Paolo Martini intervista Renato Brunetta

Sono le quindici e sedici a Radio Radicale e abbiamo in diretta nei nostri studi lo ringraziamo per essere venuto a trovarci Luck Ministro e deputato del popolo e libertà Renato Brunetta ospite
Dei nostri studi Bongiorno intanto Brunetta grazie vogliono direttore allora partiamo dalla dalla dall'attualità politica e dalla situazione politica che si
Che vediamo in queste ore insomma un vertice in cui Alfano Bersani e Casini insieme vanno da Monti una mozione unitaria che questi tre partiti che erano nemici fino a qualche mese fa in Parlamento
Presentano insieme insomma un Governo sostenuto dal Popolo delle Libertà dal Partito Democratico come si sente in questo
Ruolo diciamo un nuovo dal ministro del Governo sostenitori di un Governo insieme al PD
Ma
Come dire siamo dentro nel bel mezzo di uno stato di eccezione
E come tutti gli stati di eccezione occorre fare buon viso a cattivo gioco vedere la posta in palio la salvezza del Paese all'interno di una
Più vasta salvezza europea
Dall'altro i costi che si pagano a questo stato di eccezione in termini di dialettica democratica
Sinceramente la vita parlamentare non è più quella di prima nel senso che tutto il più confuso tutto il più opaco
Quindi non siamo particolarmente felici consapevoli però di
Compiere un dovere che è quello di
Dare segnali forti positivi a livello internazionale
Per superare questa follia
Spesso
Incomprensibile
Perché che si chiama crisi perché io da economista sinceramente
Faccio fatica a capire ancora oggi quel che è successo perché è successo e perché soprattutto in Europa non si sia
Data risposta
Immediata
Coerente determinata
A a quello che è successo perché se se
Tutto è successo del tutto cominciato negli Stati Uniti
Però le bolle
Finanziario speculative
La formazione di liquidità
Che
Keira per il mondo a trovare polli da spennare tanto per metteva in termini e in termini in termini semplici
Evidentemente l'Europa è un pollo da spennare per una semplice ragione che ha una governance fragile che è una moneta unica
Molto virtuale
Che non ha una banca centrale degna di questo nome
Che ha tanti sensi di colpa che ha tante fragilità all'interno degli Stati
E che quindi un classico
Oggetto o soggetto di attacco della speculazione che da buon economista di Belardo quale sono io non è una brutta parola speculazione speculazione fare affari e i fini
E come a poker piatto ricco mi ci Ficco nel senso letterale e così per quanto riguarda queste masse di liquidità che poi sono anche la nostra liquidità
Sei di fronte a una vicenda tutto sommato limitate come quella greca bastavano al momento opportuno centocinquanta miliardi
Di euro per come dire
Bloccare tamponare
Il il il problema greco che sei provvedimenti se le decisioni arrivano troppo tardi
Che
Troppo limitate il risultato che
Adesso per la Grecia non bastano più centocinquanta miliardi di euro ma ce ne vogliono duecento trecento quattrocento e forse non servirà perché magari
Ci sarà fuori
E così per tutto il resto
Faccio solo un esempio Point chiacchieriamo e l'Italia pensate era il Paese più virtuoso fino a maggio per quanto riguarda prospetta
Cioè non all'interno della dinamica degli spread dell'area dell'euro zona
L'Italia con i suoi centocinquanta centosessanta punti base di differenza rispetto al Bund tedesco è il Paese più virtuoso dal punto di vista del degli spread negli ultimi anni
Cioè avere centocinquanta centosessanta quando andava male centosettanta punti base cioè un punto e sei un punto e sette nei confronti per un tedesco era considerato come dire un titolo di merito per la gestione del Tesoro Terna per l'economia italiana e così via
E
L'economia italiana era esattamente quella presso anzi un po'meno virtuosa perché da
Giugno in poi abbiamo fatto manovre per settanta ottanta miliardi di euro pareggio di bilancio due mila tredici laddove nel due mila quattordici quelle cos'è cambiato
Da maggio in poi da giugno in poi in Italia
Nulla se non migliorato dal punto di vista della della della finanza pubblica e quindi perché siamo finiti a uno spread cinquecento vale a dire due volte e mezza quello di
Quello di di maggio e giugno
Non lo sa nessuno o meglio
Il masochismo europeo cioè non saper prendere
Per le decisioni dell'Europa e il masochismo italico che di ogni piccolo problema dell'allora governo Berlusconi né facile una
Un Berlusconi può avere dove viene gran parte delle cose che Berlusconi è andato a dire all'Europa
Sono quelle che Monti dice all'Europa anche gran parte degli o degli elementi della trattativa partire da quelli che riguardano il debito e le modalità degli elettori e su questo io ho fatto con un piccolo Power Point che rimando in giro a tutti
I i giornalisti e così via individuando le dichiarazioni di Berlusconi
Che venivano allora criminalizzate demonizzata eccetera e quelle
Di oggi di di di Monti di Monti oggi molto simile c'è il problema d'Europa e pollame leggo che il problema e la Banca centrale europea ma non per togliersi le responsabilità
Noi ne abbiamo di responsabilità vere un centoventi per cento del PIL di debito pubblico
Lieve un'economia ancora per tanti versi sovietica dal punto di vista del mercato dell'efficienza dei mercati e così via
Però eravamo tali e quali anche a maggio anche a giugno ripeto cos'è cambiato
Da giugno in poi
Da giugno in poi e che questa grande massa io spiego così di liquidità in giro per il mondo dagli Stati Uniti è scappata perché hanno visto che gli Stati Uniti andavano giù duri nella quanta gente vere vere Hisen vale a dire
Per comprarsi i loro titoli stampando moneta quindi non c'era trippa per gatti la sede faceva questo mestiere Laura geologo farebbero le la BCE non lo può fare inglesi hanno fatto la stessa cosa pur avendo fondamentali
Peggiori dei nostri cioè
La la la la la Svizzera stampa e il Giappone pure egli dove andare la Cina non ne parliamo dove andare andiamo in Europa che vi sono un po'matti un po'masochisti
Un po'solipsistica e siamo a Merkel e Sarkozy hanno paura dei loro elettorati hanno le elezioni che poi interverrà no
I questo è e quanto quindi la razionalità dei mercati e l'irrazionalità il masochismo
Della governance europea
La lega assoluta ha scelto di non appoggiare questo Governo sta facendo posizione non ha mai avuto particolari
Rapporti passivamente brillanti con con la lega e anche con Bossi
Però insomma ha fatto sta facendo forse la scelta migliore di quella del PdL perché molti dicono che o
O si andava ad elezioni subito oppure la scelta che Berlusconi ha fatto di sostenere questo governo e di non
Come dire di no non nemmeno lasciar trapelare particolari inquietudini poi penalizzerà il vostro partito alle elezioni
Ma io dico
La mia posizione a agli inizi di novembre era molto chiaro io avrei preferito una soluzione alla spagnola
Vale a dire andare alle elezioni
Dare la parola allora al popolo e per a vere cinque anni di certezze e di credibilità
Perché vede Monti il Governo Monti il governo dei tecnici del governo dello stato di eccezione chiamiamolo così
Avrebbe avuto un senso se
E l'impatto del Governo Monti fosse stato
Rilevante e immediato
Alla sua nascita
Devo
I famosi duecento punti base disprezzo nostri monti avesse significato da cinquecento a trecento o meglio ancora due e cinquanta
La scommessa di Monti e la scommessa del Presidente della Repubblica e di tutti quelli che che che hanno accettato questa serve statali
Siccome però si è visto che il problema non era Berlusconi
Ma era un problema ben più ampio il fatto che persista un governo tecnico a necessariamente corto respiro
Perché se il respiro è fisiologico a un anno
Se il respiro e ancor più breve viste le condizioni
E tutto questo
Si sta trasformando dà forza che era in una possibile debolezza cioè se io devo comprare la dico banale se io devo comprare un titolo a dieci anni
Meglio avere di fronte un Governo che mi governa per i prossimi cinque con un forte mandato parlamentare con una forte maggioranza però mi pare o un Governo che con certezza mi governa per un anno un anno e due mesi un anno e tre mesi
Questo spiega anche ed è un po'banale me ne scuso con Marconi con con con il pubblico perché vanno benino i titoli corti a corto raggio
Libero i BOT
Semplicemente perché hanno
Per le banche un costo certo quello della BCE
Un rendimento altrettanto certo hanno un raggio d'azione come dire limitato entro tre mesi entro sei mesi entro un anno non succede granché però dopo in un corto periodo il breve periodo cosa succede
Quale Governo ci sarà e così via per questo dico che
La scommessa del Governo Monte dello stato di eccezione della
Della
Del Governo di tecnici rischia oggi di trasformarsi
In una debolezza vale a dire di un Governo provvisoria di un Governo precario
Laddove gli spagnoli invece
Hanno fatto la scelta del delle elezioni e adesso c'è un Governo
Che ha davanti cinque anni che fa le giuste le dovute manovre ma chieda certezze che darà sicurezza che dà credibilità
E per quanto possa fare l'ottimo Monti il suo Governo questa credibilità
Non dieta senta il mio è un è arrivata in redazione con un libro scritto
Con Davide Giacalone e Maurizio Belpietro dalla Prima la Terza Repubblica è uno dei indicazioni che insieme
A Libero fa la sua fondazione feriti e produce appunto molto materiale anche di riflessione sulla economie la politica una delle cose che dice appunto per andare verso la Terza Repubblica anche una riforma istituzionale del nostro senso istituzionale
A partire dalla dei vice snellimento del Parlamento siccome il tema della riduzione del numero di parlamentari è uno dei tormentoni
Che ricorrono Emma Bonino spesso ha ricordato che però non è questo tanto il problema anche perché i parlamentari come dire esprimono
Il territorio quindi se si riduce il numero dei parlamentari forse si è a si alle
Si rende ancora più complicato il rapporto tra direttori gli eletti perché un numero maggiore di elettori elegge
Un numero minore di deputati allora tanto varrebbe farne trenta quaranta i deputati che sono più al la situazione e questa non bisogna partire dalla legge elettorale
Intanto
Il porcellum
O il caldo e Rolo ma chiamiamolo così è certamente una legge elettorale perfettibile come sono perfettibili tutte le leggi elettorale leggi elettorali sono quegli strumenti non va non sono l'assetto chi sistema l'assetto di sistema e invece dato e legato
Alla alla Costituzione alla regola costituzionale
La regola costituzionale che si è affermata di fatto anche se non di diritto
Nella cosiddetta Seconda Repubblica il bipolarismo un bipolarismo un po'spuria un bipolarismo un po'bricolage con il nome
Del candidato scritto sulla scheda avallarla da dove questo
Non sia previsto da da nessuna norma da nessuna legge Buddy fatto tollerato e così via bene
Questo questo bipolarismo però e io credo una delle cifre più importanti i migliori
Di quello che noi potremo chiamare il berlusconismo vale a dire gli anni di Berlusconi questi diciotto anni questi diciotto anni di Berlusconi e io credo che questo vada preservato
Anche perché da economista io credo che la la cattiva gestione della nostra economia della nostra finanza pubblica il formarsi del debito sia in gran parte funzione del proporzionale
Della della delle leggi proporzionali e del fatto che dice anche la letteratura economica questo ci sono dei saggi bellissimi di Alesina su questo punto
Il consociativismo legato
Alle leggi elettorali proporzionali porta normalmente all'esplodere per la spesa pubblica corrente a scapito delle generazioni future quello che è successo in Italia il bipolarismo invece evita
O meglio responsabilizza di più
Chi è al Governo perché tu sei stato al Governo e quindi se individuabili più facilmente io nel senso della responsabilità anche negli andamenti della della della finanza pubblica
Per questa ragione io dico viva bipolarismo si tratta poi di renderlo accettabile dal punto di vista dell'eterna della rappresentanza della rappresentanza
Come io non mi turbo sui premi di maggioranza
Ho ascoltato pronto Radio Radicale i sistemi per esempio o di di di di di tipo maggioritario con
A collegio uninominale possono avere dei premi di maggioranza sparito il Bus de Miguel terra
L'Inghilterra si faceva l'en plein dei seggi con non meno del trenta per cento dei voti certi
Partiti come quello liberale
E del mio amico Cragg attualmente con il venti per cento rimanevano spesso poco Sciuto con uno due tre o due rappresentanti con del dei premi di maggioranza spaventosi non voluti non predeterminati senza soldi e per cui le vestali che si stracciano le vesti sui premi di maggioranza e dei premi di maggioranza
Sono sono premi di maggioranza di solito poi le le dinamiche del elettorali sono intelligenti per cui
Per cui io mi ricordo nei panni
Le negli anni giovanili andavo a Malta studiare l'inglese
E e c'era un tale da un Mintof bravissimo socialista hard
Che con aveva il sistema elettorale all'inglese copiata degli inglesi
Con meno voti aveva più senso
Già
Perché era talmente geniale che si ritaglia va la dimensione dei collegi in maniera tale che dove vinceva faceva collegi piccoli
Begli bastava vincere di poco dove perdeva i collegi erano grandi grandi per cui con pochi voti di vantaggio nei collegi giusti
Immancabilmente aveva più seggi con meno voti quindi questo è un paradosso maltese chiamiamolo così molto divertente
Però poi tutto la democrazia un'intelligenza di lungo di lungo periodo per questo dico
Facciamo le riforme costituzionali dentro le riforme costituzionali o mettere il presidenzialismo metterei il superamento del bicameralismo perfetto
E io su questo
Sono
Molta sintonia con gli amici radicali sul numero dei parlamentari perché avendo vissuto per nove anni ed esperienza di parlamentare europeo
E avendo un collegio che era Friuli Venezia Giulia
Veneto Trentino Alto Adige Emilia Romagna con delle campagne elettorali massacranti con delle constituency infinite
Per cui si diceva che chi lavorava bene nel territorio può e non e non veniva chi lavorava bene in Europa non veniva rieletto perché o Stati in Europa spostati nel territorio e i collegi troppo grandi che
Del che sarebbero la conseguenza di una azione dell'diminuzione dei parlamentari
Sono degli oggetti
Degli agenti sbagliati poco democratici e sbagliati anche perché per le do se guardiamo gli inglesi il loro numero di collegi è molto simile a quello a quell'italiano
Piuttosto invece
Come dire si può
Superare o migliorare il il porcellum chiamiamolo così magari con liste corte
Al spagnola per esempio con premi di maggioranza certamente
Con possibilità di scegliere
Anche lì in maniera mista
L'eletto senza automatismi anche se occorre dirlo ancora una volta le preferenze
Non esistono quasi da nessuna parte me in Europa una ragione ci sarà da questo punto di vista
Perché la preferenza
Se lo ricordano i referendari rassegni anche oggetto poi di di inquinamenti di costi enormi
Delle campagne elettorali e così via per questa ragione anche qui un po'di superamento di nuovi Comuni non farebbe male
In questo Paese un Paese molto strano che sbanda a distanza di che su dieci quindici anni da un da un lato all'altro
Nel passato sull'anagrafe delle preferenze fossero la negazione l'esistenza delle preferenze della democrazia adesso sembra che la mancanza di preferenze sia la negazione della democrazia e così via
Se fossimo un po'più europei se guardassimo un po'di più quello che succede anche sui costi della politica
Fossimo un po'meno preda di luoghi comuni e guardassimo di più all'effettività del dei comportamenti in campo europeo non sarebbe male
Lei in un partito in cui il Segretario nascono ente un democristiano come si trova ad avere algerino Alfano
Appunto una uno che ha una storia politica sicuramente diversa dalla sua diciamo quella precedente
A Forza Italia Berlusconi come sta lavorando secondo me ma vede se vedo da varianza delle posizioni politiche nei due grandi partiti cioè
Cosa c'è dentro i due grandi partiti PD e PdL devo dire che la varianza cioè le differenze del PD sono molto superiori a quelle del PdL a io credo che nel PdL si siano ci sia il meglio
Della Prima Repubblica vale dire questo lo dico da tanto tempo il meglio di quello che nella Prima Repubblica era chiamato il pentapartito notai liberali I Repubblicani socialdemocratici socialisti ai democristiani
E nell'accezione migliore più la nuova politica rappresentata rappresentata da Berlusconi da berlusconismo dalle
Da dalle new entry da da questo punto di vista e io penso che dall'altra parte ci sia il peggio della prima Repubblica vale a dire
Il vecchio PCT la vecchia Democrazia Cristiana e così via ovviamente questa è la posizione molto o molto di parte direi che che il vero centro sinistra e il PdL
Perché quello rappresentato dal PD checché ne dicano loro non è il centro sinistra me sinistra e centro
Perché centro sinistra è come dire
Se ricordiamo la Prima Repubblica
Trentacinque quaranta per cento di democrazia cristiana un dieci quindici per cento di Partito Socialista un due tre per cento di Partito Repubblicano due tre per cento di partito socialdemocratico
è un due tre per cento due per cento a seconda dei momenti in un partito liberale
Una cosa del genere non poteva essere che chiamata centro certo sinistra come nei cocktail non
Laddove invece che il PD non può essere definito centro-sinistra
Se mai una grande componente con trenta trentadue ventotto venticinque trenta per cento di ex Partito comunista la componente di sinistra della democrazia cristiana valutabile in
Sette otto dieci per cento
E e via via le altre frange quindi
Io al centro sinistra
Cioè i io penso di appartenere coerentemente Damiano sentirsi al vero centro sinistra che poi è stato
La coalizione Index il cocktail che ha guidato lo sviluppo di questo Paese nel dopoguerra
Dagli anni sessanta e i in in poi
E nella libertà certamente nella democrazia certamente nello sviluppo economico certamente laddove in sinistra centro che che esisteva pure anche allora
Guardi caro guarda caso è stato sempre contro
è stato contro la politica dei redditi è stato contro l'Europa è stato contro
Contro San Valentino cioè l'accordo sulla scala mobile eccetera eccetera salvo poi i mediamente dopo dieci quindici anni dire
Avevamo sbagliato per loro Rollo lo storicismo dice avevamo torto però avevamo ragione ad avere torna allora allora mentre voi avevate ragione voi avevate torto ad avere ragione erano
O uno uno storicismo o un po'insopportabile
Quando mi vedo che D'Alema e compagni si fanno maestri di liberalismo maestri di relazioni industriali maestri di funzionamento del mercato del lavoro
Maestri di di di
Di garantismo e così via
Mi giro non pone scarti senta parliamo appunto di lavoro perché lei fa l'economista di lavoro di professione
Insegna anche questo è vero che essa è una ma materie conosce allora il la sicuramente il Governo Monti riuscito a fare una cosa anzi la riforma piuttosto dura anche
Sulle pensioni che il il Governo Berlusconi non era riuscito a fare fino a quando è stato in carica Pacelli posso interromperla Danilo
Anche su questo bisogna essere precisi ha completato la riforma delle pensioni eliminando di fatto le pensioni di anzianità
Che era l'ultimo miglio certo no
Cosa che io auspicavo e che noi non siamo riusciti a fare perché nel nostro Governo di coalizione la lega qualche
Di questo chapeau d'altra parte io l'ho votato Monti e quindi ho votato una riforma che avrei fatto che avrei fatto io protezione il sistema il welfare pensionistico era già stato messo in sicurezza della famosa gobba già stata eliminata
Dalle riforme fatte dal dal Governo Berlusconi devo dire dal novantacinque a ieri da tutte le riforme fatte da tutti i Governi ad eccezione delle controriforme fatte
Dal Governo di sinistra quello sullo scalone Maroni ecco tanto per essere chiari quindi non abbiamo fatto la richiede riforma delle pensioni al novantacinque per cento ci mancava il cinque per cento
E l'ha fatto molti e e ok pene però non si può dire ed era un'altra cosa tra un po'che il Governo Monti ha fatto la riforma delle pensioni Governo Monti affatto l'ultimo miglio dei fondi
Forse ha fatto anche leggermente troppo rispetto all'Europa nel senso che noi andiamo in pensione di vecchiaia dieci anni prima dei tedeschi
I dieci anni dopo scusate cioè con con con un rigore e di dieci anni rispetto a quello dei tedeschi che ci danno le elezioni per cui
Per carità dopo tanti anni di lassismo ben venga il rigore della mia amica sa Elsa Fornero quindi ben venga bene dieci l'hotel ma il mercato del lavoro c'era
Ritornato diciamo mai sono anni che sta checché ne parliamo alla luce del dibattito sull'articolo diciotto che pone elemento più simbolico che reale voi nel senso che
E non è tanto quello ma è un riassetto del nostro mercato del lavoro di cui ci occupiamo agli altri sulla spieghiamo in due minuti l'articolo diciotto I agli ascoltatori Tele i telespettatori
Perché spesso non ne aveva demagogia ci spiega allora esista in Italia una legge la legge trecento siamo a Statuto dei lavoratori fu voluta
Da un grande ministro Giacomo Brodolini
Negli ultimi mesi della sua vita perché poi non lo vidi approvato lo Statuto lavoratori credo che settanta settantadue nel settanta vi morì due-tre mesi fa
E e fu però come dire il suo prodotto ero sindacalista il sindacalista socialista
E lo Statuto dei lavoratori era in fondo la Costituzione materiale e formale
Della libertà dei lavoratori dentro l'azienda arrivava troppo tardi
Perché arrivava a boom economico come dire ormai definito forse sarebbe stato bene e a vedere
E lo Stato tra i lavoratori dieci quindici anni prima ma forse se ci fosse stato il repertorio volevano sarebbe stato il plenum il boom economico e se sono le contraddizioni eccetera fatto sta che questo atto erogatori è una legge di libertà
Dentro lo Statuto dei lavoratori c'è l'articolo diciotto che riguarda
Il e reintegro in caso di licenziamenti
Illegittime al
Sacrosanto
Cioè tu non puoi venni licenziato per l'appello per
Per attuabili le tue idee che per la tua fisicità se sei altro se sei basso se Grasso Settebello se si Negro eccetera eccetera ma non è questo
Il problema è e che l'articolo diciotto prevede
Obbligatoriamente in caso di licenziamento senza giusta causa e giustificato motivo il reintegro
Il reintegro vuol dire che dopo la causa
Il giudice obbliga la riassunzione
Allora il reintegro non c'è praticamente
Quasi da nessuna parte la parte al mondo certamente in Europa c'è una forma ibrida in Germania però a discrezione del giudice
In Italia invece se i lavoratori ha ragione in caso di
Vincita di di di di di di di aver ragione dal punto di vista della della causa intentato presso il giudice del lavoro
Sul suo licenziamento è legittimo deve esserne integrato allora tutto questo porta
A una sorta di
Deterrenza rispetto al funzionamento del mercato del lavoro perché diciamolo ancora una volta questo articolo diciotto dello curator non vale per tutti lavoratori dipendenti Italia ma vale per
Diciamo una minoranza cioè per tutte le aziende al di sopra dei quindici di quindici dipendenti poi con altre Sezioni rispetto alle tipologie contrattuali e così via
E tra l'altro un referendum voluto da Rifondazione Comunista e con le per stendere anche alle aziende sotto i quindici dipendenti fu o morto bocciato
Ne deriva che è un diritto questo previsto all'articolo diciotto che però
Dualità al mercato del lavoro quello che ha questo reintegro o credo che non ha il reintegro
Se guardiamo la dinamica la struttura del funzionamento dell'economia italiano delle imprese italiane vediamo una grande dinamismo dell'impresa fino a quindici
E poi vediamo come dire delle grandi anomalie dimensionali delle imprese italiane che questo sia tutto colpa dell'articolo diciotto ovviamente non è così
Che però l'articolo diciotto sia un deterrente molto forte
è certamente vero
Qual era la soluzione ma erano soluzione anche che fu tentato più volte anche per via referendaria che ne so qualcosa anch'io
Avendo aiutante radicali a suo tempo ma costruire questi referendum sul mercato lavori quesiti sul mercato del lavoro eh
Ma possiamo tutelare il lavoratore
Dal punto di vista monetario in caso di
Il licenziamento illegittimo senza giusta causa e cercato motivo senza il reintegro togliamo anche questo alibi in maniera tale che
Io penso che sia così che che e l'Europa lo pensa assieme a noi cioè dovremmo diventare europei
E anche lei per favore smettiamola costa demagogia di dire e licenziamenti facili non è affatto vero a meno che e nelle piccole imprese da dieci a quindici non ci siano i licenziamenti facili non ecco non non è così
In Italia e tu puoi fare un licenziamento collettivo avvenuto Umberto
C'è poi licenziare cinquecento persone nelle persone l'ora lo fa in poche settimane no e
Perché c'è quell'anno l'usbergo sindacale il censimento collettivo e così via abbiamo poi questi tabù dovremmo diventare dovremmo diventare una europei senza tabù ideologici
Il tutto per aumentare l'occupazione non per ridurre l'occupazione non per avere licenziamenti più facili ma per tenere assunzioni più facili
Possibile che nella distribuzione dell'occupazione tua ai
Una scala crescente fino a quindici poi a abbiente che delle la fossa delle Marianne
A rispetto a alla distribuzione dimensionale dell'occupazione nel nostro nel nostro sistema c'è qualcosa c'è qualcosa che non va questo qualcosa che non va
è in gran parte dovuto alla comportamenti insopportabilmente ideologici della CGIL certamente ma anche
Del resto del movimento sindacale che ieri da questo punto di vista anche lei cosa si tira un previste alcune proposte di legge di
Scambiare diciamo il reintegro con forme più alte di indennizzo per i lavoratori licenziato senza giusta causa
Anche a a Confindustria non piacciono moltissimo perché poi bisogna vedere quanto deve pagare in caso di ma anche lì scusate diventiamo europee
Prendiamo i parametri europei non è certamente non si può chiedere e tre anni cinque anni sei anni di salario eccetera eccetera che altrimenti non non funziona
Io preferisco allora rimanere cioè fino a quindici dipendenti diventiamo europei ci sono parametri ma e quello che ci ha chiesto la BCE
La Banca centrale europea ad agosto
è quello che ci chiede l'Unione europea e quello per cui ci siamo impegnati nella famosa lettera che ben conosco del ventisei di ottobre inviata dal Governo Berlusconi basterebbe alla mia amica Fornaro glielo ridico
Attuare quegli impegni del ventisei di ottobre fate dire per un'altra cosa un un luogo comune
Rispetto alle pensione come quello di pensione eccedente Monti ha fatto risolvere pensare come Monti ha risanato ha risanato la finanza pubblica italiana allora il pareggio di bilancio l'avevamo definito noi
Spinti dalla BCE di agosto
Perché non avevamo definito nel nel nel provvedimenti di luglio il pareggio di bilancio al due mila quattordici l'abc Iezzi chiese urna
Il di più di rigore portando il pareggio di bilancio al due mila tredici come grande segnale ai mercati che cominciavano a fibre urlare in termini di spread in luglio e il mese luglio-agosto sono i mesi
Neri per quanto riguarda il nostro il nostro strette
Da
Prendemmo le decisioni di luglio e di agosto in termini di manovre
E il risultato è che definimmo il pareggio di bilancio al due mila e trenta
Compie una soddisfazione dell'Unione europea nel famoso Consiglio europeo del ventisei di otto
Cosa è successo cosa ha fatto molti essendo peggiorata successivamente la congiuntura
Non solo per noi per tutta l'Europa
E venendo meno quel po'di crescita che era stato ipotizzato nei calcoli del pareggio di bilancio due mila tredici serviva
Uno e di più di manovra e quello che ha fatto Monti
Che avrebbe fatto qualunque Governo che avremmo fatto anche noi però io ho fatto uno dei miei power point
Noi da un fatto quattro grandi manovre dall'inizio del Governo Berlusconi Montino è fatta una sono tutte più o meno della stessa entità
Il totale cumulato sono trecentoventi miliardi di euro dal due mila otto due mila quattordici
Compare Gio di mira di di di bilancio al due mila e tredici Governo Berlusconi ne ha fatti duecentosessanta di miliardi di euro di manovre cumulate Monti cumulati infatti sessanta
Quindi
Le proporzioni sono presto fatte l'ottanta per cento del risanamento della finanza pubblica è ascrivibile
Hai quarantadue mese del Governo Berlusconi il venti per cento al
Sessanta giorni
Sessantacinque giorni del Governo Monti quindi per favore quando si dice che Monte risanato la finanza pubblica al Monte ridato la credibilità credo venti per cento
L'altro ottanta per cento per la storia ascrivibile al Governo al Governo Berlusconi e su questo non temo non temo non temo smentite per cui chiedo anche al mio amico Monti professor Monti
Che quando si esprime in Italia all'estero di essere un po'più generoso
Non tanto la nei confronti del Governo Berlusconi nei confronti dei fatti
Quello che ho citato io sono fatti fonte Banca d'Italia trecentoventi miliardi di manovre e lo dico anche a Stendhal seppur
Dal due mila otto al due mila quattordici duecentosessanta
Governo Berlusconi sessanta
Governo Governo molti così come per le pensioni
Letture tre grandi riforme del Governo Berlusconi l'ultimo mezzo l'ha fatto certamente
Il sul Governo Monti e aspettiamo liberalizzazioni privatizzazioni anche lì però per favore
Partiamo dalle cose serie gas
Infrastrutture autostrade
Luce acqua gas spazzatura trasporti
Le public utilities e giù giù per li rami e tocchiamo anche le professioni tocchiamo i tassisti tocchiamo le farmacie però mettendo tutto in una gerarchia non sarà mica
I tassisti di Roma Milano Napoli poche altre città
A determinare il grado dimensionamento o di libertà dell'economia italiana anche certo nei modi e nelle forme anche se su questo andrebbe fatto un po'di polizia dal punto di vista dei luoghi dei luoghi comuni
Pare che il mercato dei tassi di know your credo sia
Qualcosa di oscuro e qualcosa di inefficiente
E e che il numero delle licenze annui orche oggi sia inferiore al numero delle licenze di taxi che c'erano gli anni Trenta negli anni Quaranta a ci sono delle vere delle chicche da da da studiare
I tutto va bene nemmeno nel nel mercato dei taxi probabilmente no però io mi preoccuperei prima
Ho anche insieme della Gas
Dell'energia
Dei petrolieri
Della distribuzione della delle energie sequenze TV a chiedere all'asta anche anche anche facendo attenzione tra l'altro che
Cosa diversa tra telefonia e televisione
Perché la telefonia come dire
La televisione servono i contenuti sulla sono mondi sono mondi undici può diversi sono mondi un po'diversi io sono da sempre per esempio per la privatizzazione della RAI tanto e l'ho detto lo ripeto
C'era anche un referendum mi pare cioè che su questo si è espresso e così via ma allora
Parliamo delle cose pesanti e con la credibilità del mettere mano alle cose pesanti banche
E avremo anche la credibilità per spiegare gli amici tassisti che probabilmente
A livello locale forse qualche riforma va fatta o come gli amici professionisti gli amici i farmacisti o agli amici avvocati eccetera eccetera che però pensare
Che destino di crescita del Paese sia legato i tassisti di Romano di Napoli o di Milano questo francamente grida vendetta ecco quindi
O anche qui meno luoghi comuni
E meno demagogia più numeri concreti in basta facce feroci e basta soprattutto al contare balle
Come purtroppo ho sentito
Per tutti gli anni del nostro Governo devo dire
Sorrido
Adesso vedo sulle auto blu viva Monti sulle auto blu
Non sta facendo altro che applicare le cose che ho fatto
Sta raccogliendo i dati che lei ha messo in assoluta non solo i dati ma i provvedimenti i decreti deve avere ecco
Poi non ci saranno più i certificati ecco l'ho fatto io
Ecco dire l'ho fatto io l'ho fatto io è stucchevole per carità
Lo dico qui
Tra pochi intimi a Radio Radicale
Però come dire
Un po'di giustizia è un po'di verità un po'di operazione verità
Ho deciso di farla allora se i professori fa di ministri io non sono più né il Ministro Fazio a fare il professore Simeto fa il professore e e sto pubblicando questi Power Point tra l'altro
Www free foundation appunto al comma
Di trovate tutti sono grati se scaricate veri se vi piacciono leggetevi solitamente non buttate via è un contributo alla chiarezza e la verità che verità ovviamente per me secondo Brunetta
Che che sto dando la sto mandando a tutti tra l'altro Sesia infatti da riferiamo la uno dei temi che
Governo Berlusconi spesso ripeteva anche con i suoi Ministri dal ministro gel per sommesso Gelmini all'istruzione per esempio
La parola merito una l'elemento merito nella anche nella gestione ed è nell'attività nell'azione politica del Governo non è che sia stato proprio l'elemento che più ha spiccato anche nelle scelte che poi
Il Governo Berlusconi ha fatto e anche nella scelta di di alcuni dei protagonisti della scena politica del Popolo delle Libertà questo merito non riesce a decollare nostri ma
Io parlo per me
E io ho fatto una legge di riforma della pubblica amministrazione assolutamente meritocratica e per questo mi son preso tantissimi plausi e una quantità enorme di insulti evidentemente da quelli che il merito non lo vogliono
La mia legge totalmente meritocratica merito e trasparenza questo fatto la legge è in vigore Monti era stata applicata andò tutto quello che si sta facendo e che si farà
Sul nel caso del lavoro pubblico cioè sul lavoro pubblico è legata la meritocrazia altrettanto ha fatto la Gelmini
Forse poteva fare di più però ci ricordiamo la guerra civile
Che i giovani più o meno di sinistra dell'onda dove sono finiti tra l'altro sostare in sanità cassaforte
E credo hanno fatto contro la riforma perché era una riforma meritocratica della del della Gelmini così della scuola e così via
Io sto ancora aspettando come dire un impulso meritocratico da parte del
Dell'amico mondiali come sto ancora aspettando un impulso di trasparenza dell'amico Monteneve due giorni dopo
L'aver giurato
Io pubblicato
Il mio reddito on line il mio patrimonio ormai
Mio di tutto il mio gabinetto e tutti i miei collaboratori annessi e connessi come direbbe Toto sto ancora aspettando altrettanto da parte di Monti di ponti
è e non solo io l'ho fatto per me
E poi con moral suasion
Ho cercato di obbligare tutti i miei colleghi di Governo alcuni l'hanno fatto altri hanno fatto menzione abbocca eccetera eccetera però ci ho provato diventando inviso a qualcuno discutiamo anche chi
Però l'ho fatto ho fatto una legge
Sulla pubblicazione dei curricula dei redditi di tutti i dirigenti pubblici
Duecento trecento mila persone medici eccetera se uno va che batte il proprio medico pubblico e così via trova il suo stipendio al suo curriculum e così via non c'era e così via prima dei radicali
Prima dell'anagrafe pubblicare eccetera eccetera però devo dire in grande sintonia con la cultura con la cultura radicale o la cultura e radicale grande sintonia con idee
Con con con quello che ho fatto io avessimo perde chiara che chi chiede lutto prima ecco
Tutto questo io non lo vedo
Nel Governo Monti io l'ho fatto
Due giorni dopo
E ho pubblicato tutto di tutti ecco qualche segnale di questo tipo operazione verità oggi ho sentito io ho sentito la relazione dell'ottimo Ministro severità
è un pezzo importante della sua relazione era legata all'informatizzazione della giustizia
Ebbene
Devo dire lei l'ha riconosciuto va riconosciuto tutte le cose fatte
Dante Lino Alfano e tutte le cose assieme al fanno fatta dal sottoscritto sulla posta elettronica certificata sui e ceti sulle sui pagamenti on line delle delle spese di giustizia sulla
Notifiche on line e così via e io ho distribuito
Cure decine di migliaia di
Oggetti informatici
Compiute strumenti fotocopiatrici del a tutte le quattrocento strutture giudiziarie
Con risorse tra l'altro del mio e del mio ministero del Ministero dell'innovazione ecco
Da Severino ha riconosciuto tutto questo è riconosciuto che l'upgrading miglioramento dell'efficienza del sistema giustizia che ancora ovviamente
Assolutamente inefficiente però i miglioramenti che sono stati son dovuti in gran parte a tutto questo e alle riforme fatte ecco se facessimo e se il Governo Monti facesse un po'più di
Operazione verità
O metterebbe la sua credibilità
D'altra parte la verità la farà il tetto il tempo è galantuomo
Dico un'altra chicca gliela dico agli ascoltatori telespettatori vi ricordate l'effetto Berlusconi sugli spread
Si diceva che via Berlusconi gli spread a seconda delle correnti di pensiero sarebbe riuniti di cento duecento trecento punti base
Non è avvenuto
è venuta un'altra piccola cosa che c'è stato un effetto spreco
Un delta c'è stata
Più di cento
Cioè dopo se si prendono
Provare per credere se si prendono gli ultimi sessanta giorni di Berlusconi
E i primi sessanta giorni di Monti
C'è un delta sugli sprechi è più cento
Nei confronti di morte
Per carità non era colpa di Berlusconi non è colpa di Monti per un effetto spread e c'è stato il che vuol dire che la dinamica degli spread
Esogene
è in gran parte esogene come abbiamo cercato di dimostrare
E se non si riflette su questo non si capisce neanche la la la medicina
Il che fare perché se pensiamo che sia tutta colpa nostra
E che quindi dobbiamo fra gelare Ciro combatterci con introduce come facevano gli antichi e così via non faremmo altro che depressione
Pressione psicologica depressione economica il problema è
In gran parte governasse europea decisioni europee a
Se la BCE fossero assente prova sarebbe già risolto se la Banca centrale europea avesse le stesse regole di comportamento
Rossa della Federal Reserve
Non avremo la crisi i numeri sono un po'ballerini ma pare che
La Federal serba abbia comprato titoli per cinque sei mila miliardi di dollari c'è stampando moneta
La la la la Banca centrale europea frazioni di e con
E tutto l'iter in perché da economista dico ma
Quali grande peccato si è commesso in euro
Abbiamo fatto investimenti sbagliati dovuto il terremoto abbiamo avuto un'epidemia che che ha distrutti raccolti cioè dal punto di vista reale quattro così ho chiesto nulla
Certo abbiamo un sistema di welfare costoso bene avevamo sempre avuto data Beveridge in giù dove è il nostro modello viva Dio è il nostro modello abbiamo tanti debiti sì gli Stati Uniti ne hanno di Dio
Tanto per essere chiari quale altro peccato ha commesso questa Europa quello di aver fatto probabilmente una moneta senza avere una banca centrale
Capace di difendere la sua moneta questo è il vero peccato e prima ce ne renderemo conto e prima prenderemo provvedimenti su questo meglio sarà per risanare il rischio è che
A son di antibiotici
E rischiamo
La recessione la depressione e la crisi mortale
A sera BCE fosse da fare o fosse la Banca d'Inghilterra o fossero ad la Banca del Giappone
Ecco questo il punto dicono anche perché fortunati in Giappone hanno tutto il debito in mano in mano giapponese se non è che a un caso certo non è mica un caso allora anche qui un po'di operazione verità professor Monti
Sedici e cinque minuti Renato Brunetta i nostri studi o ancora per qualche minuto poi torneremo anche ad occuparci del Parlamento tra l'altro in questo momento stanno votando proprio le mozioni sulla giustizia presentate
Dai gruppi parlamentari sta parlando in questo momento Dario Franceschini recupereremo questa parte
Finale della seduta con gli altri interventi e poi invece alle sedici e trenta ci collegheremo indiretta con il Senato dove il ministro Severino tornerà ad intervenire Brunetta l'abbiamo ma infine proprio
Del futuro delle prospettive intanto stasera c'è un vertice ieri Silvio Berlusconi con lo Stato Maggiore del PdL via del Plebiscito con Alfano con
I capigruppo di Camera e Senato i coordinatori del partito informano Tanza di poco fa
Il PdL il suo assetto interno lei era famoso famoso per
Interventi sferzanti anche nei confronti dei suoi compagni di partito alle convention del del Popolo delle Libertà Nenni abbiamo trasmessi alcune in cui era particolarmente
Anche virulenta la sua nella sua retorica proprio nei confronti del partito del suo funzionamento delle delle cose che doveva dire
Quale modello deve avere il popolo e libertà per essere un partito non più di plastica come l'ho detto altre volte in un partito che ha un funzionamento ovvero che vive anche senza Berlusconi o che può vivere pensa Berlusconi ma e nostro è un grande partito con un grande partito di sintesi
è un grande partito che rappresenta tante anime come abbiamo visto
Che crea presenta crea presenta io credo l'Italia migliore
è un partito poco ideologico è un partito molto molto pragmatico è un partito con un grande leader è un partito capace di di fare anche scelte difficili come quella come quella recente
è un partito capaci di resistere anche all'opposizione abbiamo visto nel passato lo vedremo anche nelle prossime nelle prossime settimane è un partito capace anche di sacrifici
Sa non è stato facile pro partito dotato di maggioranza relativa sia alla Camera che al Senato
Come dire fare un passo indietro ecco è un partito capace di
Grande senso di responsabilità in questo momento sotto la guida di Angelino Alfano è un partito proiettato
O ovviamente nel futuro in un futuro difficile perché dobbiamo discuterne abbiamo discusso in tutta questa ora insieme un futuro di un'Europa molto molto fragile abbiamo la presenza
Che io penso ancora straordinaria di e Silvio Berlusconi dobbiamo non tanto riprenderei come dire la cultura delle origini mai il movimentismo delle origini sì non dobbiamo avere paura dei nostri elettori degli interessi che vogliamo rappresentare del di dire la verità
Che se non ci dà il mercato del gas dobbiamo dirlo che non se non ci va l'assetto come dire regolativo dell'autostrada e dobbiamo dirlo
Che se non ci vada come dire Vella dalla l'imbroglio sul sulle sue public utilities che è stato fatto con il referendum dobbiamo dirlo cioè dobbiamo tornare a vedere il gusto delle battaglie
E io sto cercando di fare questo da professore in questa fase
Dire spiegando con l'operazione verità che non è la riforma delle pensioni l'abbiamo fatta spiegando che risanamento della finanza pubblica abbiamo fatto noi e solo per un piccolo pezzo l'ha fatto Monti
Spiegando che la riforma vera giustizia l'ha fatta al fanno in piccola parte Brunetta spiegando che la riforma della lista l'abbiamo fatta noi
Sperando che proprio per questo grande nostro riformismo
Probabilmente siamo stati fatti fuori dai poteri forti chiamiamoli chiamiamoli così
è andata così inutile
Rammaricarsi né troppo ma avere il coraggio di raccontare queste cose e io io io racconterò che che la crisi nasce negli Stati Uniti che nasce con le bolle di internet
Crocco né con le bolle speculative assumessero subprime con le bolle speculative sulle materie prime con le bolle speculative o con la speculazione sui debiti sovrani
E e che l'infezione nasce sempre lì guarda caso
E chi il modello europeo moderno ancora straordinario che ha bisogno di correzioni ma che è un modello straordinaria ecco dovremo come ricominciare a dire
Queste cose con la forza di Berlusconi con la forza di Alfano con la forza
Di tutto il grande gruppo dirigente del del del popolo veterano ad allenarvi con la lega Valle ma vede io penso che quella del con la lega sia stata una grande coalizione
Una grande coalizione riformista
A io penso che quella sia la strada naturalmente
Se Casini vorrà venire con noi benvenuto ma pensare di ritornare al proporzionale
Di ritornare a una legge elettorale proporzionale alla melassa
Che i cittadini avevano di fronte nella Prima Repubblica che votavano però non sapevano quale Governo sarebbe un tornare un tornare pericolosamente indietro
Il terzo polo non esiste
Esisterà sinistra esiste vasto
Quella è la fotografia che noi dovremmo mostrare e cioè versarmi Vendola e Diliberto e compagnia cantante che abbiamo già visto all'opera
Esistiamo noi con tutti i nostri difetti noi la Lega con tutti i nostri difetti con tutti i nostri errori e poi esiste chi vuole tornare al passato come Casini
E non cito altri perché
Solo dignità Casini a mio modo di vedere gli altri sono degli epigoni opportunisti che ciascuno si prenda le proprie responsabilità
Io al mio partito dico questo hai i miei amici e militanti
Dico questo torniamo tra la gente torniamo rappresentare interessi veri interessi buoni interessi storici del del
Del centrosinistra
Ecco perché io dico che il Popolo delle Libertà è il vero centro sinistra in questo Paese
Grazie Renato Brunetta grazie per essere stato con noi in diretta in questo spazio di
Intervista torneremo tra poco al Parlamento Brunetta torni a trovarci e vado a votare valutandone l'arma da votare la mozione ci vediamo tra poco dirò indiretta restauratori direttore grazie a voi