Diritti civili: visita a Cuba di una delegazione interparlamentare

Gianfranco Spadaccia presidente del gruppo
C'è Paco Spadaccia presidente del Gruppo Federalista Europeo ecologista a Palazzo Madama e da poche ore rientrato da un viaggio a Cuba quale chiedermi innanzitutto il perché di un viaggio non paese così lontano e con quali scopi era una delegazione dell'Unione interparlamentare o meglio della sezione
Italo cubana dell'Unione interparlamentare non interparlamentare un organismo che raccoglie i parlamenti di tutto il mondo ed è inutilizzato in Italia è stato utilizzato
Da Andreotti prima come presidente della Commissione esteri della Camera poi come ministro degli Esteri attualmente col presidente del Consiglio
Per mantenere dei rapporti diciamo così un canale di di comunicazioni di conoscenze e di di di rapporti e di relazioni anche con i Paesi in cui relazioni possono essere più difficili
Fra governo come e siccome era venuta in Italia
Presieduta dal presidente dell'assemblea per poter popolati Cuba
E dalla vedova Che Guevara
Una delegazione due anni fa tre anni fa una delegazione di cubana
Abbiamo restituito la visita ed è la vi si è si è ne abbiamo effettuato una visita di sei sette giorni di sette giorni a Cuba
Con una delegazione composta da cinque parlamentari per cinque deputati due senatori la presiedeva la deputata comunista Adriana Lodi Faustini
Vicepresidente della commissione del del di questa sezione italo cubana e il democristiano Bartolucci cretini che era un po'il socialdemocratico scovato ricchi il senatore della Sinistra indipendente Oriani dice il vicepresidente della Camera
Aniasi
E il repubblicano metri questa era
Mi pare di non aver dimenticato nessuno la delegazione italiana siamo stati una settimana CUP
Personalmente non sarei andato perché ho avuto molti impegni se non avessi avuto da Parigi e da Roma da tutta una serie di compagni cubani o di Campania o di compagni italiani impegnati nei rapporti
Con su sul problema dei diritti umani a Cuba la sollecitazione a partecipare anch'io a questa riunione della delegazione percorre
Con forza la questione
E dei diritti umani
Ecco avete avuto delle limitazioni nel vostro dal potere che anche di indagine
Queste preoccupazioni che ora esternarle e con riguardano i diritti umani ecco hai potuto constatarlo e personalmente oppure come dire l'esteriorità del regime altra
Ma indiscutibilmente è stata un'arte giacevano atteggiamento contraddittorio perché da una parte i dirigenti cubani ti dicono ma voi andate pure liberamente a parlare
E in mezzo al popolo ricevette le vostre impressioni in mezzo al popolo questi programmi che risicato sono tali e tu praticamente non è disposizione pure un minuto di tempo non dico per parlare con la gente ma neppure fare una telefonata poi evidente che se vai a Cuba e aiuto ma gli amici sibila riconoscente o di amici di amici
Di conoscenti di tuoi conoscenti che con i quali potresti parlare
Abbiamo avuto invece una visita molto fitta perché il primo giorno giovedì è stata una giorno il collo tanto tanto ci hanno portato a vedere tutte le opere del regime di grana poi abbiamo avuto una fitta serie di colloqui con
La delegazione dell'assemblea del potere popolare
E alla fine rimaneva il primo giorno Cuba all'Avana rimaneva rimane molto poco e giorno dopo
E nei due giorni successivi siamo stati portati in visita in alcune Province nei due giorni successivi che erano lì che venerdì e di sabato e di domenica siano stati portati vichinghi va a visitare alcune Province della dell'isola
In particolare la provincia il sinfonico Segona riviste è una provincia indiviso industrializzata esperimento che a industrie centrali centrali
Il a pesca ricottura quindi e una una una Province abbastanza sviluppata e poi una visita turistica Trinidad perché è una città splendida restaurata
Ne gioiello di piccola architettura coloniale tutte le cose che completa conoscenza dell'isola della storia
E le regole del cubo sono utili ma che ovviamente con un programma così intenso di allontanavano dalla possibilità di Carrieri Richter in movimento di beccati rapporti soprattutto
Io opposto subito alla commissione la questione di chiedere
Deporre tanto la questione dei diritti umani al centro dei dibattiti
Cosa che era già stata fatta comunicando l'intenzione di discutere ricchi problema diritti umani nell'agenda dei nostri incontri cosa che si è fatta
Ma io ho fatto altre due cose of ho voluto del i rapporti di Amnesty International su Cuba costituissero punto di riferimento della delegazione italiana
Cosa che è avvenuta la delegazione ha ufficialmente chiesto che il governo cubano fornisca al Parlamento italiano tutte la documentazione e le informazioni sui casi individuali sollevati dei rapporti di Amnesty International
E non abbiamo avuto in effetti assicurazioni in questo tempo senso
L'altra cosa che io personalmente sollecitato la Commissione e che la Commissione e che la delegazione ha raccolto è stata quella di avanzare ufficialmente la richiesta di visitare una serie di detenuti politici
E abbiamo fatto una scelta con questi criteri sulla base delle indicazioni che si forniva che ci venivano dal comitato dei diritti per il tramite degli esuli a Roma rigido il comitato dei diritti umani di di Cuba
Abbiamo chiesto di vedere busta lì
Non sta lì è uno dei clan Tato Russo F uno dei più antichi prigionieri politici cubani
Credo che sia in carcere da diciannove anni è imputato
Di omicidio dell'omicidio di un soldato
Cubano lui assoluta asserisce di essere assolutamente innocente respinge con sdegno l'accusa di essere stato omicida un sondaggio chiede la revisione del processo e per questo ha effettuato un lungo sciopero della fame non abbiamo chiesto che e questo detenuto politico noi di poter visitare questo dibattito politico
Poi vedremo chiesto di poter visitare una serie di altri detenuti politici con questo criterio
Abbiamo indicato due nomi fra quelli fra i detenuti politici più antichi quelli che loro chiamano Plantard scontata se significa piantati bene per per irriducibili cioè quelli che non accettano i programmi di riabilitazione nelle carceri del regime
E abbiamo fatto il nome di
Di
Scusate se ma sto controllando via Ernesto piazze Rodriguez che credo sia in in carcere grazie più di venti anni e di Mario C annessa deve armarsi
Che sono appunto due dei più antichi detenuti politici urbani
Poi e abbiamo chiesto ed è uno dei due a scelta del Governo
Vorremmo scelto di vedere uno dei tre arrestati più recenti dopo il professor trova sono stati arrestati per i militanti dei diritti civili e Rizzardo chance Sances
Hubert tenerezza e io abbi Cobas non abbiamo chiesto che ci penso e vedere uno di questi tre e poi sempre la scelta del governo cubano uno P due condannati quelli non uccide non condannati a morte del processo Ochoa Patricio della guardia
Fratello di un condannato a morte della guardia che è stato condannato a morte e cose Abraham interesse che è stato a lungo ministro degli interni del Governo cubano e che è stato condannato a trent'anni per le stesse imputazioni rivolto Cioni
Ecco inizialmente queste erano richieste sono mie
E e su queste su questa prima richiesta c'è stammi a c'è stata una risposta
In cui si diceva che non c'era niente in contrario a farci vedere questi prigionieri ma che purtroppo
Sarebbe non non essendo stata la richiesta effettuata prima della visita non non è stata non è non si era potuto propendere
Con le procedure Idone non si era potuta valutare con le procedure idonee e sulla base da parte del governo cubano cioè loro vorrei avrebbero voluto primo che fosse una richiesta ufficiale del Parlamento a seconda che fosse stata iscritta nell'azienda
Nei programmi della visita cosa che effettivamente non era stata fatta coi loro obiettavano che in genere loro fanno incontrare i detenuti quelli che loro negano sono siano detenuti politici più che dicono che non esistono i detenuti politici a Cuba
Ma
Solo comunque che gli incontri sono concessi soltanto i familiari ritenuti e e ha alcune organizzazioni internazionali ufficiali come quella Commissione e Nazioni Unite per i diritti umani e la Croce Rossa internazionale
Quando la l'intera delegazione a invece caldeggiato la possibilità di incontrare questi detenuti politici rivolgendosi
Non per il tramite come ho fatto io e l'ambasciatore ma rivolgendosi per il tramite dell'assemblea del potere popolare che ripercorre l'interlocutore
Del Parlamento italiano questo Parlamento corporativo il di costituzione corporativa di secondo e terzo grado eletto dalle municipio è tarda
è un proiezione praticamente dei consigli municipali e provinciali di Cuba
Abbiamo avuto delle risposte
Non negative ma diciamo così interlocutorie dilatorie
Rinviati al secondo i momenti o cioè comunque che nega che non che non non può intendevano senza farsi vedere questi detenuti politici tuttavia e che escludere un rifiuto e che ci consente di considerare ancora aperta la questione e di rimbalzare la palla se il problema è stato dotato di tempi e di procedure noi possiamo rinnovare al governo cubano la richiesta di visitare questi detenuti politici
E dichiarandoci disposti a pesa del Parlamento italiano dei parlamentari italiani mandare una delegazione in qualsiasi momento e cosa che io proporrò e mi riservo di fare anche con una lettera aperta personale alla a Fidel Castro
Già acqua volevo chiederti su di un tema più generale ogni qual volta in Italia si discute diciamo per il processo di perestrojka
Chi fa riferimento a regime evita sto Castro più di una volta detto che mi la perestrojka Visco vi sono alcuni principi che lui rifiuta totalmente sembra essere impermeabile hanno a questo processo di ristrutturazione ecco tu credi che qualcosa
Diciamo stia affiorando oppure di regime
è uguale a se stesso così come l'abbiamo conosciuto negli scorsi anni
Ma il la situazione è abbastanza preoccupante perché
Non c'è alcun dubbio che Fidel Castro personalmente e l'intero gruppo dirigente cubano sia molto preoccupato delle condizioni di ciò che accade nei Paesi dell'Est
E e preoccupato i i seguire una strada e in cui se c'è un se ci sono delle slabbratura nel sistema
Nel sistema comunista cubano non ha paura che poi si apre una valanga che diventa in un temibile al termine della quale non cede un processo riformatore interno regime socialista ma ci sarebbe secondo loro la
L'egemonia
Nordamericana la occupazione di fatto non di diritto da parte degli Stati Uniti d'America
Del del del regime cubano fra loro dicono loro fanno due obiezioni due due due osservazioni se il problema un problema di strutturazione nobile ma perché le ristrutturazioni ma ognuno ha bisogno delle strutturazioni su due con la seconda considerazione che dice dice noi vorremmo essere la Sicilia ma cioè stare vicino all'Europa ma in realtà siamo Cuba e stiamo davanti al Nord America e noi siamo vittime di un forte blocco economico da parte degli Stati Uniti d'America siamo assediati non siano la Germania dell'Est che se casca il muro vicino a Germania dell'Ovest se non c'abbiamo gli Stati Uniti d'America
Io ho trovato tutti coloro con cui ho parlato molto preoccupati per il discorso che il sette dicembre Fidel Castro ha pronunciato
In questo discorso il veniva enfatizzata al massimo pericolo e la minaccia di un'invasione degli Stati Uniti
Il discorso mi pare che il sette dicembre non fosse si è si fosse ancora lontani
Non ci fosse ancora edificata l'invasione di Panama
E non credo che fosse ancora lì fu si fosse verificata no si era già verificata della serie già verificata novembre si era già verificata l'uccisione dei sette a San Salvador ben sette gesuiti
Che sono stati barbaramente trucidati pare ormai dimostrato pare mai provato da anzi è sicuramente provato da ufficiali dei servizi segreti Salvatore
Però mi dà l'impressione di tutti è stato che questa scelta di Fidel Castro fosse fatto fosse una scelta fatta affetto dopo
Proprio tenendo conto dell'evoluzione che s'è verificata nei paesi e Leste e delle preoccupazioni che certi c'è l'accelerazione di certi processi potesse avere ripercussioni su ciò gli invasi pericolo della minaccia americana nordamericane
E infatti zero otto
Non tanto per obiettive ragioni politica internazionale per e per rischi effettivi di carattere pratico immediato quanto per ragioni politiche interne cioè per irrigidire la situazione del regime e e tutti tutte le parole d'ordine che che in questo caso il regime cubano mai nel passato avuto che sono un po'neutrofili le è un po'macabre corso sia Isma'o muerte lenza di Zazie ogni sulla questione della morte
Difenderemo fino fino al cioè venderemo costoso renderemo molto costoso cioè gli americani sanno possono distruggere i nostri ore distruggevano Siena per entrare al nostro territorio sanno che dovranno combattere contro la gente
E avranno molte perdite e in questa maniera scoraggiamento
Gli americani i nordamericani perché i nordamericani
In realtà invadono solo quando sono sicuri di fare e di fare invasioni operazioni militari poco costoso e questa operazione sarebbe molto costoso
In realtà io dal stessi discorsi non abbiamo parlato col ministro degli Esteri abbiamo parlato con il numero due del regime che eroga il gas
Era appena tornato dal dall'incontro al vertice dei Paesi del Comecon
E abbiamo alla fine di una serie anche ricevuti da Fidel Castro
A me sembrato che fossero molto più preoccupati diciamo così della crisi dei Paesi dell'Est
E di ciò che stava accadendo anche in quei giorni comincia la carriera e la guerra civile in Azerbaijan
Gli sviluppi Romania l'uccisione dicevo sia un suo scoop che di un effettivo pericolo nordamericani
Le pago volevo chiederti abbiano cioè a conclusione di questa conversazione sul piano personale ecco questo incontro come Fidel Castro come siamo abituati a vederlo ritratto come un leader di grande carisma di grande personalità
Ecco anch'io ho dato questa sensazione o forse si tratta un personaggio sul viale del tramonto forse un po'scoraggiato
No non Matata questa per questa sensazione adatto sempre un la sensazione di una persona molto precisa del suo personaggio della sua storia del suo destino
Molto latino molto latino e quindi molto abituato a parlare molto molto a lungo con lui doveva stare mezzo ora negli USA da cui alla fine
Uno non partono e venti quei nove devono ripartire perché esso è venuto subito prima della partenza per anteriore destro avverte l'aereo ma detto questo non mi sembra
Personaggio stanco sfiduciato mi sembra io credo che problema il suo limite sia una situazione nella situazione
Drammatica in cui si trova il Paese questo Paese
Che produce soprattutto canna da zucchero
Egli prodotto dalla canna da zucchero viene praticamente tutto comprato dal sovietiche prezzo politico
E gran parte del prodotto del ricavato del prodotto dalla canna da zucchero serve per per pagare
Il petrolio del mandare avanti l'economia cubana gran parte rimane sei poco presto
E grande altre proventi non ne hanno non ne hanno adesso stanno sviluppando il turismo che c'è un forte componente il turismo
Di turismo
Canadesi spagnolo italiano
Ma canadese spagnolo italiano anche gli altri Paesi tedeschi dell'Europa occidentale prepotenza
Se ne accerto c'è un certo
Ricavato dal dalla pesca ma per esempio importiamo
Molte tonnellate
Centinaia di donne grave i gamberi a Cuba
Pochi lo sanno ma molti dei gamberi che non mangia male gamberoni e Mangia degli scampi e mandiamo nelle trattorie e nei ristoranti sono di importazione cubana d'importazione da Cuba
E però rimane in una situazione i un Paese che dipendente fortemente dall'estero
Non tanto dal debito estero perché non ha goduto differenze gli altri Paesi del Terzo Mondo di grandi crediti dalla Banca mondiale delle Nazioni Unite dalle banche americane ovviamente delle di effetto effetto del blocco economico
Quanto dal dipendente dalle sovvenzioni inoltre importazioni esportazioni a prezzi politici
Tale proprio subduzione dirette perché diceva di volere un ha ricevuto in tutti questi anni nell'Unione Sovietica e dei paesi e blocco comunista
Questa situazione quanto potrà durare cioè non si sono molto preoccupati perché la crisi economica dell'Unione Sovietica rischia di ripercuotersi sulla
Sulla crisi economica cubana
Inoltre un piccolo paese di dieci milioni di abitanti
Che ha un grado di fuso distruzione perché i già prima di Castro le università cubane dei Banu un grande prestigio la letteratura che la pittura cubana erano
Nel circuito internazionale non soltanto latino americano ma anche Pompeo
Quindi è un Paese ricami tradizioni e intellettuali e e un e un Paese che ha un accetta già capivo di industrializzazione
E e non si giustifica un'economia industriale autarchica per un Paese dieci milioni di persone quali sono i quali potrebbero essere e i mercati cui aprirsi eccetto con l'intero mercato latino-americano
Anche quello nordamericana canadese conica natura ci ci son buoni rapporti ma naturalmente il blocco degli Stati Uniti un poco ferreo infero io dico anche un po'stupito
Però detto questo stupito perché ottuso perché queste cose poi rischiano di essere alla lunga ottuse e credo che invece una politica di dialogo
Serva a tutti si è visto con mica col Nicaragua che la politica grave di di dialogo va premiato
E in molte bisogna scoraggiare anche i reazionari latinoamericani sono ancora così forti e impicci tentare alla a a quella comunista di costruire un'alternativa
Di un'alternativa di giustizia sociale che insieme alla democrazia e la libertà
Si faccia carico dei problemi di sviluppo dei problemi di giustizia di questi Paesi
è indiscutibilmente questo blocco da parte degli Stati Uniti questa politica degli Stati Uniti che ha avuto dei momenti scongelamento
Conca
E loro riconoscono e anche la fine collega partirono dicono speravamo con Bush
Di essere entrati in un'amministrazione con un amico in un'amministrazione più pragmatica e meno dottrinaria invece con Reagan nell'ultima parte dell'amministrazione delle canne proprio perché Reagan era
Era vincessi considerava vincente eccetera che era stato un certo scongelamento di un certo avvio di dialogo con Bush invece tutto quanto si si è vista si è ancora di più ricchi di
Devo dire però che la la tesi che io ho esposto e che all'impressione che sia e che se gli Stati Uniti non esistessero loro avrebbero bisogno di inventare
E in questo nel caso specifico io credo che questa evidenza anzi posta sulla
Sulla minaccia di invasione statunitense
Sia una Lulu
Esigenza nasca da loro esigenze da loro scelte di politica interna irrigidimento interno del regime
Perché nessuno si illuda che possano che che presterà che che che siano però io ho sentito molta preoccupazione in giro io sentivo persona che m'hanno detto quando abbiamo sentito questo discorso
E persone autorevoli persone non abbiamo teniamo per Cuba perché la situazione qui nei prossimi due anni sarà economicamente assai più dura assai più difficile
E nove e se non c'è una politica il Paese
Subisce a trent'anni questa politica di isolamento il le conseguenze questa politica di tensione
Non è più al mondo la lunga risposta sopportarlo
Noi teniamo in situazioni che possano verificarsi situazioni drammatiche da questo punto di vista l'attacco chiudendo si può osservare che se da un lato alcune volte le perplessità dell'opinione pubblica italiana sono giustificate per quanto concerne i viaggi
Dei parlamentari all'estero ecco in questo caso anche lettura perplessità per quanto riguardava siamo le peculiarità del regime cubano sono state totalmente fugate e questo è stato un viaggio importante
Ma guarda io
Sono anch'io contrario
Ai viaggi turistici dei per lamentare italiani
Io credo che molte commissioni che vanno
All'estero certe potrebbero tranquillamente studiarle le stesse cose in Italia che traggono dalla visite all'estero poche pochi elementi più cioè certe volte c'è una
C'è una esagerazione però ci sono dei compiti istituzionali sia una Commissione esteri va dal compiuta Commissione esteri e anche avere rapporti e come dicevo che parlamentare gli altri paesi la Commissione esteri giusto che in determinate circostanze
Vada all'estero per avere alcuni rapporti e alcune relazioni anche dirette nel caso dell'Unione interparlamentare questo è un compito qua e quasi il compito istituzionale dell'Unione Antar
Come riferiamo al nostro paese invitati da nuovi parlamentari gli altri Paesi
Così a loro spese coi dobbiamo inviare io credo che questo possa essere utile nel caso specifico io credo che questa
Con delegazione del suo viaggio sia stato utile anche se uno degli scopi che c'erano prefissi veri di vedere certo numero di detenuti politici non l'abbiamo per il momento raggiunto
Però qui voglio dire che tanto era sono colpevolizzati dal fatto di non averci fatto degli Equi detenuti politici hanno fatto visitare un carcere che certo è un po'il loro fiore all'occhiello del carcere femminile dell'Avana
Occidentale
In cui abbiamo c'hanno fatto anche parlare ci volevano far parlare con le tre detenute politiche che si trovano in quel carcere una in accusata e condannata per spionaggio e altre due condannati per un tentato dirottamento aereo in cui una delle corde pelle di lottatrici uno dei dirottatori è stato ucciso nel corso
E quindi abbiamo abbiamo potuto vedere ma d'altra parte non avevamo visita chiesto di visitare le carceri perché
Non è evidente che se uno mi chiede di visitare le carceri così sono loro che ti fanno vedere il carcere il carcere che preferisco non avevamo per questo
Proprio previsto però insomma anni inserito questa visita a un carcere che non era prevista dal programma da programma la però è stata utile la visita per due motivi
Perché
La delegazione ha posto al centro e preoccupazioni per la politica di isolamento e di tensione
Ha fatto ha posto l'accento su la contraddizione fra alcune scelte che tendono ad aprire Cuba ai rapporti internazionali per esempio questa è turismo presuppone una Cuba
Con la che collabora con l'estero
Primo perché ha bisogno di capitali esteri e secondo perché ha bisogno di turisti stranieri se Cuba
Entrati in una situazione di
Agitazione perenne per
Contrastare una minaccia una minaccia
Invasione nordamericana nella quale mostrano di essere loro stessi primi non credere
Io devo dire che insomma
Provvidenze numero due del regime eletto quando gli abbiamo fatto presente questa contraddizione queste scelte di aperture e questa politica di isolamento di tensione che scendono la la palla Mino minaccia teorica
Poi però ha detto no teorica può divenire anche pratica quindi dobbiamo scoraggiare la poi ha detto non la riteniamo imminente l'improbabile ecco cioè voglio dire proprio perché questa contraddizione poi ci tocca si tocca con mano
Abbiamo discusso a lungo dei diritti umani
Loro sostengono che hanno il consenso del popolo
Che la loro rivoluzione non è una rivoluzione autoctone nell'uso una popolare non è stata una rivoluzione imposta dall'Unione Sovietica che vero
Anche se i la questione tuttavia
Risale trenta da oltre trent'anni fa
E quindi passata di acqua sotto i ponti per tutti coloro che hanno più di quarant'anni fa e che erano già nati e già avevamo una certa età quando la rivoluzione se terrificante
Il finito di Castro e il carisma di Castro cura legge ma per i giovani e giovanissimi
Che abbiamo incontrato che sono è e quindi è indiscutibile che questo tutto un po'Polo Guadalupi loro quella per loro quello è un fenomeno storico perché nella storia del passato
Non l'hanno vissuto
Sulla loro loro Battista non hanno conosciuto e quello che conoscono sono tutte le difficoltà di questo ci e in regime anche se ha degli aspetti indiscutibilmente di giustizia sociale
Apprezzabili
E anche un regime molto povero in cui tutta la burocratizzazione di Buscetta di capitalismo di schianto e di autarchiche capitalismo è stato autarchico come questo cubano e si fa sentire con
Cioè il partito trasporti sono da trasporti mentre l'università e la ricerca sono da Paese sviluppato
I trasporti sono Trasporti di un Paese sottosviluppato
Massari sottosviluppato in un'isola che e di dieci milioni di persone in una città come L'Avana non arrivano gli approvvigionamenti sulle figlie
Nei negozi Ipanema azionamento la benzina razionata si rischia di partire con una benzina razionata di non arrivare a destinazione dove uno parte però detto questo poi è una è un'isola devo dire
Uno è un paradiso terrestre per uno ha veramente la sensazione della dolcezza del vivere
E un popolo eccezionale in cui c'è una componente di sessanta dei settanta per cento di bianchi
Il quindici per cento di Nieri i discendenti di schiavi importati da Cuba dagli spagnoli e di un quindici sedici per cento di Moratti
E sono sono razze
Anche bianche hanno una componente ritengo evidentemente mulatto nero minorenne e questo incrocio di razze e dovendo un popolo molto bello e molto
Ed è contro puramente molto vivace e se ci sono fra le le tre componenti razziali delle differenze di classe anche visibili
Non c'è nessuna barriera intercapedine la zia razzista ventuno vedi il modo con cui si toccano si parlerà si accettano e un popolo naturalmente non razzista
Il contrario di quello che invece si verifica in qualsiasi citare che si tocca con mano in qualsiasi Italia e gli Stati Uniti e si comincia purtroppo toccare con mano anche e anche in Europa
E un popolo molto allegro con queste musiche afrocubane che sono un elemento culturale
Teologico condiviso all'interno colazione e tutto questo fa sembrare allegro anche Casal San non è fa vivere dolcemente allegramente e l'aspetto dolce e del regime comunista cubano
Però se quest'dietro questa apparenza ci sono delle realtà che e delle soste e c'è una sostanza che non è niente affatto dolce
Dall'ottantacinque all'ottantasette grazie a dei e i rapporti ma interrotti fra il negoziazioni sotterranee fra Stati Uniti d'America e Cuba Cassago unite dall'atteggiamento della conferenza episcopale degli Stati Uniti che ha sempre fatto pressione sui governi di di
Il Washington perché attenua asseverato il blocco e la politica nei confronti di Cuba e l'agevolata dalla Conferenza episcopale di Cuba che anche essa ha tentato di fare svolto la stessa funzione nei confronti del governo cubano nonostante il governo cubano pratichi l'ateismo di Stato
Ci sono punte delle negoziazioni che sono andati anche a buon fine
E che hanno comportato
Le il trasferimento negli Stati Uniti d'America di quattrocento detenuti politici
Ottantacinque ottantasette queste sono cifre che siano state fornite stessi governanti contanti
Quattrocento detenuti politici
è una cifra consistente in un paese dieci che dieci milioni e sicuramente molte decine forse qualche centinaio qualche centinaio e ancora nelle galere cubane noi sappiamo da Amnesty International quasi un centinaio
E nella regimi durante nella fase del consenso massimo del regime di Mussolini non avevamo nelle galere italiana i campi di concentramento e nei confini di campi di confino politico non più di duecento persone
Quindi voglio dire questa dolcezza ed è vero che negli ultimi anni ci sono edificati alcuni casi così chi campi di concentramento degli omosessuali sono spariti proprio sotto quel ministro Abraham per sé che è stato condannato dal giova
E c'era stata una certa liberalizzazione ricetta perestrojka sul piano culturale
Mi pare che il processo ciò il ripristino e la pena di morte lo stesso governo cubano riconosce che questa pena di morte comminata che queste quattro pene di morte condanne a morte sono state non hanno avuto il consenso a colazione
La la gente dice che ci ha detto ma questi se erano condannati per droga dovevano essere condannati a vent'anni
Non non è giusto aver tramutato una condanna per droga come Lord se loro sostengono e l'hanno fatto per ragioni personali non per in una condanna di alto tradimento bisognava mi arrestarli non era giusto
Hanno trovato l'industria generando
Sbagliato è questa condanne a morte non hanno avuto non non e naturalmente il punto interrogativo è un punto interrogativo perché queste condanne a morte perché questo processo sommario
E questo
Su questo gli interrogativi sono aperti anche questo come la minaccia d'invasione americana l'infiltrazione poste sulla minaccia d'invasione americana serve a mio avviso ha è una scelta di politica interna che serve a
Chiude anziché aprire un dibattito sulla necessità sulla necessità delle riforme
Questo mi pare che sia un po'il quadro ora io credo che
Il fatto che loro che loro hanno forti sentito che c'è una preoccupazione italiana del Parlamento italiano su tutti questi aspetti
La questione dei detenuti politici la questione dei diritti umani i pericoli derivanti da questa politica di questa attitudini internazionale di Cuba all'isolamento
Io ero Dorigo al suo posto il problema della
Comunità chiarezza
Ho perso due problemi
Il primo problema è quello di dire forse se Castro è vero e Castrone Ceausescu non è non è che
Non è USA che allora dovrebbe avvenire dopo essere stato il Libertador come dicono loro di Cuba dove da dove la forza agli esseri liberalizzatore dal regime cubana dopo essere stato Lenna
Dei Cuba essa neanche quel bacio offre e non non dicono Stalin my brain
O o non è ecco
E il la seconda questione che ha opposto e quella che anche se non ce li un muro di Berlino ci rimettono cenno tuttavia non è possibile che un milione di i cubani che vivono a Miami e che vivono in Europa
E in Florida si parla cubano
In tante città fornite si parla cubano ecco che questo milioni siano tutti dei traditori
Siano tutti anti siano tutti traditori della loro patrie siano tutti controrivoluzione
Io credo che gran parte di questi siano semplicemente degli emigranti Cats sono andati in America o che sono ancora adesso disponibili ce ne sono e probabilmente se aprissero le frontiere
Ce ne sarebbero probabilmente un altro milione disponibile andare a cercare semplicemente condizioni di vita migliori in un altro Paese e allora tutto un Paese forte una rivoluzione socialista è un governo socialista forte dovrebbe cercare di essere
E aprirsi a questi cittadini cubani che stanno dalla parte dalla parte dall'altra parte dell'oceano e dovrebbe forse ricercare una formali liberalizzazioni di dialogo di comunicazione anche su questo su questo piano
Invece c'è soltanto un treno un aereo della malinconia o clandestino che nottetempo mentre tutti pensano che non ci sia nessuna comunicazione degli Stati Uniti porta dopo faticose negoziazioni tra gli Stati Uniti e Cuba
Se il vecchi cubani che vengano a ritrovare i loro figli lo conoscere magari per la prima volta i loro i loro
E se ne riparte portando a loro volta con permessi di quindici giorni altri cubani che vanno a conoscere i loro parenti dall'altra parte dell'oceano ecco questa cosa questo e un dato di tristezza
In DTT ittiti miseria di costrizione di questo la responsabilità molto forti la politica gli Stati Uniti d'America ma alle sue responsabilità gravi responsabilità anche la politica di Fidel Castro
Ed è un segno di debolezza e non di forza di questo regime che ci fa temere
Per il futuro
Già fatto credendo volevo farti una domanda sulla situazione religiosa Interna Cuba
Voi avete incontrato anche un autorevole rappresentante della Conferenza episcopale cubana ecco qual è la fotografia che vi ha offerto la situazione dei religiosi dei cattolici in particolare nell'isola
Ma hanno incontrato monsignor Sessa Peters fosse spendesse anche parente di Alba de Céspedes The Céspedes che è una scrittrice italiano di origine cubana molto nota
Ebbene Lou parla per sua natura è stato quattro anni Italia parlava molto bene l'italiano è stata una conversazione che abbiamo avuto per durata un'ora e mezza
E ci ha fornito molti elementi di valutazione sia sulla situazione interna Barnet sia sulla situazione dei rapporti fra
La chiesa cattolica di Cuba e la chiesa cattolica di Cuba il Governo vanno la situazione rispetto al passato migliorata c'ha detto monsignor cioè spesso
Nel senso che quando sorgono problemi perché se è stato ci sono oggi canali di comunicazione
Ha contribuito anche a sdrammatizzare lo questo interesse del governo cubano che ci è stato anche confermato personalmente da Fidel Castro per una visita del Papa per un viaggio del Papa a Cuba
Fino al caso se Spice presso giudizi molto lusinghieri su Giovanni Paolo secondo e ha confermato che spetta naturalmente al Papa sappia quando venire ma lo sarebbero lietissimi in qualsiasi momento di averlo
E e
Su questa visita questa visite molto attese anche dall'episcopato
Cubano e dall'intera popolazione religiosa
Colloqui sono in corso con normalmente fra chissà fra episcopato e e governo vanno
Mentre in precedenza la discriminazione nei confronti dei credenti era assoluta sul piano politico oggi a livello dei quadri intermedi
Quando non è richiesta l'iscrizione al partito c'è la discriminazione molto attenuata quasi scomparsa
Rimane invece per tutte le cariche determinanti nazionali locali dello stato perché queste cariche sono monopolio del partito e partito la costituzione cubana prevede l'ateismo di Stato
E praticamente chi non e attivo fa di non non era no non può essere iscritto al partito e quindi non può essere dirigente dello Stato questa situazione stranamente contraddittoria con alcune recenti con un'intervista che Fidel Castro ha fatto a cui è con noi ha fatto
A cui con noi ha fatto riferimento se n'è vantato molto di più che non soltanto è stato apprezzato ai cattolici ebrei cristiani ma anche dagli stessi musulmani un aspetto specie i perestrojka religiosa
Sua espressa in un in un in una lunga intervista rilasciata un giornalista brasiliano che è un testo un testo un libro
Che è stato venduto in un milione di copie in a Cuba di cui Luigi molto e molto orgoglioso e in cui fu fa apprezzare menti nei confronti del del valore della religione
Ai fini della solidarietà sociale
Ai fini dei rapporti dei rapporti umani eccetera
Detto questo rimane questo elemento non ancora rimosso dalla costituzione delle leggi questo elemento questa sopravvivenza dell'ateismo dell'ateismo di Stato e da questo punto di vista anche da questo punto di vista straordinari Gorbaciov fra
è venuta prima della convive con la visita di Corbascio far parte a Roma della per di questo nuovo corso religioso annunciato ma non realizzato dalla dalla situazione dalla
In tal leader massimo dal leader maximo come loro lo chiamano dal comandante in capo che il presidente del Consiglio di Stato del Presidente del Consiglio dei ministri che rimane Fidel Castro appunto
Di maggior riferimento l'intera struttura statale élite politica comunista cubana
Bene ha fatto la possiamo chiudere qui io ti ringrazio abbiamo parlato all'attacco Sparaccio residente del Gruppo federalista per colorista di questa viaggio che ha fatto ha Cuba