L'intervista è stata registrata mercoledì 3 gennaio 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Federale, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 12 minuti.
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professore
Il professor Gaetano Azzolina presente ai lavori di questo Consiglio federale del partito radicale gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono abbastanza bene credo non solo loro
Ma gli ascoltatori della radio in particolare perché è stato candidato alle ultime elezioni e politiche nelle liste del Partito radicale che credo che dovrebbe subentrare abbastanza rapidamente abbia Adelaide Aglietta in parlamento ecco una brevissima domanda così per rompere il ghiaccio ecco come ti senti in questo consiglio federale che cosa ne pensi del dibattito che si sta sviluppando
Ma come tu sai che come sanno tutti io sono un tecnico se non medico sono un un operatore sia sanitario che sociale per cui questi problemi di carattere politico sono molto interessanti però non tutti troppe s'Simone diciamo ecco quindi io sono romeni definisco sempre un tecnico secondo me dovrebbe essere una parte fondamentale della politica moderna cosa che purtroppo in Italia non è ecco perché mi sento o non certamente un protagonista assolutamente perché non sono un politico ma una persona utile per ampia era un certo tipo di discorso che sia utile non a chi fa politica che amministri ma chi è che la dovrebbe invece non subire ma utilizzare che sarebbe il popolo alla gente
E che cosa ha intenzione di fare a anche per quanto riguarda soprattutto per quanto riguarda la tua esperienza il tuo essere tecnico il tu conosci scegliere molto bene alcuni problemi che cosa intende fare da eletto al Parlamento in questo campo
Ma io farò il mio scorso non c'è il del resto è noto per un quarto di secolo imitata replicata
Tanto trovo abbastanza a lungo per un uomo perché mi sono sempre battuto per proteggere i diritti d'cittadino nel caso mio del malato siccome questo è un altro un potenziale diciamo così purtroppo dentro il quale ci siamo tutti
E io penso di poter dare un contributo notevole
Di continuare questo mio discorso come tutti sanno io sono una un un socialista sono iscritti al partito che ci ha visto come sono iscritti al partito radicale
Vedo che anche in un partito diciamo dominante come il partito socialista e ci sono certe carenze che sono quelle dei tecnici ci sono dei grandissimi politici dei grandi legislatori però mancano ma con i tecnici
Sia nel settore sanitario che
Il quindici per cento dell'introdotto interno lordo poi dopo tutto sia nella scuola e nella giustizia in tutti c'è intendo dire tecnici che non siano così inficiati dalla dall'impronta di gli interessa di sia personale che precostituiti e tutto il resto in campo sanitario quali sono gli errori più
Macroscopici nel nostro sistema che tutti si occupano dei problemi di politici e di chi amministra più che dei problemi del malato
Questo la cosa fondamentale è questo lo dimostra che sessantatré sessantaquattro mila miliardi se ne vanno via più della metà di questi se ne vanno via più della metà perché per l'organizzazione questo è un'azienda pulp fallimentare la più ignobili ci sia
Questo l'ho detto venticinquenne faccio rischiato la mia professione adesso lo dicono tutti però fanno tutti molto poco chiacchierano moto questo sì che si è parlato molto si continua a parlare molto si fa una riforma dietro l'altro che se c'è un'altra minaccia di riforma che
Non vedo
Parla per riforme tende a dire che il sistema comincia a essere i utilità a chi è che amministra voglio dire a che che di utilità che che dovrebbe essere l'utenza come si chiama cioè la gente ora io sono veramente a come dire sono stupito come ancora dopo il praticamente vicino al due mila la gente non si è ancora a reattiva queste porcherie che si fanno nella nella sanità non non bisogna dimenticare che oggi l'Italia spende tanti soldi quando tutti i Paesi ad alto regime economico però è l'unico Paese che avevamo così ad alto pur anziano economico è la è la quinta potenza economica mondiale però è l'unico Paese industrializzato cosiddetta che esporta pazienti a Mestre il che significa che la sanità non funziona o non vuole che Simoni pedigree guarda all'amministrazione io per esempio una delle cose più terribili che c'è nel nostro Paese e che il paziente non ha diritto di scelte il politico che sceglie e come da portare il paziente nei nei posti dove e c'è la disponibilità così detta gratuita dopo che il paziente ha pagato un mare di soldi nella nella nella nella sanità come tasse quindi evidentemente c'è un abuso di potere nell'ambito del diritto del cittadino questa fra le cose tutte perché tanti altri che democrazia il cittadino no se vuole essere curato gratuitamente da parte dello Stato deve andare dove lo Stato o dove la Regione o dove e che che amministra il potere lo spedisce però non non ha aderito
A a
A decidere scegliere il posto istituzione pubblico-private che sia è e soprattutto il medico il lo specialista Carey Luís ammaccata avere questa è una delle
Molto differenti propose di fiducia Mary e diritto di scelta se tutto gli questo in una in una società questa non è una società democratica e nella sanità non c'è democrazia assoluta c'è deportazione del del paziente e io ho calcolato che questo lo sanno tutti politici cui che che si occupò di sanità che noi esportiamo un mare di soldi si tratta di migliaia di miliardi cosa che non fa la Francia Europa l'Inghilterra che non fa la Germania anzi non importano e noi siamo oggi i Paesi del Terzo Mondo quelle che esportiamo tutto aziende quindi è chiaro che se qualcosa di grave che non che non che non c'è e Touring in tutto questo ci sono tutte le le i filtri diciamo così amministrativi pubblici di potere vario che agli interessi precostituiti che non vogliono che si tocchino in questo momento perché appena si si dovesse fare gli interessi del paziente Tara pazienti diritto di scelta e il diritto anche di critica e allora ho l'impressione che tutti quelli che al ministro il potere in questo momento è che hanno interessi nel poterne intendo dire subirebbero un grosso sussulto quindi per adesso teniamo le cose come sono dicono ecco perché mi occupo così io cerco di difendere il paziente di dare loro io praticamente no
Rappresento un gruppo io rappresento i diritti del paziente dicevi l'Italia esporta pazienti mai esporta anche professionalità cioè sono molti e mi pare che tu sei uno di questi casi coloro che sono stati costretti ad andare a lavorare e ad essere apprezzati all'estero anziché nella proprio paese l'Italia dello statuto quello che dicono i grossi partiti
Lire non rispetto nel merito secondo me in un posto pubblico per e nel caso mio l'ospedale come dovrebbe essere nella scuola come dovrebbe essere nella nella giustizia in tutti gli altri settori comunque prendiamo nell'ospedale S. se è un medico non renda dovrebbe essere licenziato e presso un altro che rende vere non sono d'accordo col vitalizio per esempio perché se c'è un primario in una comunità che non andrà ai risultati che dovrebbe dare secondo me la gente non deve poi decidesse di per Dario fuori dal suo circuito sociale per per farsi curare da un altro secondo me bisognerebbe fare un controllo non dico semestrale l'abbonamento annuale sul rendimento norme sui titoli tutte queste stupide pagine cartacei ma sui risultati quanti pazienti si fanno quanti il paziente sono curati che risultati ci sono quando e se i costi sono più bassi se l'efficienza veramente alta per cui il paziente felice di essere nata in quella zona perché c'è veramente la presente ci sono determinate cose oggi che è un militare manco si usano manco io sto dando delle consulenze incerti e per esempio a Milano in un centro privato dove si fa il day hospital dove c'è gente che s'l'opera io ho riopero perché io non faccio solo per tutti chirurgia ma mio con molto anche di Chirurgia speciale io posso fare una cisti ovarica Dragone mandarla caso lo stesso giorno come posso fare
Un'appendicite come posso fare un'ernia ed anche i pazienti azzardato incerto rischia bambini ad adulti a soprattutto a quelli del della terza età aveva pazienti anziani che sono particolari
Questo se non erro la utilizzassimo in tutti i settori specialmente dell'ente pubblico noi ridurremo le degenze perlomeno del duecento per cento trecento per cento il che significa un mare di soldi di risparmio all'ente pubblico che significa al cittadino che paga le tasse
E così via questo uno dei tanti elementi dei tanti esempi volevo chiederti ancora fare potrebbe essere non so se la individuata una battaglia magari transnazionale da poter condurre in questo campo sanitario
Ma io una battaglia transnazionale cioè che pubblica in questo senso internazionale multinazionale comunitaria mente parlando secondo me quello della terza età che Fazio montante preoccupantissima mente in aumento e siccome la terzietà secondo me non è una zona decadente davanti alla vita umana ma io la chiamo addirittura letta adoro se si vuole perché si i novant'sono novantenni che sono molto più duttili certi giovani
Però purtroppo molti novantenne invece sono in decadenza fisica e mentale che che cosa che naturalmente invece potrebbe essere migliorata drasticamente se ci fosse un impegno politico amministrativo sociale e così via molto impegnati vivo vinti io penso che la terza età dovrebbe essere utilizzata molto meglio nella parte più valida dove apre sempre tutti i cosiddetti e nuovi come si chiamano quelli che vanno in pensione pensionati che potrebbe dopo tre presso utilizzate per la loro esperienza dalla Società invece di essere messe accantonate buttati nella pattumiera come fa oggi nella nostra società e molte società europee anche americane se vuole però gli americani sono saggi sotto un certo aspetto
Un problema importante terze e anche perché aumenteranno sempre di più gli anziani
Previti dunque per adesso solennità necessario ci sono per lo meno diciotto mila diciotto milioni di gente di questo che entra PPI dice Torino entro questo questo gruppo nell'arco diciamo così della della dei primi del della prima seconda decade della della prossima a prossimo millennio cioè dopo il due mila si può arrivare anche al trenta per l'ottanta per cento della popolazione è una zona dominanti si fa specialmente se la mettiamo assieme alla gioventù alla parte morto diciamo dalla prima giovinezza che secondo me è è una zona molto in crisi perché comincia a non avere più molta fiducia nell'uomo politico perché non per i motivi perché il che dette all'inizio di questa cosa luogo mitico parla troppo fa troppo e si e e e non si occupa direttamente dei problemi io vedo con molti uomini politici che non hanno contatti con con la gente danni da decenni né con i giornali leggono diciamo così la le pubblicazioni però non hanno contatti diretti e questo è molto grave
Ecco tu sei teso perché i tecnici sono molto importanti nello politico sono determinanti scusa sentivano chiarito se iscritto al partito radicale anche per il mille novecentonovanta diciamo che da questo Consiglio federale anche da quello che abbiamo a portato alla relazione del segretario si è chiusa una fase del partito radicale si è chiuso un ciclo e e adesso si stanno verificando le possibilità di poterne aprire una altro che magari di poter arrivare alla Fondazione alla rifondazione del del partito radicale c.t. e quali e prospettive quali speranze vedi in questo senso
Ma dunque io non sono soltanto romantico sono romantico sotto il profilo diciamo così umano sono romantico sotto il profilo estetico poter vitale per me è stato sempre un movimento più che un partito però adesso la storia sta cambiando molto drasticamente velocissimamente per cui anche Partito radicale secondo me dovrebbe aggiornarsi e e e adattarsi alla all'epoca storica in cui si proietta nei prossimi anni prossimo è immediato futuro per cui io io penso che son d'accordo con l'acciaio transnazionalità che io chiamerei internazionalità occupo unitarietà per l'avvio però purtroppo ci sono i tutte le contingenze nazionale che bisogna per forza calcolarli pure diciamo così anzi piazzarli molto molto cautamente che molto saggiamente e io sono del del parere e che il partito radicale dovrebbe incominciare ad essere diciamo ad affrontare problemi un po'più pasti delle così dette minime minoranze ci sono minoranze molto molto più numerose
Che sono come quelle che ho finito il dire parlo Della Terza età parlo della la terzietà che non dico soltanto così dei vecchi per carità ma un recupero dalla terza età ed un utilizzo migliore della terza età e una è un'impostazione migliore del del bisogno la terzietà Ciani alla fase terminale io penso che determinerebbe una una rivoluzione sociale notevole Como con la droga come con le cose di vive con la con la Izzo insomma c'è prima tutte queste cose che sono secondo me molto aggrovigliate nel Nord interessi sono perfettamente convinto che ci sono sessantacinque né settantenni che sulla legge sulla droga ne sanno molto più di tutti i giovani oppure può dare un contributo alzeremo notte Police
Simbolo setacciato è utilissimo molto più di di di di quelli della medietà che hanno interessi di altra natura allora concludiamo proprio sull'auto Trocchia qual è la tua posizione su antiproibizionismo e predizioni si
Ma in questo settore io per la verità sono molto sono sono molto incerto non ho le idee molto chiare così onestamente
Perché tutti e due specialmente l'antiproibizionismo è ovvio avrebbe del dei vantaggi formidabile sotto certi aspetti però ci sono tante altre dicevo svantaggi che più perché vanno esaminati in maniera note qua dissi ma però io sento un pacco Matisse sento un'essenza rivista io vorrei sapere se vale la pena occuparsi d'un progetto così incredibilmente utile bellissimo se i governi non sono d'accordo per ragioni d'interessi vari
Questa cosa più grave che potrei dire però secondo me è la realtà oppure più più Chiurchiù stracciano anche se dietro il proibizionismo si nascondono quali appunto altri interessi e particolari che puntano tre senta io anche alla repressione di alla mancanza di libertà poiché la vita del cittadino certo come vedi sono qualunque problema drastico così troverà lo trova storicamente si sa
Degli dell'opposizione terrificanti ora notevoli per cui compiere immediatamente questo quest'atteggiamento oppure conviene io per esempio che sento un tecnico io per adesso mio Couperin impostando praticamente immediatamente da tecnico la cura atei degli dei dei tossicodipendenti la cura e siccome ci sono dei risultati che comincia emesse promettenti io mi occuperò e di questo temporaneamente ma mano che si opti così dalla all'un Corrado ci si occuperà ebbe invece del problema drastico della a della del diciamo così più generale molto più ampio però per adesso l'esempio più vi occuperete poveri tossicodipendenti che hanno le difficoltà enormi per uscire fuori dallo però buco dal loro dal loro costo direi per non usare un termine tecnico a ecco perché direi che che c'è adesso l'esempio da questo perché lo Stato non si debba occupare del della ricerca in maniera molto più interessante non solo in tutti gli altri settori ma anche in questo e ne sappiamo che lo Stato italiano nella ricerca fra i peggiori che ci siano fra i cinque Paesi cosiddetti ricchi e civili ecco ci sono e le prospettive risoluzione Dubai che la cura dei tossicodipendenti ci sono delle ricerche affermate in questo campo ci sono delle ricerca molto promettenti alcune comincia a essere affermate c'è sempre metadone potrebbe cominciare a essere da buttare via perché e a sua facente mentre invece ci sono alcuni farmaci che cominciano a essere molto promettenti sotto questo aspetto intenso un po'che che norme in un'istituzione adeguata Conte Conte la gente tecnicamente valida e appassionato come sono tutti i ente che si occupa di questo problema potrebbero certamente recuperare molta gente molti tossicodipendenti in maniera molto più brillante molto più breve e in maniera molto più efficiente come
Questi studi dove vengono fatte le nomine per il momento sono molto molto molto al solito comune concentrate negli Stati Uniti ti ringrazio buona grazie
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