Intervista a Giuliano Dall'O' sul primo rapporto in Italia sulla "Green building economy"

Radio radicale ci occupiamo adesso di economia verde
Green economy e lo facciamo parlando con il professor Giuliano dallo ok professore di fisica dei Titini ambientale presso il Politecnico di Milano ed è collegato con noi e buonasera dottor del professor dallo ebraica da voi allora lei è il curatore del primo rapporto
Toso su edilizi efficienze rinnovabilità agli argomenti il dei condomini sommando intanto ci spiega che cosa è di che cosa si tratta insomma
Ma è una parte del
Delle sintesi dell'economia legata al settore edilizio che si sta modificando
Avvicinandosi sempre di più alla concetto di sostenibilità da qui il il termine green che viene spesso usato
Come icona di questo di questo settore
è una è un'economia che che si sta modificando anche ferita adattando alle all'evoluzione che ci sono in atto che ci vengono un po'imposte dalle dalle direttive comunitarie che noi come tutti gli altri Paesi membri recepiamo ma anche poi da lì vigente
Oggettive del del mercato dell'ambiente
Quindi e debba essere particolarmente appunto nell'edilizia anche in che modo insomma Zippo nell'edilizia migliorare la qualità e l'ambiente
Ma i margini di miglioramento sono
Sono tantissimi parte non costruire più esistente stampa
E che purtroppo non ci dobbiamo scusare se le le notizie sul nuovo Sindaco da questa indagine emerge chiaramente una crisi relativa alle alle nuove costruzioni che
Sino il terz'drasticamente però al
La notizia buona è che il le nuove costruzioni di permessi tenga conto di costruire son passati da trecentocinque mila nel due mila cinque a centosettanta mila nel
Nel due mila dieci tra queste il nuovo che si costruisce lo si costruisce ad alta efficienza dal
Dal rapporto dell'ANCE risulta che il cinquantasei per cento degli immobili nuovi di classe A o di classe B seri che richiama spiegare anche agli ascoltatori che non tutti quanti sanno che cosa delle varie classi un po'come le lavatrici gli elettrodomestici giusto
E che differenza c'è insomma vanno dal di Aula dal come fanno dalle classi nelle scelte che vanno dalla alla anch'io
Sì venga conto che nella stragrande maggioranza degli edifici esistenti purtroppo per tengono ultima classe massicci belle
Le classi migliori il la sono la la la classe A e la classe vivi
Pecche vantaggi comporta tra le differenze di classe Toma un punto di vista sia dell'ambiente sia economico eventualmente per le famiglie che ci abitano beh assolutamente
Economico perché si passa non solo per dare un
Da una classe G che ha un consumo superiore a cento ottanta chilowattora metro quadro hanno che per lui
Che corrisponde più o meno diciotto litri di gasolio o o diciotto metri cubi di gas per metro quadro di appartamento all'anno a una classe
Anche al al di sotto di
Trenta chilowattora metro quadro hanno che corrispondono a circa trenta tre scusi litri o metri cubi quindi sulla mia di un sesto pratico no
Risparmia risparmi notevoli voi
Ecco poi dei teniamo conto che
La classe il numero però data la tragedia il numero di soglia vuol dire che son di classe G gli edifici che consumano diciannove litri di gasolio per metro quadro ma anche quelli che consumano trenta o quaranta insomma
Ecco il e qui c'è una riduzione dei consumi notevolissima ecco la cosa positiva che il mondo del De delle il motore costruzione che ingenera un pochino vento a recepire l'innovazione
In un momento di crisi
Punta alla valorizzazione di questo aspetto considerandolo un elemento di competitivo al momento della vendita cito devo comprare una casa oggi
Nuova lavato comperare gli edifici di classe A o di chi si risparmiano giudice
Sì mentre rientra con il risparmio che a breve poi fa le dirò anche un'altra cosa che
Il non c'è in effetti un suo raccolto nel migliorare l'efficienza
Che intuisco molto sul costo di venditori l'immobile ve ne sono altre le
Le incide sul costo di costruzione però sono le altre logiche che determinano i criteri valori mobiliari e c'è una posizione
Terzietà no è il punto li dobbiamo poi la la ricerca dal rapporto quindi le diceva poco fa che c'è una predominanza di classe G in Italia
Quindi sono apertura effettiva è quindi percentualmente come siamo messi tono quante sono in percentuale classi diciamo ad alta i figli ad alta efficienza energetica segnaliamo del del delle innumerevoli in Regione Lombardia Regione Lombardia
Adesso la regione più avanti in a livello non solo nazionale ma credo a livello europeo Serse fosse considerata uno consumo uno Stato
Se hanno tuttora elaborato settecento cinquanta mila certificazioni energetiche
Beh risulta che la media degli edifici di centonovanta circa chilowattora metro quadro hanno quindi supera la soglia della classe lì
Ecco in Regione Lombardia al mercato del nuovo presenta
Due mila cinquecento nuove nuovi edifici Beckham parlando di quello che è successo dal due mila sette in avanti quindi negli ultimi anni due mila cinquecento di chi dice di classe a e mille e cinque di cento
Addirittura di classe A più quindi sono edifici che che che quasi si auto sia alto con quale bambino di pochissime radio son quasi otto sufficienti
E poi ce ne sono insieme a trenta quaranta mila di classe di cioè stiamo parlando di di una percentuale minima rispetto al al patrimonio complessivo però stiamo parlando di una percentuale elevata e molto elevata rispetto al patrimonio del nuovo quindi
C'è un un cambiamento di rotta deciso verso ad alta efficienza
Il problema grosso che nella lo lo sforzo che dobbiamo fare di far risalire la china negli asili casuali in sé i caratteri quella ci arriviamo a quello però io le volevo fare una domanda ancora perché aiutare a capire insomma così ci aiuta a capire meglio cioè
Che caratteristiche deve avvenire insomma un l'edificio di classe A insomma di una classe abbastanza alta ci mettete cosa sono con una buona
Chiusura insomma delle imposte insomma ce lo ius praticamente quali sono se va bene ma la caratteristiche fondamentali e sono una un isolamento termico elevato del pareti e lavoratore
Vetri ad alta efficienza e quindi doppiopetto triplo vetro con molto efficienti che disperdono poco
Poi il ricorso alle rinnovabili solare termico solare fotovoltaico e tutto questo messo insieme una regolazione molto molto puntuale che consente di recuperare ogni ogni contributo solare un contributo interno
E tutte queste cose messe insieme contribuiscono a raggiungere quel quell'obiettivo
Quindi non c'è niente di
Richiedenti magico insomma si tratta di
Riprogettare meglio ma così al buonsenso coi praticarla non ricorrendo
Sente lacune delle direttamente poco fa diceva ora ci arriviamo avevano fatto questa domanda anche perché aiutare a capire come si potrebbe
So che c'era questa gran maggioranza di è difficile partita dietro non c'è un molti edifici storici ricostruiti nei decenni avanti
Insomma come si può punto quanto costerebbe rimetterlo diciamo una classe di efficientamento più alta comportano
Avete fatto questo calcolo quanto costerebbe ma abbiamo fatto avevo fatto una valutazione diciamo che con l'esistente passerà partiamo da una dalla classe energetica molto bassa
In funzione del dell'investimento che può essere più o meno alto in base anche alle nostre disponibilità economiche noi riusciamo a ridurre il i consumi energetici
Il i primi investimenti credo che siano
Interessanti riguardano la sostituzione dei generatori di calore delle caldaie c'è in Italia sono sette milioni le caldaie sia ormai dovrebbero sostituite
L'installazione di sistemi di regolazione tipo valvole erano stati che col contabilizzazione di
Di
Di energie in modo che si dia la possibilità anche a un singolo
O utente di
Io sinergia anche avere un impianto centralizzato quindi e quindi cioè quindi praticamente
Pagare colore costume per concorrere intenerisce come condomini si riferisce non ovini ognuno dicesse e non certo a casa o la vivo poco me la regola in base alle mie sin
Senza di questo porterebbe un risparmio quindi giusto
Perché in una regione Lombardia è un hanno provato una una legge che già a partire da quest'anno brigatista locali questi dispositivi quindi ora una vera rivoluzione più una scelta ma è un obbligo
Poi il fare molta attenzione alla all'involucro perché il all'ingrosso di riduzione cosa nell'eloquio involucro dei veicoli a motore nelle pareti esterne quindi con il solamente al
Rapporto per l'isolamento dall'esterno oppure l'isolamento delle delle coperture la sostituzione del differenti l'isolamento dei cassonetti con tutta una serie di interventi che possono essere
Appese possono fare ognuno indipendentemente dall'altro cioè nel senso non è che uno dice che occorre per i potesse mettere io faccia cifra adesso le inventò al momento per chiuso però per avere il per farci capire insomma se occorre cento mila euro per metterne appartamento porta alla classe energetica
Uno le può invece di investire il tutti quanti una volta può una volta è una cosa e quindi si tratta quindi di non avere conseguenze insomma non
Poi la l'elemento positivo di questa di di di queste installazioni questi
Mi di contabilizzazione è che visto che ognuno paga per quello che consuma ognuno incentivato a sostituire la finalità sia un appartamento anni sono in condominio mi cambio le fine tradimento l'isolamento che avevo da omettere la parte interna perché quando intervengo dalle dall'interno ho bisogno del del del giudice del suo intervento a livello di di condominio però attivo tutta una serie di opportunità che incentivano perché attualmente non è incentivato non serio medio mettono ho letto emostatica casa mia ma risparmio ma il beneficio non non lo recepisco io nel momento in cui saltarlo quello che è consueto
Per questo l'elemento
Secondo me che porterà a una
Quindi le dicevo prima
Primo passo e rendere obbligatorio somma perché uno con la realizzazione quinto ecco
E vera di questi tempi
Devono notevole notevole elevata scherzo ma sempre un ottimo incentivo credo insomma non è
E una qualche Paese come il colpevole non c'era un po'
Una cosa importante che quando vendo un appartamento la certificazione energetica non riguarda tutto condominio ma riguarda il mio appartamento quindi io posso vivere in una in un condominio mediamente inefficiente
L'aver fatto una serie di lavori nel mio prontamente lo vendo è una classe energetica superiore mi un grande incentivo
Ci sono poi una serie di lavori che è opportuno fare a livello di intero edificio la sostituzione della caldaia centralizzata da
L'isolamento dall'eterno isolamento da cui
Per dura però le opportunità sono davvero tante sommando senta secondo lei ci ha per incentivare sono anche perché tutto questo oltre a
A un beneficio per l'ambiente porterebbe anche un beneficio per le casse pubbliche perché
Risparmiando Cecen porterebbe meno petrolio insomma quindi oltre inquinare meno ci sarebbe anche
La bilancia dei pagamenti che nelle gioverebbe
Per incentivare le persone a a rendere più efficiente da un punto di vista energetico il proprio appartamento la propria casa eccetera sono necessari degli incentivi pubblici oppure e già conveniente così basterebbe veramente sono una campagna di comunicazione insomma
Ma guardi gli incentivi chiaramente ma aiutano a quelle sì anch'esso su quella considerando però che non ci sono molti soldi Marino
Ma poiché il eccetera non c'è un dibattito su
Questo ecco l'incentivo che che che viene utilizzato normalmente che è stato prorogato ancora per quest'anno è la riduzione del cinquanta per cento delle detrazioni fiscali
Ecco questo incentivo è un incentivo che si che che sia otto parla ce n'è che lo Stato poi emergere il sommerso chiaramente ecco la convenienza e con c'è un un elemento di criticità che questo incentivo nell'ultima versione
Prevede una una diluizione in dieci anni e sono troppi cioè non è che io detrarlo il primo anno il cinquantacinque per cento ma lo ribadisco in un periodo
Lungo il ministro Tremonti
No Roma questo Tremonti nove quello precedente intendevo quello attuale
E quello quello attuale ha promesso impegnando inquilini ci sia un'innovazione dell'economia
Che hanno diciamo prorogato in una situazione di emergenza questo questo incentivo per non togliere o però stanno pensando a una a un un incentivo che sia strutturale più modulato che perché di Judith sull'altro problema che noi ogni anno arriviamo a Natale con la
Corrente
Col fiato sospeso per capire se ce lo provoca l'anno successivo e che io sono molto fiducioso che sì anche che quel quindi Michele siano elevate no e poi l'ultima questione potrebbe avere anche se come
Ci sono delle difficoltà anche da un punto di vista economico a concederli con centinaia eccetera e questo potrebbe essere la forma per
Creare posti di lavoro insomma per un periodo e non è lei che lei ha toccato una un elemento fondamentale di criticità ecco è questo che
E il io riesco ad avere la detrazione c'è un qualcosa da detrarre io riesco a fare l'investimento signori i soldi da da investire ecco uno dei degli elementi di criticità l'accesso al credito
Se il il cittadino e ben cosciente del fatto che consuma che chi spende tanto e che spenderà sempre di più perché questa è una delle poche certezze che ci portiamo dietro però sono i soli prepari investimento non non non lo fa ecco una delle uno dei membri per per
Rende disponibile il credito di puntare sulla non tanto sul sul prestito ma sulla
Su su il pagamento degli interessi insomma la Provincia di Milano quasi fare danni fare uscita con un bellissimo progetto mutuo tax sono davvero
Che consentiva di A c'è un accordo tra la Provincia e alcune banche
Un cittadino teneva al prestito per un periodo di sette anni restituire sette anni a tasso zero che questo è stato ecco questa vedendola strategia
Avvincente che credo dovrebbe essere estesa a livello
Nazionale cioè mettere il cittadino in grado di
Avere un prestito per fare per per fare l'investimento
E già questo sarebbe una garanzia perché abbiamo delle banche fanno difficoltà da concedere dei prestiti ma vere è un tasso di interesse
O nullo per lo meno
Ridotto l'altro l'altro elemento di criticità è l'informazione perché io credo che noi tra vino ICI continuiamo parlare difficile chiedevo dirlo quando arriviamo al cittadino non ci sia la consapevolezza
Effettivamente di questo grande potenziale di riduzione dei consumi
E a volte euro non ci crede sommano collegate perché forse probabilmente basterebbe anche un non lo so adesso e credo che sicuramente sarà previsto nel nel rapporto trova
Che modulare le tasse in bus alla classe efficiente deficienza classe G paghi di più con la serata di meno quindi lisci che se tanto polemizzato stabilmente stessimo durasse in base alle all'inquinamento aumentando sarebbe anche un incentivo
Certo questa qui sarebbe certamente una strada però occorre garantire una copertura chili fascia bassa sono tredici alla fine e che pagano
Sempre gli stessi cioè serio vive in una carta che consuma tanto mano no i giornali per farli visione non rimettere a Roma ingiusto io Pontina
A a pagare però un qualcosa diciamo legato che premi chi fa degli investimenti e che incentivato tra le altre cose non è a quel punto o no
Con le opportune garanzie di di di copertura la fascia bassa che adesso sta diventando quella più debole anche in questo settore purtroppo
Eh sì perché poi fare manutenzione a casa anche costoso insomma non forse secco con quegli stipendi attuali insomma con la crisi di finalmente si sarà perso va bene allora io ringrazio il professore dallo risentirla
Aggressione risentirli arrivederci