Italia come è noto arretrata cioè le imprese scommettono può molto poche ore fa troppo troppo poco ben fatti no e proposito
Noi l'ultima domanda quella limiterò
Tesi no alla praticamente c'è la Confindustria come associazioni industriali insomma
Contribuisce a non fare emergere nuove forze imprenditoriali somma è un po'conservatrice come foro associazione di categoria e secondo le ha un ruolo o ininfluente ebbe comunque Confindustria detta Azzaro verso il centro studi
I
La l'agenda della politica economica insomma del paese in qualche modo appunto l'articolo diciotto nel fatto da anni un
Punto dico fermo Toma e tante altre cose insomma l'inno e la ricerca innovazione così scopre che sono le imprese che non investono mentre lo Stato in linea insomma
Come cosa pensa lei
Non sarà Confindustria è lo specchio del del del capitalismo che ci troviamo oggi per esempio dominata ormai da grandi soggetti del terziario
Telecom
Privi anche aziende statali ora ENI ENEL Finmeccanica quindi meccanico e speriamo che nel più breve
Diciamo quindi è lo specchio di un
Capito il minimo che
A cui mancano alle grandi i grandi gruppi manifatturieri paragonabile i colleghi mescola notiamo dell'INPS ove vascolare
Che
Quindi dire Confindustria non è un soggetto che
Incoraggia la crescita del delle grandi imprese è un'affermazione forse
Un po'scorretto perché
Non ne favorisce non avevano ecco
Supporto che si potrebbe parlare della
Cultura delle associazioni di categoria si poiché la fiducia vediamo gli industriali per la stessa versione vale per tutti le associazioni di categoria un deficit di rappresentanza il riuso delle categorie non sono occorre sempre
Dominati da preoccupazione di consenso del rinnovo membri che sono inevitabilmente
Piccolo medi
Mentre l'iter nell'associazione di categoria dovrebbero svolgere no poi svolgo anche una funzione
Peraino Contri dei più piccoli colleghi fornitori di componenti non dimentichiamo che il sistema industriale tra tutti i prodotti intima sopra finale ma soprattutto di
In componentistica qui gioca molto della capacità delle imprese più grandi di operare da tra i leader dell'intera filiera e trascinare nella filiera anche sui mercati internazionali
I piccoli fornitori di la categoria l'associazione di categoria
Ma diciamo al più dominato la preoccupazione di contratto collettivo da negoziare col sindacato periodicamente non sì e no
Oppure preoccupata del dico antibiotici
Sotto le varie forme degli incentivi pubblici colto un altro capitolo Domenti dal nostro politica industriale non
Comunque ero notevole di incentivi ma sparsi a pioggia disseminati incapaci quindi di creare delle aggregazioni su grandi progetti tecnologici
E questo è un altro degli elementi se vogliamo che contribuisce per tornare alla sua domanda iniziale
Quando lei era incentivi più o meno automatici e disseminati su decine o centinaia di impresa che
Alchimie sottende anche abbastanza dal punto di vista dell'orario ma non
Non aiuta un coagulo non aiuta un agglomerazione di grandi commedie con piccole imprese lungo filiere
Tecnologicamente avanzate
Contribuisce con il sistema degli incentivi automatici diffusi le piogge contribuisce al mantenimento qualche volta addirittura P.P.A. il sistema ad essere titolare di incentivi che
E qui non si vede molto la necessità
Qui partecipare ricerche recenti dalla Banca d'Italia che confrontando il comportamento delle imprese che hanno beneficiato di
Incentivi di tipo la quattro otto otto altri enti
Con altre leggi di incentivazione Tremonti-ter diciamo all'incentivazione agli investimenti confrontando Kuerten prese con un campione
Gli altri in perenne proprio di tale dispone di dati micro industriali
Tutto con un campione di altre opere che non hanno beneficiato andando a vedere poi si
Delle pene hanno investito di più reclutato il bosco raggiante cioè viene fuori che
Hanno solo viene inficiato del sui singoli poi non si sono distinte appurerà ovvero il fatto di più allora nasce dalla tentazione di dire articoli con la tentazione una conclusione
Scientificamente più IVA
Anche qui però appunto dicevo delle il ruolo di Confindustria che spesso per accedere anche questi finanziamenti ci sono delle del tramite che vengono fatte le associazioni di categoria
Belli e proprio noi Confindustria imprimere nel suo insieme come certamente perfettibile
Cifra superiore
Categorie territoriale c'è la classica nobili per
Ottenimento di degli incentivi per difendere gli incentivi finora distribuiti per prendere verso per altro verso altre forme di incentivi
Beninteso alcuni come i crediti di imposta sulla ricerca sviluppo in collaborazione tra imprese e università sono una cosa buona sono però una parte
Evitata del
Degli incentivi industriali
Il Mezzogiorno è un tipico terreno dove incentivi a pioggia non hanno dato anche così solo perché distribuiti i risultati sono sotto gli occhi di tutti quindi
Questo è il capitolo che potremmo chiamare
Comunemente solo quando i temi anzi le vecchie politiche di settore negli anni settanta nessuno rimpiange
Il piano precedente finiscono per intenderci abbiamo siderurgico ma non siamo stati in grado di elaborare quello che nei nostri paesi vicini europei questo rappresenta
Rappresenta là vicino alla politica industriale cioè
Ci si individuano alcune grandi filiere che non sono i settori produttivi e ne sono attraversano spesso più settori merceologici e su quelli che erano state ci mette una sua
Il suo investimento raccoglie eroga progetti eroga scusi risponde finanziare progetti di investimento e di ricerca e il mille le grandi imprese rispondono si aggregano anche intorno al tavolo
L'Italia su questo ha fatto debole tentativo con il programma industria due mila quindici
Ho lavorato per Bersani ancora nel Governo Prodi timore progetto tentato poi di fatto smantellato con successivo Governo Berlusconi anche per la crisi del ministero venuti dopo che come ricorderà una vacante da alcuni Paesi
Forse oggi forse oggi in carcere in grado di recuperare qualcosa però
Anche lui si muove minuti completo di dell'obbligo di cultura industriale che
Più di tanto sono più favorevoli sostanzialmente a mantenere gli incentivi a pioggia che non a concentrare gli incentivi sono massa critica che inevitabilmente privilegia alcuni dati con gli altri
Sfregiare
Se l'altra parte non può che essere così li vuole fare massa critica bisogna scendere
Ed era Fabrizio mira professore emerito di economia industriale alla Bocconi
Presidenza ramo scontato Matteo Colaninno deputato del Partito Democratico imprenditore responsabile dello sviluppo industriale del Partito Democratico questo spazio di approfondimento si conclude qui da Stefano Imbruglia un saluto e buon proseguimento con i programmi di Radio Radicale