I referendum radicali sulla giustizia promossi nella primavera 86, la responsabilità civile, la magistratura, il Csm

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio che stavolta abbiamo scelto di farvi ascoltare una registrazione
Dal nove maggio ottantasei quando a Palermo durante la campagna referendaria da Partito Radicale denominata per una giustizia
Più giusta
Nata sull'onda dal caso Tortora e che contemplava oltre ad una richiesta di referendum per la responsabilità civile dei magistrati anche un in attiva referendarie per rivedere dal sistema di elezione dei membri del Consiglio Superiore della Magistratura è un'altra su un inquirente
Si svolse un dibattito da tema magistrati e referendum protagonisti Marco Pannella
Vincenzo Geraci componente del Consiglio Superiore della Magistratura e Pietro Grasso in quel momento magistrato impegnato a Palermo nato dal processo a Cosa nostra
Che modera vale il tutto confronto incentrato in particolare sulla richiesta referendaria per la responsabilità civile dei magistrati
Stravinto da come è noto può è nata a novembre ottantasette
Ma che spaziava poi sui vari e i temi dell'amministrazione della giustizia e che tuttora
Alimentano dibattiti e polemiche sull'argomento ascolterete dunque Marco Pannella ricordare tra l'altro i motivi che avevano spinto dal partito a radicale a prendere l'iniziativa
Referendaria sulla giustizia
Già all'epoca definita dalla magistratura associata come
Il responsabile non solo
è ricordare
Il caso Negri
E l'esperienza e la testimonianza di Enzo Tortora che si era dimesso da euro deputato radicale e ribadire la necessità di imporre all'attenzione generale dei problemi del diritto e della giustizia come temi centrali
Della vita di un Paese civile
E di una democrazia degna di questo no Palermo nove maggio mille novecentottantasei voi sapete il tema è il referendum e la magistratura
E do immediatamente la parola all'onorevole Marco Pannella
Signor presidente signore e signori io
Non posso che essere
Non solo lusingato ma
Molto felice della occasione che mi si offre
Perché
Mi alzo
Credo un po'
Per molti di loro da imputato
E
Non intendo però
Fare una
Qualsiasi
Autodifesa
Il problema è un altro
Credo che fra i diritti
Più conculcati
E più gravemente conculcati nel nostro Paese
Sia il diritto alla propria immagine
O come
Alcune scuole
Come quella di Genova ad altre che in questi anni hanno particolarmente dedicato la loro riflessione teorica dottrinario scientifica questo al diritto all'identità
E quando
Mi trovo in un'occasione come queste
E
Riscontro
Interessa
Certa tesa
Anche questo mi riconosco un po'diverso questa Peter Greenaway radicali siamo diverso
Perché se io
Molto franca
Dovessi recarmi
Ad ascoltare
Pannella
Per come
Appare
E per come è apparso
Visivo alcuni anni fa magari cambierei di marciapiede
Incontrandolo
Un'ombra mi muoverei nemmeno di un centimetro
Sarò forse molto peggio
Un poco meglio di quello
Che normalmente si ritiene si siano i radicali o si ritiene che io sia
Ma certo montagne di incomprensione di equivoci
Baratri
Di non verità
Rischi e quindi di errore
Giudiziario nel giudizio della vittima
Ce ne sono e credo che di questo soprattutto la nostra società sia profondissima mente malata
Entrare gli auspici sugli anni che verranno
E difficile ma non mi annovero di sicuro fra gli ottimisti
Prendiamo quindi subito il tema
Del quale siamo sono debitore
Al
Lottare
è un poco anche all'attualità
Il referendum
E la giustizia il referendum e la magistratura
L'iniziativa che non abbiamo preso
è una iniziativa che è stata accolta dalla
Associazione nazionale magistrati ufficialmente
E con trentasei ore di tempo con me
Iniziativa irresponsabili volta delegittimare l'immagine
E l'identità
Del magistrato e della giustizia sospetta gravissimamente di non essere legittima poi sul piano
Del quesiti referendari che la Cassazione prima e la Corte costituzionale poi dovranno prendere in considerazione
Un atto di accusa
Duro
Reiterato e costante
Mi sono per la verità per un istante chiesto
In termini di di diritto se fosse ancor vero e come potesse arrestarlo
Che il deputato il parlamentare si erano già rappresentante
Dei propri elettori
Ma rappresentante delle Nazione di tutti e di ciascuno
E per un istante o anche confesso peccato probabilmente
Immaginando che fra i sette mila magistrati
Italiani uno due o quattro mila
Potesse non essere d'accordo con il mio amico Presidente Alessandro Criscuolo o con il mio amico segretario generale Enrico Fermi della sua cioè magistrati ma invece
D'accordo con un'iniziativa che
Assicura mentre sul piano letterale e puntuale perbene muoversi prima sul sicuro su quel che è certo
L'abrogazione di due norme del codice
Nei nostri codici che danno sicuramente culturalmente
Non prestigio ma in qualche misura offesa alla condizione del giudice nel nostro Paese
Qualcosa di vecchio di superato inutile
Ma
La risposta che ci è stata data è
Perché
Il magistrato
Se
Più responsabile
Di quanto o diversamente responsabile sul piano giuridico
Di quanto non lo sia oggi
Sarebbe meno libero e giudicheremo meno bene
Non credo di tradire
Quanto è stato affermato perché l'ho udito costantemente
Figuratevi se esponiamo il magistrato dal rischio di un'azione
Per danni figuratevi cosa accadrà
Il ricco
Sarà potente il povero non potrà farlo
Di conseguenza la giustizia diventerà asseconda delle scuole dell'Anm selvaggia democratica magari dirà ancor più di classe
Con l'altra ancor più insidiata
E di conseguenza questo referendum
Deve essere respinto e culturalmente e per la dinamica di diritto positivo e poi sociale che instaura
Io personalmente sono assolutamente convinto oggi con i miei amici radicali ma anche con i miei compagni socialisti e con i miei amici liberali assolutamente convinto
Che e indecoroso
Affermare
Che se diversamente responsabile del magistrato sarà meno libero
Sono invece assolutamente convinto che la grande maggioranza
Nella fattispecie ancora silenziosa
Dei giudici d'Italia
Su più libertà saprà su più responsabilità saprà fondare più responsabilità su più responsabilità più libertà
Dovremmo essere attenti a che i meccanismi concreti di diritto positivo le dinamiche sociali e giuridiche e giudiziarie che si
Innescherà non sia
Governate governabili
E su questo abbiamo tutto il tempo di fare amplia riflessione insieme e insieme con tutti i cittadini
Con gli imputati con i deputati
Con gli onesti e con i disonesti dei quali a volte avendo una esperienza della giustizia bisogna ascoltarli come anche i pentiti
Perché possono darci appunto utili indicazioni se sappiamo criticamente raccoglierle e fare tesoro anche noi onesti delle esperienze dei disonesti
Dunque noi proponiamo invece esattamente l'opposto uno
Il primo obiettivo è di continuare sempre di più
A porre al centro delle nostre società del nostro Statuto il tema della giustizia e del diritto
Dura da vent'anni
Questo nostro tentativo
La maggior parte di noi nel sessantotto
Che ritengo
Noi pochi radicali come momento di sbronza collettiva senza condiscendenza del con gravi preoccupazioni
Ostili è che non ce n'è esimi di prima ma anche a quelli di allora isolanti
Non di rado andavamo nelle aule occupate a parlare allora è lì nel cuore
Di quella Sergio rivoluzione o di quella pseudo primavera romantica
Di stato di diritto
Di Beccaria forse di già
Ma sicuramente di Montesquieu
E il massimo di concessione all'esoterismo quelle posizioni
Degli altri e dicevamo non Mahon ma tagliamo
Ma sempre invece ancorati ai problemi concreti
Del fare e dire giustizia e legge
Il nostro il mio partito è strano ha un suo preambolo in cui c'è quasi una frase
Una frase quasi
Come dire incomprensibile
Dolersi costa
Il Partito Radicale proclama il diritto e la legge
Diritto e legge anche del partito
è un preambolo complessa ma il preambolo allo Statuto di un partito che A due o due mila e cinquecento al massimo militanti nel nostro Paese ma nel quale c'è scritto questo
Il momento prioritario il supremo
Il momento in cui libertà e non violenza possono vivere da fermarsi
Sono momenti in cui non violenza e libertà diventa hanno diritto nella sua storicità
Nella sua relatività nell'assolutezza del comportamento morale individuale che esso comporta
Dunque
Dopo
L'episodio Toni Negri
Nel quale
Noi decidemmo sette mesi prima di candidare una persona dalla quale poi oggi c'è qualcuno Anzelmo verrà lacerante che forse potranno
Forse essere direttamente testimoni poche personale emergenza esistenza incontrato erano salutato per trent'anni una di queste ragioni mediche l'avevo conosciuto quando ero Presidente dell'onorevole mila centocinquantaquattro lo vidi comparire
Dall'estrazione cattolica sebbene per circa ventisette anni non ci siamo salutarti personalmente era una di quei presentimento i problemi
Ma il mostro non lo avevamo fatto noi
Il congresso del Partito Radicale stabili
Che anche se questo presumibilmente avrebbe costato dei quattro cinquecento mila voti
Occorreva fare scandalo candidando il mostro
Che da anni attendeva di essere giudicato
Candidando l'ONU dicemmo pochi di loro che ci ascoltano forse in quella campagna elettorale lo ricorderanno
Candidando proponendo al Paese
Il carcerato di loro per decorrenza termini
E di porre così il problema anche della immunità delle impurità parlamentare qui riferisco la campagna elettorale che noi facemmo non votate sì ma se ci votate sappiate che candidiamo queste persone
Perché emblema di una giustizia
Che non è tale e non ha nemmeno la pretesa di essa emblema di mandati di cattura successivi e diversi ogni tre quattro cinque mesi emblemi della sentenza della stampa
E qui c'è l'amico Pepe che ha detto delle bellissime
Cosa è un recente impressionato anche credo molto un po'emozionato Leonardo Sciascia a Racalmuto
Poco più di una settimana fa
Abbiamo
Quindi
In quel caso
Posto le premesse per quell'attività del legislatore per cui siamo passati da dodici a sei anni di carcerazione preventiva per cui a Strasburgo all'Alta Corte di giustizia ovunque all'estero si è cominciato ad avere comunque il sentimento che la
Situazione della giustizia italiana Marcianise nella direzione in cui i giudici probabilmente vogliono perché se no non avrebbero certo di fare scelto di fare i giudici se non volessero questo
Abbiamo continuato
Per porre un problema di un maxiprocesso
Con la candidatura Tortora ma come vedete ogni volta il problema era di porre al centro dell'attenzione dei non addetti ai lavori i problemi del diritto e della giustizia come problemi centrali
Della vita e di una
Tutti un popolo e di una società
E adesso continuiamo
Dinanzi al tipo discontinuità al tipo di preoccupazioni che tutti abbiamo abbiamo detto
Subito che certo il maxiprocesso responsabilità del legislatore
E che il legislatore deve provvedere
Ma che anche negli ambiti era bestemmia ho detto questo due anni fa perché una volta quando ancora forse sembravo rischiare molto
Ridurre
Alla
Ai connotati del maxi processo contro l'ANC o di Napoli gli altri maxi processi e che era bestemmia ricondurre
Il comportamento dei magistrati nei confronti dei pentiti
Di di Spataro o degli altri magistrati che nell'ambito della legge allora esistente esercitavano e facevano quello
Che
Purtroppo
Il legislatore gli aveva chiesto parentesi quindi quando i nostri compagni socialisti attaccano Spadaro per la
Prima sentenza per le richieste noi esprimemmo pubblicamente solidarietà
Spadaro e criticano immagini politici legislatori che avendoli consegnato quella legge si permettevano poi di criticarlo in pubblico
Dunque siamo andati avanti continuiamo ad andare avanti e adesso si arriva al nodo voi state dando come noi sperava
A Palermo la dimostrazione che l'aberrazione
Per quel che appunto è dovuta alla legge
De processi nei quali l'esercizio della difesa estremamente ardua e difficile come d'altra parte quello dell'accusa innanzi al TAR
Proprio perché mancano gli argini che sono forza per qualsiasi cosa
Un'accusa che ha i suoi argine è un'accusa più forte
Invece l'accusa che rischia costantemente nel suo avanzare di dovere straripare
Per mancanza di argini di legge di procedure fortemente quindi affidata la forza di ciascuno arriviamo finalmente ad avere una realtà questo maxiprocesso che si sta celebrando certo fra il dolore nel dolore di morti
Certo nella preoccupazione ma accerto anche né di Radio Radicale l'ascoltiamo un po'in tutta Italia
Certo anche in un'atmosfera che essa
Ha un forte sapore di giustizia di giustizia difficile
Ma di giustizia
E drammatica
Ma un dramma di giustizia
Mentre
Ancora altrove noi abbiamo avuto
E lo affermiamo e lo diciamo però anche attraverso iniziative penali per i quali ci esponiamo l'accaduto abbiamo detto ci troviamo invece in situazioni nelle quali
Altrove
Il maxiprocesso è stato probabilmente semplicemente un'operazione per bloccare tutto il resto della giustizia penale una razzia per due mila persone
Per impedire
Molti altri processi penali scottanti che
Incombevano di essere fatti
Ho divagato no vedrete che possono arrivare
Adesso il rapido rapidamente alle conclusioni perché
L'essenziale e questo
Radicali socialisti liberali propongono iniziativa referendaria
Sul tema della responsabilità civile del magistrato
Per liberarla dalla vergogna perché lì è scritta e cioè
Della
Unica possibilità di azione di danno in caso di condanna per dolo di che deve venire dal ministro di Grazia e Giustizia
Confesso che mi meraviglio semplicemente soprattutto rispetto ai miei amici di Magistratura democratica è sempre così intransigenti e di sinistra rigorosi
E a non essere i primi a elevarsi e se al terzo
Per applaudire dinanzi all'idea che finalmente questa ipotesi del Ministro di Grazia e Giustizia che lui da sovrano consente o no quella procedura in caso lo ripetiamo ma forse non accadrà o non accadrà subito
Avremmo da dire per il resto a chi ci accusa non mentite
Quando Gabrio Lombardi
Ci accusava di volere distruggere la famiglia sol perché volevamo che l'istituto dell'indissolubilità giuridica del matrimonio civile
Venisse corretto e in qualche misura quindi condivise fondato di più
Sulla responsabilità
Il contratto matrimoniale
Ci si accusava di volere quindi abolire di fatto il matrimonio ricordate niente più famiglia niente più matrimonio
Poi c'era la legge fortuna ma è un'altra cosa
Quando il professor Cardini l'onorevole adesso Carlo Casini
Ci ha così ci accusava di volere
Arrivare a consentire a istigare le donne agli uomini italiani per contro di
Praticare l'aborto al nono mese al bambino che stava magari per nasce dopo un minuto sol perché con iniziative evidentemente referendaria abrogammo la legislazione esistente evidentemente
Era un'accusa infame
Perché con il referendum abrogativo intendevamo abrogare
Quella norma la disciplina poi è stata altro ed è quella che c'è sulla quale forse alcuni loro sanno che non consento ma comunque è quella
E sempre fondando allora di più il matrimonio sulla responsabilità
Poi la maternità
E anche la paternità di più sulla responsabilità adesso anche l'esercizio
E direi l'affermazione della capacità e dell'onestà sulla responsabilità ancora una volta né diciamo appunto che non atteggiamo non tolleriamo processi di questo genere perché è vero l'opposto
Sul piano di quale
Nuova normativa
Ecco
Adesso sappiamo che fra cinque mesi saremo tutti in condizioni di avere migliori idee di prima
Perché dopo quattro cinque sei mesi di riflessione anche del Passante
Del militante comunista che vuol capire perché il suo partito prende quella posizione o di quello liberale o del cattolico e dell'altro allora sapremo se il regime francese il migliore quello per il quale al cittadino
Si dà la possibilità di rivalsa immediata conto del danno ingiusto nei confronti dello Stato il quale a sua volta
Si riserva di avere rivalsa nei confronti del magistrato questo lo vedremo dopo ma torno a dire noi stiamo celebrando un momento di grande attenzione
E di ritorno democratico e civile e a favore della giustizia con questa iniziativa referendaria che nutriva
L'azione legislativa
E dovrà nutrire la della riflessione del controllo di tutti quanti l'altro voi sapete oggetto anche questo di critiche molto forti
Noi riteniamo che
Il giudice deve essere
Indipendente libero responsabile sovrano
Soggetto solo alla legge
E riteniamo
Che debba essere quindi la sua indipendenza garantita anche da eventuali straripamento e di potere degli organi che dovrebbero essere di autogoverno
E riteniamo
Sempre con i margini di errore
Grazie chi si assume iniziative di diritto positivo di proposta deve affrontare riteniamo che la organizzati la proporzionale pura
Sia un metodo che porti apportato
Alla partiti d'azione non nel senso alla particolare ecco partitocratico l'azione della situazione
Alla lottizzazione della responsabilità e dell'azione ad un CSM che rischia di essere spessore fra l'indipendenza del giudice
E la legge e quindi la sovranità e della legge e quella del giudice a nome del Po
Su questo possiamo sbagliare
Ma mi pare pacifico ormai in tema di scienza politica perché di questo si tratta
Che
La proporzionale esalta il momento della rappresentanza ideologica
Ho se voi volete della rappresentanza
Di pensiero politico
O di gruppo questo è il regime continentale di tipo proporzionale il partito e diventa sempre più forti mentre l'uninominale esalta nei Paesi anglosassoni il momento della responsabilità di governo
Dove c'è l'uninominale sì elegge per governare per cinque anni poi ci sono le alternative
Nei nostri Paesi abbiamo eletto per farsi rappresentare al dodici per cento al cinque al trenta e i Governi come sappiamo funziona poco e male
Quindi noi radicali perché ci riguarda con molto
Se vorrete credo coerenza proponiamo l'uninominale fuori ma anche l'uninominale per quel che riguarda il criterio di elezione del CSM ma anche qui vedremo
L'unica cosa che per il momento vogliamo che la riflessione ci sia perché non è possibile
Eterni non è francamente possibile
Che come accade a livello delle massime autorità
Dell'Associazione nazionale magistrati
A dire e a ritenere che il partito che il Parlamento europeo
è uscito totalmente fuori sede
Che il Presidente della Repubblica è uscito fuori se
Che i politici sono usciti fuori sede
Che ecco voglio dire tutti i radicali i quali si hanno una storia e questa non c'è
Non c'è una richiesta fatta all'inquirente dico una da un magistrato
Minimo spessore che non abbia trovato a prioritariamente
Il Partito Radicale mobilitato perché la giustizia non speciale la giustizia ordinaria avesse il suo corso abbiamo raccolto voi lo sapete le firme contro l'inquirente nel settantasette
Siamo stati accanto senza chiedersi quale parte fosse a quel fine si magistrato che contro il potere della mafia o di altro
O contro il potere della violenza
Riuscite a esporsi da non violenti eravamo quasi risibili e ridicoli quando protestavamo nel sessantanove settanta settantuno settantadue perché si lasciava le strade delle città occupate e occuparsi da cortei di persone
Costantemente avvertendo la come violenza ma allora
Vi dandolo con il doppio rischio che si poteva avere allora gridando allora adesso io sono molto grato agli amici liberali e compagni socialisti
Il quali propongono questa possibilità questa frusta legislativo questo obbligo all'opinione pubblica questa occasione magistrati nella stragrande maggioranza capaci ed oneste
Dare un contributo di crescita alla giustizia al diritto nel nostro Paese non dico nemmeno una parola di più sugli inquirenti
Abolire quella legge
In realtà non l'avremmo già fatto nel settantasei
Essendo la Corte costerebbe voi si parla dell'emergenza dei politici e l'emergenza dei magistrati
E non si parla mai del luogo dove il trionfo dell'emergenza è stato davvero assoluto
La Corte costituzionale Presidente Lia
Lì
Le sentenze di emergenza
Sono state al di là dell'immaginabile dell'immaginato dei giuristi parlo su tutte le procedure Ferente sulle domande referendari dirlo
Ebbene lì allora fummo truffati si sostenne che si fece fare un referendum sull'inquirente traumatico perché tutti gli altri partiti tutti allora
Erano contro ecco tutti quanti ci sostenne che appunto si era fatto una riforma per cui l'inquirente avrebbe funzionato adesso ci siamo niente impunità
Perché riguarda i magistrati la Costituzione ci impone di avere qualcosa avete Remo cosa si fa
Vi dico semplicemente che sicuramente può e non ci divideremo rispetto agli amici penso temi
Liberali e socialisti dopo saliamo a referendum perché la nostra tesi minoritaria mi pare a livello di dottrina alle dottrine Italia strani impulsi e riflettere
E quindi vede dico dopo il referendum e questa è la condizione no
E che la Costituzione intende tutelare una funzione non degli individui
Quindi non solo noi vogliamo impedire questo tipo di inquirente ma per noi deve legislativamente a essere ben chiaro
Che
La tutela costituzionale va
Al ministro nell'ambito dell'esercizio delle sue funzioni e nel tempo dell'esercizio delle sue funzioni
E su questo da radicali siamo in estrema minoranza ma sono certo che possiamo divenire col vostro aiuto
Anche
Maggioranza perché è così sappiamo che a questo pensava il costituente quando volevamo sì quindi ecco il perché
Io son cerchio sono apertissimo
Dottor Gerace riavere anche lui ha accettato
Di essere qui con questo così sospetto
L'interlocutore
Per dirvi appunto che
Le decine e decine di magistrati e molti di questi voli conoscete
Che invece in questi giorni hanno firmato e hanno affermato di aver firmato
Questi nostri referendum
Saranno sicuramente la maggioranza naturalmente l'informazione per cui c'era la funzione per quel che vale Sindacato nazionale magistrati oggi ufficialmente con arrivare sta già dichiarato che da più di una settimana hanno dichiarato
Che loro firmeranno saranno cinque sette l'otto per cento
Abbiamo procuratori generali abbiamo procuratori capo da Monza a due credo qui in Sicilia ne abbiamo dappertutto solo che per il momento non hanno ancora il diritto ecco io spero
Che
La convivialità di questa sera del Rotari Siena convivialità che espleterà un livello diverso
Io son certo che la maggioranza di coloro che amano il diritto alla giustizia
Verranno alla luce nelle prossime settimane
Ed è
Contro la tesi che con queste iniziative si delegittima
La giustizia si delegittima il magistrato io sono certo che attori di questi referendum saranno
In primo luogo
Dei magistrati e questo l'omaggio di fiducia drammatica perché non è facile
Che da radicale e con estrema sincerità
Io vi propongo per dirlo qui e ripeterlo fuori e consentitemi di
Terminare dicendo
Che ho molto a cuore
I difficilissimi drammatici in alcuni momenti sicuramente quasi impossibile i diritti di difesa
Di molti imputati anche in questo maxiprocesso
Ma che questo dramma non può
Non deve non consentire
Non può
Non bene e non consentire
Perché gli errori sono pericolosi indipendentemente dal fatto che siano ingiusti che vengono attribuiti accolte perché ne sappiamo accolte di magistrati e di istruttori
Credo
Che un politico libertario quali io sono
Credo che un radicale non violento quelle in uso
Credo anche che
Una persona molto diversa dalle altre
Come deputato sapete che
Per il rispetto delle regole del gioco ho detto vuole rispettate o me ne vado
Io ho la certezza di sapere perché da deputato nazionale per esempio posso rivendicare per un miliardesimo di essere anche sull'un lo volesse
Il rappresentante
Di Falcone o di altri suoi colleghi grazie
Ringraziamo l'onorevole Marco Pannella per averci illustrato il senso
Del delle iniziative che
Del Partito Radicale inteso prendere e adesso sentiamo il dottor Vincenzo Geraci componente del Consiglio Superiore della magistratura
Per sentire non so se l'altra campana o comunque un'altra voce in proposito
Io non vorrei avviare
Una sorta di Minuetto delle cortesie dicendo
Chi sono io ad essere grato all'onorevole Marco Pannella per aderire
Intanto noi a Palermo la possibilità di ascoltare
Una sorta di interpretazione autentica di prima mano
Dei referendum sulla magistratura per così dire che sono stati dal suo partito ed altri partiti proposti
Perché ho l'impressione che
La visione culturale i presupposti
Politico-istituzionali dei quali
In tanti muoviamo anche in questa sala
Ci inducono a dire che là dove c'è il confronto civile pacato frazionale
Così come mi è parso
Di intendere gliene sono grato
Dalle attraverso le parole le riflessione non ero Pannella laddove questo confronto e questa possibilità di
Interlocuzione razionali ci sia
Non c'è possibilità che l'uno sia grato all'altro ma che è in tre anni siano garantiti a ciascuno degli altri
Perché ho l'impressione che
Tale la delicatezza
La gravità e diciamo pure la complessità
Dei temi che vengono affrontati
Che partire
Con uno spirito di crociata
O con uno spirito di demonizzazione
Contro la pretesa crociata
Sia
La strada più sbagliata e meno appropriata per poter veramente con tranquillità e con calma ragionare su questi temi
Nel momento in cui comunque li si voglia valutare comunque si vogliono affrontare certamente in tanti sappiamo
Che delle difettosità di funzionamento che dei guasti che degli eccessi probabilmente che degli errori che delle storture probabilmente si sono verificate e inceppa no i meccanismi l'ingranaggio di questa
Tanto
Malcapitata giustizia italiana
Sono quindi grato proprio per la pacatezza
Dell'approccio
Cui voglio rispondere con altrettanta pacatezza di argomentazioni
Per dire subito per esempio che non solo dal rappresentante
Delle Consiglio Superiore della Magistratura ultimo rappresentante
Ma anche da aderente e associato dell'Associazione nazionale magistrati per esempio nonno mi sento
Dini interpretare un momento di demonizzazione di queste iniziative referendarie
Se
A queste iniziative referendarie diamo intanto un indubitabile risultato
E credo tutti dobbiamo core ritenere condividere come tale quello cioè
Di fatto discutere il popolo di cui tanto si parla non soltanto gli iniziati
Dei temi della giustizia vere veramente reso centrale il problema alla giustizia nel nostro Paese i temi che si dibattono attorno alla giustizia
Anche se
Dico subito io nonno condivido
Perché esso mi pare uno strumento troppo poco raffinato e troppo poco duttile starei per dire una scorciatoia un po'banalizza ante
La iniziativa referendaria la quale pretendesse per così dire a colpi d'ascia
Di affrontare proprio quei temi così delicati sensibili molteplici variegati e sfaccettata i quali invece probabilmente abbisognano stili di interventi ma di qualche cosa che assomigli meno o no DURC indiana
Per avvicinarsi invece a qualche cosa di più sottile e raffinato
E però
Sono altresì convinto con questo interpretando per esempio la posizione assunta dal mio gruppo interno all'Associazione nazionale magistrati
Che se il rimedio proposto e probabilmente inadeguato perché troppo semplificante troppo elementare
Tuttavia a un altro innegabile merito oltre quello di avere proposto è posto la centralità della riflessione sui temi della giustizia
E cioè
Quelle vere scosso dia vere per così dire fatto emergere questo lungo e prolungato torpore
Progetti di legge discussioni e argomenti che da tanto da troppo tempo probabilmente giaceva nei cassetti non dirò nel dimenticatoio delle varie Commissioni del parlamento
Perché è indubitabile per esempio
Che
è nato proprio da una iniziativa di referendum
Radicale
Che riguardava i tribunali militari quella prima riforma che ha modificato la composizione dei tribunali militari dimostrando cioè che
Di fronte ad una sferzata di fronte ad una iniziativa energica e così
Popolare
Qualcosa si può fare e si deve fare
Io invece nel momento stesso in cui riconosco
Questo effetto positivo e questa valenza benefica alla iniziative referendarie sotto il duplice profilo di questa partecipazione discussione corale
E di stimolo di sollecitazioni di sferzata dicevo a iniziative legislative che già cominciano profilarsi
Dico non sono perfettamente in disaccordo con quanti hanno proposto il referendum per esempio
Con un riferimento al sistema elettorale del Consiglio Superiore della Magistratura perché
Se in disaccordo posso essere nella metodologia referendaria
Credo
Che per esempio questo aspetto
Di una revisione del meccanismo elettorale del Consiglio Superiore la magistratura sia un dato di fatto che sia un problema che non è più eludibile
E non lo è
Proprio nel momento in cui io ho l'impressione che
All'interno del Consiglio Superiore la magistratura se con vere le rilevazioni fatte certi sondaggi di opinione pubblica che anche
Da quotidiani
Di primaria importanza nel Paese
Hanno fatto scorgere che i cittadini lituano per esempio nella lottizzazione nella corrente o grazie all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura non soltanto non lo straripamento uno dei mali
Perlomeno il più percettibile quello che più colpisce la generalità dei cittadini appunto
Ho l'impressione in ciò condividendo opinioni espresse da altri ben più autorevoli i miei colleghi che proprio quella della rigida meccanica predeterminata insuperabile talvolta
Contrapposizione correntizia e uno dei guasti che più inceppa la funzionalità e vorrei dire la linearità di funzionamento dell'intero sistema ma non è tanto del Consiglio Superiore
E dei suoi eventuali straripa menti di cui voglio occupare
Anche se mi verrebbe molto fragile perché mi riconosco anche qui in una visione politico-culturale che interpreta il Consiglio superiore il nonno come un organo di indirizzo politico della amministrazione giudiziaria
E soprattutto mi riconosco in una visione culturale politica e istituzionale che interpreta la magistratura e l'apparato giudiziario nel suo insieme soltanto come un sentimento
Della più ampia sintesi statuale
Nell'ambito alla quale deve riconoscersi con connotati e caratteristiche di autonomia essi di indipendenza Manno di separatezza perché dobbiamo ricondurci tutti quanti e questa finta sì meno che mai mi riconosco in una posizione in una proposizione che riterrei perverse pericolosa di contrapposizione con altre alte
Magistrature del Paese soprattutto
Nel momento in cui venivano denunciati certi pericoli e certi rischi di straripamento di bilanciamento
Proprio sul piano della politicizzazione esasperata e perversa che certamente ovvi impressione non potevano essere condivisi non è questo tanto perché rischia di diventare estremamente tecnico il tema sul quale io volevo a proposito dei referendum in trattenermi ma quell'altro del quale si discute con uno e maggiore
Possibilità di approccio partitiche sia anche perché molto suggestivo del molto facile quello cioè
Che finalmente questo Paese in cui tutti siamo responsabili perché c'è una coppia e potere responsabilità che riguarda tutti quanti i pubblici funzionari non si vede perché per esempio non debba valere debba arrestarsi soltanto
E unicamente di fronte i magistrati ecco di fronte alla suggestione di questo argomento io ho l'impressione che quei limiti quei difetti di poca duttilità
Starei per dire quasi se la parola non sembrasse irriverente di elementari carrozze del referendum sì esaltano e si sprigionano tutti quanti insieme
Perché fermo rimanendo che io son convinto che tante cose non vanno che bisogna intervenire che bisogna rivedere che bisogna riassettare che bisogna aggiustare ho l'impressione che
L'intervento
Proposta dal referendum attraverso
La introduzione di una responsabilità civile per colpa grave alla stregua degli altri funzionari pubblici dipendenti professionisti dal medico al notaio e così via dicendo
Sia un rimedio che meriterebbe un tantino di attenzione partendo da una piccola premessa intanto
Quale e non vorrei che si introducesse
La convinzione che il magistrato si attualmente nell'attuale assetto ordinamentale normativo
Un personaggio per così dire irresponsabile e impunito oltre che in punibile
Perché già la responsabilità penale alla stregua di qualsiasi cittadino se commette reati nell'esercizio delle sue funzioni egli senz'altro se ne assume
Perché la responsabilità disciplinare mi pare che il funzionamento del Consiglio Superiore in passato addirittura forse con qualche sbavatura dimostra quanto sia intenso e quanto sia presente l'incombente
è l'unico aspetto su cui bisogna un tantino ragionare per vedere se è giusto che sia opportuno introdurre anche un'ipotesi un profilo di responsabilità civile per colpa grave
è quello di vedere se la responsabilità civile quale attualmente disegnate così come attualmente funziona
E sufficiente è bastevole quando mi piuttosto una anticaglia del passato da eliminare per superare bene
Io a costo di dispiacere l'amico Marco Pannella dico che sono davvero preoccupato
Del fatto che per così dire soltanto da un punto di vista psicologico che poi molto più importante in quanto non si pensi nella gestione concreta dei fatti di giustizia
Che un giudice il quale
Venisse radere agitato davanti lo spauracchio
Di dovere ristorare i danni nel caso di un errore commesso sia pure con colpa grave sarebbe per ciò stesso sì io ho l'impressione
Un giudice un pochino più impacciato un pochino più intimidito un giudice il quale al di là e contro le intenzioni probabilmente preferirebbe appiattirsi nello scontro
Di poteri e di contrapposti equilibri sarebbe pronto e avrebbe la tentazione di disporsi in favore da parte più forte
Avrebbe forse meno il gusto di tifare per così dire per la parte meno debole
Nel momento in cui si sa in un Paese
Di potenti e di prepotenti probabilmente e più facile che questi ultimi abbiano la possibilità di attivare certi meccanismi che nonno il povero Cristo nei cui confronti è sempre facile
Ho per sempre meno difficile se preferite commettere un errore giudiziario e allora dottor
Risolti
No di quello non si discute anche perché è già previsto così
Nel caso risorse
Cioè
No no l'autorizzazione un momento procedurale del quale dobbiamo discutere posso benissimo e d'accordo perché lo ritengo già un refuso ossidoriduzione stato no no no no di quello non se ne parla neanche anch'io la consigliera effettivamente un retaggio storico no no no no non mi fa nessuna impressione
Ma tra l'altro e così il ricorrente ma dico non non non mi impressiona neanche lo do per scontato effettivamente dico mi convince poco ancora l'autorizzazione a procedere per telefono se non c'è dubbio non c'è dubbio ma per quanto riguarda invece il problema di Aldo Moro mi pare che già è risolto perché la previsione articolo cinquantacinque cinquantasei ancora
La possibilità di una responsabilità civile proprio alle ipotesi bio e allora così va bene
Certo ma dico quello do per scontato e non il parliamo neanche a me basta eliminare l'autorizzazione però ancorarla tuttavia ancora le ipotesi d'Oro laddove i l'elenco ecco laddove io mi preoccupo invece
Si volesse introdurre un concetto di colpa grave perché quali che possono essere gli sforzi
E quale che possa essere la sicurezza nel dire a va beh alla colpa grave lo sappiamo tutti che cos'è bene io dico sempre quello imparai quando comincia a studiare lucido sempre questo piccolo
Esempio
Nel diritto purtroppo non c'è nulla di così assicuro assoluto e determinato il diritto per definizione scienza argomentabile per cui non sarei poi tanto sicuro che
I confini limiti questa colpa grave una volta che si introducesse il tarlo della possibilità di questa aggregazione di questa aggressione psicologico nei confronti del giudice fosse contenuto semplicemente
Nei limiti quel famoso brocardo latino secondo cui la culpa grave e talmente alata ad essere quasi equiparabile Aldo
E allora
La perequazione proprio questo che al di là è contro le intenzioni si possa finire in un momento in cui la magistratura ha dimostrato
Di sapersi sfrondare il sapersi affrancare da antiche e profonde paura
Alzando il tiro laddove naturalmente era giusto che fosse usato non parlo ovviamente degli eccessi
Nei confronti di settori diciamo pure della società dell'apparato
Che
Se non per definizione per tradizione erano immuni dalla possibilità di un'aggressione di essere toccati dagli strali giudiziaria ecco non vorrei
Che si potesse introdurre un dibattito così delicato introducendo e prevedendo ipotesi e previsioni di colpa grave
Che potrebbero finire davvero con il ricondurre indietro e con uno il costringere la magistratura dicevo a quella scelta
Che sarebbe più facile che facesse nei confronti del meno forte del meno potente del meno attrezzato per potere attivare un tipo di reazione così energica nei confronti del magistrato e allora
Sotto questo profilo io vorrei fare una piccola precisazione perché suggestivo è facile argomento ma perché il notaio ma perché il medico ma perché il pubblico funzionario
Vorrei dire ma
Certo perché
Perché la differenza c'è
Perché la magistratura interviene in un momento che esasperata mente conflittuale
Perché l'imputato di un processo non è che l'ho mica interpellato prima di processare
Non è che lì si è affidato perché lo processati mentre il cliente va dal notaio il cliente che va dal medico a
Un rapporto che non è soltanto di fiducia e quasi
Di dedizione oserei dire all'interlocutore professionale che si Vashem gliele quindi l'atteggiamento psicologico che è molto importante e già diverso
E e diventa diversissimo quando addirittura noi dovessimo scoprire come andiamo scoprendo che c'è sempre più diffuso quasi
Un rifiuto di accettazione
Non già del modo di esercizio della giurisdizione ma quasi della idea stessa di accettazione della giurisdizione
Ma non è neanche soltanto questo quello che mi preoccupa io
Volendo fare degli esempi molto concreti e molto pragmatici mi chiedo
Con riferimento alla vicenda drammatica e terribile
Dei giorni scorsi
Che cosa ne deriverebbe un giudice il quale prima di sequestrare una partita di vino sofisticato al metanolo dovesse sapere che probabilmente qualcuno alle partite
Così massicciamente che arrivano il carte sul suo tavolo potrà probabilmente a un esame più attento immeritato non essere riconosciuta sofisticata
O mi chiedo per esempio
Quale sarà l'ardore o l'ardire di quei territori quali hanno sequestrato certe pretori
Petroliere che lì per lì sembrava in pilastro le coste che poi è un esame più attento invece
Il risultato che non avevano inquinato con quel tasso richiesto perché si potesse concretamente
E in termini corretta definizione giuridica terminale parlare del reato di inquinamento
Però dico se tutto questo il vero
Probabilmente
Le sbavature ci sono
Ecco perché credo nella utilità del referendum
Ecco perché sono grato davvero e non mi riconosco casomai ICI settanta in quella parte dell'Associazione nazionale magistrati che avesse demonizzato questa iniziativa referendaria la quale sono grato proprio e ancor più
A chi l'ha interpretata stasera per quello sforzo di pacatezza di razionalità al quale mi sforzo di per riuscire a stare dietro
Perché son convinto
Che la scelta probabilmente quale proposta del referendum è una scelta inadeguata
Nel momento in cui prevede delle soluzioni per così dire a valle cioè quando il danno già il fatto
E se io ho commesso un errore si pure per colpa grave perdono non mi interessa come l'errore fatto
Probabilmente sarebbe meglio che io introducessimo intervenissimo delle misure per così dire profilattica e per evitare
Addirittura l'insorgenza di ferro
Capisco che è un discorso più difficile più delicato ecco il perché dico bisogna andare un lago e col fioretto piuttosto che con la blindano e lascia però probabilmente anche se non è facilmente affidabile a un sia o no
Ecco delle cose da fare delle misure da introdurre delle innovazioni a portare
Ci sono per evitare che questo giudice caricato di così gravi e gravosi compiti responsabilità
In una situazione particolarmente esplosive conflittuale in cui si è visto scaricare addosso una serie di problemi che probabilmente
La
Ignavia starei per dire la latitanza di forze
Ed i centri di potere che sarebbero stati deputati istituzionalmente ad affrontarli invece ha lasciato interferire scaricandoli sulla magistratura perché per esempio
Io rimango davvero
Preoccupato Minerbe Tito quando leggo sulla prima pagina di Repubblica che
Ci si rivolge al Procuratore della Repubblica
Perché faccio sgombrare le macchine che intasano i vicoli della Napoli spagnola esca
Che con il loro parcheggiarsi hanno impedito alle
Ambulanze dei vigili del fuoco di intervenire tempestivamente per evitare il rogo del bambino che è rimasto vittima
In occasione in esito un incendio ecco qua l'impressione che siamo in presenza di uno snaturamento di una sovraesposizione perché
Se un procuratore prima di fare anche il comandante dei vigili urbani e ho l'impressione che noi finiamo al di là e contro quelle che sono le aspettative e i rigidi
E delimitati steccati dell'autorità giudiziaria di sovraccaricare la magistratura di compiti che non le competono e quindi la possibilità poi di entrare
Nel campo dall'Amministrazione nel campo dell'attività di amministrazione attiva in particolare
è una qualche cosa che snatura che sovraccarica e che esalta e porta veramente al calor bianco
La possibilità di questi errori e di queste invadenza di questi straripamento in cui poi c'è la premessa perché errori che prima non erano consentiti e allora se tutto questo è vero se probabilmente sarebbe bene anche da parte di chi si lamenta di certe invadenze e supplenze da magistratura
Che si facesse un esame di coscienza così come io questa sera e tanti di nuovo in questa occasione vanno facendo se per caso
Non è anche colpevole il non avere esercitato e non avere occupato spazi di potere da parte di autorità politiche amministrative che invece avevano l'obbligo di occupare
Io ricordo un passaggio che finiti sul sempre moltissimo del Ministro dell'Interno Scalzo riqualifica e non è colpevole soltanto il cattivo esercizio del potere ma forse più e colpevole il mancato esercizio del potere ecco
Questo ristabilire gli steccati i paletti le regole del gioco probabilmente già
In un primo momento attraverso cui può passare una minore sovraesposizione la magistratura e quindi una maggiore possibilità che non si intatti e che non si incorra in quegli errori che in quelle sbavature di cui parla ma
Sarebbe forse deleghe rivedessimo tanto per entrare sempre al concreto di quei rimedi a monte che io vado proponendo
Da tantissimo tempo sempre se ne parla mai che vera qualche cosa di concreto il sistema presente di reclutamento del magistrato che non mi pare più appropriato in un momento di tanta delicatezze gradita
Essere affidato soltanto ad un esame su materie tecniche tra l'altro nella brevità e speditezza di un esame orale in cui probabilmente si saprà tutto di Gaia di più il piano
Ma probabilmente niente di quelle scienza di supporto indispensabile con le quali poi si dovrà confrontare per evitare di andare a fare errori
E forse sarebbe bene che si tenesse anche
In corso d'opera per così dire
Questa selettività e questa professione i magistrati che invece assomigliano quei sacerdoti che una volta uniti non venivano più toccati rimangono tali
Immutabili infallibili per tutta la vita
Sarebbe probabilmente utile che si introducesse si questa sì
Una ipotesi di
Ristoro
Della risarcimento del danno
Da parte dello Stato obiettivamente in quanto tale
Sulla base tra l'altro di una ipotesi specifica che la nuova legge delega al punto settantasette prevede nel caso di ingiusta e intollerabili carcerazione preventiva sarebbe probabilmente ora che si ponesse mano
Per evitare certi guasti e certe sovrapposizioni
Alla tanto ventilato nuovo Codice di procedura penale che invece a quanto pare un super quali difficoltà
Non riesce a vedere la luce nel momento stesso in cui attraverso una segmentazione una divisione una polverizzazione di responsabilità evita
Che si può se non riassumere in capo a una stesse sola persona poteri che sarebbe bene
Che prima di essere esercitati venissero attentamente controllati da più occhi e da più cervelli ecco
Soltanto in via esemplificativa senza voler attribuire sul significato esaustivo io ho l'impressione che questa anche se più lunga più difficile
Sia davvero la via per la quale bisogna incamminarsi è però
Siccome se ne parla da tempo da troppo tempo senza che nulla si muova
E il fatto che se stia parlando con tanta intensità e con tanto appassionato colore dibattiti soltanto adesso di seguito al venir fuori in queste proposte referendarie ecco perché è fuor di maniera io dico
Che la iniziativa referendaria non mi pare tale da dover essere demonizzata
Se serve attivare a sollecitare a sterzare
E se soprattutto
Con riferimento
Al Consiglio Superiore della Magistratura non parlo neanche del referendum sulle immunità parlamentare nono legittimazione personale per poter essere abilitato a farlo parlo
Da consigliere superiore la magistratura
Ritengo che addirittura l'obiettivo sia esatto nel momento in cui questa partitocrazia questa corralito Grazia
Questa rigida contrapposizioni steccati talvolta e il tarlo nel funzionamento corretto della istituzione ma
Come dicevo e concludo perché non vorrei sbordava esso perché l'ente siamo nel campo della razionalità siamo nel campo del confronto
Siamo nel campo di per la cultura
Laica Voltaire rianima liberale illuministica
Dalla quale dobbiamo prendere le mosse
Per potere davvero affrontare tutti per il bene di ciascuno dei di tutti dei temi che ci riguardano tutti e per i quali
Non ci sarebbe
Dico
E rischio più esecrabile quello della demonizzazione contro la crociata o della crociata contro particolari vizi che si volessero ottimo
Ma se c'è qualcuno che vuole porre una domanda qualche domanda
Io lo pregherei i diritti farmi segno
Pregando c'è prego però di fare domanda
Non più di due tre minuti
Cortesemente
Chiarire chi deve rispondere alla domanda dei due interlocutori
C'è qualcuno
Allora incomincio io visto che non c'è nessuna
Io vorrei
Sapere
Dall'onorevole Pannella visto che
Secondo le due definizione
Da un lato si va al colpo di scure dall'altra colpo di fioretto vorrei sapere un pochettino nel caso in cui
Adesso è successo il referendum abrogativo
Quali sono le prospettive in cui si pone il partito radicale per risolvere i problemi della giustizia avuto riguardo a questi problemi che il colle il dico ancora collega Geraci
è sempre collega ma
Non mi riferisco alla rinviarla limiti militanza
Alla Procura della Repubblica di Palermo da questo lato affettivo quindi riprendendo il discorso questi problemi e che il collega Geraci apposto
Nel caso in cui si dovessero
Abrogare le norme attualmente esistenti mi riferisco soprattutto alla responsabilità del magistrato
Cosa propone il Partito radicale
Oltre che di abolire quel
Che sono enormi esistente
Ci sono queste difficoltà che sono già state rappresentate per esempio
La difficoltà di distinguere le ipotesi di colpa grave da quella di interpretazione errata ma incolpevole delle norme di legge
Oppure
Il freno
Certo che alcune interpretazioni normative in contrasto con considera consolidati orientamenti giurisprudenziali possono dare
Sappiamo benissimo quanto contributo
Hanno dato all'evoluzione del diritto
Alcune decisione contrastanti
Con
L'orientamento della Cassazione
Cui poi si sono adeguate in India tutti giudice la stessa Cassazione
Oppure la
Il grosso problema
Della delibera
Azione collegiale perché sappiamo che la responsabilità penale e personale e e il problema quindi della responsabilità civile
Dovrebbe essere quello della personalizzazione di tale responsabilità
E nel caso di voto collegiali deliberazione collegiale si dovrebbe
Enunciare il voto del dissenziente perché è in capo a questa persona non dovrebbero certamente cadere le conseguenze di un di un atto Daloui non condiviso
E quindi la segretezza della deliberazione collegiale verrebbe messa
In crisi
E questo e un altro dei tanti problemi oppure il rallentamento dell'attività decisoria per timore di esporre appunto il proprio patrimonio di rischiare in proprio
In proposito addirittura è stata fatta la proposta di tutelarsi con rigore coperture assicurative e a questo punto le compagnie di assicurazione sarebbero certamente a fare d'Oro
Perché ogni magistrato dovrebbe
Pagare un grosso premio assicurativo
Ora
Se questo questa copertura assicurativa fosse fatta dallo Stato ben venga ma far ricadere
Sulla magistrato e sulla sua capacità economica quest'altro rischio oltre quelli che c'era
Brillantemente enunciato il collega Geraci cioè di quest'opera di supplenza di quest'opera
Alle volte nolente alle volte compiacente lo dico da parte di qualcuno alle volte che cede al protagonismo
Siamo contro il protagonismo anche se bisogna
Distinguere in relazione a questo termine il protagonismo cercato
E quello negativo da quello in cui tante volte ci si ritrova
Senza volerlo dico non faccio una questione personale perché non mi sento un protagonista
Ma non c'è dubbio che che si occupa di cose che sono all'attenzione di tutti diventa o può diventare il suo malgrado protagonista ecco quindi il protagonismo
Quello cercato altro e fine a se stesso questo va condannato
Così pure
La fuga dei magistrati dai posti di maggiore responsabilità questo è un problema
Purtroppo è umano
Ma della vita ci sono leoni ci sono temi corre ci sono dico la tipizzazione dell'individuo è ampia
Ma
Chi
Potrebbe andare a fare il giudice tutelare senza rischiare niente
Penso che lo preferirebbe rispetto al
La funzione al posto di dovere emettere
Degli ordini di cattura dei mandati di cattura che poi potrebbero rivolgersi contro di lui per la sua posizione patrimoniale
E questo potrebbe essere un fenomeno abbiamo già avuto qualche nota
Di fughe
Non dico fughe ma dico
Disimpegni da certe situazioni e non comportavano ancora la responsabilità patrimoniali
Solamente il fatto di affrontare determinate situazioni
E questi disimpegni ci sono stati
E se pensate un po'l'ha più difficoltà di reperire luoghi
Che
Si oltre ai normali incarichi si
Fanno carico anche di altre situazioni che possono rivoltarsi contro di loro
Io penso adesso o se ho letto
Qualche frase che mi pare un po'una drammatizzazione
è stato scritto da qualche pubblicista che i magistrati si ridurrebbero a una schiera di ricattabili impotenti
Questa mi pare un eccesso
Così pure quella dichiarazione
Che nessun magistrato
Che sia in buona fede faccia il proprio dovere
Con lo scopo della dirigenza che la delicatezza della funzione esige può ripudiare aprioristicamente l'anzidetto a forma di responsabilità civile ora in effetti è anche vero
Il magistrato che fa con scrupolo il proprio dovere
Non penso che abbia nulla da temere da qualsiasi responsabilità civile perché potrà sempre dimostrare che ha agito in buona fede e quindi non
Necessariamente in una situazione di colpa o di colpa grave
Però non c'è dubbio che questi problemi sussista era
E quindi
A parte le nove dire da seguire per la ristrutturazione io vorrei un po'sapere in relazione a questi problemi che saranno spiccioli saranno minuti
Ma
Vorrei sapere qual è la posizione del Partito Radicale
La ringrazio presidente
Siccome
Dovere unito dipenda
La pregherei di ricordare a me poi mano a mano punti che lei evocata le chiedo scusa se che ho trattato il rapidamente
Ma la posizione intanto in prospettiva dei parliamo qui potenzialmente del Partito Radicale potrebbe
A torto proprio che assicurare forse
Spero di no ma forse la maggioranza di loro
La posizione
Potenziale previo radicale e quello che di un più di un partito
Che sta studiando con l'aiuto di Giannini Massimo Severo Giannini Ciolla con altri mezzi
Le vie ancora non percorse
Per il la cessazione delle proprie attività
Con il congresso di una
In base al presupposto che essendo venuto a mancare nei fatti nel nostro Paese
Qualsiasi certezza del diritto e soprattutto del diritto costituzionale
Essendo l'unico partito che opere nell'ambito stretto della Costituzione scritta nell'articolo quarantanove
Costretta
Che e impossibile
Sedersi al tavolo e con dei bandi
E sederci proporlo
Quindi
Forse molti di loro non devono temere le cattive idee del partito dopo dicembre
E saremo capaci di farlo come consentitemi abbiamo fatto una ricerca non c'è esempio nella storia della democrazia politica e parlamentare
E nel mondo democratico parlamentare
Non c'è esempio alcuno nemmeno avvicinabile
Dico un deputato
Che avendo avuto dal proprio Parlamento all'unanimità
Dati
E rappresentando il due per cento di cui il Parlamento
La
Richieste
Di non dimettersi
Anche in caso di condanna fino a condanna definiti
Il libro io la fierezza
Di avere come Presidente del partito un deputato europeo
Al quale intere istanze
Su una ulteriore vicenda giudiziaria marginale ma consistente il fiume
A
Affermato esistere assumo contro di lui in tutta Italia magistratura campana fumus persecutionis rispetto all'uomo e all'uomo politico
Enzo Tortora come voi sapete agli arresti domiciliari prevenuto
Decisione della magistratura
In galera
Rispetta scioccati che mentre il diritto
E condannato vede queste cicuta perché esplode
L'ingiustizia
Di una procedura di un procedimento per migliorare la legge per sé e tutti gli altri
In questo quadro in questo metodo così rigoroso io devo
Non eludere le loro domande
Ma dire
L'iniziativa referendaria serve proprio
Iniziativa molto oppure e molto precise
La meno sommaria
La più ricche e la più contraddittorie
Nel senso del processo contraddittorio
Ah come utilità è quella di fare aumentare il patrimonio e il tesoro della riflessione della saggezza al termine del quale il saggio e poi
A bocce ferme
Avendo conosciuto cominciare a deliberare
Come radicale
Solo al termine
Una metà
Di questo di questo dibattito di quello nelle strade
Di quello sui giornali di quello sui quotidiani di quello sui settimanali di quello all'interno delle associazioni magistrati
Ci supremo ci ci assumeremmo certamente la responsabilità di dire
L'AdA francesi alla quale sia il dottor Geraci e io in parte per esempio
Alludeva
Lo Stato che risarcisce il danno ingiusto sopportato del cittadino ne discende giudiziale
Salvo poi
Rivalsa dello Stato rispetto al magistrato o altre
Vogliamo riflettere facciamo il
Referendum per riflettere
Il referendum
Sull'aborto il referendum sul tribunale militare
Il referendum sull'inquirente il referendum sul nucleare il referendum sulla caccia parlo di vecchie lire
Hanno fatto fare un salto di qualità al nostro Paese impensabile
Io ricordo colleghi britannici esigenti quindi che conoscono bene l'Italia vederci detto in nessun Paese al mondo come in Italia
La gente è stata coinvolta in una riflessione delle il manicomio delle cose le più
Disparati e da questo punto di vista e esempio
Che veramente ci sorprende quindi non per prudenza non per furbizia o meno
Non per prudenza come calcolo ma per prudenza se mi consente come virtù il Partito Radicale coglierà
A riflessione ulteriore di tutti
La possibilità di fare quelle proposte di quote avvocato ad esempio ma intanto tutto gelati sin da adesso
Io porto già casa
Questo riconoscimento di fare una
Il subordinare
Al bene placito
Dell'Esecutivo del Ministro di Grazia e Giustizia come oggi
L'autorizzazione ad agire
In caso criminale perché il dolo caso criminale in caso criminale la rivalsa civile del cittadino nei confronti del magistrato è una vergogna perché non fa un privilegio
Nei confronti del magistrato
Veramente
Parte dal presupposto che questo magistrato in realtà debba essere tutelato da una volontà monarchica arbitraria dell'Esecutivo strade le comparse è ligio
Può anche compiere azioni criminali tanto rivalse personali non ne avrà
Andiamo però in concreto vi prego in concreto perché anche questo importante
Qui si eroga
L'indeterminatezza possibile o storica della colpa grave
Mi sembrava di avere in qualche misura ascolta cioè
Chiedo scusa per
D'urgenza presentiamo insieme
Qualcosa
Che vende
Il concetto e la fattispecie la colpa grave più chiaro perché l'ingegnere che fa la diga
La colpa grave pagherà scende terminata pensate un po'se magari non ha colpa
Perché in termini strettamente tecnici
Ha fatto bene i suoi calcoli ma poi nell'assieme alla società l'ha fatto porgo gli ha dato
Informazioni sbagliate da parte del geologo isolato nato per rischia delle cose tremende la società mentre sappiamo bene quelle che fanno vide
Ho avuto dalle otto e via dicendo hanno certe garanzie dalle lungaggini ed alla complessità giudiziale
E non c'era quindi
Solo che c'è un'altra riflessione fate Malgrate
Vi chiedo scusa più fiducia in ciascuno di voi perché proprio non ci sto non è vero quello che lei teme non ci credo
Non è vero che il giudice medio dinanzi allenti radio di responsabilità diciamo di tipo patrimoniale non voglio dire capitale di capitalisti
Quando dinanzi al rischio della vita all'occorre
Perché l'occorre non corre il rischio sul patrimonio non è però
Voglio dire lo voglio vedere quindi voglio vedere magistrato io già lo vedo
Certo chi ieri il servile fra gli ufficiali rileverà di tali direttive chiedilo attraverso momenti è diventata de tutto lì ma noi dobbiamo esaltare invece il momento certo quando non c'è il divorzio e il ma consentire
Non si è visto che anche la moglie che era il divorzio se il marito abbandona per vent'anni
Tra non l'abbandona rappresentativa divorzio non è vero
Io proprio
Questo che eccoli bidone mi fa male di pensare che il giudice che è una funzione quasi sacrale
Ed è un peccato che ammetto è vero che io l'amico volte ridiano non credente mi porto antropologicamente dentro quasi un'attesa diciamo di carattere un po'intima sacrale rispetto all'attività di giudicare
Ecco non ditemi questo perché non ci credo anche se siete voi a dirlo
E poco
Chi è che giudicherà
Giudicherà la parte civile giudicherà il cittadino soggetto al tandem giusto
Giudicherà magistrale giudicherà
E per quanto il masochismo può essere a dimensione di corporazione
La ecco io ci credo poco al masochismo di una qualsiasi corporazione tale per cui
Siccome gli arriverà a un magistrato a giudicare della colpa grave del collega
Siccome quel magistrato sarà ancora più
Quando lei sarà Luigi negligente
Per condannare
Civilmente non esiste non si credo non è vero
E perciò dico io attendo che le decine di magistrati siciliani distratti
Trattino hanno i cosiddetti politici io non sono noi radicali rifiutiamo non si sono i politici
E l'avvio esiste Andreotti
Esisto io
Visto Andreotti esito io ma
Non ho capito
Quindi significa dire politici
Ecco dire Falcone o dire lei
O di redimersi magari di Persia lei
Magari pure così ma sono cose diverse
Qual è la
Dei quello che è accaduto a Napoli quello che è scritto negli atti
Nessuno riesce a giudicarlo perché ci sono dei meccanismi per i quali in realtà dietro l'obbligo dell'azione penale
Imprudentemente utopistica mente imposto nel nostro Paese
Se la discrezionalità invece assoluta perché dice c'è non cento mila di cause e quindi non sono responsabile di noi
Visto che
Allora
Stacchiamo
Siano i magistrati
E noni magistrati cittadini i cittadini magistrati è una preghiera laica che io faccio ecco impegni spero
Altra parte civile e vogliamo questo referente
E credo che infatti un certo tipo di stampa se lo chiede il radicale in base ai ruoli ruoli
Scontati
Lo scrive
Ma sono stati censurati in questi venti giorni tutti i magistrati anche ad altri magistrati che in questo anno giacchetto
Vedremo dopo quindi da questo punto di vista tutti i problemi tecnici anche lui è un problema diciamo di
Interi organizzazione culturale accerto e sappiamo benissimo è il caso di su una decisione collegiale a cui si pone proprio si può togliere
Studierete studieremo toglieremo assieme finalmente
Metteremo di nuovo a studiare invece che a fare lezioni Stefano Rodotà i vostri colleghi magistrati deputati perché nelle Commissioni parliamoci poi sempre con molta franchezza
Ma le Commissioni giustizia
Della Camera e del Senato
Al maggioranza si hanno dei magistrati
Dottor Serra si dice
Se non si capisce perché
Non si fa il pericolo ma
Ricordiamolo
Penale
Siamo sempre lì e dolorosa otto citarsi ma forse
Pascoli chiaramente potete ricevere
La nostra voce come quella voce che si avverta nel punto che muove
Ma certo che nel mille novecentosettantasei settantasette il sottoscritto
Saluto l'incubo di chi ci ha detto
Presenta
I volumi grandi così
Progetto di riforma Pannella ed altri del Codice procedura Penale per primo acconto ho preso la roba di Pinter Pisapia consorzi
E gli altri e che era nei cassetti quel monumento di proposte e l'ho presentata da Carlo
E depositate sono pensate un po'l'al freddo Rocco mancato della democrazia italiana come tutti i radicali siamo Regene che signori hanno insomma oltre i modelli strani
Donne e uomini di marciapiedi ce lo siamo Camossi raccoglie
Lo rivendichiamo
Lago ora
La piazza
Il marciapiede è un luogo
Migliori di altri
E ancora
Mi pare siano una delle ultime cose rigatura Presidente solo per
Ecco la fuga dei magistrati anche qui stiamo molto attenti
C'è un personaggio in Italia che
Non è non fa parte del CSM
Perché per tre volte
La forza della corporazione ha impedito ai partiti di candidarsi
Fra i laici
Del professor Di Federico
Che da trent'anni studia
Con un grossissimo istituto i problemi dei giudici della magistratura
Una cosa
Periferico vi dimostra
E che vent'anni fa
Il settantadue per cento il chi vuole fare il magistrato sceglieva il civile
Cioè voleva fare il giudice
Che riflette che pesa che sale che studia era questo il cliché che avevamo nostre generazioni
Adesso il sessantaquattro
Vuol fare
Quello che altrove in termini propri
E magistrato ma non giudice vuol fare il procuratore può fare il sostituto procuratore
Vuol fare grazie alla stampa italiana lo sceriffo
Perché del sostituto procuratore il Procuratore grazie poi la stampa dei meccanismi
Si conosce l'aspetto sceriffi fisico
E
Questo è un processo formativo importante le elezioni
Al CSM
è chi sono i plebiscitaria
Unità per la Costituzione dico proprio per la Costituzione sottolineo per la Costituzione fosse una sarà l'Unità per la costituzione materiale
E Calogero
Siccome voi siete in gran parte
Poi in molti persone di diritto di leggi di giustizia voi dico semplicemente del Carroccio
Poiché abbiamo un Presidente
Che essendo credo piemontese io per Roma un quarto buono sono un po'dalla zona dall'altra parte diciamo svizzero Montanaro stesso ceppo dei valdostane bus sappia
E lì cioè un'infiltrazione calvinista
E con tutta la nobiltà rigore lo slancio e qualche volta anche la rabbia contro il demonio
Si interroga sapere se il Presidente Maddalena
Altro Plebiscito
C'è
Diverso
Ne parliamo
Potrei possiamo continuare non abbiamo finito
Già
Però il problema è strano che il mito del dottor Geraci in Italia confesso non l'ho sentito circolare
Vuol dire che ha fatto più il magistrato in meno il mito che ne so io insomma voglio dire
Uno deve conoscere di giustizia
Per andare avanti quindi il problema della formazione cento che c'è
Vi sono mille problemi ma pensate che una forza come la nostra
Che non riesce a spostare nulla avvenuto nel momento caldo
Perfino un gesto di fair play molto grosso da parte del socio nazionale magistrati che riconosciuto che non siamo riusciti
Radicali del solito
Ad avere quattrocento miliardi in più per la giustizia soprattutto Prato Cino da una parte
E sulla attrezzature preparatoria per l'esecuzione della riforma quando il Partito Comunista sembra essere per i magistrati all'ottanta per cento il partito del diritto perché poi
L'indipendente di sinistra e si va a fare lì comunista ogni anno strappa dei mille duemila miliardi per gli enti locali lo lo locale vince una volta al giorno grazie ad Alleanza per franchi tiratori agli altri contro il Governo
E sulla giustizia
Non ha avuto manco lo zero virgola zero zero zero zero uno mai
Da portare a casa e non richiesti non votiamo siamo quattro gatti c'è stato il riconoscimento effettivo che siamo riusciti a porsi il problema ad esse si approccia
Questo
Codici questa riforma del codice però devo prima prepararlo
In strutture informazione in altro e dobbiamo anche garantire quel gratuito patrocinio che oggi già
Sentiamo essere mancante
E che nel momento in cui andassimo rito accusatorio sicuramente dovrebbe immediatamente trovare altrettanti ecco questo
Diceva cosa sulla formazione e che
Mi consenta
Quindi lo credo mi auguro
Di
Condividere
La anche a volte via
è un problema di razionalità io direi
E e peggio di più e meglio è un problema di ragionevolezza
Oggi quello che fa scandalo e la ragionevolezza
Termina quindi dicendo formazione dei magistrati quale sarà quella legge ma e se non accogliessimo le firme coinvolge responsabilità
Ebbene se ci pensate all'istante se non raccogliamo le firme di riforma del codice di procedura penale
E di tutti gli altri problemi del danno in tutto il cittadino di tutte queste altre cose la riforma del CSM gli strali parimenti
Lo spessore fra l'indipendenza e la serenità del giudice la legge costituita da un CSM corrente o pratico e partitocratico tutto questo
La Camera tornerebbe nelle targhe
Siamo siete interessati
A che queste firme si raccolgono mi auguro mi auguro davvero che non i magistrati i cittadini ma i cittadini magistrati siano loro a riprendere un po'nei giorni che vengono
Ecco la fiaccola da voi per portarla avanti perché lo meritano
C'è qualcuno che vuole porre qualche domanda
Timidamente le donne di tortura
C'è il microfono portate
Possiamo
è una domanda che rivolgo all'onorevole Pannella
Che mi dà lo spunto da
Dal lavoro che faccio normalmente di pubblico funzionario
Dove
Debbo notare
A mio malincuore che direttore
C'è responsabilità viene facilitato il reato di omissione reato molto blando mal perseguito
E quindi con dalle intanto gli enti che possono essere parecchio pericolosi
Ai fini della giustizia
E
Questi ritardi
Nella magistratura con i problemi di di funzionamento e con i problemi di amnistia e varie che appunto
Vengono dieci una dietro l'altra non so se potrebbero addirittura creare presupposti per ulteriori violazioni di diritto
Un altro problema che mi pongo e quello
Che quando c'è un aumento di responsabilità
Quindi responsabilità anche civile anche economica
Dovrebbe corrispondere
Un aumento di trattamento economico che possa consentire
Di assolvere con maggiore tranquillità a queste responsabilità
Perché nel momento in cui
Uno è sottoposto
A procedimento
Di risarcimento danni nella pubblica amministrazione intanto quando c'è un procedimento penale a carico di un pubblico funzionario
Che la sospensione dall'ufficio
E la riduzione allo stipendio al cinquanta per cento è quindi non impossibilità di difendersi
E non c'è neppure la possibilità di un'anticipazione delle spesi fino a conclusione del giudizio da parte della pubblica amministrazione
Queste ipotesi ritengo che dovrebbero essere tenute presenti quindi a questo punto dovrei dichiararmi d'accordo col dottore Geraci
Nel sostenere che
Come stimolo il referendum va benissimo ma forse come Italia
Culla del diritto sarebbe opportuno che
Venissero affrontati prima i problemi
E data una soluzione che possa salvaguardare tutte le parti grazie
Telegraficamente affrontate di prima Iucci proporrà una ventina d'anni
In genere al novantaquattro anzi al novantasette per cento diciamo si vota non radicale
Noi perché ci riguarda abbiamo sempre detto deliberare la moralità della democrazia abbiamo fatto volte venti giorni di ostruzionismo
Perché i denunciavamo sette anni di ostruzionismo delle maggioranze parlamentari
Su temi di fondo che ci si poneva sempre una riforma localistica pericolose di congiunture ricco qui non è che stiamo parlando fra due possibilità quella che lei indica
E quella che indico io dico che mi pare che avendo constatato che la partitocrazia come usurpazione dei meccanismi di Costituzione scritta
E di funzionamento delle istituzioni
Produce quello che il popolo italiano vuole che produca anche perché è male informato cioè in loco un esempio su un altro piano mi pare che qui in Sicilia e l'altro giorno ho letto sui giornali che sono stati sbloccati finalmente la spesa di sette mila miliardi
Con l'accordo che va dal pc alle messe sbaglio o no siamo no alla vigilia delle elezioni
Mi pare di sì come si spenderanno più soldi io sono certo che si spenderanno in modo approssimativo disonesto partitocratico sporco non mi candido i radicali si chiamano fuori
Perché l'informazione in Italia è tale che nessuno di loro voterebbe radicale
Per continuerebbero a rassegnarsi al minor male allora
L'alternativa non è fra la Camera che domani legifera
No e il referente
L'alternativa è se come ho avuto la bontà di ricordare dottor Geraci
Per i tribunali militari potremmo farne ancora il diritto di famiglia spesso il voto diciottenni una serie di altre cose
Se la procedura referendaria con la ricchezza che essa comporta ha dimostrato no di essere una chance di funzionamento per il legislativo o no e lì le sue preoccupazioni
Le quelle di altre saranno vagliate ma diciamo metti un referendum nel motore perché sennò tentare di
La macchina parlamentare starà dove il voto partitocratico del nostro Paese l'ha fatto arrestare grazie
Microfono
Favorevoli
La parola all'onorevole Guerra
Senza la parola sarebbe difficile fare non una parola una domanda sola la rivolgo
Al dottore Geraci io sono convinto che l'azione del Segretariato
Lo slancio l'impegno
Che ha sempre caratterizzato nel corso dell'anno prossimo finirà col determinare una
L'impresa
Sveglio tutte le forze parlamentari e forze politiche
Mettere mano ai guasti che già
I pasti si sono verificate che vengono notati non solo da una parte ma credo anche dalla stessa struttura
Giustizia
Ora fatta questa premessa e quindi mettendomi nell'ottica di dovere riparare
Ed evitare anche ad arrivare a rimedi che sono più difficile capire venivano accennato cioè la responsabilità diretta del magistrato come deve essere
Poi di ecco
Tra virgolette pacata se venisse pagata dallo Stato se deve essere
è pagata direttamente ho pagato allo stato però caricata via via allo stesso magistrato per cui va aggiunto una certa un certo tetto perde alcuni alcune perequativa
Diventa amovibile diventa ecco cambia biglietti al suolo è una serie di
Sanzioni che potrebbero essere pari pari
Ecco entrando in questa ottica l'argomento mi pare deve essere spostato
Visto che deve suscitare questo dibattito fummo
Cioè evitare che si arrivi a queste forme di responsabilizzazione diretta per cui
La domanda che faccio sarebbe
Così diciamo favorevole il
Sarebbe opportuno che al contrario di quello che si è verificato nella pubblica amministrazione
Che io chiamo fotocopia Palermo per la mia in sala
Separatezza alla riduzione della separatezza una posa una un assessore Ruocco non vede l'altro una mano la sinistra non verranno estratto fa magari poi tutto due fare
O se non lei cita ecco nel campo invece dell'azione giudiziaria della
Del compito nel del giudice non sarebbe auspicabile uno
Separazione i compiti
Mi riferisco principalmente
Mandato di arresto
Se per esempio l'all'istruttoria fatta da un magistrato non possa essere invece
Non conclusa poi dallo stesso magistrato a cui oggi
Un repertorio la procura
Dottor del pubblico ministero o del giudice istruttore che fanno l'indagine la pongo direttamente questo potrebbe essere se
E introdotto
Situazione un rimedio
Che già scarica di parecchio le responsabilità
Che potrebbero politica
Vitale
Magistrato grazie
Un'altra domanda allora raccogliamo le domande per la conclusione necroforo al dottoressa Martino
Professore stamattina
A me pare ascoltando
Questa interessante relazione di questa sera
Che un'iniziativa tendente a responsabilizzare il magistrato anche nell'ipotesi di colpa grave
Possa avvenire a mio giudizio a due condizione che a me pare che oggi
Non ci siano
La prima condizione è che
Essi direi una situazione di interferenza tra gli organi costituzionali quello straripamento cui più volte è stato fatto riferimento
E solo in una situazione di diciamo di riappropriazione di ciascun organo dei propri spazi
E allora poi si può pensare ad una responsabilizza ad una responsabilizzazione più intensa della magistratura
Nei modi che potranno essere adeguatamente studiato e se questi modi ci sono
L'altra condizione a me pare
Sia quella della certezza del diritto e oggi ho la certezza del diritto certamente non c'è
Cioè difficoltà interpretative notevolissime
Posso parlare per la mia esperienza del diritto tributario per esempio
Pensiamo al diritto tributario penale
E il magistrato che si trovasse a giudicare in questo settore
Io credo che l'unica possibilità che potrebbe avere indeterminate indeterminata ipotesi
Per fuggire certamente ad una serie di censure di qualunque natura
Sia quella forza di passare alla palla ad un perito
E quindi avremmo una sorta di
E di passaggio di responsabilità se in catene nero questo passaggio possa avvenire
Ad altri soggetti ancora
Cioè ora credo che in una situazione di mancanza di certezza a livello
Interpretativo e quindi di maggiore possibile tale
Tutte le riserve che esse possono fare bisogna pensare
La Coppa per così dire e in una estensione della criminale del
Delle ipotesi
Diciamo delle fattispecie penale estensione notevolissima a cui si assiste in corsia se il ramo del diritto non c'è diciamo legge che è nel suo interno non rechi un'ipotesi ne potesse penale rinviando quindi a tutti i rami del diritto a tutte le complesse problematiche
Credo che veramente
Responsabilizzare il magistrato in questi termini rigidi
Sia
Rischiosissimo che a mio giudizio quindi non attuale
Altra ipotesi viceversa credo che dal dibattito sia emerso ci altre le ipotesi invece di una maggiore
Responsabilità dello Stato in genere perché in questo caso è lo stato è costata che dovrebbe rispondere di questa
Diciamo di di eventuali ingiustizie o di eventuali errori e deve rispondere in modo più adeguato ma lo Stato in quanto tale non del singolo magistrato quello stato
Che funzionerà con quelli straripamento che di cui di cui si è detto
Proprio
Tra in questo mese il diciassette maggio fa Palermo discuteremo di questo problema nell'Aula Magna della facoltà
E avremo
Gerace come come come relatore anche qua per una iniziativa da affrontare ora
Chiedo all'onorevole Pannella e anche a Vincenzo Geraci credo che ora avranno la parola se
Ecco questa
Se queste considerazioni siano in un certo senso vere o se invece ecco le condizioni a cui accenno non hanno fondamento
è
Si possa
Risolvere il problema della magistratura o affrontarlo isolatamente da tanti altri problemi che impegna noi oggi il mondo del diritto
Grazie
Risponderà del
Tanto
Io
Ma ho bisogno di dire che mi sento talmente amico
Sono talmente tanto estimatore dello sforzo
Capacità di sacrificio professionale che è stata espressa dai colleghi più il rango di Caselli Abate Calogero Maddalena riferirsi a che sinceramente avrei qualche difficoltà
A vedere ribaltata quella presunzione di non colpevolezza che certamente deve assistere l'imputato fino a sentenza definitiva in
Presunzione di colpevolezza a carico del magistrato che magari errando poi si scoprirà
Avesse intrapreso una iniziativa giudiziaria che dovesse risultare avventata
D'altronde
Amia modeste rispetto
Alla statura di questi colleghi che in ogni caso hanno dato il meglio di sé stessi nei limiti dello possibilità ettari non farmi anche ardire
All'impegno di doverne fare il difensore di ufficio dico semplicemente a tensione anche qui un problema di equilibrio
Ed è un problema di stare alle regole del gioco e
Le regole del gioco finora su queste bisogna aspettare
Le sentenze comunque attenersi alle sentenze che nel frattempo sono state emanate criticabili certamente in termini ragionevoli e pacati ma pur sempre
Abbisognevoli di essere accettate per rispettare i termini primordiali del contratto del patto sociale
Poi mi pare
Che nonostante lo sforzo con cui ho cercato di seguirlo la preoccupazione che mi era insorta che egli
Mi vuole in certo senso superare attraverso lì non più mi par cultura laica ma un atto fideistico
Non credo che i giudici e potrebbero arretrare di un millimetro in previsione della introduzione di una responsabilità civile per colpa
In tutto questo le impressioni che non mi convinca soprattutto
Alla stregua di un esempio che mi ha raccontato un avvocato penalista non più di un paio di mesi fa
E che in coincidenza con una particolare espansione dei poteri di inchiesta e di intervento conoscitivi del Consiglio
Quando si era sparsa la convinzione e la prassi che bastava che si potesse spedire un esposto anonimo Arlind inizio di un anno magistrato perché per intanto gli si potesse intestare riaprire una pratica e comunque far vedere qualche fastidio
Bene diceva l'avvocato di un suo cliente condannato de plano per un reato assolutamente sicure ed accertato
Mi aveva confidato il proposito è l'intenzione poi attuata comunque di scrivere un esposto
All'indirizzo del magistrato perché in ogni caso gli avrebbe fatto avere qualche grana quindi mutatis mutandis non vorrei che
Cederà da qualsiasi barriere così di filtraggio che dà la possibilità di comunque attivare ecco una iniziativa
Per la riparazione pecuniaria dei danni qualcuno specie se potente un prepotente non possa per intanto attivare un meccanismo di questo genere con degli effetti di contagio
E degli effetti obiettivamente intimidatori certamente per spirito di un punto di vista psicologico di auto con termine entro il magistrato che è facile immaginare
Il discorso
Dell'onorevole Guerra ANCI sulla separazione dei compiti dei poteri evidentemente si riferiva a quella che la ipotesi fondamentale sulla quale attorno a cui Grotteria il progetto del nuovo Codice di procedura penale bene ed è proprio il dibattito il centro
Della valutazione non soltanto dei magistrati ma tre forze politiche e nel momento stesso in cui io vi ho detto che complessivamente arrivati al punto in cui siamo probabilmente
Quella del nuovo Codice di procedura penale e l'unica via obbligata da percorrere tuttavia ci dobbiamo dar carico anche di un fatto che questo qui non riguarda i magistrati
E cioè il fatto di apprestare anche delle adeguate strutture intanto per evitare per esempio che questa tanto ventilate ma che giacca riforma del Codice procedura Penale non possa risolversi nella ennesima pia illusione sull'esempio per esempio
Delle riforme che sono state e sperimentate nel comparto sanitario nel comparto carcerario
Ho bisognerebbe anche vedere quanto e come sia possibile affrontare fenomeni che non sono stati certamente inventati dalla magistratura come l'emergenza terroristica e l'emergenza mafiosa non solo sino a quel punto superata
Fondo strumenti i quali probabilmente risentono di Società più ordinante e più civili Società svedesi tanto per intenderci piuttosto
Che società nelle quali almeno che possa capitare quando c'è un tizio che assistita da un omicidio colposo non doloso da incidente stradale e sentirsi dire che non ha visto che non ha sentito
E che non era addirittura presente ma dico forti queste ipotesi certamente un discorso molto importante soprattutto
Nel momento in cui e personalmente io sono stato già da tempo un sostenitore in questa direzione la necessità di una sedimentazione di una separazione
Per evitare
Quella sommatoria forse pericolosa di poteri in capo ad una stessa persona ad uno stesso soggetto
Valutazione dalla prova ricerca l'approva
E valutazione soprattutto la prova stesse i filiera emissione del provvedimento restrittivo della libertà personale sono certamente dei poteri che probabilmente se separati se polverizzati potrebbero evitare certi rischi ai quali altrimenti potremmo essere esposti certezza del diritto ma
Intanto mi fa piacere e lì divento
Non più uomo delle istituzioni un uomo di parte perché mi riconosco in un gruppo che della certezza del diritto ha fatto veramente una sua bandiera
In tempi in cui parlare di certezza del diritto sembrava interpretare quasi in un momento è un valore
Reazionarie sorpassato quando invece ci aspiravamo a dire che una società ordinata e regolata non può
Non dico come valore assoluto ma certamente come tendenza come attenzione come valore a cui tendere fare a meno del valore della certezza del diritto perché io devo sapere se camminare senza scarpe per non dire altro Palermo sia la stessa cosa che farlo a Milano
Evidenzia il rischio la stessa pena Palermo come a Milano l'esempio del senza scarpe dico troppo palermitano perché io debba insistere bio
E allora se tutto questo è vero esser recuperiamo intanto perché bisogna partire anche questi postulati che sembravano essere stati messi in discussione che è un valore da percorrere il discorso
Delle professore San Martino i pareri si è ineccepibile
Oggi noi assistiamo l'altra volta io ho visto un articolo di legge non una legge che era fatto di otto facciate della Gazzetta Ufficiale un articolo di legge non una legge
In quelle condizioni andare accogliere a trovarci tutto il contrario di tutto il meno che possa accadere in queste condizioni che un magistrato è fatalmente esposto
Al rischio ma che dico aderisco alla certezza alla fatalità dell'errore
Io l'altra volta prendevo che nonostante gli sforzi nessuno sa quante sono le leggi oggi coevamente esistenti in Italia però un calcolo approssimativo parla di oltre seicento mila
E liberamente ci vuole il perito per capire intanto qual è numericamente il monte di queste leggi figuriamoci poi quando scopriamo
Che la logica delle concertazioni che ci piacciono e il derivato di questo momento di questa stagione politica
In cui per potere fare leggi fondamentali e importanti occorre l'accordo di tutto di gran parte le forze politiche donde la logica che la concertazione è inevitabile che la legge ci sia posto
Per l'affermazione di un principio di un segno e coevamente
Per l'affermazione di un principio di segno opposto con la necessità anche questa che che responsabilizza anche da parte di chi pone mano alle leggi
Di scaricare sulla magistratura poi la responsabilità dicevo di interpretazione attuativa e di scelta concreta di quella legge una per tutti l'articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori vi ricordate
In cui addirittura nella relazione che accompagnava la legge si diceva che si era volutamente lasciato generico indistinto
Starei per dire quasi equivoco perché
Sia voluto lasciare alla capacità di interpretazioni inventiva addirittura del magistrato
La possibilità di specificare di designare caso per caso volta per volta che cosa comportamento antisindacale fosse fosse da ritenere
Con la conseguenza fatale che siccome era un atto non giuridiche come anche metagiuridico ciascuno lo riempiva della propria ideologia
E dalla propria colorazione politica nel senso retto e più alto del termine mi allora ritorniamo a quel famoso discorso della sovraesposizione
Ritorniamo a quel famoso discorso del recupero dei poteri dei limiti e degli steccati da parte di ciascuno
Perché intanto questa la via attraverso cui si potrà
Ridurre lo spazio di intervento la magistratura recuperare una identità del magistrato che sappia con certezza
Che reato chiunque cagiona la morte io nuovo piuttosto che affrontare fattispecie indeterminati definitive vaporose addirittura la determinazione concreta delle quali può prestarsi ad interpretazioni le più bizzarre
Ed è più contraddittori se tutto questo è vero ecco
Questo dibattito può servire proprio a un momento di riflessione anche in questo senso ecco perché ci ritroviamo a discutere di un momento a monte
Non più a valle come quello della introduzione della responsabilità per colpa
Che ripeto concludo a me non pare nel momento stesso in cui abbiamo visto tutte le utilità di questa iniziativa essere un rimedio per potere davvero aggiustare ma non dico neanche risolvere l'incanto le cose specie quando poi sappiamo quale lo stato veramente risanando delle strutture giudiziarie degli organici del paese io vengo oggi da Trapani ho visto è registrato
Una situazione che oserei dire
Nei limiti del tollerabile con processi all'Ufficio Istruzione destinati a uditori giudiziari che fanno una rotazione di un anno un anno e due mesi perché non ci sono organici perché non ci sono magistrati perché non ci sono Segretario non ci sono
Addirittura gruppi di ascolto non ci sono apparecchiature elettroniche consentano una continuità
Ma il CSM non ha funzione sotto questo profilo il Ministero che ha la capacità organizzatore strutturale
Esatto il impulso e soltanto affidato all'autorità speriamo di aver del Consiglio superiore di Statuto che già attraverso certi momenti qualificanti vedi
La Commissione del comitato antimafia a
Posto nel calendario delle sue priorità proprio queste sedi particolarmente calda importanti e si è dato carico di affidare soltanto a questa raccomandazione questo commento dia untore Coletta
O di autorità
La sollecitazione verso il ministro e gli altri poteri dello Stato
Di apprestamento delle strutture necessarie in quelle condizioni un magistrato il quale raffrontare carichi di due tre mila processi che ad affrontare misure di prevenzione di grandezza e difficoltà spaventosa
Dico mi sento veramente senza essere per questo mosso da una tentazione corporativa che certamente non accetto vorrei assolutamente allontanare dire che interamente un errore è una persona che merita tutta la comprensione
E che andarlo addirittura a beffare o a punirlo attraverso addirittura una ipotesi introduzione responsabilità per colpa senza affrontare questi gravissimi problemi sono di organici di strutture di apprestamento
Di mezzi materiali e personali comico mi parrebbe un rimedio certamente non è adeguato ecco il perché insisto ringraziando però ancora una volta per la pacatezza e per l'arricchimento che il dibattito eccetera
Bene mi pare che sia giunto il momento di concludere loro ormai si è fatto tarda
Dobbiamo alla pazienza degli ascoltatori alla piacevolezza dei relatori all'attualità degli argomenti forse
Il fatto che qualcuno ancora vestito venne in questa sala
Comunque concludendo rapidamente mi pare che possiamo essere tutti d'accordo
Che
Il referendum se può essere uno stimolo una sferzata allora cercare di risolvere i problemi per la giustizia ben venga sotto questo profilo
Rimandando poi al un altro momento ma sarebbe meglio
Alle distrattivo
Le dire da seguire che non possono prescindere però da alcuni da alcuni carovita alcuni principi quali quelli che il cittadino
Deve necessariamente essere risarcito dei danni conseguenti all'operato colpevole del magistrato negligente
Dallo Stato quantomeno se non
Dal magistrato
Che va ampliata la sfera del
Riparazione degli errori giudiziario interrogato giorni fa un imputato proprio al processo
Quale va di moda che era stato condanna e che era stato incriminato per rapina
In Germania poi assolto aveva ricevuto un risarcimento di diciassette mila marchi
Dallo Stato
Quindi non è solo la Francia e già questo questo regime
Una responsabilità
Disciplinare del magistrato più incisiva e operante commenti precisazione di fattispecie con l'obbligatorietà magari dell'azione disciplinare
Una migliore qualificazione professionale sia iniziale
Che successiva
Insomma
Se possono venire delle riforme
Ordinamentale strutturale
Capace di ostacolare o meglio ancora di rimuovere quelle che sono le lentezze le deviazioni
Della giustizia bene ben venga il referendum e noi cercheremo di dare un contributo responsabile al reale miglioramento della giustizia dall'opera del magistrato grazie a tutti e buonanotte
Però una registrazione dal nove maggio mille novecento ottantasei con questa dibattito svoltosi a Palermo durante l'iniziativa radicale per una giustizia più giusta
Protagonisti di Pietro Grasso
Vincenzo Geraci
Marco Pannella
Se occorre quindi odierno programma realizzato con documenti perché