La vicenda dei soldi sottratti al partito dall'ex tesoriere della Margherita Luigi Lusi. Intervista a Marcello Crivellini

Radio radicale ci occupiamo delle tristi vicende relative al Bilancio di della Margherita
Mento democrazia e libertà come sapete
Il il tesoriere del di quello che fu il partito guidato da Francesco Rutelli e il senatore
Lucia in
Praticamente
Esserci impossessato di circa tredici milioni di euro a una bella ci fretta che
Una vicenda che ha sorpreso
Il mondo politico sia per l'entità della della cifra e anche per
La trasparenza che si pensava
Fosse chiara del del Bilancio della Margherita per la verità ci furono molte polemiche lo scorso giugno quando il venti di quel mese si riunivano Assembly della Margherita in forma più o meno segreta ci furono tante lettere di critica da parte di ex esponenti della Margherita che non erano stati convocati per
Visionare approvarle il Bilancio il senatore Enzo Bianco poi nel
Nei giorni successivi annuncia una grande riunione dei big della ex Margherita per
Spiegare come sarebbe andare dove sarebbe andate a finire i soldi del tema del cosiddetto tesoretto della Margherita però quella riunione a settembre abbiamo controllato tutte quante le agenzie di quel mese non c'è mai stata la Marcello Trivellini qual è l'impressione su questa ma su questa vicenda ed è possibile far sparire tredici milioni così dall'oggi al domani senza che
Se ne accorga nessuno se non la Banca d'Italia
Ma Rutelli qui
Da solo questa cosa è possibile ma va detto attraverso tutti servono tutte Santa Maria Goretti ma
Il a partire dalla Margherita e che i poveracci ritornano tredici milioni di meno partire anche da Rutelli adesso questo
E mi fermo il discorso che posso fare e molto lungo de e documentato loro faccio invece in poche ore i in pochi minuti ed è questo voi dagli anni ottanta quando dico noi dico i radicali
Io ero tesoriere del partito radicale fatto al tesoriere ecco Pannella segretario due anni
Etnici ed ero anche deputato millimetri peraltro da deputato nel momento in cui fu eletto tesoriere cosa positiva azione che
Tutti i tesorieri amministratori dei partiti erano deputati non situazione o quasi mai vedere la casa
Perché in questo modo i partiti riconsegnavano l'immunità parlamentare dunque la libertà di rubare fare qualsiasi porcata e quindi diciamo era
Era come
Trovai come uno si lavorerà e gli danno alla lavori in dottore in eccetera eccetera così diventare amministratore di qualsiasi partito si facevano subito deputato senatore
Perché
Ripulita e con l'amico interrompo tu eri deputata ancora deputato tutti è già dimesso quando c'è stata la discussione sul finanziamento pubblico dei partiti dell'ottantuno
L'ho adottato uno io ero ero alla Camera diciamo che è la memoria quando sono stato eletto tesoriere
Del Partito Radicale mi sono dimesso pochi mesi dopo anzi mi hanno costretto a stare qualche mese in più perché
C'era la discussione della legge finanziaria e quindi io diciamo mi occupavo di questo come deputato e quindi ho finito di fare quel lavoro vedo subito dopo mi sono dimesso Korn dicendo siccome tutti gli altri vengono eletti tutti gli altri amministratori di partito di vengono
Sono alla camorra al Senato proprio per non andare in galera perché loro hanno tutti e testimone al falso
Io
Io nel senso che
Radicali fanno esattamente contrario quindi non ero del tesoriere sono stato dovere mi dimetto da deputato ma questo è solo un fatto diciamo quelli di stile fa per dire
Ecco già detto noi a parte questo episodio dell'iniziale noi come radicali che abbiamo fatto in Parlamento e fuori una serie di battaglie innumerevoli vittime
E di scontri feroci con l'allora Presidente della Camera Nilde Iotti io l'ho solo cioè noi radicali eravamo soli in questo scontro lei rappresentava sostanzialmente
Era la tutela a forma la massima tutela della falsità dei bilanci dei partiti
Quindi gli scontri feroci con la presente la camorra perché sosteniamo questo semplice principio la legge che avevano approvato sul finanziamento dei partiti era una legge naturalmente
I cui dava solo dei partiti ma
Cercava di non far controllare niente
Pur tuttavia nella sua fragilità la legge diceva il Presidente della Camera e
L'organo costituzionale
Deputato a controllare i bilanci dei partiti allora noi io come tesoriere come che come gruppo parlamentare eccetera perché in una serie di lettere di richieste
Alla precedente la cava dicendo
Atti adotto un modello di Bilancio
Attraverso il quale sia possibile
Sì è possibile controllare i bilanci dei partiti lei invece
Lei per dire tutti gli altri Gruppi perché apicidi CPS dei chiunque tranne noi
E Minervini devo dire che era un deputato da finito indipendente ma non tutti la FIBE indipendente dal Pentagono Minervini ma comunque
Facevano le battaglie per dire adotto un
Un lo schema di bilancio che sia conto economico è stato patrimoniale per vedere
Di dire la verità e per la Iotti adotto un modello delle
Del Bilancio ridicolo cioè senza lo stato patrimoniale cosa significa che tutti i debiti crediti non figuravano fu tant'è che io ho qui delle lettere
Che abbiamo tante anche che la Banca d'Italia fece una ricerca
Nel completo un attimo controllo
Nel due nel mille
Novecento
Che ce l'avevo qui sotto
Voglio dare le date esatte ma comunque
Nel mille novecento ottanta terreni una roba del genere
Ecco Lazzarini la centrale i rischi della Banca d'Italia
Nell'ottantatré affermo che egli debiti reali dei partiti erano superiori di oltre il cinquanta per cento a quelli che figuravano
A quelli che loro dichiaravano diciamo
Quindi io scritti alla gli orti nell'otto agosto dell'ottantatré dicendo non dare più una lira blocca tutti di
Rimborsi delle spinte elettorale questo riguarda il rimborso delle spese elettorali perché sono tutte falsità attualmente Arrigotti non fece niente ma
In generale poi noi facemmo una battaglia su cui bilanci dei partiti affermando che erano tutti falsi perché prendevo tutte le tangenti come veniva fuori su tutti i giornali
E un'altra iniziativa nei confronti della Presidente la Camera non perché ce l'avevamo con la Iotti ma perché la legge diceva che era la Presidente della Camera
A dover controllare i bilanci dei partiti
E allora per farla breve perché sono
Diciamo
Ci vorrebbe troppo tempo
Feci una serie di iniziative facemmo una serie di iniziative come gruppo parlamentare come il Partito radicale come tesoriere del Partito Radicale
Per dire controlla effettivamente i bilanci dei partiti perché secondo noi mancano questa serie di cifre però ci sono hanno rubato in questi campi eccetera eccetera e quindi sono tutti falsi
La Iotti di risponde in una storica lettera dicendo che è stata talmente lei
Interpretava il controllo dei bilanci dei partiti nel senso che controllava che le somme fossero aritmeticamente giuste
Ecco
Ho capito feriti ecco i sensi lei dice io controlli bilanci nel testo che due più due mila e pare quattro
Ecco ma poiché dopo ma anche a cinquanta perché o oppure quelle cifre sono tutte state l'accordo non mi interessa questo per dire il livello dello scontro ma Nicola Iotti
Che adesso non c'è più ma per dire tutti i partiti che nel difendeva cioè l'insieme dei partiti che erano tutti non uno sì o no cominciando dal pc chiedendo al Movimento Sociale erano tutti
Interessati acché questo controllo non si facesse
Altro episodio che racconto e chi
Tempo in questa lotta
Diciamo per la trasparenza è la verità assiste se
La legge prevedeva che ogni anno nuovi ricchi di tutti i partiti e credo che sia in vigore ancora adesso
Debbano turno allora dove sono pubblicare lo di loro Bilancio su uno dei giornali italiani in un quotidiano nazionale
Naturalmente cosa che anche adesso come cosa che si fa anche adesso cosa che si fa anche adesso noi lo facemmo e io nel
Cielo quinto comunque negli anni ottanta ha trattato l'ottantadue ottantatré una cosa del genere
Cercai di pubblicare il bilancio del Partito Radicale in cui pagine in cui c'era naturalmente il bilancio del Partito Radicale poi c'era scritto anche tutti gli altri sono
Sono altri perché unisono tangenti e di citarsi citava caldi di donna Gelli Caltagirone certa e poi c'era un grazie caldi nel senso che era uno che va dato un sacco di soldi dei partiti poi ha fatto la fine che ha fatto poi che anche un grazie Iotti
E in cui si diceva in maniera sintetica sei tu non c'è questo questa partita generalizzata è possibile grazie alla Presidenza alla Camera che si rifiuta di controllare i bilanci dei partiti allora questo
Questo avviso appagamento nullo cercammo di
Comporti affianco lo schema del Bilancio con tutti i soldi del bilancio del Partito Radicale ci venne rifiutato
Dai prima del Corriere della Sera
Voi chi era il dal Rettore anche al direttore o togliere no eccetera adesso solo proviamo diciamo
Eccolo qua nel nove febbraio dell'ottantatré improbabile ottantasei non
Viene dopo la P due quindi infatti non so sarà abbattuta pittore ematoma perché via del Corso contro il muro sarà stato parole che è cambiato molto devo dire allora
Infatti io feci un comunicato del dal titolo il Corriere della Sera dall'organo della P due a difensore degli scandali dei profitti era pallido grafia quindi quello che dicevi tu adesso dopo la P due non so chi fosse comunque ci rifiuto il
Di pubblicarlo Repubblica di Scalfari circuito anche servizi forse Cavallaro
Forse Cavallaro sala parto il Giornale di Montanelli addirittura anche lui il frutto della dicendo
E ho qui Telex è quindi un iter lesse un cui ci rispondevano eccetera
Dicendo ma noi rischiamo perché
Che poi se la prendono con noi perché mi pare questo è stato la grande il ruolo dell'informazione dell'informazione italiana Corriere della Sera Repubblica giornale eccetera di allora credo che adesso è cambiato moltissimo però insomma
Quello è negli anni ottanta con questa motivazione e però dopo sette ore se si danno la colpa non li avete pubblicato spero e che era un obbligo di legge pubblicati bilanci ripartita trovammo solo
Alla fine un giornale che mi pare si chiamasse il quotidiano d'Italia una roba del genere
Piano soprattutto nella zona a Roma nel centro il giornale Titanic regionali d'Italia dove si faceva Palazzo sciarpetta appoggiare l'Italia che appagamento naturalmente noi risparmiamo anche un sacco di soldi perché è una pagina del Corriere corta però non era
Quello di risparmiare i soldi era quello di fare sia vedere fuori informare i cittadini quello che
Che succedeva e quindi diciamo l'informazione italiana nelle sue corazzate Corriere
Repubblica a il Giornale si rifiutarono di pubblicare una cosa che era sotto gli occhi di tutti se non è che ci inventiamo noi diciamo c'erano lettere d'appoggio risposte della Iotti lettere nostra eccetera
Quindi questo ultimo episodio che ricorda ma ce ne sono molti altri
Interessi questa lettera meglio siccome la voglio citare questo perché che accanto a quello che succede oggi per quello che
Dicevi tipo pro Rutelli
Ecco ma e con Rutelli che ho perso tredici milioni e mi dispiace naturalmente sarà ma non ho detto comunque con Rutelli ordinò l'ho ridetto Rutelli e basta povero non lo dirò ma il riferita Rutelli direttiva il comma uno che si trova la decisione di meno francamente cioè Possamai sopra il alle ma guarda il bilancio la provato anche lui
Il venti giugno ma ciò non è un ordine uno solo che
A a no non lo sto dicendo contro Rutelli quello che sto servire quasi pesa di Rutelli diciamo
Lui firma o insieme a me nel mille novecentottantacinque c'è una lettera alla Iotti
Firmata dal primo ero io una prova perché
Seguivo queste cose e poi c'era Gian Luigi Mele che uno molto attento sempre a queste cose poi c'era Giuseppe Calderisi tesoriere del partito radicale perché io
Era era nell'ottantacinque non lo ero più più Francesco Rutelli presidente gruppo parlamentare radicale
Più altri deputati
Seguiamo questa lettera in cui si diceva il modello di bilancio che l'aria tu Presidente della Camera è provato è ridicolo e noi per tutta una serie di motivi che adesso una lettera di quattro pagine sulla falsità
E quello che veniva politica e di tutti gli altri bilanci ripartiti ti chiediamo di sospendere il versamento
Ai partiti gli agli altri partiti ecco una lettera in quattro pagine in cui c'era tutta la motivazione
Che prima ricordavo e altre ancora quindi dico povero Rutelli perché lui si era impegnato insieme a noi in questa battaglia
Però
Diciamo forse dopo essere dimenticato somma comunque salutata da fare quello il problema adesso si ritrova in qualche modo vittima
Di quello che tutti i partiti tranne uno cioè il Partito radicale che ha cercato in tutti i modi di combattere questa cosa
Hanno invece come un sol uomo una falange hanno difeso in tutti questi senza l'ultimo accordo la scusa che non più e meglio gli obiettivi voglio ricordare perché almeno
C'è un mondo dopo trent'anni diciamo
Che abbiamo fatto stakeholder mirato perché lo ricordate e una cosa che
Feci
Fra le prime quando fui eletto tesoriere del partito radicale quindi nell'ottanta mi pare la prima volta
Che a me sembra una cosa normale francamente
E cioè se bisognava eletto dei revisori dei conti per questi per questi bilanci da poi pubblicare depositare alla Camera dei deputati e allora io feci credo semplice ragionamento dicendo
Tutti i partiti nominano dei amici
Diciamo interni che chiudono un occhio lo invece il come non c'abbiamo da nascondere niente
Chiediamo che siano della gente esperta esaminare i nostri bilanci per cui scritti all'ordine dei dottori commercialisti
E dissi per favore invito nominate voi reti
Il revisori del bilancio del Partito Radicale possibilmente degli antipatizzanti radicali perché il problema non vogliamo nessuna clemenza in modo tale che siccome abbiamo qualche errore magari ce lo indicate ecco quindi
Questo trent'anni fa nuovi facemmo una specie di certificazione esterna del nostro bilancio proprio perché non avevamo nulla da nascondere mentre tutti gli altri nominavano i propri amici intorno
Il cui compito era quello di non farci vedere di non controllare niente così come la Iotti garantiva che niente
Controllarlo dovuti uno chiede un giudizio su questa vicenda in particolare della Margherita
Cioè com'è possibile far sparire una cifra del genere sotto gli occhi di a degli ultimissimi dirigenti politici tra l'altro visto che anche Arturo Parisi detto che aveva contestato questa cosa
Però non mi risulta che lui abbia votato contro quelle quel bilancio né che abbia fatto delle proteste pubbliche su questo volevo sapere che cosa
Ma e nel momento in cui non ci sono le regole e quando ci sono delle regole non si rispettano esce dunque a questo punto tutto il possibile se
E quindi è chiaro che i recenti non il clima diciamo serie la regola generale e non rispettare le regole
E oppure costruire assieme di proprie con delle leggi dei regolamenti fatti apposta per occultare ecco che si può poi
E nascondere
Rubare dico io ma insomma un po'usiamo questi termini
Ma e fare tutto questo è non si capisce perché poi qualcuno magari ha bisogno di tempi e nelle famiglie eccetera lo fa senza dirlo variazioni tra quelli previsti volevo dire che vecchietti voglio dire questo allora si è un partito a venti milioni di attivo così com'
Ha chiuso il venti giugno scorso la Margherita e ne spariscono tredici di questi venti milioni alla situati sì fatto una cosa del genere con Pannella Pannella se ne sarebbe accorto subito o dopo quanto tempo se ne sarebbe accorto prima al riparo nel
Virgola accorti tutti gli scritti del Partito Radicale perché i nostri bilanci erano a disposizione di tutti gli iscritti chiunque potrà chiedere qualsiasi cosa allora c'era internet però al Congresso si pubblicava tutte chiunque poteva andare a vedere a scartabellare chiede qualsiasi cosa quest'anno alla trasparenza era
Non una trasparenza dichiarata erano trasparenza diciamo praticata quindi diciamo tant'è che come dicevo abbiamo chiesto dei revisori esterni in modo tale una sorta di certificazione di adesso diciamo ecco
Naturalmente questa cultura del fatto che
Per
Devono fare cose che poi non possono dire quindi le devono nascondere anche al proprio interno al proprio interno del di partito nascondono tutto poi dopo nato a lanciano le correnti le cose certa alle battaglie fra di loro
E quindi ognuno
Diciamo non
Inc le regole interne dei loro partiti mentre le nostre regole che gli iscritti hanno diritto così come
Animalisti diritti sostanzialmente del del segretario del tesoriere ecco da loro invece e vide esattamente il contrario che è solo una certa classe dirigente
Può fare quello nessuno deve sapere al loro interno neanche fra di loro si avvisano perché uno c'è una corrente curato dalla Fondazione un'altra Ciavarella giuria in casa un altro c'è un parente in Tanzania cioè insomma
Poi dopo ci sono dei casi umani
Poi insomma chiede tot è tutto così per cui è chiaro che loro non poi alla fine non
Non sanno neanche quello che il loro compagno di partito che che nel comunicato che il primo nemico
Fa estetiche
Per esempio io ricordo a questo proposito la vicenda IMI Petroni ritenne ripetono GMES la madre di tutte le tangenti è stata la battaglia fra due fazioni del Partito Socialista
Ok sì accusavano l'una
All'altra diamo il via via ridotta tangente i quattrocento miliardi allora su una fornitura di petrolio dell'ENI
Ma che poi non era vero ma era talmente l'abitudine a dire tour UPI
Perché mi vuoi vincere il Congresso comprando non so che cosa che che accusano fra di loro che l'unico che ha detto la verità sono perché sono stato io che ero sono stato poi condannato condannato di saper dire perché o mandato a Radio Radicale
Un in una seduta segreta della Commissione bilancio
Che diceva e in questi documenti segreti che era pendente una vera per il
Il
Signorile piuttosto che l'alto ma l'aveva preso i parenti del
Del accada regnante della radio saudita e quindi un po'è venuto fuori che era così per cui dico questo per dire che è talmente l'abitudine a
Violare le regole oppure a costruire delle regole che permettono qualsiasi cosa per cui e chiaro che tra loro nell'ambito di uno stesso partito si accusano di tutto
E quindi è possibile che uno rubi per cento milioni scusi scusa tredici milioni perché nessuno controlla non c'è una certificazione non c'è una revisione chi dovrebbe controllare Presidente dalla Camera
Qui si volta regolarmente dall'altra parte e dice che controlla solo che due più due fa quattro e non che che due invece di due ci doveva essere venti eccentriche soprattutto una bugia è chiaro che uno prende dodici migliori compra casa in casa
Fa quello che vuole provvedo all'improvviso tutti dicono Santa Maria Goretti io
Sono vetrine dalla nascita ecco quello faceva lo scout ecco ma insomma
è la regola che non c'è e quando c'è è fatta per
Per contro contro la verità questo
E la sintesi credo si sono stupito che una prego dodici milioni e vado via misto chissà quante volte è successo
Se e forse per carità di patria i vari ammiratori di partito e o i vari dirigenti di partito non l'hanno detto
Beh almeno questo l'ha messo insomma lattanti metri dalla battigia che ritrae un patto va festeggiato questo fatto sempre fare è uno dei pochi episodi di trasparenza li manderemo la refurtiva deriva una torta
Ecco perché in Canada in Canada nella sua entità in Canada almeno si è saputo questa ma questo dipende ecco ripeto
Non dal fatto che quello è un ladro supposto che lo sia naturalmente che fino a quando
Qualcosa non è accertata non si può dire
Ma questo dipende
Dalla legge che in tutti questi anni tutti i partiti si sono costruiti e da tutti i Presidenti della Camera
E
Hanno certificato il falso e si sono rifiutati
Di
Adoperare gli strumenti che arrivano e anzi che la legge gli dà valore in mano e che noi abbiamo
Voce nel deserto per trent'anni diciamo richiesto quindi
Questo purtroppo è questa la vita quindi è molto più grave in un furto
Sto può anche questa volta dobbiamo dire trent'anni che è fondamentale che lo diciamo
E adesso
Lo diciamo diciamo dopo parta dopo trent'anni pensarci perché qualcun altro però trent'anni che su cui abbiamo fatto battaglie scioperi della fame cose la lettera f manifestazioni
Ecco
Ecco anche ripeto io ho visto oggi che rito affatto un articolo sul
Sui bilanci dei partiti però insomma
Tutti questi documenti che ho citato adesso sono sotto gli occhi potevano essere sotto gli occhi di tutti a trent'anni
Va bene non è che ringraziamo per averci aiutato a ripercorrere un po'tutte le scorribande partitocratica degli ultimi trent'anni
Grazie a Marcello Rivellini extra del partito radicale grazie grazie a voi