Presentazione del libro "I soldi dei partiti" di Elio Veltri e Francesco Paola

Io ho letto questo il libero di Elio Veltri
L'ho letto con un consenso di angoscia
Connesse Enzo di angoscia di un italiano
Che a settantadue anni
Che è stato educato quand'era quando era ragazzo ascrivere Parlamento con la P maiuscola questo mi è stato detto io continuo a scrivere articolati viva di Parlamento con la P maiuscola
Soffro molto quanto
Vedo gli attacchi continui alle in Parlamento ma soprattutto quando quando vedo la cecità dalla classe politica che non si rende conto
Che c'è un grosso problema il problema grosso come si diceva prima con Elio
Non sono tanto gli misti penti dei nostri parlamentare che più o meno qui c'è un
Un un grafico del Sole ventiquattro Ore il mio il mio vecchio giornale falle fa le cose bene
E se voi andate a guardare
Quel questo questo quadro sinottico vi rendete conto che fra Italia Francia
Sostanzialmente una grande differenza non c'è se non
Per la per la parte che riguarda i di tre mila e seicentonovanta euro quelle per il portaborse riequilibrio proprio diciamo l'unica misura
Di cui il Parlamento ha discusso ieri e ne discuterà giorno trentuno e quello di prima si diceva questi tre mila seicentonovanta euro devono essere giustificati
Giustifica o ieri hanno fatto un passo indietro metta e libera meta giustificata con il il contratto con il porta a Borsa che andrebbe portato Matilde ma il problema lì e non è questo
Come voi ben potrete leggere i veri poveri problema sono i controlli che non ci sono eh ed Elio Veltri
E sui su questa su solo
Se verte nell'alto sei calabrese
è anche vero che ho scoperto che anche Paola FAO e Calabrese ora essendo calabrese Veltre di Longobardi
Perché perché ho un po'Bardi sono arrivate Gianni Brera al giorno c'erano delle continue risse convogliati Brera
Mi diceva mai Longobardi assai no Salerno Bari Cosenza era educato più meridionali lungo paesino che porta il nome di quel popolo è sulla cosa tirrenica ma sono arrivati anche alle spalle eco di Vibo Valentia ce la vallata poteva un po'parte quindi
Quindi quindi dubbi capito mi
Orienti perché e per e per la l'affetto perverso rete
Devi compagno socialista di un tempo che punta
Serre le comuni origini calabresi mi e quindi parlo poetico scoperto che anche Paola e Calabrese code Vibo Valentia quindi siamo qui
Sia che siamo qui da ma siamo qui no ma siamo qui come italiani siamo in casa nostra chiusi perché in una in una rissa Pavia un proprio a Pavia dove mi hanno premiato mi hanno presentato come
Insomma il terrore cielo che si era
Che si era inserito io gli ho risposto io ho detto no io sono un né italiano che a Milano e a casa sua perché l'Italia l'hanno costruita a tutti
Se andiamo a vedere con il lungo elenco dei morti lo dico per i quali questo Paese forse lo scopriremo che ci sono migliaio di contadini meridionale che sono morte sul Piave
Per difendere il nostro
Paese assicurarne il suo avvenire quindi
Bandiera il pallone e io stato l'unico
Che ha ricordato i fratelli Bandiera veneziani morte nella mia città che non citato risorgimentale Cosenza insorta due volte contro chi propone ma il Lombardia nessuno a ricordato tranne me il caffè
Caffè mille settecentosettantaquattro settantasei una una veramente una una lacuna
Incredibile in quelle in quel grande giornale che durato due anni è stato pubblicato il primo articolo di un economista
Di Capodistria diciamo Rinaldo Carli sulla patria degli italiani
Qua pochi storiche che in pochi storici dicono
Che il Risorgimento è partito con quell'articolo lì e che se il Congo e che si è concluso cento anni dopo invece il diciassette marzo delle sessantuno con la nascita del Regno d'Italia
E con il primo capo di stato Vittorio Emanuele secondo che nessuno tranne il Capo dello stato attuale
Ha ricordato lo hanno rimosso come lo dico come prende e quando una nazione di nuove
Gli artefici Colico dalla sua le idee della sua storia credo che non siamo sani
Credo che non ci credo che non siamo in salute
Perché senza la determinazione di quel giovane che volevate andare d'Italia forse lei non saremmo arrivati alla unità del Paese senza la sua amata la sua devono anziché quelle su alleanze ha perso ma inserire avventore quarantasei
Hanno perso anche Ferrari e gli altri autonomisti
Federalisti ma che possono vincere oggi tranquillamente ma il federalismo ed io io lo sono ma perché è uno e UE è un'idea delle Risorgimento nazionale quindi se non lo collochiamo dentro i debiti il Risorgimento ne cogliamo la legittimità storica
Ma questa la visione che io non non è credo che sia di pochi spero di debiti devi portare avanti anche questa battaglia fino ma tornando al aveva libero di Di Paola e di
Livelli tre
La la cosa incredibile c'è un'autorità che pochi conoscono
E l'Ufficio di Presidenza della della della Camera che l'Autorità nazionale che dà i soldi ai partiti
Badate che
Io do una lettura rigo dell'articolo quarantanove spero che sia quella del professor Onida rimando Presidente in merito alla nostra Corte costituzionale a me hanno insegnato inni e nell'università
Che la frase con metodo democratico significa finire che che
Di i padri costituenti avevano né nella protesta nel loro cuore nel nella non tutto dentro dentro se stessi e quello che era successo fra il ventidue il ventiquattro la violenza fascista quindi metodo democratico a me è stato il segnato dei partiti nascono
Senza violenza questo è il metodo democratico che mai stato insegnato certamente nella evoluzione con ci può essere anche un'altra vettura di difesa bellissima
Espressione che è molto bella
E quindi che determinano completo da votati dalla la linea politica della
L'azione ed italiana poi c'è qualcuno che dice i partiti sono con i Comuni come scrivono verte Paola dei poteri pubblici senza regole ma soprattutto senza senza senza controlli
Che qui non ci sono controlli io poi ho letto
Non ci ha richiamato la la l'attenzione mia quella parte del libro che chi parla dall'Europa io fra i tanti difetti che io sono un vecchio dove
è una ero europei spero ero studente a Roma nel cinque non se ne andava fermare gli via Pellico di Spinelli un
In piazza eccetera andavamo a fermare perché evocato la con
Mazzini con me Cornet Spinelli stesso Cornet Alcide De Gasperi che hanno che hanno creduto individuo questa grande idea
Poi avendo letto Croce la la storia d'Italia e con la storia d'Europa era era un cavallo di battaglia ricorda che ho letto che
L'Europa
Ha delle regole a me è stato detto ha insegnato che le la normativa comunitaria prevale su quella nazionale la Corte costituzionale lo avete tutto anche recentemente contre bellissimi sentenze
Quindi siamo le cioè quando si parla della cedo invece parla dal dalla Corte europea quadro per la convenzione fa parte della Costituzione europea entrata in vigore nel dicembre del due del due mila e nove e quindi e Costituzione prevale
Sul sull'ordinamento interno la la Corte Cost dei giustiziati e che ha fatto tipico delle sentenze in merito prevale
Deve essere rispettata inni Italia i giudici italiani e non altri nostro pubblico
A non ancora ora ho lavorato a che fare con la Cassazione con mia grande gioia e è una mia vecchia battaglia si sta orientando Ligorio sta dicendo è giudice guardate che Strasburgo dice delle cose che
Che dovete fare
Ma Enzo speriamo che
Si vada avanti anche sotto quello che riguarda i partiti cioè gli ordinamenti dell'ipotetico dei partiti le costituzioni Inter perché oggi i per i partiti sono legibus soluti cioè
Delle leggi non esistono io qui mi voglio fermare sano credo siano Federal contenti però e arreca un danno notevole avverte a Paola che nessuno compra il libro e invece liberi il libro deve essere attestata però quindi io mi fermo è la parola
Ma altro solo nitida proprio sul sui partiti la Costituzione articolo quarantotto c'è qualcuno che parla della articolo diciotto perché dice che sono soggetti privati
Aspetta però c'è l'articolo quarantanove che da un ruolo pubblico I partite poi i partiti hanno come è stato è stato scritto in tanti libri hanno una proiezione con il Parlamento che sono i gruppi parlamentari
Infatti ecco quindi con la parole al professor Onida
Proporrò poche parole e mi scuso fin d'ora con tutti con
Correlatori e con il pubblico che dovrò
Appare quasi subito corriamo purtroppo dove settanta fatta alle sette
Meritorio questo ritornare con un libro ancora sul
Su un tema che è un tema annoso vecchio all'Italia e quello dei partiti del loro finanziamento e oggi siamo in un circostanze
Nelle quali sembra quasi che parliamo di fondi
Soldi del malaffare del finanziamento del malaffare se parliamo di soldi i partiti e
Questo lo capiamo come avviene per i suoi perché ma non è
è un segnale molto preoccupante perché il giorno che la politica viene vissuta dalla maggior parte dei cittadini come qualcosa
Di negativo di
Sostanzialmente appunto quasi un mondo deteriore mondo di malaffare e non è soltanto non sono soltanto i partiti che ne soffrono e la democrazia
Qui tornare a parlare di partiti come strumenti per i cittadini per partecipare alla politica alla determinazione della politica nazionale come dice l'articolo quarantanove sono strumenti dei partiti sono associazioni incerto il parcheggio perché sono
Quindi l'articolo diciotto non è richiamato impropriamente associazioni di diritto privato ma che svolgono funzioni essenziali per la democrazia quindi sono al confine sono io i soggetti che stanno
Alla al margine al confine fra la società e lo Stato che mediano frase dei cittadini e istituzione quindi se viene meno questo snodo se manca questo tipo di snodo nella società democratica non c'è più
Le istituzioni diventano non democratiche e la società non ha più
Revoca e quindi diciamo tema dei partiti è un tema ma non è questo introduciamo un argomento specifico
Da nostra serata ma è quello che sta sopra il finanziamento tutti sappiamo il finanziamento dei partiti in Italia è stato introdotto vale
Finanziamento pubblico dei partiti è stato introdotto con la legge dà settantaquattro
Accanto al finanziamento pubblico da sempre c'è il finanziamento privato
Ovviamente quello diciamo che proviene dalla volontaria contribuzione
Dei soggetti degli iscritti ma anche dei non iscritti e su tutti e due versanti c'è sempre stato sono sempre state degli aspetti diciamo dolenti sul versante del finanziamento privato di cui adesso non parliamo propriamente o non può controprova non ne parlo io
Il vero problema è la trasparenza
Capace di mala finanziari partiti anzi sarebbe ospiti fabbriche ci fosse la posizione dei parchi ma il problema è la trasparenza Cecilia il sapere se ulula un milione di euro particolari che cento mila euro o anche trenta mila euro o anche dieci mila euro un partito
Questo deve essere un finanziamento pubblico cioè deve essere pubblico nel senso che si è conosci conosciuto e conoscibile
Niente di male a finanziare i partiti anzi auspicabile che il finanziamento privato dei partiti ci sia ma deve essere trasparente e quindi i soldi grane i partiti devono
Perché deve essere trust sì perché
Finanziare un partito
Può nascondere di fatto molte volte nasconde
Il tentativo di proporre degli interessi allora i partiti sono strumenti del massimario politica nazionale
Non è che non può interessi lo sappiamo che porgo il proprio interesse generale ma
Gli interessi particolari sono anche parte dell'interesse generale purché però siano portate alla luce del sole quindi queste queste proprio è un problema di trasparenza
E se il finanziamento pubblico serve proprio perché
Sarà perché siamo una società in cui il principio di uguaglianza è alla base quindi se fosse possibile finanziare
Gli strumenti della politica solo con i soldi dei privati sarebbe un ovvio
Vantaggio parere con gli strati di Società quei ceti quei gruppi che hanno più soldi e potrebbero i loro interessi finanziari siamo promuoverli con maggiori mezzi rifinanziato pubblica nasce
Da una giusta intuizione da una giusta considerazione che occorre che tutti i cittadini
Più e meno benestanti più o meno di chi abbiano la possibilità di valersi di questo strumenti che sono i partiti a determinare la politica nazionale in condizioni di eguaglianza di fondamentale eguaglianza e quindi finanziamento pubblico però che cos'è il prelato dolente
Del finanziamento pubblico
Non è tanto il se e il e il come quanto viene dato
Dai usati usa dire che c'è uno Stato un referendum abrogativo creatura che è stato contrario finanziabile ovuli le partite questo evento è stato tradito perché
Si è sostituito un tipo di finanziamento di un altro io non credo che sia del tutto esatto a questa considerazione perché quel finanziamento era contro quella legge di finanziamento pubblico
Non contro qualsiasi forma di finanziamento pubblico dei partiti
E poi quindi parliamo nel merito del finanziamento pubblico dei partiti come oggi avviene
Allora non è tanto il quantum
Ma è il modo e soprattutto è stato già accennato il problema dei controlli perché se il finanziamento pubblico c'è quelli sono soldi pubblici e vanno solo gestiti in piena trasparenza ma gestiti
In conforme rigorose dico controllo pubblico
In questo caso nel caso del finanziamento dei partiti in cosa consiste il controllo pubblico è stato ricordato i soldi dei partiti passano traccia uffici del Parlamento
E chi l'unico sull'autorità siamo che potrebbe controllare i partiti e il Parlamento ma il Parlamento ne autorità di controllo scusate era tra il Parlamento e l'autorità politica per eccellenza
Quindi dare al Parlamento alle cave negli uffici di prudenza le Camere compiti di controllo sul sul riuso di partite vuol dire dare come dicono su se stessi
è una forma di controllo di confusione tra controllore e controllato
E proprio conflitto di interessi evidenti quindi
Ci dovrebbe essere cifre e ci deve essere un controllo più perché da noi non è mai stato istituito un organismo pubblico di controllo
Dei finanziamenti alla politica dei finanziamenti ai partiti poteva essere la Corte dei conti oppure poteva essere un organico creato ad hoc come oggi
Da da varie parti si richiedono autorità indipendente ma perché non è mai stato perché si è sempre
Ritenuto che il la la politica abbia una sorta di immunità
L'immunità della politica tante manifestazioni quante forme dalle prerogative dei parlamentari usate male
A questi eccessi
Si devono dare i soldi ma poi come sarebbe una lesione una lesione della sovranità popolare un'elezione del Parlamento quella di andare a controllare come hanno speso i loro soldi
Questo è credo il vizio fondamentale del nostro sistema che non ha mai accettato una vera forma di controllo pubblico trasparente completo sul modo in cui vengono utilizzati quindi da chi con quali regole
Per centro e periferia
E e per quali scopi io credo che il tema della trasparenza sia quello essenziale trasparenza del finanziamento privato si deve sapere chi ecco e come quanto finanzia il partito la politica trasparenza del finanziamento pubblico nel senso che ci dovrà essere
Rigorosi controlli pubblici e imparziali quindi non politicizzati non fatti da chi è contrario da chi era soggetto al controllo sul modo in cui i partiti spendono i loro soldi utilissima
Ce ne vorrei fare ad una forma di finanziamento dei partiti che da noi che
Invalsa da sempre e che a mio avviso è impropria e cioè voi sapete che i partiti chiedono ai loro eletti
Talvolta quando si presentano in campagna elettorale sempre per presentarsi in lista
E comunque quando sono eletti pagare delle somme al allora leader all'organizzazione che
Prima promuovere loro elezione molecola consento meter liste e poi lei diciamo lì via Novara fra i propri seguaci nel nei gruppi parlamentari
Quindi c'è una forma diciamo di tangente che gli eletti o talvolta gli eleggibili glieli genti
Sono chiamati a pagare ho tempo questo veniva considerato intanto questo era un uso soprattutto nei partiti della sinistra
Ed era considerato quasi una con una cosa come dire meritoria nel senso che
I partiti a sinistra
Anche giustamente ritenevano che non ci si dovesse arricchire facendo politica andando in Parlamento darci da fare un servizio è semmai se c'erano dei soldi questi dovranno essere spesi per causa e quindi per e quindi per però che cosa è successo che in questo usanza intanto diffusa e non solo tra i partiti della sinistra ma insomma un po'fra tutti queste di far pagare agli eletti a coloro che si presentano delle somme a favore dei partiti
Ma è stata una delle spinte che ha sempre incentivato all'aumento delle indennità c'è perché i parlamentari devono avere un'indennità che corrisponda uno stipendio diciamo da alto dirigente ma altissimo dirigente pubblico
Perché questi parlamentari molte volte questi soldi non è che gli steli dove ritengono i
Improprio
Li devono passare per il
Quindici per cento per il venti per cento potrebbe possiede questa è una forte giustificazione per aumentare invisibile l'indennità dei parlamentari oggi e come sappiamo c'è una Campagna feroce contro i cosiddetti costi della politica e quindi anche contro le retribuzioni
Dei degli eletti principio quel attribuzione degli eletti che è un principio sacrosanto introdotto con la Costituzione appunto metro strutture Bertino parlano di gran l'unità delle cariche elettive ho riunito dato perché è sempre per la stessa ragione la si può anche immaginare che
Gli eletti siano disponibile a fare
A rendere questo servizio che è un servizio quello
Nell'ordine lettini rinunciando quindi ai loro redditi personali se non hanno se non hanno mezzi di sostentamento mentre un tempo si riteneva quindi forse è giusto che potrà durare
Che che andate a fare il Parlamento fosse i notabili del Paese quello non ha problemi di reddito perché aveva la rendita viveva
Di Capitalia edificabilità
Nel democrazia repubblicana si ritiene che
Tutti devono essere messi in grado di svolgere questo servizio svolge queste funzioni e quindi se perdono
I loro redditi personali perché
Non possono continuare a fare il duello
Il doppio lavoro lavorare propria prima e poi a fare anche però ed è giusto dargli un'indennità
Quei questa giustissima impostazione è stata fortemente tra come dire tradita
E inquinata da due elementi uno che non si è mai richiesto al parlamentare di fare solo il parlamentare
Voi rifare prevalentemente il Parlamento per cui l'impiegato pubblico privato pubblico privato che ha dichiarato il Parlamento ovviamente vaga aspettativa o addirittura si dimette ma il professionista l'avvocato medico e
L'avvocato potremo quanti avvocatessa oggi opera continua a fare
Adesso che siamo all'ATER
Ha
Detto dalla confusione della funzione di avvocato e il parlamentare
Ma lasciamo stare la degenerazione estrema degli avvocati che sono avvocati degli diciamo di dirvi precisi
Il restante politiche e che fanno contemporaneamente la difesa meglio indenne il giudizio la difesa in Parlamento per cui qui si confondono le due funzioni quella legislativa e quella giudiziaria ma e normale avocato continua a fare l'avvocato
E per metà lo fa per così dire tempo perso questa è la prima degenerazione occorre
Insiel mestiere parlamentare è un mestiere serio ed è un mestiere serio
Deve essere fatto con tutto l'impegno eccetera non ha senso che che uno possa cumulare tranquillo che poi
Non dico che si debba impedire di fare qualsiasi altra cosa Praga son tante funzioni che ammettono una
Ma
Se l'impegno principale è questo ci non ci deve essere la questa possibilità di continua di continuare a a fare due mestieri una volta e la quanto per quanto riguarda
Il reddito poiché l'indennità
è un'indennità che è chiamata a come gli a sostituire il reddito
Che uno perde perché non può lavorare non esterna è chiamata ad arricchire dare qualcosa in più linearità serve per sostituire
In tutto o in parte il reddito che uno prima veniva allora
Intendendo perché si chiama indennità indennità utile che si tiene indenne si tiene si siti
Si evita un pregiudizio preclusiva tra la serenità il progetto guarda collimare senza reddito l'indennità deve essere commisurata ragionevolmente a dei parametri legata al fatto che si perde il reddito mi per esempio io ho sempre sostenuto che
Uno Dellai che è in pensione che alla sua perché vive di pensione non ha senso che percepisca se eletto una indennità in più pilota potendo arricchimento
Lo dico senza causa avrebbe ritiene se tu sei io qua non sono soggette sia ad esempio sia eletto
Non non perderà nessun reddito prima persone continuano a pagare alla perché
Dovrei percepire un'indennità Giustino eccetera
Per le spese si interrompe specie
Le specie ecco ma mai dove l'esperienza in un altro capitolo di spesa del parlamentare dovrebbero essere spese delle istituzione quindi fornite di pure uffici
Dipendenti alloggio di rimettere in qualche foresteria emergeva crea dai diversi a cinque stelle guai qualche foresteria lo meritava ricostruita
Qui ci alloggio
Sobria dipendenti pagati però dallo Stato e non pagati in nero dal parlamentare che si portano a questo pessimo non molto terribile nome di portaborse dovrà essere collaboratore regolatori perché lavorando che va
Ripeto l'indennità dovremo essere un'indennità e su questa indennità non ha senso che ci sia il taglieggiamento da parte del partito di appartenenza
Il partito ad avere il suo finanziamento come tale i gruppi parlamentari avranno i loro finanziamenti per i loro uffici si aggrava ecco
I difetti italiane quello di confondere di mescolare
Se non applichiamo il dato ti diamo una somma va beh poi la vedi tu come la usi portaborse piuttosto che perfettamente in tasca oppure nomi portaborse tua moglie tuo figlio
Questo ma ora questo malcostume e quello che ha in Italia incentivato al massimo la polemica
Per tante parti sorretta dalla realtà ma poi con un esito negativo la polemica contro la politica contro i costi della politica
Il libro di dei mentre Paola
Parlo anche
Della della dalla vita politica nelle sue delle sue degenerazione dei riflessi sulla vita economica
Debito pubblico e quindi di questi argomenti e credo che sia maestro il mio più vicino di banco vitale che ci parlerà il polso vitale ci pare si parla di questo documento
La vita politica aprirle debito pubblico vita parlamentare i cospicuo dalla politica
Non so
Infatti
Stare
Diventa un episodio dal quale attaccare questa domanda me ne ha fatto venire in mente subito un altro raggi racconto tutti e due
Prima bisogna molto recente
Ed è la legge che c'è stata all'interno della lega
Perché al con i gestori delle aree che avevano investito qualche milione di euro in Tanzania
Questo per favore ci aiuta a mettere le cose in fila no non facciamo fioretto
Questi qui questa gente gestisce milioni di euro e libertà è investe in Tanzania e quindi ne ha tanti mia troppi
Cioè c'è lo slogan ai costi a prescindere
Apre dicendo
L'altro episodio invece detto pubblico eccetera mi riporta alla memoria un incontro
Chebbi ammetterà lede anni novanta
Con uno dei due uomini politici più potenti del tempo
E allora il debito pubblico incominciato assalire sempre abbastanza alto però era novanta per cento del PIL
Recapito decollare
Era prima più basse sessanta settanta ricominciato a decollare verso i novanta prendersi centoventi no
E questo grande uomo politico guardandomi con un sorrisino furbo Meersseman professione lei pensa davvero che il debito pubblico sia un problema per questo Paese
Cioè Laurent non ci credeva non era un problema
Non è un problema fino a quindici giorni fa quando la stampa del tutto Trotti all'accreditamento cioè non
C'era una in coscienza totale ai vertici
Delle cose di cui stiamo parlando e queste in coscienza c'è ancora
E quindi
Io
Voglio dire invece che o accettato volentieri di parlare
Di dire il mio a parlare di questo libro non perché è un attacco
Perché non è vero che è un attacco è una Rambaldi una serenità straordinaria è questo il suo pregio
Come sempre la verità e mettere le cose in fila con ordine con serietà l'attacco più cozze è unico serio odierno io mi congratulo con gli autori perché dietro a queste cose
C'è molta fatica non son cose che si improvvisano
Perché su questi temi così importanti e così vitali
Noi
Siamo sempre poco informati abbiamo le idee poco chiare perché
Non c'è questo lavoro di
Di inventario serio di di di di
Di analisi continua seria di questi temi allora questo libro è un
Buone esempio di come
Si deve ricominciare andando dentro leggere i fatti e non per accusare Matteo vedere il meglio di gravissima degenerazione a cui siamo arrivati
E siamo arrivati a un livello di grave degenerazione
Né nella quantità
Perché il libro che ci dice
Che
Il finanziamento pubblico ai partiti italiane è il più elevato d'Europa poi parlamentare gli stipendi saranno uguali ma noi stiamo parlando di un fenomeno molto più complesso ed è quello che dobbiamo vedere il peso complessivo nelle varie forme
E quindi il peso nelle modalità perché ci sono modalità palesi
Che sono sottoposte a un cattivo controllo ma poi ci sono le modalità
Indirette le ma all'intera furbe i trucchi come li chiama il libro non certo capitolo
Tutti i soldi che diamo alla stampa
Tutti i soldi che diamo ai giornali che hanno cinque lettori oltre al direttore
Perché ci mettono sul tendono politico
E alcuni di questi poi
Vanno fanno gli indignati sulle altre cose
Quindi e il tema è molto molto complicato e va inquadrato
Nel
Del dobbiamo fare un grande sforzo per ripensare
Il funzionamento di base della nostra democrazia
Perché con
Questo rapporto
Tra i gestori del denaro pubblico che una montagna di una
E e i cittadini elitaria produttiva con questo rapporto
Non andiamo da nessuna parte dobbiamo fare una grande correzione e cogliamo l'occasione di questa grande crisi
Per spingere e per spingere il sistema questa correzione se non avviene ora quando
E io allargo anche il discorso
Non c'è trasparenza nei partiti si però non basta dire che non c'è trasparenza
C'è la Piovra
Prendete il Corriere della Sera di oggi leggete quanti casi di corruzione e ci sono nel Corriere di stamattina
Dal banco messo comunale che prendere cento Euro a Nicolai li Nicolino ridendo lasciare a come si chiama
Che che
Alla alla vesto al vicario che lancia una un'accusa contro il modo con cui vengono gestiti gli appalti innanzi tale Vaticano un'accusa tremenda
Cioè prendete il Corriere di oggi è che abbiamo l'affresco allora il finanziamento pubblico dei partiti degenerato
Perché non dobbiamo giocare lì di fioretto è una degenerazione di una gravità straordinaria
è il
Un pilastro
Di una crisi democratica che tocca altri grandi potentati
Perché anche sui sindacati che sono associazioni private ma che sono un potere politico enorme noi vogliamo chiedere la trasparenza
Vogliamo sapere quanti sono dove vengono i soldi vogliamo i bilanci certificati
I signori la terza cosa
La Chiesa cattolica io sono un cattolico credente e tutto quanto e umana Chiesa cattolica ecco un'altra che offra
Appena uscito un altro libero in questi giorni
I senza dirlo
Distefano li Pacchiotti che fa impressione
Noi diamo a questa organizzazione
Otto Aka trasparente sembra anche con grandi filoni di corruzione una montagna di denaro
Impressionante anche lì non solo l'otto per mille l'otto per mille l'esenzione fiscale i contributi alla stampa è impressionante
L'Economist
Dall'aprile due mila dieci ha scritto vista da vicino alla chiesa sembra la brutta copia non il cristianesimo la Chiesa organizzazione politica
Potente in questo Paese sembra una brutta copia di una delle classi politiche maggiormente screditata e dell'intero occidente
Una vera e propria casta come quella dei palazzi del potere romano con cui tratta sotto banco i suoi privilegi
Ancor più ricche arrogante nel pretendere l'impunità per i suoi dignitari degli intoccabili impegnati in un'infinita guerra tra bande a spese nostre
Con denaro che viviamo
Spropositato così come è spropositato quello che diamo ad accatastare politica e allora iscritte ma è veramente
Molto molto grosso e siccome noi da questo debito pubblico che ci soffoca ci opprime
E l'abbiamo toccato con mano e non è una roba lontana come diceva quel gerarca democristiano una cava che non interessa
O perché
Pesa su ognuno di noi sul nostro lavoro eccetera allora partita
Si capisce nella sua
Intensità nella sua durezza e nella sua completezza
Allora
Questo libro
Non è un'accusa all'inventario seria e nella parte finale ci sono sul tema specifico del finanziamento pubblico dei partiti ci sono delle proposte
Ci sono delle proposte oggettive una
Valutativa trafori professor nera
Sussurra sull'organo di di vigilanza ci sono degli agganci precisi a norme europee
Che trattano questa materia che
Ci chiedono certe cose che impongono scelte cosa che noi non abbiamo fatto e non vogliamo fare allora c'è una via
Indicata già anche istituzionalmente
E la domanda è un'altra
Chi è che
Fa questo quali forze
Come si può da che parte avviene
Io una classe che essa
Si è auto
Regolamentata auto corretta nella storia conosco solo i samurai giapponesi a metà dell'Ottocento che la riforma mesi che quando hanno capito che le loro
Stupidaggine no le loro occorrono cose mitiche andava più bene col Giappone che si stava industria utilizzando si sono Automax Sacrati
Ci sono andati delle pensioni bassissimi dicendo così quelli invece di voglio dire da me scettici insegneranno e dalle Iene la prima ondata di imprenditori giapponesi
Quasi tutti ex samurai che non potevano più quadrare il pranzo con la cena
L'unico caso storico altrimenti si va avanti indiretti in una cecità totale
Tipo quel del
Del gerarca democristiano che trattato prima allora e molto
Velleitario pensare che questo Parlamento questa classe politica che ha ora o mai
Un sistema di interessi
Stabilizzati così forte si possa
Correggere eppure non c'è via se non ho ancora sperare nella concorrenza politica
Noi dobbiamo sperare credo in effetti che ci sia qualche forza politica che capisca
Che mettere
Questi programmi
Di correzione della degenerazione dalla finanza partitica e affini nel nostro Paese metro come centro
Di una battaglia politica insieme alla lotta alla corruzione
è
Una proposta politica
Che in passato avrebbe lasciato indifferenti gli italiani
Oggi forse non gli lascia Peppino indifferenti che forse è la via per acquisire quei consensi
Senza i quali non si riesce a fare questo cambiamento
Non pensiamo e non chiediamo neanche che questo Governo possa e introdurre le novità
Istituzionali leghi legislative e politiche necessarie per questa grande opera di professione noi dobbiamo
Sperare che qualcuno
Creda che si possono essere una linea politica vincente
Su questi temi
Grazie
Faccio una battuta
Concittadino illustre di Milano
è Anselmo da Baggio
Che attorno al mille al mille cinquanta ha fatto una battaglia fortissima una battaglia fortissima contro la la Chiesa Simoni h quella chiese quei preti che vendevano le ostica
Anzi erano da Baggio ricordato nelle Famedio alle monumentale e c'è una targa precisa dell'illustre di Milano e avanzare una pagine un uomo
è un precursore della riforma protestante
Chiudo questo discorso dicendo che i nostri guai nascono dal fatto che la riforma protestante non potevamo farla perché gli italiani erano dipendenti già allora della della
Chiesa cattolica tranne un piccolo spirito laico che nacque in quel di Venezia con Sarpi punto
Deve essere quella non c'erano ce lo portiamo dietro questa mancata riforma religiosa che ha inciso moltissimo sul nostro destino come ha inciso sul nostro destino il fatto che la Chiesa cattolica impedito per cinquecento anni la unità nazionale
Sulla base di una donazione falsa così Costantino che Lorenzo Valla ne dimostro la falsità
Allo stato Dalla Chiesa che è stato una mostruosa falsità
Che ha impedito per cinquecento anni che gli italiani dessero vita a uno a uno Stato nazionale come quello come quello sfregio dunque quello spagnolo francese altri che sono nate appunto cinque seicento anni fa
Di questo come sto parlo parlo da qui stiamo anch'io cattolico quindi però a morire
Le cose
Ora giusto che io sono stato colpito
Sotto il più celle c'è il consigliere regionale
Del PD citati calcano lettere caro Civati ho letto oggi sul Corriere alla sera una storia cui vitale a accennato devo trovarle perché ci impedisca che Ciolla la fotocopia
Ma che succede indietro so benissimo che lei fa fa parte della
Opposizione indetto quindi e non non ha responsabilità con quello che fa la maggioranza chiaro pacifico
Nelle spese di rappresentanza di Nicoli Cristiani e venticinque mila euro di di fonte regionale per il ristorante in un anno questo consigliere regionale che in galera per altre cose
Ha speso in
L'Istat ma la cosa che mi ha colpito è che i ristoranti mandante nettamente l
Perché dico le ricevute alla Presidenza del Consiglio regionale
E il Consiglio regionale fermava tale
Ma che succede ma
Ferma sulle spese non solo il PAI il Parlamento ha un ufficio lirico di presidenza che non controlla nulla ma voi come siete messi
Ma ho letto ho letto che i Consiglieri sardi dipartono sono i più pagati d'Italia
Poi quelle siciliane non ne parliamo
Io credo che credo che dovremmo fare un grande discorso sulle Regione a statuto speciale e basta perché sarebbe sei salvo speciale significa andare in pensione a quarantott'anni con me pensione da da quella parlamentare non ci stiamo più
Ne abbiamo cinque regioni socio allora la Sicilia Sardegna la la Val d'Aosta Alto Adige che è protetta da da un trattato internazionale il Friuli attenzione
Prego Civate allora chiedo che cosa succede detenzione Lombardia
Ne succede quello che si sta dicendo anche per il
Camera e Senato la Regione Lombardia
Ha perso completamente di vista la misura iniziare da questa parola la misura che dovrebbe sovrintendere qualsiasi comportamento soprattutto degli uomini pubblici
Questa storia dei ristoranti è l'esempio
Più come dire caricaturale però somma tutti le vicende che stiamo citando in questi giorni dai dagli arresti dei casi che vengono contestati
Anche alle banalità perché invece non perché si fa fatica a Torino l'auto blu all'Assessore cioè sembra una cosa
è una cosa sul rispetto alla quale in vigna Arzino ci sono dibattiti in Aula su questi temi in verità perché io credo che quello che è stato detto finora sia verissimo i politici dovrebbero semplicemente ammetterlo
Si è persa la contezza di quello che sta succedendo intorno a la categoria dell'uno dell'immunità chiusa Onida secondo me è proprio la parola giusta perché l'immunità è anche una
è anche una brutta cosa nel senso che sei esente anche dall'onore in qualche modo infatti la gente detesta cordialmente nella politica chi fa politica dice di non fare politica
Sino a sussista in un partito prende sempre le distanze
In modo molto retorico da quello che fanno gli altri però molto somma sono casi molto sporadici quelli che tentano invece di di toccare argomenti e di affrontarli di sceglierli come chiave per riaprire la questione politica di questo Paese
E allora io vi faccio degli esempi e riprendendo anche il libro che di di Elio e di
E di Francesco che ho trovato
Somma sono cose che ha un po'sapevo un po'no e forse preferito rimanere nell'ignoranza infatti
E l'ho letto curiosamente insieme a questo bel libretto che Chiarelettere ha pubblicato su sui discorsi di Pertini in cui a un certo punto Pertini intervistato un giornalista e nel suo studio alla Camera
E paga la spremuta cioè tira fuori il portafoglio mette cinquecento lire per pagare la spremuta nel suo studio cosa che sarebbe considerata eccentrica in questo momento vi faccio alcuni esempi il primo
Einaudi pagava i francobolli rende delle sue lettere personale
Sì l'importante su una pira fosse un problema di una pena diciamo anche se riusciremo a salvare mezzo ceto politico
Però dicevo alcune cose che mi sembrano importanti e che mi sembra importante dire la prima che le proposte di Dini del libro sono immediatamente da assumere da parte della politica italiana se solo si volesse
Che si possono assumere perché sono esecutive sono sono anche spiegate per cui anche un parlamentare dovrebbe capirle basterebbe avere voglia di mettere dei parlamentari la prossima volta magari numero della metà rispetto
A quelli che sono ora no io sono convinto che
Metà parlamentari saranno creare con la Costituzione inviteremo il quorum orfani parlare che ci arrivo fanno
E però bisogna incominciare a dirle anche all'interno dei principali partiti perché sta succedendo una cosa un po'bizzarra che tutti gli arrabbiati stanno fuori dei principali partiti
E Governo però i principali partiti e chi come me sta nel PD passa pure per un giovane sta giovane che ormai non lo è più strano strampalato è un po'aggressivo
Perché dice queste cose
Vi faccio un altro esempio quando questa estate simili parlo dell'ICI alla Chiesa cioè imparentata con largo me anche il libro di Riva Diotti molto bello
Io pubblichi dissi I miei capi ma scusate ma se questo discorso tra laici e cattolici e all'insieme alla qualità della politica non lo fa il PD
Quale altro partito lo fa
Risposta non c'è nessun problema Civati va tutto bene così ICI alla Chiesa se rimane è un discorso provocatorio pensiamo i poveri la stata la risposta non so se avete letto in quel caso risposta venne da Rosi Bindi
Bene da Rosi Bindi in queste testuali pagano se ne è più discusso oppure vi faccio un altro esempio di fronte casi giudiziari che hanno attraversato tutta la politica lombarda e nazionale
Qual è stata la risposta la politica è stata assunta qualche misura nuova ci si è interrogati per esempio sul fatto che se Penati
Va processo è già prescritto per dire e dopo no perché bisogna dire le cose come stanno vi deve rinunciare eventualmente la prescrizione secondo qualcuno ha fatto qualcosa nulla
La politica commenta i casi giudiziari di corruttela solo come se fossimo tutti i Perri maison no per cui a ammettere esempio chiedono macchie accorto che era un ladro quello di carta tredici no non mi sembrava uno simpatico però questo è il livello dell'analisi un po'come quando c'è il delitto efferato e si va sui telegiornali però non è che si avverte questo chiesto più volte
Una riflessione su che cosa si può fare per evitare certi comportamenti
E Rodotà ad esempio che scrive nel suo libretto che appena uscito elogio il moralismo dice io nel novantadue proposi di fare una riflessione di questo tipo un po'con gli argomenti di questa sera costerà politica corruzione sistema di potere
E dirò Presidente la direzione nazionale del PC ti chiesi tra stava trasformando il PDS
Bene chiesi questa cosa che vi una graphic isole Aland assise sulla corruzione
E io poi ho chiesto come è andata davvero la la vicenda e mi ha risposto che hanno sciolto la direzione cioè può e non è più stata riconvocata e che non è una battuta però dice la dice lunga la dice lunga sulla sua qualità di internet allora io credo che noi dobbiamo fare questa battaglia però dobbiamo farla dentro la politica e io sono forse otto troppo ottimista fiducioso nel PD nel mio partito ma anche il partito degli altri perché penso che anche la lega
Debba spiegare per esempio
Come mai si finisce in Tanzania si può anche non finire in Tanzania ed essere della lega si può essere del PdL pensare che si debbano ristrutturare profondamente le categorie della politica anche forse le la concezione del potere
Penso che sia urgente farli Lombardia in tutti gli schieramenti ad esempio penso che sia
Un grande messaggio da dare a livello nazionale
Quello che posso chiedere a tutti voi insomma di partecipare insomma di dare la possibilità a chi queste battaglie le fa o cerca di interpretare di non sentirsi un po'solo è un po'curioso perché io se stessi con Grillo starei più ammirate solo di con provocazioni non ho nessuna simpatia
Diciamo per l'effetto che fa Grillo però
Insomma la lettera e ter che voi sondaggi
Beppe Grillo e suo Movimento cinque Stelle tra il cinque il sette per cento io spero che non sia vero però questo
Ci dice che bisogna fare presto e bisogna salvare la politica insieme all'Italia perché se non salviamo la politica rischiamo esatto come diceva perfettamente vitale prima ci ritroviamo in un mondo di
I centri interessi che poi continuerebbero a fare le stesse cose magari senza Arcola rappresentanza invece ideale e di valori perché la politica dovrebbe fare quello a cui tutti noi siamo credo affezionati
Questa battaglia però qualcuno la fa e cerca di farla meglio
Ma credo che la politica dopo Mario Monte debba cantiere tutto
è che la vecchia classe dirigente caro Civate della debba andare a casa credo dopo Monte non si possono dare non nostri coloro che non si possono mandare
Competenti e indica
Ma persone capaci
Oggi
Folle
O settantanove
Questa è un dato diciamo statistico cioè gli Stati Uniti sono precipitati alle quarantasettesimo posto la nostra collocazione negativa è spiegabile è Reporters sans frontières
La nostra posizione diciamo brutta negativa è spiegabile con il fatto che
Gli organi dello Stato non riescono a proteggere i i giornalisti
Nel corso del due mila e undici tre trecentodiciannove giornalisti hanno subìto minacce dalla mafia ed Enrico dalla camorra dalla 'ndrangheta inc in Calabria soprattutto
Inizio delle due mila dodici venticinque giornalisti tre tra cui il caso di caso famoso quello di Modena code ragazzo calabrese che è scappato a Modena perché il padre loro hanno ucciso giù
Fa il tronista
Minacciato è
Protetto dalla
Polizia poi c'è una c'è una notizia in e questo libro e ed è una notizia che riguarda
La la dottoressa Maria Teresa Brasile oro che si occupa di trasparenza
Cioè
Darà notizia che ho letto collidono folletto qui dentro che in tema di corruzione
Siamo al sessantasettesimo posto
Se invece sessantasettesimo trentanove trovare
Da dello scorso anno sessantanove al sembra sempre attento e abbiamo credo che fare due classifiche una qualche parentela cioè o ci sia
Ma lei cosa ne pensa
Buona sera a tutti intanto trattare questi argomenti veramente difficile ed anche per nostro dopo una giornata di lavoro licenza per tutti oggi
Transparency International ha voluto dare un costo e peso alla corruzione e quindi redige tutta una serie di statistiche per capire
Dove andiamo a finire e non soltanto parlare di
Aria fritta
Perché in Italia non si riesce
A risolvere il problema della corruzione
Perché il problema della corruzione è un po'come il problema della politica che di cui è stato parlato fino adesso
La maggior parte delle persone sono conniventi se non sono conniventi sono tolleranti
Perché pensano che sia una strada più facile per arrivare ha i soldi per arrivare al potere per arrivare
A noi un sistema di successo che
Ritengono tale
Questo è il vero problema del Paese che
La strada della politica e la strada della corruzione che può portare anche lei alla politica
E una strada che sembra facile è una strada che sembra percorribile da tutti è una strada estremamente democratica perché non chiede un grande impegno non chiede di fare dei grandi sforzi non chiede però
Con questo sistema un po'lisci do un po'nebuloso ognuno pensa di poter poi trovare una sua piccola strada un suo piccolo veicolo per arrivare dove vuole arrivare
Questo secondo me è il problema grave del Paese perché abbiamo visto da quello che hanno detto
I relatori precedenti è pervasivo questo atteggiamento di accondiscendenza di non trasparenza e
Pervasivo in tutta la società
Allora chi ha la schiena dritta
Forse sono pochi
Quando i miei colleghi in merito agli incontri internazionali mi chiedono ma insomma est
Fate qualcosa ci sono dei Paesi che passano magari dall'Africa etnie in Africa dal
Centodieci al novanta ma perché l'Italia non riesce a muoversi
E e e questo io non non so che cosa rispondere perché vedo persone intorno a me Ianella ma in verità non ho mai incontrato una persona nei che mi ha chiesto dei soldi ne è una persona corrotta quindi
Quanto meno posso pensare che
Ci sia una quantità di persone sicuramente secondo me la maggioranza che non accetta questo sistema però
No combatte questo sistema
Lo accetta lottò libera pensa che ne avrà dei vantaggi prima o poi
Pensa che tollerare un minimo di illegalità magari sarà utile anche per lui se aggirerà una legge invece di seguirla questo è il problema grave che io vedo
E ma anch'io ho letto con gara
Comunque compiacere questo libro anche se il tema era così difficile il libero di Veltri e Di Paola perché
Non è un attacco viscerale come siamo adusi a sentire e a vedere
è una
Descrizione pacata del situazione ed anche molto molto o importante in questo momento alla fine ci sono dei documenti
In cui le crisi che l'U.L.S.S. supporta vengono o
Vengono chiarite ci sono delle proposte ed è
Probabilmente esattamente quello di cui abbiamo bisogno forse abbiamo bisogno di
Non andare sempre dietro alle sirene minori dare retta a quelli che gridano più forte
Ma
Fare come hanno fatto loro andare dentro il problema vedere le motivazioni che hanno portato a questo
Portare delle pezze giustificative a riscontro di quello che è stato detto
Magari è un primo passo
Ci sono in questi momenti molti libri di denuncia e penso che questo questo ti liberi che sono stati scritti ora enormi in altri tempi
Possono provocare una svolta dobbiamo anche dire però che stiamo parlando forse del mille novecento
Sessanta sessantacinque Zangrandi partigiano
Aveva scritto un libro di denuncia di convegni già allora stiamo parlando di relativamente pochi anni dopo un conflitto mondiale
Come i partiti avevano si erano accaparrati il potere il come
Avevano gestito male quel grande patrimonio che l'intero popolo italiano aveva dato la liberazione
E alla fine in un momento di grave disagio nel vedere che lui aveva dica dedicato tutta la sua vita al cambiamento il cambiamento non c'era stato sia esplicitato
Io me lo ricordo è libero di Zhang grandi ce l'ho sempre in mente con tutti i nomi e i cognomi delle persone che avevano approfittato e i nomi il cognomi delle persone che erano morte invece perché questo non si verificasse
Proprio però anche noi siamo colpevoli anche nei cittadini siamo sul territorio
Perché un giorno il l'ultimo rilievo vivente di Gandhi mi aveva mandato un'e-mail e mi aveva detto
Mara vorrei fare Conte una ricerca in tutti i capitoli di Transparency nel mondo se
I Governi se lei le istituzioni dei vari Paesi
Richiedono delle qualifiche minime i minimi qualifiche chance per essere eletti abbiamo fatto questa ricerca con il carissimo amico charmant il risultato è stata nessuna
Cioè mentre noi chiediamo all'idraulico di saper fare l'idraulico chiediamo al commercialista di saper fare il commercialista
Noi diamo nelle mani
Di una persona che ci ha detto magari diverso fatto delle cose oppure non ce lo dice neppure viene semplicemente inserito nel sistema quando vengono proposte lei le e noi lo votiamo magari
Secondo la nostra ideologia
Piuttosto perché ci pare dal nome che sia una persona perbene e in questo noi cittadini siamo colpevoli
Noi non possiamo più fare questo in un mondo dove abbiamo tutta una serie di possibilità di documentarci
Non possiamo votare delle persone che di cui non conosciamo il passato di luglio di cui non conosciamo le professionalità
Di in un cui non conosciamo la moralità e di cui non conosciamo il
Comportamento perché il comportamento della sua vita ci dà la garanzia del comportamento
Durante il periodo in cui sarà eletto senza quell'istituto senza questi presupposti noi continueremo a votare e continueremo ad a vere salvo dei periodi
Molto diciamo così rivoluzionari come è stato il periodo dopo Mani pulite a Milano dove la popolazione
E i cittadini erano veramente voleva nel cambiamento e hanno partecipato al cambiamento se noi non facciamo questo e noi chiediamo i partiti fare questo
Tutto quello che è stato detto stasera non cambierà
Quindi
In una certa misura voi
Siamo noi i responsabili di questa situazione Transparency International redige un altro indice che si chiama il però Global corpo ancora Cimbaro militare si chiama la voce della gente
Nella voce della gente a livello internazionale quindi in tutto il mondo
Le l'elemento più
Corrotto viene dichiarato da tutti i cittadini del mondo i partiti i politici ora è un male comune questo è un male comune
A cui immagino qualcuno dovrà porre rimedio vuol dire che il sistema
Non
Non mi risponde alla al la
Alle aspettative dei cittadini l'altra sera c'era anche Marco abbiamo assistito
Ha una bellissima performances di Gherardo Colombo veramente
Di una bellezza di Luna levatura di una
Riflessione così profonda
E sono queste le cose forse che dovremmo discutere perché da un elemento
Di una contrapposizione tra un inquisitore e il comportamento
Di Cristo che era ritornato sulla terra e che l'inceneritore dell'inquisitore voleva incenerire e alla fine dopo tutte le invettive che elimini gli inquisitori li aveva
Aveva rivolto a questo a questa riprendervi materializzazione di Cristo
Questa figura di Cristo si alza bacia l'inquisitore che lo voleva incenerire e scompare e da lì emanata questa grande riflessione
Come noi miglioriamo il mondo dobbiamo migliorare gli davano con
L'imposizione possiamo migliorarlo con le sanzioni possiamo migliorarlo come le prigioni o dobbiamo trovare un'altra modalità per migliorarlo
Probabilmente in questo momento noi siamo di nuovo in un turnaround della storia dove i cittadini debbano riprendersi in mano
La loro vita devono riprendersi in mano la storia che vorranno costruire per i loro figli e per i figli dei loro figli
Non possiamo più accettare passivamente convegni diceva l'inquisitore la gente non è in grado di decidere
Non sanno che cosa farsene della libertà loro vogliono solo avere da mangiare tutti i giorni non avere problemi
Ma invece i problemi si creano proprio quando la gente non va in fondo al vero problema che la tua insistenza sulla terra
E la responsabilità che tu hai non solo nei confronti di quelli che vivono vicino a te ma dei tuoi figli dei figli dei tuoi figli cosa sarà il mondo tra
è un ragionamento che si è fatto Zangrandi e che poi lasciato solo l'ha portato al suicidio noi non possiamo permettere questo le persone di buona volontà
Io
Devo dire un pochino di più ecco non non basta la buona volontà bisogna anche avere il coraggio la trasparenza richiede coraggio è un atto di forte coraggio la trasparenza allora è vero come dice Manzoni che il coraggio
Chi non ce l'ha non se lo può dare però quanto meno le persone che il coraggio ce l'hanno lo devono dimostrare e quindi non devono accettare passivamente
Le situazioni quando con la loro professione con la loro competenza con il loro talento lo possono cambiare
E quindi io ringrazio Veltri per questo lavoro che immagino ha preso molto tempo proprio perché è stato fatto così con grande conoscenza con grande perizia e
Però dobbiamo creare qualcosa che lo dico anche a Marco che essi
Si spende sempre così tanto con tanto impegno per cambiare le situazioni non possiamo più accettare la situazione come
è vero che in questa in questo momento abbiamo un momentino Standard and Poor'all'Europa e tanti altri che ci chiedono di cambiare
Non potevamo anche non aspettare questo perché la situazione così com'era era davanti ai nostri occhi da sempre il come dice
Del tre in un certo anno sì negli anni Ottanta laico il il debito pubblico è aumentato del centotrentasette a negli anni Ottanta settecentosettantadue miliardi
Questo non lo sapevamo sapevamo che un giorno questo l'avremmo dovuto pagare ma Marco a
Opportunamente citato i sindacati
Chi è che ha fatto dare pensioni in meritate senza aver pagato i contributi
Particolarmente i sindacati
Certamente anche i partiti che non volevano prendere perdere i voti volevano magari acquisirli ma ritengo io penso che
Forse anche nella mente di questi sindacati anche nella mente di questi partiti che un giorno qualcuno queste cose le avrebbe dovuto pagare e adesso noi abbiamo o come
E ben descritto in quella vignetta di Giannelli che ogni bambino che nasce
Gru c'è una persone che no e del e di e di Pagliarini questa
Questa vignetta che cita
Di questo
Signore che di questo signore anziano che davanti a un bambino chi strilla di dice tu ai novanta quanto a novanta milioni novanta mila euro di di debito appena nato
Quindi queste cose erano davanti a noi tutti solo che le volessimo ritenere
La corruzione è un altro punto importante sempre citato da
Età da De Gasperi
Che
La corruzione in questo aumento del nostro debito
Calcola che valesse settantacinque miliardi e tieni l'intero nostro debito pubblico accumulato che adesso è di mille novecento miliardi la corruzione sia intervenuta per
Un quarto o un terzo vuol dire quattrocento miliardi o seicento miliardi del debito cumulato quindi
Noi dovevamo vedere con questa corruzione non la potevamo accettare che non la dovevamo accettare perché adesso il debito lo dobbiamo pagare tutti e non solo dobbiamo pagare noi ma lo devono pagare anche i nostri figli e i nostri nipoti che sono
Assolutamente incolpevoli
Abbiamo qualche speranza
Io penso di sì io combatto da vent'anni nell'ambito di Transparency International devo dire con me
Tantissimi volontari e difficile per me pensare che il mondo sia corrotto quando sono invece attorniata da
Cinquanta sessanta persone che lavorano volontariamente che non chiedono nulla e che fanno così tanto e a cui io sono così grata
Però
Questo fatto cioè e i numeri ci dicono che che non solo c'è ma che è importante e che aumenta
Però c'è una citazione che possiamo fare mille quattrocento anni fa MOSE consigliava
Cerca uomini fidati che non temono Dio affidabili che oggi hanno i guadagni disonesti pontili come campi su migliaia di gente nominali i giudici dei consiglieri
Purtroppo questo consiglio di Mosè
Non è stato seguito
Ma
Dopo tre mille quattrocento anni sappiamo che
L'asticella morale è quella
Che farà sicché le persone di talento le persone di qualità
Le persone che vogliono lavorare per gli altri e per il Paese e per tutti quanti
Sono le persone che noi dobbiamo scegliere e quindi quello che
Il nostro dovere e di appoggiare le eccellenze di far emergere queste eccellenze e di
Evitare tutte le cose che possiamo incontrare e che sono opache Riccò ossa il carissimo di Cossa un giorno a cui io ho chiesto di scrivere un libro sulla
Sull'alto costo di transazioni del sistema pubblico e lui mi ha risposto ma se io scrivessi questo libro mi dovrebbero dare il Nobel e tu sai che a me il Nobel non lo danno
E poi dice non è possibile fare questo in Italia perché in Italia mancano le vecchiette svizzere io ero molto stupito detto criteri essendo stata scolarizzati mi Svizzera non avevo visto delle vecchiette svizzere così speciali
E invece
Mi ha detto no perché la vecchietta Svizzera come vede qualcosa di illegale avverte la polizia oppure contraddice le persone che lo fa immediatamente e questo è la cosa che manca a noi e questa è la cosa che noi dobbiamo fare grazie
Credo che a questo punto la parola spetti agli autore del rito io vetro e aver tre e a Francesco Paolo parla Veltri prima
Prego prego
Che gli organi di informazione non danno dopo aver detto una cosa sola prodotta Rodotà è stato nominato e parla del novantadue IRI nel novantuno
Io ho scritto con Gianni Barbacetto un libro il primo della mia vita Milano degli scandali
A Milano non l'ha voluto pubblicare nessuno era la corruzione a Milano parliamoci chiaro andai dalla terza Vito Laterza che oltre che un grande editore era un grande intellettuale e mi disse
Ho parlato tre minuti ma detto quanto ho capito già tutto
Però non so se possiamo pubblicare il libro Veltri perché questa casa editrice è stata chiusa due volte una durante il fascismo e un altro quando ha fatto un libro su Ortolani
E devo vedere se me lo fanno fare due era l'amministratore delegato
Dopo pochi giorni mia e scritto e mi ha detto mio fratello dice che non lo possiamo fare
E e allora però lui ma aggiunto se trovi un grande per il fattore possiamo fare il libro
Gli ho fatto una serie di nomi mi ha detto di no poi gli ho fatto il nome di Norberto Bobbio ha detto Bobbio va bene io sono andato da Bobbio a Milano per conoscevo
E Bobbio ma detto mandami i primi due capitoli glielo mandati ma mandato una lettera sono sgomento
E dice però non posso fare la prefazione perché sono senatore a vita e sono al di sopra delle parti la terza gli ha mandato una lettera di cazzi Atonement terribile dicendo caro Bobbio
Troppo comodo e non sporcarsi le mani poi è venuto in mente Stefano Rodotà
Che la presa al volo poi mi ha ringraziato molte volte perché dopo Mani Pulite tutti erano capaci di scrivere libri
Dalla difficoltà era farlo prima Stefano Rodotà era il Presidente del PDS fu processato
Perché gli hanno detto uno che conta era il braccio destro del Segretario di allora andò un giorno mentre Stefano mangiava in un ristorante vicino
Al Pantheon gli ha detto ti devo parlare
E lo ha detto ma ciò degli ospiti vediamoci dopo no no no no urgentissimo
L'ha preso da parte egli ha detto abbiamo saputo che tu abbiamo saputo che tu scrivi la prefazione a un libro di Veltri sì di ma non sai che Veltre pazzo
E allora e Stefano Del Tenno
Questo libro e documentati Simo
Fate quello che volete se volete fa e lo hanno lo volevano deferire alla Commissione di garanzia del partito
Lui che era il Presidente del partito
Sei arrabbiato ha detto volete farla polemica facciamola pubblicamente sono stati tutti zitti
Io ho avuto un po'di problemi come sempre nella mia vita e il libro è uscito le cose che invece vi volevo dire e che non credo che sappiate che lo sappiate nei giusti termini sono le seguenti primo
E difficilissimo a bere informazioni pubblica
Io sono un ex deputato in genere mi trattano meglio i funzionari della Camera mi trattano meglio adesso di quando ero deputato
Ma
Nella accogliere la legge sulla trasparenza alla duecentoquarantuno le due Camere
Hanno fatto un Regolamento che demanda come tutta la pubblica amministrazione
Hai funzionari tranne che per una cosa per quanto riguarda i finanziamenti dei partiti per quanto riguarda i finanziamenti dei partiti devono decidere qualsiasi cosa
Il l'Ufficio di Presidenza ma vi rendete conto che cosa vuole per cui ci sono dei documenti per esempio la cessione dei crediti
Dei partiti che è una delle grandi porcherie che sono state fatte nel due mila e sei con una legge un decreto legge convertite in legge io non le ho potute a bere
Tranne nel caso dell'Italia dei Valori perché avendo delle cause in corso ero indirettamente interessato ma le altre non le danno
Seconda questione
Quindi sono sono
DOCUP e documentazione pubblica e diciamo che lo avute quasi tutto meno che la cessione dei crediti dei partiti
Dei controlli è stato già detto ci sono tre organismi di controllo presidenze delle Camere
Corte dei conti e revisori dei conti che sono pagati profumata mente
E scrivono che per legge non possono fare i controlli queste un fatto gravissimo
Che il PCI distingue negativamente rispetto agli altri Paesi europei qui c'è un confronto fatto con la Germania con la Francia con la Spagna e con l'Inghilterra e questo non si può fare
E in quegli altri Paesi la
La le istituzioni con sono molto meno che da noi gli stipendi dei parlamentari non sono molto diverse se si vedono le varie voci ma l'istituto in Francia per esempio l'Assemblea nazionale costa un terzo che da noi
E in Germania il Bundestag la stessa corsa
E di che la ma la cosa più grave di questa vicenda dei finanziamenti pubblici è questa
Nel mille novecentosettantaquattro è stata fatta la legge io ho letto naturalmente per scrivere il libro mi sono letto tutti
I i dibattiti parlamentari dal settantaquattro poi l'hanno modificata la legge diverse volte fino a due mesi e le sei hanno fatto settantaquattro novantasette
Novantanove e poi due mila due due mila sei
Quale è stata la motivazione de e mi dispiace che non ci sia un obiettivo unità quale è stata la motivazione di introduzione in Italia del finanziamento pubblico è stata la seguente
Siccome ci sono stati ci sono c'è scritto nel dibattito parlamentare
E poi sono seguiti grandi scandali
Petroli banane tabacchi Locride i partiti dicevo nei dirigenti hanno preso un miliardi di
Direi di tangenti che allora non erano perseguibili assolutamente a questo punto dopo dieci anni di dibattiti quello che sto dicendo è arrivato
Se vogliamo far ritornare un mese livelli accettabili di moralità nella politica e nelle istituzioni dobbiamo
Fare
Varare per legge il finanziamento pubblico
Il finanziamento pubbliche è stato approvato alla Camera in dodici o tredici giorni cioè Camera e Senato è diventato legge
C'è stato un solo gruppo io ero favorevole al finanziamento pubblico lo dico subito perché sono abituato a dire che sbaglio frequentemente
Allora l'unico gruppo che si oppose fu il gruppo liberale che feci una durissima battaglia alla Camera intervenne Bozzi al Senato intervenne
Possono i versi Dario adesso non mi ricordo era uno molto molto va bene
Valichi valli tu
E i liberali dissero noi siamo contrari non solo perché e un finanziamento alto e non ce lo possiamo permettere
Ma perché il primo voi non volete affrontare contestualmente il problema della responsabilità giuridica dei partiti e dall'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione quindi bella riforme della democrazia interna dei partiti
Che sollevarono che era stato un cavallo di battaglia di una parte dei costituenti e che sollevarono ancora illiberali in quel di Bari
Secondo dissero guardate che i partiti col passare degli anni
Se diventa hanno delle appendici parassitarie dello Stato
Perderanno la militanza perderanno la trasparenza
Perderanno la partecipazione democratica e si trasformeranno innovi diarchia è successo quello che avevano quindi i Behrami avevano avuto perfettamente ragione a mio parere queste è stata la motivazione
E guardate che dopo sessant'anni e più
Della riforma dei partiti nonostante alcune leggi il primo che ha presentato una proposta di legge è stato don Luigi Sturzo poi dopo tanti anni l'ho presentata io è da etica
Negli anni Cinquanta poi dopo io dopo in tanti anni l'ho presentata io e l'hanno presentata altri non c'è stato niente da fare nulla da fare
Quindi un finanziamento pubblico fuori controllo qui c'è Pagliarini
Pagliarini che i conti li sa fare a fatti i conti di come alcuni partiti hanno guadagnato più di Bill Gates perché
Perché hanno dichiarato di avere speso per la campagna elettorale due milioni di Euro e ne hanno presi quaranta cinquanta ci sono i i dati precisi
In questo libro ed è citato più volte Pagliarini quindi o solo forse col traffico di cocaina si può guadagnare tanto altrimenti è difficile pure noi e concludo abbiamo fatto un libro
Tutto sommato costruttivo perché noi in premessa diciamo che noi conosciamo democrazia e senza partiti sia ben chiaro
E che quindi i partiti sono indispensabili in un sistema democratico parlamentare non se ne conosco ma se così a maggior ragione li dobbiamo tenere da conto
Se uno dice mia moglie è indispensabile la tiene d'acconto e viceversa per il marito o la fidanzata etc
Altrimenti vuol dire che non la tiene d'acconto e per i partiti esattamente la stessa cosa
Ormai siamo arrivati ad una forma di degenerazione in migliori sono le oligarchie
Cioè dove comandano i nipoti sono i migliori
Poi ci sono quelli personali
Perché qui si è scatenata uno che controlla le candidature personali sono leggibili la lega
Ma avete visto la lega che cosa ha fatto e e uno e la lega
E da studiare perché primo abbiamo saputo che hanno investito in Tanzania e a Cipro e già qui siamo fuori dalla legge
Seconda cosa Maroni chiede la testa di Reguzzoni re mozione il capogruppo uno immagina che almeno le forme
Sì allora salvate dice si riunisce il gruppo parlamentare e sfiducia Reguzzoni no Boselli ricette deve dimettere e quello si deve dimettere poche balle
è così di seguito queste non sono più partiti siamo di fronte a delle lotte di bande e poi c'è anche l'Italia dei valori che non scherza come partito personale
Il partito di Mastella che non scherzava la stessa forza Italia non scherza anche se bisogna dire che sei i partiti sono grandi
E più facile vere degli spazi minimi di libertà
Ma questi sono oggi i partiti italiani quindi un finanziamento che può andare a finire ovunque
Nessuno sa perché nessuno chiede conto di niente e non è uno scherzo perché solo il finanziamento pubblico nelle due forme
Prima finanziamento pubbliche poi contributo alle spese elettorali qui un mio amico che fa il commercialista è andato a a fare i conti per la prima volta credo che sia successo in Italia
Vedendoci tutti i decreti delegati sette e ufficiali ebbe e sei miliardi
Di euro
Al quale bisogna aggiungere un miliardo e mezzo di contributi parliamo solo a Roma
Di contributi ai Gruppi e siamo sette e mezzo e un miliardo per il finanziamento DIPE di giornali che spesso hanno una copia due copie tre cose
Bisogna porre rimedio perché altrimenti qui una volta che Monti ha finito
E lo dico è chiarissima mente a tutto il mio sostegno non lo conosco personalmente a tutto il mio sostegno qui non si sa dove si va a finire
Non si sa dove si va a finire per questo questo libro può essere utile se
Almeno gli organi di informazione si vogliono occupare una volta tanto senza fare folklore quando corso alla sogliola al Senato quanto costa il merluzzo alla Camera ed queste cose qui oppure
Fare solo
E l'ultima cosa e il ritorno alla informazione o ho scritto ho inventato una storia adesso a voi lo dico qui
In questo libro
Che c'è scritto c'è una storia che intitolata così democrazia vuole sapere
Democrazia può essere Veltri che ha trovato queste
Queste norme difficoltà poi
Poi me l'hanno date la documentazione ma democrazia e questo personaggio inventato
Il quale va a Roma cerca di farsi dare la documentazione e si investiva lisce perché dice ma come documentazione pubblica come ma non me la dà quando torna al paese democrazie figlio di un vecchio
Militante che ha fatto
Affatto anche lui è stato un militante cederà telefona al segretario della sua sezione e dice guarda sono stato a Roma volevo la documentazione non me l'hanno data
Non farne più la tessera da domani vivendo indignato per adesso pacifico ecco questa è la storica di democrazia che poteva voleva sapere le cose e non gliela hanno dette
Francesco questa variazione
Ma intanto
Le considerazioni che prima sono state fatte sono state provvedo tutte quante
Particolarmente arricchirci arricchenti ed importanti ed io sono molto felice di averle sentite
Ma questo è un libro
è un saggio scritto da due cittadini indipendenti
Che non vivono di politica che si accostano queste riflessioni avverte
Nel tempo che gli rimani dal quotidiano
E che ritengono tuttavia che interrogarsi sulle dinamiche che che muovono il potere
Interrogarsi su dove siamo e come ci siamo arrivati
Sia un elemento ormai come dire indispensabile non dico per dar senso la propria vita perché per fortuna il senso lo si trova anche altrove
Ma proprio per capire come come come è possibile che si è innescata questa diciamo sorta di decadimento collettivo che non pare per rifare
E allora le parole come dire che siamo in questo libro quali sono
Un certo linguaggio è fallito
Certi modelli organizzativi sono falliti e pericolosi
Noi siamo
Nella prospettiva prossima ventura
Una società destinato ad essere disgregata il perdente sul piano della Democrazia dell'economia insieme se non verranno immediatamente non tra poco immediatamente trovati agli antico
Non è un libro vedete contro le oligarchie politiche rapinoso serie che hanno
Mandato il Paese al disastro che pure esistono e ci hanno mandato a casa al disastro
è un libro che si propone sostanzialmente i dati gli strumenti di riflessione dei metodi anche di analisi di filosofia politica se posso aggiungere che prescindono dai casi pratici che pure sono devastanti e dirompente
La filosofia politica del molo questo libro e che le questioni essenziali che sono poste a base dell'agire quotidiano sono state finora come dire erroneamente separate non sono separati
Parlare di fondi pubblici alla politica significa parlare di legge elettorale
Parlare di fondi pubblici e la politica significa per legge elettorale si Capra disinformazione libera significa parlare di diritto al lavoro di partecipazione politica di cittadinanza attiva
E allora vedete il mutamento come dire di prospettive di linguaggio anche rispetto anche alle dinamiche a linguaggi correnti c'è
Noi non siamo certi che sia giusta questa come dire terapia ma c'è
Quando noi sentiamo parlare semplicemente basta di stipendi parlamentari separati però dalla legge elettorale che tutti che risulta quindi confinata esclusivamente quel giorno quando la Corte costituzionale pone in evidenza certe cose e non si parla del resto
E già un metodo di per sé probabilmente insufficiente e ritrito
Dove siamo arrivati qual è il frutto della frammentazione odierna e allora voglio dire la mutazione genetica horror quegli Anna non sembra veramente rileggere Milano già ottantaquattro se non ci interroghiamo nel tempo che ci rimane quotidiano di dove siamo
Dove siamo nel del del
Del romanzo descritta da loro quel cioè se i fondi pubblici alla politica
L'aspetto che conclusivo cioè da strumento che è come dire strutturalmente teso a favorire i diritti di partecipazione democratica
Si traccia invece nella
Semplicemente nella
Nella come dire per terza cristallizzazione delle oligarchie politiche esistenti quindi invitando transitando geneticamente la propria funzione costituzionale
Dovessimo cioè qui in quale stato di degrado siamo arrivati e perché non aprire gli occhi su questo allora è un documento che si interroga sulle forme sulle forme organizzative sulle forme della politica
Uno dei beni e delle delle mie prime punti di riferimento Arturo Carlo Jemolo cattolico giurista democratico di altissimo livello
Pone in evidenza che appunto destinano proprio testualmente che se vediamo nel fascismo una sordità contraffazione lui diceva degli ideali del Risorgimento
La Resistenza in un periodo in cui nessuno sapeva aprite gli occhi su quello che esisteva
La Resistenza significo questo questo salto di qualità culturale
Cioè questo salto di qualità nell'analisi politica e allora voglio dire fatte le debite fatte le debite proporzioni e ovviamente i debito passaggi
E la citazione di Zangrandi viene assolutamente a proposito questo punto
Non c'è bisogno di libri denuncia rispetto a cose che sono ormai notorietà il bisogno di metodica ripeto gli approcci diversi se la forma partito così Baggio elevate se lo stesso termine pare attinto
E usato impropriamente
Perché è partito politico in molte delle occasioni attuali significo li Cartier politiche cioè partito politico
Il partito politico che è una organizzazione per definizione a terra
Partito politico significa oggi semplicemente che alcune bande spesso e volentieri lo hanno scalato se ne sono appropriate facendolo diventare addirittura personali alcuni dei casi
E allora vedete a cascata da questo a cascata da questo
Ne deriva proprio la degenerazione proprio pubblica politica che tocca la ditta persone di ciascuno cioè le dinamiche diciamo involutive della promette aria fritta di ciascuno
Non solo non dipendono come dire da situazioni immateriali ne sono affidate a fattori come dire a fattori quasi magici no ci sono delle dinamiche razionali cioè se i diritti di partecipazione
Politica di partecipazione con
Ricca
Non vengono garantiti e sono situazioni strettamente collegate ciò in dovuto proprio al fatto che esiste un'acca tra e cioè un gruppo esistono ormai dei gruppi oligarchi soci
Non aperti al ricambio nulla perché la trasparenza diciamo gestionale che determina tutto questo e allora vedete
Vedete
Voglio dire se l'attuale legge elettorale e concludo
Favorisce le oligarchie politiche gli assegna il compito esclusivo di selezionare di nominare di cooptare i propri famiglie i quali vengono cooptati ovviamente nell'assicurazione
Come dire statisticamente assai frequente che non meno che nonno
Chi è il nonno
Interloquiranno in nessun modo sulla gestione trasparente dei fondi di centinaia di milioni di euro di fondi no
Ci si rende conto anche della capitale la situazione in cui in cui siamo in cui siamo in cui siamo giunti
E questo dimostra appunto dimostra l'assunto iniziale e cioè la stretta interdipendenza che esiste tra situazioni all'apparenza diverse
E di quanto sia quindi necessario notare il metodo e fornire questi strumenti di controinformazione finché la gente comprenda
Che attraverso questo tipo di comprensione diciamo così
Balle si può davvero innescare un cambiamento
Voglio semplicemente evidenziare che questo questo libro che per i partiti per riportare la politica al centro delle istituzioni repubblicane
Nella sua come dire funzioni costituzionali propria
Che sia che si abbevera non solo di principi costituzionali italiani ma di principi di portata transnazionale
I quali esistono esso rimanenti
Non solo con Finadri una sorta diciamo Jipeanu Giannino distante da noi esistono Nolli diffondono e nessuno ne parla ma insisto nel suo rimanenti
Se noi diciamo riusciamo a con un per rendere che noi abbi entriamo per così dire in un sistema complesso uno che va al di là poi dei ristretti orizzonti che la vita quotidiana ci offre
Io credo che già questo antidoto a questo strumento di comprensione sarà in grado di di di innescare dei circuiti virtuosi
I finanziamenti la politica sono fondamentali sono importanti
Proprio due giorni fa il financial Times quotidiano della Comunità economica internazionale ponete in evidenza di quanto i finanziamenti pubblici costi alla politica costituiscano un regolatore necessario per una buona politica
Ma se così è allora ci rendiamo subito conto di quanto per un terzo ossia il sistema è degenerato italiano
Perché non solo cristallizzato indicarti esistenti ma almeno anche la disaffezione alla politica il populismo politico e questo è un libro contro il populismo politico e per incentivare i diritti di partecipazione democratica grazie
Questo momento lepre le previsioni di voto dicono
Che il quarantacinque per cento del corpo elettorale e pare che non voglia votare
Questo è il vero grande problema che dovrebbe far
Riflettere la classe politica nazionale e chiedersi perché
Perché se leggo nel libro scritto dal mio amico Peppe che dal mio compaesano Paola trovano
E trovano le le risposte forse capiranno che devono fare qualche passo indietro
Qualche passo indietro
O no
Si
Grazie CdA
Rapidamente varato già