Puntata di "Speciale Giustizia" di venerdì 3 febbraio 2012 condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Alfonso Papa, Giustizia, Magistratura, P4, Politica.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 55 minuti.
15:30
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9:33 - CAMERA
10:09 - SENATO
8:45 - Parlamento
13:00 - Senato della Repubblica
13:30 - Parlamento
14:00 - Senato della Repubblica
14:00 - Parlamento
14:00 - Camera dei Deputati
14:00 - Parlamento
Radio radicale e così la tuta mito con lo specialista inizia questa sera al figlio occupiamo
Del processo che vede di fronte ad una Sezione del Tribunale penale di Napoli
Sul banco degli imputati Alfonso Papa il parlamentare del PdL
Nei confronti del quale la Camera di appartenenza voto anche nella autorizzazione all'arresto richiesta dalla procura napoletana
Papà poi dopo un periodo passato a Poggio Reale ha avuto gli arresti domiciliari e ora è ritornato invece alla Camera dei deputati ha
Come come parlamentari cosa che non ha mai smesso di di essere
Il in udienza però che
Ascoltiamo la cosa ha una sua importanza un suo rilievo e dello scorso diciannove novembre per cui in quel momento Alfonso Papa era ancora agli arresti domiciliari a Napoli
E in realtà siamo alle fasi preliminari della processum del dibattimento e sentiremo questa sera completeremo l'ascolto dell'ARPA
Il secondo dei suoi difensori avvocato Di Casola che si occupa di si occupa dell'elenco dei testimoni delle
Il dei documenti che la difesa chiede venga nuovi scusi ed acquisiti in sostanza in queste fasi del processo
Le parti espongono la loro strategia o quanto meno
Il percorso del ragionamento che intendono svolgere il progetto di sentenza che proporranno poi nella fase finale quella della discussione
Ai magistrati che dovranno emettere poi e la sentenza
Il al tema che abbiamo toccato nella prima puntata e stato qua abbiamo sentito toccati dalla di se diciamo meglio è stato quello della utilizzabilità delle intercettazioni telefoniche particolari e poi della e delle
Richieste di testimonianze
Questa seconda appare in seconda puntata dedicata a questa udienza che è stata molto lunga
Sarà necessaria una terza più breve puntata speriamo
Ci sia lo spazio domani
Oggi la difesa di Alfonso Papa si occupa
Più dettagliatamente proprio della strategia difensiva non mancando di fare dei rilievi
A come la Procura si è mossa nella fase istruttoria come già abbiamo ascoltato nella prima parte
Di questa udienza
E l'avvocato Di Casola elencando i testimoni della difesa e chiede siano sentiti i documenti che la difesa chiede vengano acquisiti
Un popolo il solo delinea la strategia difensiva ma anche comincia a De enucleare i passaggi salienti
Del processo un poco anche i personaggi che poi saranno di fronte ai giudici Aliberti impedire
Testimoniare
E il testimoniare piuttosto vasto l'abbiamo sentito anche in una puntata precedente si va dal presidente del Copasir D'Alema al Sottosegretario ex Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Gianni Letta
Ma
Altri parlamentari vengono sentiti
Verranno sentiti o meglio viene chiesto vengano sentiti
Ieri accuse nei confronti di parlamentari del PDL su voti lesse sui diversi campi
Di di imputazione praticamente quasi tutte le lettere di alla dell'alfabeto perché si arriva al capo Q
Ma sostanzialmente i
Ruota non intorno a un'ipotesi concussore anche in alcuni casi corruttore il Papa
Verso ottenere personaggi che poi ci sono personaggi perché per altri versi si ritrovano indagati ieri in questo processo verranno utilizzati come testimoni di accusa
Dallo stesso Pubblico Ministero che
In altri procedimenti è indagati
E per esempio il caso di Alfonso Gallo che
Si è trovato impigliato in una inchiesta avviata dalla Sostituto Procuratore Pool concrete
Ma che qui si ritrova come parte lesa imprenditore
Di un LEA
Grossa agenzia di insicurezza adagi riscrive
E che lamenta di aver dovuto dare dei soldi offrire delle
Anche gli altri li agli altri servizi
Alla parlamentare del PdL insieme a
Gallo un altro imprenditori fa esulino
Che pure sentiti evocare nel corso della
Dell'intervento del Difensore
Di di Alfonso Papa insieme agli altri personaggi che appunto compongono la la rosa dei vini e del
Dei ruoli di questo di questa ipotesi accusatoria che la difesa circa di smantellare
Il a terzi a vittima secondo la Procura e su un altro un altro personaggio del mondo imprenditoriale mette in scena
Ma sostanzialmente poi
Tutto ruota intorno ad un ambiente che vede
Magistrati
Alti gradi della Guardia di Finanza
Fino alle vocazioni
Dei servizi con i Massimo consulente dei servizi il massimo dirigente dei servizi di sicurezza attualmente il prefetto De Gennaro e la cui testimonianza viene chiesta
Dalla difesa di al folk sopra
C'è anche ovviamente è un tema quello della tensione fra accusa e difesa del questo sentiremo nella prima parte della
Puntata di questa sera quando l'avvocato Di Casola che ha con
Molto con molta attenzione
Alla
Procedura
Una serie di mosse della pubblica accusa che ritiene l criticabili se non censurabili
Sentirete anche uno scambio duro fra
L'avvocato Di Casola e il pubblico ministero Woodcock
E
E poi nel corso della dell'esposizione della difesa punto i temi del processo attraverso le richieste testimoniali
Riprendiamo dunque la l'ascolto dell'avvocato Di Casola dove lo avevamo lasciato nella puntata precedente
Quando parla chiede indagini che la Procura ha svolto un poco su tutta la famiglia del parlamentare ed ex magistrato
E di alcuni problemi di competenza che incrociare lo il processo perché in realtà sul Papa ci sono state indagini anche a Roma e anche lì
Dice la difesa si dovrebbero radicare alcune delle acque semmai alcune delle accuse che invece trovano spazio in questo processo napoletana buon ascolto
Di conseguenza tutto ciò che non riguarda strettamente i capi di imputazione e l'ho già detti i numeri a cui
Mi riferisco specificamente i testimoni
A cui mi riferisco specificamente che non riguardano in alcun modo i capi di imputazione per i quali l'onorevole Papa e oggi al giudizio qui a Napoli devono essere necessariamente esclusi
Altrimenti noi presidente farei molto tutto
Correremmo un grosso rischio di ascoltare prima ancora che le indagini preliminari di Roma si svolga nella loro compiutezza
Sentire ascoltare testimoni che verrebbero necessariamente portati a dirlo cose che poi avrebbero una l'influenza
Nel processo di Roma la qualcosa evidentemente non può essere
Accettata
Resta nella lista testimoniale dei pubblici ministeri la persona di Sperandio Gianna l'ho lasciata per ultima perché questa è una questione
Che riguarda non soltanto
La signorina signora Sperandio Gianna ma riguarda anche la richiesta che i pubblici ministeri hanno fatto
Di deposito di deposito e quindi ne parlerò nel compresso quando arriverò
A discutere della lista dei documenti presentato dal Pubblico ministero
Lo stesso quel ragionamento quindi deve essere fatto per questa lista dei pubblici ministeri presentata con riferimento ai documenti prima
Abbiamo sul capo otto
I pubblici ministeri chiedono riprodurre una rubrica di falso Lino
Questa rubrica comandato come loro avranno letto certamente nella ordinanza di custodia cautelare una rubrica telefonica che Fasolin a un certo momento interrompono l'interrogatorio l'esame
Del teste Fasoli nascente va nella sua macchina e va a prendere una rubrica Daloui scritta da lui vergato naturalmente
Nella quale rubrica compare
Il nominativo all'incontrario
Con relativo numero di telefono le che riguarda
L'imputato papà
Che dire di questa rubrica se nonché un atto di falso Lino e di conseguenza non è un documento esterno non è
Non è un riscontro alcuno alle dichiarazioni di falso Lino è una pura nota di colore che è stata volutamente inserita
Dal
Tribunale dal G.I.P. dal giudice per le indagini preliminari e che oggi i pubblici ministeri chiedono di introdurre nel fascicolo
Tutti gli altri atti
Riguardano Casale o altri rapporti per i quali
Non è mai stato riscontrato alcun reato
I pubblici ministeri mi riferisco
Mi riferisco a seguire I documenti dei quali i pubblici ministeri chiedono l'acquisizione sub capo o
Alla fine diciamo numero uno numero due numero tre numero quattro numero cinque
E via discorrendo questi documenti qui eccezion fatta ripeto per
I documenti che riguardano Sperandio
Già né
Sono documenti che riguardano o Casale
Che è una vicenda di competenza di Roma oppure altri rapporti per i quali l'imputato papà non è mai stato sottoposto ad alcuna i alcun reato alcuna contestazione di reato i pubblici ministeri ne chiedono l'ammissione
Ai soli fini della determinazione della pena e ma
Citano l'articolo centottantasette
Del Codice di procedura penale ma l'articolo centottantasette riporta all'articolo centotrentadue e l'articolo centotrentadue richiama l'articolo centotrentatré
Del Codice penale ora è facile comprendere che tali atti hanno solo la funzione non di determinare di
Consentire al tribunale una funzione relativa alla determinazione della pena ma hanno altra funzione una funzione suggestiva
Perché non potrebbero essere in alcun modo inquadrati nella griglia valutativa dell'articolo centotrentatré
Il la quale griglia riguarda la gravità del reato sempre e soltanto considerato
Nella sua specificità non ad altri ipotetici eventuali reati oppure peggio
Reati per i quali ancora la Procura sta svolgendo indagini e per i quali noi non siamo stati rinvia
A giudizio
Se questo è tutti i documenti
Di cui pubblici ministeri chiedono l'acquisizione numero uno numero tre
Numero quattro numero cinque non possono essere depositati perché non hanno alcuna attinenza con la nostra inchiesta come la nostra indagine con il nostro processo
Che non hanno alcuna attinenza con la gravità del reato con la griglia di gravità del reato che è richiesta dal centotrentatré Codice penale
Ma con riguardo al numero due
Atti inerenti alla perquisizione al sequestro presso l'abitazione di Sperandio già
Ecco che ritorna questo nominativo
A depositati ai sensi del Quattrocento trenta
Invece abbiamo qualcosa da aggiungere di specifico
Vi sono varie ragioni da segnala
In data nove novembre due mila undici ossia due giorni dopo l'udienza dibattimentale che abbiamo tenuto sulle questioni preliminari sollevate dalla difesa
è stato notificato a Novi un avviso ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta Codice di procedura penale un avviso di deposito atti presso la segreteria del PM
Che faceva riferimento al fascicolo recante il numero trentasei zero otto tre barra due mila undici cioè il fascicolo per il quale oggi
L'onorevole Papa è stato rinviato a giudizio
Si tratta di una documentazione riguardante prevalentemente
Attività di indagine svolta a ridosso della prima udienza dibattimentale intorno al ventisei ottobre due mila undici
Il pm a effettuato il deposito per poter
Come poi infatti che è avvenuto poter chiedere l'inserimento dighe di tali atti da utilizzare in questo dibattimento
Rilevo
In primo luogo
Che questi atti sono stati utilizzati dal PM ben prima del deposito effettuato il nove novembre due mila undici e cioè sono stati utilizzati
All'insaputa della difesa
Del tutto a mio avviso illegittimamente
Infatti sono stati affoliati
Allegati al pari
Negativo che fu espresso dal Pubblico Ministero
In ordine alla richiesta di scarcerazione o arresti domiciliari che avevamo presentato
In favore di papà e che fu poi
Deciso dal tribunale
Quindi il Pubblico Ministero questi atti
Che sono nati
Nel fascicolo datato due mila sette cioè nel fascicolo ma vere
In realtà già attento di utilizzarli prima ancora che de li depositasse al nostro
Per nostra conoscenza
Abbiamo letto con soddisfazione che questo tribunale ha dichiarato la
In influenza la in Conferenza di quegli atti
E tuttavia ne facciano qui anche una questione
Di diritto di difesa
Perché in dibattimento non è possibile che vengano consegnati atti
Sconosciuti alla difesa e invece in questo caso è avvenuto
Dopo che tutto questo era avvenuto che papà aveva avuto gli arresti domiciliari dal tribunale
Ci arriva il deposito ai sensi del quattrocentotrenta
Bene
Posta la irregolarità iniziale
L'attività integrativa di indagine perché se se viene citato il quattrocentotrenta evidentemente siamo in fase di attività integrativa di indagine compiuta dai pubblici ministeri
A nostro avviso non era in alcun modo consentita
Per varie ragioni che vi espongo molto sintetica
Intanto l'articolo quattrocentotrenta risulta inserito nel titolo nono del libro quinto che tratta dell'udienza preliminare
Faculta il pubblico ministero al svolge le attività integrativa di indagine
Dopo che il giudice dell'udienza preliminare all'esito dell'udienza preliminare abbia emesso il decreto che dispone il giudizio
Ma l'articolo quattrocentotrenta non si applica il giudizio immediato
Che il giudizio
A cui noi siamo sottoposti
Il giudizio immediato esclude esattamente l'udienza preliminare
Ne
A nostro avviso
Si può ritenere il carattere estensivo di questa norma
Attesa la stretta interpretazione che deve essere fornita
Della norma relativa al rito speciale perché è un rito checché se ne pensi che riduce gli ambiti difensivi certo non li ampio
Del resto gli articoli da quattrocentocinquantatré a quattrocentocinquantotto che regolano il giudizio immediato
Richiamano espressamente lo potrete controllare sui vostri codici gli articoli quattrocentoventinove comma uno e comma due
Con riguardo al contenuto del decreto di giudizio immediato e alle nullità
Del decreto
E poi viene citato l'articolo quattrocentotrentuno con riguardo alla formazione del fascicolo
Insomma in sostanza il legislatore dice questo
Va bene togliamo il quattrocentoquindici bis va bene togliamo
Il l'udienza preliminare va bene però pur sempre ci sarà bisogno di un decreto che dispone il giudizio immediato
Questo decreto quanto alle ipotesi di nullità deve essere uguale
Al decreto di rinvio a giudizio che viene
Scritto dal giudice all'esito dell'udienza preliminare
Poiché il legislatore dice ancora va bene
Che noi stiamo facendo un rito speciale acceleratori io però il fascicolo del dibattimento deve essere uguale
A quello
Che si fa dopo l'udienza preliminare quindi il legislatore
Cita espressamente e perché lo fa
Perché è un rito speciale e di conseguenza è una norma di stretta interpretazione se non lo avesse richiamato il quattrocentoventinove tutti noi avremmo potuto dubitare sul fatto che il giudizio immediato il decreto di giudizio immediato
Potesse non avere le stesse nullità
Rilevabili per il giudizio ordinari
E invece il legislatore se lo deve dire per forza e quindi dice badate bene
Che se si fa giudizio immediato si applica il quattrocentoventinove
Comma uno e due e si applica anche il quattrocentotrentuno fascicolo composizione del fascicolo
Guarda caso nel giudizio immediato non è citato nel quattrocentotrenta nel quattrocentotrenta bis
Che invece viene applicato dai pubblici ministeri in questa circostanza come se noi avessimo avuto il quattrocentoquindici bis
Come se noi avessimo avuto la possibilità di difendersi dinanzi a un giudice dell'udienza preliminare e via discorrendo
Poste queste anomalie
Al Pubblico Ministero a nostro avviso non era proprio consentito il compimento di alcun atto di perquisizione e o di sequestro
E perché questo perché Presidente
Se si legge
Il provvedimento di perquisizione e sequestro
Disposto il ventisei ottobre due mila undici e cioè
Il giorno dell'udienza dibattimentale che abbiamo ottenuto
Questo provvedimento reca le seguenti dizioni
Papà Alfonso più altri
Pato Alfonso più altri
Quindi non possiamo avere dubbi che quindi il
Sequestro la perquisizione del sequestro sono in danno di papà Alfonso ed altri
Il numero di fascicolo
Indicato e il trentanove tre zero sei barra zero sette cioè si tratta della madre di tutti i procedimenti
Indagati perché cosa per quattrocentosedici Codice penale
Articolo due legge diciassette del venticinque eccetera eccetera
Quindi quattrocentosedici
Quindi si dice in questo provvedimento
Che si sta agendo all'interno di un procedimento quello del due mila sette che infatti vede papà come indagato per quattrocento sedici
Poi si scrive rilevato che dalle indagini ancora pendenti per il reato associativo
Emergono rapporti tra i coniugi papà e Rodano
E soggetti pregiudicati
Come Di Lorenzo Alessandro attualmente detenuto agli arresti domiciliari
E Maiolo Raffaele arrestato giusta ordinanza di custodia cautelare della città di Firenze
Evidenziato dunque che appare indispensabile
Ricercare sulla persona dei menzionati
Nonché presso l'abitazione di residenza dei predetti documenti cartacei dati informatici
Riconducibili ai rapporti e alle relazioni intrattenute dai medesimi con il Papa Alfonso
Documenti che costituiscono il corpo ovvero cose pertinenti al reato
Dispone la perquisizione delle seguenti persone
E a dei seguenti locali con relative Pertini
Leggo
Quando occorre eseguire
Nei confronti di un membro del Parlamento
Perquisizioni personali o domiciliari
Ispezioni persone
Intercettazioni in qualsiasi forma
Di conversazioni o comunicazione
Sequestri di corrispondenza o acquisire tabulati di comunicazione
Ovvero quando però se occorre procedere al fermo e via discorrendo
L'autorità competente richiede direttamente l'autorizzazione della Camera alla quale il soggetto aperti
Articolo quattro comma uno legge delle guarentigie parlamentari
Ora dunque abbiamo la prova documentale
Che i pubblici ministeri in totale disprezzo
Della legge centoquaranta
Del due mila e tre hanno disposto la perquisizione domiciliare
E poi anche il sequestro di corrispondenza come si vedrà
Per l'onorevole Papa
Sia pure in abitazioni non dell'onorevole Papa ma al solo scopo di accertare e di apprendere corpi di reato o cose pertinenti ai reati dipanata e a carico di papà
Senza aveva chiesto
L'autorizzazione preventiva alla Camera dei deputati
Questi
Questi documenti Presidente che i pubblici ministeri chiedono di acquisire ai sensi del quattrocentotrenta sono
A sono una miniera di informazioni
Perché
Non contenti i pubblici ministeri hanno anche
Sottoposto ad informazioni sommarie Sperandio già
Ma non hanno tenuto presente che Sperandio già faceva parte della nostra lista testimoniale
E c'è un divieto specifico
C'è un divieto specifico a svolgerle informazioni indagini dice
Nei confronti di persone che sono testi della parte avversa
Quattrocentotrenta bis poniamo per un attimo solo per un attimo ipotesi che si applichi
Il quattrocentotrenta e quattrocentotrentuno cosa che noi riteniamo non possibile ma poniamo che si applichi il quattrocentotrenta bis è chiaro dice vietato al Pubblico Ministero
Ha una polizia giudiziaria
E al difensore assumere informazioni
Dalla persona ammessa ai sensi dell'articolo cinquecentosette o indicata nella richiesta di incidente probatorio o ai sensi del quattrocentoventidue ovvero nella lista prevista
Dall'articolo quattrocentosessantotto e presentata dalle altre parti processuali
Noi informazioni assunte in violazione del divieto sono inutilizzati
Lei Pubblico Ministero nel quadro di acquisire ho chiesto al Tribunale di acquisire insomma verbale di sommarie informazioni da Sperandio cioè tutte da quando l'ha detto no glielo dico io noi chiediamo il verbale di perquisizione punto e basta
Glielo dico io
Nello diceva da
Inventano
In data otto novembre due mila undici lei mi ha mandato un avviso ma che c'entra la mi sono domandato ad alcuna vi è un fatto richiesta di mezzi di prova ne deve rilevare i poveri o ricchi ma solo chiedere di che il Pubblico Ministero mi usi la cortesia di non interrompere
Ma se lei mi mette in bocca delle cose che non ho detto le cose a chiederlo è che il Pubblico Ministero usi la cortesia di non interrompermi
Ma effettivamente avvocato lei deve replicare sulle richieste effettive probatorio il pubblico le richieste sono loro che essa avvenga a cura della persona baleniera tollerabile senza nessuna cosa che non ho chiesto perché se no andiamo avanti fino a stasera
Che io abbia depositato un atto acquisendo ad altro procedimento mense io gli ho chiesto che venga acquisita tout-court nel verbale altre banale quindi discutiamo del nulla da circa dieci minuti
Senza che abbia una effettiva necessità usi pubblico questo l'avvocato questo è un avviso di deposito francese la revoca dell'autorizzazione bensì l'avviso di deposito riguarda esattamente questo farci
Solo che sto
Ma non è stata richiesta l'acquisizione al tribunale quindi ne sta parlando di fatica nel far valere venti Salinaro tempo è prezioso i termini della questione
Effettivamente non mi pare che questi atti siano stati sollecitati dal pm però l'acquisizione avvocato
Quindi l'interlocuzione sua su questo non non non avrà luogo propria dunque attinenti alla perquisizione al sequestro presso l'abitazione di Sperandio Gianna trasmessi con nota del tre novembre due mila undici depositati ex articolo quattrocentotrenta CPP con relativo avviso glielo leggo
E Presidente non glielo devo depositare perché allegato al
Verbale anche la settimana scorsa
Come incamerare
Verbale di perquisizione che c'è in tre verbali sommarie informazioni
Il regionale di sommarie informazioni ha sollecitato la questura diciamo almeno loro e l'abbiamo presa insomma no penso che nessuno ha chiesto l'acquisizione del verbale di sommarie informazioni a Sperandio quindi non parliamo di cose
Dovevano a perquisizione parliamo perché è stata legata all'acquisizione del verbale sequestro avremo solo avvocato Enzo Ghigo Ministero un attimo solo
Allora allora per fare per fare chiedo scusa un attimo
Vedrete ecco io
Non so cosa avesse una memoria non è una questione semplice sub non c'è mai stato nessun intervento proposi servizio ovviamente di acquisire vale insomma ecco l'atto di cui si chiede
L'acquisizione semplicemente il verbale dell'atto irripetibile punto questo se c'è stato qualche fraintendimento
Che sicuramente avranno
Allora
Maggiore allora sia chiaro
Ecco allora il tribunale deve deve s'
Carichi con riferimento al capo o nella richiesta di probatoria questo caso acquisitiva della Procura
Al punto due effettivamente recitati inerenti alla perquisizione e sequestro presso l'abitazione
Disperante io Gianna trasmessi con nota del tre novembre due mila undici depositati sito ex articolo qualora ci vogliono far prendere la decisione
Ma perché lo voleva pubblico mi pare una disquisizione e non però gran però se l'italiano perché attinenti al Pubblico Ministero mi lasci per cortesia il tempo di parlare candidato
Atti inerenti è una richiesta scritta ufficiale probatoria della Procura che
A riguardo ripeto al capo o e per come è vergate scritta effettivamente la
Difesa ha il diritto di interloquire sulla stessa allora prego avvocato
Grazie nati a meno che la Procura memorialistica ritornare inerenti secondo serie valido e siccome voglio dire a a meno che la
Va benissimo familiare la pazienza la interrompo il presidente è un po'sistematicamente a meno che stavo per dire a meno che e la Procura non ci chiarisca che cosa intendesse dire con la dicitura atti inerenti io posso dire che cosa sicuramente che cosa non intendesse dire in Italia per me atto inerente alla perquisizione sicuramente non significa verbale di sommarie informazioni
E questo perché ho la presunzione prima ancora di diritto chiari imparato la lingua italiana atto inerente alla perquisizione e al sequestro non significa acquisizioni ICE avvertiamo ecco benissimo l'atto inerente la ricusazione se l'atto inerente all'atto irripetibile
Il verbale di sommarie informazioni è concetto giuridicamente prima ancora che giuridicamente voglio dire
In italiano diverso allora il Pubblico Ministero ha chiesto l'acquisizione
Del verbale di perquisizione e segue punto no allocata
Pianificato questo avvocato lei interloquisca sulla acquisizione eventuale dell'atto di perquisizione e sequestro benissimo non solo le rotture attribuiti perfetto non sono le ho detto che
A nostro avviso
Gli atti di perquisizione e sequestro
Sono stati compiuti in aperta violazione della legge sulle guarentigie parlamentari e di conseguenza non possono entrare a far parte del fascicolo odierno
Ma le dico di più perché anche ammesso che per assurdo
Si ritenesse che questi atti
Potessero essere compiuti in danno dell'onorevole Fappani
Per
Vi è un'altra norma che impedisce
Quel l'espletamento di queste attività successivamente all'emissione del decreto che dispone il giudizio
Al pubblico ministero non è consentito il compimento né di atti di perquisizione negli atti di sequestro
Invece il ventisei ottobre due mila undici
I pubblici ministeri di Napoli hanno disposto perquisizione e sequestro a fini probatori nei confronti di alcune persone solo perché erano il rapporto comparata che era l'imputato di questo processo
Dunque la perquisizione il sequestro sono stati eseguiti per l'accertamento diretto di reati che riguardano la persona dell'onorevole Pato ma lasciamo perdere l'onorevole
Sezione prima sentenza ottocentocinquantotto dal novantaquattro ad oggi mai la Cassazione è venuta meno a questo principio
Successivamente glielo leggo successivamente all'emissione del decreto che dispone il giudizio
Al Pubblico Ministero a me non è consentito il compimento negli atti di perquisizione immediati di sequestro
In motivazione la Corte Suprema ha rilevato come l'ultrà attività dei poteri di indagine di cui al quattrocentotrenta
Ha messo sempre che sia applicabile al nostro caso
Costituisca una deroga ai principi generali fissati dal quattrocentocinque
Onde non ne può essere consentita interpretazione estensiva
Sottolineando la Cassazione non io che la locuzione del quattrocentotrenta relativa agli atti per i quali è prevista la partecipazione del difensore
Non può non comprendere anche gli atti per i quali è contemplata la sua non la facoltà di intervento del Difensore
A nulla rilevando che le perquisizioni sequestri siano tipici piatti a sorpresa mentre sono rilevanti i loro tipici effetti processuali essendo volessi costitutivi di prova Presidente
La difesa di papà non è mica stata avvisata di questa perquisizione di questo sequestro
E ci mancherebbe ma così è perché eravamo in fase dibattimentale
Signor Pubblico Ministero
Ancora una volta vi invito ad evitare schermaglie private ovvio ponete ho interloquito e quando il vostro turno per entrambe le parti vale da ultimo da ultimo ove mai queste attività
Fossero state volte ad accertare la pericolosità dell'imputato no perché queste carte che ripeto
Anche per rispondere implicitamente ad una sollecitazione del pubblico ministero vi ricordo che queste carte prima ancora di essere depositate
Ai sensi del quattrocentotrenta e quindi essere posti in visione ai minori sono state depositate nelle vostre mani affinché voi
Decideste in ordine alla scarcerazione dell'imputato paga
E sono state depositate senza nessun avviso alla difesa
Sono state depositate prima ancora che fossero depositate
Per la difesa dunque anche la anche noi informazioni sommarie chieste
Ah Sperandio Gianna rientrano in questa logica perché voi li avete dovute conoscere in quanto vi sono state allegate nel parere contrario che il Pubblico Ministero
Prima ancora che noi impegniamo fossimo informati LEA depositate presso la vostra cancelli
Poniamo che abbiamo svolto queste indagini ai fini della pericolosità dell'imputato perché evidentemente quando la lega erano in quel parere contrario era per dimostrare che era un soggetto pericoloso
Bene
Vi cito la Cassazione dieci febbraio del novantasette rivista venti ottantuno settantatré imputato Belloni dopo l'emissione del decreto che dispone il giudizio
è precluso al Pubblico Ministero lo svolgimento di atti che implichino la partecipazione dell'imputato anche ai fini per l'applicazione di misure cautelari
Non operando al riguardo l'articolo quattrocentotrenta alcuna distinzione
Nel caso in cui occorrerà disporre accertamenti urgenti sulla pericolosità dell'imputato
Soccorre del resto la disposizione dell'articolo quattrocentosessantasette
Che prevede su richiesta di parte l'assunzione di prove non rinviabili da parte del Presidente del Tribunale o della Corte di Assise con l'osservanza delle forme previste per il dibattimento
Queste sono le regole a cui noi vorremmo ci si attenesse in questo processo
Quindi chiediamo di non ammettere
La produzione documentale
E comunque di dichiararla del tutto inutilizzabile
Tutta
Indistintamente per le ragioni che ho esposto
Va da sé naturalmente Presidente che ove mai
Se il tribunale dovesse accogliere la richiesta di esame
Del teste Sperandio Gianna poiché è indagato il reato collegato occorre che si disponga la sua audizione con le garanzie della difesa
Presidente dimentica dimenticavo di aggiungere un'ultima cosa a proposito sempre al teste Sperandio
Il terzo era mio anche lui non non c'entra nulla con i reati per i quali noi facciamo il processo
Il testo è stato lei lui istanze Sperandio il teste Sperandio entra
In questa in questa inchiesta solo in quanto riferita alla vicenda Casale che è una vicenda che come tutti ormai sappiamo eh delegata alla competenza territoriale di Roma
Ho concluso anche la seconda fase mi tocca
Soltanto per fatti specifici integrare la le richieste del mio collega avvocato da liste con riferimento
Alle no alla nostra lista testimoniale e I nostri documenti
Che chiediamo di produrre
Dunque cercherò di essere quanto più sintetico possibile mi rendo conto Presidente sono stanco d'altronde capirà bene che sono stanco più io
Di voi anche se voi siete molto più annoiati dirmi ma
Dobbiamo e cioè accettare entrambi sia io sia possibile i nostri carichi purtroppo
Dunque
Rapidamente per quanto possibile
Il capo si e il capo oggi della imputazione se sono due favoreggiamento
In questi favoreggiamento in
Per come già sappiamo tutti ci sono stati inseriti anche una rivelazione di segreto d'ufficio e una corruzione per il quale
L'imputato papà non è detenuto e che noi continuiamo a contestare ovviamente
Con riferimento alla
Incompatibilità del giudizio immediato custodiale
Nei riguardi di reati per i quali l'imputato non è innestato di arresto
Di conseguenza
Ciò che che
Di qui a un momento andrò ad esporre
Non può e non deve rappresentare in alcun modo acquiescenza alla questione preliminare posta tetti inammissibilità ghetti nullità
Relativamente a questi aspetti riguardanti
La possibilità tout-court
Di svolge in giudizio immediato custodiale per reati per i quali
L'imputato papà non è in stato di arresto
Ciò premesso
Il capo il PCI
Implica
Una condotta di papà
Questa è l'accusa che riguarderebbe una rivelazione di segreto
Ora
Mi insegnano le Signorie Loro che non c'è nulla di più impossibile o di più difficile se non impossibile che dimostrare il negativo cioè di dimostrare quello che non è
è evidente che siamo in questa difficoltà perché ci si accusa di una cosa per la quale
L'imputato papà
Dichiaro di essere del tutto estraneo
Ciò nondimeno
La difesa si è fatta carico
Di questo
Di questa necessità
E vi si fa carico anche in considerazione del fatto
Che il coindagato Lamonica
Non risulta essere imputato
In questo
In questi due capi di imputazione
Il G.I.P. non ha ritenuto la gravità indiziaria per la Monica Lamonica dovrebbe essere il rivelatore del segreto chiaro a
Però il G.I.P. ha ritenuto che la Monica che non ci fossero gravi indizi di colpevolezza a carico di Lamonica in ordine alla rivelazione di segreto istruttorio
Con riguardo ai capricci e hai capito e al capo g
L'accusa quindi su cosa si basa si basa soltanto su una dichiarazione di resa da Bisignani
Per contro la difesa deve tentare di ripercorrere la strada opposta per cercare di dimostrare
Che
La Monica non c'entra nulla
Che parta non ha ricevuto informazioni dalla Monica perché questa è la contestazione a cui oggi dobbiamo fornire risposta secondo il nel il vostro deliberato
Perché papà non ha riferito a Bisignani o che comunque Bisignani già fosse informato
Di questa
Di queste già avesse queste informazioni solo così la difesa può cercare di
Smontare
La tesi della di dell'accusa secondo la quale Bisignani avrebbe ricevuto datata quella tale informazione
Per fare questo Presidente io naturalmente non sconfessa nessuna delle nostre richieste nella lista testi però cerco
Mi immedesimo come dire in un lavoro improbo che che il tribunale dovrà svolgere e quindi cerco di mirare in qualche modo le ragioni per cui
Diventa essenziale
Reclamare una testimonianza
Lei informazioni relative siano Cappucci che al capo g sono informazioni relative ad un procedimento penale che inizialmente era gestito dalla procura di Nola e poi pare
Transito
Presso la procura di Napoli noi non abbiamo accesso ai registri
Ufficiali della Procura e quindi non possiamo che reclamare una lista testimoniale nella quale si vada ad accertare attraverso i testi attraverso la memoria dei testi queste cose
Quali sono i testi che possono informarci su questi dati sono il P.G.T. Galgani
In quanto il PG Galgario ci risulta rese addirittura dichiarazioni pubbliche sui giornali con riferimento a questi fatti
Sono il
Procuratore Aggiunto attuale dottor Greco perché all'epoca era procuratore aggiunto credo
A Nola
Sono il sostituto Terenzi che dovrebbe essere il sostituto effettivamente delegato per quella famoso fascicolo
Servono queste persone oltre alle altre indicate nella lista testimoniale per sapere quando nacque inchiesta
Quando eccome transito a Napoli
Come perché Bisignani fosse già informato di questa inchiesta
Ricordo solo
Il passaggio logico per completare il passaggio logico che mai a papà è stato contestato di aver detto a tutti sì o abbonda minimi
Lo Stato di quella fascicolo
La contestazione consiste nel fatto che fu Bisignani
A riferire abbonda miniera Tucci non fu mai papà a riferire abbonda minimi a tutti quindi è fondamentale accertare quando eccome Bisignani fosse al corrente autonomamente di quella inchiesta
Quando e come l'inchiesta fu oggetto di richieste e di questioni
Da parte della Procura della Repubblica di Roma
Io ad opera di quale
Sostituto o procuratore aggiunto di Roma
Sì creo questa
Credo che comunque questa domanda questa richiesta
Questo al fine di verificare la rivelazione
Ma
Ci sembra un po'strano che
I pubblici ministeri non abbiano chiesto di sentire Tucci stessa Tucci Stefania nel Capucci e la persona che avrebbe ricevuto secondo loro ricostruzione
Avrebbe ricevuto l'informazione
E quindi è persona fondamentale
E l'unica che ci potrà dire veramente se ha ricevuto l'informazione da chi ha ricevuto l'informazione non fa parte della lista testimoniale dei pubblici ministeri ce ne siamo fatti carico noi
La stessa identica situazione si pone per il capo oggi tenga presente il tribunale che solo per un errore
Del tribunale del riesame
Noi
Ci troviamo rinviati a giudizio per il Capocci e per il capo oggi
In realtà il tribunale del riesame dichiarò assorbiti i due reati le troverete traccia nella
Nel provvedimento Paoletti Presidente Paolini che è stato copiato integralmente con il solito sistema del taglia e cuci dalla Presidente dal collegio Di Stefano
E quindi
Mentre
In un caso
Fu deciso che il Capo C nel capo oggi erano assorbiti l'uno nell'altro nel caso di papà
Non risultano assorbiti però la vicenda è la stessa il fascicolo processuale di base e lo stesso gli input gli indagati dell'epoca erano quelli sia tutti che ebbe che Bond animi che Bisignani
E di conseguenza si tratta di un'unica vicenda che dobbiamo andare a sondare per accertare
Per acclarare la l'accusa con riferimento a tutti e due i capi di imputazione ai due favoreggiamento
A
Ma nel capo citi
Noi ci ritroviamo anche un capo di imputazione
Che non è stato in alcun modo sondato
Che riguarda la corruzione
In cosa consisterebbe questa corruzione consisterebbe in ciò
Che papà avrebbe rivelato il segreto relativo a questo procedimento del due mila sei due mila sette non si capisce bene
Tendente a Nola l'avrebbe rivelato asset informando Bisignani
Nel due mila otto sempre con uno o due anni di ritardo Bisignani lo avrebbe ringraziato segnalando
Agli organi competenti per fa riavere la candidatura nel partito di Forza Italia
Partire Popolo delle Libertà
Ora qui evidente è la prima volta che ci si chiede
Di svolge difese su questo dato
Non solo farà
Checché ne pensino i pubblici ministeri dell'inchiesta che ci coinvolge le candidature non sono una cosa che è una roba così semplice non è che Bisignani
Decide le candidature del PdL del di Forza Italia e via discorrendo sappiamo tutti abbiamo tutti l'età giusta per sapere che
I partiti politici ci impiegano mesi per comporre liste perché ci sono guerre intestine lotte
Furibonde invidie gelosie problemi questioni da risolvere e via discorrendo dunque la complessità di questo accertamento ci impone una lunga lista testimoniale
Che parte
Soprattutto da coloro
Che gestivano che avevano il potere di organizzare la lista
Per Forza Italia Popolo delle Libertà quindi parliamo di letta Gianni
Parliamo di Verdini Denis
Parliamo di
Era Marcello parliamo di Castelli Roberto importantissimo perché
Il ministro l'allora Ministro Castelli
Che non aveva niente a che vedere con Forza Italia con il PdL era però stato il ministro della della giustizia quando
Il dottor
Alfonso Papa che era
Vice capo di gabinetto del Ministero della giustizia
Poi transitato come direttore generale del Ministero della giustizia quindi stiamo parlando di persone che hanno conosciuto sul lavoro
L'imputato papà e quindi hanno speso i loro buoni uffici perché evidentemente mi hanno apprezzato l'opera
Perché ne hanno apprezzato le capacità quindi perché è fondamentale tornare a perlustrare perché a capire se effettivamente sia stata
Questa una corruzione pilotata da Bisignani una raccomandazione fatta da Bisignani o meno andare a perlustrare quello che era il mondo di riferimento politico dell'allora
Direttore Generale Alfonso data presso il Ministero della giustizia per comprendere chi come dove come quando e perché
Ha fatto maturare la candidatura dell'onorevole ecco che
C'è una lunga
Lista testimoniale sul punto perché ciascuno di questi ciascuna di queste persone per la sua piccola o grande parte
Potrà limpide quei tasselli che costruiscono il puzzle della candidatura di un onorevole
Veniamo al capo M.
Dell'imputazione
Capo m dell'imputazione riguarda una corruzione
Che è così composta
Papà avrebbe rivelato segreti
A chi vorrà stesso
Che ora su avrebbe ricambiato il Papa
Affidando una consulenza
Alla assistente
Dell'epoca parlamentare di papà tale va avanzano
La vicenda
è stata ricostruita dalla pubblica accusa attraverso le dichiarazioni di Valenzano
Ora noi abbiamo diretta necessita di dimostrare una serie di cose su questo processo che su questo reato che è molto complesso
E molto complesso perché come già ebbi a dirvi la volta scorsa
Questa è una strana corruzione nella quale
I pubblici ministeri ritengono che
L'armonica indico abbia partecipato nella corruzione compatta in quanto entrambi pubblici ufficiali
Per
Favorire Fioravanzo e chiara so abbia ricambiato con questa consulenza
Sennonché il primo intoppo ce lo abbiamo perché il G.I.P. ha detto anomala Monica non c'entra niente non ci sono gravi indizi di colpevolezza per la Monica anzi vi dico di più
Secondo me soglia ciò gli elementi indiziari per sostenere
Che
Non sia stato la Monica a riferire questa informazione appannata ma è stato Toro Achille
Chi è Achille Toro Achille Toro e il Procuratore era il procuratore aggiunto
Della Repubblica di Roma
Che
è rimasto coinvolto nella nota vicenda P tre
Qui ormai tutti usiamo usiamo terminologie giornalistiche
Grandi appalti insomma di
Vi vicende romane e si è dimesso dalla magistratura ma all'epoca all'epoca
Toro Achille era il Procuratore aggiunto di Roma
Quali sarebbero questi favori che papà avrebbe fatto a chiara sociale quali sarebbero queste rivelazioni
Che papà avrebbe fornito è chiara
Si tratterebbe di rivelazioni attinenti ad un procedimento penale
Che vedeva ciò razzo Angelo in concorso con letta Gianni all'epoca Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Per
Il solito quattrocentosedici tema
A Potenza
A Potenza
Ora a meno che in quest'Aula il Pubblico Ministero Woodcock che era il titolare di quell'inchiesta non ci venisse a dire che fu lui a rivelare questo segreto evidentemente il segreto
Di questo procedimento non può che essere stato rivelato a Roma
Perché questo procedimento transito dalle mani del pubblico ministero dottor Woodcock di Potenza nelle mani ti un sostituto procuratore della Repubblica di Roma
Per competenza il dottor Woodcock ebbe a trasmettere questi atti
Per quattrocentosedici bis e non so cos'altro Retequattro hanno sedici chiedo scusa e non so cos'altro a carico di letta Gianni dichiarato Angelo di un'altra persona
Quando questo fascicolo è è arrivato alla Procura della Repubblica e fondamentale saperlo
E quanto tempo è rimasto alla Procura della Repubblica di Roma è fondamentale saperlo per accertare separata ebbe mai
La possibilità l'opportunità la convenienza
Di essere informato perché presumiamo che non sia stato informato da Woodstock solo per questo AA
Ora dunque
In questa indagine occorre che noi si ascoltino una serie di persone che ci dovranno informa sempre per lo stesso motivo
Per il quale noi poveri difensori non abbiamo accesso alle segrete stanze della Procura della Repubblica di Roma
Dobbiamo accertarlo attraverso
I testimoni
E i testimoni in questo caso
Si possono chi può essere
Beh evidentemente potrebbe essere c'è un razzo Angelo da sentire come imputato ingenerato connesso come indagato ingrato connesso
Poi
Potrebbe essere Toro Achille
Ricordate che due udienze fa di posti il problema della incompetenza funziona
Aveva un senso noi
Come difensori come facciamo ad appurare una cosa che ci viene detta dal giudice per le indagini preliminari ma che i pubblici ministeri non hanno assecondato
E cioè che fosse stato la gola profonda fosse stata Toro al CIPE
Se c'è un'indagine a carico di Toro Achille e un indagato e di conseguenza non solo il processo dovrebbe essere gestito a Perugia ma noi non possiamo sentirlo come testimone
Ma se invece i pubblici ministeri son venuti meno
Alla loro iscrizione al registro evidentemente noi potremo sentirlo come testimone
E quindi chiediamo di sentirlo come testimone sia lui che il figlio Camillo
E quando li ascolteremo ci potranno indicare quale sa quale sia stato il pubblico ministero che realmente gestiva questa inchiesta
Secondo tema che dobbiamo accertare in questa in questo difficile
Reato
Riguarda lava avanzano
No no avanzano ex assistente del parlamentare papà
Aveva gravi ragioni di inimicizia nei confronti
Di Pasqua
E dobbiamo entrare in questo argomento per dimostrarlo
Arco destro tribunale
Ma viene anche un aspetto
Facilmente accertabile che riguardavano avanzano e cioè che lei era la prima dei non eletti nella lista di Forza Italia Popolo delle Libertà
Di guisa che ove mai l'onorevole Papa si fosse dovuto dimettere o fosse stato destituito
Dal suo ufficio Vallanzasca non ne avrebbe preso il posto riteniamo che ci siano ragioni da vendere per
Obiettare circa la attendibilità di questa
Di questo testimone che è chiamato come testimone d'accusa dai pubblici ministeri
Per
Dimostrare questo bastano alcune
Alcuni dei testimoni indicati nella nostra lista
Ma soprattutto
è possibile chiedere alcune di queste informazioni all'onorevole Cosentino e all'onorevole Verdini
Sul fatto che vi fosse il malanimo che vi fosse inimicizia
Potranno testimoniare sicuramente tra gli altri Borgomeo Francesco e l'onorevole Casini
Ma c'è qualcosa ancora da aggiungere
In questa vicenda dell'avanzano perché la corruzione così come contestato dal Pubblico Ministero
Riguarda una consulenza
Data da chi ha un arazzo all'avanzano
Presso la cooperativa del che ora sono Auxilium
Questa cooperativa aveva anche se a Roma e la minoranza presta lavoro servizio a Roma d'altronde era l'assistente dell'onorevole Pato e le presta
Anche per lui lavoro
A Roma
Qui poiché il
Bisogna dimostrare il rapporto sinallagmatico
Della conclude la corruzione
E allora diventa fondamentale
Sapere
Se e quando avanzano
Ricevette l'incarico e dove avanzano ricevette l'incarico o la promessa di incarico che equivale
Per il diritto costante nell'ambito della corruzione
E poi se i abbia mai prestato servizio se abbia mai lavorato presso la Auxilium
Quale sia stato il lavoro effettivo svolto dalla do avanzano per conto del terrazzo
Perché a un certo momento avanzano
Decise o forse non decise ma comunque Duvia
Dalla cooperativa Auxilium e Ando nell'ufficio di Caldoro attuale Presidente della Regione Campa
Per fare tutto questo abbiamo bisogno naturalmente oltre
Oltre alle persone
Indicate nella l'Istat e non oltre per chiarire insomma per specifica
Rispetto alle persone indicate nella lista abbiamo sicuramente bisogno
Di ascoltare c'è ora sto
Di ascoltare tale Nicolino daranno che era una persona che lavora presso
La cooperativa Auxilium
Abbiamo di ASCO ha bisogno di ascoltare Caldoro il Presidente della Regione Campania che ICI renderà conto del perché del per come ma avanzano sia transitata nei suoi uffici
Abbiamo bisogno di ascoltare la pachistani e Mungari sul lavoro effettivamente prestato dall'avanzano presso la cooperativa Auxilium
Da ultimo abbiamo bisogno di ascoltare il commercialista dell'avanzano Guarino Antonio
Il quale potrà riferire sui rapporti che intercorsero tra papà tra Gallo ed avanzano
E sui rapporti di lavoro con il Gallo e con l'avanzo
Con riferimento al capo m dell'imputazione
Il capo n
Riguarda una concussione
Ho io non specifico che qui
Per continuazione viene imputato anche l'estorsione perché nel vostro
Provvedimento mi avete chiarito che si tratta di
Contestazioni alternative
è la prima volta che lo sentiamo ne prendiamo atto
Io sono abituato a leggere che le contestazioni alternative sono
Otto trecentodiciassette
O comunque seicentoventinove e poi nel corso nel corpo del
Del della rubrica viene scritto o comunque con violenza consistita in
Qui le violenze non sono state indicate mai le minacce non sono mai state indicate
Quindi presumo che noi non ci si debba difendere da violenze o da minacce ci dobbiamo difendere da un metus
Che naturalmente può integrare il trecentodiciassette ma non può integrare il seicentoventinove prendiamo atto comunque che il tribunale CIA chiarito
Che si tratta di una mera contestazioni alternativa e quindi non dobbiamo difenderci se non dal trecento diciassette
Il trecentodiciassette di cui al capo n dopo un lungo una lunga elencazione di cose dette fatte
Sostanzialmente si basa su due aspetti
Il primo l'irruzione nel nei servizi informatici operanti da la Monica nel due mila sette con precisione il trenta agosto del due mila sette
Nei confronti di Gallo Alfonso
La seconda sono i pagamenti che Gallo Alfonso afferma di aver fatto a papà
Da
Dobbiamo siamo costretti a chiedere di poter provare sia l'uno su sia sull'uno che sull'altro
Per quanto riguarda il primo aspetto
Prendiamo atto che i pubblici ministeri nel loro
Che se non si sono divisi
Nel loro sì ci siamo divisi i compiti perché l'Avvocatura Lisa parlato in generale io nello specifico
Dunque nell'horror su cui il Tribunale non può intervenire ovviamente
Prego avvocato
Nella loro nel loro
Elenco
Ne ha
La sua interruzione mi ha fatto perdere
Accolto il sedici scusa approfittando del fatto che io sono vecchio
Diceva avvocato in capo e né tu diversi profili quanto al primo e si è fermato lì
Quanto al primo o questo le dà la prova che non siamo annoiati avvocato
Vi chiedo scusa Presidente Sala sono
Un po'stanchi stimano gli atti no
Però chiedo scusa ma purtroppo ho bisogno di essere specifico che si sono
Momenti nodali del processo voi dono riprendevo la sua simpatica rampogne poco fa non siamo siamo come vede piuttosto vigili dunque non lo riesco a trovare Manni però mi pare che i pubblici ministeri a un certo momento
Abbiamo chiesto di produrre
Un documento da cui risulterebbe l'introduzione nei servizi informatici del Ministero
Dell'interno da parte dell'armonica
Prima il caso vuole che siamo anche noi a voler produrre l'ordine stessi documenti
Per la verità anche qui poiché loro hanno presentato un'eco un elenco ma non i documenti io non sono riuscito a controllare di quali documenti specificamente si parli e allora per una questione di
Pongo difensivi ISMU
Lì deposito anch'io questi documenti
A ecco capo n elenco degli accessi abusivi riferiti a Gallo
Alfonso effettuati al maresciallo la Monica il trentuno agosto due mila sette questa questo è l'elenco dei pubblici ministeri questo è il documento che chiediamo a voi di produrre che consta di tre
Documenti non di uno
Perché è una lettera inviata dai pubblici ministeri di Napoli
Al rosso
Poi segue seguono due pagine di tabulati
Due pagine di tabulati e quindi vi è
La risposta del grosso a questa domanda dei pubblici ministeri
Questo a cosa serve servita serve per
Potere capire
Chi
Come
Quando
E perché
Vi fu questa
Consultazione
Dei servizi informatici del Ministero se è questa consultazione sia attribuibile alla Monica Enrico
Perché questo è il dato di partenza della pubblica accusa
E quindi questo documento come dire è la base di partenza sia per l'accusa che per la difesa evidentemente per potere interloquire su questo dato che appare fondamentale nella
Nello svolgimento dello sviluppo dell'articolo del capo N del del capo n.d.t. imputazione contestato al
Papà
Dunque la Monica
Secondo l'accusa avrebbe
Fatto una
Il illegittima irruzione dei servizi informatici del ministero noi contestiamo questo dato
E quindi chiediamo di poter trovare che ciò sia
Non rispondente alla verità dei fatti
Ma poi
Nel
Capo n vi è un altro aspetto difficile
Da sviluppare ma che tenteremo di sviluppare perché
La Monica
Poniamo che sia vero ciò che dicono i pubblici ministeri che il trentuno agosto del due mila sette la Monica il ruppe
Nel
Nei servizi informatici del Ministero che del del degli interni
Ma quali erano i rapporti interpersonali tra papà e la Monica il trentuno agosto del due mila sette questa e la domanda alla quale dovremmo porre una risposta
Per fare questo non possiamo che chiedere
L'audizione di persone che nel due mila sette frequentavano la Monica frequentava nottata si frequentavano fra loro e quindi evidentemente sapevano
Settata effettivamente frequentasse la Monica il trentuno agosto del due mila sette o nei giorni
Presidente nei giorni successivi o in quel periodo o durante l'estate ma insomma se si frequentavano
Crediamo che l'unica persona che possa riferirci
Sa questo dato sia la dottoressa Cristina libere oggi Sostituto procuratore della Repubblica di Napoli
Perché aveva i allacciato un rapporto sentimentale con il la Monica all'epoca dei fatti
E poi che
Il nostro assistito afferma di avere conosciuto Lamonica soltanto in quanto
Cavalier servente
Della FIBE era evidentemente dobbiamo necessariamente sviluppare questa questo accertamento
Che è fondamentale perché
Non è possibile immaginare che la Monica
Senza l'accordo con papà si sia andato ad informare sulle sulla persona di Gallo Alfonso allo scopo poi due anni dopo tre anni dopo di Concutelli
Gallo insieme comporta
E quindi questo aspetto va assolutamente verificato
Questo riguarda
Come dire il prodromo
Della
Concussione contestata perché quando arriviamo al nocciolo vero della concussione
Abbiamo bisogno di accertare anche
Quando
Papà abbia frequentato Gallo perché poiché queste conclusioni come sono state
Idee ideate immaginate dei pubblici ministeri sono conclusioni che avvenivano come dire negli incontri durante gli incontri di queste persone beh ci doveva essere una frequentazione
Ora la difesa sostiene
Che intatta abbia conosciuto per la prima volta Gallo nel lontano credo due mila sei due mila sette in occasione di un convegno a Sorrento e non lo abbia mai più visto fino al due mila nove
Non lo abbia mai più visto fino al due mila nove nel due mila sei lo incontrò con la libertà la quale glielo presentò
Dunque si trattava di
Comuni conoscenze della Liberia e probabilmente di Lamonica alle quali
Tappa era del tutto estranei gli venne presentata una persona e non la vide più
Noi dobbiamo essere in grado di dimostrare questo
E poi chi
Pensiamo di essere in grado di dimostrare questo vi chiediamo di temere grande attenzione alla nostra lista testi con riferimento a tutte le persone che a Roma non a Napoli non al soggetto ma a Roma
Nel due mila nove cambiati completamente le immagini cambiato il mondo intorno a papà Gallo alla Liberia e via discorrendo cioè quando
Arriverà non aveva più rapporti
Sentimentali con la Monica
Papà non era più un quisque de populo ma era un onorevole della Repubblica italiana
Gallo era cresciuto enormemente evidentemente nelle sue capacità economiche imprenditoriali grazie a conoscenze non certo di papà Alfonso
Bene in questo nuovo scenario fu l'onorevole Lusetti
Che chiesti appalto se voleva conoscere questa persone
E patatine spose Dino
Data poi evinco contro Galli a Roma
In una occasione conviviale insieme con Bisignani
E questo avvenne non ricordo bene più se verso la fine del due mila nove o gli inizi del due mila dieci
Tutte queste vicende devono essere collocate nel tempo e nello spazio per poter dare agio a noi difesa di dimostrare
Che non vi fu collegamento tra
La eventuale evoluzione perché di nulla conosciamo nulla sappiamo di questa evoluzione di la Monica
Nel
Negli uffici informatici del Ministero e perché questo collegamento non è possibile operare rispetto
Alle
Ventilate concussioni che parta avrebbe fatto in danno di Gallo nel due mila nove due mila dieci
Ancora Presidente dobbiamo
Dobbiamo ancora
Entrare nel mondo della presunta persona offesa Gallo Fonzo
Gallo Alfonso un
Noto auto imprenditore
Che è in contatto
Con direi quasi tutto il Parlamento italiano
E sicuramente con tutte e due le parti politiche in conflitto tra loro da anni P.D.L. PG
Ma Gallo soprattutto e persona
Completamente addentro
Alle più alte sfere della Guardia di Finanza
Conosce perfettamente
Generale Poletti
Colonnello Stellato e molti altri
La nostra domanda e lo dico in premessa ma è ovvio che nel corso di questo dibattimento
Svilupperemo questi argomenti
La nostra domanda è quale metus
Quale metus pubblici e potestatis posto che mai nessuno
Ha parlato di violenze o di minacce
Quale metus pubblici e potestatis un
Normale
Dirigente
Del Ministero della giustizia dell'epoca
Ho un normale
Parlamentare della Repubblica italiana dopo il due mila otto
Poteva rappresentare per chi
Era perfettamente dentro
Alle questioni alle conoscenze alle frequentazioni alle amicizie della Guardia di finanza i più alti livelli d'Italia cui ivi compresi i servizi segreti
Credo che sia indefettibile
Una ricerca di questo tipo perché
Il metus
Essi un atteggiamento psicologico
Ma deve essere dimostrato
E la dimostrazione del metus passa attraverso
Il coinvolgimento psicologico che ci può essere di talune persone nell'ambiente di vita che frequenta
E dunque fondamentale tutta la lista
Che noi abbiamo indicato è inutile che vi dica Poletti Stellato no stiamo parlando di
Del dell'intera lista che deve dare conto di cosa significasse per Gallo la singola persona di papà rispetto allo scenario
Al suo ambiente di vita che Gallo frequentava costantemente a Roma come a Napoli come a Milano come in altri
Quindi gli amici
Ma anche
Anche le cene
Sono rilevanti perché
In questo mondo come il presidente e i consiglieri capiscono perfettamente non ci si muove
Negli Angi Portici si muove a pranzo e cena si incontrano le persone nei salotti buoni d'altronde lo leggiamo su tutti i giornali questo avviene
Ora
Tutte le frequentazioni che fatta ha avuto con Gallo non le amiche avute soltanto colui
Avute con altre persone
Con persone ARCI notte se vogliamo con le quali si vedevano accenna Francia erano amici
Papà non ha mai negato di conoscere Gallo assente detto magazzino se una persona che frequentano era un amico
Dunque
Occorre che noi si faccia anche queste verifiche per esempio le volte che
Si andava a cena e pagava parta
I pubblici ministeri ci hanno chiesto svolge le indagini sul patrimoni intero di papà
E noi non abbiamo capito perché devi chiediamo una cosa molto più banale ma papà pagava lui o pagavano gli altri in queste scene
Si è mai creata per esempio una compensazione dispense
Tra pappagallo Mater scene e via discorrendo o no
Dobbiamo accertare queste cose
Dobbiamo accertare queste cose
E quindi chiediamo anche di sentire i titolari dei ristoranti dove più frequentemente queste persone si riunivano
Che troverete ovviamente nella lista testimoniale
Ancora
E sempre per inquadrare Ai fini del metus questa vicenda
Gallo chiedeva fiere piaceri a qualcuno o non chiedeva piacere
E come inquadrare questi piaceri che venivano richiesti da Gallo un po'all'universo mondo politico di suo riferimento
Nel caso dell'onorevole Papa
Certamente
Vi furono
Delle
Piccole richieste fatte da Gallo
Che l'onorevole Papa non ha neppure esaudito
Chiediamo
Chiediamo che venga accertato che questi piaceri siano stati chiesti e non siano stati ottenuti
Ad esempio potranno riferire di questi piaceri relativi a determinati procedimenti
Che vedevano in qualche modo Gallo interessato
Bottazzi Russo Apicella sono tutti i magistrati
Sono tutti i magistrati mille
Sono tutti i magistrati
Che possono tutti riferire
Su queste questioni
De Santis Roberto De Santis
Sono tutte persone che potranno riferire su questi
Aspetti che vanno ad incidere sulla effettività del metus che avrebbe subito
La persona offesa Gallo altro
Ma chiediamo di accertare anche altro vi abbiamo detto all'inizio di questo processo che per noi la competenza territoriale di Napoli non c'è
Bene chiediamo di poter dimostrare per ciascuno di questi reati
Il tempo ed il luogo del commesso reato visto che non esiste
Nel capo d'imputazione una indicazione precisa su questi aspetti
Ad esempio
Ma lo dico solo a mo'di esempio Presidente perché tanto scorrendo scorrendo la lista vi renderete conto della necessità di
Di accoglierla in buona parte
Perché ci sono queste esigenze di
Puntualità nel tempo nel luogo del commesso ciascun reato
Nel caso specifico la concussione che viene contestato al capo n il primo atto riguarda un pagamento del sei dicembre due mila nove
Fatto da Gallo
Con riferimento
All'hotel Principe di Savoia di Milano
Questo è il primo atto che Gallo dice di aver
Compiuto per dare dei soldi appaltante
Sei dicembre due mila nove
Principe di Savoia di Milano
Bene vi dimostreremo
Che questo pagamento a differenza di quello che hanno detto le parti civili quando sono state hanno avuto la possibilità di interloquire sul punto è avvenuto a Milano in contanti
In contanti
A Mila non ci sono agenzie per lo mezzo non ci sono bonifici bancari non si può equivocare su questo punto
E il pagamento è avvenuto in contanti ad opera del Gallo
Quindi la competenza almeno con riguardo specifico
Alla concussione Gallo per a nostro avviso e la radicata presso la Procura della Repubblica di Mila e quindi presso il tribunale di Milano
Primo atto
Sei dicembre due mila
Ancora e ho finito sul capo n
Intendiamo dimostrare che
L'onorevole Papa ha restituito
Il danaro a Gallo
E non l'ha restituito ora per chiedere il risarcimento danni l'attenuante ai fini dell'esercito ha restituito in tempi non sospetti
Si trattava per
Per la vicenda Gallo si trattava appena di tre mila euro o giù di lì bene questi soldi sono stati restituiti chiediamo che siano discussi
In qualità di testimoni
Maggio dell'anno e mi lesse che potranno
Testimoniare sulla restituzione specificamente sulla restitutio
Inoltre
Capo
Questa è una concussione
Ineffabile
Priva di contorni genericamente contro Israele ma questo non è una discussione finale cioè in cui deve dare un apprezzamento sull'imputazione ci illustri sui mezzi di prova punto e basta insomma nell'arco Alessandro giorno Pubblico Ministero il quale se ne lava le faremo bancari se lo sapete o con le strade dello ve lo spiego nei fatti
Dunque Fasoli non viene sentito al pubblico ministero e dice che lui ha conosciuto in tempi più o meno andati il giovane
Onorevole Papa che non era ancora onorevole e non era neanche una pezzo importante del Ministero della giustizia ma era semplicemente un giovanissimo
Farne
Di Forza Italia
Fasoli no quindi a conosciuto lui già imprenditore formato
Amico
Dell'allora candidato
Al Parlamento
Martusciello
In occasione di una
Cerimonia
Di un incontro proprio per indetta proprio per le elezioni
Incontra il giovane i giovani
Poi
Lascia
Per lungo tempo
Un vuoto totale di informazioni e afferma tre cose
Che ha dato un incarico a Tiziana Roda moglie di Alfonso
Che ha dato in più tranche
Del danaro contante
Al
Papà
E in terzo luogo che parta
Incontrato lo occasionalmente
Aveva detto credo di ricordare che assorbente Marcelli a ma fanno la sinergia io te e Gallo
Partono tre
Contestazioni di concussione
Una per il contante
Un'altra per l'incarico hanno dato
E la terza per Marcelli Amma fà una sinergia
Siamo andati fino in Cassazione presidente per
Contestare il contenuto di questa di questa vicenda che infatti
Non non mi permetto più di giudicare e di definire ineffabile
La Cassazione ha annullato con rinvio staremo a vedere quali sono le motivazioni espresse mangia il riesame aveva detto per la verità su questa su questa concussione ci sarà da approfondire
In questa situazione noi ci dobbiamo difendere rispetto al nulla
Perché parola di falso Lino che ha dato dei soldi ma sono contati non c'è traccia di questi sono
E parola di falso Lino che abbia dato un incarico professionale di diritto civile all'avvocato Roda moglie di patto
I pubblici ministeri
Hanno indagato sul Tiziana Croda la quale indagate in reato connesso
Hanno sono andati a guardare nelle carte
Non c'è nulla che richiami un incarico professionale attribuito da falso Lino
Apro da
Da premettere che la nota svolge solo attività civile con le società Fasoli non anche titolare naturalmente di imprese
E quindi fatturo tutto c'è sempre traccia di qualcosa no in questo caso non è stato trovato traccia di nulla
Di nulla
Terzo Marcelli ma cosa dobbiamo dimostrare INU cosa possiamo dimostrare nuovi
In una vicenda del genere se Marcelli significa concussione o non concussione
L'aspetto è di rigetto infatti siamo andati in Cassazione su questo punto su questo aspetto
Perché a nostro avviso non si può configurare una concussione e tuttavia
Abbiamo il dovere di chiedere che il tribunale cerchi di accertare questo nulla questo vuoto assoluto come evidentemente attraverso
L'audizione di rodaggio avviso Roda Tiziana come indagata ingenerato connesso
Con l'audizione di bar reca Giuseppe portiere dello stabile
Di fatta il quale riferirà di tutte le volte in cui falso Lino andava a fare la questua sotto casa ditta
Cioè a reclamare il lunedì
Che ha seri richieste e via discorrendo ad Alfonso Papa quando era parlamentare
Possiamo chiedere di esaminare l'avvocato Grimaldi
Perché full Hui che presento all'APPA assalto Lino o falso Lino APPA e l'avvocato Grimaldi si potrà raccontare come dove quando e perché queste cose altri
Potremmo chiedere
A Miller che è informato su alcune vicende che riguardano
Fasulli ma sul dato specifico
Al di là delle dichiarazioni di Fasoli non vi è traccia alcuna di questa concussione
Per cui noi chiediamo che proprio su questo e per questo non vengano ridimensionate le nostre liste perché
E tutto sulla attendibilità di Fasoli
Che dobbiamo
Verifica
Le dico l'ultima Presidente
Eravamo
Da poco l'onorevole Papa era stato tratto in arresto ed era
Nel carcere di Poggioreale quando falso Lino attraverso Lanza
E mise un dispaccio Ansa nel quale sostenne sono stanco di vedere travisate le mie parole non sono mai stato intimidito da nessuno
I soldi che ho dato a Papa ieri ho voluti da
Allora questa
E quindi non solo ma
Ho quasi finito Presidente una sto abusando dalla vostra per la vostra pazienza ma ho quasi finito
Queste dichiarazioni Vian sa
Furono fatte da falso Lino subito dopo che era stato risentito dai pubblici ministeri perché Fasoli non non aveva non aveva indicato la data è il luogo del commesso reato
Siccome avevamo fatto richiesta ai sensi dell'articolo cinquantaquattro quater
Alla Procura Generale della Corte di Cassazione affinché determinasse la competenza territoriale i pubblici ministeri era nel loro potere
Andarono a compulsare delle persone per cercare di retrodatare o comunque per capire se fosse possibile retrodatare qualche fatto costituente reato
Falso Lino affermo in terza battuta cioè dopo ma prima che decidesse la Corte di Cassazione che la Procura generale dichiarò che la prima tranche
Di questo danaro
Lui la diede nel lontano due mila uno due mila due diede pure un riferimento specifico era da poco entrato in vigore l'euro disse
Subito dopo
All'altezza dichiarò che era stufo di sentire strumentalizzate le proprie dichiarazioni questa e l'affidabilità l'attendibilità della persona offesa fa solido che peraltro neppure si è costituito parte civile
In questo prossimo costo si attenga alla fase di richieste probatorie dei capitoli retrostanti chiedo scusa ma esattamente su questo noi abbiamo una necessità impellente di dimostrare
Tutte le specifiche questioni relative alla persona di fa sul vino perché bisogna assaggiarne l'attendibilità e poiché non c'è un rigo né nel capo di imputazione né nell'ordinanza di custodia nel nel
Nell'ordinanza del tribunale del riesame che noi abbiamo impugnato e abbiamo ottenuto l'annullamento presso la Corte di Cassazione sulla attendibilità di falso Lino abbiamo necessità impellente di
Allestire un articolato di prova sulla attendibilità di questo
Ho finito Presidente capo P.
è la stessa faccia della medaglia e la la la la diversa faccio della della stessa medaglia
Relativamente al capo n perché qui viene contestata una corruzione al alla Monica in quanto pubblico ufficiale corrotto e a papà in quanto privato corruttore
Viene contestata questa corruzione per avere la Monica
Compulsato abusivamente il servizio SDI e per avere dopo qualche anno pagata promesso non fatto ma promesso una raccomandazione
A favore di Lamonica per entrare nei servizi segreti
La nostra lista testi e ricca anche qui è ricca perché perché non soltanto vi è prova e questo è già certo vi è prova in atti
Che fu la Vuitton la ha raccomandato a Vizzola ricordate tutti chi è lo sappiamo attraverso i giornali attraverso le televisioni la Vitolo è colui che sta a Panama
Bene non soltanto è accertato in atti lo dice tranquillamente il G.I.P. che full abito là raccomandare la Monica
Non certo parta bene ma si dice ma basta anche la semplice promessa
E allora dobbiamo entrare in questo argomento e dobbiamo andare a vedere
Semmai tappa abbia fatto ho detto in qualche ambiente in qualche luogo con qualche generale della Guardia di Finanza e quant'altro questa promessa di raccomandazione
Ecco perché chiediamo l'audizione di tanti ma soprattutto di De Gennaro
Nell'attuale
Capo
Del
Ma
Non ricordo più di quale di quale ente dei servizi quattro strettamente lo individuiamo generale Poletti generale Sasso generale Santini
Chiediamo l'audizione di l'abito là anche se sappiamo che beate abbia altamente
A Parma ma
Può darsi che si costituisca ne chiediamo l'audizione chiediamo l'audizione di del dottor Letta perché era notoriamente finché
è vissuto il Governo Berlusconi il capo il sottosegretario ha detto ai servizi segreti dita chiediamo di più Presidente
Perché nella contestazione non del non ufficiale ma del G.I.P. se si legge nelle carteggi
Si vede che
Papà avrebbe promesso questa raccomandazione di di di parlarne a la Motta
C'è qualcuno Edison a un Mottola Motta bene noi ne chiediamo l'audizione in qualità di testimone ci venga a dire la Motta
Se papà ha mai parlato di queste cose con lui
Capo Q
Vi ha già detto il mio collega che chiediamo la produzione di questa
Di questa fattura dalla quale risulta che papà chiese a noleggio
Un'auto
A Roma
Il sei ottobre del due mila nove
Questa fattura fu pagata da Mattassi
Anche qui ci troviamo di fronte ad una situazione non non posso dire più ineffabile strana strana
Perché nel capo d'imputazione non c'è questa contestazione era uno di quei casi che io indicavo in origine per dire che le contestazioni non erano precise
Erano generici e non sappiamo non sapevamo da Corso di ci dovessimo difendere
Il G.I.P. il G.I.P. nel corpo della sua ordinanza
Invece afferma che vi fu una fattura
Pagata da Malta scena in ordine al noleggio di un alto
Per conto di patate
E quindi il G.I.P. in qualche modo sostiene che la concussione non è soltanto la concussione relativa ai due alberghi che avrebbe pagato Mater scena per conto di patto
Ma è anche
Attinente ad una
Al noleggio di una auto bene noi chiediamo di dimostrare
Che questa fattura non pagata risale al sei ottobre due mila nove e il primo dei pagamenti effettuati
Eventualmente da Mater scena e di conseguenza questo incardina la competenza territoriale per la concussione di nato a cena
Nella città di Roma
Anche per Malta cena vale lo stesso ragionamento che per Gallo chiediamo di dimostrare quale fosse l'ambiente il mondo il lavoro il punto di riferimento politico imprenditoriale di Matera cena
E quali fossero i rapporti di Mata cena con i generali della Guardia di Finanza con tutti i vertici della Guardia di Finanza il generale Spaziante il generale Bardi il generale Grassi il generale Adinolfi
Quali fossero i riferimenti politici di matasse l'onorevole Lusetti che ricompare
Il Presidente Iorio della Regione Molise
Bertolaso noto a tutti
Chiediamo egualmente per matto la scena di interrogare di sentire
I titolari dei ristoranti dove papà in maniera del tutto amichevole colmata scena con garbo e con altri si intratteneva
E chiediamo infine di dimostrare per testi che le restituzioni
Di quei pochi spiccioli di di
Di fatture pagate da maggio a cena per
Gli alberghi eccetera furono puntualmente restituiti quindi chiediamo l'audizione di Magellano Imerese
Che evidentemente dovettero assistere
A queste restituzione
Chiediamo anche
Come dire l'occasionalità di certi incontri con un'altra scena Ellera e le ragioni anche del tutto amicali con per le quali
Papà è nata a cena si vedevano
Attraverso l'audizione dell'avvocato Ventre e di Salvatore dei medio
Ecco cinque abbiamo qui questa sera e abbiamo esaurito l'avvocato Di Casola quasi esaurito anzi perché
In questa udienza dello scorso novembre una delle prime del processo che vede imputato il parlamentari del PDL Alfonso Papa questa udienza
E di metà novembre i parlamentari era ancora agli arresti domiciliari Hammer poli cura è tornato a Montecitorio
Il processo però prosegue naturalmente
In realtà l'avvocato Di Casola pronunciata questa sua lunga questo suo lungo intervento in sede di atti preliminari praticamente ancora del dibattimento
Si risiede la parola dovrebbe passare alle osservazioni della Procura
Ma la prossima puntata chi speriamo di potervi proporre in una parte dello speciale giustizia di domani vedrà ancora una coda di questo intervento perché
L'avvocato Cisco quindi il pm sta per prendere la parola si scusa con il Tribunale
E chiede di poter enunciare un ultimo argomento che non aveva ancora esplorare il resto ha dimenticato di esporre dice
E pone un problema di cui di cui ci occuperemo nella prossima puntata che sicuramente non varrà come dire a rasserenare il clima con gli esponenti della Procura
Che come avete sentito già abbastanza teso perché l'ultima richiesta e di l'avvocato fa al Tribunale è quella di esaminare la possibilità
Della incongruenza della prima norma di codice della presenza di due pubblici ministeri Dini in udienza sugli stessi temi
E gli affetti una proposta che di tematiche è chi
Dell'avvocato poi ne parleremo domani propone
Sembra quasi più per amor dell'arte giacché poi è e
Giuste o sbagliate che essa sia comunque invalsa i precedenti sono tali e tanti in alcuni casi addirittura di PM in udienza beni sono stati tre è il caso per esempio degli lungo processo Andreotti
Ad ogni modo domani poi ascolteremo questa coda dell'intervento
Dell'avvocato Di Casola che peraltro ha cominciato a calcare IIT di Bulgari
E le aule le aule di tribunale come magistrato del giovane magistrato di Magistratura Democratica poi
Invece il passato alla avvocatura
Come dire più di un suo collega per la verità e
E ascolteremo poi dopo questa cosa e l'avvocato di caso nel suo intervento anche
Le controdeduzioni della procura
Appelli intanto lo speciale giustizia termina qui
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