Puntata di "Speciale Giustizia" di martedì 10 gennaio 2012 condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Camorra, Cosentino, Giustizia, Matteoli, Politica.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 44 minuti.
Rubrica
18:30
15:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Ed ecco all'appuntamento con lo speciale giustizia dopo questa importante puntare di radio carcere
Come sempre il martedì una breve puntata dello speciale giustizia però su un argomento di estrema attualità oggi è stata la giornata della Giunta delle autorizzazioni
Ma domani cena
In aula la questione della richiesta di arresto nei confronti dell'ex Sottosegretario e tuttora parlamentari Nicola Cosentino
Nel frattempo il suo processo come gli ascoltatori o almeno uno dei suoi processi come gli ascoltatori di Radio Radicale sanno si sta svolgendo presso il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
E
Proprio ieri c'è stata una udienza politicamente significativa
Perché sul banco dei testimoni ceda collega di partito di Cosentino
Che è stato un ministro Ministro dell'ambiente Altero Matteoli
E come ministro ha avuto un ruolo importante
Nella vicenda della dello smaltimento dei rifiuti in Campania questione sulla quale si articola
Fra l'altro l'ipotesi accusatoria che vede
Cosentino accusato di concorso esterno
In associazione mafiosa che nel caso specifico sarebbe la cosca camorristica dei casalesi
In realtà la testimonianza di Matteoli è breve e la possiamo risolvere tutta in una puntata anche una boutade anche ridotte
Perché in realtà
Matteoli che ha già reso testimonianze in altri processi che hanno toccato un il tema rifiuti e vicende giudiziarie adesso io ad esso connesse
Come Ministro dell'ambiente
In particolare
Rigetta una
Decisione
Che
In realtà mutato assetto della raccolta dei rifiuti in Campania
Si tratta di una lettera che il ministro scrive nell'ottobre del due mila e due
Negando il consenso
Alla apertura di una nuova discarica
In realtà
E Matteoli spiega bene
Perché fa questa scelta
In realtà il problema riguardava
Un
Contratto che già era stato
Stessa era stato stipulato dopo una gara coro una impresa
La FIBE
Impregilo
Società ad hoc
Grande societari
Infrastrutture
Che appunto aveva il Pisu della raccolta dei rifiuti e dello smaltimento dei rifiuti soprattutto dello smaltimento dei rifiuti in campagna
L'Impregilo Fibe Impregilo Fibe Impregilo si ritrova poi
Un po'in tutti questi processi in alcuni
Come parte lesa ed altri
Conclusa
Doppio carattere di parte lesa e di in
Dice
Attraverso i suoi legali rappresentanti
C'è una situazione
Di questo tipo per esempio se si osservano in parallelo i due processi questo di Santa Maria Capua Vetere che come imputato principale dal punto di vista politico a
Nicola Cosentino e quello di Napoli che la Procura ci ha impedito di registrare che vede imputato vedeva perché ormai
Il processo si sta lentamente avviando
A porte chiuse di fatto verso la prescrizione il presidio allora presidente della Regione Antonio Bassolino
Bene Matteoli come ministro
Dice allora commissario
Alla richiesta di questa di questa nuova discarica dice di no per il
Una serie di motivi che lui è l'ente che sono tutti i dovuti a dove gli ufficiali
Del ministero e anche cautele necessari
Chi avrebbe giovato di questa discarica ecco qua sta il problema ma questo lo abbiamo già visto in un'altra udienza di questo processo avrebbe giovato un'altra società
Che aveva fra l'altro un nome abbastanza assonanze dei ruoli Impregilo Impregilo eco
Ma non era una grossa società multinazionale o comunque che operava su vari continenti come come l'Impregilo no è una sfida tutta campana
Legata fra l'altro uno dei consorzi dei per la raccolta rifiuti degli per la raccolta dei rifiuti
Il Consorzio uccide quattro
Ci è alla targa automobilistica diciamo così la sigla della provincia di Caserta
E
In questa impresa qui in questa sorta di simili Impregilo che si chiama in precedenti Consigli trovano poi dei personaggi che poi si ritrovano anche in questo processo
Da questo punto di vista quindi non c'è dubbio il l'allora ministro ne esce bene dice io ho bloccato la cosa
Quanto al ruolo di Cosentino tutta l'ipotesi accusatoria e
Si tutta legata per questo aspetto questo dei rifiuti alle
Alle sue connessioni Colin alcuni dei personaggi che sul fronte campano si muovono che vicende che
Riguarda lo smaltimento rifiuti
Sì hanno come protagonista all'Impregilo ovvero molti mesi ma per altri versi appunto altri impresa i Consorzi
E escono fuori una serie di personaggi che poi si ritrovano collegati secondo l'ipotesi accusatoria direttamente ai vertici del clan dei casalesi
Ecco questo è un poco il quadro di questa breve ma
Utile puntata che ci riporta un poco al clima di questo processo che si sta svolgendo
E di quelli di quegli anni vi è hanno drammatici nonché questi
Di oggi rivedendo il problema definitivamente risolto tutt'altro ma sicuramente
Massimo della
Problema
Sì si preparava proprio
Quegli anni quegli anni in cui c'era già un commissario straordinario che
Il presidente della Regione che poi si dimise vero lasciando
La gestione dei rifiuti al
Sottosegretario con tecnica alla protezione
Civile Bertolaso che si trasferì in campagna ricorderete e
Lo ricorda enti Matteoli nella sua testimonianza che ora cominciamo ad ascoltare buona scorta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con
C'è un impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Fu precisato le sue generalità sono Altero Matteoli Amato accederci la provincia di Livorno lotto quaranta del mille novecentoquaranta
Allora diamo atto che il Pubblico Ministero ha depositato un verbale
Di assunzione di informazione
Ventisette novembre due mila nove
Ti faccio metri
Nonché verbale in forma stenotipica relativo all'udienza trenta novembre due mila undici
Celebrate davanti alla Quinta Sezione SIS della Corte di Assise di Napoli
Nel procedimento numero
Quattro
Del due mila undici
Allora il pubblico ministero domande
Secondo seducente
L'esigenza tecniche
Buongiorno senatore senza le è stato già esaminato dal pubblico ministero
Verbale
Menzione da parte del Presidente nel corso della
Questo testimonianza
Innanzi alla Corte d'Assise di Napoli recentemente documentazione
Di relazione in particolare alla missiva
Va missile
Cercherò stessa
Datato diciotto ottobre due mila e due
Quanto all'epoca era ministro
Dell'ambiente hanno assunto le
Esibisco
No missiva
Cito solo virtuale
Osservi le esibisco anche ordinanza numero quarantotto
Firma fatti verrà
Per comprendere se questa è l'ordinanza
Cultura
Alcune
Undici se questo è l'ordinanza sulla base del cuore le
Proceduto
A
Inviare al Presidente Bassolino
Sia del diciotto ottobre due mila e due
La
Lettera
Interferenze dobbiamo
Pongo in visione documenti citati
Chiedo scusa
Sì
Sì questa
Lettera che io ho scritto diciotto il
Direttore del professor
Come ho già avuto modo di vergogna perché il ricordo
Non perché
Ho una memoria così ricordare una cosa
Ventinove anni fa ma perché questa
Peppe
Che io ho scritto è stato oggetto più volte
è stata ripresa
Oltre agli organi di stampa
Stasera
Anche
Nelle aule dei tribunali
Sono
A
Giustamente
Sostenuta dal pubblico ministero sullo stato
Sentito altre volte quindi la lettera sono
Fabrizio
Ricordava molto bene perché ripeto è stata
Oggetto perché io scrissi questa lettera scrisse per due ordini di motivi
Che che poi è scritto qua era molto
Ritengo molto chiare
Nel tempo il motivo
Era quello che
Soltanto il Presidente commissario potere
Autorizzare
In caso di emergenza
Nuove discariche nessuna
Poteva
Per fare questo
Secondo motivo
Era che negli stessi giorni
Era arrivata una nota
Nella quale si sosteneva che fino a quindici giorni
Sia
Provveduto ad elaborare attraverso gli impianti di CDR l'ottantacinque per cento dei rifiuti
Del territorio ma anche con il novembre due mila due quindi praticamente
Tra quindici giorni dopo
è iscritto a restare
Si sarebbe completato
Con il cento per cento dei rifiuti
Quindi
Quando io dico cento duecento sempre a bando per la raccolta differenziata
Quindi che motivo c'era di aprire un'altra discarica Serre vale una nota dove si sosteneva
Che
Sì sì
Quello che l'esistente
Lavorava cento per cento deve essere
Il terzo motivo
Che è quello
Cioè che può apparire
Io lo dico in maniera poco poi banale ma
Terzo motivo è che c'era stata una gara
Nel mille novecentonovantotto
E allenamento d'impresa
Che aveva vinto sulla base
Del PD
Fonte
Lavorare il cento per cento dei rifiuti
A condizione
Che
La stessa costruisse due impianti
Di termovalorizzazione una data certa euro
Santa Maria della Ford non ricorda
Impreciso
Praticamente
I rifiuti erano
Ecco perché dico lo sviluppo in maniera amica
Erano di proprietà della
Della impresa che aveva vinto
Che aveva vinto la gara e quindi
Forte di cui è strettamente considerazione
Io scrissi questa lettera come sempre avviene che voi
Ho visto
Alcune dichiarazioni perché
Naturalmente
Essendo
Arrivato al Parlamento la richiesta di un provvedimento
E ovviamente essendo stato ascoltato mi sono andato a leggere
Le carte che ritenevo anche
Il mio dovere fare sta parlando della ordinanza cautelare visto che poi Nicola Cosentino germi sana pur essendo io senatore non deputato però sono andato a leggere le carte
Dalle carte specifici pare che in questa lettera sia frutto di una
Il venti
Qualcuno che l'ha suggerita non ha suggerito a nessuno questa lettera è stata trasferita dopo una riunione come sempre avviene con il capo di gabinetto
Non ricordo se anche con il capo dell'ufficio legislativo abbiamo esaminato l'ordinanza abbiamo
Concordate c'erano questi tre punti che io
Ho sinteticamente ricordato e abbiamo scritto Valerio Zanone non ci sono state
Insomma
Al di fuori del ministero non c'è stato oltretutto voglio ricordare
Che
Il problema dello smaltimento dei rifiuti in Campania era praticamente tutto uscito
Daniele del Ministero perché c'era il commissario perché poi la Protezione civile
Praticamente si era avviata nel problema
Contrari
Bertolaso si era sostanzialmente trasferito
Grazie in Campania che
Si voleva c'era un problema politico perché il Governo riteneva perché tra le priorità
Ci fosse anche quella di risolvere il problema dello smaltimento
Dei rifiuti in questa Regione messo insieme tutte queste cose però io ho sempre
Ragionato in questi termini tutto questo si deve fare nel rispetto di quelle che sono le norme è
Mi pareva che attraverso questa lettera se riportasse a verità quello che si poteva e non si poteva fare in Campania
Lungo
Anzitutto
L'esperimento che ha fatto Bertolaso riguarda il periodo successivo al due mila e quando
In cui Bertolaso indenne commissario di Governo si per l'emergenza rifiuti quindi più successivo
Volevo farmaco ma sebbene sia sempre chiedo scusa sì
Lei
Avvenne
Un fatto
Che non mi trovo d'accordo ma poi
Che Bassolino si dimise
Dal commissario per quanto riguardava l'aspetto di più rimase commissario per tutto il resto vanno
Dopo una telefonata che mi fece dicendo io vorrei
Uscire da questa
Io gli dissi che non era d'accordo però lui mi comunicò che aveva già parlato il Consiglio dell'ENI Valeria Parma con Palazzo Chigi e praticamente
Le dimissioni
Le manderò poi fu nominato Bertolaso
Ma questo è successivo alla Cosimo proprio palazzo in toto un palazzo Chigi che intende mi scusi al aveva informato il Presidente del Consiglio che voleva dimettersi e Presidente del Consiglio
Gli aveva detto che ce lo poteva fare anche perché quell'anno c'erano lezioni europea il Presidente Bassolino o voleva
Partecipare alle elezioni e quindi
Si sentiva
E ci si dimise
Da
Data Commissario dei rifiuti e rimase commissario
Per le altre le questioni
Settore aggiudicatarie risultati al di là del contratto
Sto
Patto stipulato con il Commissario di Governo erano FIBE Campania e FIBE lei sapeva chi facevano capo questa Giunta si dice
Imprecisione
Impregilo
è uno dei sulla Bipop che livello che rilevanza Impregilo vive Impregilo all'epoca ho tuttora nell'ambito della
Quale struttura industriale per gli anni precedenti
Una grande
Società
Che
Dice parte in tutto il mondo anche dei grandissima
Rilevanza
Basta pensare al canale a
Vasta pensare alle autostrade costruite incisive costruite sta per partire Giorgio il Venezuela cioè una è un'impresa di grandissimo
Per il prestigio internazionale anche nell'inceneritore poiché
Termovalorizzatore poi si è costruito praticamente sarà stato costruito
Rigido e senta velocizzando lei visto che sull'accordo acquisitivo nella
Il servizio è tenuta nel due mila nove anche nel corso della
Dell'esame innanzi a Corte d'Assise
Ha dichiarato su questo punto in apparenza in contrasto con realizzazione di termovalorizzatori ha rinunciato per ragioni di salute pubblica pagina due
E condotto dalla popolazione che impediva ogni azione diretta alle elezioni impianti stabiliti dal contratto con FIBE ma io ho sempre pensato senza averne prove che tali monumenti fossero pilotate da soggetti che ha un interesse economico contrapposto
Sì quindi persecutorio contrapposto con Impregilo mentendo
Anche a però
Bisogna partire da
Da un mio convincimento
Io lo non pronuncio termico io sono un politico sono solo un politico
Che quindi
La decisione di costruire i termovalorizzatori io non potevo
Trenta è arrivata perché
Loro
Preparato tecnicamente no
Allora io mi sono andato a vedere
I termovalorizzatori che sono state costruite
In alcune Paesi
In Europa sono andato a Vienna dove un termovalorizzatore nella città di Vienna sommata a Parigi dove
Quando finisce
Champs disegni c'è un vice
Un termovalorizzatore io mi sono convinto che il termovalorizzatore sia
L'unico modo per smaltire i rifiuti
Producendo Energia sono andato a Brescia dove c'è un termovalorizzatore no di ultima generazione dove
Praticamente si bruciano il tal quale
Ma quello che si doveva
Quelli che si dovranno realizzare in Italia erano se
E due riguardavano il territorio della campagna secondo una mia valutazione ripeto andrà
Non da tecnico
Però era
Quella di costruire tranquilli io ho fatto di tutto finché ho fatto il Ministro dell'ambiente per far costruire questi sei termovalorizzatore edilizia
Se
Sì la mia domanda era Corsicato non so se stava dipingendo non glielo volevo comprendere quindi praticamente
Piena
Sentore diffuso dei soggetti interessi economici contrapposte dentro l'Impregilo nell'occasione signor procuratore ma ci fu addirittura la polemica tranne
E il vescovo di di di Caserta perché che si era schierato contro il termovalorizzatore
E a me
Una buona sera in una
Trasmissione televisiva quattro in quanto
Mi scappò detto intense alleanze eh no
Rifiuti
Con una polemica
Ripresa dai giornali
Certe sicure voglio dire sicuri che si creano un fronte contro i termovalorizzatori
Che francamente andavano al di là della protesta
Spontanea una protesta pilotata a mio avviso se questo lo comprese
E quindi perché perché si voleva
O fare lo sgambetto
A Impregilo perdere far subentrare un'altra impresa per scoraggiare
Impregilo o
O per altri motivi poi c'era noto a tutti coloro che protestavano
In perfetta buona fede perché convinti che ritengo vorrei giocatore per carità saranno stati anche la maggioranza ma io ricordo che per far partire i lavori pertanto zero giorni
Ci fu una riunione tra me ed allora Ministro dell'interno
E
Che era onorevole Pisanu dove decidemmo di dividendi supportare gli operai che andavano a lavorare
Schierando Carabinieri Forze dell'ordine del fare
Per far partire di lavoro e quindi c'era da parte del ministro il convincimento totale che quella è una strada
E
E coloro che mettevano i bastoni fra le ruote perché questo
Si potesse realizzare e che
Non avevano un colore politico
Perché
Verrà trasversale
La protesta contro il termovalorizzatore senza cervello di tutti i partiti compreso mi
Nella sua onde alloggi in rapporto al
Do ora la relazione della sua missiva di era
Anche questa
Convinzione vi fosse un interesse economico contrapposto un gruppo di persone che pilotavano un interesse come contrapposto l'Impregilo
Signor procuratore lei ritiene
La sensazione perché non non avevo nessun altro di questo però l'accanimento con l'acqua siamo arrivati
Contro è una carica era un accanimento che
Io sto cercando di dare tutte le spiegazioni possibili e immaginabili
Perché
Come ripeto venendo da dalla politica di asse tre
E ho passato la mia vita più all'opposizione che alla maggioranza
Quindi sono sta tuttora più cioè coloro che protestare coloro che gestivano in qualche modo esecutivi quindi ho so che bisogna dare delle spiegazioni
Tutte le motivazioni
Però poi chi governa deve anche decidere sento a mio avviso la decisione giusta vorrei
Comprendere questa convinzione senta rilevato geneticamente nella
Redazione di questo Consiglio la sua convinzione bisogna espresso
La mia preoccupazione se Impregilo una mattina si alza
E dice va bene io mi ritiro me ne vado loro bisognava ripartire tutto daccapo si blocca tutto chissà per quanti anni di fare un'altra
Mi fa e questo io lo volevo evitare aveva non era perché parcheggiavo per Impregilo parte già ora il prelievo perché aveva vinto magari mica per altro se si doveva ripartire daccapo bisognava rifare una gara passano due anni solo per far pagare
E intanto questa montagna di rifiuti dove sarebbe arrivata Impregilo avendo avuto dolersi di qualche il rendimento da parte dello Stato
Impregilo cerca
Al faceva la spola tra il Ministero dell'ambiente
E Palazzo Chigi per dire io non ce la faccio più facilmente costruire i termovalorizzatori secondo sono in condizione
E adempiere
Per comprendere qual era il contributo necessario da espletare da parte del Governo
Lato sensu per consentire la riduzione di Termoli tanto che il principio non loro non c'era tramite Fibe e Fibe Campania contributi erano già stati terra qual era quindi il contributo che potevano essere quello che abbiamo fatto cioè
Schierare le forze dell'ordine per far partire i lavori e quindi l'utilizzo dalla forza pubblica per cos'è la realizzazione del contraente un'esecuzione ovvero quanto riguarda
L'IRAP le agevolazioni per quanto riguardava i contributi
Vanno regolamentati da una legge più famoso CIP sei che era messa a disposizione
Delle delle imprese per costruire un termovalorizzatore
E senta nella
Legalmente Alpi
Già rappresentato all'ordinanza numero quarantotto
Visione
Ad aver presentato ricorso scusami non aveva
Mai sentito
Parlare prima del
Vedi quando ebbe modo di leggere gli atti riguardanti
La ordinanza cautelare emessa nei confronti di Nicola Cosentino non abbiamo
Avuto notizia ho cognizione della
Dell'esistenza la Impregilo ecco
L'ho detto questi in questi termini volevo chiederle se può consultando l'ordinanza numero quarantotto visionare in particolare pagina
Sul punto in relazione al
Alla al fatto se avevo meno cognizione dell'esistenza di una convenzione del Commissario di Governo con
Una società denominata Società consortile il precetto a responsabilità limitata
Pagina tre dell'ordinanza numero quarantotto
Non è citato nella sua missiva e
Questa società non è citato nella sua missiva nella missiva
A sua firma destinata a basso volume citata nell'ordinanza numero quarantotto che lei richiama nella sua missiva se
La precisazione
Utile
Senatore Amato l'ho già detto di non aver sì
Ma
Sentivo adesso
Partecipazione qual è il verificarsi Laura
Non ho la domanda è ovviamente
La domanda è lastricata semmai dovrei reggente anticipa la risposta però se disamina Efisio all'ordinanza numero quarantotto a pagina tre
Se può diciamo
Concentrarsi ricordarsi meglio eventualmente confrontarci punto
Io
Resta questa società
Certo la la
La
La mia lettera
Arte dall'ordinanza allora questa ordinanza
Se lei
Mi dice se leggendo
L'ho letta l'avesse l'ordinanza ritengano all'epoca la lesse l'ordinanza ovviamente
Su questo
L'ordinanza
Fece scattare tanto e quindi l'ordinanza
Da lei letta però
Nuovo
Non era nome della società
Che poteva attirare
Era il dispositivo dell'ordinanza che ha operava la la la
L'obbligo da parte mia intervenire quindi la non sia appunto la sua vocazione
Non sia appunto la sua attenzione sul ritorno mentre il cieco che era richiamato all'ordinanza questo bene si poteva chiamare bianchi sono sempre
Non era questo il problema il problema era chi non focalizzasse la vostra attenzione su di lui
Il Consorzio CE quattro
Erano già
Vi era già hanno
Essere anche qui avete focalizzato l'attenzione
Sul consoce quattro citato anche qui nell'ordinanza se l'ordinanza
Queste
O è riguardo allo stesso risposto imprese consuma etico e consorzi RC e tredici quattro sapevo che c'erano che erano stati dati queste
Questi nomi
A questi consorzi
Questi nutro essersi
A questi consorzi ma
No nuovo non era questo
Che mi induce ad andare a penalizzare fino in fondo il problema quindi la questione dei rapporti tra imprese
CE quattro non è una questione che di cui vi siete concentrati leggendo l'ordinanza
Senta lei sapeva a chi faceva capo a quale Consorzio faceva capo Caserta
Il comune di Caserta e particolare votarsi che all'epoca già lo sapevamo Morgillo non sono un contenzioso
Ricordate diciamo se
Sempre qui esaminando l'ordinanza nella lettera non viene menzione siete preoccupa fatto a si concentrato sulla eventuale incompetenza del G quattro rispetto la gestione della discarica rotatorio
Mi scusi signor Presidente mi perdoni seppe del ritardo che c'è una produzione posizione della ripresa ventisei
Pena di giuridica il senatore che non ricordo affatto chi a Caserta opera
Sedi
Salvarli senatore di ricordare sedici oncia quattro fosse riconducibile territorio piuttosto che un altro chiede chi sia risposto a questa questione mi pare francamente
Pettenò
Urgente ricordare eventualmente che vi fosse stata nella riunione preliminare
Intervenuto al Ministero una questione di competenza erede del Consorzio nasce
Esatto se vi è stato ma segrete
Ragionato su questioni di competenza interne tra consorzi se lo avete fatto domande mi pare che
I quando io dico che
I motivi che hanno indotto alla stesura eterno treni il terzo punto mi pare che sia molto chiare lettera quando ricordi sospetto che l'ha letta secondo verità che dice una impresa che aveva vinto una gara e che solo quella impresa
Titolata a
Usare i rifiuti per lo smaltimento chiare o qualsiasi altra
Impresa
Non ne poteva avere di questo quindi non non è che Sasso
Anche quegli uffici siamo andati ad analizzare
Ottiene all'altra noi escludevamo tutte
Perché c'era la gara del mille novecentonovantotto
Che aveva per dieci anni quindi fino al due mila otto sì solo
Impregilo fibre cioè si chiamava aerea titolata appunto
Manipolare e smaltire rifiuti in campagna
Praticamente
Mi ricordo questo sì
Che fu oggetto di
Come posso dire col Capo di Gabinetto del discutemmo anche come extrema ratio praticamente se noi autorizzava
Qualche altra impresa lì la FIBE poteva farci causa perché avevamo sottratto qualcosa di suo e ci poteva richiamare a risponderne direttamente quindi
Fu analizzata sotto il profilo anche giuridico e ci indusse a scrivere questa questa lettera ma notturno non siamo andati ad analizzare chi erano gli altri perché loro
Lo dico per
Addirittura se fosse stata anche una derivazione della FIBE non poteva farlo lo stesso era molto chiaro la gara espletata nel mille novecentonovantotto e per dieci anni nulla sporgeva toccare
Senta
Serve una precisazione leggendo la sua lettera
Pagina due infatti
All'inizio pagina due
Lei fa riferimento
Leggo il testo sempre sotto il profilo della legittimità venute notato che a seguito della scadenza del termine dei due agosto fissato dall'articolo cinque del decreto legislativo ventidue barra novantasette
E successive integrazioni e modificazioni sul suo richiesto spesso intesa tra virgolette esclusivamente per quanto attiene all'autorizzazione alla prosecuzione dell'attività di smaltimento in discarica dei rifiuti già in corso
Fino all'entrata in vigore il decreto legislativo di recepimento della direttiva comunitaria trentuno barra novantanove
Sulle discariche previsto dall'articolo cinque comma sei del decreto legislativo ventidue barra novantasette
Poiché esplicito ulteriore ciò evidentemente contrasta con l'attuazione dell'ordinanza che mira a realizzare una nuova discarica se può spiegarci la fatto che abbia extra sentenza esclusivamente per quanto attiene
Alle autorizzazioni la prosecuzione dell'attività di smaltimento riguardano alcune attività un'intesa che è stata manifestata formalmente da parte del suo ministero
No
Mi sembra che
Ha espresso inteso aprire un'intesa in senso formale informale prego perché questa
Mi pare che in questa sera
Questi ciò quello che io ho detto finora in queste delibere ben sintetizzato
C'era queste norme che non potevano essere assolutamente superata tant'è vero che se noi andiamo a vedere
Alla pagina tre quando si richiama
L'articolo venticinque dentro il contratto stipulato
è stato
E e si cita tra virgolette quanto
Era stato stipulato il contratto all'articolo venticinque cioè il Commissario delegato procedeva
All'approvazione della discarica intuizione leale stoccaggi di mese in mese
Ove ne ricorrano i presupposti successivamente
Alla presentazione del progetto da parte della città
Voglio dire che il contratto
Si era tenuto conto che si poteva anche aver bisogno dell'emergenza di ulteriore
Ma solo il commissario poteva fare questo e credo che
E veniva ricordato nella lettera
Proprio perché non ci fossero equivoci quindi
Quello che medicina la formale intesa mi riferivo senza una formale intesa che riguardava soltanto l'autorizzazione alla prosecuzione delle attività di smaltimento in genere quindi con esclusione di impianti in quello che riguardava
La forma le intese del Ministero Ambiente nella lettera è scritto che non ho rimpianti ci potrebbero ci potevano anche
Nell'energia Enza Massolo il commissario poteva
No nessun'altro poteva fare e naturalmente il commissario avrebbe avuto luogo prima di autorizzarli a farsi in qualche modo
Avere un'intesa con la fibra il perché altrimenti si capiva bene le cose che diceva
Praticamente si sottrae sottraeva plausibile su questo punto lei ha detto sul suo ha richiesto ho espresso intesa esclusivamente sia per quanto attiene l'autorizzazione alla prosecuzione dell'attività di smaltimento
Quindi lei indica una intesa formale del Ministero dell'ambiente
Cioè del ministro l'ambiente quindi riguardante soltanto esclusivamente quella che era la prosecuzione dell'attività di smaltimento quindi discariche già in attività per cui venne autorizzato e i sette impianti di CDR impianti CDR quindi
Questo su questa che è spesso una
Una un'intesa formale ovunque
Tu soltanto limitato la proroga sostanzialmente l'esercizio e questo deve essere chiaro perché altrimenti si crea un equivoco
A valle della raccolta di efficienza questo da sempre considerato perché
E anche nella riportato Abba
Perché finora alla raccolta differenziata potevano esserci anche il percorso a valle
Cioè
Nessuna domanda
La difesa
Recita
Chiedo scusa senatore lei
Corrente del fatto corrente
Per la replica finale
Terminali
Di accettazione proprio per i rapporti tra
Rigore
Per l'acquisizione
Della dell'esecuzione del contratto
Se l'ho letto
Ecco
Sia a conoscenza ma ero molto pericolose degli attivisti in televisione di questa legge oppure no priva di attenzione visto son quelli che sono
Arrivati il Parlamento seconda domanda
Lei prima dove c'era un vasto movimento di opinione
Chi si opponeva al termovalorizzatore buona LEA Bassano dice lei
Io non ritengo più velocemente un'evidenza
Dove il nostro movimento di opinione
Tuttora presente tant'è vero che abbiamo
Visto che presente il Sindaco inabile scende
La città vinto le elezioni tra l'altro anche come e manifestando
Netto
In una sul termovalorizzatore quindi esiste questo
Movimento di opinione
Purtroppo nei termovalorizzatori nel sistema anche a lei se sussisteva
Evita
Quando si vuole realizzare termovalorizzatori sull'accordo vorrei
Sic nasce sempre
Una
Comitato
Che qualcuno definisce spontaneo Vacchelli io
Punto
Ho qualche dubbio che sia del tutto spontanea questo vale
Per la campagna
Per la Sicilia come
In Piemonte perché sei termovalorizzatori che si doveva realizzare due erano in Campania quattro ad oggi se
E uno era
Ricettore anche il progetto lì
Mariella mozzata ci fu una protesta ma che poi dopo
E tali maggiori oneri ma anche senza senatore dicevo va
Pagliaro trasversale
Riteniamo utilizzando queste accise all'ANCI c'erano anche amici del mio partito che
Che mi dicevano non siamo contrari
Alla realizzazione del piano
Ma non si realizzare ad Acerra malva realizzato dall'altra parte perché ci sono due nuove verso il contrario
Alle realizzazioni delle
Tesserone tout-court è una di resistenza
Ma da un'altra parte
Sono due modi per dire che non si possono realizzare assai
Se richiamo quello che ho detto prima
Se noi
Se gli esecutivi a livello comunale regionale e nazionale
Adesso che ho preso in considerazione questa richiesta cioè penso di dire va bene del termovalorizzatore Vanoli si perdevano come minimo venticinque
Perché queste sono le norme italiane tra l'altro
Coloro che non siamo riusciti
Codificare Del Balzo
Il Pubblico Ministero completare l'esame
No
No va bene allora possiamo liberare il senatore
Bene allora ci fermiamo qui di fatto terminata così
La testimonianza dell'ex Ministro dell'Ambiente Altero Matteoli del Governo di centrodestra che per primo ci dovete far carico del problema dei rifiuti corre in Campania come problema nazionale
E in questo processo che si svolge di fronte alla Tribunale di Santa Maria Capua Vetere si ritrova
L'imputato di concorso esterno in associazione mafiosa Nicola Cosentino
Qua laica sul quale la Camera di appartenenza dovrà pronunciarsi domani
Dopo il parere espresso oggi dalla Giunta per le autorizzazioni
A proposito di richiesta di arresto che viene appunto dalla Direzione distrettuale antimafia di Napoli
Speciale giustizia termina qui appuntamento a domani
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